Convertiplanes: tentang relevansi untuk Marinir AS dan Tentara Rusia

124

Prospek untuk konversi yang menyebabkan penilaian yang ambigu. Rusia memiliki beberapa proyek menarik sendiri, tetapi produksi massal Convertiplanes sejauh ini hanya didirikan di AS.

Tiltrotor Bell V-22 Osprey tetap menjadi satu-satunya tiltrotor yang diproduksi secara massal di dunia. Penerbangan pertamanya terjadi lebih dari tiga puluh tahun yang lalu, pada tahun 1989, tetapi V-22 Osprey mulai dioperasikan hanya pada tahun 2007. Sekarang dalam pelayanan dengan Korps Marinir, Angkatan Laut dan Angkatan Udara AS.



Marinir AS baru-baru ini berlatih di kapal serbu amfibi terbaru Angkatan Laut, USS Amerika, di Laut Cina Selatan. Para personel Korps Marinir ke-31 itu antara lain berlatih mendarat di atas tali dari modifikasi terbaru MV-22B Osprey. Bagaimanapun, keterampilan seperti itu dapat berguna bagi Marinir, sehingga komando USMC memberikan perhatian khusus pada perkembangan mereka.


Seperti yang Anda ketahui, Korps Marinir AS memiliki beberapa skuadron MV-22, termasuk 2 skuadron yang dikerahkan di Kepulauan Hawaii, di kawasan Teluk Kaneohe, dan 2 skuadron lagi di lapangan udara Korps Marinir AS di Jepang. Pada Mei 2019, 4 pesawat konversi MV22 melakukan penerbangan lintas samudra, terbang lebih dari 5300 mil di atas Samudra Pasifik - dari Okinawa ke Hawaii. MV-22 menampung 3 awak dan 24 atau 32 Marinir. Versi khusus tiltrotor untuk unit lintas udara CV-22 Angkatan Udara AS menampung 4 anggota awak dan 24 atau 32 pasukan terjun payung.

Tiltrotor MV-22B, pendaratan yang digunakan Marinir di USS Amerika, memiliki sistem komunikasi satelit dan pertukaran data baru. Sistem SATCOM dikenal sebagai NOTM-Airborne Increment II. Di USMC, pengujiannya dimulai pada November 2017, setelah itu sistem dipasang pada MV-22. Ini memberikan komunikasi yang efektif di luar garis pandang.

Convertiplanes belum diproduksi di Rusia. Tetapi ada beberapa proyek yang tidak kalah menarik dari yang Amerika. Jadi, Grup Kronstadt sedang mengembangkan Tiltrotor Fregat tak berawak. Para pengembang percaya bahwa ia dapat mengganti helikopter dan pesawat di masa depan, karena ia dapat lepas landas secara vertikal seperti helikopter, tetapi pada saat yang sama mengembangkan kecepatan tinggi seperti pesawat terbang. Batas kecepatan untuk mesin seperti itu adalah 550 km / jam, dan dapat mengangkat hingga 1 ton payload.

Komando Pasukan Lintas Udara Rusia juga sedang memikirkan pengembangan pesawat tiltrotor untuk kebutuhan mereka sendiri. Selain itu, pada suatu waktu mereka berencana untuk memperoleh perangkat seperti itu kembali di Angkatan Darat Soviet. Pada tahun 1972, proyek baling-baling Mi-30 diusulkan, yang dikembangkan oleh tim Pabrik Helikopter Moskow di bawah kepemimpinan Marat Tishchenko. Pada tahun 1980-an seluruh lini pesawat baling-baling telah dibuat, tetapi mereka tidak pernah masuk ke produksi massal - kekurangan uang pada tahun sembilan puluhan yang terpengaruh, yang berubah menjadi pengurangan pengeluaran militer.

Tentu saja, fitur paling menarik pada tiltrotor adalah kemampuan lepas landas vertikal dan kecepatan tinggi. Artinya, pasukan terjun payung dapat dikirim ke tempat yang ditentukan dengan cukup cepat. Untuk pasukan khusus dan unit pengintaian, kemungkinan pengiriman personel yang lebih rahasia ke lokasi pendaratan sangat menarik daripada dengan helikopter.

Namun, tiltrotor juga memiliki kelemahan nyata. Para ahli ini termasuk kesulitan dalam pengoperasian, masalah kontrol, risiko kerusakan mesin yang tinggi ketika mencoba mendaratkannya secara otomatis jika terjadi kegagalan mesin. Oleh karena itu, kebutuhan akan mesin semacam itu menimbulkan pertanyaan tertentu di antara para ahli Rusia.

Selain itu, pesawat konvertibel juga dibedakan dari biayanya yang tinggi: misalnya, harga tiltrotor Amerika diperkirakan mencapai $ 70 juta. Dan jika untuk anggaran militer Amerika Serikat yang sangat besar, meskipun ini uang yang banyak, itu cukup terjangkau (jika Washington akan mengalokasikan $ 2020 juta ke Polandia saja pada tahun 50 untuk modernisasi pertahanan udara), maka Rusia anggaran militer tidak akan menarik biaya seperti itu. Hal lainnya adalah pengembang kami mungkin saja menghadirkan mobil yang tidak lebih buruk dalam hal performa, tetapi lebih terjangkau. Bagaimanapun, kehadiran pesawat konversi yang beroperasi dengan Pasukan Lintas Udara, Marinir, dan Pasukan Khusus akan sangat relevan.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

124 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. -1
    21 февраля 2020
    tidak ada kapal induk - dan convertiplanes tidak diperlukan
    1. +3
      21 февраля 2020
      mobilnya rumit, tidak perlu, kami kelola tanpa konsep ini. IMHO.
      1. 0
        27 февраля 2020
        Ini adalah mobil masa depan, ketika baterai listrik yang besar muncul, maka akan tiba saatnya untuk pesawat yang ringan, andal, dan murah yang tidak membutuhkan lapangan terbang.
    2. +5
      21 февраля 2020
      kutipan: novel66
      tidak ada kapal induk - dan convertiplanes tidak diperlukan

      Ini adalah dua pertanyaan yang tidak berhubungan. Tapi kami jelas tidak membutuhkan pesawat konversi "dalam perangkat keras" sekarang. R&D - mungkin bijaksana (dalam batasan (anggaran) yang masuk akal).
    3. +2
      21 февраля 2020
      Sebuah tiltrotor tidak membutuhkan kapal induk. Hal ini dapat didasarkan pada helipad kapal dan pada pengangkut helikopter.
  2. +2
    21 февраля 2020
    Kami sama sekali tidak membutuhkan pesawat tiltrotor - ini jalan buntu yang sama dengan ekranoplan. Cukup melihat Osprey lebih dekat - dan semuanya akan menjadi jelas
    1. +4
      21 февраля 2020
      ekranoplanes bukanlah jalan buntu, untuk zona laut pesisir, sebagai pembawa senjata rudal, mereka lebih cepat daripada kapal rudal mana pun, kami tidak memiliki orang lain untuk mengembangkannya. di Uni Soviet, Biro Desain yang dinamai R. Alekseev melakukan ini dengan sangat baik. penemu desainer berbakat. sekarang siapa yang akan melakukannya? Rogozin atau Chubi? atau semacam Manajer D'efektif?
      1. 0
        21 февраля 2020
        Untuk zona pesisir dan tidak terlalu maritim, Su-30/34 akan memecahkan masalah ekranoplans + mereka juga akan menutup udara. Dan tidak perlu menyeberang dengan landak.
        Penerbangan angkatan laut harus dikembangkan, ini adalah solusi untuk sebagian besar masalah "angkatan laut". MRA A2AD akan dipasang di zona 1000 km dalam hitungan jam di salah satu wilayah pesisir kami.
        1. +6
          21 февраля 2020
          lalu jelaskan kepada saya mengapa kapal roket terpaku jika, seperti yang Anda katakan, pengeringan dapat dengan mudah mengatasi tugas-tugas ini ??
          1. +6
            21 февраля 2020
            Kapal rudal dipaku karena 2 alasan, pertama, mereka dapat mengakomodasi rudal jarak menengah yang melewati kesepakatan tentang pembatasan rudal jarak menengah (yang tidak lagi relevan), dan kedua, armada sangat membutuhkan setidaknya beberapa jenis kapal. , dan kami sampai Anda belajar cara membangun
        2. +1
          24 февраля 2020
          Paus, perlu menyeberang, setidaknya secara mental, untuk menemukan cadangan desain, menyusun teori agar tidak tertinggal.)) Ini alfabetnya. Saya baru-baru ini melihat bahwa taksi terbang tak berawak dengan transmisi listrik ditemukan di Jepang: https://zen.yandex.ru/media/code/vot-bespilotnoe-koryto-a-kak-vash-den-5e2163222beb4900ada5c419#comment_206676963
          Yo-mayo, ini adalah tiltrotor! Magnet neodymium di mesin banyak berubah.)) Sayap pemanjangan kecil ditiup sepanjang panjangnya, seperti Boldyrev, resistansi induktif diminimalkan dengan ini, kegagalan satu mesin tidak kritis.)) Ia terbang bersama mereka.))
      2. +5
        21 февраля 2020
        Dikutip dari Klingon.
        Untuk zona laut pantai, sebagai pembawa senjata rudal, mereka lebih cepat daripada kapal rudal mana pun

        Jangan lari dari penembak jitu - Anda akan mati lelah. ©
        Ekranoplan adalah target terbang rendah subsonik seukuran RKA (atau bahkan RKA). Pada saat yang sama, ia mengumpulkan fitur-fitur terburuk dari pesawat dan kapal: ia tidak memiliki kemampuan bertahan RCA, tidak memiliki senjata pertahanan RCA, dan lebih rendah daripada pesawat pengangkut rudal dalam kecepatan dan kemampuan manuver.
        Ekranoplan yang "tak terkalahkan" juga merupakan mitos, karena penggemar ekranoplan secara artifisial membatasi jangkauan penghancuran dengan torpedo dan rudal anti-kapal, meninggalkan rudal udara-ke-udara. Apa yang bisa dilawan oleh ekranoplan dengan "Phoenix" yang sama dengan hulu ledak 130 kg dan kecepatan 5 M? Ketinggian penerbangan yang rendah tidak akan membantu di sini - pertama, GOS baru dapat dengan jelas melihat bahkan pesawat dengan latar belakang laut, dan kedua, sangat sulit untuk tidak menangkap atau melewatkan target berukuran 30x60x16 m.
        1. 0
          21 февраля 2020
          lagi, pertanyaannya adalah MENGAPA kapal rudal dibutuhkan, jika pesawat menyelesaikan tugas yang sama ??
          1. -6
            21 февраля 2020
            lagi, pertanyaannya adalah MENGAPA kapal rudal dibutuhkan, jika pesawat menyelesaikan tugas yang sama ??
            pembawa rudal termurah yang mampu (jika musuh tidak memiliki pesawat pengintai) untuk terus berada di lapangan peluncuran, menunggu perintah. Namun, di zaman kita, praktis tidak ada kapal rudal yang tersisa, yang sangat mengisyaratkan kegunaannya yang meragukan.
            1. +1
              22 февраля 2020
              Bukan fakta, di Baltik dan Piala Dunia, dan misalnya, tentu saja, tunduk pada dukungan dari kapal yang lebih besar.
        2. 0
          24 февраля 2020
          Kutipan: Alexey R.A.
          Apa yang bisa ekranoplan


          Menyebarkan ranjau di jalan AUG, misalnya. Atau menyediakan lepas landas dan mendarat drone serang.
      3. +1
        21 февраля 2020
        Dan jauh lebih lambat dari pesawat mana pun, dengan kerentanan yang sama. Secara umum, kami tidak benar-benar membutuhkan RCA, tetapi mereka dapat melakukan banyak hal yang tidak dapat dilakukan oleh ekranoplan dan jauh lebih murah
    2. +2
      21 февраля 2020
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      seperti ekranoplanes.

      Dikutip dari Klingon.
      ekranoplanes bukanlah jalan buntu, untuk zona laut pesisir, sebagai pembawa senjata rudal, mereka lebih cepat daripada kapal rudal mana pun, kami tidak memiliki orang lain untuk mengembangkannya. di Uni Soviet, Biro Desain yang dinamai R. Alekseev melakukan ini dengan sangat baik. penemu desainer berbakat. sekarang siapa yang akan melakukannya? Rogozin atau Chubi? atau semacam Manajer D'efektif?

      Dengan segala hormat Andrey, saya setuju dengan Klingon (Úlfar)
      1. +3
        21 февраля 2020
        Ya, itu bukan pertanyaan, seperti yang biasa dikatakan Voltaire tua, "Untuk sudut pandang Anda, saya siap untuk memotong tenggorokan Anda, tetapi untuk hak Anda untuk mengungkapkannya, saya akan memberikan hidup saya"
    3. -5
      21 февраля 2020
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Kami tidak membutuhkan pesawat tiltrotor sama sekali - ini adalah jalan buntu yang sama dengan ekranoplans.

      Tiltrotor tidak diperlukan, tetapi ekranoplanes, meskipun tidak besar, bagus untuk armada.
      1. +2
        21 февраля 2020
        Hanya satu pertanyaan: mengapa?
        1. -4
          21 февраля 2020
          Jadi dengan kecepatan, daya dukung dan jangkauannya, itu universal, mengangkut peralatan militer, kargo, laut. infanteri, sebagai platform serangan, sebagai penjaga pantai, sebagai penjaga perbatasan laut.
          1. +4
            21 февраля 2020
            Dari segi kecepatan, jangkauan dan daya angkutnya kalah dengan pesawat konvensional, sebagai lifeguard percuma karena hambatan ombak, sebagai penjaga perbatasan laut malah lebih percuma, karena tidak memiliki otonomi yang memadai.
            1. -3
              21 февраля 2020
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              Dalam jangkauan kecepatan dan muatan - lebih rendah dari pesawat konvensional,

              apa yang kamu lakukan disana? Ekranoplan KM daya dukung 300 ton! dan yang modern akan membawa lebih banyak lagi. Mendarat hingga 5 poin.
              Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
              sebagai penjaga perbatasan laut, itu bahkan lebih tidak berguna, karena tidak memiliki otonomi yang memadai

              Ini bukan kapal, otonomi macam apa? Jangkauan hingga 2000 km sudah cukup untuk berpatroli.
              1. 0
                21 февраля 2020
                kutipan: figwam
                apa yang kamu lakukan disana? Kapasitas angkut Ekranoplan KM 300 ton!

                Bandingkan dengan AN-225 - dalam hal massa, pengembalian berat, jumlah mesin dan dimensi. Atau dengan sepasang An-124.
                Dan jangan lupa bandingkan ukuran landasan pacu / badan air tempat pesawat mendarat / ekranoplan yang deras jatuh. Selain itu, ekranoplan untuk bongkar muat membutuhkan pantai yang dilengkapi (atau lebih baik, pelabuhan).
                kutipan: figwam
                Jangkauan hingga 2000 km sudah cukup untuk patroli.

                Artinya, Anda mengusulkan untuk menggunakan ekranoplan seberat 140 ton dengan jangkauan 2000 km bukannya pesawat 68-ton dengan radius pertempuran 2200km? penambatan
                1. +1
                  21 февраля 2020
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Bandingkan dengan AN-225

                  Dan apa yang kita miliki AN-225? Ekranoplan 40 persen lebih efisien dalam hal beban dan konsumsi bahan bakar pesawat apa pun.
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Dan jangan lupa juga untuk membandingkan ukuran runway/body,

                  Apakah laut tidak cukup untukmu?
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  ekranoplan untuk bongkar muat membutuhkan pantai yang dilengkapi (atau lebih baik, pelabuhan).

                  Seperti kapal apa pun, tetapi pangkalan udara untuk pesawat terbang.
                  Kutipan: Alexey R.A.
                  Artinya, Anda mengusulkan untuk menggunakan ekranoplan seberat 140 ton dengan jangkauan 2000 km, bukan pesawat seberat 68 ton dengan radius tempur 2200 km?

                  Dan dapatkah sebuah pesawat mendarat di atas air dan menjemput 500 orang dari kapal yang tenggelam sekaligus dan mengantarkan mereka dengan cepat ke pantai? Atau mendekati kapal kita di laut dan mengirimkan amunisi, bahan bakar, suku cadang, makanan, air, sehingga meningkatkan otonominya?
                  1. 0
                    21 февраля 2020
                    kutipan: figwam
                    Dan apa yang kita punya AN-225?

                    Dan apa, apakah kita memiliki ekranoplan? mengedipkan
                    Dalam hal kerumitan persiapan rilis produk akhir, kedua program ini hampir sama.
                    kutipan: figwam
                    Ekranoplan 40 persen lebih efisien dalam hal beban dan konsumsi bahan bakar pesawat apa pun.

                    Dengan serius?
                    KM kosong berbobot 240 ton. Berat lepas landas maksimum - 544 ton. Yaitu, pada bahan bakar dan kargo 304 ton yang dialokasikan.
                    An-225 memiliki berat kosong 250 ton, berat lepas landas maksimum 640 ton bahan bakar dan kargo 390 ton dialokasikan.
                    kutipan: figwam
                    Seperti kapal apa pun, tetapi pangkalan udara untuk pesawat terbang.

                    Itu hanya pangkalan udara yang bisa dibangun di mana saja. Dan pelabuhan untuk Ekranoplan hanya di mana ada permukaan air dengan lebar, panjang dan kedalaman. cukup untuk pendaratan.
                    Atau apakah Anda mengusulkan untuk menggali danau lepas landas dan mendarat alih-alih landasan pacu? mengedipkan
                    kutipan: figwam
                    Dan bisakah sebuah pesawat mendarat di air dan mengambil 500 orang dari kapal yang tenggelam sekaligus dan mengantarkan mereka dengan cepat ke pantai?

                    Sayangnya, kapal memiliki kebiasaan buruk sering berada dalam kesulitan dalam kondisi meteorologi seperti itu, ketika mendarat di air tidak mungkin. Sebenarnya, itulah sebabnya di Uni Soviet, untuk penyelamatan di laut, mereka mulai mengembangkan pendaratan kapal penyelamat dengan kru, yang dapat terlibat dalam penyelamatan itu sendiri, atau mengumpulkan dan menarik rakit penyelamat yang dijatuhkan dari pesawat lain ke kapal yang dalam kesulitan.
                    kutipan: figwam
                    Atau mendekati kapal kita di laut dan mengirimkan amunisi, bahan bakar, suku cadang, makanan, air, sehingga meningkatkan otonominya?

                    Satu kapal di laut adalah target. Dan di balik formasi kapal selalu ada bagian belakang yang mengambang, daya dukung dan kecepatan pemindahan barang dari kapal yang berkali-kali lipat lebih tinggi daripada ekranoplan.
                    Dan yang paling penting - semua ini sudah terjadi. Pada tahun 60-an, biro desain kami secara teratur mengembangkan proyek untuk mengangkut pesawat amfibi untuk memasok kapal. Dan itu semua berakhir dengan penutupan proyek.
                    1. -2
                      21 февраля 2020
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      An-225 memiliki berat kosong 250 ton, berat lepas landas maksimum 640 ton, yaitu 390 ton dialokasikan untuk bahan bakar dan kargo.

                      AN-225 memiliki kapasitas pengisian bahan bakar 300 ton, dan dengan muatan maksimum 250 ton, akan terbang sejauh 3000 km.
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      Dan pelabuhan untuk ekranoplan hanya di mana ada permukaan air dengan lebar, panjang dan kedalaman. cukup untuk mendarat.

                      Dia duduk di sebelah pelabuhan atau pangkalan, dan kemudian melewati air ke pantai atau ditarik.
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      kapal memiliki kebiasaan buruk sering berada dalam kesulitan dalam kondisi meteorologi seperti itu, ketika mendarat di air tidak mungkin.

                      Kapal modern tidak tenggelam karena kondisi cuaca buruk, saya berbicara tentang alasan teknis, kebakaran, lubang.
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      Satu kapal di laut adalah target. Dan di belakang formasi kapal selalu ada bagian belakang yang mengambang,

                      Satu ekranoplan akan mengirimkan kargo ke satu kapal, beberapa ke seluruh skuadron, dan tidak perlu membawa armada pasokan bersama dengan kapal.
                      1. 0
                        24 февраля 2020
                        Perhatikan baik-baik foto ekranoplan. Dan sekarang beri tahu saya kelincahan apa yang akan dia miliki jika dia "terbang" / melayang di ketinggian 10-15 m di atas air. Jawabannya sederhana - tidak ada. Pilot hanya dapat membelok pada sudut yang SANGAT terbatas. Artinya, radius belokan dihitung dalam kilometer. Ini adalah batasan yang sangat penting yang secara signifikan memengaruhi kesesuaian praktis ekranoplan.
                        Secara pribadi, saya melihat kemungkinan penggunaan ekranoplans berkapasitas besar secara eksklusif sebagai kapal SIPIL kargo di jalur dari pelabuhan yang dilengkapi secara khusus (operasi bongkar muat) ke pelabuhan lain yang dilengkapi secara khusus di atas permukaan air. (Sebenarnya, ini adalah cara kerja Eaglets di udara selama evakuasi dari Azerbaijan pada tahun 1990.)
                        Penggunaan ekranoplanes oleh militer sangat diragukan. Pesawat amfibi seperti Be-200 atau A-40 jauh lebih menarik dan praktis.
              2. +1
                21 февраля 2020
                kutipan: figwam
                apa yang kamu lakukan disana?

                Нет.
                kutipan: figwam
                Kapasitas angkut Ekranoplan KM 300 ton!

                Kami mengambil An-225 dengan ukuran yang sebanding dan melihat 390 ton. Hanya sekarang jangkauan praktis KM adalah 1500 km, dan An-225 adalah 15 km. rasakan perbedaan nya
                kutipan: figwam
                Mendarat hingga 5 poin.

                Artinya, kita akan menunggu sampai badai reda, dan baru kemudian menyelamatkan
                kutipan: figwam
                Ini bukan kapal, otonomi macam apa? Jangkauan hingga 2000 km sudah cukup untuk berpatroli.

                Tidak cukup
                1. -2
                  21 февраля 2020
                  Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
                  Kami mengambil ukuran An-225 yang sebanding

                  Saya bertanya-tanya di mana Anda semua mendapatkan AN-225, bukan apa-apa bahwa ini adalah pesawat salinan tunggal yang terletak di negara bagian lain dan tidak mendarat di air)))
                  1. +1
                    21 февраля 2020
                    kutipan: figwam
                    Saya ingin tahu di mana Anda semua mengambil AN-225

                    Di tempat yang sama di mana Anda mengambil ekranoplan. tersenyum
                    kutipan: figwam
                    tidak ada yang ini adalah satu salinan dari pesawat yang berada di negara bagian lain dan tidak mendarat di atas air

                    Tapi ekranoplannya ada ... tapi tidak, tidak ada sama sekali - hanya ada di gambar.
                    kutipan: figwam
                    dan dia tidak duduk di atas air

                    Kebahagiaannya. Dengan kelayakan laut 3 poin, CM yang sama mendarat di air di suatu tempat yang jauh dari pangkalan (di mana tidak ada cuaca yang akurat dalam waktu nyata) akan menjadi rolet Rusia.
      2. +6
        21 февраля 2020
        А
        kutipan: figwam
        Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
        Kami tidak membutuhkan pesawat tiltrotor sama sekali - ini adalah jalan buntu yang sama dengan ekranoplans.

        Tiltrotor tidak diperlukan, tetapi ekranoplanes, meskipun tidak besar, bagus untuk armada.

        Dan siapa yang menawarkan Anda sebuah tiltrotor? Atau kapal "Frigate" yang disebutkan dengan kecepatan satu setengah helikopter dan daya dukung satu ton (dengan apa memuatnya? - hanya takdir baginya untuk terbang dengan beban rendah) dapat dianggap serius ??
        Artikel itu terus terang lemah. Argumen tentang apa yang telah dimiliki orang Amerika selama dekade kedua dan apa yang dapat kami miliki, "kami tidak benar-benar menginginkannya." Apa artinya? Korps Marinir AS memiliki beberapa skuadron MV-22? - tulis secara khusus, penulis - 268 buah, dan 49 buah lainnya dari komando operasi khusus.
        1. -1
          21 февраля 2020
          kutipan: Galleon
          Dan siapa yang menawarkan Anda sebuah tiltrotor?

          Nah, artikel tentang itu)
          1. +4
            21 февраля 2020
            kutipan: figwam
            Nah, artikel tentang itu)

            Yoyoyoyo, tapi aku tidak melihatnya penambatan Oh, ya, mereka menawarkan, tetapi mereka mengatakan itu mahal)))
    4. +3
      21 февраля 2020
      Kami sama sekali tidak membutuhkan pesawat konversi - ini adalah jalan buntu yang sama
      pesawat terbang yang menggabungkan kekuatan helikopter (lepas landas vertikal) dan pesawat terbang (penerbangan cepat dan ekonomis) ... sungguh, mengapa kita membutuhkannya.
      1. -7
        21 февраля 2020
        Dibandingkan dengan perahu, tentu saja, ini lebih cepat, tetapi untuk lemparan melintasi Selat Inggris atau Selat Bering - hanya itu!
      2. +4
        21 февраля 2020
        Pernahkah Anda mendengar pepatah tentang keju gratis? Nah, untuk mencapai hasil, orang Amerika terpaksa meringankan badan pesawat secara ekstrem (salah satu alasan tingginya biaya Osprey), hingga penolakan untuk memanaskan kompartemen kargo. Pernahkah Anda membayangkan betapa serunya pesta pendaratan di ketinggian? Dan ini hanya satu nuansa, dan ada banyak dari mereka.
        1. +3
          21 февраля 2020
          untuk mencapai hasil, mereka dipaksa untuk meringankan badan pesawat secara ekstrim
          pesawat telah lama dibangun ringan sampai ekstrim.
          salah satu alasan tingginya biaya Osprey
          alasan tingginya biaya V-22 berbeda:
          Biaya R&D yang luar biasa, karena mesin adalah yang pertama dari jenisnya.
          Komponen mahal, banyak di antaranya unik, mesin bertenaga luar biasa untuk mesin dengan kapasitas ini
          Instansi pemerintah adalah pelanggan Osprey, dan di mana uang anggaran muncul, penggergajian kayu yang panik selalu dimulai di sana.
          Setelah diluncurkan menjadi seri, biayanya turun menjadi $60 juta yang cukup dapat diterima.
          hingga penolakan memanaskan kompartemen kargo.
          tawa dan tidak lebih. Berapa berat radiator dengan pipa panas 10 meter, 10-20 kg? Dan apakah Anda menganggap ini sebagai "penghematan" pada mesin dengan daya dukung 9 ton? Ya, bahkan kincir angin biasa memiliki berat maksimal satu kilogram, dan 13 kuda betina akan menghasilkan energi sebanyak yang mereka suka.
          1. 0
            21 февраля 2020
            Saya akan menjawab di malam hari
          2. +1
            21 февраля 2020
            Kutipan: Tuhan selamatkan Raja
            pesawat telah lama dibangun ringan sampai ekstrim.

            Tapi Osprey meringankan bahkan lebih dari pesawat konvensional.
            Kutipan: Tuhan selamatkan Raja
            alasan tingginya biaya V-22 berbeda:
            Biaya R&D yang luar biasa, karena mesin adalah yang pertama dari jenisnya.

            Lupakan R&D. Ketika menyebutkan harga sebuah mobil, orang Amerika biasanya menunjukkan HANYA biaya pembuatannya (R&D dibayar lebih awal).
            Kutipan: Tuhan selamatkan Raja
            Setelah diluncurkan menjadi seri, biayanya turun menjadi $60 juta yang cukup dapat diterima.

            ada pendapat yang berbeda tentang ini, saya tidak akan memberikan. Untuk satu alasan sederhana - bahkan $60 juta yang Anda rekomendasikan adalah harga pesawat tempur generasi ke-4 modern saat itu atau dua CH-47 Chinook, yang masing-masing membawa jumlah yang sama dengan Osprey, hanya saja lebih jauh.
            Kutipan: Tuhan selamatkan Raja
            tawa dan tidak lebih. Berapa berat radiator dengan pipa panas 10 meter?

            Faktanya adalah pemanasan tidak dipasang pada osprey :)))) penghematan, tuan
    5. 0
      21 февраля 2020
      Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
      Kami sama sekali tidak membutuhkan pesawat tiltrotor - ini jalan buntu yang sama dengan ekranoplan. Cukup melihat Osprey lebih dekat - dan semuanya akan menjadi jelas



      Osprey bisa membawa Marinir ke medan perang jauh lebih cepat daripada helikopter, mendarat di mana pesawat tidak akan mendarat. Hal yang dibutuhkan.
      Selain itu, evakuasi seperti yang terluka harus dikirim lebih cepat, yang meningkatkan kemungkinan bertahan hidup, yang merupakan evakuasi kelompok. Semakin cepat ia tiba, semakin cepat ia mengambilnya, yang berarti Marinir akan lebih cepat terbang menjauh dari medan perang.
      Ketika helikopter muncul, itu memberi peluang yang sangat luas untuk pemeliharaan database. Kwik yang sama - Iroquois, yang melemparkan tentara ke medan perang. Saya segera mengingat pertempuran di lembah Ya Drang.
  3. -1
    21 февраля 2020
    Yah, mari kita pergi dengan helikopter. Tiltrotor masih memiliki lebih banyak risiko saat melakukan operasi tempur nyata. hi
    1. -2
      21 февраля 2020
      Jauh lebih berisiko. Dan 1 Osprey bernilai seperti selusin blackhawk.
  4. -3
    21 февраля 2020
    Tiltrotor adalah perangkat yang menggabungkan kelemahan helikopter dan pesawat terbang, selain itu, perangkat ini lebih rumit dari keduanya. Jika orang-orang dengan percetakan yang memberikan cheat "uang tanpa akhir" membiarkan diri mereka bermain-main, melepaskan sampah jujur ​​untuk tujuan periklanan, ini tidak berarti bahwa mereka harus dihubungi.
    1. +1
      21 февраля 2020
      kutipan: michael3
      Tiltrotor adalah perangkat yang menggabungkan kelemahan helikopter dan pesawat terbang, selain itu, perangkat ini lebih rumit dari keduanya

      ===
      jika masalah bahan bakar teratasi (segera atau tidak), maka mobil seperti itu akan relevan. dan kemudian perkembangannya tidak akan mengganggu
      1. -2
        21 февраля 2020
        Mereka mengganggu, tentu saja. Ini seperti membeli Rolls-Royce untuk membawa kentang. Di ketentaraan, tidak ada yang membutuhkan pemakan uang yang goyah seperti itu selama seratus tahun. Ada helikopter. Ada pesawat. Jika Anda melewatinya, Anda mendapatkan dachshund dengan koper - lebih lambat dari pesawat terbang, lebih buruk beradaptasi dengan pendaratan daripada helikopter, mekanisasi, yang memungkinkan beberapa kepakan, memakan bahan bakar, sumber daya, dan ruang.
        Pada tahap perkembangan teknologi ini, seseorang dapat memperoleh manfaat yang signifikan hanya dalam dua kasus. Yang pertama adalah ketika kondisi eksternal berubah. Saya belum siap memikirkan apa yang perlu diubah sehingga sotong ini tiba-tiba dibutuhkan, tetapi bagaimana jika? Dan yang kedua adalah beberapa prinsip baru. Sebuah ekranoplan mungkin, atau sesuatu yang lain seperti itu.
        Benda-benda ini adalah barang mewah. Bagi mereka yang tidak punya tempat untuk menaruh uang mereka.
        1. 0
          21 февраля 2020
          kutipan: michael3
          Mereka mengganggu, tentu saja. Ini seperti membeli Rolls-Royce untuk membawa kentang. Di ketentaraan, tidak ada yang membutuhkan pemakan uang yang goyah seperti itu selama seratus tahun. Ada helikopter. Ada pesawat. Jika Anda melewatinya, Anda mendapatkan dachshund dengan koper - lebih lambat dari pesawat terbang, lebih buruk beradaptasi dengan pendaratan daripada helikopter, mekanisasi, yang memungkinkan beberapa kepakan, memakan bahan bakar, sumber daya, dan ruang.
          Pada tahap perkembangan teknologi ini, seseorang dapat memperoleh manfaat yang signifikan hanya dalam dua kasus. Yang pertama adalah ketika kondisi eksternal berubah. Saya belum siap memikirkan apa yang perlu diubah sehingga sotong ini tiba-tiba dibutuhkan, tetapi bagaimana jika? Dan yang kedua adalah beberapa prinsip baru. Sebuah ekranoplan mungkin, atau sesuatu yang lain seperti itu.
          Benda-benda ini adalah barang mewah. Bagi mereka yang tidak punya tempat untuk menaruh uang mereka.

          ===
          Saya tidak setuju, teknologi juga tidak tinggal diam. ditambah bahan bakar baru, dan akan ada hasilnya. pengembangan lebih lanjut dari helikopter sudah hampir habis. propulsi jet bukan untuk ceruk ini, antigravitasi adalah masa depan yang tak terbantahkan di sini.
          1. -1
            21 февраля 2020
            Jika pengembangan helikopter hampir habis, maka mengencangkannya ke pesawat tidak akan memberikan karakteristik PERTUMBUHAN. Apakah kamu mengerti? Segala jenis penyeberangan, penyambungan, pemasangan palu ke sekop bukanlah penemuan. Umumnya benar-benar. Bukan penemuan, bukan langkah maju. Ini adalah kreativitas, yaitu upaya untuk mendapatkan sesuatu secara cuma-cuma. Seseorang tidak pintar, tidak inventif, tidak mampu melahirkan sesuatu yang baru. Kemudian dia menjadi kreatif - dia mencampurkan beberapa hal yang sudah diketahui dan berharap untuk menipu orang, berharap mereka sama dengannya, atau bahkan lebih bodoh.
            Saat Anda menggabungkan beberapa hal terkenal menjadi satu, Anda mendapatkan perangkat yang menjalankan fungsi apa pun dari perangkat campuran tidak lebih dari 60%. Artinya, 40% lebih tidak nyaman untuk memalu paku dengan palu, 40% lebih tidak nyaman untuk menggali dengan sekop, ditambah kerugian yang tidak dapat diperbaiki di zona kontak dari dua benda yang rusak.
            Cobalah bekerja secara profesional dengan multitool selama sehari. Pada malam hari Anda akan siap untuk membunuh orang lain, itulah "kemenangan" keseluruhan. Dan produktivitas Anda akan turun 40% atau lebih, karena selain ketidaknyamanan alat, Anda lebih cepat lelah. Semua bubur ini gulung karena ada lebih banyak orang, dan ada lebih sedikit alasan ....
            1. +1
              21 февраля 2020
              contohnya tidak berhasil, kesimpulannya digeneralisasi / dangkal dan tidak berdasar, mari kita serahkan kepada para ahli untuk mencari tahu.

              ps cukup sering saya menggunakan obeng dengan fungsi bor (ada juga palu), benda yang praktis (dibor, dipelintir), meskipun dalam beberapa hal lebih rendah dari spesimen khusus (bor, jackhammers)
              1. -1
                21 февраля 2020
                Ratingnya luar biasa. Saya sedang menunggu video tentang bagaimana nyaman bekerja dengan palu yang terpasang pada sekop)
                Obeng yang dirancang seperti obeng membuatnya lebih nyaman untuk memutar sekrup. Aku tahu kau tidak akan percaya, tapi...
                1. -1
                  21 февраля 2020
                  kutipan: michael3
                  Ratingnya luar biasa. Saya menunggu video tentang betapa nyamannya bekerja dengan palu yang terpasang pada sekop)
                  Obeng yang dirancang seperti obeng membuatnya lebih nyaman untuk memutar sekrup. Aku tahu kau tidak akan percaya, tapi...

                  ===
                  ?! jika Anda tidak menyukai penilaiannya, hubungi para ahli untuk kebenarannya, apa masalahnya, saya sebenarnya sudah menulis ini.
                  obeng dan bor-driver tidak berbeda dalam penampilan, oleh karena itu, putar dengan cara yang sama, Anda memiliki celah di sini, juga dengan humor.
            2. 0
              21 февраля 2020
              kutipan: michael3
              Segala jenis penyeberangan, penyambungan, pemasangan palu ke sekop bukanlah penemuan. Umumnya benar-benar. Bukan penemuan, bukan langkah maju. Ini adalah kreativitas, yaitu upaya untuk mendapatkan sesuatu secara cuma-cuma.

              Saya langsung teringat lelucon berjanggut tentang proposal rasionalisasi di ketentaraan:
              - Apa, kawan letnan, apakah kamu ingin pergi berlibur ?!
              - Ya ah ...
              “Dan kamu tidak bisa membuat proposal rasionalisasi?!
              - Ya ah ...
              Gantungkan lentera di dahiku!!! Senter!!! Sehingga saya juga memotong di malam hari !!!
              ©
        2. +4
          21 февраля 2020
          mari kita tidak menemukan sesuatu yang baru sama sekali, tetapi mengapa, masih ada perkembangan Soviet, pertanyaannya adalah berapa lama mereka akan bertahan
    2. +4
      21 февраля 2020
      Kenapa tidak? Mesin seperti itu dan "uang tanpa akhir" juga tidak akan merugikan kita. Dan apa yang harus dibelanjakan untuk sesuatu yang dapat kami buat dan dengan gaya kami sendiri: kami akan mengembangkan beberapa MBT lagi berdasarkan T-72, beberapa pengangkut personel lapis baja aluminium baru, proyek kapal 1500-2500 ton ... Kami akan mengendarai ini semua nanti di parade, di Suriah ... Anda dapat, misalnya, mengganti nama tentara menjadi "tentara" - itu keren! Lengkapi kembali semua penembak dengan ... AK-100500 kaliber 6,66 terbaru (sudah menakutkan, bukan?). Setiap unit militer akhirnya akan menerima mobil "Macan" yang dangkal dengan nama dan desainnya sendiri - unik - (akan ada cukup banyak hewan di kamus!). Kami akan membangun kapal induk, akhirnya, dengan fungsi pemecah es dan pembawa "Poseidons" dan "Peresvetov"! Pasangan lebih baik! Dan pesawat konversi ... yah, entah bagaimana mereka "tidak menembus" ...
    3. -3
      21 февраля 2020
      Dan jika dibandingkan dengan kapal rudal, kemampuan bertahan kapal tersebut diragukan, tetapi ekranoplan memiliki kecepatan yang lebih tinggi, tetapi bagaimana cara terbang dalam badai?
      1. -1
        21 февраля 2020
        Kutipan: 75Sergey
        Dan jika dibandingkan dengan kapal rudal, kemampuan bertahan kapal itu diragukan

        Untuk ekranoplan, bahkan lebih diragukan - karena RCA hanya perlu menggantikan, tetapi ekranoplan perlu terbang dengan itu semua. Jadi kelangsungan hidup sebuah ekranoplan seperti pesawat terbang.
        Kutipan: 75Sergey
        dan ekranoplan memiliki kecepatan lebih

        Pesawat memiliki lebih banyak. Dan untuk roket, berapa 40 knot, berapa 250 knot kecepatan target - tidak ada bedanya. tersenyum
        1. +1
          21 февраля 2020
          Kutipan: Alexey R.A.
          Pesawat memiliki lebih banyak.


          Ekranoplan sebagai alat perkusi secara alami adalah sampah. Dalam kapasitas ini, tidak ada yang lebih baik dari roket. Dan penerbangan dan luar angkasa mengatur pengintaian dan bimbingan.

          Tapi dari segi logistik, tidak terlalu buruk. Untuk armada di wilayah laut atau pesisir. ketika Anda perlu segera mengirimkan kargo yang signifikan. Ketika penerbangan tidak dapat digunakan, dan kapal tidak sesuai dengan konsep "mendesak".
          Nah, alat penyelamat (tentu saja, dalam kondisi tertentu). Biarlah agak lambat dari pesawat untuk sampai ke tempat, tetapi pada saat yang sama tidak hanya mengirimkan peralatan penyelamat (dan ini lebih baik daripada yang akan dilakukan pesawat), tetapi juga dapat menjemput para korban (dengan ketentuan perawatan medis segera).
    4. +2
      21 февраля 2020
      Tiltrotor adalah perangkat yang menggabungkan kerugian dari helikopter dan pesawat terbang.
      Apakah Anda menganggap kecepatan tinggi, jangkauan penerbangan dengan adanya lepas landas vertikal menjadi kerugian? Harus saya akui, logika yang sangat kompleks.
      1. +4
        21 февраля 2020
        Apakah Anda menganggap kecepatan tinggi, jangkauan penerbangan dengan adanya lepas landas vertikal sebagai kerugian?


        Jangan meyakinkan orang seperti itu. Perlu lebih terlihat. Kurang lebih seperti ini -
        "Teman-teman, jika An-26 diajarkan untuk lepas landas dan mendarat secara vertikal, apakah Anda akan membutuhkannya?"
        1. 0
          21 февраля 2020
          Dikutip dari dauria
          Apakah Anda menganggap kecepatan tinggi, jangkauan penerbangan dengan adanya lepas landas vertikal sebagai kerugian?


          Jangan meyakinkan orang seperti itu. Perlu lebih terlihat. Kurang lebih seperti ini -
          "Teman-teman, jika An-26 diajarkan untuk lepas landas dan mendarat secara vertikal, apakah Anda akan membutuhkannya?"

          Anda dapat membuat pesawat AWACS untuk Kuzi.
  5. +5
    21 февраля 2020
    Tiltrotor akan menjadi kendaraan yang sangat baik jika itu adalah pesawat listrik. Motor listrik ringan dapat dihidupkan langsung di sayap dengan risiko yang jauh lebih kecil dan tanpa transmisi tambahan. Tetapi pada tingkat perkembangan teknologi saat ini, ini hampir tidak mungkin.
    1. 0
      21 февраля 2020
      pesawat listrik mengedipkan . mesin ringan dan baterai sangat berat. Dan yang paling penting, sangat mahal.
      1. +2
        21 февраля 2020
        Tidak terlalu. Ada perkembangan dan proyek instalasi hybrid untuk pesawat listrik. Di Rusia, misalnya, Pusat Penelitian "Institut dinamai N. E. Zhukovsky" terlibat dalam hal ini.



        Intinya adalah bahwa listrik dihasilkan oleh mesin turbin gas. Selalu beroperasi dalam mode optimal dan ekonomis. Dari sini, dan sumber daya yang didapatnya tinggi. Baterai hanya diperlukan selama lepas landas atau manuver intensif sumber daya lainnya. Dalam jelajah, ada cukup listrik yang dihasilkan oleh mesin turbin gas.

        Skema untuk "pesawat listrik" tiltrotor inilah yang menjadi masa depannya.
        1. 0
          21 февраля 2020
          "seperti dviglo" (tanpa generator dan baterai) "dengan keras" akan menarik pesawat
        2. -1
          21 февраля 2020
          lalu silangkan dengan biplan, untuk memperkecil ukurannya, jika tidak membutuhkan lapangan terbang, dan pasang sekrup seperti quadrocopter (hanya dorong dua bidang), tekan ke badan pesawat, sehingga jika ada sesuatu yang tidak menyeretnya ke putaran belakang. Tidak masalah di mana Anda meletakkan kabel.
  6. -3
    21 февраля 2020
    Saya sudah berbicara tentang pesawat korveto ... Nah, kecepatannya lebih tinggi, memang benar, tapi berapa harganya? Helikopter konvensional jauh lebih sederhana dan lebih baik.
  7. +2
    21 февраля 2020
    Saya tidak mengerti apa yang ditulis Polonsky. Mereka memiliki dan memiliki untuk waktu yang lama, tetapi kita "bisa memikirkannya"? Butuh waktu 30 tahun dari ide hingga serialnya, Osprey dianggap bukan yang paling sukses dan justru mereka sedang mempersiapkan Valor yang lebih kecil, lebih sederhana, lebih murah.
    Federasi Rusia tidak memiliki armada ekspedisi, dan tidak ada tugas untuk convertiplanes. Kita harus menempatkan transporter normal ke dalam seri alih-alih Mi-8, dan membuat decker universal yang bagus, seperti SeaHawk.
  8. 0
    21 февраля 2020
    atau mungkin dia hanya kekurangan satu lagi mesin "pendorong" (jet), untuk jaring pengaman dalam kondisi transien?
  9. +5
    21 февраля 2020
    Prospek untuk convertiplanes menyebabkan penilaian ambigu.
    Tentu saja penilaiannya beragam, ini yang utama dari yang negatif. Yang pertama adalah "mainan yang terlalu mahal dan tidak terlalu rumit", yaitu untuk kendaraan pengangkut yang lepas landas secara vertikal, peningkatan kecepatan tidak memberikan keuntungan besar. Kedua, ini adalah tingkat kecelakaan yang tinggi, karena tiltrotor adalah teknik yang sangat sulit untuk dikendalikan. Hal yang paling sulit bagi alat berat adalah transisi dari pendakian vertikal ke penerbangan horizontal.

    Seperti yang disimpulkan Andrey dari Chelyabinsk, yang saya hormati di atas, "ini adalah jalan buntu yang sama dengan ekranoplanes." Ya, ada sesuatu dalam teknologi yang membuat uang terbuang sia-sia, seperti "penghancur serat air". Namun, jika "yang terbawa air" ini kehilangan kecepatan dan kemampuan manuver kapal perusak, tanpa mendapatkan siluman kapal selam, maka ekranoplan menggabungkan lepas landas vertikal dari helikopter, dan kecepatan yang lebih besar, sudah dari pesawat terbang. Paling mudah untuk tidak melakukan apa-apa, tetapi untuk "memotong uang", jika Anda mengangguk pada harga, Anda dapat melakukan apa saja, di sini ada ruang untuk "pengelola" bahkan tanpa pesawat konversi. Segala sesuatu yang baru lahir dalam kesakitan, segala sesuatu yang baru lebih rumit dari yang lama, lebih darurat, lebih mahal, tetapi tanpa ini tidak mungkin, ini wajar. Ada suatu waktu, dan mereka mengolok-olok pesawat pertama, kata mereka, Anda bisa menembak jatuh dari ketapel ...

    Convertiplanes, seperti pesawat VTOL, memiliki masa depan, dan itu akan datang untuk mereka. Kita perlu berurusan dengan topik, memperbaiki skema, jika tidak, kita akan tertinggal selamanya.
  10. -6
    21 февраля 2020
    Setiap pesawat turboprop ringan dengan mekanisasi sayap canggih mencakup tiltrotor seperti banteng ke domba.
    1. 0
      22 февраля 2020
      Kutipan: Operator
      Setiap pesawat turboprop ringan dengan mekanisasi sayap canggih menyembunyikan tiltrotor seperti banteng ke domba

      baik, baik ...) Bisakah dia mengambil setidaknya dua ton beban? (Saya sudah diam sekitar 4-5 ton di Osprey) Dan bahkan pesawat yang paling ringan pun tidak bisa terbang dan lepas landas sama sekali? Bahkan Storch (yang hanya membawa beban 150 kg) membutuhkan waktu lepas landas, dan dia tidak langsung berhenti setelah mendarat.

      Pesaing tiltrotor adalah helikopter berkecepatan tinggi. Dan hanya operasi nyata yang akan menunjukkan mesin mana yang optimal untuk tugas -tugas tertentu.
      1. +1
        22 февраля 2020
        Misalnya, sayap berlubang yang dapat diperluas, baling-baling, dan mesin lepas landas berkekuatan 10000 hp. Berat lepas landas 20 ton memberikan jarak tempuh sekitar 200 meter saat lepas landas dan mendarat, kecepatan jelajah 600 km / jam, muatan 5 ton, dan jangkauan sekitar 3000 km.
        1. 0
          22 февраля 2020
          Kutipan: Operator
          memberikan jarak sekitar 200 meter

          Saya tidak akan fokus pada karakteristik yang Anda berikan, saya hanya akan mengatakan satu hal: di mana saya bisa mendapatkan 200 meter ini jika tidak ada ??? Jika Anda perlu hinggap di tambalan, seperti helikopter?
          Inti dari tiltrotor adalah untuk mendarat dan lepas landas secara vertikal, tetapi memiliki kecepatan dan daya dukung yang sebanding dengan pesawat yang digerakkan baling-baling.
          1. 0
            22 февраля 2020
            Landasan pacu 200 meter + jarak lepas landas 200 meter untuk turun / naik terbentuk di hutan, pemukiman atau kawasan industri mana pun dengan menggunakan bom ledakan volumetrik.

            Plus, jalan dari kelas apa pun adalah landasan pacu yang sudah jadi.
            1. Komentar telah dihapus.
            2. +1
              23 февраля 2020
              Kutipan: Operator
              Landasan pacu 200 meter + jarak lepas landas 200 meter untuk turun / naik terbentuk di hutan, pemukiman atau kawasan industri mana pun dengan menggunakan bom ledakan volumetrik.

              1. Di geladak UDC, katakanlah, 200 meter GDP tidak akan ditemukan. Perlu lepas landas dan mendarat vertikal.
              2. Di pegunungan - bagaimana Anda akan memecahkan masalah? Di sini juga, kemiringan "helikopter" diperlukan.
              3. Anggaplah DRG mendarat di belakang garis musuh. Anda akan mulai melempar ODAB, memberi tahu semua orang di distrik: "Lihat, kami telah tiba!"
              1. +1
                23 февраля 2020
                Mengapa menggunakan SKVP dengan UDC - dengan jangkauan penerbangan + 3000 km pertama?

                Untuk daerah pegunungan ada helikopter, untuk DRG - parasut luncur.
                1. 0
                  23 февраля 2020
                  Kutipan: Operator
                  Mengapa menggunakan SKVP dengan UDC - dengan jangkauan penerbangan + 3000 km pertama?

                  sebagai opsi - sebagai transportasi, patroli, pencarian dan penyelamatan, untuk mengirimkan DRG yang sama ke wilayah musuh.

                  Kutipan: Operator
                  Ada helikopter untuk medan pegunungan

                  kita telah berbicara tentang keuntungan dari tiltrotor atas helikopter dan pesawat konvensional

                  Kutipan: Operator
                  DRG - parasut luncur

                  Akankah rombongan kembali dengan parasut? Jika ada yang terluka? Atau pengungsi? Kami membutuhkan transportasi.
                  Selain itu, metode pendaratan memiliki banyak keunggulan - keamanan, siluman, kemampuan untuk memberikan kendaraan ringan kepada grup, dll.
                  1. 0
                    23 февраля 2020
                    Untuk evakuasi DRG, Anda selalu dapat memilih lokasi yang sesuai, sedangkan suara dari pembersihan lokasi dengan bantuan ODAB segera sebelum pendaratan SKVP tidak lagi menjadi masalah.

                    Kerahasiaan pendaratan DRG dengan bantuan parasut meluncur (benar-benar senyap, dengan tanda radar rendah, jarak luncur ~ 100 km) tidak ada bandingannya.
                    1. 0
                      24 февраля 2020
                      Kutipan: Operator
                      Kerahasiaan pendaratan DRG dengan bantuan parasut meluncur (benar-benar senyap, dengan tanda radar rendah, jarak luncur ~ 100 km) tidak ada bandingannya.

                      Ini juga sudah dibahas lebih dari sekali, cari tahu mengapa MTR berbagai negara menggunakan AFV ultralight, mulai dari buggy, digabungkan dengan helikopter. Menganalisis dan memahami dengan tepat nuansa taktis dan strategis. Bahkan jika Anda mengetahui 1% dari informasi yang tersedia, itu sudah cukup untuk mengubah pendapat Anda saat ini.
          2. -1
            23 февраля 2020
            Kutipan: Gregory_45
            Saya tidak akan fokus pada karakteristik yang Anda berikan, saya hanya akan mengatakan satu hal: di mana saya bisa mendapatkan 200 meter ini jika tidak ada ??? Jika Anda perlu hinggap di tambalan, seperti helikopter?

            Itu sebabnya mereka menulis bahwa jika tidak ada kapal induk, maka tiltrotor tidak diperlukan. Karena hanya di laut tidak ada tempat untuk mengambil 200 meter ini.
  11. -4
    21 февраля 2020
    permintaan Mengapa kita membutuhkan mainan ini, saya tidak mengerti mengapa landak harus disilangkan dengan ular
  12. +7
    21 февраля 2020
    Kutipan: Sergey Averchenkov
    Saya sudah berbicara tentang pesawat korveto ... Nah, kecepatannya lebih tinggi, memang benar, tapi berapa harganya? Helikopter konvensional jauh lebih sederhana dan lebih baik.


    Ya ... kenapa Escalade, UAZ lebih sederhana, lebih baik, dan beberapa kali lebih murah
  13. -1
    21 февраля 2020
    Amplop adalah mainan mahal untuk pasukan ofensif besar-besaran. Untuk operasi rahasia, itu lebih kecil dan lebih buruk daripada helikopter, karena lebih besar, lebih aneh untuk mendarat, lebih terlihat, dll. Bonus kecepatan yang muncul sehubungan dengan helikopter tidak begitu signifikan, mengingat kekhususan penggunaan pasukan yang tertarik untuk mengangkut amplop atau helikopter. Bagaimanapun, kerahasiaan penting di sana, yang amplopnya kurang dari helikopter, serta kemampuan manuver, serta kemampuan untuk terbang di ketinggian sangat rendah, yang diperlukan untuk operasi rahasia. Dengan demikian, amplop adalah solusi yang sangat meragukan untuk transportasi pasukan penyerang yang sangat terspesialisasi, yang sudah memiliki keunggulan numerik di teater operasi. Saya tidak berpikir bahwa kita membutuhkan ini - kita memiliki pengalaman yang baik dalam transportasi helikopter dan pesawat.
  14. +7
    21 февраля 2020
    Kutipan dari CouchExpert
    Kenapa tidak? Mesin seperti itu dan "uang tanpa akhir" juga tidak akan merugikan kita. Dan apa yang harus dibelanjakan untuk sesuatu yang dapat kami buat dan dengan gaya kami sendiri: kami akan mengembangkan beberapa MBT lagi berdasarkan T-72, beberapa pengangkut personel lapis baja aluminium baru, proyek kapal 1500-2500 ton ... Kami akan mengendarai ini semua nanti di parade, di Suriah ... Anda dapat, misalnya, mengganti nama tentara menjadi "tentara" - itu keren! Lengkapi kembali semua penembak dengan ... AK-100500 kaliber 6,66 terbaru (sudah menakutkan, bukan?). Setiap unit militer akhirnya akan menerima mobil "Macan" yang dangkal dengan nama dan desainnya sendiri - unik - (akan ada cukup banyak hewan di kamus!). Kami akan membangun kapal induk, akhirnya, dengan fungsi pemecah es dan pembawa "Poseidons" dan "Peresvetov"! Pasangan lebih baik! Dan pesawat konversi ... yah, entah bagaimana mereka "tidak menembus" ...

    Bukan uang tak terbatas yang membangun 6.8 juta kilometer jalan di Amerika, dan bukan anggaran tak terbatas yang membuat Lembah Silikon, Anda mengerti?
  15. 0
    21 февраля 2020
    Saya akan penasaran untuk membaca kawan-kawan yang berhenti berlangganan di atas, tetapi di bawah berita seperti itu.
    Tes penerbangan pesawat yang menjanjikan dari perhatian Kalashnikov dimulai hari ini. Perangkat ini dibangun berdasarkan prinsip rotor putar. Pesaing terdekat adalah tiltrotor Amerika Osprey, tetapi produk pengembang kami melampauinya dalam segala hal.Menurut perwakilan Kementerian Pertahanan Rusia, GvintoKryl-50 direncanakan akan dikirim ke pasukan pada akhir 2024 dalam jumlah sebanyak 368 unit penerbangan.
    1. -1
      21 февраля 2020
      Apakah ini baling-baling dalam bahasa Ukraina?
      1. -1
        21 февраля 2020
        Menurut bahasa Belarusia)))
  16. +6
    21 февраля 2020
    Menurut pendapat saya, tiltrotor dibutuhkan di Rusia lebih dari di mana pun di wilayah raksasa berpenduduk jarang di Timur Jauh dan Siberia. Seringkali pemukiman, tambang terletak 500-700 km dari satu sama lain.
    Pada jarak seperti itu, helikopter tidak terlalu efektif - kecepatan lambat, jarak pendek, dan tiltrotor paling cocok untuk sanitasi, penyelamatan dan tujuan lain di daerah terpencil. Tiltrotor sanitasi akan menyelamatkan banyak nyawa. Dan biaya transportasi pengiriman dan penumpang pada tiltrotor lebih murah. Pelaut sekarat di air dari kapal yang tenggelam "Timur Jauh", saya pikir mereka lebih suka melihat di langit bukan pesawat yang tidak berguna dari Kementerian Darurat, tetapi menyelamatkan pesawat tiltrotor ... menyelamatkan pilot dari pesawat yang jatuh ... detik adalah detik adalah detik Penting ... Pesawat Tiltrotor untuk Memberikan Penyelamat Pasukan Khusus di luar kompetisi ...
    Mungkin yang besar seperti Osprey tidak diperlukan, tetapi untuk membangun mesin Klimov yang sudah jadi, untuk mengurangi biaya, sangat mungkin ... Jadi hanya gearbox dengan baling-baling yang naik, setelah melayang, sayap naik secara vertikal untuk mengurangi beban, mungkin semacam sayap yang dapat ditarik untuk perbaikan dalam penerbangan horizontal ... Sudah waktunya, secara umum, untuk merancang dan membangun dalam skala besar. Kalau tidak, akan terlambat ... - sampai ada persaingan di bidang ini ...
    1. +1
      22 февраля 2020
      Kutipan dari magadan72
      Menurut pendapat saya, tiltrotor dibutuhkan di Rusia lebih dari di mana pun di wilayah raksasa berpenduduk jarang di Timur Jauh dan Siberia. Seringkali pemukiman, tambang terletak 500-700 km dari satu sama lain.
      Pada jarak seperti itu, helikopter tidak terlalu efektif - kecepatan lambat, jarak pendek, dan tiltrotor paling cocok untuk sanitasi, penyelamatan dan tujuan lain di daerah terpencil. Tiltrotor sanitasi akan menyelamatkan banyak nyawa. Dan biaya transportasi pengiriman dan penumpang pada tiltrotor lebih murah. Pelaut sekarat di air dari kapal yang tenggelam "Timur Jauh", saya pikir mereka lebih suka melihat di langit bukan pesawat yang tidak berguna dari Kementerian Darurat, tetapi menyelamatkan pesawat tiltrotor ... menyelamatkan pilot dari pesawat yang jatuh ... detik adalah detik adalah detik Penting ... Pesawat Tiltrotor untuk Memberikan Penyelamat Pasukan Khusus di luar kompetisi ...
      Mungkin yang besar seperti Osprey tidak diperlukan, tetapi untuk membangun mesin Klimov yang sudah jadi, untuk mengurangi biaya, sangat mungkin ... Jadi hanya gearbox dengan baling-baling yang naik, setelah melayang, sayap naik secara vertikal untuk mengurangi beban, mungkin semacam sayap yang dapat ditarik untuk perbaikan dalam penerbangan horizontal ... Sudah waktunya, secara umum, untuk merancang dan membangun dalam skala besar. Kalau tidak, akan terlambat ... - sampai ada persaingan di bidang ini ...

      mungkin satu-satunya komentar yang memadai dan waras di seluruh cabang tentang topik convertiplanes
    2. 0
      23 февраля 2020
      Kutipan dari magadan72
      Sehingga hanya gearbox dengan sekrup yang naik


      ...atau penggerak listrik. Setiap baling-baling memiliki penggerak listriknya sendiri, seperti quadrocopter. Dan di atas lambung kapal, di suatu tempat di bagian ekor, ada generator turbin umum untuk semua. Pada saat yang sama, ada banyak listrik di kapal, Anda dapat menyalakan beberapa peralatan.

      Saya setuju dengan tesis utama Anda.
    3. +1
      24 февраля 2020
      Pada jarak seperti itu, helikopter tidak terlalu efektif - kecepatan lambat, jarak pendek, dan tiltrotor paling cocok untuk sanitasi, penyelamatan, dan tujuan lain di daerah terpencil. Tiltrotor sanitasi akan menyelamatkan banyak nyawa.


      Untuk darat, lebih baik menggunakan autogyro besar yang terbang dari tanah atau sinkropter. Mekanisme ini lebih sederhana daripada helikopter dan lebih murah. Di mana ada tempat duduk, autogyro akan terbang; jika tidak, sinkropter. Ini cukup mudah diakses - misalnya, saya melihat di YouTube bagaimana pengusaha membawa, pada penangguhan eksternal sinkropter Kaman K-MAX, kayu gelondongan ditebang oleh penebang pohon di penjatahan gunung - dan ini menunjukkan bahwa tidak hanya orang atau obat-obatan, tetapi bahkan log, menguntungkan bagi mereka untuk dibawa, bahkan dan tidak jauh - dari pegunungan, dari selusin kilometer, ke titik pemuatan.
      Di YouTube Anda dapat melihat bagaimana hutan pegunungan dipanen dengan cara "penerbangan":




      Helikopter juga tidak ketinggalan dan tidak menyerah: eksperimental, dari teknologi generasi baru, SB-1 Defiant berkecepatan tinggi - dalam versi demonstran X2 - memiliki kecepatan 463 km / jam (82% dari Be-12).
      Oleh karena itu, pesawat konvertibel masih harus menghadapi persaingan serius dalam versi militer dengan helikopter berkecepatan tinggi, dan dalam versi sipil - dengan sinkronisasi dan gyroplane yang mendarat di darat dan air.
  17. -1
    22 февраля 2020
    Kutipan dari iouris
    Tapi kita pasti tidak perlu convertiplanes "dalam perangkat keras" sekarang. R&D - mungkin perlu (dalam pembatasan (anggaran) yang wajar).

    Maka R&D tidak layak dilakukan. Untuk R&D adalah pekerjaan penelitian dan pengembangan. Dan ketika OCD terbuka, outputnya selalu berupa perangkat keras.

    kutipan: novel66
    tidak ada kapal induk - dan convertiplanes tidak diperlukan

    Dan ini bukan hal-hal yang berhubungan.

    Dikutip dari Klingon.
    ekranoplanes bukanlah jalan buntu, untuk zona laut pesisir, sebagai pembawa senjata rudal, mereka lebih cepat daripada kapal rudal mana pun, kami tidak memiliki orang lain untuk mengembangkannya. di Uni Soviet, Biro Desain yang dinamai R. Alekseev melakukan ini dengan sangat baik. penemu desainer berbakat. sekarang siapa yang akan melakukannya? Rogozin atau Chubi? atau semacam Manajer D'efektif?

    Ini hanya jalan buntu. Jika mereka bukan cabang buntu, mereka akan berkembang di Union. Jadi mobil besar, yang di layar radar akan bersinar seperti pohon Natal. Menghabiskan banyak bahan bakar, tetapi pada saat yang sama memiliki senjata minimum. Ini memiliki kelaikan laut yang lebih buruk daripada kapal sungai-laut. Jika mereka muncul di tahun 40-an - 50-an - mungkin mereka akan laris. Sekarang ekranoplan rudal pertama dan terakhir "Lun" membusuk di Kaspiysk.

    kutipan: figwam
    Jadi dengan kecepatan, daya dukung dan jangkauannya, itu universal, mengangkut peralatan militer, kargo, laut. infanteri, sebagai platform serangan, sebagai penjaga pantai, sebagai penjaga perbatasan laut.

    Itu tidak universal, Sergey! Kecepatan - sekitar 350-400 km / jam. Daya dukung - EMNIP "Eaglet" memiliki maksimum 28 ton dan jangkauan praktis 1500 km. Tapi dia tidak akan pernah membawa 28 ton untuk 1500 km.
    Seperti rudal - 6 rudal dan ukuran besar. Kira-kira dengan kecepatan dan jangkauan yang sama 2000 km. Sebagai penjaga pantai, dia juga tidak mampu melakukan apapun. Untuk duduk dengan gelombang di dekat kapal dalam kesulitan - ia mungkin duduk, tetapi tidak lepas landas


    kutipan: figwam
    apa yang kamu lakukan disana? Ekranoplan KM daya dukung 300 ton! dan yang modern akan membawa lebih banyak lagi. Mendarat hingga 5 poin.

    Tidak selalu mungkin untuk memercayai Vicki, yang terkadang menulis omong kosong. KM kosong memiliki massa 240 ton. Maksimum lepas landas adalah 544 ton. Dan 10 mesin dengan daya dorong 13 ton selama 3 jam mungkin akan memakan roh kudus?


    kutipan: figwam
    Ini bukan kapal, otonomi macam apa? Jangkauan hingga 2000 km sudah cukup untuk berpatroli.

    Ini tidak jelas sama sekali. Semi-kapal-setengah-pesawat. Dan di mana dia akan berpatroli? perairan teritorial? Atau zona ekonomi? Jadi penyusup tidak akan menunggu cuaca yang sangat baik. Waktu patroli 3-4 jam. Nah, dia akan terbang sejauh 2000 km ini, lalu apa? Mendarat tim inspeksi - tidak akan bisa. Buka tembakan ke penyusup - juga. Untuk semua belalainya dimaksudkan hanya untuk mengenai sasaran di belahan bumi atas ...
  18. +1
    23 февраля 2020
    Convertiplanes memiliki satu kelemahan yang melekat - mereka terlalu rumit secara teknis. Ini berarti tidak hanya tingginya biaya penciptaan, tetapi juga tingginya biaya operasi. Seperti yang dikatakan McCain dengan terkenal, "V-22 tampak hebat di langit ... ketika tidak keluar dari layanan." Karena konversiplan hanya digunakan oleh militer, yang harganya merupakan masalah sekunder.
    Oleh karena itu, ketika mempertimbangkan perlunya tiltrotor, perlu untuk mempertimbangkan pertanyaan, apakah mungkin untuk melakukan tugas untuk konversiplan dengan cara lain? Penawar pertama akan menjadi helikopter atau pusher rotorcraft. Benar, mereka juga sulit.
    Untuk penggunaan sipil, pesawat ringan berpenggerak baling-baling dan helikopter konvensional akan lebih efektif.
    1. +1
      23 февраля 2020
      Tetapi Anda dapat menyederhanakannya - pasang setiap sekrup pada penggerak listrik dan nyalakan dari generator turbin biasa. Saya tidak mengerti mengapa orang Amerika belum melakukan ini. Drone quadcopter terbang kecil telah mengumpulkan banyak pengalaman dalam mengendalikan skema propulsi semacam itu (meskipun dari baterai).
      1. 0
        23 февраля 2020
        Ada jawaban yang jelas tentang bobot mesin semacam itu. Karena tidak ada pesawat listrik, maka tidak menguntungkan.
    2. +2
      24 февраля 2020
      Kutipan: SVD68
      Tetapi apakah mungkin untuk melakukan tugas untuk konversiplan dengan cara lain? Penawar pertama akan menjadi helikopter atau pusher rotorcraft.

      tanyakan pada diri Anda apa masalah utama helikopter dan bagaimana tiltrotor menyelesaikannya? Anda dapat google, Anda dapat mencari di komentar lama saya, saya telah menyuarakannya lebih dari sekali di artikel lain tentang topik convertiplanes.
      Kutipan: SVD68
      Convertiplanes memiliki satu kelemahan yang melekat - mereka terlalu rumit secara teknis.

      tiltrotor memiliki kompleksitas yang sama dengan helikopter, karena terdiri dari node yang sama. Kesalahpahaman Anda adalah bahwa Anda mengacaukan konsep "tiltrotor" dan "osprey" dan mengaitkan masalah dan kekurangan osprey dengan semua pesawat tiltrotor. Misalnya, osprey terlalu mahal karena penggunaan avionik yang mahal, penggunaan bahan komposit polimer, dan penggunaan pembangkit listrik skala kecil yang sangat terspesialisasi. Kurangi semua ini, sesuaikan dengan produksi massal dan dapatkan biaya yang mirip dengan helikopter.
      1. 0
        24 февраля 2020
        Kutipan: Prokletyi Pirat
        tanyakan pada diri Anda apa masalah utama helikopter dan bagaimana tiltrotor menyelesaikannya? Anda dapat google, Anda dapat mencari di komentar lama saya, saya telah menyuarakannya lebih dari sekali di artikel lain tentang topik convertiplanes.

        Apakah mereka sering mengirim Anda? Itu karena cara diskusi dilakukan.
        Kutipan: Prokletyi Pirat
        Kesalahpahaman Anda adalah bahwa Anda mengacaukan konsep "tiltrotor" dan "osprey" dan mengaitkan masalah dan kekurangan osprey dengan semua pesawat tiltrotor. Misalnya, osprey terlalu mahal karena penggunaan avionik yang mahal, penggunaan bahan komposit polimer, dan penggunaan pembangkit listrik skala kecil yang sangat terspesialisasi. Kurangi semua ini, sesuaikan dengan produksi massal dan dapatkan biaya yang mirip dengan helikopter.

        Nah, berikan contoh pesawat konversi serial yang murah.
        1. +1
          25 февраля 2020
          Kutipan: SVD68
          Nah, berikan contoh pesawat konversi serial yang murah.

          Berikan contoh helikopter produksi massal yang murah dan andal dari perang dunia pertama / kedua. hi
  19. +2
    24 февраля 2020
    Kutipan dari magadan72
    Menurut pendapat saya, tiltrotor dibutuhkan di Rusia lebih dari di mana pun di wilayah raksasa berpenduduk jarang di Timur Jauh dan Siberia. Seringkali pemukiman, tambang terletak 500-700 km dari satu sama lain.
    Pada jarak seperti itu, helikopter tidak terlalu efektif - kecepatan lambat, jarak pendek, dan tiltrotor paling cocok untuk sanitasi, penyelamatan dan tujuan lain di daerah terpencil. Tiltrotor sanitasi akan menyelamatkan banyak nyawa. Dan biaya transportasi pengiriman dan penumpang pada tiltrotor lebih murah. Pelaut sekarat di air dari kapal yang tenggelam "Timur Jauh", saya pikir mereka lebih suka melihat di langit bukan pesawat yang tidak berguna dari Kementerian Darurat, tetapi menyelamatkan pesawat tiltrotor ... menyelamatkan pilot dari pesawat yang jatuh ... detik adalah detik adalah detik Penting ... Pesawat Tiltrotor untuk Memberikan Penyelamat Pasukan Khusus di luar kompetisi ...
    Mungkin yang besar seperti Osprey tidak diperlukan, tetapi untuk membangun mesin Klimov yang sudah jadi, untuk mengurangi biaya, sangat mungkin ... Jadi hanya gearbox dengan baling-baling yang naik, setelah melayang, sayap naik secara vertikal untuk mengurangi beban, mungkin semacam sayap yang dapat ditarik untuk perbaikan dalam penerbangan horizontal ... Sudah waktunya, secara umum, untuk merancang dan membangun dalam skala besar. Kalau tidak, akan terlambat ... - sampai ada persaingan di bidang ini ...

    Saya juga setuju dengan Anda dalam segala hal: untuk pesawat kami, mereka akan menjadi yang paling relevan untuk unit lintas udara dan unit pasukan khusus: ia terbang lebih cepat dan lebih jauh daripada helikopter, dapat mendarat dan lepas landas secara vertikal di permukaan yang sesuai, karena itu landasan pacu sama sekali tidak diperlukan - bidang yang relatif datar. Pasukan dapat mendarat saat mendarat dan melompat keluar dengan parasut "dengan cepat", dan turun dengan tali ke atap bangunan.
    Hibrida Il-76 dan Mi-26 semacam itu akan memungkinkan Anda untuk dengan cepat mentransfer sejumlah besar orang dan peralatan militer ringan ke mana saja!
    1. +1
      25 февраля 2020
      Kutipan: Tanpa Nama
      akan menjadi yang paling relevan untuk unit Pasukan Lintas Udara dan detasemen Pasukan Khusus

      *) untuk Angkatan Laut dengan jangkauan 5000+ km untuk pengangkutan pelampung yang dapat digunakan kembali dengan HAK
      *) untuk Kementerian Situasi Darurat untuk pengiriman peralatan khusus dan evakuasi orang
      *) untuk SV untuk mengkompensasi kesalahan perhitungan taktis
      *) untuk FSB untuk pengiriman orang dan peralatan untuk penjagaan dan penggeledahan di hutan / pegunungan
      dan masih banyak lagi
      1. 0
        25 февраля 2020
        Kutipan: Prokletyi Pirat
        Kutipan: Tanpa Nama
        akan menjadi yang paling relevan untuk unit Pasukan Lintas Udara dan detasemen Pasukan Khusus

        *) untuk Angkatan Laut dengan jangkauan 5000+ km untuk pengangkutan pelampung yang dapat digunakan kembali dengan HAK
        *) untuk Kementerian Situasi Darurat untuk pengiriman peralatan khusus dan evakuasi orang
        *) untuk SV untuk mengkompensasi kesalahan perhitungan taktis
        *) untuk FSB untuk pengiriman orang dan peralatan untuk penjagaan dan penggeledahan di hutan / pegunungan
        dan masih banyak lagi

        Pertama-tama, Pasukan Lintas Udara dan Pasukan Khusus dari berbagai departemen (termasuk FSVNG, GRU, dan FSB) muncul di benak saya sebagai pengeksploitasi paling potensial dari peralatan jenis ini. Saya entah bagaimana tidak memikirkan cabang militer lainnya, jadi dengan izin Anda, saya akan membiarkan diri saya mengungkapkan pemikiran saya tentang contoh yang Anda kutip:
        - di Angkatan Laut, mereka juga dapat berguna - tidak hanya untuk mengangkut pelampung, tetapi juga untuk perang anti-kapal selam, pendaratan marinir, menyelamatkan awak kapal yang tenggelam. Satu-satunya masalah adalah kami tidak memiliki kapal induk di armada yang mampu menempatkan mereka di kapal di masa depan. Oleh karena itu, penggunaannya dapat dibatasi.
        - untuk Kementerian Situasi Darurat - Saya sepenuhnya, mutlak dan tanpa syarat setuju dengan Anda.
        - Tidak semuanya begitu sederhana dengan SV: untuk mengkompensasi kesalahan perhitungan taktis, kami memiliki apa yang disebut. "cadangan strategis" - Pasukan Lintas Udara. MSV biasa tidak mampu mendarat di udara, warisan mereka adalah bumi. Tank terlalu berat untuk diangkat ke udara. Satu-satunya hal yang terlintas dalam pikiran adalah KShM, rumah sakit terbang, transportasi peralatan dan amunisi, dan yang paling penting, pergerakan kru MLRS dan OTRK.
        - Nah, FSB seperti proposal saya untuk Pasukan Khusus. Ini juga termasuk FSVNG dan GRU.
        Karena Karena tiltrotor adalah kendaraan udara yang terbang dengan kecepatan subsonik, akan sangat bijaksana untuk menggunakan teknologi visibilitas rendah dalam desainnya - ini akan memungkinkan pasukan udara dan detasemen pasukan khusus untuk melintasi wilayah udara musuh tanpa disadari oleh pertahanan udara musuh tanpa konsekuensi yang menyedihkan untuk untuk konsekuensi yang menyedihkan untuk untuk konsekuensi yang menyedihkan bagi musuh untuk untuk konsekuensi yang menyedihkan bagi musuh bagi musuh tanpa konsekuensi yang menyedihkan bagi untuk sang musuh diri. Dan sekarang mereka mengatakan bahwa pasukan udara tidak relevan sekarang karena agar mereka dapat mendarat di belakang garis musuh, mereka pertama -tama perlu mengatasi sistem pertahanan udara musuh dan pejuang - dan ini tidak mungkin dilakukan pada tahap awal perang. Itu. Mereka berusaha mengatakan bahwa pasukan udara saat ini hanya dapat melakukan operasi militer terhadap negara -negara dengan sistem pertahanan udara yang tidak ada atau yang buruk - misalnya, terhadap orang Afrika. Penggunaan teknologi siluman sampai batas tertentu dapat menyelesaikan masalah ini.
        1. +1
          25 февраля 2020
          Kutipan: Tanpa Nama
          di Angkatan Laut, mereka juga dapat berguna - tidak hanya untuk mengangkut pelampung, tetapi juga untuk perang anti-kapal selam, pendaratan marinir, dan menyelamatkan awak kapal yang tenggelam. Satu-satunya masalah adalah kami tidak memiliki kapal induk di armada kami

          Anda tidak mengerti, tiltrotor yang mengantarkan pelampung dan drone (beratnya dari 15 ton) hingga jangkauan 2500 \ 5000 km (radius / jangkauan) tumpang tindih dengan fungsi yang dilakukan korvet, kapal patroli, dan fregat sekarang. Pada saat yang sama, ia melakukan fungsi-fungsi ini dengan beberapa kali lipat lebih baik. Karena dapat menyediakan ribuan atau bahkan puluhan ribu titik pemindaian dan dapat dengan cepat ditransfer antara teater laut kami yang terisolasi. Akibatnya, akan dimungkinkan untuk mengurangi 50-90% armada permukaan laut, dan sebagai imbalannya menerima armada permukaan laut. Artinya, ada sekelompok tiltrotor + Mn. Buoys + drone + PLUR (ground-based di UVP) berbasis darat, atau juga berbasis kapal besar kelas Panamax. Pada saat yang sama, tiltrotor melakukan fungsi PLO, AWACS, dukungan udara (truk penerbangan), pengiriman kendaraan tempur lapis baja ringan (MRAP, MTLB, pengangkut personel lapis baja) dengan pendaratan dari / ke dalam air atau hutan (spreader-lift through teluk bom bawah), penambangan dan pembersihan wilayah perairan. Dari fungsi yang tidak tumpang tindih, kapal tunda militer-sipil, pemecah es, transportasi pasokan, dll. akan tetap ada.
          Secara umum, tidak perlu terpaku pada penggunaan convertiplanes versi Amerika.

          Kutipan: Tanpa Nama
          Karena Karena tiltrotor adalah kendaraan udara yang terbang dengan kecepatan subsonik, akan sangat bijaksana untuk menggunakan teknologi visibilitas rendah dalam desainnya - ini akan memungkinkan detasemen Pasukan Lintas Udara dan Pasukan Khusus untuk melintasi wilayah udara musuh tanpa diketahui oleh pertahanan udara musuh tanpa konsekuensi yang menyedihkan. diri.

          Tidak ada gunanya dan mahal. Tidak perlu membuat tiltrotor siluman, cukup untuk melengkapi tiltrotor militer-sipil dengan drone siluman yang dapat digunakan kembali dan slot untuk pemasangan tambahan peralatan militer oleh kru (misalnya, radar bulat dan rudal pertahanan anti-pesawat).
          1. 0
            25 февраля 2020
            Sekarang saya sepenuhnya setuju dengan Anda! hi
            Sederhananya, convertiplanes dan pesawat VTOL - menjadi, karena masa depan ada di tangan mereka!
            1. +1
              26 февраля 2020
              Ya, ini adalah masa depan, tetapi tidak di semua tempat. Dalam penerbangan angkut militer menengah, pesawat konvertibel bagus, dan UAV ultra-kecil juga bagus, tetapi seperti pesawat serang dan anti-tanker dalam perang melawan musuh yang setara, mereka jauh lebih baik. lebih buruk dari helikopter serang, di sisi lain, dalam perang asimetris ketika superioritas udara dipastikan, mereka akan kembali lebih baik daripada helikopter.
              Sedangkan untuk pesawat VTOL, pada versi yang diimplementasikan sebelumnya dan diimplementasikan sekarang (f-35), pesawat VTOL tidak akan mencapai apa-apa, diperlukan pembangkit listrik dan tenaga penggerak yang sama sekali berbeda di sini.
              1. Komentar telah dihapus.
              2. 0
                26 февраля 2020
                Jadi saya memikirkan VTA rata-rata - sebagai pengganti Il-76 dan Mi-26. Saya bahkan tidak memikirkan aplikasi "kejutan" mereka.
                Berkenaan dengan pesawat VTOL, saya sangat menyukai gagasan tentang teknologi yang sepenuhnya independen dari konstruksi landasan pacu, yang mampu mendarat dan lepas landas dari permukaan horizontal berukuran kecil yang cocok. Menurut pendapat saya, pesawat seperti itu akan berguna tidak hanya untuk penerbangan angkatan laut, tetapi juga untuk angkatan udara konvensional, karena. lapangan terbang adalah salah satu target utama musuh di awal perang - dan kondisi landasan di atasnya menentukan apakah pesawat dapat lepas landas / mendarat atau tidak. VTOL bisa memecahkan masalah ini.
                1. 0
                  26 февраля 2020
                  1) Convertiplanes tidak akan dapat menggantikan IL76, mereka memiliki batasan distribusi panjang dan berat kompartemen kargo. Dalam hal massa, pembatasan ini dapat dipindahkan, tetapi tidak dalam hal dimensi (panjang).
                  2) Mi-26 sama sekali bukan pesaing untuk convertiplanes karena tidak cocok secara militer karena masalah dengan transfer strategis (tidak cocok dengan An-124)
                  3) Landasan pacu, terutama landasan pacu militer, diperbaiki dalam beberapa jam. Di Angkatan Udara, penerbangan tidak terlalu menuntut kualitas landasan pacu. Voopsche untuk lapangan terbang militer, hal yang paling berbahaya adalah penghancuran kilang dan infrastrukturnya.
                  1. 0
                    26 февраля 2020
                    Itu sudah jelas. Itu. Dapatkah konversiplan berfungsi sebagai tambahan untuk BTA dan semacam hubungan antara antara pekerja transportasi cahaya dan menengah (yaitu, jika kita berbicara tentang peran mereka sebagai kendaraan, tanpa mempertimbangkan semua cara lain menggunakannya)?
                    Sejauh yang saya tahu, USMC bersemangat dengan gagasan untuk memiliki peralatan penerbangan semacam ini (pesawat miring, pesawat VTOL) di Perang Dunia II - selama pertempuran untuk pulau-pulau dan kepulauan di Samudra Pasifik, di sana adalah kebutuhan mendesak akan peralatan yang dapat dibawa dari kapal induk bersamamu, dan yang tidak membutuhkan landasan pacu.
                    1. +1
                      26 февраля 2020
                      Adapun tanggal ketika mereka terbakar, saya tidak tahu, tetapi apa yang harus "dibawa" jelas tidak. Keindahan VTA dengan VTOL adalah memungkinkan Anda untuk mendarat (dan mengambil) di mana saja dan dengan demikian memungkinkan untuk mengepung dan memblokir rute pasokan dan pengintaian musuh. Convertiplanes lebih baik daripada helikopter karena peningkatan area teater jauh ke wilayah musuh dengan biaya yang lebih rendah dibandingkan dengan helikopter (minimum 4 banding 1, maksimum 10-20 banding 1).
                      1. 0
                        26 февраля 2020
                        Nah, itulah yang saya maksud - Anda melakukan pekerjaan yang lebih baik untuk mengekspresikannya. hi
                      2. 0
                        26 февраля 2020
                        Saya berharap bahwa suatu hari nanti di masa mendatang, terima kasih kepada orang-orang seperti Anda (dan mungkin secara langsung terima kasih kepada Anda), peralatan yang layak ini akan menggantikan tempat kehormatannya di armada penerbangan militer dan sipil.
                      3. 0
                        26 февраля 2020
                        Saya sangat ragu, Sejarah Republik Ingushetia, Uni Soviet dan Federasi Rusia menunjukkan bahwa kami memiliki masalah dengan remunerasi analis (untuk perhitungan analitik kami memberikan uang tetapi tidak membayar (mereka memberikan kepada seseorang (yang memiliki surat-surat dan koneksi), tetapi membayar sesuatu (untuk barang dalam bentuk lembar informasi. Dan semua analitik di bidang teknologi bermuara pada "salin-tempel", bahkan ketika seseorang telah menemukan / mengusulkan / menganalisis sesuatu, maka implementasi terjadi ketika dan hanya ketika mereka mulai melakukannya "di Barat" (dalam arti negara lain, belum tentu Barat).
                        Anda dapat mencari sendiri di Google dan menemukan bahwa teknologi seperti PC, GPS, Internet, kursi pelontar pesawat, ketidakstabilan statis pesawat, helikopter, helikopter serang, kendaraan tempur lapis baja dinamis, dan banyak teknologi lainnya telah diusulkan dan dibuat di sini selama bertahun-tahun sebelum mereka muncul di negara lain , tetapi tidak ada seorang pun di sini yang pernah meluncurkannya "ke dalam seri". Satu-satunya pengecualian adalah saat Stalin, Beria dan perusahaan mereka mencoba memasuki "Ratsuh".
                        Nilailah sendiri ketika layanan pemerintah menulis dalam bentuk terselubung di situs web mereka "kami ingin Anda memberi kami ide dan perkembangan Anda, kami berjanji untuk membiayai implementasinya, tetapi kami tidak berkewajiban memberi Anda apa pun" apakah orang yang berakal akan membelanjakan uangnya waktu dan sumber daya untuk bekerja, merancang, dan mempresentasikan ide-ide Anda? Tentu tidak! Jadi ternyata kita memiliki semua jenis kidal, Kulibin, dan orang gila kota yang berkeliaran dengan "ide" (misalnya, di sini di sebelahnya di komentar lain, beberapa di antaranya dikenakan dengan ekranoplanes).
                        Meskipun saya sedang mengerjakan, menata, membersihkan, menyusun dan menyeimbangkan perhitungan analitis, bagi saya ini adalah produk sampingan dalam pengembangan GIAS (sistem informasi dan analisis global) dan elemen-elemennya (misalnya, "analitik" sebagai ilmu pengetahuan). , bukan pseudosains).
                      4. 0
                        26 февраля 2020
                        Ya, saya tidak memberitahu Anda sebagai seorang analis - tetapi sebagai orang yang sangat berpengalaman dalam topik ini. Akan sangat baik jika seseorang seperti Anda dengan pengetahuan yang sama dapat menjelaskan kepada orang yang tepat tentang kebutuhan dan manfaat mesin ini, menarik minat mereka akan kebutuhan R&D dan produksi. Itu sebabnya saya berharap ada orang-orang di biro dan kementerian desain penerbangan yang berpikiran sama seperti Anda.
                        Itu hanya fitur ajaib dari mentalitas kita. Saya sebelumnya berhenti berlangganan tentang ini di bawah menggunakan senapan serbu Fedorov sebagai contoh. Saya pikir orang-orang di negara kita hanya belajar untuk menerima apa yang tersedia saat ini, dan mereka tidak dapat memahami inovasi apa pun, atau menganggapnya sebagai pemborosan uang yang tidak perlu, atau menganggapnya dengan permusuhan - dan semua ini menurut prinsip "gayung di tangan lebih baik dari pai di langit". Dan pada akhirnya, tidak ada yang membatalkan pepatah tentang fakta bahwa kami memanfaatkan untuk waktu yang sangat lama, tetapi kami mengemudi dengan sangat cepat! Cepat atau lambat, kami juga memperoleh ini - setelah orang lain mengisi diri mereka sendiri dengan implementasi ide-ide kami. Pada prinsipnya, pesawat konvertibel bukanlah keahlian seperti itu - Osprey Amerika telah beroperasi sejak lama. Dan ini bisa menjadi alasan munculnya mesin seperti itu di negara kita.
                        Yah, itu tergantung pada PNS seperti apa dan "kompetisi" mereka. Karena ada yang mengumumkan kompetisi terbuka dengan tender, dan ada yang lalai, yang dipercayakan tugas oleh manajemen yang lebih tinggi, mereka tidak dapat mencapai solusi dengan pikiran mereka - jadi mereka membalikkannya.
                        Yah, saya tidak akan mengatakan sesuatu yang baik tentang Stalin dan Beria. Oke, ada pengaturan tugas yang jelas untuk bawahan, kontrol tegas atas pelaksanaannya, dan jika terjadi pelanggaran atau kejahatan - hukuman, tetapi mengapa mengatur terorisme terhadap rakyat Anda sendiri? Dan terlebih lagi dengan ekses yang hanya mampu dilakukan oleh penjajah? Tidak cocok di kepala saya bagaimana Anda dapat mengirim ke tempat tidur atau menembak desainer karena fakta bahwa ia menciptakan banyak prototipe dalam perjalanan ke prototipe. Ini adalah beberapa keliaran! Ini mengingatkan pada adegan-adegan dari film, ketika perwakilan mafia menetapkan persyaratan untuk beberapa peretas dan jika ada masalah, mereka membunuh mereka seperti anak kecil! Kemudian banyak inovator dan penemu dibunuh karena "penghancuran" imajiner. Sebagai contoh, peluncur granat otomatis Taubin, yang bisa kita peroleh pada awal Perang Dunia II. Korolev yang sama mungkin tidak akan bertahan di kamp sampai saat yang cerah ketika pengetahuannya dapat berguna bagi orang-orang - dan itu saja, kita tidak akan memiliki satelit pertama, atau Belka dan Strelka, atau Gagarin, atau sebagai cabang - balistik dan rudal jelajah. Dan ini hanya beberapa contoh.
          2. 0
            26 февраля 2020
            Truk Aviagan? Itu. kapal perang? Seperti AC-130 Amerika "Spectre\Spooky"?
            1. 0
              26 февраля 2020
              Ya, di segmen Rusia internet mereka disebut berbeda
              1. 0
                26 февраля 2020
                Hanya saja halter sedikit menyakiti telinga - istilah ini berarti peralatan otomotif, berubah dari kehidupan yang buruk dalam kondisi artisanal menjadi pertempuran (seperti dalam Perang Dunia Kedua, tank dibuat dari traktor "karena takut").
  20. -1
    25 февраля 2020
    Orang Amerika sendiri menertawakan mereka. Jadi sepanjang waktu dalam perbaikan adalah hal-hal ini. Selain biaya, masih banyak uang yang dihabiskan untuk perbaikan. Ada transmisi yang kompleks, dan bahkan dengan sinkronisasi mekanis.

    Untuk pendaratan, ekranoplan dengan kemungkinan pendaratan vertikal cocok. Kami mengambil mesin dari AURUS (diesel ringan) + generator listrik, kami meletakkannya di ekor, kencangkan sekrup dan pelindung yang mengarahkan udara. Di bagian samping dan jika perlu, kami menambahkan beberapa motor listrik lagi yang dapat diputar untuk mengubah vektor dorong. Saat lepas landas, semua motor listrik digunakan untuk daya dorong, termasuk "generator listrik". Dalam mode normal, diesel menghasilkan energi, sisa mesin bekerja darinya. Secara umum, kami mengubah mekanik ke transmisi listrik.
    1. +1
      25 февраля 2020
      Dikutip dari: remal
      Orang Amerika sendiri menertawakan mereka. Jadi sepanjang waktu dalam perbaikan adalah hal-hal ini. Selain biaya, masih banyak uang yang dihabiskan untuk perbaikan. Ada transmisi yang kompleks, dan bahkan dengan sinkronisasi mekanis.

      Nah, apa yang mereka dapatkan sebagai hasil dari R&D adalah "panekuk pertama ternyata kental." Sampai saat ini, "Osprey" mereka adalah yang pertama dan satu-satunya sampel dari peralatan semacam ini yang diadopsi untuk layanan. Semacam keajaiban teknik. Fakta bahwa mereka ternyata rumit dan terkadang tidak dapat diandalkan sama sekali tidak membuat gagasan tentang tiltrotor menjadi ganas.
  21. 0
    25 февраля 2020
    , tiltrotor dan bukan pesawat terbang atau helikopter, dengan kekurangan keduanya.
    1. +1
      25 февраля 2020
      Nyatanya, dengan kelebihan keduanya - dan dia memiliki kekurangannya sendiri, seperti semua hal lain di dunia yang luas ini ...
  22. 0
    25 февраля 2020
    Ada helikopter, apa sih yang butuh perangkat ini.
  23. 0
    25 февраля 2020
    Kutipan: Yuri Siritsky
    Ada helikopter, apa sih yang butuh perangkat ini.

    Ini memungkinkan pesawat terbang melakukan apa yang bisa dilakukan helikopter - mis. lepas landas / mendarat secara vertikal, melayang di udara. Dan ia melakukan apa yang tidak dapat dilakukan helikopter - terbang jauh dan cepat seperti pesawat terbang. Jika Anda memikirkannya, Anda dapat menemukan banyak kegunaan untuk itu. Yang - saya sebelumnya telah menulis di sini di komentar. Ini adalah semacam pengganti yang menjanjikan untuk pesawat angkut militer dan helikopter kargo berat (seperti Mi-26) dari penerbangan militer. Akan sangat bagus jika proyek PAK TA secara konseptual berubah menjadi tiltrotor - ini dapat meningkatkan fleksibilitas penggunaan jenis pasukan lain.
  24. 0
    25 февраля 2020
    Ngomong-ngomong, tentang "ketidakbergunaan": sebelum mereka mengatakan tentang senapan serbu Fedorov - mereka berkata, di mana kita akan menemukan begitu banyak peluru untuk itu? Ini hanya beberapa fitur dari mentalitas kita!
  25. 0
    27 февраля 2020
    Transportasi pesawat terbang masa depan. Ketika baterai listrik yang besar muncul, maka akan ada pesawat yang andal, ringan, dan ekonomis yang tidak membutuhkan lapangan terbang.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"