Ulasan Militer

Shoigu memberikan penghargaan kepada Menteri Pertahanan Uni Soviet terakhir

242

Kepala Kementerian Pertahanan Federasi Rusia, Sergei Shoigu, secara pribadi mengunjungi kepala terakhir departemen pertahanan Uni Soviet, Dmitry Timofeevich Yazov, untuk menghadiahkannya Order of Merit for the Fatherland, gelar III. Penghargaan itu diberikan kepada Marsekal Uni Soviet untuk pengembangan organisasi veteran dan pekerjaan yang efektif dalam pendidikan patriotik militer generasi muda.


Selain itu, Sergei Shoigu memberi Dmitry Timofeevich medali tahun Yobel "75 Tahun Kemenangan dalam Perang Patriotik Hebat tahun 1941-1945", karena Yazov telah berpartisipasi dalam perang sejak 1942, ketika ia baru berusia 17 tahun. Menteri Pertahanan masa depan kemudian menambahkan satu tahun usianya untuk masuk dinas militer pada November 1941. Yazov memasuki tentara aktif pada Juli 1942, terluka parah dua kali dan menerima Orde Bintang Merah atas jasanya.

Dari 1987 hingga 1991, Dmitry Timofeevich Yazov menjabat sebagai Menteri Pertahanan Uni Soviet. Dia berusia 95 musim gugur yang lalu.

Selama kunjungan tersebut, Menteri Pertahanan Federasi Rusia saat ini Sergei Shoigu berterima kasih kepada Dmitry Timofeevich atas kegiatannya, berharap satu-satunya Marsekal Uni Soviet yang masih hidup kesehatan yang baik dan memberinya buku "Cerita Negara Rusia”, ditulis oleh Nikolai Karamzin.
242 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Pemburu 2
    Pemburu 2 5 Februari 2020 09:42
    +47
    Tindakan yang baik! Yazov - Layak! Marsekal terakhir Uni Soviet! prajurit
    1. 1959ain
      1959ain 5 Februari 2020 09:58
      -38
      Kutipan: Pemburu 2
      Tindakan yang baik! Yazov - Layak! Marsekal terakhir Uni Soviet!

      Inilah yang, bersama dengan Si Bungkuk, kehilangan negara karena Mabuk Yeltsin. Ya, kader memutuskan segalanya, kata Stalin, tetapi pada akhir Uni Soviet, mereka sangat hancur .......
      1. Olgovich
        Olgovich 5 Februari 2020 10:06
        +45
        Quote: 1959ain
        Inilah yang, bersama dengan Bungkuk,.

        Dia-Veteran Perang Dunia II, prajurit garis depan, komprei.

        Karena itu, dia layak mendapatkan semua rasa hormat dan kehormatan.
        1. 1959ain
          1959ain 5 Februari 2020 10:17
          -32
          Kutipan: Olgovich
          Dia adalah seorang veteran Perang Dunia Kedua, seorang prajurit garis depan, seorang komprei.

          Karena itu, dia layak mendapatkan semua rasa hormat dan kehormatan.

          Kelebihan utamanya adalah ia kalah dari Yeltsin dan, bersama dengan Gorbachev, Kryuchkov, Yanaev, menyerah kepada Uni Soviet.
          1. Olgovich
            Olgovich 5 Februari 2020 10:39
            +15
            Quote: 1959ain
            Kelebihan utamanya adalah ia kalah dari Yeltsin dan, bersama dengan Gorbachev, Kryuchkov, Yanaev, menyerah kepada Uni Soviet.

            Dia BUKAN seorang politisi, tapi menteri pertahanan. Dan kementerian ini memiliki tugas-tugas lain yang ditanganinya.
            1. 1959ain
              1959ain 5 Februari 2020 10:45
              -26
              Dan mengapa dia memimpin pasukan bodoh ke Moskow, Ya, Pasha-Mercedes
              Kutipan: Olgovich
              Dia BUKAN politisi, tapi menteri pertahanan. Dan kementerian ini memiliki tugas-tugas lain yang ditanganinya.
              Dan mengapa dia memimpin pasukan bodoh ke Moskow, Ya, Pasha-Mercedes. Grachev, ditemukan pada tahun 1993, 2 tank dan tembakan, Gedung Putih dan Parlemen am
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 Februari 2020 11:22
                +8
                Quote: 1959ain
                Dan mengapa dia memimpin pasukan bodoh ke Moskow, Ya, Pasha-Mercedes

                DIA mengikuti perintah.
                Jika Anda ingat apa itu
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 7 Februari 2020 08:39
                  0
                  Quote: Lipchanin
                  DIA mengikuti perintah.

                  Siapa? Pasha Mercedes? Perintah siapa yang dia ikuti?
              2. онстантин евченко
                онстантин евченко 5 Februari 2020 11:45
                +11
                Tidak ada pengalaman demokratis untuk menggunakan pentungan karet, menembakkan peluru karet dan melepaskan gas.
            2. iouris
              iouris 5 Februari 2020 12:04
              +3
              Kutipan: Olgovich
              Dia BUKAN politisi, tapi menteri pertahanan.

              Menteri adalah seorang politikus. Dia secara aktif mempengaruhi pembentukan dan implementasi kebijakan di bidang tertentu. "Non-politisi" dalam posisi seperti itu adalah penipu.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 Februari 2020 12:16
                -1
                Kutipan dari iouris
                Menteri adalah seorang politikus.

                Semua menteri dan politisi? penambatan
                Kalau begitu, semua politisi ke menteri? penambatan
                Saya membayangkan diri saya sendiri tertawa

                Ini jauh lebih baik tertawa
                1. Smerd
                  Smerd 5 Februari 2020 14:06
                  +12
                  Jubah longgar bertepi panjang saat mengerjakan mesin bubut?
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 5 Februari 2020 14:15
                    +7
                    Kutipan dari Smerd
                    Jubah longgar bertepi panjang saat mengerjakan mesin bubut?

                    Nah, itu Ksenia tertawa
                    Dia tidak mengerti tertawa
                  2. Gritsa
                    Gritsa 5 Februari 2020 17:21
                    +6
                    Kutipan dari Smerd
                    Jubah longgar bertepi panjang saat mengerjakan mesin bubut?

                    Untuk "pekerja" ini, gaun ganti seperti itu tepat. Anda bahkan dapat memberinya ikat pinggang lebar dengan ujung menggantung dan kepang panjang tanpa syal.
                    1. skif8013
                      skif8013 5 Februari 2020 19:47
                      +4
                      kutipan: bubur jagung
                      Kutipan dari Smerd
                      Jubah longgar bertepi panjang saat mengerjakan mesin bubut?

                      Untuk "pekerja" ini, gaun ganti seperti itu tepat. Anda bahkan dapat memberinya ikat pinggang lebar dengan ujung menggantung dan kepang panjang tanpa syal.

                      bahkan jubah bergaris.
                      1. Lipchanin
                        Lipchanin 5 Februari 2020 20:17
                        +3
                        Kutipan dari: skif8013
                        bahkan jubah bergaris.

                        Itu dia
                      2. Gritsa
                        Gritsa 6 Februari 2020 04:17
                        +1
                        Kutipan dari: skif8013
                        bahkan jubah bergaris.

                        Dan panggil acaranya "Barrack 2"
                    2. pager
                      pager 7 Februari 2020 04:25
                      +3
                      Sebagai seorang insinyur produksi yang berpengalaman, saya pikir saya memahami "humor hitam" dari diskusi detail pakaian "Ksyusha di mesin bubut"! tersenyum
                      Ini dengan jelas mengingatkan saya pada film Soviet lama tentang konspirasi kontra-revolusioner Sosialis-Revolusioner, tentang Savinkov ..... Ada adegan pertemuan di rumah persembunyian dan episode pencekikan dengan tangan seorang konspirator hendak melarikan diri, yang tiba-tiba mulai meragukan keberhasilan "perusahaan". Mungkin seseorang juga ingat ungkapan menusuk ini dari kaki tangan pembunuhan: "Hancurkan dia untuk apel, untuk apel!" .... mengedipkan mata
                      Begitu juga "tentang foto Ksyusha" merasa ... menurut saya, itu akan cukup bahwa manset lengan jubah hipotetisnya tidak diikat dan digantung dengan bebas - mesinnya kuat (sepertinya DIP-300 tua yang bagus), jadi, jika ada, akan mudah "tertiup angin", jika bahan dress gown masih kuat dan tidak dijahit dengan benang busuk...
                      Lagi pula, bahkan di overall yang tepat, dengan kehilangan kehati-hatian dan mengabaikan aturan keselamatan, bahkan dengan pekerja berpengalaman, ada kasus serupa "menempel" oleh mesin yang bekerja, sayangnya, saya harus melihat ini ....
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 7 Februari 2020 08:37
                        +1
                        kutipan: pager
                        jika bahan baju gamis masih kuat dan tidak dijahit dengan benang busuk...

                        Dan Anda harus bertanya kepada Khodorkovsky apa yang dia jahit di sana. mengedipkan
                2. iouris
                  iouris 5 Februari 2020 19:12
                  -9
                  Quote: Lipchanin
                  Ini jauh lebih baik

                  Ini adalah presiden masa depan negara Anda (sangat mungkin). Dari pekerja.
            3. Rjkley
              Rjkley 5 Februari 2020 16:41
              0
              Atas nama saya sendiri, saya akan menambahkan - GKChP - itu adalah pertunjukan yang luar biasa, ditulis sebelumnya untuk final yang berlangsung !!! dan Angkatan Bersenjata Wilayah Moskow (dipimpin oleh D.T. Yazov) dimainkan secara membabi buta !!!!
          2. VitaVKO
            VitaVKO 5 Februari 2020 10:41
            +12
            Quote: 1959ain
            dia kalah dari Yeltsin dan, bersama dengan Gorbachev, Kryuchkov, Yanaev, menyerah kepada Uni Soviet.

            Tidak perlu mengalihkan semuanya dari kepala yang sakit ke yang sehat. Ada referendum pada tahun 1991 di mana sebagian besar penduduk memilih untuk melestarikan Uni Soviet. Fakta bahwa orang-orang tertipu sudah jelas pada tahun 92. Namun, semua orang lebih suka diam, tidak ada protes dan tidak ada sekarang. Apalagi sekarang tidak ada satu pihak pun yang mengingat bahwa dalam hal ini, baik dulu maupun sekarang, bertentangan dengan keinginan mayoritas rakyat, mendukung kemerdekaan negara-negara CIS. Jika rakyat setuju dengan hal ini, maka bagaimanapun mereka layak atas pemerintahan yang ada.
          3. Memicu bahagia
            Memicu bahagia 5 Februari 2020 10:43
            +7
            Quote: 1959ain
            Kelebihan utamanya adalah ia kalah dari Yeltsin dan, bersama dengan Gorbachev, Kryuchkov, Yanaev, menyerah kepada Uni Soviet.

            tidak semuanya begitu jelas. Dalam situasi itu, saya pikir dia tidak memiliki banyak ruang untuk bermanuver, melainkan dua - baik untuk menekan dan menjadi pembunuh, atau tidak dan menjadi pengkhianat di mata banyak orang, dia memilih yang kedua dan terima kasih untuk itu. Satu orang baik, yang berada di tempat yang salah pada waktu yang salah, tidak dapat mengubah vektor pergerakan sebuah negara besar yang sedang menuju kehancuran. Lihat, dia duduk dengan latar belakang lingkungan yang agak sederhana, tampaknya di apartemennya, tanpa lilin emas, tidak seperti pemberi upahnya. Saya yakin bahwa Tuvan ini akan menggelinding ke aspal lebih dari seribu demonstran seperti itu dan bahkan tidak akan ragu untuk memberi perintah. Dmitry Timofeevich tidak melakukan ini!
            1. 1959ain
              1959ain 5 Februari 2020 11:38
              -13
              Kutipan dari Trigger-Happy
              Dmitry Timofeevich tidak melakukan ini!

              Mereka bisa saja menemukan penembak jitu untuk Yeltsin yang beralkohol, bahkan Raguli dari Ukraina menemukan penembak jitu. Yeltsin memiliki seorang pecandu alkohol, penembak jitu, pasukan khusus Pusat Televisi Ostankino sudah akan menyerah kepada komunis pada tahun 93, mereka bahkan meluncurkan negosiator tentang menyerah kepada para pengunjuk rasa. Mereka berdiri melawan satu sama lain, komunis membujuk para prajurit untuk menurunkan senjata mereka dan menyerah, tetapi tembakan datang dari gedung tetangga dan bahkan mengenai salah satu tentara, penembakan panik dan Yeltsin menunggang kuda. Ini dia, dan Jendral Utuh Makashnov, ternyata adalah Macan kertas, yang tidak bisa merebut Ostankino. Jadi kader adalah segalanya. Ambil Avakov di Ukraina, mereka mengatakan bahwa dia gay, tetapi bagaimana dia memegang Ukraina, tanpa dia Ukraina akan runtuh sejak lama. Dan Gay yang mengambil Mariupol. Jenderal kita kalah dari Gay dan Alcoholics. Sama seperti tahun 1917, jenderal kita kalah dari Trotsky dan Lenin, yang tidak mengenyam pendidikan militer.
              1. mavrus
                mavrus 5 Februari 2020 13:00
                +6
                Apakah jenderal Anda kalah dari Trotsky dan Lenin?
                Apakah Anda berbicara tentang Krasnov, Shkuro, Kutepov, dan lainnya?
                1. 1959ain
                  1959ain 5 Februari 2020 13:05
                  -18
                  Saya sedang berbicara tentang jenderal Rusia yang ternyata adalah macan kertas, dan yang memiliki satu gyrus dan kemudian jejak topi.
              2. UNI SOVIET 2
                UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 13:24
                0
                Ketik pencarian-Mengapa jenderal tsar mendukung Lenin.
                1. 1959ain
                  1959ain 5 Februari 2020 13:34
                  -17
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Ketik pencarian-Mengapa jenderal tsar mendukung Lenin.

                  Ya, saya tahu. Inilah yang menarik, semua bangsawan seperti Brusilov, mendukung Komunis, bahkan berbaris untuk mendaftar ke komunis, diam-diam menanggung bagaimana Trotsky mencabik istri mereka sebagai sandera. Dan para jenderal asal petani, Kornilov, Denikin, bertarung dengan Komunis, bahkan kemudian degradasi perwira Rusia terlihat.
                  1. UNI SOVIET 2
                    UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 13:41
                    -7
                    Dan saya pikir Staf Umum Rusia dan kontra intelijen Rusia tahu rencana mitra kami bahkan saat itu. Oleh karena itu, mereka membawa Bolshevik ke tampuk kekuasaan untuk menghentikan keruntuhan dan penjualan negara. Jika kita berbicara tentang degradasi, maka Rusia dikhianati oleh petugas gerakan putih! Mereka kemudian berjuang untuk imperialisme dunia dan dengan uangnya! Dan beberapa peserta gerakan kulit putih berada di pihak Hitler.
              3. Teknolog
                Teknolog 6 Februari 2020 15:36
                0
                Dia sendiri memilih memar dan bersukacita atas kebebasan, ya?
                1. 1959ain
                  1959ain 6 Februari 2020 16:19
                  +2
                  Kutipan: Teknolog
                  Pergi dan pilih memar dan bersukacita dalam kebebasan, dan

                  Saya tidak memilih, tetapi saya juga tidak melakukan apa-apa, tetapi untuk peredam suara seperti saya, revolusi terjadi
            2. Serg65
              Serg65 5 Februari 2020 11:47
              +3
              Kutipan dari Trigger-Happy
              Dmitry Timofeevich tidak melakukan ini!

              Dan bagaimana "kekuasaan"-nya berakhir?
            3. Penerbang_
              Penerbang_ 5 Februari 2020 18:58
              +4
              Orang-orang Cina cukup pintar untuk membuat pembangunan kembali mereka di Lapangan Tiananmen di atas rel, dan RRC tetap menjadi negara yang besar. Dan di negara kita, sayangnya, pelestarian Negara Besar kini tiba-tiba dianggap tidak bermoral. Menggulung beberapa liberal di jalurnya, ternyata, adalah "pembunuhan". Nah, seluruh tentara ada untuk membunuh atau mengancam untuk membunuh, ini adalah fakta medis. Tidak ada yang bisa memuji Yazov - di jabatan tertingginya, ia menunjukkan kelambanan kriminal.
            4. NordUral
              NordUral 5 Februari 2020 20:40
              +3
              Saya setuju bahwa kehidupan Yazov sederhana, yang mencirikannya sebagai pribadi, tetapi bukan sebagai menteri pertahanan negara besar.
              Sekarang, pada dasarnya - dia tidak harus mengubur orang-orang, tetapi untuk menangkap dan mengisolasi para penghasut kudeta, dan penangkapan Gorbachev adalah percobaan kudeta. Dan, pertama-tama, untuk menetralkan puncak KGB, karena layanan ini duduk diam, atau berpartisipasi di dalamnya. Dan tidak masalah apakah dia, seperti Komite Darurat Negara, adalah tabir asap kehancuran, atau nyata.
              Hanya mengisolasi dan melumpuhkan, dan kemudian memilahnya. Dan tidak akan ada korban, dan Persatuan akan tetap hidup.
              Dan setelah reformasi nyata, itu akan menjadi lebih kuat dan lebih adil.
              Apa yang kita sekarang adalah pinggiran bahan mentah tanpa industri dan ilmu pengetahuan hampir. Sakit dan memalukan.
          4. Lipchanin
            Lipchanin 5 Februari 2020 11:21
            -3
            Quote: 1959ain
            bahwa dia kalah dari Yeltsin

            Apakah dia seharusnya pergi ke bayonet?
            Dia adalah MILITER, bukan politisi.
            Urusannya adalah untuk meningkatkan kemampuan pertahanan negara, dan tidak mengikatnya dalam pertikaian politik.
            Zhukov juga memiliki andil dalam kebangkitan petani jagung ke tampuk kekuasaan. Bagaimana dia berterima kasih padanya untuk mengingatkan?
            1. Serg65
              Serg65 5 Februari 2020 11:51
              +14
              Quote: Lipchanin
              Urusannya adalah meningkatkan kemampuan pertahanan negara

              Senama, dengan segala hormat saya, setelah saya melihat Yazov menjilat Pria Bungkuk selama musim panas 91 di latihan Distrik Odessa, bagaimana dia menatap matanya dan meniup debu dari bahunya, sikap saya terhadapnya berubah secara dramatis!
              Quote: Lipchanin
              tidak terjebak dalam pertikaian politik.

              Lalu kenapa dia bisa masuk ke Komite Darurat Negara?
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 Februari 2020 11:55
                -5
                Kutipan: Serg65
                bagaimana Yazov menjilat Bongkok, bagaimana dia menatap matanya dan meniup debu dari bahunya, jadi sikap saya terhadapnya berubah secara dramatis!

                Sebenarnya, kemudian semua orang menjilat di depan semua sekretaris jenderal.
                Itu diterima seperti itu. Mereka tidak menahan orang lain.
                Lalu kenapa dia bisa masuk ke Komite Darurat Negara?

                Ya, tidak ada yang pergi ke sana.
                Apa yang mereka lakukan selain membawa pasukan?
                nol penuh
                1. Serg65
                  Serg65 5 Februari 2020 12:08
                  +11
                  Quote: Lipchanin
                  Itu diterima

                  Varennikov tidak tampak seperti itu bagi saya, dan saya ingat Gorshkov menolak keras dengan cara yang sama, di mana dia dikeluarkan ..
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 5 Februari 2020 12:59
                    -3
                    Kutipan: Serg65
                    Varennikov tidak tampak seperti itu bagiku,

                    Pernahkah Anda melihat bagaimana dia berkomunikasi dengan sekretaris jenderal?
                    1. Serg65
                      Serg65 6 Februari 2020 09:03
                      +4
                      Quote: Lipchanin
                      Pernahkah Anda melihat bagaimana dia berkomunikasi dengan sekretaris jenderal?

                      Saya tidak melihatnya, saya tidak akan berbohong. Tapi saya melihat bagaimana dia berbicara dengan Gurenko dan Kravchuk!
                  2. iouris
                    iouris 5 Februari 2020 19:14
                    -1
                    Kutipan: Serg65
                    Varennikov tidak tampak seperti itu bagiku

                    Semua ternyata menjadi satu dunia yang diolesi (kecuali mereka yang terbunuh). Jenderal Rusia (tidak seperti Jerman) tidak memiliki politik.
            2. Doliva63
              Doliva63 5 Februari 2020 19:06
              -3
              Quote: Lipchanin
              Quote: 1959ain
              bahwa dia kalah dari Yeltsin

              Apakah dia seharusnya pergi ke bayonet?
              Dia adalah MILITER, bukan politisi.
              Urusannya adalah untuk meningkatkan kemampuan pertahanan negara, dan tidak mengikatnya dalam pertikaian politik.
              Zhukov juga memiliki andil dalam kebangkitan petani jagung ke tampuk kekuasaan. Bagaimana dia berterima kasih padanya untuk mengingatkan?

              Kepemimpinan Angkatan Bersenjata adalah urusan Kepala Staf Umum, dan bukan Kementerian Pertahanan, yang urusannya hanyalah segala macam pertengkaran yang nyaris politis. Jika ada, Kementerian Pertahanan, paling-paling, akan menjadi wakil Komando Tertinggi, dan tentara (semua Angkatan Bersenjata, termasuk badan-badan lainnya) akan tetap berada di Garda Nasional dan akan melapor langsung ke Komando Tertinggi, dan hanya menyapa menteri dengan sopan.
          5. UNI SOVIET 2
            UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 13:22
            -8
            Kelebihan utamanya adalah ia kalah dari Yeltsin dan, bersama dengan Gorbachev, Kryuchkov, Yanaev, menyerah kepada Uni Soviet.
            Kami tidak tahu apa yang terjadi saat itu. Bawa pasukan Yanaev beraksi. Apa yang akan terjadi? Hasil 100% ada yang bisa bilang? Atau, seperti yang dikatakan beberapa orang tentang Perang Saudara, apakah kaum Bolshevik memusnahkan 10 juta orang?
            1. Nikolai Korovin
              Nikolai Korovin 13 Februari 2020 21:16
              +1
              Penghancur utama orang-orang dalam Perang Sipil bukanlah kulit putih, bukan merah, bahkan kelaparan - "orang Spanyol" yang terkenal kejam. Secara total, itu merenggut sekitar 15 juta orang, tetapi di Rusia, dengan latar belakang apa yang terjadi, itu telah menjadi jelas. Tifus tampaknya telah memberi lebih sedikit. Secara total - beberapa juta, saya tidak tahu persis berapa banyak. Kehancuran, kondisi tidak sehat.
        2. Serg65
          Serg65 5 Februari 2020 11:45
          +16
          Kutipan: Olgovich
          Dia adalah seorang veteran Perang Dunia Kedua, seorang prajurit garis depan, seorang komprei.

          Andrei, Grechko juga seorang prajurit garis depan, bahkan seorang komandan yang cerdas dan sukses, yang tidak mencegahnya, menjadi seorang menteri marshal, dari terlibat dalam penipuan apartemen!
          Ya, untuk tahun-tahun perang dan pasca-perang, saya menundukkan kepala kepada Yazov, tetapi untuk urusan menterinya .... Saya memiliki banyak klaim terhadapnya!
        3. ccsr
          ccsr 5 Februari 2020 13:03
          +7
          Kutipan: Olgovich
          Dia adalah seorang veteran Perang Dunia Kedua, seorang prajurit garis depan, seorang komprei.
          Karena itu, dia layak mendapatkan semua rasa hormat dan kehormatan.

          Saya sepenuhnya setuju dengan Anda bahwa, sebagai peserta perang, dia layak mendapatkan rasa hormat yang tinggi. Tapi sebagai Menteri Pertahanan, di sini, permisi, dia ternyata lemah, tentu saja bukan Zhukov. Ya, dan pengangkatannya ke jabatan menteri terjadi bukan karena bakat kepemimpinan militernya yang luar biasa, tetapi karena Gorbachev memutuskan untuk menggunakan dia untuk mengusir para pemimpin militer dari tentara yang tidak percaya sepatah kata pun dari sekretaris jenderal trepach ini. Secara umum, saya tahu betul bagaimana Yazov diperlakukan pada waktu itu di ketentaraan - dia tidak dihormati, seperti Akhromeev, misalnya. Itulah sebabnya Akhromeev tidak lagi hidup, dan bosnya masih menerima penghargaan dari pemerintahan baru.
        4. welldone
          welldone 5 Februari 2020 20:05
          -3
          Terlihat buruk, maaf. Monumen untuk orang-orang seperti itu harus didirikan selama hidup mereka. Monumen - dari kata "memori", jika tidak, biasanya ditulis ulang di suatu tempat.
        5. Zoldat_A
          Zoldat_A 6 Februari 2020 02:49
          +2
          Kutipan: Olgovich
          Quote: 1959ain
          Inilah yang, bersama dengan Bungkuk,.

          Dia-Veteran Perang Dunia II, prajurit garis depan, komprei.

          Karena itu, dia layak mendapatkan semua rasa hormat dan kehormatan.

          Semua nishtyak, Andrey! "Perang Dunia II" hanya membuatku terkejut. Saya lebih memahami "Perang Patriotik Hebat".

          Tidak terburu-buru. minuman

          Mereka, di Amerika, menemukan "Perang Dunia II". Alamatnya logis sebaliknya - dari penerima - bukan dari umum ke khusus, bukan dari kota ke warga, tetapi sebaliknya.
          Pada akhirnya - mereka datang dengan ide untuk mengatakan (siapa yang tahu bahasa Inggris) untuk mengatakan bukan "dua ribu dua puluh", tetapi "dua puluh dua puluh". Ya, dan mereka sama sekali tidak memiliki perbedaan antara "kamu" dan "kamu" - "yu", pada gambar ...

          Oleh karena itu, Perang Dunia II Amerikanisasi, terutama dari orang baik, ada di depan saya ...

          Py.Sy. Alamat, sebaliknya, sudah diperlukan di kantor pos kami - saya mengirim paket ke bibi saya sebulan yang lalu. Apa yang dipikirkan tukang pos? Persetan ingin, jika hanya dengan cara Amerika? - Apakah kita mengulangi jalan Ukraina, Georgia, Negara-negara Baltik?

          Api...
          1. Nikolai Korovin
            Nikolai Korovin 6 Februari 2020 20:22
            +2
            Ini adalah inti dari peradaban Barat - yang khusus lebih penting daripada yang umum. Mereka benar-benar berpikir begitu, dan persetan dengan pemikiran yang akan Anda hancurkan ini. Tidak, jika Anda tidak membangun komunisme dengan orang-orang ini, mereka pasti akan mencuri sesuatu. Marx dan Engels salah. Ini berada di subkorteks mereka dari Protestantisme, meskipun hampir tidak ada orang percaya yang tersisa. Di sini, di Rusia, meskipun dengan susah payah - pada prinsipnya, tampaknya mungkin. Kemudian Vladimir Ilyich, ketika dia melihat ada sesuatu yang tidak berhasil dalam revolusi dunia, mencoba mengganti sepatunya dengan melompat. Benar, itu agak lumpuh. Dan Iosif Vissarionovich - akhirnya dikonfirmasi: ya, Anda bisa. Kami akan. Dan untuk Marshal Yazov - ya, pahlawan garis depan ... Tapi seorang bayi ternyata berpolitik. Seperti kebanyakan orang. Jadi jangan terlalu keras padanya. "Jika partai mengatakan - Komsomol menjawab:" Ya! "Wakil presiden mengatakan kepadanya bahwa seseorang telah menangkap presiden, dan dia harus bertindak - yah, dia mulai. Semua sama, sepertinya pihak berwenang memerintahkan.
            1. Komentar telah dihapus.
      2. svp67
        svp67 5 Februari 2020 12:28
        +2
        Quote: 1959ain
        Inilah yang, bersama dengan si Bungkuk, kehilangan negara karena Mabuk Yeltsin.

        Apa yang kamu lakukan saat itu?
        1. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 5 Februari 2020 15:09
          -1
          Apa yang kamu lakukan saat itu?

          Pertanyaan to the point.
          Dengan rekan-rekan kita, "tsar" dan "para bangsawan" selalu harus disalahkan atas segalanya, dan sisanya "putih dan halus."
          Pada Agustus 91, orang-orang dengan bodohnya duduk di apartemen mereka dan menonton "pertunjukan" saat mereka menyelesaikan negara mereka. Dan sekarang semua orang pintar tentang siapa yang melakukan apa dan salah melakukannya.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 6 Februari 2020 03:06
            +6
            Kutipan dari maidan.izrailovich
            Apa yang kamu lakukan saat itu?

            Pertanyaan to the point.
            [...]
            Pada Agustus 91, orang-orang dengan bodohnya duduk di apartemen mereka dan menonton "pertunjukan" saat mereka menyelesaikan negara mereka. Dan sekarang semua orang pintar tentang siapa yang melakukan apa dan salah melakukannya.

            Ayah saya, seorang letnan kolonel Pasukan Lintas Udara, pulang pada Agustus 91 dari perjalanan bisnis lain dari suatu tempat di mana Makar tidak menyetir anak sapi dan mengatakan bahwa dia memasak sup ayam dengan mabuk dan, mendengarkan TV, mengerti bahwa ada sesuatu yang salah dengan negara apa yang akan menjadi lubang besar.

            Saya, seorang siswa dengan siswa ganda, setelah lulus ujian dalam kekuatan bahan (tidak berhasil) mendatangi ayah saya, minum vodka dan dua penerjun payung duduk, mendengarkan "Swan Lake" dan berpikir: "Apa, lagi untuk senapan mesin?"

            Saya seorang petugas demobilisasi, dan ayah saya adalah seorang petugas. Saya mengirim Sverdlovsk Alcoholic dan Pasha-Mercedes ke alamat - jadi tertinggal di dapur. Dan ayah dari karier militer itu sepadan.

            Dan bahkan jika kami pergi dengan senapan berburu untuk menjaga komite regional partai di Volga Tengah kami - apa yang akan berubah di Moskow dan Kremlin?

            Dan kamu, sayang, katakan
            Dan sekarang semua orang pintar tentang siapa yang melakukan apa dan salah melakukannya.
            Biar aku tidak pintar. Ayah saya akan lebih bijaksana, dia bisa mengatakan sesuatu tentang tentara - tetapi dia tidak bisa lagi. Jauh dari kita hidup-hidup.
        2. vik669
          vik669 6 Februari 2020 22:40
          0
          Jadi di negara kita semua orang bisa menilai Marsekal Uni Soviet - negara idiot yang tidak takut!
      3. vik669
        vik669 6 Februari 2020 22:31
        0
        Ya, dibandingkan dengan manajer modern yang cacat, mungkin - di bawah Stalin, tokoh-tokoh modern mungkin tidak akan diambil jauh, tetapi di tempat ...!
      4. Komentar telah dihapus.
    2. novel66
      novel66 5 Februari 2020 10:12
      -6
      dari tahun 90-an, "Mimpi buruk di Jalan Yazov"
      1. vik669
        vik669 6 Februari 2020 22:34
        -1
        Ya, baik dari awal abad XXXI - senang melihat dan terlebih lagi mendengar bagaimana kita akan makmur di masa depan, tetapi untuk saat ini tidak ada uang, tetapi Anda bertahan ...!
    3. Serigala
      Serigala 5 Februari 2020 10:44
      +5
      Kutipan: Pemburu 2
      Tindakan yang baik! Yazov - Layak! Marsekal terakhir Uni Soviet! prajurit


      Ya uzhzhzh, dia masih menandatangani perintah demobilisasi ... wassat hi
    4. Untuk menjadi atau tidak menjadi
      Untuk menjadi atau tidak menjadi 5 Februari 2020 11:06
      +4
      Untuk apa ? Untuk penyerahan Uni Soviet?
      Saya tunduk pada prajurit garis depan Yazov ...
      Anda dapat menulis banyak tentang jalannya menuju bintang marshal. Tetapi . mengapa ?
    5. Serg65
      Serg65 5 Februari 2020 11:40
      +10
      Kutipan: Pemburu 2
      Yazov - Layak!

      hi Halo Alexey!
      Yazov memiliki dua sisi mata uang, satu, katakanlah, berwarna putih, dan yang lainnya entah bagaimana tidak terlalu .... dia adalah seorang menteri, sejujurnya, biasa-biasa saja.
      1. vik669
        vik669 6 Februari 2020 22:35
        -2
        Dia sendiri setidaknya mencapai kopral atau cacat masa kanak-kanak!
        1. Serg65
          Serg65 7 Februari 2020 08:30
          +1
          Jadi mereka berada di ruangan yang sama dengan Anda, apakah Anda lupa?
    6. svp67
      svp67 5 Februari 2020 12:26
      +12
      Kutipan: Pemburu 2
      Tindakan yang baik! Yazov - Layak! Marsekal terakhir Uni Soviet!

      Tapi penghargaan itu sendiri SIGNIFIKAN. Yazov - GK ChPist, dan karena itu musuh sistem ini, dan di sini dia adalah Order of Merit for the Fatherland, gelar III.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 6 Februari 2020 03:21
        +3
        Kutipan dari: svp67
        Tapi penghargaan itu sendiri SIGNIFIKAN. Yazov - GK ChPist, dan karena itu musuh sistem ini, dan di sini dia adalah Order of Merit for the Fatherland, gelar III.

        Ini untuk menunggu, untuk hidup ketika PDB tidak hanya akan berbicara tentang "kesalahan kepemimpinan sebelumnya", tetapi ketika para pelaku "kesalahan" itu, mereka yang masih hidup, diadili, dan "kesalahan" itu sendiri ada di pengadilan. buku sejarah. Dan sekarang Perang Patriotik Hebat sedang diadakan di sekolah DUA MINGGU (!), dan "Sejarah Terbaru Rusia" (sejak 91) - seperempat penuh! (Data jujur ​​- istri saya punya teman yang guru sejarah).

        Kita ingat bahwa satu Pertempuran Kursk diajarkan dua pelajaran dan Stalingrad tiga ....
    7. menyelesaikan
      menyelesaikan 5 Februari 2020 12:43
      0
      Saya melihat Yazov di '88.
    8. 30 lawan
      30 lawan 5 Februari 2020 15:13
      -2
      Kutipan: Pemburu 2
      Tindakan yang baik! Yazov - Layak! Marsekal terakhir Uni Soviet! prajurit

      Sangat disayangkan dia menghancurkan Yeltsin dan Gorbachev ... Marshal MAN!
  2. Livonetc
    Livonetc 5 Februari 2020 09:47
    +7
    Kami berharap Anda sehat!
    Dan terimakasih.
    Bagaimanapun, dia menandatangani perintah pemecatan ke cadangan. prajurit
  3. Arzt
    Arzt 5 Februari 2020 09:53
    +1
    Apa liku-liku sejarah yang dibutuhkan.
  4. AS Ivanov.
    AS Ivanov. 5 Februari 2020 09:53
    +4
    Salah satu dari sedikit perwira yang tetap setia pada sumpahnya.
    1. Serg65
      Serg65 5 Februari 2020 11:53
      +15
      Kutipan: AS Ivanov.
      Salah satu dari sedikit perwira yang tetap setia pada sumpahnya.

      Varennikov tetap setia pada sumpahnya dan berjuang untuk kehormatannya sampai akhir!
      1. ccsr
        ccsr 5 Februari 2020 13:05
        +6
        Kutipan: Serg65
        Varennikov tetap setia pada sumpahnya dan berjuang untuk kehormatannya sampai akhir!

        Ya, jenderal inilah yang tidak menodai dirinya dengan apa pun, meskipun ia dapat diperlakukan secara berbeda, tetapi ia benar-benar mempersonifikasikan semua prajurit garis depan kita setelah runtuhnya Uni Soviet.
  5. LYOKHA yang sama
    LYOKHA yang sama 5 Februari 2020 09:53
    +7
    Seorang peserta dalam pembelaan Leningrad ... tentu saja ada kelebihan di hadapan negara.
    1. biaya
      biaya 5 Februari 2020 16:51
      +2

      Dia masuk Tentara Merah secara sukarela pada bulan November 1941 sebagai anak laki-laki berusia tujuh belas tahun, sebelum dia sempat lulus dari sekolah menengah. Ketika dia masuk ke tentara, dia menghubungkan satu tahun dengan dirinya sendiri. Katanya dia lahir tahun 1923[5]. Dia terdaftar untuk belajar di Sekolah Infanteri Spanduk Merah Moskow dinamai Soviet Tertinggi RSFSR (diakomodasi dalam evakuasi di Novosibirsk pada periode 02.11.1941/28.01.1942/1942 - 6/7/1953) dan lulus pada Juni XNUMX [XNUMX] [ XNUMX]. Dia menerima ijazah sekolah menengah hanya pada tahun XNUMX, sudah menjadi jurusan.

      Di garis depan Perang Patriotik Hebat sejak Agustus 1942. Dia bertempur di front Volkhov dan Leningrad sebagai komandan peleton senapan[8] dan komandan kompi senapan[8], komandan peleton[9] kursus letnan junior garis depan dari resimen senapan ke-483 dari senapan ke-177 divisi Front Leningrad. Berpartisipasi dalam pertahanan Leningrad, dalam operasi ofensif pasukan Soviet di negara-negara Baltik, dalam blokade pengelompokan pasukan Jerman Courland. Pada tahun 1944 ia bergabung dengan CPSU (b).

      Dua kali dia terluka dalam pertempuran. Setelah luka pertama di kaki, ia kembali bertugas dua bulan kemudian.Luka kedua, di kepala dan wajah, diterima selama terobosan blokade Leningrad pada tahun 1943. Setelah pulih, ia diangkat menjadi komandan peleton kursus garis depan. Untuk eksploitasi selama Perang Patriotik Hebat, ia dianugerahi Ordo Bintang Merah pada tahun 1945. Selama perang, ia juga lulus dari kursus pelatihan lanjutan garis depan untuk staf komando (staf komando) Front Volkhov.
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 6 Februari 2020 03:38
      +2
      Kutipan: LYOKHA yang sama
      Seorang peserta dalam pembelaan Leningrad ... tentu saja ada kelebihan di hadapan negara.

      Sangat. Nah, PDB menyerahkannya tidak hanya itu Departemen Luar Negeri AS menyerahkan Bungkuk

      "Untuk Layanan Selama Perang Dingin"
      Bahkan - "Untuk layanan ke Amerika Serikat selama Perang Dingin."
      Dan mereka mendukungnya dengan Hadiah Nobel Perdamaian "(hampir lyam Baku) dan bayaran untuk syuting iklan makanan cepat saji..
      Lam Baku menutupi Pakta Warsawa dan runtuhnya Uni Soviet - hanya uang receh. Dan lebih dari satu Anjing Bungkuk - untuk hidup dengan tenang di Amerika.

      Siapa di sini yang merendahkan saya ketika saya mengatakan bahwa PDB di Rusia akan bertahan?

      Untuk Anjing Bungkuk - memalukan ....
  6. Sergei Averchenkov
    Sergei Averchenkov 5 Februari 2020 09:54
    +6
    Sekotak vodka, baskom bir, dan pesanan Ustinov. Kemudian mereka beralih ke Yazov, tetapi itu tidak lagi dikatakan begitu indah.
  7. Boris55
    Boris55 5 Februari 2020 09:55
    -2
    Terima kasih kepada Dmitry Timofeevich karena tidak memberi perintah untuk menggulung kerumunan di jalur kendaraan lapis baja.



    1. abadi
      abadi 5 Februari 2020 10:08
      0
      Ini juga merupakan prestasi serius bahwa dia tidak melawan orang-orang.
      1. NordUral
        NordUral 5 Februari 2020 10:53
        +11
        "Kebajikan" utamanya adalah bahwa dia tidak memberlakukan darurat militer di negara itu dan tidak menangkap pengkhianat tertinggi, ketika tugas militernya mengharuskannya dan posisinya mengharuskannya. Dengan ini, dia mencoret militer dan masa lalunya yang layak, serta seluruh hidup kita.
        Kami, orang-orang biasa, tidak memiliki akses ke informasi tentang real deal di atas. Mereka menggantungkan mie di telinga kami selama lima tahun, dan orang-orang menyukai Persatuan tahun-tahun terakhir sebelum keruntuhan semakin berkurang.
        Partai dan otoritas Soviet benar-benar tercengang oleh satu bagian, mereka yang adalah orang-orang yang baik dihilangkan dan ketakutan. Dan kami, orang yang sangat biasa, percaya sampah ini, kemalangan negara.
        Dan Menteri Pertahanan bukanlah posisi yang bisa dikatakan tidak tahu dan tidak mengerti apa-apa.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 5 Februari 2020 11:28
          -1
          Kutipan: NordUral
          ketika itu diperlukan oleh tugas militernya dan posisi yang diwajibkan.

          Tugas dan jabatan militernya mengharuskannya untuk menjamin PERTAHANAN negara.
          Urusan internal ditangani oleh departemen lain
          Dia juga terlibat dalam PERTAHANAN negara dari ancaman EKSTERNAL
          Militer jangan jadi politikus
          1. NordUral
            NordUral 5 Februari 2020 11:33
            +11
            Tidak, Sergey, itu adalah tugas langsungnya. Khususnya. itu adalah KGB yang memiliki andil dalam runtuhnya Uni Soviet. Dan saya pikir Yazov menyadari keadaan saat ini.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 5 Februari 2020 11:38
              -2
              Kutipan: NordUral
              Tidak, Sergey, itu adalah tanggung jawab langsungnya.

              YA. Dia adalah Menteri Pertahanan.
              Bukan tugasnya untuk ikut campur dalam urusan internal.
              Untuk ini, kemudian ada KGB dan Kementerian Dalam Negeri
              1. NordUral
                NordUral 5 Februari 2020 11:46
                +4
                Dia berhak memberlakukan keadaan darurat dengan segala konsekuensinya.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 5 Februari 2020 11:57
                  -3
                  Kutipan: NordUral
                  Dia berhak memberlakukan keadaan darurat dengan segala konsekuensinya.

                  Dia masuk.
                  Apa implikasinya? Menembak orang?
                  1. NordUral
                    NordUral 5 Februari 2020 12:02
                    +7
                    Dan untuk orang-orang, jika orang-orang itu d-to! Saya sendiri sangat bodoh pada tahun 91.
                    Tetapi pada kenyataannya - itu adalah KEWAJIBANnya, jika KGB tidak melakukan ini (dan tidak bisa karena berbagai alasan), untuk menangkap Gorbachev, Yeltsin, Yakovlev, dan anggota riff-raff tertinggi lainnya. Apa yang mereka dan Komite Darurat Negara secara keseluruhan tidak lakukan dan, menurut hukum Negara Darurat, adalah kejahatan negara dan pelanggaran sumpah.
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 5 Februari 2020 12:09
                      -3
                      Kutipan: NordUral
                      Bahkan, itu adalah TANGGUNG JAWAB nya

                      Tugasnya adalah untuk terlibat dalam pertahanan negara, dan bukan untuk menggantikan KGB dan Kementerian Dalam Negeri
                      jika KGB tidak melakukannya (dan tidak bisa karena berbagai alasan),

                      Bagaimana dia bisa? Nah, Kementerian Pertahanan dan KGB punya fungsi lain.
                      tangkap Gorbachev, Yeltsin, Yakovlev

                      Delirium
                      Apakah Anda lupa bahwa dia adalah seorang MILITER?
                      Apakah Anda lupa bahwa seorang prajurit tidak dapat melakukan apa pun tanpa ORDER?
                      Apakah Anda lupa kepada siapa dia patuh dan siapa yang bisa memberinya perintah?
                      Atas dasar apa dan bagaimana dia bisa menangkap seseorang?
                      Siapa yang memberinya izin?
                      Apakah mereka membingungkannya dengan pinochet?
                      1. NordUral
                        NordUral 5 Februari 2020 12:18
                        +5
                        Omong kosong - runtuhnya keadaan yang berfungsi normal (relatif, tentu saja)!
                      2. Lipchanin
                        Lipchanin 5 Februari 2020 13:01
                        -4
                        Kutipan: NordUral
                        Omong kosong - runtuhnya keadaan yang berfungsi normal (relatif, tentu saja)!

                        Nah, itu putus
                      3. NordUral
                        NordUral 5 Februari 2020 13:24
                        +5
                        Negara tidak hancur, Persatuan disalibkan. Dan Yazov, jika dia tidak termasuk di antara para penyalib, juga tidak menjadi pembelanya.
                      4. UNI SOVIET 2
                        UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 13:50
                        +3
                        Runtuhnya Union direncanakan dengan sangat baik. Apa yang Anda butuhkan untuk protes? Kami membutuhkan yang negatif. Negatif diperkenalkan dengan sangat baik. Siapa yang akan berjuang untuk rak kosong? Kami menunggu perubahan! Perubahan telah datang! Alih-alih kekurangan barang, kekurangan uang (atau perangko barang). Ambil hari ini. Saat ini, ada kekurangan uang (kupon) di antara penduduk. Tidakkah itu mengingatkanmu pada sesuatu? Siapa hari ini yang siap berjuang untuk kekurangan uang? Yah, kecuali untuk lapisan yang diamankan.
                  2. Penerbang_
                    Penerbang_ 5 Februari 2020 19:04
                    +5
                    Bukan untuk orang-orang, tetapi untuk kaum liberal - Chubais, Burbulis, Kozyrev, Sobchak ... dan para idiot yang membantu mereka dan kemudian mengeluarkan kotak-kotak dari bawah mesin fotokopi dengan dolar. Dalam bentuknya yang paling murni, seorang Maidan Moskow yang sukses.
            2. Serg65
              Serg65 5 Februari 2020 12:00
              +6
              Kutipan: NordUral
              itu adalah tanggung jawab langsungnya

              Tidak! Tanpa kemauan politik dari kepemimpinan ... ya, setidaknya GKChP yang sama, Yazov bahkan tidak memiliki hak untuk menendang satu pengangkut personel lapis baja keluar dari taman!
              1. NordUral
                NordUral 5 Februari 2020 12:09
                +9
                Ketika kepemimpinan itu sendiri adalah pengkhianat, dan bahkan bersembunyi di dekat Sevastopol, seperti dalam tahanan? Hari-hari ini saya sedang berlibur di Sevastopol (omong-omong, satu-satunya liburan sepanjang hidup saya di Federasi Rusia) dan melihat wajah para perwira angkatan laut yang marah dan bingung di pantai. Dan kemudian saya khawatir, idiot, untuk nasib dan kehidupan Yeltsin. Dan ada sebagian besar dari mereka, jadi figur perestroika bekerja dengan baik dalam mode aktif.
                Tidak, dia berkewajiban untuk membebaskan Gorbachev, atau memenjarakan semua petinggi dan memberlakukan keadaan darurat.
                1. Serg65
                  Serg65 5 Februari 2020 12:21
                  +6
                  Kutipan: NordUral
                  Saya melihat wajah para perwira angkatan laut yang marah dan bingung di pantai

                  apa Pada masa itu, pergi ke darat dilarang.
                  1. NordUral
                    NordUral 5 Februari 2020 12:22
                    +8
                    Ada patroli di pantai, Sergey, aku sedang membicarakannya.
                    1. Serg65
                      Serg65 5 Februari 2020 12:23
                      +6
                      Ahh, kalau begitu maaf!
          2. Serg65
            Serg65 5 Februari 2020 11:59
            +3
            Quote: Lipchanin
            Militer jangan jadi politikus

            Kebenaran Anda!
            1. Komentar telah dihapus.
        2. bistro.
          bistro. 5 Februari 2020 11:43
          +3
          Kutipan: NordUral
          Dan Menteri Pertahanan bukanlah posisi yang bisa dikatakan tidak tahu dan tidak mengerti apa-apa.

          Saya sepenuhnya setuju dengan Anda, saya bertarung di depan, tetapi di sini, mungkin, saya hanya takut, saya takut akan tanggung jawab.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 5 Februari 2020 11:59
            -3
            Kutipan dari bistro.
            tapi di sini, mungkin, dia hanya takut, takut akan tanggung jawab.

            Dia takut menembak orang-orangnya? Akankah para prajurit mengikuti perintahnya? Apakah mereka juga sedang dieksekusi?
            Apa yang Anda pikir Anda katakan?
            1. bistro.
              bistro. 5 Februari 2020 12:16
              +9
              Quote: Lipchanin
              Dia takut menembak orang-orangnya?

              Saat itu, orang-orang bekerja di pabrik dan memotong roti di pertanian kolektif, dan ada segala macam kerang, spekulan modal, pedagang mata uang, dll. Saya akan menembaknya sendiri dan tangan saya tidak akan gemetar.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 Februari 2020 13:05
                -5
                Kutipan dari bistro.
                , dan ada segala macam shelupon, spekulan modal, pedagang valuta asing, dll.

                Saya tidak ingin mencari di Internet untuk rekaman hari-hari itu.
                Ratusan ribu spekulan dan pedagang mata uang?
                Tapi secara umum, menyebut orang bahasa "shelupony" belum kering?
                Saya tidak akan membantu Anda jika saya bertemu
            2. NordUral
              NordUral 5 Februari 2020 13:01
              +6
              Anda tahu, Sergey, ada situasi dan posisi ketika Anda harus melakukan apa yang harus Anda lakukan. Tapi dia tidak membela Uni Soviet, mengkhianati negara, melanggar sumpah. Di sini kepemimpinan Cina tidak gentar, dan negara, seperti rakyat Cina - pada ketinggian yang bahkan tidak bisa mereka impikan. Dan di mana kita - saya akan mengatakan, jadi mereka akan melarang saya.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 Februari 2020 14:21
                -2
                Kutipan: NordUral
                melanggar sumpah.

                Sumpah apa yang dia langgar?
                Perintah apa yang dia dan bawahannya SA tidak patuhi?
                Bukankah mereka menembak orang?
                Jadi tidak ada perintah seperti itu.
                1. NordUral
                  NordUral 5 Februari 2020 15:08
                  +3
                  Lindungi Persatuan! Dan tidak masalah - musuh eksternal atau internal. Dan tembak jika situasinya membutuhkan, Orang bodoh lebih buruk dari musuh, dan hidup kita telah sepenuhnya membuktikan ini dengan pembunuhan Union. Dan kita semua berkontribusi untuk itu.
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 5 Februari 2020 19:18
                    -2
                    Kutipan: NordUral
                    Lindungi Persatuan! Dan tidak masalah - musuh eksternal atau internal.

                    Dia membawa keluar tank. Apa lagi? Tekan orang?
                    Apakah Anda ingat rekaman hari-hari itu? Berapa banyak orang yang berada di jalanan Moskow saat itu?
                    1. NordUral
                      NordUral 5 Februari 2020 20:15
                      +2
                      Saya memberitahu Anda, Sergei, untuk tidak menarik tank, tetapi untuk menangkap pengkhianat tertinggi, menduduki pusat televisi dan poin-poin penting lainnya, memberlakukan jam malam, dan sebagainya.
                      Tidak ada yang harus menekan tindakan tegas dan penjelasan yang jelas kepada orang-orang bahwa akan ada reformasi dan kekacauan destruktif Gorbachev-Yeltsin akan berhenti.
                      Tidak ada orang normal yang akan turun ke jalan untuk membela Yeltsin.
                2. Penerbang_
                  Penerbang_ 5 Februari 2020 19:06
                  0
                  Tidak ada orang di sana, Maidanovites dalam bentuk paling murni mereka.
          2. iouris
            iouris 5 Februari 2020 19:19
            +1
            Semuanya jelas di depan. Tentara tidak dirancang untuk memecahkan masalah seperti itu. Dia hanya digunakan sebagai layar.
        3. Serg65
          Serg65 5 Februari 2020 11:58
          +3
          Kutipan: NordUral
          "Kebajikan" utamanya adalah bahwa dia tidak memberlakukan darurat militer di negara itu dan tidak menangkap pengkhianat tertinggi, ketika tugas militernya mengharuskannya dan posisinya mengharuskannya.

          apa Atas dasar apa dia akan memperkenalkan darurat militer? Dan posisi apa yang mengharuskannya menangkap pengkhianat? Anda entah bagaimana secara terkenal mendorong tugas KGB ke tentara ... meskipun KGB, tanpa kemauan politik dari Yanaev yang sama, tidak dapat mengangkat satu jari pun. Dan pada saat yang sama, kepala perwira KGB adalah dalang utama!
          1. NordUral
            NordUral 5 Februari 2020 12:27
            +5
            Dan pada saat yang sama, kepala perwira KGB adalah dalang utama!
            itu katamu sendiri. KGB tidak bertindak untuk melindungi negara, bahkan penghasutnya sendiri. Siapa lagi yang bisa membela pertahanan sistem negara - hanya angkatan bersenjata, dan peran Kementerian Dalam Negeri adalah menjaga ketertiban di eselon kedua.
            1. Serg65
              Serg65 5 Februari 2020 12:34
              +1
              Kutipan: NordUral
              angkatan bersenjata saja

              Siapa yang memberi mereka hak ini?
              1. NordUral
                NordUral 5 Februari 2020 13:05
                +6
                Situasi: Anda atau istri saya diperkosa. Apakah kita berhak melindungi mereka? Atau akankah kita menonton dan memekik? Dan negara itu diambil dengan paksa dan tipu daya. Dan dia, seperti jenderal lainnya, memiliki KEWAJIBAN untuk melindungi negara!
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 5 Februari 2020 14:18
                  +5
                  Kutipan: NordUral
                  Situasi: Anda atau istri saya diperkosa. Apakah kita berhak melindungi mereka?

                  Ya, tidak ada situasi seperti itu pada tahun 1991. Ada lagi seseorang memukul istrinya. Suaminya pada saat yang sama duduk di belakang pohon palem dan diam-diam kecut minum air mineral, berpura-pura bahwa itu bukan urusannya dan dia tidak ada hubungannya dengan itu. Dan polisi yang berdiri di dekatnya berbalik dan tidak melakukan apa-apa.
                  Melindungi? Nah, lalu bagaimana ternyata itu adalah teman suami, yang diminta untuk membantu istrinya?
                  Tentara beroperasi di dalam negeri hanya jika ada keputusan politik yang jelas. Jika tidak, itu adalah kudeta militer. Kemerdekaan politik yang berlebihan dari tentara kita dikalahkan oleh semua 30-an.
                  Dan kedua - kita tidak boleh lupa bahwa Uni Soviet masih memiliki presiden yang sah pada Agustus 1991 - Ditandai, yang duduk di Foros dan secara aktif menggambarkan "penjara". Dan setelah penindasan pidato oleh tentara, dialah yang akan kembali berkuasa. Dan Tagged terkenal karena mengkhianati pasukannya dalam situasi yang semakin memburuk - di Tbilisi, di Baku, di Vilnius. Apakah dia akan mengkhianati Yazov setelah kembali dari Foros? Ya, sesegera mungkin!
                  1. NordUral
                    NordUral 5 Februari 2020 15:10
                    +4
                    Dan "penjara" ini bukan pembenaran atas tindakan tentara?
            2. UNI SOVIET 2
              UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 14:01
              +3
              Ini membutuhkan konspirasi militer. dia? Sistem mengubah KGB dan politik. Dengan kebijakan untuk mendiskreditkan sistem, kesuksesan adalah kesimpulan yang sudah pasti. Nah, siapa yang akan berbicara untuk rak kosong? Dan untuk menyediakan rak kosong untuk orang yang tepat adalah. Kapan rak kosong? Saat slogan perestroika dan akselerasi diumumkan. Aku masih terkejut saat itu. Mereka mulai bekerja dalam dua, tiga shift, dan jumlah barang mulai berkurang. Saat itu saya tidak bisa memahami paradoks seperti itu. Sekarang jelas bahwa ini adalah tindakan yang direncanakan. Lalu? Siapa yang mengerti esensi dari apa yang terjadi?
              1. NordUral
                NordUral 5 Februari 2020 15:12
                +6
                Persatuan! Kami tidak memahami ini, kami tidak memiliki informasi yang seharusnya dimiliki oleh para pemimpin tingkat Yazov.
        4. Mar.Tira
          Mar.Tira 5 Februari 2020 12:51
          +2
          Kutipan: NordUral
          "Kebajikan" utamanya adalah bahwa dia tidak memberlakukan darurat militer di negara itu dan tidak menangkap pengkhianat tertinggi, ketika tugas militernya mengharuskannya dan posisinya mengharuskannya.

          Dan mengapa dia harus memperkenalkan ketentuan ini? Dia tidak memimpin Komite Darurat Negara, dia adalah salah satu dari mereka yang hidup dengan harapan bahwa Gorbachev akan mendukung mereka. Tetapi Gorbachev mengkhianati mereka, meninggalkan, dan terlebih lagi, dialah yang menangkap mereka di bawah sorakan orang banyak, dan di bawah pengawasan pemuda Yeltsin Karena tidak ada orang lain yang memiliki wewenang untuk melakukan ini dengan mereka .. Saya tidak pernah mengalami rasa malu dan penghinaan yang lebih besar dalam hidup saya. Jadi Shoigu tampaknya tidak bersalah penangkapan mereka Shifter sendiri melakukan ini untuk Yeltsin.
          1. NordUral
            NordUral 5 Februari 2020 13:35
            +8
            Dia tidak memimpin GKChP, dia adalah salah satu dari mereka yang hidup dengan harapan bahwa Gorbachev akan mendukung mereka.

            Bahkan kami, orang-orang biasa dari rakyat, pada tahun 91 memahami apa itu Gorbachev, secara intuitif, tentu saja, bukan dengan pengetahuan.
            Dan Menteri Pertahanan memiliki cukup informasi tentang situasinya, dan jika tidak, maka dia tidak berharga. Tapi saya yakin dia punya, tapi dia takut.

            Setiap orang dalam kehidupan memiliki jembatan Arkolsky mereka sendiri (bahkan jika itu sedikit mitos, seperti yang mereka katakan), tetapi beberapa bahkan tidak melihatnya, bagi yang lain itu sangat curam dan panjang. Bukan untuk topi Senka, begitu kata mereka di antara orang-orang. Beberapa dia membuat Napoleon Bonoparte (walaupun bagi saya - dia adalah penjahat kaisar ini), dan yang lain dibenarkan oleh yang pertama. Sayangnya, di negara kita tidak ada orang yang layak untuk dilakukan.
            1. Mar.Tira
              Mar.Tira 5 Februari 2020 13:46
              +3
              Kutipan: NordUral
              dan jika dia tidak melakukannya, maka dia tidak berharga.

              Seperti yang sekarang kita pahami, kemungkinan besar tidak, dia tidak tahu tentang kedalaman pengkhianatan bajingan ini. Yang menempatkan harga diri dan kesejahteraannya di atas kehidupan dan nasib rekan-rekannya dan seluruh negara bagian. yang dia bayar.
              1. NordUral
                NordUral 5 Februari 2020 15:13
                +2
                Lalu Menteri Pertahanan Persatuan macam apa dia?
            2. Nikolai Korovin
              Nikolai Korovin 7 Februari 2020 03:45
              0
              Napoleon banyak mendiktekan di pulau itu, betapa indahnya dunia abadi yang akan dia atur jika Rusia tidak memberinya topi. Di mana Anda mulai? Dari menembakkan meriam ke arah kerumunan di pusat kota Paris. Dan kami entah bagaimana tidak mengutipnya. Kapan Novocherkassk disebutkan pertama kali? Mungkin sudah di bawah Yeltsin. Dan mereka mengambil air di mulut mereka. Konsekuensi menembak kerumunan di Moskow tidak dapat diprediksi. Dan secara umum, orang tidak boleh lupa bahwa penandatanganan Perjanjian Persatuan baru dijadwalkan pada tanggal 21 - tanpa negara-negara Baltik dan Transkaukasia. Dan seperti apa pada tanggal 19 itu? Siapa yang di sini, sehingga untuk berbicara?
              1. NordUral
                NordUral 7 Februari 2020 12:14
                -1
                Saya tidak berbicara tentang eksekusi rakyat, tetapi tentang penangkapan terorganisir sampah tertinggi, mengkhianati negara. Mengapa Anda melebih-lebihkan.
                1. Nikolai Korovin
                  Nikolai Korovin 13 Februari 2020 21:25
                  0
                  Saya tidak berlebihan. Hanya saja pemikiran itu begitu berkembang - yah, saya menulisnya. Mungkin kurang tepat. Baru saja ada pembicaraan tentang Tai Square... Saya tidak akan mengatakannya lagi. Lupa. Tainaimen, kan? Seseorang di belakang layar berpendapat bahwa itu perlu, seperti orang Cina di 89. Tetapi pada tahun 91, semuanya benar-benar berbeda dengan kami, secara pribadi, pada 19 Agustus, saya benar-benar bingung. Meskipun secara umum dia skeptis tentang "perestroika", dia masih berpikiran lambat.
                  1. NordUral
                    NordUral 13 Februari 2020 22:57
                    0
                    Dan saya, Nikolai, hanya untuk perestroika yang mereka lukis untuk kita di awal, tetapi tidak untuk apa yang mereka lakukan pada negara dan apa yang terus mereka lakukan hari ini.
      2. Serg65
        Serg65 5 Februari 2020 11:54
        +7
        Kutipan dari bessmertniy
        Ini juga merupakan prestasi serius bahwa dia tidak melawan orang-orang.

        tertawa Dan sekarang orang yang sama menginginkan perubahan baru!
        1. UNI SOVIET 2
          UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 14:02
          0
          Nah, dengan kekurangan uang, setiap orang menginginkan perubahan! wassat Apakah Anda mendukung kekurangan uang di antara penduduk? penambatan
          1. Serg65
            Serg65 5 Februari 2020 14:12
            +4
            Kutipan: UNI SOVIET 2
            Nah, dengan kekurangan uang

            Teman saya, Uni Soviet, di 46 orang makan quinoa, di 61 orang lagi memakai kartu makanan, di akhir 70-an, agar para pekerja tidak kelaparan, kartu produksi dan meja pesanan diperkenalkan .. dan? Apakah rakyat menginginkan perubahan? Saya akan memberitahu Anda ini, sayangku, Anda dan orang-orang, ini adalah dua dimensi yang sama sekali berbeda! Berhenti menutupi perbuatan kotormu atas nama rakyat!
            Kutipan: UNI SOVIET 2
            Apakah Anda mendukung kekurangan uang di antara penduduk?

            apa Apakah menurut Anda surplus itu jauh lebih baik?
            1. UNI SOVIET 2
              UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 14:21
              -2
              Jadi mana yang lebih baik? Kekurangan barang atau kekurangan uang? Oh, kartu yang buruk! Tapi jaminan! Apakah kekurangan uang itu baik? Tiketnya tertulis di uang kertas. Kekurangan tiket oke? Apa yang mereka jamin? Apakah ada jaminan tiket untuk semuanya hari ini? Apa jaminan untuk tiket hari ini? Membeli Maserati atau membeli pasta? Apakah tiket dijamin untuk membayar tagihan listrik hari ini? Apakah ada jaminan untuk makanan? Apa yang dianggap makanan? Apakah sawit atau kedelai makanan? Mengapa kapitalisme tidak bisa memberi makan orang dengan makanan biasa? Apakah orang harus disalahkan karena tidak memiliki cukup tiket? Atau apakah orang sendiri yang harus disalahkan karena tinggal di negara yang kekurangan tiket? Hanya defisitnya yang aneh! Untuk beberapa, ada kekurangan, sementara untuk yang lain ada kekurangan kamar dan truk KAMAZ!
              1. Serg65
                Serg65 5 Februari 2020 14:42
                +6
                Kutipan: UNI SOVIET 2
                Oh, kartu yang buruk! Tapi jaminan!

                Artinya, setengah roti selama sehari dan satu kilo daging selama seminggu apakah ini normal? Jadi mengapa Anda di sini tentang defisit mitos membawakan lagu?
                Kutipan: UNI SOVIET 2
                Tiketnya tertulis di uang kertas. Kekurangan tiket oke? Apa yang mereka jamin? Apakah ada jaminan tiket untuk semuanya hari ini? Apa jaminan untuk tiket hari ini? Membeli Maserati atau membeli pasta? Apakah tiket dijamin untuk membayar tagihan listrik hari ini?

                Sayangku, tiket yang sama ditulis pada uang kertas Soviet, tetapi tiket ini tidak menjamin pembelian, misalnya, lemari es atau TV!
                Kutipan: UNI SOVIET 2
                Apa yang dianggap makanan? Apakah sawit atau kedelai makanan?

                Ini dia, kawan GOST 240-85 untuk produksi margarin (saya menerjemahkan angka GOST 1985, yaitu di bawah USSR !!!)
                2.
                2.1. Margarin harus diproduksi sesuai dengan persyaratan standar ini sesuai dengan peraturan teknologi dan resep yang disetujui dengan cara yang ditentukan.
                2.2. Untuk produksi margarin, bahan baku berikut digunakan:
                minyak bunga matahari menurut GOST 1129;
                minyak biji kapas olahan menurut GOST 1128;
                minyak kedelai menurut GOST 7825;
                minyak jagung menurut GOST 8808;
                minyak kacang menurut GOST 7981;
                minyak lobak yang dimurnikan kelas satu yang tidak dihilangkan baunya dan tidak dimurnikan menurut GOST 8988 dan kelas satu yang terhidrasi menurut TU 10-04-02-13; fraksi massa asam erusat dalam minyak tidak boleh melebihi 5% (dengan jumlah asam lemak);
                minyak kelapa menurut GOST 10766;
                minyak kelapa sawit dan minyak nabati lainnya yang dapat dimakan yang sesuai setelah diproses untuk produksi margarin;
                kapas palmitin;
                palm stearin;

                Jadi mengendarai telinga adalah lantai di atas!
                Kutipan: UNI SOVIET 2
                Untuk beberapa, ada kekurangan, sementara untuk yang lain ada kekurangan kamar dan truk KAMAZ!

                Itu, itu dan akan selalu dan DI BAWAH KEKUATAN APAPUN!!!
                1. UNI SOVIET 2
                  UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 15:33
                  -2
                  Standar ini berlaku untuk margarin, yang merupakan emulsi lemak-air yang sangat tersebar.

                  Margarin dimaksudkan untuk persiapan sandwich, serta produk kuliner, roti, dan gula-gula.
                  Prasasti pada uang kertas Uni Soviet, Tiket Bank Negara Uni Soviet. Pada uang kertas baru, tiket Bank Rusia.
                  Menurut informasi dari situs web Bank Rusia,
                  “Elemen kunci dari status hukum Bank Rusia adalah prinsip independensi, yang memanifestasikan dirinya terutama dalam kenyataan bahwa Bank Rusia bertindak sebagai lembaga publik khusus dengan hak eksklusif untuk mengeluarkan uang dan mengatur peredaran uang. Ini bukan badan kekuasaan negara, namun kekuasaannya, menurut sifat hukumnya, berhubungan dengan fungsi kekuasaan negara, karena pelaksanaannya melibatkan penggunaan tindakan paksaan negara. Fungsi dan wewenang yang disediakan oleh Konstitusi Federasi Rusia dan Undang-Undang Federal "Tentang Bank Sentral Federasi Rusia (Bank Rusia)" dilaksanakan oleh Bank Rusia secara independen dari otoritas negara federal, otoritas negara bagian dari konstituen entitas Federasi Rusia dan pemerintah daerah. Independensi status Bank Rusia tercermin dalam Pasal 75 Konstitusi Federasi Rusia, serta dalam Pasal 1 dan 2 Undang-Undang Federal "Tentang Bank Sentral Federasi Rusia (Bank Rusia)" .
                  Status hukum dan fungsi Bank Rusia »
                  Sesuai dengan Hukum Federal Federasi Rusia "Pada Bank Sentral Federasi Rusia (Bank Rusia)", Bank Rusia adalah badan hukum[6]. Modal dasar dan properti lain dari Bank Rusia adalah milik federal, sedangkan Bank Rusia diberkahi dengan properti dan kemandirian finansial.
                2. Edik
                  Edik 5 Februari 2020 15:34
                  +2
                  Kutipan: Serg65
                  Artinya, setengah roti selama sehari dan satu kilo daging selama seminggu apakah ini normal? Jadi mengapa Anda di sini tentang defisit mitos membawakan lagu?

                  Sergei, kawan menggosok kacamata kami! Ada lebih banyak pasokan uang daripada barang dan jasa, dan ada kekurangan barang dari ini! Ada uang, hanya Anda yang bisa membeli dengan itu ...
                3. NordUral
                  NordUral 5 Februari 2020 20:26
                  +1
                  Ini dia, kawan GOST 240-85 untuk produksi margarin (saya menerjemahkan angka GOST 1985, yaitu di bawah USSR !!!)

                  Yang ke-85 hampir bukan lagi Uni Soviet, ini adalah Persatuan yang ditunjukkan oleh Cahaya kepada kita dengan jari yang menunjuk dan menghancurkan, yang diciptakan oleh mereka sedemikian rupa sehingga kemarahan tuli tumbuh di antara orang-orang. Dan harus saya akui, mereka melakukan semuanya dengan kompeten, makhluk.
                  Dia sendiri adalah seorang idiot, dia berlangganan, bersama dengan binar, aif, beberapa majalah tebal dan rajin membaca "wahyu" dari Stalin, Lenin dan segala sesuatu tentang Soviet. Dan itu perlu untuk menghidupkan otak, mengapa cinta yang tiba-tiba seperti ini untuk orang-orang terbangun dalam kekuasaan dan gantungannya. Untungnya, tepat sebelum si bungkuk ada satu pertemuan wakil distrik distrik Smolninsky di Leningrad, dia telah melihat cukup banyak pelayan rakyat ini, meskipun tidak semuanya aneh. Saya bisa mengetahui bahwa perspektif cerah tertarik pada kita karena suatu alasan. Tapi sayang!
                  1. Serg65
                    Serg65 6 Februari 2020 07:44
                    +2
                    Kutipan: NordUral
                    85 hampir bukan lagi Uni Soviet

                    Mengapa, perestroika baru saja dimulai, negara masih hidup dengan standar lama!
                    Kutipan: NordUral
                    Dan harus saya akui, mereka melakukan semuanya dengan kompeten, makhluk.

                    Apakah Anda tahu kapan orang berpikir? Ketika pada tahun 88 pemerintah Jerman mulai membantu para veteran Soviet dari Perang Dunia Kedua! Saya ingat jatah makanan ini dengan baik, tetapi betapa marahnya pikiran saya mendidih !!!
                    1. NordUral
                      NordUral 6 Februari 2020 10:50
                      +3
                      Mengapa, perestroika baru saja dimulai, negara masih hidup dengan standar lama!

                      Negara itu tidak lagi hidup "menurut standar lama" dengan pemakaman Brezhnev. Sesuatu sedang terjadi di lantai atas, dan kami hidup dengan kelambanan, belum mengetahui apa yang sedang dipersiapkan untuk kami.
                      Secara pribadi, saya menginginkan perubahan yang dijanjikan si bungkuk, tetapi kami mendapatkan sesuatu yang sama sekali berbeda, meskipun secara pribadi saya menjalani kehidupan yang penuh dan sukses selama hampir bertahun-tahun setelah tanggal 91. Saya pribadi tidak ada yang perlu disesali, saya bangkit dan bangkrut sendiri, saya tidak menyalahkan siapa pun.
                      Dan dia tidak tahu apa-apa dalam egoismenya bahwa mayoritas hidup dengan cara yang sama sekali berbeda.
                      Dan saya tidak tahu bagaimana negara secara keseluruhan hidup. Tetapi setelah menerima akses ke Internet pada tahun 2002, perlahan-lahan mulai terbentuk pada saat ini dan akhirnya mengerti ke mana kita dibawa. Dan membawa kami ke pembantaian atau perbudakan.
                      1. Serg65
                        Serg65 7 Februari 2020 09:00
                        +1
                        Kutipan: NordUral
                        Negara itu tidak lagi hidup "menurut standar lama" dengan pemakaman Brezhnev.

                        Apa yang telah berubah di negara ini dari pemakaman Brezhnev ke pemakaman Chernenko?
                        Kutipan: NordUral
                        Secara pribadi, saya menyukai perubahan yang dijanjikan si bungkuk

                        Setelah pidatonya yang berapi-api di pleno April, banyak yang menunggu perubahan, terutama orang muda, tetapi orang tua entah bagaimana tertekan ... lagi mereka akan melakukan eksperimen di negara itu! Itu pada dasarnya apa yang terjadi.
                        Kutipan: NordUral
                        Dan dia tidak tahu apa-apa dalam egoismenya bahwa mayoritas hidup dengan cara yang sama sekali berbeda.
                        Dan tidak tahu bagaimana negara secara keseluruhan hidup

                        Anda hidup dalam semacam ruang hampa! Apakah mereka tidak melihat sekeliling?
                        Kutipan: NordUral
                        Tetapi setelah menerima akses ke Internet pada tahun 2002, perlahan-lahan mulai terbentuk pada saat ini dan akhirnya mengerti ke mana kita dibawa.

                        tertawa Sobat, ini semua dari vakum 90-an Anda! Orang-orang dari tahun 90-an tidak lagi berdebu dan mengejar kecoak lapar di lemari es mereka!
                        Kutipan: NordUral
                        Dan membawa kami ke pembantaian atau perbudakan

                        Dan apa artinya ... menurut Anda?
                      2. NordUral
                        NordUral 7 Februari 2020 12:09
                        0
                        Saya akan menjawab pertanyaan pertama - yang cukup makan dan bahagia lapar dan tidak bahagia tidak memperhatikan dan tidak mengerti. Di awal 90-an, saya sangat terinspirasi oleh kenyataan bahwa saya memiliki bisnis sendiri, saya sangat aktif terlibat di dalamnya, sehingga tidak ada waktu untuk melihat-lihat. Saya melakukan apa yang tidak pernah saya kelola di bawah sistem yang ada di tahun 70-an dan 80-an. Dan bukan karena itu dilarang keras, tetapi karena dia tidak bisa memiliki peralatan atau bahan untuk ini.
                        Kutipan: NordUral
                        Dan membawa kami ke pembantaian atau perbudakan

                        Dan apa artinya ... menurut Anda?

                        Dalam kehancuran negara yang merayap, TOR, sewa tanah untuk jangka panjang, yang berarti dalam kenyataannya selamanya,
                        digitalisasi segalanya dan semua orang, penghapusan uang tunai, dll. -
                        apakah itu tidak cukup untukmu?
                      3. Serg65
                        Serg65 7 Februari 2020 12:56
                        +1
                        Kutipan: NordUral
                        ASEZ, menyewakan tanah untuk jangka panjang, yang berarti dalam praktiknya

                        apa Anda tampaknya seorang pengusaha di tahun 90-an, jadi katakan kepada saya sebagai seorang pengusaha, apakah Anda secara pribadi akan menginvestasikan banyak uang dalam produksi, memiliki gagasan yang kabur tentang persyaratan sewa untuk tanah tempat Anda akan membangun perusahaan Anda?
                        Kutipan: NordUral
                        digitalisasi segalanya

                        apa itu. Apakah Anda berpikir bahwa banyak dokumen kertas dan kalkulator Soviet dalam bentuk rekening gudang lebih dapat diandalkan dan tidak menyebabkan kematian negara?
                        Kutipan: NordUral
                        pembatalan uang tunai

                        apa yang mengganggu Anda tentang ini ... apakah rumah aman menganggur?
                        Kutipan: NordUral
                        apakah itu tidak cukup untukmu?

                        Untuk memahami mengapa..
                        Kutipan: NordUral
                        membawa kami ke pembantaian atau perbudakan

                        Anda tahu, tidak cukup!!!
                      4. NordUral
                        NordUral 7 Februari 2020 13:42
                        0
                        Anda tahu, tidak cukup!!!
                        Saya setuju dengan ini.
                        Dan menurut TOR - mengapa Anda peduli dengan orang asing (terutama pengusaha Cina)?
                        Tidak ada yang memberi saya kondisi seperti itu, dia sendiri yang mencapai segalanya atau terbang.
                        Dan orang Cina, setelah masuk selama 49 tahun, akan "menguasai" wilayah ini sedemikian rupa sehingga kita, atau lebih tepatnya keturunan kita, tidak akan pernah mendapatkannya kembali.
                        Anda tahu, tentu saja, negara kecil Albania dan orang-orang Albania, serta masalah negara Yugoslavia yang dulu serius. Dan bagaimana akhirnya, pemukiman kembali orang-orang Albania yang merayap?
                      5. Serg65
                        Serg65 7 Februari 2020 14:27
                        +1
                        Kutipan: NordUral
                        apakah Anda peduli dengan luar negeri (kebanyakan pengusaha Cina)?

                        Dan bagaimana dengan orang Cina? Saya peduli dengan pekerjaan, uang sewa dan pajak yang dibayar oleh anggota TOP!
                        Kutipan: NordUral
                        Tidak ada yang memberi saya kondisi seperti itu, dia sendiri yang mencapai segalanya atau terbang.

                        Mengapa mereka terbang?
                        Kutipan: NordUral
                        Dan orang Cina, setelah masuk selama 49 tahun, akan "menguasai" wilayah ini sedemikian rupa sehingga kita, atau lebih tepatnya keturunan kita, tidak akan pernah kembali

                        Apakah ini data yang akurat atau hanya fantasi?
                        Kutipan: NordUral
                        Anda tahu, tentu saja, negara kecil Albania dan orang-orang Albania, serta masalah negara Yugoslavia yang dulu serius.

                        Dan siapa yang Anda lihat dalam peran penjajah Ottoman yang mendorong Serbia keluar dari Kosovo? Dan mengapa orang Albania Kosovo duduk lebih tenang daripada air, lebih rendah dari rumput sampai tahun 1969?
                      6. NordUral
                        NordUral 7 Februari 2020 16:00
                        0
                        Fakta adalah hal yang keras kepala, Sergey.

                        Saya juga dapat menjawab sisa poin, tetapi tidak ada keinginan, saya bukan ilmuwan politik, tetapi orang sederhana yang, di usia delapan puluhan, ingin memahami mengapa tanah airnya berakhir di tangan orang-orang yang tidak bermoral.
            2. NordUral
              NordUral 5 Februari 2020 15:17
              +3
              Teman saya, Uni Soviet, di 46 orang makan quinoa, di 61 orang lagi memakai kartu makanan, di akhir 70-an, agar para pekerja tidak kelaparan, kartu produksi dan meja pesanan diperkenalkan .. dan? Apakah rakyat menginginkan perubahan? Saya akan memberitahu Anda ini, sayangku, Anda dan orang-orang, ini adalah dua dimensi yang sama sekali berbeda! Berhenti menutupi perbuatan kotormu atas nama rakyat!

              Tentang tahun 46, tolong jangan sinis, tetapi yang ke-61 diselenggarakan oleh Nikita, cikal bakal tokoh tahun 80-an dan 90-an.
              1. Serg65
                Serg65 6 Februari 2020 07:48
                +3
                Kutipan: NordUral
                Sekitar 46, tolong jangan sinis

                Saya tidak akan menjadi orang yang sinis jika pada saat itu kereta penuh makanan tidak meninggalkan Uni Soviet menuju Polandia, Jerman, dan Hongaria!
                Kutipan: NordUral
                dan yang ke-61 diselenggarakan oleh Nikita, cikal bakal para pemimpin tahun 80-an dan 90-an.

                Siapa Nikita? Warga Mars atau AS? Dan siapa yang membawanya ke eselon atas kekuasaan ... apakah itu benar-benar Trotsky?
                1. NordUral
                  NordUral 6 Februari 2020 10:47
                  -2
                  Anda telah membaca kebohongan perestroika, Sergey, tetapi sejak tahun-tahun itu informasi menjadi lebih mudah diakses, jujur, dan tidak menipu.
                  Apakah ada kesalahan pemerintah Soviet dalam kelaparan?

                  Selama periode Soviet, kelaparan 1946-1947. tidak dipelajari, mereka tidak menulis atau membicarakannya di media, mereka mulai menulis dan membicarakannya secara terbuka hanya pada tahun 1988, dan hanya pada akhir perestroika dan setelah 1991 sejumlah studi tentang topik ini muncul, di yang penulisnya menyalahkan pemerintah Soviet atas kelaparan tahun 1946-1947, terlibat dalam pemalsuan dan manipulasi fakta, dan alasannya jelas: sebuah tatanan politik telah muncul39)

                  Secara khusus, Zima V.F. menunjukkan: “Kelaparan tahun 1946-1947. di Uni Soviet tidak mungkin, karena negara memiliki cadangan biji-bijian yang cukup. Salah satu bagiannya, bukan yang terbesar, diekspor. Selama tahun 1946-1948. ekspor berjumlah 5,7 juta ton biji-bijian, yaitu 2,1 juta ton lebih banyak dari ekspor tiga tahun sebelum perang40). Lain, bagian utama dari cadangan tidak digunakan dengan cara apa pun. Di gudang yang tidak cocok untuk penyimpanan, biji-bijian menjadi sangat rusak sehingga tidak layak untuk dikonsumsi. Menurut perkiraan yang tidak lengkap untuk tahun 1946-1948. secara umum, sekitar 1 juta ton biji-bijian hancur total di Uni Soviet, yang bisa cukup untuk banyak orang yang kelaparan "41)

                  Tetapi kelaparan itu terjadi pada tahun 1946-1947, dan mengapa angka ekspor diberikan untuk masa panen 1946-1948? Bagaimana ekspor biji-bijian dari hasil panen tahun 1948 dapat membantu mengatasi kelaparan tahun 1946-1947? Demikian pula dengan hasil panen yang rusak - mengapa angka itu diberikan selama tiga tahun?

                  Untuk mendistorsi esensi dan menghubungkan kesalahan kepada pemerintah Soviet. Dan sekarang kebenarannya! Ekspor tahun 1946 - 1,7 juta ton biji-bijian, ekspor tahun 1947 - 0,8 juta ton biji-bijian (dari panen tahun 1947 - 65.9 juta ton), ekspor tahun 1948 - 3,2 juta ton biji-bijian42). Angka 5,7 juta ton dikonfirmasi. Itu hanya bagian terbesar dari ekspor yang jatuh pada tahun 1948. Pada tahun 1946 terjadi kekeringan dan kelaparan dimulai. Pada tahun 1947, panen yang baik diperoleh, dan kelaparan telah berakhir. Jadi, ekspor biji-bijian tahun 1947 dan 1948 tidak ada hubungannya dengan kelaparan. Akibatnya, dari 5,7 tetap - 1.7 juta ton.

                  Dari 1.7 juta ton ini, 0.5 juta ton dikirim ke Prancis pada paruh pertama tahun 1946, ketika kepemimpinan Soviet belum mengetahui bahwa negara itu akan mengalami gagal panen. Pada tanggal 6 April 1946, Menteri Perdagangan Luar Negeri Mikoyan menandatangani perjanjian tentang pasokan 500 ribu ton biji-bijian ke Prancis selama April - Juni 1946. Pesan pada perjanjian tersebut menunjukkan bahwa pemerintah Soviet, “mengingat situasi pangan yang sulit di Prancis dan atas permintaan pemerintah Prancis, memutuskan untuk bertemu Prancis sebagai sekutunya selama Perang Dunia Kedua. Selain itu, pada paruh pertama tahun 1946, 40 ton gandum dipasok ke Bulgaria. Pada tahun 1945, Uni Soviet memasok Rumania dengan pinjaman sebesar 300 ton biji-bijian, dan pada awal tahun 1946 50 ton biji-bijian dan 32 ton kentang lagi. Pada bulan Februari 1946, perjanjian Soviet-Polandia ditandatangani tentang pasokan 200 ton biji-bijian ke Polandia, dan pada bulan April tahun yang sama, perjanjian baru tentang pasokan 300 ton43). Akibatnya, 5.7 juta ton tersisa dari 1.1 juta ton, persis berapa banyak yang dipasok Uni Soviet kepada sekutunya selama kelaparan, pada paruh kedua tahun 1946, sementara perjanjian dengan Polandia untuk pasokan 0.5 juta ton dibuat sebelum awal musim panas 1946.

                  Dan data 1.1 juta ton Uni Soviet tidak dapat gagal untuk memasok, setelah perang yang menghancurkan, seluruh Eropa, termasuk sekutu Uni Soviet, kelaparan, dan tidak ada satu pun negara penting di dunia yang dapat melakukannya tanpa sekutu, dan Uni Soviet adalah negara sosialis terkemuka di dunia. Kehadiran sekutu di negara-negara Eropa Timur membantu Uni Soviet menahan agresi Amerika Serikat dan Inggris. Untuk mendapatkan lebih banyak, terkadang Anda harus berkorban lebih sedikit, meskipun pilihannya sangat sulit.

                  Sumber: http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00021.html
                  Dan menurut Khrushch, Anda dapat mengatakan banyak hal - ya, Stalin tidak melihat kematiannya dan kami dalam keanehan ini. Stalin hebat, tetapi dia tidak kebal dari kesalahan. Kesalahan, tapi bukan kejahatan.
                  1. Serg65
                    Serg65 7 Februari 2020 09:31
                    +1
                    Kutipan: NordUral
                    Anda telah membaca kebohongan perestroika, Sergei

                    apa Tidak sama sekali, arsip sekarang hampir terbuka tentang itu!
                    Kutipan: NordUral
                    tetapi sejak itu, informasi menjadi lebih mudah diakses, jujur

                    Kutipan: NordUral
                    http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00021.html

                    tertawa Dan apa yang dapat mengkonfirmasi kebenaran sumber Anda?
                    Kutipan: NordUral
                    Apakah ada kesalahan pemerintah Soviet dalam kelaparan?

                    Eugene, saya tidak berbicara tentang kesalahan pemerintah Soviet dalam kelaparan, tetapi tentang fakta bahwa ketika orang-orang Soviet kelaparan, pemerintah Soviet mengirim makanan yang sangat penting bagi orang-orang Soviet ke Polandia!
                    Jika informasi telah menjadi lebih mudah diakses dan lebih jujur, maka inilah contoh untuk Anda ..
                    http://realtribune.ru/news/world/3050
                    Kutipan: NordUral
                    Stalin tidak melihat kematiannya dan kita di orang aneh ini

                    Dan dia juga tidak melihat Mikoyan, yang membantu Joseph menyingkirkan Shaumyan, tidak melihat Malenkov, Bulganin ... apakah Stalin memiliki miopia politik yang akut? Bahkan Voroshilov dan Budyonny, yang berutang nyawa kepada Stalin, mengkhianatinya! Seluruh masalah, Eugene, adalah bahwa Anda secara sepihak menyerap informasi dari Internet, dan sangat bias! Saya lebih dari yakin bahwa Anda bahkan tidak menyadari bahwa laporan pada Kongres ke-XNUMX CPSU disiapkan oleh Mikoyan dan dialah yang memprakarsai perang melawan kultus kepribadian, dan Khrushchev hanya menyuarakan tesis ini, meskipun ini tidak singkirkan kesalahan dari Khrushchev!
                    1. NordUral
                      NordUral 7 Februari 2020 11:59
                      0
                      Ada alasan dalam kata-kata Anda, kami begitu diatur, dan semuanya, pengecualian jarang terjadi. Tapi saya juga mempelajari sisi yang berlawanan, kecuali untuk Solovyov, jijik padanya sudah pada tingkat fisiologis.
                      Saya tahu tentang Mikoyan, saya membaca tentang dia. Dan untuk persediaan, jadi di sini
                      Anda benar dan salah, sama seperti Stalin benar dan salah.
                      Ya, dia mengambil bagian dari kakek dan ayah kita, tetapi atas nama mereka.
                      Untuk keberadaan Uni Soviet, sekutu dibutuhkan di Eropa Timur, dan mereka membutuhkan sumber daya.
                      Jadi kami harus memberi mereka makan, mengambil bagian dari orang-orang kami. Tetapi bahkan di sini dia mencoba meminimalkan ukuran masalah.
                      Sangat disayangkan bahwa negara-negara ini dan rakyatnya ternyata tidak tahu berterima kasih (sebagian besar).
                      Dan yang paling penting, seorang pemimpin tingkat ini hidup dengan kategori tingkat lain dan dipandu oleh pelestarian dan pengembangan keseluruhan, dan bukan bagian dari keseluruhan ini. Dan hukum moralitas terkadang surut sebelum kebutuhan yang kejam.
                      1. Serg65
                        Serg65 7 Februari 2020 12:59
                        +1
                        Kutipan: NordUral
                        Dan yang paling penting - pemimpin level ini hidup menurut kategori tingkat lain dan dipandu oleh pelestarian dan pengembangan keseluruhan, bukan bagian dari keseluruhan ini. Dan hukum moralitas terkadang surut sebelum kebutuhan yang kejam.

                        tertawa Sama seperti tentang Putin mengedipkan
                      2. NordUral
                        NordUral 7 Februari 2020 13:35
                        0
                        Hanya dengan polaritas terbalik, Sergey! Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa yang satu ini naik ke Suriah demi rakyat Suriah dan kemenangan keadilan di seluruh planet?
                      3. Serg65
                        Serg65 7 Februari 2020 14:29
                        +1
                        Kutipan: NordUral
                        Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa yang satu ini naik ke Suriah demi rakyat Suriah dan kemenangan keadilan di seluruh planet?

                        apa Apakah Stalin naik ke Polandia untuk kebahagiaan orang Polandia?
                      4. NordUral
                        NordUral 7 Februari 2020 15:44
                        0
                        Dia naik ke Polandia untuk kami, dan bersamanya demi ayah dan kakek kami. Sebagai perkiraan pertama, jika tentara kita berhenti di perbatasan tahun ke-41, bukanlah fakta bahwa gerombolan Anglo-Saxon, Jerman, dan Swedia lainnya yang sudah bersatu tidak akan menumpuk lagi.
                        Dalam jangka panjang, ia menciptakan sabuk pelindung dengan prospek menciptakan wilayah yang luas dari negara-negara sosialis di pusat Eropa dengan ekspansi berikutnya ke Atlantik, apalagi, secara damai.
                        Bukan salahnya bahwa Khrushch dan yang lainnya tidak hanya gagal berkembang,
                        tetapi juga menghancurkan apa yang telah dicapai.
                      5. Nikolai Korovin
                        Nikolai Korovin 13 Februari 2020 21:10
                        0
                        Saya pikir Serg65 berarti 1939.
                      6. NordUral
                        NordUral 13 Februari 2020 22:59
                        0
                        Jadi saya sedang berbicara tentang ke-39., Ketika Uni Soviet mengembalikan wilayahnya. Ya, dan Polandia tidak putih dan halus, bukan tanpa alasan Churchill memanggilnya hyena Eropa, dia mencubit Ceko bersama dengan Fuhrer.
                      7. Nikolai Korovin
                        Nikolai Korovin 13 Februari 2020 21:09
                        +1
                        Stalin naik, pertama-tama, secara tegas, tidak ke Polandia, karena tidak ada penduduk Polandia di sana. Dia tidak melangkah lebih jauh dari garis Curzon; omong-omong, dia tidak mengklaim sisa-sisa "zona pengaruh" sesuai dengan protokol yang ditetapkan untuk kepentingan Polandia. Dan kedua, tidak ada yang memiliki ilusi, dari sudut pandang strategis, latar depan harus ditingkatkan agar tidak memulai perang kedua dengan Jerman di timur daripada yang pertama berakhir pada tahun 1917. Pendudukan oleh Jerman di Ukraina, Negara-negara Baltik dan sebagian besar Belarus pada tahun 1918 tidak dapat dianggap sebagai perang - mereka mendudukinya di antara waktu hampir tanpa perlawanan.
              2. Nikolai Korovin
                Nikolai Korovin 13 Februari 2020 21:02
                +1
                Saya berusia 7 tahun, dan saya bisa saja salah, tetapi, menurut saya, di Moskow, dalam hal apa pun, tidak ada kartu. Tetapi beberapa roti putih berubah menjadi abu-abu dan antrian muncul - saya mengingatnya dengan baik. Sepertinya beberapa jenis makanan ternak Kanada ikut bermain. Dan bagi saya tampaknya Nikita Sergeyevich hanya mengaturnya dengan bodoh. Menguasai keseluruhan. Semuanya dibajak, semak-semak dihilangkan - tolong, badai hitam. Awalnya banjir, tapi kemudian hasilnya turun tajam. Dan berapa banyak orang yang didorong ke sana? Secara umum, voluntarisme. Tanpa niat jahat yang disadari. Aku ingin yang terbaik. Tapi saya juga tidak memaksakan hal ini - saya hanya punya perasaan. Saya tidak punya informasi spesifik. Saya hanya akan mencatat bahwa sampai kekecewaan ini terjadi, Nikita Sergeyevich cukup populer.
            3. Penerbang_
              Penerbang_ 5 Februari 2020 19:15
              +4
              Kartu makanan diperkenalkan di akhir 80-an, awal 90-an. Anda tidak bisa mencampur Brezhnev dengan Marked Gorby di sini.
              1. Serg65
                Serg65 6 Februari 2020 07:50
                +3
                kutipan: penerbang_
                Kartu makanan diperkenalkan di akhir 80-an, awal 90-an. Anda tidak bisa mencampur Brezhnev dengan Marked Gorby di sini.

                Pelajari sejarah negara Anda, bicarakan dengan mereka yang berusia di atas 80 tahun, saya jamin, Anda akan belajar banyak hal menarik tentang mereka yang ingin Anda kenakan di mobil lapis baja berikutnya!
        2. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 13 Februari 2020 20:55
          0
          Tidak, saat ini jumlah sukarelawan untuk perubahan jauh lebih sedikit daripada 30 tahun yang lalu. Saya tidak berbicara tentang orang-orang yang tertarik secara materi. Jumlah mereka sebenarnya tidak begitu banyak. Mereka hanya membuat banyak kebisingan. "Penyiar dari program! Mereka yang entah bagaimana berbicara tentang kegagalan dan membuat orang gugup, bawa kami, yang terkutuk: segitiga akan mengubah Anda ilmuwan menjadi orang gila, tetapi sebaliknya, kami akan melakukannya!"
    2. Edik
      Edik 5 Februari 2020 10:17
      +12
      Dan dia bisa saja mencengkeram si bungkuk dengan insangnya! Sayang sekali tidak ada yang berani ... Sayang sekali negara kita hilang. Tapi itu bisa berbeda, dan tidak seperti biasanya.
      1. Perse.
        Perse. 5 Februari 2020 11:06
        +9
        kutipan: Edik
        Sayang negara kita kalah, tapi bisa saja berbeda
        Apa yang terjadi, apa yang terjadi, semuanya alami, seperti yang mereka katakan, apa yang tidak dilakukan Junker, yang dilakukan Snickers. Ada orang lain, selain Yazov, yang bisa melindungi Uni Soviet, tapi ...
        "Selama saya hidup, selama saya bernafas, saya akan berjuang untuk Uni Soviet!" (S.F. Akhromeev).

        Mari kita ingat kata-kata baik dari Marshal S.F. Akromeeva! Pada 24 Agustus 1991, menurut versi resmi, "bunuh diri"-nya terjadi.
        Dengan Rokhlin, semuanya juga sangat misterius dan tidak kalah mendung.
        1. Bom
          Bom 5 Februari 2020 15:55
          +2
          Bagi Akhromeev, sudah lama perlu menanyakan yang berlabel secara lengkap. Tidak ada cukup keinginan untuk membawanya dengan insang dan mempelajari semuanya secara langsung.
      2. Untuk menjadi atau tidak menjadi
        Untuk menjadi atau tidak menjadi 5 Februari 2020 11:31
        +2
        Tidak dapat!!
        Jangan membuatku tertawa ...
        Dia sangat besar dan ditemukan dan diciptakan...
        1. Serg65
          Serg65 5 Februari 2020 12:04
          +6
          Quote: Menjadi atau tidak menjadi
          Dia bungkuk dan ditemukan dan diciptakan

          Ada kecurigaan...
      3. Serg65
        Serg65 5 Februari 2020 12:03
        +4
        kutipan: Edik
        Dan dia sendiri bisa menangkap si bungkuk dengan insangnya!

        Perjalanan GKChPists ke Foros terlihat seperti aksi teatrikal, dan amnesti Yeltsin berikutnya, aksi terakhir dari pertunjukan teatrikal ini!
        1. Edik
          Edik 5 Februari 2020 12:07
          +4
          Kutipan: Serg65
          Perjalanan GKChPists ke Foros terlihat seperti aksi teatrikal, dan amnesti Yeltsin berikutnya, aksi terakhir dari pertunjukan teatrikal ini!

          Saya juga terkadang berpikir, cobalah untuk menemukan orang yang jujur ​​​​di atas mereka apa
          1. Serg65
            Serg65 5 Februari 2020 12:17
            +9
            Komandan Armada Laut Hitam, pada waktu itu, adalah Laksamana Chronopulo yang terhormat, pahlawan pendaratan di Mogadishu, setelah percakapan dengan penyelidik super-duper untuk kasus-kasus khusus Gdlyan, ia meludahi segalanya dan menjadi pemilik restoran di Sevastopol . Dan di ke-77, iblis itu sendiri bukan saudaranya !!! Itu dia!
      4. UNI SOVIET 2
        UNI SOVIET 2 5 Februari 2020 14:13
        -1
        Seseorang benar-benar ingin minum Bavarian dan mengendarai BMW. Hanya di tanggal 41, ada minimal mereka yang ingin minum Bavaria. Dan untuk penolakan Bavaria secara sukarela pergi ke kematian atas nama masa depan anak dan cucu. Hanya anak dan cucu yang tidak menghargai ini. Apakah ayah Putin berjuang untuk Uni Soviet dengan sia-sia? Atau ayah Chubais? Atau ayah tiri Gaidar? Dan cucu Molotov untuk sistem apa?
        1. Serg65
          Serg65 6 Februari 2020 08:59
          +5
          Kutipan: UNI SOVIET 2
          Hanya anak dan cucu yang tidak menghargai ini.

          Untuk penolakan Bavaria, orang-orang pergi ke kematian atas nama tanah air mereka, seperti nenek moyang orang-orang ini pada tahun 1812 dan 1914 !!! Chubais dan Gaidar, apakah mereka satu-satunya keturunan dari semua orang yang memberikan hidup mereka untuk Tanah Air kita?
          Kutipan: UNI SOVIET 2
          Apakah ayah Putin berjuang untuk Uni Soviet dengan sia-sia?

          apa Dan jika negara yang diperjuangkan ayah Putin tidak disebut Uni Soviet, maka dia tidak akan berjuang untuk negara ini? Anda sudah dalam dorongan neo-komunis Anda pergi ke mana-mana! Orang-orang menyerang sambil meneriakkan "UNTUK TANAH ANAK", inilah yang menyatukan seluruh orang! Anda tidak akan menyangkal bahwa pada awal perang di Uni Soviet banyak yang tidak puas dengan pemerintah Soviet? Ya, beberapa dari mereka yang tidak puas menjadi pengkhianat terhadap tanah air mereka, tetapi sebagian besar dari mereka yang tidak puas dengan jujur ​​​​berjuang untuk tanah air mereka! Dan apa cirinya, anak-anak pekerja politik terkemuka Angkatan Laut Uni Soviet dan SA mengambil bagian aktif dalam runtuhnya Uni Soviet! Ini aku tentang Gaidar dan Chubais, katakan padaku, bagaimana bisa orang-orang yang secara kaku mengejar garis partai di antara pelaut dan tentara tumbuh menjadi anak-anak sampah? Sekarang tentang Putin .... dia memimpin negara itu hampir sebelum jatuh ke Neraka, dan pada tahun 2020 negara itu menjadi sangat berbeda dari bahkan 30 tahun yang lalu, atau apakah Anda pikir dia terus menghancurkan negara itu?
          1. UNI SOVIET 2
            UNI SOVIET 2 6 Februari 2020 13:35
            -1
            Dan apa cirinya, anak-anak pekerja politik terkemuka Angkatan Laut Uni Soviet dan SA mengambil bagian aktif dalam runtuhnya Uni Soviet!
            Mereka menghancurkan negara. Mereka memiliki dua, tiga kewarganegaraan, rekening luar negeri. Dan dari negara mana mereka menjadi patriot?
            Sekarang tentang Putin .... dia memimpin negara itu hampir sebelum jatuh ke Neraka, dan pada tahun 2020 negara itu menjadi sangat berbeda dari bahkan 30 tahun yang lalu, atau apakah Anda pikir dia terus menghancurkan negara itu?
            Pada 20-30-an, negara berada dalam posisi yang lebih buruk daripada di tahun 90-an. Di menit ke-45, itu juga tidak terlalu bagus. Garis waktu pemulihan dulu dan sekarang? Sejujurnya, saya tidak melihat hasil kerja presiden kita. lebih tepatnya saya melihat. tetapi dengan tanda minus Hasil kerja, de-Sovietisasi, deindustrialisasi, depopulasi, dan sebagainya. Saya tidak antusias dengan manianya untuk privatisasi umum dan penciptaan TOP. Menurut saya, negara ini dijual ke tangan TNK. Kami bahkan tidak memiliki jaringan ritel kami sendiri. Mereka semua diimpor.
            Untuk penolakan Bavaria, orang-orang pergi ke kematian atas nama tanah air mereka, seperti nenek moyang orang-orang ini pada tahun 1812 dan 1914 !!!
            Apakah banyak dari kita meninggalkan perusahaan lepas pantai? Dan kemudian proposal untuk mati! Saya tidak berpikir bahwa Berezovsky secara sukarela mati untuk Tanah Air!
            1. Serg65
              Serg65 7 Februari 2020 10:16
              +2
              Kutipan: UNI SOVIET 2
              Mereka menghancurkan negara

              Itu. Mengapa pekerja politik memiliki anak seperti itu, Anda menolak untuk berbicara?
              Kutipan: UNI SOVIET 2
              Pada 20-30-an, negara berada dalam posisi yang lebih buruk daripada di tahun 90-an. Di menit ke-45, itu juga tidak terlalu bagus. Garis waktu pemulihan dulu dan sekarang?

              tertawa Sejarah selektif sangat manis! Jika Putin mengatur restorasi gaya Stalin, Anda tetap tidak akan puas!
              Kutipan: UNI SOVIET 2
              Menurut saya, ada penjualan negara ke tangan TNK

              apa Ini hanya menurut Anda, Putin telah berkuasa selama 20 tahun, dan negara itu masih utuh ...
              .
              Kutipan: UNI SOVIET 2
              Saya tidak berpikir bahwa Berezovsky secara sukarela mati untuk Tanah Air!

              Apakah Anda khawatir tentang kematian Berezovsky?
              1. UNI SOVIET 2
                UNI SOVIET 2 7 Februari 2020 13:47
                -1
                Apakah Anda pikir elit baru akan memiliki anak yang lebih baik? Sejarah selektif? Tetapi pada tahun-tahun itu negara benar-benar berada dalam posisi yang lebih buruk! Saat ini, banyak yang tidak puas dengan ekonomi Rusia. Mulai Putin untuk memulihkan ekonomi menurut Stalin, hasilnya akan dalam setahun. Apa yang salah dengan Stalin? Apakah Anda pulih terlalu cepat? Secara lahiriah, negara ini tampak utuh. Tapi untuk beberapa alasan, standar hidup di daerah yang berbeda seperti di negara yang berbeda. Dan hampir semua perusahaan memiliki nama asing, surat dan pendaftaran. Apa bahasa Rusia di dalamnya?
                Surat kabar analitik harian RBC memberikan perhatian kita seluruh peta bisnis, di mana seluruh struktur bisnis swasta besar di Rusia terlihat. Peta itu disebut "Siapa yang memiliki Rusia
                Sebuah studi yang cermat terhadap peta bisnis menunjukkan sejumlah besar perusahaan perantara yang terdaftar di zona lepas pantai, yang pada gilirannya memiliki perusahaan swasta terbesar di Rusia. Dengan demikian, kata-kata Evgeny Fedorov sebagian dikonfirmasi. Perlu dicatat bahwa peta bisnis ini tidak sepenuhnya lengkap. TIDAK semua perusahaan perantara ditampilkan di peta. Misalnya, peta menunjukkan bahwa OAO Severstal dimiliki langsung oleh Alexei Mordashov. Namun, Alexei Mordashov sebenarnya mengendalikan Severstal melalui perusahaan lepas pantai Siprus Frontdeal Ltd. Atau, misalnya, ditunjukkan bahwa Iskander Makhmudov dan Andrey Kozitsyn secara langsung memiliki Ural Mining and Metallurgical Company OJSC (UMMC). Namun pada kenyataannya, pengelolaan perusahaan dilakukan melalui perusahaan lepas pantai Siprus SELMAREKO LIMITED (SELMARECO LIMITED). Secara umum, peta bisnis ini tidak menunjukkan gambaran yang lengkap, tetapi banyak menjelaskan.

                Baca lebih lanjut tentang © DairyNews.ru https://www.dairynews.ru/news/komu-prinadlezhit-krupnyy-chastnyy-biznes-rossii.html
                Saya pikir banyak pekerja lepas pantai kita, setelah digunakan dan terbang ke Inggris, akan menghadapi nasib Berezovsky. Mereka hidup dan dibutuhkan sambil memompa uang dari Rusia, meskipun mereka mungkin berpikir sebaliknya. hi
                1. Serg65
                  Serg65 7 Februari 2020 14:16
                  +1
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Apakah Anda pikir elit baru akan memiliki anak yang lebih baik?

                  Elit baru setidaknya tidak berbohong tentang masa depan komunis!
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Tetapi pada tahun-tahun itu negara benar-benar berada dalam posisi yang lebih buruk!

                  Saya setuju dengan ini.
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Saat ini, banyak yang tidak puas dengan ekonomi Rusia.

                  tertawa Itu benar! Oleh karena itu, ini tidak puas dan berhasil Khodorkovsky (baca Soros) denyuzhki! Terlebih lagi, baik kaum liberal sayap kanan maupun komunis sayap kiri tidak puas ... ini sangat mirip dengan 17 Februari!
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Mulai Putin untuk memulihkan ekonomi menurut Stalin, hasilnya akan dalam setahun.

                  Dan saya tidak berdebat di sini, karena apa manfaat dari metode Stalinis ..... kerja bebas, tidak adanya oposisi, kewajiban sosial minimal!
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Surat kabar analitik harian RBC daily

                  lol Sumber informasi yang paling dapat diandalkan...khususnya bagi komunis!
                  Kutipan: UNI SOVIET 2
                  Mereka hidup dan dibutuhkan sambil memompa uang dari Rusia

                  Jadi Berezovsky mati karena dia memutuskan untuk bertobat dan berbagi dengan Rusia!
                  Dalam nada ini, saya punya pertanyaan untuk Anda sebagai seorang komunis, karena apa di lepas pantai Sava Morozov meninggal?
                  1. UNI SOVIET 2
                    UNI SOVIET 2 7 Februari 2020 17:29
                    -1

                    Elit baru setidaknya tidak berbohong tentang masa depan komunis!
                    Mengapa dia harus berbohong tentang masa depan komunis jika mereka hidup di masa kini komunis! Untuk masing-masing sesuai dengan kebutuhannya! Dan mereka tidak mengeluh tentang jaminan sosial!
                    Oleh karena itu, ini tidak puas dan berhasil Khodorkovsky (baca Soros) denyuzhki!
                    Saya ragu Khodorkovsky dan Soros tahu nama lengkap orang biasa. Dan lucunya orang biasa mengungkapkan ketidakpuasan karena uang.
                    .tenaga kerja bebas, tidak adanya oposisi, kewajiban sosial minimum!
                    Lalu, bagaimana angkatan kerja bebas membeli tank dan pesawat untuk front? Apakah para pekerja membeli banyak peralatan untuk tentara hari ini? Jika hari ini ada oposisi!? Lalu mengapa Grudinin tidak menggantikan Medvedev atau Menteri Pertanian? Bagaimana kewajiban sosial negara terhadap warga negara berkembang dewasa ini? Apakah negara menjamin pekerjaan dan perumahan gratis? Setelah kematian Berezovsky, tampaknya dia memiliki hutang besar. Tidak dapat menghasilkan uang di Inggris gratis!
                    1. Serg65
                      Serg65 10 Februari 2020 08:32
                      +1
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Saya ragu Khodorkovsky dan Soros tahu nama-nama orang biasa

                      apa Mengapa Khodorkovsky dan Soros perlu mengetahui orang-orang biasa ketika orang-orang biasa ini memiliki "pemimpin"?
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Dan lucunya orang biasa mengungkapkan ketidakpuasan karena uang.

                      Orang-orang biasa sangat mudah tertipu, dan ketika seluruh Internet penuh dengan kepalsuan seperti "semuanya hilang" dan "kalahkan orang-orang Yahudi, selamatkan Rusia", mereka benar-benar percaya ini!
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Lalu, bagaimana angkatan kerja bebas membeli tank dan pesawat untuk front?

                      Jangan melompati tahun-tahun, temanku! Percakapan itu tentang akhir 20-an dan awal 30-an ..... meskipun ... dapatkah kita menyebutkan setidaknya satu pembuat Terusan Laut Putih yang membeli tank di 41-42?
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Apakah para pekerja membeli banyak peralatan untuk tentara hari ini?

                      penambatan Dan apa, musuh menyerang Rusia dan menginjak-injak ladang wilayah Smolensk?
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Jika hari ini ada oposisi!?

                      Apakah ada oposisi di Rusia????
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Lalu mengapa Grudinin tidak menggantikan Medvedev atau Menteri Pertanian?

                      tertawa baik Ya, karena Grudinin tidak dapat menghubungkan dua kata, dan dia tidak bersinar dengan pikirannya!
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Bagaimana kewajiban sosial negara terhadap warga negara berkembang dewasa ini?

                      Nah, kawan, mengapa begitu kasar? Dukungan sosial paling terkenal untuk kesuburan! Dukungan sosial untuk anak-anak penyandang cacat dan perawatan untuk mereka, dukungan sosial untuk veteran Perang Patriotik Hebat, dukungan sosial untuk keluarga berpenghasilan rendah.
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Apakah negara menjamin pekerjaan dan perumahan gratis?

                      tertawa Dijamin gratis, ini keahlian Anda ... Anda menjanjikan dan menipu selamanya dengan kami!
                      Kutipan: UNI SOVIET 2
                      Setelah kematian Berezovsky, tampaknya dia memiliki hutang besar. Tidak dapat menghasilkan uang di Inggris gratis!

                      tertawa Nah, keinginan untuk menjadi kaisar Rusia itu mahal, jadi mantan anggota Komsomol itu menghabiskan banyak uang!
                      1. UNI SOVIET 2
                        UNI SOVIET 2 10 Februari 2020 09:17
                        0
                        Dan kemudian Ostap menderita! hi
                      2. Serg65
                        Serg65 10 Februari 2020 10:46
                        +1
                        tertawa Komunis tradisional mengakhiri perselisihan!
                        Semoga kamu juga cantik hi
    3. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 5 Februari 2020 10:37
      +14
      Boris55 (Boris)
      Terima kasih kepada Dmitry Timofeevich karena tidak memberi perintah untuk menggulung kerumunan di jalur kendaraan lapis baja.
      Atau mungkin perlu untuk memberikan perintah ini?! Ya, mereka akan kehilangan beberapa ratus nyawa, tetapi mereka bisa menyelamatkan jutaan orang yang kemudian "tidak cocok dengan pasar". Tidakkah pikiran itu terlintas di benak Anda?
      1. Lipchanin
        Lipchanin 5 Februari 2020 11:30
        -7
        Kutipan: Alexander Suvorov
        Ya, akan kehilangan beberapa ratus nyawa,

        Apakah Anda berbicara tentang keluarga Anda?
        Atau dia bersembunyi di ruang bawah tanah?
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 5 Februari 2020 11:36
          +9
          Lipchanin (Sergey)
          Apakah Anda berbicara tentang keluarga Anda?
          Atau dia bersembunyi di ruang bawah tanah?
          Pertama, bukan "kamu", tetapi "kamu"! Kedua, saya bertugas tepat pada waktu itu dari tahun 1991 hingga 1993, dan bertugas di pasukan yang seharusnya memulihkan ketertiban ini. Unit militer 3655 dari OP ke-47 Pasukan Internal Kementerian Dalam Negeri Divisi Operasional Uni Soviet (RF) "DON-100". Hanya karena mereka yang menghancurkan negara, kami kemudian membawa perintah ini ke semua bekas republik dan otonomi. Saya khususnya di Ossetia Utara, Ingushetia dan Dagestan.
          Jadi bukan tugas Anda untuk memberi tahu saya tentang di mana dan siapa.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 5 Februari 2020 11:43
            -8
            Kutipan: Alexander Suvorov
            Pertama, bukan "kamu", tapi "kamu"

            Tepat kamu!!
            Dengan seorang individu yang begitu mudah berbicara tentang kehidupan ALTERNATE, kehidupan sesama warganya
            Atau mungkin perlu untuk memberikan perintah ini?! Ya, akan kehilangan beberapa ratus nyawa,

            Hal ini diperlukan, atau pada Anda dan lemon dari kaus kaki.
            Atau abaikan saja
            1. Edik
              Edik 5 Februari 2020 12:04
              +9
              Quote: Lipchanin
              Tepat kamu!!
              Dengan seorang individu yang begitu mudah berbicara tentang kehidupan ALTERNATE, kehidupan sesama warganya

              Chubais segera membangunkan Anda! Ya, terkadang, untuk menyelamatkan jutaan orang yang tidak bersalah, perlu dan mungkin untuk mengorbankan ratusan nyawa!
              1. Lipchanin
                Lipchanin 5 Februari 2020 13:09
                -8
                Aku sudah bilang padamu. Jangan repot-repot menulis. ANDA adalah huruf di layar untuk saya.
                Dijawab untuk terakhir kalinya.
                Dan kamu terlihat seperti Chubai di avatarmu tertawa
                1. Edik
                  Edik 5 Februari 2020 13:27
                  +4
                  Seryozha, berhenti minum, itu sangat berbahaya bagi hati! Dan saya tidak menulis untuk Anda, jadi saya tidak mengharapkan wahyu mabuk Anda.
                  Quote: Lipchanin
                  Dan kamu terlihat seperti Chubai di avatarmu

                  Sepertinya kamu tidak datang berkunjung iya nih
            2. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 5 Februari 2020 12:10
              +10
              Lipchanin (Sergey)
              Hal ini diperlukan, atau pada Anda dan lemon dari kaus kaki.
              Apakah kesehatan cukup?
              Atau abaikan saja
              Yah, tidak keberatan ...
              Dengan seorang individu yang begitu mudah berbicara tentang kehidupan ALTERNATE, kehidupan sesama warganya
              Pernahkah Anda melihat bagaimana kehidupan "asing" ini sekarat di depan mata Anda? Bagaimana ratusan orang yang tidak bersalah mati karena air liur dan "dermawan", bagaimana rumah-rumah terbakar, dan bagaimana keluarga-keluarga dipotong sampai ke akar-akarnya secara nasional?
              Pancake filantropis muncul.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 5 Februari 2020 14:24
          +4
          Quote: Lipchanin
          Apakah Anda berbicara tentang keluarga Anda?
          Atau dia bersembunyi di ruang bawah tanah?

          Lihat saja Cina. Pimpinan PKC dalam situasi yang sama menemukan kekuatan untuk memberikan perintah yang sama. Di mana Cina sekarang - dan di mana kita?
          Dan humanisme Agustus 1991 untuk Rusia berubah menjadi, antara lain, pembersihan etnis Rusia di Chechnya dan dua perang.
    4. 1959ain
      1959ain 5 Februari 2020 10:51
      +1
      Ya, Pasha-Mercedes, Grachev dan Yeltsin ditemukan mabuk pada tahun 1993, 2 tank dan ditembak, Gedung Putih dan Parlemen tertawa
    5. Lycan
      Lycan 5 Februari 2020 11:18
      +9
      .. Dan di sini saya akan memberi Anda "cap":
      - Yazov tidak memberi perintah untuk mengupas angin busuk (nilai Barat) di trek - dan kami memiliki Rusia di tahun 90-an. Sedikit menyapu di nol dan tahu bagaimana dengan ekonomi nasional - sekarang. Ya, dan pedoman moral - dulu sekali. Sekarang - hanya beberapa dasar.
      - Panglima Republik Rakyat Cina (mungkin) tetap memberikan perintah untuk angin busuk (nilai Barat) sekam [daerah. Tiananmen]. Dan Cina memiliki pendirian yang tidak dikupas dan industri yang berkembang pesat. Dan dia, sekali lagi, memiliki basis unsurnya sendiri untuk jenis senjata canggih + produk konsumen - dalam jangkauan luas + untuk ekspor di seluruh dunia.
      =====
      Tapi sekarang semua perbatasan terbuka dan setiap orang memilih pedoman moral / seksual / kewirausahaan untuk diri mereka sendiri. Apakah menurut Anda ini sepadan dengan seluruh potensi militer, industri, dan sosial negara ini?
    6. iouris
      iouris 5 Februari 2020 19:17
      +3
      Tidak ada yang akan "menggulung" Anda di trek. Ini diperlukan hanya untuk pembubaran Uni Soviet ("Maidan sebaliknya"). Kalau tidak, para profesional akan turun tangan.
    7. Zoldat_A
      Zoldat_A 6 Februari 2020 03:46
      +2
      Kutipan: Boris55
      Terima kasih kepada Dmitry Timofeevich karena tidak memberi perintah untuk menggulung kerumunan di jalur kendaraan lapis baja.

      Saya melihat - selusin setengah dari mereka yang tidak setuju ...

      Dan Pasha-Mercedes tidak mau berhenti. Biarkan mereka yang tidak setuju memikirkannya.

      Dan Pemabuk Sverdlovsk bahkan tidak akan berpikir untuk memberi perintah - seperti pada 93. Pemabuk di tahun 91 dapat memberikan perintah untuk menghancurkan seluruh Rusia seukuran Cincin Taman - jika saja menjadi Tsar di sana .... Pasha-Mercedes akan memenuhi perintah Alkashov. Yazov - tidak.
  8. Petrus 1
    Petrus 1 5 Februari 2020 09:55
    +2
    Mereka memberi saya medali, sebuah buku.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 5 Februari 2020 11:32
      -7
      kutipan: Peter1
      dan bertanya padanya mungkin dia menginginkan sesuatu,

      Bagaimana jika mereka bertanya? Telepon tentang itu? Atau mengirimi Anda transkrip percakapan?
      mengapa berita ini selalu ketinggalan zaman dan di koran?

      Apakah Anda ingin menyiarkan langsung di semua saluran? Acara bercakap-cakap?
      1. Petrus 1
        Petrus 1 5 Februari 2020 12:11
        +2
        Quote: Lipchanin
        Apakah Anda ingin menyiarkan langsung di semua saluran? Acara bercakap-cakap?

        Ya, perlu ada acara bincang-bincang sehingga di semua saluran, apakah menarik untuk mendengarkan pendapat orang Soviet? Mungkin akan ada lebih banyak pikiran!
        1. Lipchanin
          Lipchanin 5 Februari 2020 13:12
          -4
          kutipan: Peter1
          Talk show sehingga di semua saluran, apakah menarik untuk mendengarkan pendapat orang Soviet?

          Jadi perlu kemudian hanya melakukan talk show, dan bukan dengan penghargaan.
          Kalau tidak, itu PR.
          1. Petrus 1
            Petrus 1 5 Februari 2020 14:02
            +1
            Ya, PR macam apa itu. Dia butuh penghargaan ini. Mereka butuh hasil untuk korbannya. Bahwa tidak sia-sia mereka menyerahkan nyawanya.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 5 Februari 2020 19:25
              -1
              kutipan: Peter1
              dia membutuhkan penghargaan ini, mereka membutuhkan hasil dari korban mereka, bahwa tidak sia-sia mereka menyerahkan nyawa mereka.

              Benar. Diberikan di rumah. Dan kemudian lakukan setidaknya 10 program
  9. U-58
    U-58 5 Februari 2020 09:56
    +3
    Kesehatan, kebahagiaan, dan kemakmuran untuk Kakek!
    Dan biarlah buruk bagi mereka yang mengejek pada tahun 91: Nightmare! Di Jalan Yazov!
    1. Untuk menjadi atau tidak menjadi
      Untuk menjadi atau tidak menjadi 5 Februari 2020 14:07
      +2
      Dari Wikipedia dalam surat-surat Rusia .. "Putusan pembebasan, yang dikeluarkan untuk Varennikov oleh Collegium Militer Mahkamah Agung Federasi Rusia, berbunyi sebagai berikut:

      Menurut kesaksian V.I. Varennikov, O.D. Baklanov, O.S. Shenin dan V.I. tindakan melalui Kongres Deputi Rakyat atau Soviet Tertinggi Uni Soviet, tetapi mengakhiri pertemuan dengan jabat tangan dan kata-kata: "Persetan dengan Anda, lakukan apa yang Anda inginkan , tapi laporkan pendapatku." Mereka menganggap kata-kata Presiden Uni Soviet ini sebagai persetujuan de facto untuk penerapan keadaan darurat di negara itu, sementara pada saat yang sama keinginannya untuk menjauh dari membuat keputusan seperti itu. Mengakui kebenaran penilaian kedatangan tentang situasi di negara itu, pernyataannya tentang kemungkinan memperkenalkan keadaan darurat dengan keputusan Kongres Deputi Rakyat atau Soviet Tertinggi Uni Soviet, serta berjabat tangan saat berpisah , saksi Gorbachev M. S. membantah mengucapkan kata-kata ini atau menyetujui cara lain untuk memperkenalkan keadaan darurat dengan cara yang tidak konstitusional.

      Setelah menganalisis bukti, pengadilan menyimpulkan bahwa, terlepas dari pernyataan Gorbachev M.S. tentang anti-konstitusionalitas dan petualangan proposal kedatangan, kegagalannya untuk mengambil tindakan untuk menahan mereka, proposalnya untuk mengadakan kongres deputi rakyat atau sesi Dewan Tertinggi untuk membahas masalah memperkenalkan keadaan darurat, jabat tangan saat perpisahan memberi V. I. Varennikov alasan untuk percaya bahwa Presiden Uni Soviet, jika dia tidak menyetujui, maka tidak keberatan dengan upaya untuk menyelamatkan negara dari runtuh dengan memperkenalkan keadaan darurat.

      Kesimpulan ini juga dikonfirmasi oleh tindakan objektif anggota Komite Darurat Negara, yang, setelah kegagalan rencana mereka, terbang ke Gorbachev M.S. untuk membahas kemungkinan jalan keluar dari situasi ini ""
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D1%82%D1%87
      Ternyata pertunjukan multi-babak di mana sutradaranya adalah Gorbachev sendiri. meninggalkan teater.
  10. Gardamir
    Gardamir 5 Februari 2020 10:04
    +4
    Terkadang Anda tidak mendengar tentang seseorang, Anda bahkan tidak tahu apakah dia masih hidup.
    Hormat dan hormat kepada Dmitry Timofeevich!
  11. Tentang 2
    Tentang 2 5 Februari 2020 10:11
    +5
    Orang baik Yazov! Ketika dia menjadi komandan KDVO, banyak perwira menghormatinya!
  12. lama
    lama 5 Februari 2020 10:15
    +7
    Akhirnya hadiah yang layak. Ada peleton komando dan komandan, dan INI TENCHES. dua luka. Hormat kepada Anda, Dmitry Timofeevich.
  13. rotmstr60
    rotmstr60 5 Februari 2020 10:27
    +8
    Dmitry Timofeevich telah menua banyak. Saya masih ingat dia ketika dia memimpin KDVO - seekor elang, seorang prajurit garis depan. Kesehatan padanya.
  14. chenia
    chenia 5 Februari 2020 10:33
    +3
    Sebagai seorang komandan, dia adalah yang paling menuntut dalam hal pelatihan tempur. Dia mengemudikan pasukan secara maksimal. Tapi politik bukan keahliannya.
  15. GeneNick
    GeneNick 5 Februari 2020 10:34
    +6
    Kutipan: Gardamir
    Terkadang Anda tidak mendengar tentang seseorang, Anda bahkan tidak tahu apakah dia masih hidup.
    Hormat dan hormat kepada Dmitry Timofeevich!

    Hormati dan hormati veteran Perang Dunia II Dmitry Timofeevich!
    Kepada Menteri Pertahanan Uni Soviet, Marsekal Kamerad Uni Soviet Yazov D.T. pertanyaannya adalah untuk apa?, mengapa? dan yang paling penting, Anda dan saya bersumpah untuk membela Tanah Air, tetapi tidak ada yang memberi saya perintah untuk para penjaga ...
  16. mobil 16
    mobil 16 5 Februari 2020 10:39
    +1
    Tidak ada pertanyaan, penghargaan yang sangat layak. Tidak seperti orang-orang tentang siapa artikel berikutnya berbicara tentang.
  17. NordUral
    NordUral 5 Februari 2020 10:41
    +2
    Saya bertanya-tanya mengapa Shoigu memberinya penghargaan? Bagaimanapun, Marshal Yazov tidak memenuhi tugas militernya - membela Uni Soviet (seperti seluruh staf umum).
    Apakah ganjaran untuk kejahatan merupakan kegagalan untuk memenuhi kewajiban langsung seseorang? Dan ucapan terima kasih dari para khalifah saat ini selama satu jam, yang sayangnya berlarut-larut.
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 5 Februari 2020 13:10
      -1
      NordUral (Eugene)
      Apakah ganjaran untuk kejahatan merupakan kegagalan untuk memenuhi kewajiban langsung seseorang?

      Mengapa Anda meniru bau busuk dan kebohongan sigung liberal di sini?
      Yazov berjuang untuk negara sampai akhir.
      Yazov yang konservatif tidak populer di kalangan perestroika; pada tahun 1991, ia bergabung dengan GKChP yang akan datang dan sejak hari pertama menjadi anggotanya; tank dan peralatan militer berat dibawa ke Moskow atas perintahnya.
      Pergi ke Foros ke Gorbachev dan segera setelah dia kembali ditangkap di bandara Vnukovo-2 pada malam 22 Agustus tahun 1991
      Menteri Dalam Negeri RSFSR Viktor Barannikov dan Jaksa Agung RSFSR Valentin Stepankov secara pribadi berpartisipasi dalam penangkapan Yazov.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
      Para bajingan yang menangkap marshal itu kemudian berterima kasih kepada EBN alkoholik.
      Apakah Anda memiliki pertanyaan untuk prajurit yang menjaga Menteri Pertahanan? Dan untuk semua orang yang tidak mematuhi perintah menteri?
      1. NordUral
        NordUral 5 Februari 2020 13:23
        +4
        Dia membawa pasukan, ya, itu saja. Tidak bertindak juga kriminal, maidan.izrailovich.
        1. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 5 Februari 2020 14:54
          -1
          Dia membawa pasukan, ya, itu saja. Tidak bertindak juga kriminal, maidan.izrailovich.

          Dan ini tidak cukup? Lalu apa yang menurut Anda cukup? Menurut Anda apa yang seharusnya dilakukan Menteri Pertahanan?
          Jika Anda mengkritiknya, maka Anda tahu apa yang seharusnya dilakukan. Jika tidak, itu omong kosong.
          1. NordUral
            NordUral 5 Februari 2020 15:04
            +4
            Tangkap otoritas kriminal, dan pada Agustus 91 ini seharusnya sudah jelas bagi para pemimpin peringkat ini. Kepala negara ditahan - bukankah ini alasannya? Dan jika ini adalah pertunjukan, yang akan menjadi jelas pada hari-hari pertama setelah penindasan upaya kudeta, maka Gorbachev sendiri, yang sudah pantas ditangkap saat ini, sebagai pengkhianat. Semua tindakannya berteriak tentang hal itu.
            1. maidan.izrailovich
              maidan.izrailovich 5 Februari 2020 15:23
              -2
              Tangkap otoritas kriminal, dan pada Agustus 91 ini seharusnya sudah jelas bagi para pemimpin peringkat ini.

              Pertama, dia tidak memimpin GKChP. Keputusan ini harus dibuat oleh Yanaev.
              Kedua, baik KGB atau Kementerian Dalam Negeri seharusnya melakukan ini (penangkapan). Mungkin bersama. Tapi jelas bukan perwakilan dari Wilayah Moskow.
              Ketiga, tahukah Anda bahwa banyak unit yang diperkenalkan oleh perintah Yazov ke Moskow tanpa amunisi. Artinya, para komandan sama sekali tidak mematuhi perintah. Sekarang banyak orang yang menolak Yeltsin. Dan pada saat itu, banyak (termasuk di tentara) mendukung pemabuk. Perintah Komite Darurat Negara disabotase dan tidak dilaksanakan.
              Karena itu, tidak perlu menyalahkan semuanya pada satu orang.
              1. NordUral
                NordUral 5 Februari 2020 15:27
                +3
                Dan aku tidak jatuh untuk satu. Dan di seluruh bagian atas
  18. Vladimir61
    Vladimir61 5 Februari 2020 10:59
    +3
    Ya, mereka menandai prajurit garis depan!? Dan baru hari ini, sebuah artikel diposting "Di resimen mana Anda melayani, pembawa pesanan?" - Tentang pemberian perintah ini kepada veteran panggung, Vinokur dan Pugacheva. Benar, mereka melakukan "lebih banyak" untuk Tanah Air atau, berdasarkan usia, lebih tua dari veteran Perang Dunia Kedua, karena mereka telah dianugerahi perintah tingkat IV, III dan kedua. Dengan ulang tahun berikutnya (ulang tahun) dan saya akan menerima!
  19. kadet
    kadet 5 Februari 2020 11:01
    +6
    Bertemu dengan Menteri Pertahanan Uni Soviet Ustinov D.f. Dia melaporkan kepadanya tentang latihan tersebut, bersama dengan Maral dari Uni Soviet Savitsky E.Ya dan Perancang Umum Mostyukov I.Sh. Dan dengan Yazov D.T. hanya terlihat di pertemuan
  20. Tolik_74
    Tolik_74 5 Februari 2020 11:08
    +2
    Dan begitu jenderal ini menandatangani perintah demobilisasi saya di kejauhan 87
  21. PO-tzan
    PO-tzan 5 Februari 2020 12:00
    +2
    Menteri Pertahanan terakhir Uni Soviet

    Mengapa menteri tidak membela Uni Soviet?
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 5 Februari 2020 12:43
      -1
      Mengapa menteri tidak membela Uni Soviet?

      Pelajari sejarah.
      Dia berpartisipasi dalam GKChP. Orang-orang tua berusaha menyelamatkan negara. Tetapi negara tidak mendukung mereka.
  22. mark021105
    mark021105 5 Februari 2020 12:05
    +3
    dan atas jasanya menerima Ordo Bintang Merah

    Akan lebih tepat untuk menulis "... dan untuk jasanya dia dianugerahi Ordo Bintang Merah."
  23. iouris
    iouris 5 Februari 2020 12:10
    0
    Elit adalah mereka yang dihargai tidak peduli apa yang mereka lakukan.
  24. RUSX NUMX
    RUSX NUMX 5 Februari 2020 12:25
    +1
    Pada tahun 91, saya pergi ke demobilisasi atas perintahnya prajurit
  25. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 5 Februari 2020 12:40
    0
    Di garis depan Perang Patriotik Hebat sejak Agustus 1942.
    Dua kali dia terluka dalam pertempuran.
    Luka kedua, di kepala dan wajah, diterima selama terobosan blokade Leningrad pada tahun 1943.

    Dan ada bajingan yang pada tahun 1991 menuangkan lumpur pada seorang prajurit garis depan veteran. Atas partisipasinya dalam GKChP.
    Panjang umur untukmu Dmitry Timofeevich. Dan terima kasih atas kemenangannya. prajurit
    1. iouris
      iouris 5 Februari 2020 21:28
      0
      Dan kedua kakek saya meninggal pada tahun 1943 di dekat Kursk. Tidak ada bagi mereka.
  26. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 5 Februari 2020 14:01
    +6
    Begitulah adanya!!!! Vinokur dan Pugachikha telah menerima hampir seluruh set "Merit to the Fatherland", dan prajurit garis depan - komandan peleton senapan pada tahun 1942, Menteri Pertahanan Uni Soviet, hanya pantas mendapatkan gelar ketiga! Mungkin, badut kita dan prajurit garis depan Tanah Air berbeda.
  27. Tua26
    Tua26 5 Februari 2020 14:39
    -1
    Kutipan: Serg65
    Dan bagaimana "kekuasaan"-nya berakhir?

    Tidak ada darah sipil di atasnya. Ini adalah bagaimana itu berakhir.
  28. gorenina91
    gorenina91 5 Februari 2020 15:09
    +1
    Shoigu memberikan penghargaan kepada Menteri Pertahanan Uni Soviet terakhir

    - Secara pribadi, saya bangga bahwa Dmitry Timofeevich Yazov adalah rekan senegara saya - ia lahir di desa Yazovo, Krestinsky volost, distrik Kalachinsky, provinsi Omsk ... - sekarang ini adalah wilayah Omsk ...
    - Tidak semua orang memiliki biografi seperti itu ... seperti Yazov D.T.
    -Secara pribadi, saya sudah menulis bahwa Siberia disapu bersih dalam Perang Dunia Kedua (mungkin tidak ada tempat lain di Uni Soviet yang memiliki total wajib militer - kemudian divisi Siberia direkrut) ... ... - mereka diambil menjadi tentara sejak usia 17 (untuk ini saya hanya harus menulis bahwa saya ingin menjadi sukarelawan) ... -Banyak kerabat saya kemudian sampai ke depan seperti itu ...
    -Yazov mengingatkan saya pada kerabat saya yang telah meninggal (sangat sedikit yang kembali dari luar negeri)...
    - Nah, dan Dmitry Timofeevich ...- kesehatan yang baik dan "kekuatan marshal" ...
  29. megadeth
    megadeth 5 Februari 2020 15:13
    -1
    Kakek yang pantas! Halo Yazov!!!
  30. Lontus
    Lontus 5 Februari 2020 15:28
    +2
    Sinisme keji apa - S. Shoigovich Kuzhugetov, yang terlibat langsung dalam kudeta kanibal tahun 1991 dan 1993 (hanya orang bodoh dan bajingan yang bisa menyangkal ini) memberi penghargaan kepada Marshal yang mencoba melawan ini.
    Ya, Yazov memiliki banyak kesalahpahaman dan kesalahan, tetapi dia pantas dihormati sebagai pejuang Perang Dunia II yang tak kenal takut.
    Berbeda dengan Russophobe Noviope klasik.
  31. Cresta999
    Cresta999 5 Februari 2020 16:08
    +3
    Para penguasa borjuis menghadiahi jenderal pengkhianat itu. Tipikal anak nakal. Kantong kue penuh dan Gorbachev dan Yeltsin melakukan apa yang mereka inginkan. Dialah yang harus menghentikan penandatanganan perjanjian Belovezhskaya, menyatakan darurat militer di negara itu dan menetralisir para pengkhianat yang, meludahi konstitusi, mulai menciptakan kekacauan.
  32. Ros 56
    Ros 56 5 Februari 2020 16:16
    +3
    Dia tidak layak menerima penghargaan itu, perlu 30 tahun yang lalu untuk menangkap semua shelupon ini: Gorbachev, Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk dan selanjutnya dalam daftar dan menangkap makhluk-makhluk itu seumur hidup.
    1. Doliva63
      Doliva63 5 Februari 2020 19:17
      +1
      Kutipan: Ros 56
      Dia tidak layak menerima penghargaan itu, perlu 30 tahun yang lalu untuk menangkap semua shelupon ini: Gorbachev, Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk dan selanjutnya dalam daftar dan menangkap makhluk-makhluk itu seumur hidup.

      Anda benar, TAPI. Sejarah tidak memiliki mood subjungtif. Hanya saja Yazov sudah pada usia yang wajar untuk membuat keputusan radikal seperti itu. Tetapi, seingat saya tentara itu, jika ada ketertiban, ketertiban akan dipulihkan dengan cepat dan penuh semangat. Dia orang baik, tapi bukan politisi. Mungkin itu yang Gorby butuhkan.
      1. Ros 56
        Ros 56 6 Februari 2020 09:35
        0
        Apakah lebih buruk di 91 daripada di 41?
    2. Lontus
      Lontus 7 Februari 2020 12:06
      -4
      Kutipan: Ros 56
      Dia tidak layak menerima penghargaan itu, perlu 30 tahun yang lalu untuk menangkap semua shelupon ini: Gorbachev, Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk dan selanjutnya dalam daftar dan menangkap makhluk-makhluk itu seumur hidup.


      Anda lupa menunjukkan S. Shoigovich Kuzhugetov dalam daftar shelupon berusia 30 tahun ini.
      Mungkin untuk itu dia memberi penghargaan sekarang karena dia tidak menangkapnya saat itu.
  33. Jin
    Jin 5 Februari 2020 16:30
    +3
    Sebagai manusia, saya merasa kasihan pada Yazov .. Bagaimana dia bertahan dari semua ini, runtuhnya Uni Soviet, dll.
    Marsekal asli dari Negara Hebat! Tuhan beri dia kesehatan di usianya yang terhormat.. Generasi baja!
  34. Rjkley
    Rjkley 5 Februari 2020 16:34
    +2
    Dia direkrut ke dalam jajaran SA dan mengambil Sumpah hanya pada tahun-tahun itu (1988) ...
    Dia lulus istilah, dan Sadar pergi untuk panji, dengan tujuan lebih lanjut memasuki Institusi Pendidikan Tinggi ....
  35. Mencari
    Mencari 5 Februari 2020 16:49
    0
    apa yang saya suka - marshal, menteri pertahanan, dan wallpaper adalah "gay Slavia" dan dinding Shoigu.
  36. Doliva63
    Doliva63 5 Februari 2020 19:12
    +1
    Pada tahun 87, saya tidak akan pernah percaya bahwa Yazov akan menerima semacam penghargaan dari tangan seorang pria yang berpartisipasi dalam mengamankan kudeta anti-Soviet. Hmm.
  37. Yuri Ilyakhin
    Yuri Ilyakhin 5 Februari 2020 19:56
    +1
    Apakah dia juga mengucapkan selamat kepada Wakil Kepala Staf Umum dan terima kasih?
  38. Karen
    Karen 5 Februari 2020 20:12
    0
    Saya tersiksa oleh keraguan yang samar-samar... Bukankah Shoigu yang menyerahkan pengawasan Yazov atas perdagangan narkoba Afghanistan? :)
  39. Ghost41
    Ghost41 5 Februari 2020 22:52
    +1
    Menteri Pertahanan terakhir Uni Soviet Shaposhnikov E.I.
  40. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 Februari 2020 03:53
    0
    Saya menghormati "orang tua" seperti itu sehingga mereka tidak mengatakan
  41. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 6 Februari 2020 04:03
    0
    Kutipan dari Ghost41
    Menteri Pertahanan terakhir Uni Soviet Shaposhnikov E.I.

    Uni Soviet berakhir pada bulan Agustus - percayalah, Yazov berasal dari Komite Darurat Negara, dan Shaposhnikov E. I. kemudian
  42. Alex66
    Alex66 6 Februari 2020 06:36
    0
    Saya mendukung NordUral Yazov melanggar sumpah, tidak melindungi dari musuh internal. Kepada siapa banyak telah diberikan (dan banyak telah diberikan kepadanya), banyak yang akan dituntut darinya. Dia sudah tahu, mengerti, bisa mempengaruhi, tapi tidak.
    1. iouris
      iouris 6 Februari 2020 12:44
      0
      kutipan: Alex66
      Yazov melanggar sumpah, tidak melindungi dari musuh internal

      Yazov melanggar hukum Uni Soviet, mengizinkan Gorby dan Shevardnadze menggunakan Angkatan Bersenjata Uni Soviet (seolah-olah) untuk tugas-tugas polisi, tetapi sebenarnya untuk provokasi, yang menjadi dasar untuk "demonstrasi populer" dan pembubaran Uni Soviet.
      Jika Anda pergi untuk melanggar hukum karena keadaan darurat, Anda harus bertindak tegas. Pasukan yang dibawa ke ibu kota Uni Soviet tidak memiliki tugas khusus dan dibiarkan tanpa persediaan. Provokator tanpa senjata menghancurkan pasukan ini. Itu bukan hanya kekalahan, tetapi aib total, mendiskreditkan tentara. Seseorang seharusnya menembak diri mereka sendiri, dan tidak mengerang pada Gorby "untuk menutup tahun pelayanan."
  43. Super
    Super 6 Februari 2020 12:51
    -2
    Kuat semua Shoigu yang sama! Dengan dia, kita tidak bisa takut dengan musuh eksternal! Dan Pengawal Rusia akan berurusan dengan yang internal!
  44. orsker
    orsker 6 Februari 2020 20:26
    0
    Kakek yang kuat! Dia menandatangani perintah demobilisasi saya pada tahun 89. Kesehatan untuk Dmitry Timofeevich!
  45. 30143
    30143 7 Februari 2020 08:30
    0
    Quote: 1959ain
    Kutipan: Pemburu 2
    Tindakan yang baik! Yazov - Layak! Marsekal terakhir Uni Soviet!

    Inilah yang, bersama dengan Si Bungkuk, kehilangan negara karena Mabuk Yeltsin. Ya, kader memutuskan segalanya, kata Stalin, tetapi pada akhir Uni Soviet, mereka sangat hancur .......

    Mengapa hilang? Jika ingatanku, maka Gorbachev. Dia juga ditanam. Dan Yeltsin menemukan jawabannya tanpa dia.
  46. Igor Larikov
    Igor Larikov 8 Februari 2020 12:40
    0
    Di bawah Yazov, kami memiliki tentara dan angkatan laut yang paling siap tempur