Turki mengumumkan proyek yang tidak tunduk pada Konvensi Montreux

Ankara memutuskan untuk mempertimbangkan proyek tersebut secara rinci, yang diduga tidak akan dicakup oleh Konvensi Montreux. Ingatlah bahwa di bawah Konvensi Montreux, keberadaan kapal perang negara non-Laut Hitam di Laut Hitam dibatasi jumlah dan tonasenya. Selain itu, dokumen tersebut menyiratkan penutupan Bosphorus oleh Turki jika terjadi perang.

Presiden Turki Recep Tayyip Erdogan mengumumkan bahwa tender akan segera diumumkan untuk pelaksanaan proyek Istanbul. Proyek ini melibatkan pembangunan kanal dengan nama itu. Dan Kanal Istanbul harus menjadi alternatif dari Selat Bosphorus - saat menyeberang dari Laut Marmara ke Laut Hitam dan sebaliknya.

Erdogan mengatakan bahwa studi seismologi dan hidrologi telah dilakukan dengan melibatkan lebih dari dua ratus ilmuwan.
Ankara mencatat bahwa pengoperasian saluran baru, perbendaharaan Turki akan menerima pendapatan tambahan sekitar $1 miliar per tahun.

Proyek kanal di Turki telah dibahas sebelumnya. Namun, sejauh ini semuanya tetap pada level rumor dan diskusi di balik layar. Sekarang pihak berwenang Turki berniat untuk menganggap serius pelaksanaan proyek tersebut.

Sementara itu, Duta Besar Rusia untuk Turki percaya bahwa kemunculan saluran Istanbul "tidak akan mengubah rezim hukum Konvensi Montreux".

Comments

[Victor_B]

Saluran seperti itu telah diimpikan / dibicarakan selama bertahun-tahun.
Dengan sendirinya, keputusan seperti itu tidak bertentangan dengan apa pun, dan, pada kenyataannya, apa hubungan konvensi Montreux dengannya?
Bosphorus benar-benar kelebihan beban, ditambah melewati Istanbul, dan ada kapal tanker dan pengangkut militer dan gas dan kecelakaan terjadi.
Nah, mereka akan menggali kanal dan tidak mungkin lagi melewati Bosphorus?
Mungkinkah AB dengan surat perintah akan masuk jebakan?
Orang Amerika tidak bodoh.

[Pemberontak]

duta besar Rusia untuk Turki percaya bahwa kemunculan saluran Istanbul "tidak akan mengubah rezim hukum Konvensi Montreux

Dan diplomat itu tahu apa yang dia bicarakan.
Lagi pula, pembatasan tonase dan waktu yang dihabiskan di Laut Hitam oleh kapal perang negara-negara yang tidak mewakili wilayah tersebut tidak ditentukan oleh lintas selat (saluran) tertentu, tetapi berlaku untuk seluruh Laut "pedalaman" Hitam. .
Dan tidak ada yang lain.

Tapi, ketidakjujuran mereka dari diplomasi, tentu saja, memeras sesuatu.

Tapi juga katran di laut, agar ikan haring tidak tertidur.

[Victor_B]

Kutipan: Pemberontak

Lagi pula, pembatasan tonase dan waktu yang dihabiskan di Laut Hitam oleh kapal perang negara-negara yang tidak mewakili wilayah tersebut tidak ditentukan oleh lintas selat (saluran) tertentu, tetapi berlaku untuk seluruh Laut "pedalaman" Hitam. .

Setahu saya, itu hanya mengatakan tentang "selat", jadi jika kita melewati selat, maka konvensi sudah ada di samping!

Кkonferensi tentang rezim selat Laut Hitam berlangsung pada tanggal 22 Juni - 21 Juli 1936 di Montreux (Swiss) dengan partisipasi Uni Soviet, Turki, Inggris Raya, Prancis, Bulgaria, Rumania, Yunani, Yugoslavia, Australia, dan Jepang [3]. Konferensi tersebut diadakan atas saran Turki untuk merevisi konvensi rezim selat Laut Hitam, yang diadopsi pada Konferensi Lausanne tahun 1922-23.

Pedivikia.

[Pemberontak]

Kutipan dari: Victor_B

Sejauh yang saya mengerti, itu hanya mengatakan tentang "selat"

Dan selat pertahanan rudal, dan pertahanan rudal Laut Hitam ...

Secara singkat:

Ketentuan utama konvensi

Konvensi Montreux mempertahankan kebebasan kapal dagang dari semua negara untuk melewati selat baik di masa damai maupun di masa perang. Namun, konvensi tersebut menetapkan rezim yang berbeda untuk perjalanan kapal perang untuk armada negara Laut Hitam dan non-Laut Hitam. Tunduk pada pemberitahuan sebelumnya kepada otoritas Turki, negara-negara Laut Hitam dapat melewati kapal perang mereka dari kelas apa pun melalui selat di masa damai. Pembatasan kelas yang signifikan (hanya kapal permukaan kecil yang lulus) dan tonase telah diperkenalkan untuk kapal perang kekuatan non-Laut Hitam. Total tonase kapal perang negara-negara non-Laut Hitam di Laut Hitam tidak boleh melebihi 30 ribu ton (dengan kemungkinan peningkatan maksimum ini menjadi 45 ribu ton jika terjadi peningkatan angkatan laut negara-negara Laut Hitam) dengan tinggal tidak lebih dari 21 hari. Dalam hal keikutsertaan Turki dalam perang, dan juga jika Turki menganggap bahwa ia secara langsung terancam oleh perang, ia berhak untuk mengizinkan atau melarang lewatnya kapal perang apa pun melalui selat. Konvensi tersebut terdiri dari 29 pasal, empat lampiran dan satu protokol. Pasal 2–7 mengatur tentang lewatnya kapal dagang. Pasal 8–22 mengatur perjalanan kapal perang. Prinsip utama kebebasan lintas dan navigasi diatur dalam Pasal 1 dan 2. Pasal 1 menyatakan: "Pihak Peserta Agung mengakui dan menegaskan kembali prinsip kebebasan lintas dan navigasi melalui laut di selat." Pasal 2 menyatakan: “Pada masa damai, kapal dagang menikmati kebebasan penuh untuk berlayar dan berlayar di selat siang dan malam di bawah bendera apa pun dengan muatan apa pun.”

Komisi Selat Internasional dihapuskan, memungkinkan dimulainya kembali kendali militer Turki atas Selat dan redistribusi Dardanella. Turki diberi wewenang untuk menutup selat itu dari semua kapal perang asing pada saat perang atau ketika terancam oleh agresi. Diijinkan untuk menolak transit dari kapal dagang milik negara yang berperang dengan Turki. Konvensi tersebut membubarkan komisi internasional di selat yang diatur oleh Konvensi Lausanne dengan pengalihan fungsinya kepada pemerintah Turki.

Kekuatan Laut Hitam: Turki, Rumania, Bulgaria, Uni Soviet hingga 1991, Rusia sejak 1991, Ukraina sejak 1991, Georgia sejak 1991

Secara umum, semua "montry" ini hanya dapat bertahan dan relevan di masa damai. Begitu sesuatu terjadi, akan ada "pembicaraan" lagi.

[Shurik70]

Che, saya tidak mengerti gagasan tentang "alternatif Bosphorus".
Alternatif ini biasanya dibicarakan oleh mereka yang kesal dengan penguasaan Turki atas Bosphorus. Itulah yang mereka bicarakan sebagai alternatif.
MENGAPA ALTERNATIF UNTUK TURKI??!!

Dan jika itu tentang Konvensi Montreux, tidak masalah saluran mana. Bahwa AUG akan diizinkan melewatinya adalah omong kosong.

[Oquzyurd]

Ketika Montreux selesai, 3-3,5 ribu kapal melewati Bosphorus setahun. Sekarang angkanya menjadi 41-41 ribu kapal setahun. Kemacetan dan antrian tidak bisa dihindari, serta kecelakaan dengan barang berbahaya. hingga 3 hari. Dan semacamnya biaya kapal dari 6 hingga 30 ribu dolar sehari. per hari, tergantung pada tonase. Melewati Bosphorus gratis, tetapi ada antrian, dan kerugian dalam hal moneter. Dan saluran tersebut, menurut perhitungan, akan membiarkan kapal tanker lewat pada hari yang sama, seharga 70-30 ribu dolar Jadi pemilik perusahaan akan menghitung uangnya, apakah layak menunggu setidaknya 40 hari antrean dan kehilangan sekitar 3-120 ribu dolar, atau dengan membayar 180 ribu untuk lolos dari saluran.

[Shurik70]

Hm... Mencari di internet. Saluran ini akan diluncurkan pada tahun 2023.

Panjang arteri air akan menjadi 43 km, lebar saluran baru sekitar 400 meter, dan kedalaman sekitar 25 meter. "Istanbul" akan diletakkan sejajar dengan Bosphorus dan akan menjadi alternatifnya. 150-160 kapal kargo akan dapat melewati kanal per hari - jumlah yang sama dengan yang sekarang melewati Bosphorus

[Oquzyurd]

Saya tidak tahu di mana Anda menemukannya) Lebar sebenarnya 250 m, kedalaman 22,5 m, mereka berencana membangunnya dalam 7 tahun, perkiraan awal adalah 16 miliar dolar, saya menonton program yang didedikasikan untuk proyek ini untuk waktu yang lama waktu Dimana-mana kita berbicara tentang angka-angka di atas.

[Shurik70]

Kutipan dari Oquzyurd

Saya tidak tahu di mana Anda menemukannya

Disini. Meski artikelnya dari musim panas 2018, dan ketentuannya bisa berubah, tapi tidak lama

https://news.rambler.ru/world/40606902-zachem-turtsiya-sobiraetsya-proryt-parallelnyy-bosforu-kanal/

[Pemberontak]

Kutipan: Shurik70

artikel dari musim panas 2018, dan ketentuannya bisa berubah, tapi tidak lama

Seperti yang diperlihatkan oleh latihan: Mungkin semuanya!
Bahkan panjangnya bisa berubah sampai batas tertentu jika tiba-tiba saluran tersebut mengalami semacam kendala, misalnya ... birokrasi

[Sergey39]

Kutipan: Shurik70

MENGAPA ALTERNATIF UNTUK TURKI??!!

Turki tidak membutuhkan alternatif ini. Amerika Serikat, seperti biasa, mencoba bertindak dengan perwakilan.

[kapal laut]

Kutipan: Sergey39

Amerika Serikat, seperti biasa, mencoba bertindak dengan perwakilan.

Tepat di mata.

[Penjaga]

Kutipan: Shurik70

Che, saya tidak mengerti gagasan tentang "alternatif Bosphorus".
Alternatif ini biasanya dibicarakan oleh mereka yang kesal dengan penguasaan Turki atas Bosphorus. Itulah yang mereka bicarakan sebagai alternatif.

Tidak sulit untuk memahaminya (Erdogan).
Seperti "Jika kami gagal mencapai kesepakatan dengan Rusia, maka kami akan membangun kanal dan membiarkan kapal perang NATO lewat tanpa batasan."

[Alex777]

Konvensi Montreux terutama bermanfaat bagi Turki.
Turki dan hanya Turki yang memastikan implementasinya.

[orionvitt]

Kutipan: Pemberontak

Begitu sesuatu terjadi, akan ada lagi "percakapan"

Begitu terjadi sesuatu dan Turki menutup selat tersebut, maka ada opsi untuk "menutup" Turki sendiri. Berbicara secara kiasan. Mereka sama sekali tidak akan mengerti bahwa jika mereka tidak disingkirkan untuk waktu yang lama, maka mereka tidak menjadi "keren" sama sekali. Selain itu, dia tidak memiliki sekutu di antara tetangganya. Apakah itu Eropa lama dengan negara bagian, dan kemudian hanya dengan kata-kata. Tapi saya bisa membayangkan, jika diberi kesempatan, dengan kesenangan dan kesenangan yang luar biasa, Turki akan dicabik-cabik oleh tetangganya. Sejak zaman Kekaisaran Ottoman, semua orang "sangat mencintai" Turki sehingga mereka bahkan tidak bisa "makan". Ya, dan sekarang, pada prinsipnya, hal yang sama.

[AAK]

Rekan, versi "penutupan" Anda adalah perang "de jure", dan "de facto" hanyalah operasi militer skala terbatas Federasi Rusia "untuk menegakkan perdamaian" dengan tujuan yang tidak pasti, di mana hanya Angkatan Udara dan misil unit SV dengan peralatan non-nuklir (Pasukan Rudal Strategis tidak berlaku karena alasan geopolitik, ini akan menjadi "casus belli" melawan Federasi Rusia untuk seluruh dunia). Operasi pendaratan Federasi Rusia, bahkan untuk merebut zona selat, tidak dapat dilakukan, karena. Turki di kawasan ini memiliki pengelompokan Angkatan Darat/Angkatan Udara/Angkatan Laut yang lebih kuat dibandingkan Distrik Militer Selatan dan Armada Laut Hitam Rusia. Plus, Amerika Serikat dan anggota NATO lainnya akan campur tangan. Meskipun Federasi Rusia tidak memiliki jalan keluar yang tidak dapat diblokir ke Mediterania dan BV, tidak masuk akal untuk menarik kumis Turki, terlepas dari suka atau tidak suka dari tetangga lain

[orionvitt]

Kutipan: AAK

Rekan, opsi "penutupan" Anda adalah perang "de jure".

Anda tidak membaca dengan sangat hati-hati. Saya tidak menulis tentang "penutupan" selat tersebut, tetapi secara kiasan, Turki sendiri, sebagai pemain utama. Situasi politik di dalam negeri tidak stabil, tidak ada sekutu normal, tidak ada basis sumber daya, terlibat dalam permainan berbahaya dengan seluruh dunia Arab, masalah Kurdi belum terselesaikan, Eropa, secara halus, tidak senang, dan sebagainya. Mengapa bertarung secara langsung jika Turki memiliki begitu banyak kelemahan?

[Lopatov]

Kutipan dari: Victor_B

Setahu saya, itu hanya mengatakan tentang "selat", jadi jika kita melewati selat, maka konvensi sudah ada di samping!

Dan jika "di samping", maka tidak ada batasan. Yang sama sekali tidak menguntungkan bagi Turki.

[Doliva63]

kutipan: Lopatov

Kutipan dari: Victor_B

Setahu saya, itu hanya mengatakan tentang "selat", jadi jika kita melewati selat, maka konvensi sudah ada di samping!

Dan jika "di samping", maka tidak ada batasan. Yang sama sekali tidak menguntungkan bagi Turki.

Ayolah. "Sisi" ini akan menghasilkan uang - inilah waktunya; ini adalah "sisi" - milik Turki, yang akan ditutupnya untuk semua orang saat diinginkan - ini adalah dua. Manakah dari berikut ini yang tidak menguntungkan bagi Turki?

[Lopatov]

Kutipan dari Doliva63

Manakah dari berikut ini yang tidak menguntungkan bagi Turki?

Penolakan konvensi.

[Doliva63]

kutipan: Lopatov

Kutipan dari Doliva63

Manakah dari berikut ini yang tidak menguntungkan bagi Turki?

Penolakan konvensi.

Apakah dia menolaknya?

[Lopatov]

Kutipan dari Doliva63

Apakah dia menolaknya?

Нет.
Apakah mereka tidak punya hal lain untuk dilakukan?
Konvensi Montreux memberi mereka lebih banyak kekuatan untuk mempengaruhi status hukum Bosporus dan Dardanella daripada Konvensi Hukum Laut.

Tapi semakin banyak percakapan aneh tentang topik "Turki akan menolak"

[Andrey Gladkikh]

"Melewati selat" Anda tidak akan "melewati" dengan cara apa pun. Setelah pembangunan kanal yang direncanakan, Anda akan melewati Bosphorus. Dan di konvensi kita berbicara tentang selat, yaitu tentang Dardanella juga. Dan saluran yang direncanakan tidak mem-bypass Dprdanella dengan cara apa pun. Dan tidak ada yang merencanakan kanal untuk melewati Dardanella.

[Grigory_45]

Kutipan: Pemberontak

Bagaimanapun, pembatasan tonase dan waktu yang dihabiskan di Laut Hitam oleh kapal perang negara-negara yang tidak mewakili wilayah tersebut tidak ditentukan oleh lintas selat (saluran) tertentu.

berlaku. Konvensinya adalah tentang status selat (khususnya, Bosphorus dan Dardanella), dan bukan tentang status Laut Hitam.
Tetapi penulis benar - ini tidak akan mempengaruhi Konvensi, karena melalui saluran baru (jika ada), Konvensi tidak akan memiliki kekuatan.

[Andrey Gladkikh]

Kekuatan Konvensi, tentu saja, tidak akan menyentuh saluran tersebut. Tapi tidak mungkin masuk saluran tanpa melewati Dprdanelli. Dan perjalanan Dardanella diatur oleh Konvensi.

[biaya]

Erdogan mengumumkan bahwa tender pelaksanaan proyek Istanbul akan segera diumumkan. Proyek ini melibatkan pembangunan kanal dengan nama yang sama

Kira-kira apakah keturunan penggali Laut Hitam sudah mengirimkan lamaran untuk ikut tender?

[kapal laut]

kutipan: kaya

Kira-kira apakah keturunan penggali Laut Hitam sudah mengirimkan lamaran untuk ikut tender?

Tender macam apa yang ada jika pensiun dipotong.

[knn54]

Selat berada di bawah konvensi, bukan saluran.
Laut Marmara cukup bersih, tetapi ketika kanal dibangun, SEMUA saluran air, pertama-tama, dari Danube akan sampai ke sana dari Hitam.
Saya ingin tahu apakah ada "lebih dari dua ratus" ilmuwan Inggris di antara mereka?

[MstislavHrabr]

Apakah saya mengerti dengan benar bahwa Laut Hitam akan menjadi lebih bersih?!

[Silvestre]

Kutipan dari knn54

dari Danube mereka akan sampai di sana dari Black.

Dan apa yang akan didapat dari Mediterania ke Hitam?

[Oquzyurd]

Kita dapat mengatakan bahwa tidak. Laut Mediterania adalah penonton dari apa yang terjadi. Di atas, arus dari arah Laut Hitam menuju Marmara menciptakan siklus air yang sangat besar di Marmara, mencampurnya menciptakan sedimen mati dan meninggalkannya di dasar Laut Marmara, dan emisi gas berasal dari sedimen di dasar ini. Oleh karena itu, Laut Marmara hampir tanpa kehidupan dan tanpa sumber daya ikan. Siklus tersebut menciptakan aliran balik di kedalaman dari 55-60 meter, dari Marmara ke Laut Hitam.

[Untuk menjadi atau tidak menjadi]

Garis pertahanan air di Thrace??
Dari Eropa? Namun...

[bagatur]

Bagi Istanbul, ini adalah bencana lingkungan!

[Grigory_45]

Kutipan dari: Victor_B

bagaimana dengan konvensi Montreux?

terlepas dari kenyataan bahwa itu (Konvensi) hanya berlaku untuk Bosporus dan Dardanella (mereka disebut Selat dalam teks dokumen). Jika Turki (atau siapa pun) membangun kanal mereka sendiri ke Laut Hitam, Konvensi Montreux tidak akan berlaku untuk itu. Dengan segala akibatnya.

[kapal laut]

Kutipan dari: Victor_B

Dengan sendirinya, keputusan seperti itu tidak bertentangan dengan apa pun, dan, pada kenyataannya, apa hubungan konvensi Montreux dengannya?

Saluran tidak akan berada di bawah yurisdiksi internasional, Turki akan menguasai bola. Sponsor untuk usaha ini, lebih dari cukup.

[Mazo]

Akankah orang Cina membangun?

[inti]

pembawa gas tidak diizinkan pergi ke sana.

[sok pintar]

Tidak masuk akal untuk mengarahkan sejumlah kapal NATO ke Laut Hitam, mereka semua jelas akan hancur. Bastion, bola, vks. Anda bahkan tidak perlu pergi ke laut

[maidan.izrailovich]

Ya, proyek saluran semacam itu telah dibahas lebih dari satu kali.
Faktanya adalah saluran ini memungkinkan Anda untuk melewati hanya satu selat. Dan konvensi tersebut mencakup dua selat.
Jelas, menjalin hubungan dagang dengan Turki adalah suatu kesalahan. Ya, dan atas biaya kami. Turki adalah negara yang tidak ramah bagi kami. Dan selain mendukung Suriah, kita juga harus mendukung Kurdi. Apa hubungannya dengan keinginan mereka untuk negara merdeka. Ini akan melemahkan Turki. Dan ambisinya akan berkurang.

[ZVS]

Dan selain itu, Konvensi Montreux, Turki akan memiliki hak untuk meluncurkan setidaknya seluruh Armada ke-6 AS ke Laut Hitam. Saluran ini adalah salah satu cara untuk menekan Rusia.

[Pavel57]

Bagi orang Turki, proyek itu bermanfaat. Itu tidak terlalu mahal. Secara politis akan mengubah status quo.

[abadi]

Pertama, biarkan mereka membangunnya, dan baru kemudian mengikat aktivitas saluran tersebut dengan perjanjian internasional. Masih belum diketahui seberapa banyak mereka akan menggali saluran tersebut. Akankah Erdogan menunggu kapal pertama melewatinya?

[Starover_Z]

Kutipan dari bessmertniy

Akankah Erdogan menunggu kapal pertama melewatinya?

Oh, benar kata! Riset, ini belum saluran, tapi siapa yang akan menggali, siapa yang akan pergi ke investor? Mungkin Rusia dengan hak kontrol lalu lintas resmi atas kanal selama 49 tahun? Tidak, struktur seperti itu hampir sama dengan Alaska - selama 99 tahun!

[abadi]

Katakanlah ada preseden untuk pembangunan kanal laut - Suez, Panama. Mereka dibangun untuk waktu yang lama, dan merupakan kesenangan yang mahal.

[Oquzyurd]

Turki memiliki perusahaan konstruksi raksasa yang telah memproduksi bahan bangunan. Mereka berada di urutan kedua di dunia dalam konstruksi setelah Cina. Qatar telah mengumumkan siap membayar proyek tersebut. Mereka akan memenangkan tender lebih cepat.

[BrTurin]

Kutipan dari: Starover_Z

Riset, ini belum jadi channel

Kutipan dari bessmertniy

ada preseden untuk pembangunan kanal laut - Suez, Panama.

Suez dan Panama - tetapi mereka tidak dibangun di zona seismik, tetapi Istanbul - "Kami mengikuti peristiwa dengan sangat cermat," kata Marco Bonhof dari GFZ. Alasan perhatian para ahli terhadap gempa bumi di Turki adalah karena fakta bahwa Istanbul berada di garis kesalahan geologis paling berbahaya di dunia, yang disebut Patahan Anatolia Utara." Tahun lalu adalah peringatan 20 tahun gempa 1999 dan mereka sedang menunggu yang baru - "Kami memperkirakan gempa berkekuatan 7,5 di Istanbul" - Januari, Menteri Dalam Negeri Turki Suleyman Soylu Survei, survei, tetapi Bosphorus adalah milenium, tapi apa yang akan terjadi pada saluran ini...

[Oquzyurd]

Kedalaman patahan geologi 21 km, dekat Istanbul Kedalaman saluran 22-23 meter)

[voyaka eh]

Jika mereka memberikannya kepada perusahaan China, mereka akan menggalinya dalam beberapa bulan. Orang Cina meningkatkan proyek semacam itu dengan mudah.
Kecepatannya 10 kali lebih tinggi dari orang Eropa.

[Oquzyurd]

Panjang kanal 43 km, akan dibangun dalam 7 tahun. Perkiraannya 16 miliar dolar. Qatar siap membayar proyek) Montreux mencakup Dardanella dan Bosphorus. Dan kanal hanya untuk membongkar Bosphorus. ada tidak ada pelanggaran, peta jelas menunjukkan semuanya ..

[Pemberontak]

Kutipan dari bessmertniy

Pertama biarkan mereka membangun

Pertama-tama, biarkan mereka keluar dari "loop Idlib" dengan aman dan sehat ...

[Penerbang_]

Masih belum diketahui seberapa banyak mereka akan menggali saluran tersebut.

Ada subkontraktor di dekatnya yang menggali seluruh laut, kanal itu tidak berarti bagi mereka.

[kapal laut]

Kutipan dari Pavel57

Secara politis akan mengubah status quo.

Akan ada lebih banyak peluang untuk memeras.

[svp67]

Sementara itu, Duta Besar Rusia untuk Turki percaya bahwa kemunculan saluran Istanbul "tidak akan mengubah rezim hukum Konvensi Montreux".

Sampai, sampai berubah ... sampai mereka menggali saluran dari Laut Marmara ke Teluk Saros ... dan yang ini ukurannya akan jauh lebih kecil dari yang direncanakan Istanbul.
Ya, dan ingat bahwa bahkan kepala Kementerian Luar Negeri Uni Soviet, Gromyko "menawarkan bantuan" dari Uni Soviet ke Turki, menggali beberapa saluran seperti itu, "dalam keadaan darurat" ... "dengan serangan rudal nuklir", tetapi begitulah, "fallback", agar mereka ingat bahwa Rusia tidak hanya memiliki Aerospace Forces, EW dan MTR, tetapi juga "sekutu" lainnya

[Alex2048]

Orang Turki ingin... Yah, bahkan mungkin dibenarkan secara ekonomi... Menggali kanal... Mengatur lalu lintas di sepanjang itu... Merepotkan... Mahal... Orang Turki tidak begitu kuat secara ekonomi dan stabil secara politik. Tapi katakanlah keajaiban terjadi dan kanal digali dan bahkan dioperasikan.

Ingatlah bahwa di bawah Konvensi Montreux, keberadaan kapal perang negara non-Laut Hitam di Laut Hitam dibatasi jumlah dan tonasenya.

Jadi konvensi itu apa? Atau apakah orang Turki ingin mengatakan bahwa jika terjadi perang mereka akan menutup Bosphorus dan tidak akan menutup kanal? Jadi tidak seorang pun di Federasi Rusia mengharapkan bahwa Turki akan menutup Bosphorus untuk negara-negara NATO selama perang. Saya berpikir bahwa omong kosong seperti itu

Ankara memutuskan untuk mempertimbangkan proyek tersebut secara rinci, yang diduga tidak akan dicakup oleh Konvensi Montreux.

Ditujukan untuk konsumsi domestik oleh pemilih Turki.

[Pardus]

kutipan: Alex2048

Orang Turki ingin ... Yah, bahkan mungkin dibenarkan secara ekonomi ...

Kanal Istanbul, sayangnya, memiliki tujuan lain, tujuan militer. Ini terutama menarik bagi Amerika Serikat. Status selat Turki diatur oleh Konvensi Montreux. Menurutnya, waktu yang dihabiskan dan tonase kapal negara non-Laut Hitam, termasuk Amerika Serikat, sangat terbatas. Mereka hanya bisa tinggal di Laut Hitam selama 21 hari. Saluran baru, menurut rencana mereka, harus menyelesaikan masalah ini untuk AS dan NATO, karena. ada kemungkinan Konvensi Montreux tidak akan berlaku untuk saluran baru.

[arakadabre]

Mereka hanya bisa tinggal di Laut Hitam selama 21 hari. Saluran baru, menurut rencana mereka, harus menyelesaikan masalah ini untuk AS dan NATO, karena. ada kemungkinan Konvensi Montreux tidak akan berlaku untuk saluran baru.

Dari apakah kapal menabrak Bosphorus atau melalui kanal, jangka waktu 21 hari tidak akan berubah dan tidak akan berubah.
Secara umum, orang Turki dapat, dengan adanya dua rute yang dapat dilayari, membuat lalu lintas di sepanjang rute tersebut menjadi satu arah. Misalnya melalui kanal ke Laut Hitam, melalui punggung Bosphorus. Atau sebaliknya.

[Zaurbek]

Jadi akan ada kontrak lagi.

[Pardus]

Kutipan dari Zaurbek

Jadi akan ada kontrak lagi.

Ini masih menjadi tanda tanya besar. Negara-negara dan sekutu NATO mereka tidak membutuhkan perjanjian baru, dan mereka tidak mungkin menandatangani perjanjian baru. Saya pikir mereka akan menandatangani perjanjian baru hanya jika itu hanya mencerminkan kepentingan mereka.

[Hemat]

Kalau saja kami tidak cocok dengan pembangunan kanal baru ini! Orang Turki sendiri dan untuk uang mereka sendiri sedang membangun autobahn ke Venus!

[7,62h54]

Apa yang harus dilakukan Rusia? Gali saluran Teluk Persia - Laut Kaspia - Laut Hitam.

[sagitarius]

Menurut saya, Amerika Serikat adalah pelanggar jahat konvensi ini. Dan Shura Balaganov dapat menggoyangkan udara sebanyak yang dia suka, sementara Panikovsky telah lama merangkak di sekitar situsnya.

[Penerbang_]

Hal utama di sini adalah mengingat bagaimana pelanggaran konvensi berakhir untuk Panikovsky.

[Warrior StillTot]

Kutipan dari bessmertniy

Pertama, biarkan mereka membangunnya, dan baru kemudian mengikat aktivitas saluran tersebut dengan perjanjian internasional. Masih belum diketahui seberapa banyak mereka akan menggali saluran tersebut. Akankah Erdogan menunggu kapal pertama melewatinya?

Menurut pihak Turki, pada tahun 2023. Tampaknya istilah yang tidak realistis, tetapi Turki memiliki industri konstruksi yang berkembang sangat serius. Hingga 2014, ada banyak perusahaan Turki di Rusia.
Waktu akan menjawab.

[Pardus]

Biaya proyek diperkirakan 10 hingga 20 miliar dolar. Penyelesaian proyek diperkirakan dalam lima tahun sejak dimulainya pekerjaan. Proyek ini bermanfaat terutama bagi Amerika Serikat. Jika proyek ini berhasil dilaksanakan, Armada Keenam AS, yang diperkuat oleh sekutu, akan dapat berdiri secara permanen di Laut Hitam, misalnya di Bulgaria atau Odessa setelah rekonstruksi pelabuhannya, pada tahun 2025.

[Oquzyurd]

Anda membaca Montreux, ada dua selat di bawah konvensi ini, lihat di mana saluran itu berada di peta, dan Anda akan melihat bahwa saluran itu sejajar dengan Bosphorus, dan tidak menyentuh Dardanella. Artinya, saluran itu tidak melanggar Montreux dengan cara apa pun Dardanella berdiri seperti kastil di jalan, dan menghalangi kemungkinan pelanggaran.

[Tulang insang ikan paus]

Dan mengapa mereka harus?

[Tulang insang ikan paus]

Dan Bosphorus akan merebut Federasi Rusia. Topik norma.

[K-50]

Orang Turki dapat merobohkan seluruh wilayah tempat Istanbul (Konstantinopel) berdiri, bahkan menggali terowongan bawah air di bawah tanah. Itu urusan mereka. Doktrin Montreux meluas ke Laut Hitam dan mengatur keberadaan kapal perang negara non-Laut Hitam di dalamnya.
Jika mereka mau, kami bahkan dapat membantu mereka menggali kanal.
Saya bertanya-tanya berapa megaton yang cukup untuk melakukan pekerjaan seperti itu?

[Izotovp]

Sudah saatnya untuk akhirnya kembali ke proyek kanal dari Laut Kaspia ke Laut Merah melalui Iran.

[demo]

Dan jika "besok" kekuatan di Iran akan berubah?
Dan kemudian orang Amerika akan berada di Kaspia?
Ini adalah hal pertama.
Kedua.
Biota laut yang lebih agresif pasti akan menghancurkan biota Laut Kaspia.

[Izotovp]

Setuju. Argumen serius.

[Jurkov]

Kutipan dari Izotovp

Sudah saatnya untuk akhirnya kembali ke proyek kanal dari Laut Kaspia ke Laut Merah melalui Iran.

Di sana seluruh masalah bertumpu pada definisi kepemilikan. Menurut konstitusi Iran, tidak boleh ada pangkalan militer asing di negara itu dan pelanggaran lain terhadap yurisdiksi negara tersebut. Artinya, saluran tersebut akan menjadi milik Iran dan Rusia tidak akan dapat mempengaruhinya dengan cara apa pun. Di masa depan, kita mungkin akan melihat kapal perusak Amerika di Laut Kaspia. Karena itu, kami ingin memiliki properti bersama dan pangkalan militer di pintu masuk. Secara umum, ada proyek yang diinginkan Rusia dan Iran. Iran juga mengalokasikan uang, tetapi tidak dapat menarik konstruksi itu sendiri, dan Rusia tidak mengizinkan konstruksi ini. Itu sebabnya perairan teritorial Laut Kaspia belum terbagi. Iran ingin kanal dibuka di perairan mereka, tetapi kami tidak menginginkannya.

[Thompson]

konvensi secara langsung berbicara tentang membatasi tonase dan waktu yang dihabiskan di LAUT HITAM
dan tidak masalah bagaimana mereka sampai di sana .. melalui selat atau saluran

[demo]

Sementara itu, Duta Besar Rusia untuk Turki percaya bahwa kemunculan saluran Istanbul "tidak akan mengubah rezim hukum Konvensi Montreux".
Duta Besar salah.
Mengubah. Bagaimana lagi itu akan berubah.
Anda hanya perlu mengambil dan membaca konvensi.

Apakah saya satu-satunya yang merasa bahwa Turki tidak pernah dan dalam keadaan apa pun dapat menjadi teman atau tetangga yang baik?
Apa yang harus terjadi agar orang yang memimpin negara kita tidak diketahui dari mana mulai memikirkan konsekuensi dari tindakannya?

[Amatir]

Ankara memutuskan untuk mempertimbangkan proyek tersebut secara rinci, yang diduga tidak akan dicakup oleh Konvensi Montreux.

Terus? Tidak ada Montreux yang meluas ke Laut Baltik, tetapi tidak ada yang menggerakkan skuadron kapal induk ke dalamnya, karena. itu juga kecil dan dengan cara pesisir, termasuk. penerbangan "menembus" melalui. Seperti Laut Hitam.
Ketakutan lain bagi yang gugup.

[9PA]

Edik mengalihkan perhatian rakyatnya dari Suriah

[Jurkov]

Erdogan bodoh. Jika besok armada Amerika terus bertugas di Laut Hitam, maka tidak akan menguntungkan bagi Turki sendiri. Karena keinginan untuk menusuk Rusia dengan cara tertentu, dia siap mengorbankan kepentingannya sendiri.

[Nikvic46]

Turki melupakan pernyataan Gromyko tentang dua saluran dan Istanbul.

[vik669]

... tapi, sayangnya, tidak akan ada Istanbul!

[Kerensky]

Bagi saya, - proyek yang sangat komersial. 150 papan per hari. Biasanya membongkar Bosphorus. Sekali lagi, - proyek nasional, bergengsi!

[PValery53]

Memang, Konvensi Montreux adalah dokumen tentang status Laut Hitam. Dan menurut logika Turki (Turki - mereka orang Turki!) Pembangunan kanal baru akan mengubah status Laut Hitam! Sekarang, jika orang Turki membangun laut baru di wilayah mereka, seukuran Laut Hitam, maka kita dapat berbicara tentang status Laut Hitam yang lama. Sementara itu, janganlah mereka membodohi diri sendiri dan negara lain.

[Mandor]

"Sementara itu, Duta Besar Rusia untuk Turki percaya bahwa kemunculan saluran Istanbul "tidak akan mengubah rezim hukum Konvensi Montreux'.'

Dia tertawa terbahak-bahak, membayangkan nilai pendapat duta besar Rusia untuk Turki!