Di China: Teknologi Su-57 dapat membantu China mengembangkan pesawat generasi ke-6

Media China sekali lagi mengangkat isu kemungkinan pembelian pesawat tempur generasi kelima Rusia Su-57. Ingatlah bahwa sebelumnya di China mereka bertanya tentang kemungkinan membeli pesawat tempur ini dalam jumlah terbatas "untuk mempelajari teknologi".

Yang menarik di China adalah teknologi untuk membuat mesin untuk pesawat tempur ini. Dan di China, mereka tidak menyembunyikan fakta bahwa mereka mengharapkan kemunculan Su-57, yang dilengkapi dengan mesin yang disebut tahap kedua, yang secara signifikan akan memperluas jangkauan kemampuan pesawat tempur.

Pakar militer China Wang Yongqin mencatat bahwa J-20 untuk China bukan lagi satu-satunya arah yang mungkin untuk pengembangan pesawat tempur. penerbangan generasi baru. Program tempur J-31 sedang dilaksanakan, yang "diasah" untuk versi geladak untuk kapal induk China yang sedang dibangun dan direncanakan untuk dibangun (dimulai dengan Tipe 003), dan pengembangan oleh perusahaan asing juga sedang dipertimbangkan.

Dari pernyataan di media China:

Probabilitas memperoleh Su-57 untuk China sangat tinggi. Teknologi Su-57 dapat membantu dalam pengembangan pesawat generasi ke-6.

Wang Yongqin:

Untuk mengembangkan penerbangan kita sendiri, kita perlu mempelajari pengalaman dunia terbaik dan tidak hanya mengandalkan fasilitas penerbangan yang dibuat di dalam negeri.

Pada saat yang sama, RRT mengingatkan bahwa Rusia sudah mengerjakan versi ekspor dari pesawat tempur generasi ke-5, tetapi belum mengirimkan Su-57 ke pasukan lintas udaranya sendiri.

Comments

[Starover_Z]

bahwa sebelumnya di China mereka bertanya-tanya tentang kemungkinan membeli pesawat tempur ini dalam jumlah terbatas "untuk mempelajari teknologi".

Mereka bahkan tidak menyembunyikan niat mereka! Dan apakah layak untuk menjual "batch terbatas" kepada mereka ?!

[Astartes]

P. dan rekan. penjaja dan musuh rakyat, mereka siap menjual segalanya

[Mauritius]

Kutipan dari: Starover_Z

Mereka bahkan tidak menyembunyikan niat mereka! Dan apakah layak untuk menjual "batch terbatas" kepada mereka ?!

Dan apa yang harus disembunyikan Untuk membuat senjata Cina terbaik di dunia, Anda perlu mencuri dari semua orang dan meneriakkan apa yang Anda sendiri hasilkan dan tersinggung dengan jeritan babi jika semua orang tertawa.

[ButchCassidy]

Kutipan dari: Starover_Z

Mereka bahkan tidak menyembunyikan niat mereka! Dan apakah layak untuk menjual "batch terbatas" kepada mereka ?!

Tidak ada yang akan menjualnya dalam jumlah terbatas.

[Skubudu]

China hanya tertarik pada radar dan mesin tahap kedua dari SU-57. Tetapi jika mereka hanya meminta mesin dan radar, kemungkinan besar mereka tidak akan dijual secara terpisah, jadi mereka harus membeli seluruh pesawat dan kemungkinan besar tidak satu pun.

[svp67]

Yang menarik di China adalah teknologi untuk membuat mesin untuk pesawat tempur ini.

Ini rupanya satu-satunya hal yang benar-benar dibutuhkan orang Cina ...

Probabilitas memperoleh Su-57 untuk China sangat tinggi. Teknologi Su-57 dapat membantu dalam pengembangan pesawat generasi ke-6.

Jika kita melakukan ini dan melakukannya hanya untuk MATA UANG, maka itu akan menjadi kebodohan besar di pihak kita. Jika kami melakukan pengiriman pesawat ini ke China, maka hanya berdasarkan paritas, dengan pengiriman pesawat "siluman" mereka secara bersamaan kepada kami, baik J-20 maupun J-31

[cniza]

Saya sangat berharap Anda memiliki cukup otak untuk tidak melakukan ini ...

[Faktur]

Kutipan dari: svp67

Yang menarik di China adalah teknologi untuk membuat mesin untuk pesawat tempur ini.

Ini rupanya satu-satunya hal yang benar-benar dibutuhkan orang Cina ...

Probabilitas memperoleh Su-57 untuk China sangat tinggi. Teknologi Su-57 dapat membantu dalam pengembangan pesawat generasi ke-6.

Jika kita melakukan ini dan melakukannya hanya untuk MATA UANG, maka itu akan menjadi kebodohan besar di pihak kita. Jika kami melakukan pengiriman pesawat ini ke China, maka hanya berdasarkan paritas, dengan pengiriman pesawat "siluman" mereka secara bersamaan kepada kami, baik J-20 maupun J-31

Mengapa membeli sesuatu yang tidak menarik?
Setiap, setiap saat, perkembangan kemajuan teknologi entah bagaimana berjalan paralel di negara-negara dengan indikator ekonomi yang sama, atau jumlah yang dialokasikan untuk R&D ... Cina pasti akan berjalan dengan cara yang sama, karena. mereka menyalin semua yang paling maju, dan perkembangan industri mereka lebih tinggi, belum lagi berinvestasi dalam sains, pendidikan ... + sumber daya manusia ... TETAPI, sebelum teknologi produksi, Anda harus menempuh jalan Anda sendiri dan diri Anda sendiri. Penjualan ekspor, batch pesawat yang terbatas tidak akan memberikan keuntungan langsung dalam membuat pesawat sendiri. Ini sudah terjadi lebih dari sekali. China tidak berhasil dalam pesawat tempur berbasis kapal induk. Produksi mesin pesawat berjalan dengan caranya sendiri (ngomong-ngomong, setiap negara bagian memiliki kriteria sendiri untuk memilih a.t. untuk produksi. Beberapa memiliki toleransi sumber daya dan kesalahan, yang lain memiliki daya dorong maksimum dan karakteristik lainnya, yang lain memiliki pengurangan berat (spesifik rasio dorong-ke-berat) ...)
Jadi biarlah orang yang berkompeten yang memutuskan dan mengakui kesimpulan kontrak untuk penyediaan senjata di luar Federasi Rusia, dan bukan ahli "forum, sofa"!

[spektrum]

Dan apapun bisa. Bayangkan gambar seperti itu. Anda membentuk tim yang mampu mengembangkan teknologi canggih. Dan kemudian mereka berkata kepada Anda: "Keren, tapi kami berubah pikiran dan kami tidak membutuhkannya! Apa yang kami miliki cukup untuk dilihat." Dan muncul pertanyaan, apa yang harus dilakukan dengan orang? Penting untuk membubarkan tim ini, karena mereka tidak perlu membayar apa pun. Dan kemudian seseorang muncul dengan kata-kata: "Jual! Dan jika Anda juga menjelaskan cara kerjanya, kami akan membayar 10 kali lebih banyak untuk konsultasi!"
Anda dapat tampil dengan bangga dan menolak, hanya dengan begitu orang-orang dari tim akan mulai bubar dan seseorang ini dapat menawarkan orang-orang ini untuk bekerja untuk mereka. Dan Anda dapat menjual sampel, menyadari bahwa bagian dari pengembangan akan bocor. Tetapi pada saat yang sama, pertahankan orang-orang yang dapat terus bekerja dan mengembangkan sesuatu yang menarik.
Beginilah pemborosan sumber daya manusia terjadi, ketika spesialis berada di pinggir lapangan dan tidak dibutuhkan oleh negaranya.

[Krivedko]

Tidak, ini bukan pertanyaan yang seharusnya - mengapa, atau lebih tepatnya, APA yang tidak ada uang untuk orang yang tidak boleh berpencar?

[spektrum]

Ini adalah pembayaran untuk anggaran militer Federasi Rusia yang kecil (relatif kecil). Mahal untuk menjaga spesialis kelas tinggi terus-menerus. Jadi, mereka hidup dari ekspor, atau membuang begitu saja dari neraca.

[Krivedko]

Kami memiliki banyak pria yang layak di neraca kami yang harus dibuang. Dan saya tidak akan terlibat dalam hal ini dan membayar dari anggaran, kecuali tentu saja kami ingin akhirnya menguras semua polimer

[Faktur]

Waktu itu telah berlalu, saya harap. Ada biro desain, lembaga yang terlibat dalam pekerjaan penelitian dan pengembangan. Negara mengalokasikan dana untuk ini. Pengembalian pekerjaan ini bisa 0, atau bisa "menembak" dalam 4-5 tahun atau dalam periode yang lebih lama 100-1000 kali lebih banyak dari yang dihabiskan ...
Ada organisasi dengan modal swasta (JSC "RTI" misalnya) ada omset besar, mereka merekrut "keledai" untuk proyek tertentu, lalu mereka dipecat ... tetapi orang pergi, tahu untuk periode berapa mereka mendapatkan pekerjaan . .

[spektrum]

Waktu itu telah berlalu, saya harap. Ada biro desain, lembaga yang terlibat dalam pekerjaan penelitian dan pengembangan.

Puncak utama telah berlalu. Tapi sekarang di beberapa arah ada penderitaan (di suatu tempat, seperti ruang, jelas, tersembunyi di suatu tempat dan mungkin akan terlihat dalam 10 - 20 tahun). Secara alami, mereka mencoba menyembunyikan ini dan mengisi area masalah dengan uang untuk mencoba menariknya keluar. Namun sejauh ini ternyata setelah tenggat waktu selesai, kasus penggelapan dibuka, seseorang dipenjara, dan pekerjaannya dialihkan ke pelaku lain.

[Voyager]

Mengapa kita peduli dengan "siluman" mereka?

[Faktur]

kutipan: Voyager

Mengapa kita peduli dengan "siluman" mereka?

itulah yang saya bicarakan! Untuk apa Anda tidak dapat mengeksploitasi dan Anda tidak akan memiliki sesuatu yang baru? Seperti, misalnya, Serdyukov membeli mobil lapis baja "Lynx" dari IVEKO. Kegunaan bagi negara 0 - hanya mereka yang terlibat dalam pembelian yang memiliki sesuatu, tetapi kemudian biarkan FSB dan Inggris melakukannya

[Piramidon]

Kutipan dari: svp67

Jika kami melakukan pengiriman pesawat ini ke China, maka hanya berdasarkan paritas, dengan pengiriman pesawat "siluman" mereka secara bersamaan kepada kami, baik J-20 maupun J-31

Apakah kita membutuhkan mereka? Mereka membuat salinan, dan kami akan membuat salinan dari salinan ini? Absurd.

[Mitologi]

Sudah, sial, mereka bahkan tidak menyembunyikannya: itu hanya dibutuhkan sebagai contoh teknologi.
Pencuri yang "jujur".

[cniza]

Dan mengapa mereka harus malu, tidak ada yang pernah mengklaim ...

[svp67]

Kutipan dari cniza

Dan mengapa mereka harus malu, tidak ada yang pernah mengklaim ...

Ya, mengapa, mereka mempresentasikan ... hanya untuk orang Tionghoa semua ini seperti "air untuk angsa". Baru sekarang orang Amerika dapat "Huawei" menangkap mereka, dan kemudian dengan menangkap manajer puncak mereka di Amerika. Kami pasti dalam hal ini, kami tidak akan pergi ke wilayah kami sekarang

[cniza]

Saya tidak ingin menjadi pintar, tetapi ketika menjual, Anda dapat menetapkan banyak hal, meresepkan dengan benar apa yang akan berfungsi seperti mesin otomatis, misalnya Kalashnikov, karena kami dapat melakukannya jika Anda menginginkannya dengan baik.

[svp67]

Kutipan dari cniza

Bagaimanapun, kita bisa jika kita mau.

Nah, di sini beberapa orang perlu berusaha sangat keras, agar mereka yang bertanggung jawab untuk ini "sangat menginginkan", dan yang terpenting, bahwa mereka dan kerabatnya akan bertanggung jawab, jika tiba-tiba ternyata "bukan Shmogla, saya bukan bukan Shmogla ..."

[cniza]

sehingga mereka yang bertanggung jawab atas hal ini "sangat ingin", dan yang terpenting, mereka dan kerabatnya bertanggung jawab

Itulah garam masalahnya , pasal makar belum dibatalkan ...

[svp67]

Kutipan dari cniza

belum ada yang membatalkan artikel tentang pengkhianatan ...

Tanpa tanggung jawab finansial dari orang yang terlibat dan kerabat terdekatnya, untuk tindakan seperti itu, efisiensinya rendah. Anda sendiri mengerti bahwa uang itu ditransfer ke kerabat dan itu saja, sudah lebih sulit untuk menariknya

[cniza]

Saya pikir kita perlu pergi dari sisi lain - untuk menemukan cara menarik, tetapi kita membutuhkan kemauan ...

[cniza]

Di China: Teknologi Su-57 dapat membantu China mengembangkan pesawat generasi ke-6

Tidak ada kata-kata rendah hati...

[Profesor Preobrazhensky]

Bagaimana pesawat 4+++ dapat memberikan pengetahuan teknologi untuk merancang pesawat generasi keenam?

[svp67]

Kutipan: Profesor Preobrazhensky

Bagaimana pesawat 4+++ dapat memberikan pengetahuan teknologi untuk merancang pesawat generasi keenam?

Rupanya, spesialis China melihat di pesawat ini apa yang tersembunyi dari mata Anda.

[Profesor Preobrazhensky]

Media China sekali lagi mengangkat isu kemungkinan pembelian pesawat tempur generasi kelima Rusia Su-57

Mungkin saja spesialis China dari media benar-benar melihat sesuatu di pesawat ini, tidak seperti saya.

[svp67]

Kutipan: Profesor Preobrazhensky

Mungkin saja spesialis China dari media benar-benar melihat sesuatu di pesawat ini, tidak seperti saya.

Anda tahu, saya sudah lama hidup. Saya masih ingat bagaimana orang Barat menertawakan MiG-29 kami, pada "bentuk sudut" dan kemampuannya, terkait dengan F-16 mereka. Dan betapa hebatnya mereka berubah pikiran ketika, setelah runtuhnya Pakta Warsawa, mereka berhasil menguji pesawat tersebut, tiba-tiba ternyata dalam urusan aerodinamika mereka adalah dinosaurus.

[Profesor Preobrazhensky]

Oke, terkadang sangat sulit bagi saya untuk berdebat dengan keras kepala atau ketidaktahuan ...
Media China membuat hari Anda menyenangkan, lalu membuatnya diterima oleh saya dengan menjawab satu pertanyaan saja.
Tolong beritahu saya, orang Cina berbicara tentang pejuang generasi keenam, binatang apa ini, jelaskan secara singkat tentang apa itu ???

[svp67]

Kutipan: Profesor Preobrazhensky

Media China membuat hari Anda menyenangkan, lalu membuatnya diterima oleh saya dengan menjawab satu pertanyaan saja.

Anda memiliki semacam "megalomania", mengapa Anda memutuskan bahwa "media China melakukan sesuatu terhadap saya"? Apakah Anda seorang peramal atau media? Sejauh yang saya ingat, "Profesor Preobrazhensky" Bulgakov adalah seorang dokter, seorang ahli bedah. Apakah Anda mengambil nama panggilan dari "Heart of a Dog" atau apakah itu benar-benar gelar ilmiah dan nama belakang Anda?

[Profesor Preobrazhensky]

Saya meminta Anda untuk menjawab satu pertanyaan yang tersembunyi dari mata saya, tetapi jelas bagi Anda dan jurnalis China!
Menurut Anda apa yang membuat orang China begitu tertarik dengan pesawat kita sehingga mereka siap menggunakannya di pesawat tempur GENERASI KEENAM?
APA ITU FIGHTER GENERASI KEenam?

[Piramidon]

Kutipan: Profesor Preobrazhensky

Menurut Anda apa yang membuat orang China begitu tertarik dengan pesawat kita sehingga mereka siap menggunakannya di pesawat tempur GENERASI KEENAM?

Mesin.

[Profesor Preobrazhensky]

Apakah tidak mengganggu Anda bahwa hanya karena kekurangan mesin, kami tidak dapat menyelesaikan pesawat tempur generasi kelima kami?
Seolah-olah, Su-57 akan menjadi pesawat tempur generasi kelima hanya jika mesin tahap kedua dipasang di atasnya, yaitu sekitar tahun 2025.

[Piramidon]

Kutipan: Profesor Preobrazhensky

Apakah tidak mengganggu Anda bahwa hanya karena kekurangan mesin, kami tidak dapat menyelesaikan pesawat tempur generasi kelima kami?
Seolah-olah, Su-57 akan menjadi pesawat tempur generasi kelima hanya jika mesin tahap kedua dipasang di atasnya, yaitu sekitar tahun 2025.

Bagi orang Tionghoa, mesin tahap pertama adalah anak ajaib. Apalagi mereka sudah berkeinginan membeli Su-57 dengan mesin baru.

[Piramidon]

Kutipan dari: svp67

Rupanya, spesialis China melihat di pesawat ini apa yang tersembunyi dari mata Anda.

Ya, tidak perlu terlalu terlihat. Jelas bahwa mereka terutama membutuhkan mesin. Semua "mesin fotokopi" mereka yang lain sudah dapat diperbanyak.

[Dzhungar]

Untuk orang seperti Anda, ada istilah "pesawat 4-multi-plus"

[Profesor Preobrazhensky]

Setidaknya satu orang yang membuat saya minus, saya dengan sungguh-sungguh meminta Anda untuk memotivasi keputusan Anda!
Cerahkan ketidaktahuan saya, bagikan pengetahuan Anda, ceritakan tentang EKSTERIOR GENERASI KEENAM!
Pejuang GENERASI KEENAM seperti apa dia nantinya?
Apakah akan ada sasis atau ski? Atau mungkin peluncuran dan pendaratan roket seperti Elon Musk di Falcon?
Glider akan dibangun menurut skema apa?
Apakah pesawat itu akan diawaki atau tidak?
Dan saya bahkan tidak bertanya tentang senjata dan mesin!
Yah, setidaknya beri tahu saya sesuatu tentang pesawat ini, sehingga saya bisa mengerti apa yang menarik minat mereka pada Su-57 di masa depan?

[Piramidon]

Kutipan: Profesor Preobrazhensky

Cerahkan ketidaktahuan saya, bagikan pengetahuan Anda, ceritakan tentang EKSTERIOR GENERASI KEENAM!

Jadi mengapa berteriak seperti itu? Apakah Google diblokir untuk Anda?
Begitu saja -
https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/istrebitel-6-pokoleniya/

[Profesor Preobrazhensky]

Saya membacanya dan langsung bingung dengan kalimat ini

Kemungkinan besar, pesawat tempur generasi selanjutnya akan memiliki tata letak yang tidak biasa.

Bagaimana jika kemungkinan besar?
Bagaimana jika bisa?
Apa itu mungkin?

[Piramidon]

Apakah Anda memerlukan gambar dan foto untuk memposting pesawat yang belum mulai dikembangkan?

[roket757]

Di China: Teknologi Su-57 dapat membantu China mengembangkan pesawat generasi ke-6

Dengan generasi ke-5, semuanya sudah jelas ... setidaknya menurut beberapa kriteria yang dapat dimengerti diterima oleh semua ???
Tentu saja, orang yang pertama, seperti "orkestra dan konduktor", tetapi tidak semua orang setuju dengan ini!
Singkatnya, "gerobak" belum berjalan sebagaimana mestinya, tetapi mereka sudah berusaha untuk meletakkannya di depan lokomotif ???

[Ros 56]

Sohu, sekali lagi saya tidak mendengar apapun tentang teknologi China yang hebat.

[Livonetc]

Membeli produk dan menggandakannya tidak sama dengan mendapatkan teknologi kreasi.

[Klingon]

Sudah ada banyak artikel tentang hal ini.

[Ka-52]

Pendekatan yang sangat masuk akal dan pragmatis. Dan tanpa penipuan apapun.

hanya China yang tidak akan membeli teknologi baik melalui lokalisasi atau yang lainnya. Batch terbatas mengasumsikan bahwa beberapa peralatan akan dibongkar menjadi roda gigi untuk digambar ulang dalam CM. Tetapi seperti yang telah saya sebutkan lebih dari sekali, dalam peralatan teknologi yang rumit seperti jeroan ke-57, gambar sederhana saja tidak cukup. Dan bahkan spektroskopi pun tidak cukup untuk menentukan paduan. Mereka dapat mempercepat pengembangan beberapa node dan bagian, tetapi tidak semua

[Ka-52]

Ya, menyalin mekanisme yang rumit itu sulit, jika bukan tidak mungkin, tetapi mereka telah melangkahi penyalinan buta.

mereka dapat meniru bentuk bilah kompresor. Tetapi metode pengecoran (sehingga ukuran kekasaran mikro < 0,5 mikron, untuk menghindari kesulitan yang tidak kalah dengan penggilingan) dan paduan bilah itu sendiri (memiliki ketahanan yang sesuai terhadap t, erosi, beban kejut, dan CNM) adalah tempatnyaОmasalah besar. Tanpanya, Anda tidak dapat meningkatkan t di depan turbin dan tidak mendapatkan peningkatan daya dorong. Atau Anda akan bertambah, tetapi kemudian Anda akan membunuh sumber dayanya

[Penerbang]

Teknologi ini tersedia di Motor Sich, yang baru saja dibeli oleh China.
Ini disebut "pengecoran investasi presisi"

[Ka-52]

Teknologi ini tersedia di Motor Sich, yang baru saja dibeli oleh China.
Ini disebut "pengecoran investasi presisi"

teknologi pengecoran investasi seratus tahun di sore hari. Tetapi ada metode yang berbeda, dengan hasil yang berbeda. Setahu saya, belum ada teknologi single-crystal casting untuk motor sich.

[Penerbang]

http://www.motorsich.com/files/778-Godovoy%20otchet%202012.pdf
Menurut apa yang tertulis, masalah ini sudah menjadi agenda sejak lama
Akan ada uang, situasinya akan berubah

[Mentat]

Kutipan dari: svp67

Jika kami memasok pesawat ini ke China, maka hanya berdasarkan paritas, dengan pengiriman pesawat "siluman" mereka secara bersamaan, baik J-20 dan J-31, kepada kami.

Apa yang mereka serahkan, apa yang ingin Anda temukan di sana, sampul siluman Cina super rahasia atau patung-patung dari anime pilot Cina favorit Anda? Apa sebenarnya yang mungkin menarik bagi Rusia di sana?

[Diesel200]

apakah mereka menyiapkan mesin fotokopi lagi?))) sendiri, ayo lakukan sendiri. Anda memiliki satu setengah halaman berkepala besar dan berguna

[Tuan John]

China memiliki hasrat untuk mencapai puncak, dan ini tidak memalukan.
China ingin menguasai semua teknologi di seluruh dunia, baik dengan mencuri atau menyalin, yang terpenting adalah mencapai puncak dan melampaui Rusia dan Amerika Serikat dalam industri dan pembangunan.
Apakah ada masalah? Ya… China adalah negara agresif yang ingin mendominasi industri dan teknologi, mengekspor senjata dan juga mengekspor teknologi.
Anda ingin menjadi nomor satu dalam industri, ekspor, dan kontrol.
Kehati-hatian diperlukan.

[Kapak Matt]

Mereka akan menginjak-injak...!