Ulasan Militer

Apakah kombatan Su-35S siap untuk konfrontasi dengan F-22A? Semua harapan untuk Vympel MKB

103

Tidak diragukan lagi, aerobatik yang sangat bermanuver dari pesawat tempur multirole generasi ke-5 F-22A Amerika, ditangkap dalam mode "Slow-Motion" dan diterbitkan oleh reporter video amatir Tyler Rogoway dalam materi portal "The Drive", tidak meninggalkan sikap acuh tak acuh. penonton beraneka ragam dari banyak pengamat, pakar militer, dan spesialis di bidang pembentukan taktis modern penerbangan 4 dan generasi transisi. Ini tidak mengherankan: bagaimanapun, penilaian visual terperinci dari elemen aerobatik, dilakukan baik berkat mekanik sayap canggih dan melalui penggunaan sistem defleksi vektor dorong di bidang pitch, memberikan kesempatan untuk membandingkan penerbangan secara lebih akurat parameter kinerja "Raptor" F-22A dengan mesin-mesin tersebut, seperti "Typhoon", "Rafale" dan J-10A / B, yang tidak memiliki sistem OVT.


Pada akhirnya, tidak sulit untuk menyimpulkan bahwa tingkat belokan yang lebih tinggi dan radius belokan yang jauh lebih kecil, yang dicapai karena defleksi nosel di bidang pitch dalam kisaran ± 20 derajat, memberi Raptor keunggulan yang tak terbantahkan dalam "pertarungan udara" dengan jenis pesawat tempur multifungsi di atas, tidak memungkinkan mereka untuk "mencapai" sesuai dengan parameter ini hanya untuk pesawat tempur multi-fungsi domestik yang menjanjikan Su-30SM, Su-35S dan Su-57, dilengkapi dengan sistem OVT semua aspek dan terintegrasi yang lebih canggih -layout airframes dengan aliran masuk yang berkembang di bagian akar sayap. Dan semuanya akan baik-baik saja jika Mr. Rogoway, pada pandangan pertama, secara objektif menilai fakta dominasi Su-35S atas Raptors dalam pertempuran udara jarak dekat, tidak akan mulai menyanyikan lagu tradisional untuk media Eropa Barat dan Amerika, menurut di mana “F-22A Raptor umumnya akan mengungguli Su-35S dalam pertempuran udara.”

Pada saat yang sama, Rogoway tidak menganggap perlu untuk memberikan setidaknya satu argumen berbobot yang mendukung kesimpulan yang tidak ambigu, itulah sebabnya kami memutuskan untuk membahas lebih detail tentang membandingkan potensi Su-35S dan F-22A di pertempuran udara jarak menengah dan jarak jauh. Dan di sini muncul gambaran yang sangat menarik.

Tentang kemampuan pesawat tempur Su-35S SUV, yang tidak diperhitungkan oleh Tuan Rogoway


Meskipun tingkat kekebalan kebisingan yang lebih tinggi dari radar AFAR udara AN / APG-77 dibandingkan dengan radar N035 Irbis-E PFAR (karena kemungkinan membentuk pola radiasi yang dimodelkan secara fleksibel dengan "penurunan" spasial ke arah peralatan perang elektronik musuh, yang dicapai karena melengkapi setiap modul pemancar-penerima AFAR dengan transistor dan attenuator gelombang mikro individu), pesawat tempur siluman F-5A dari generasi ke-22 tidak akan dapat mengambil inisiatif dari Su-35S di pertempuran udara pada jarak menengah (30-80 km).

Dalam hal ini, kehadiran rudal tempur udara berpemandu RVV-SD / R-35-77 ("Produk 1-170") dalam amunisi mereka akan berperan di tangan pilot Su-1S multifungsi. Berbeda dengan rudal udara-ke-udara "Raytheon" AIM-120C-7 / D, yang termasuk dalam amunisi F-22A, rudal tempur udara domestik RVV-SD memiliki kinerja penerbangan yang jauh lebih tinggi karena penggunaan kisi kemudi aerodinamis. Secara khusus, karena momen yang lebih rendah (sekitar 1,5 kGm), kemudi aerodinamis kisi yang diperpendek dapat (tanpa kesulitan untuk servo kemudi) beroperasi pada sudut serang 40 derajat, yang memberikan URVB RVV-SD dengan kecepatan sudut putaran 150 ° / s, serta kelebihan yang tersedia di 35-40G. Kualitas kemampuan manuver seperti itu dapat diterapkan oleh roket R-77-1 selama seluruh periode burnout muatan propelan roket propelan padat, serta segera setelah burnout (sampai kecepatan menurun menjadi 2200–2000 km/jam, yang disebabkan oleh aerodinamis menyeret). Rudal berpemandu tempur udara dari keluarga AMRAAM dilengkapi dengan kemudi aerodinamis klasik, yang memastikan manuver dengan kelebihan tidak lebih dari 27-30 unit. dan laju putaran sudut orde 120 derajat/s.

Detail yang sama pentingnya adalah kehadiran dalam arsitektur sistem kontrol senjata Su-35S dari sistem penglihatan dan navigasi optoelektronik pasif OLS-35 (OEPrNK), yang beroperasi dalam inframerah gelombang menengah (3-5 mikron) dan rentang panjang gelombang televisi. . Berkat kompleks ini, awak Su-35S menerima keuntungan taktis yang signifikan dalam duel pertempuran udara jarak menengah, yang terdiri dari peluncuran rahasia RVV-SD URVB tanpa menggunakan radar Irbis-E. Dalam situasi ini, stasiun peringatan radiasi RTR AN / ALR-94 yang dipasang pada Raptors tidak akan dapat memberi tahu pilot tentang pendekatan RVV-SD hingga transisi kepala pelacak aktif-pasif 9B-1103M-200PS ke mode radar aktif, yang biasanya terjadi pada jarak 12-15 km dari objek yang dicegat. Akibatnya, awak Raptors akan memiliki "jendela waktu" minimum untuk melakukan manuver anti-rudal.

Adapun pertempuran udara jarak jauh atau ultra-jarak jauh pada jarak 120-170 km, di sini, tidak diragukan lagi, semua kartu truf akan berada di tangan pilot pesawat tempur F-22A berprofil rendah. Dengan permukaan reflektif efektif 0,07-0,1 sq. m, Raptors akan terdeteksi oleh radar udara Irbis-E pada jarak 120-160 km, sedangkan radar AN / APG-77 yang lebih tahan terhadap kebisingan (bahkan di lingkungan gangguan yang sulit karena pengoperasian elektronik Khibiny) sistem kontainer perang) akan dapat menemukan Su-35S (EPR sekitar 2,5-3,5 meter persegi) pada jarak 200-250 km. Akibatnya, peluncuran rudal tempur udara jarak jauh AIM-120D dapat dilakukan dari jarak 170-180 km, sementara pilot Su-35S harus mendekati Raptor hingga garis peluncuran RVV-SD. rudal (pada ketinggian tinggi - 110 km, pada ketinggian sedang - 70-80 km), sambil secara bersamaan melakukan manuver anti-rudal, atau mencegat serangan AMRAAM dengan RVV-SD mereka sendiri.

Penyelarasan ini hanya dapat diubah dengan membawa kombatan Su-35S ke tingkat kesiapan tempur operasional sesegera mungkin dan selanjutnya mengintegrasikan rudal tempur udara jarak jauh Izdeliye-180, yang awalnya dikembangkan oleh spesialis Vympel untuk pesawat tempur berat multi-fungsi. dari generasi ke-5, ke dalam sistem kontrol senjata kombatan Su-57S Su-250. Rudal ini dilengkapi dengan motor roket propelan padat mode ganda yang lebih kuat dan "bermain lama" (dengan dorongan dorong lebih dari 130 detik), berkat itu mereka mempertahankan energi dan kemampuan manuver yang layak bahkan di bagian terminal lintasan ( pada jarak 140-120 km), membangun paritas dengan rudal tempur udara AIM AS -XNUMXD.
penulis:
103 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 19 Maret 2020 06:07
    +2
    Ini adalah artikel pertama oleh Eugene, yang umumnya bertepatan dengan penilaian saya. (Saya tentu saja seorang amatir)
    Tapi saya selalu tertarik dengan pertanyaan bagaimana Su-35 akan dapat menunjukkan keunggulannya dalam kemampuan manuver di tempat pembuangan sampah jika terdeteksi oleh F 22 lebih awal dan ditembakkan dengan rudal dari invis?
    Hanya membaca artikel, sekali lagi, tidak jelas bagaimana produk jarak jauh-180 akan membantu dalam perang melawan musuh yang belum ditemukan, tetapi dia melihat Anda?
    1. mark1
      mark1 19 Maret 2020 06:35
      +8
      Kutipan: Alexey Sommer
      bagaimana produk-180 jarak jauh akan membantu dalam perang melawan musuh yang belum ditemukan, tetapi dia melihat Anda?

      Seperti amatir ke amatir. Dan karena apa dia melihat kita tanpa terdeteksi? Jika dengan mengorbankan AWACS, maka ini adalah cerita yang sama sekali berbeda yang membutuhkan roket besar lainnya
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 19 Maret 2020 06:38
        0
        Kutipan dari mark1
        Jika ini adalah AWACS, maka ini adalah cerita yang sama sekali berbeda yang membutuhkan roket besar lainnya

        Saya setuju dengan kamu.
        Baru bahkan di AWACS di AWACS, kami menemukan F 22 kemudian dan menembak lebih dulu. Bukankah begitu?
        1. mark1
          mark1 19 Maret 2020 06:42
          +1
          Kami mengambil pengawalan nanti, dan kami mendeteksi pengoperasian radar segera. Sebagai seorang amatir, saya akan mengatakan bahwa saya benar-benar tidak tahu apakah ada rudal peledak yang disebabkan oleh radiasi radar musuh, tetapi pada prinsipnya apa yang mengganggu?
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 19 Maret 2020 06:43
            -2
            Kutipan dari mark1
            Kami menerima iringan kemudian

            Ini kuncinya, menurut saya.
            1. mark1
              mark1 19 Maret 2020 06:47
              0
              Dalam kondisi tertentu, karena pada sinyal radiasi, REB dihidupkan dan manuver anti-rudal dilakukan.
              1. Alexey Sommer
                Alexey Sommer 19 Maret 2020 06:57
                0
                Kutipan dari mark1
                manuver anti-rudal dilakukan.

                Mari kita bayangkan tabrakan 2 F-22 melawan 2 Su-35. Mereka didukung oleh AWACS di setiap sisi.
                Dalam situasi ini, Su-35 kemungkinan akan dideteksi terlebih dahulu. Menurut penunjukan target dari AWACS F-22, mereka akan meluncurkan empat rudal satu per satu (yang pasti) Su-35 dan setelah itu mereka berlari secepat mungkin. Anda tidak akan masuk ke sarang beruang tanpa senjata, dan pilot F-22 akan menghindari situasi di mana Su-35 akan mendapat keuntungan.
                Berapa peluang satu Su-35 untuk menghindari empat rudal dengan semua manuver dan peperangan elektronik? Saya pikir Anda mengerti bahwa ini tidak 100%.
                1. mark1
                  mark1 19 Maret 2020 07:16
                  +3
                  Mari kita titik i dulu. Saya tidak setuju sama sekali. bahwa Su-35 akan mengubah Raptor pada tabung LDPE seperti yang diinginkannya. Akan aneh untuk membuat pernyataan seperti itu. Saya hanya mengatakan bahwa dengan taktik tertentu dan ketersediaan beberapa sarana teknis (seperti rudal anti-AVAKS jarak jauh atau rudal eksplosif dengan pencari gabungan aktif / semi-aktif yang dipandu oleh radiasi radar musuh), keuntungan dari F-22 secara signifikan diratakan. Saya juga akan mencatat. bahwa sarana peperangan elektronik di AWACS jauh lebih kuat daripada di pesawat tempur mana pun, dan mereka dapat menekan penunjukan target pihak lawan.
                  Itu. - jika Amerika siap untuk bertemu dan kita tidak. kemudian mereka mengalahkan kami dengan tingkat probabilitas yang tinggi, jika sebaliknya, maka kami mengalahkan mereka, jika kedua belah pihak siap, itu akan sulit bagi semua orang, tetapi akan lebih sulit bagi kami.
                  1. Sergei Sfiedu
                    Sergei Sfiedu 19 Maret 2020 20:11
                    0
                    Yankee AWACS seperti anjing yang tidak dipotong, tetapi kucing kami menangis.
                  2. Nikolai 3
                    Nikolai 3 19 Maret 2020 20:34
                    +2
                    Damantsev! Saya tidak lelah menulis omong kosong dan menunjukkan oportunisme saya dari waktu ke waktu! Itu perlu, temanku, untuk memiliki pendapatmu sendiri, dan bukan nongkrong bareng...
                    Perusahaan Amerika Lockheed-Martin sengaja, untuk tujuan periklanan, memberikan seminimal mungkin, puncak, dalam kondisi ideal dari arah tertentu, tabung penguat gambar (permukaan reflektif efektif) F-22 sama dengan 0,0001 sq. meter (tabung penguat gambar lebah) di belahan depan, yang merupakan parameter yang salah dari tabung penguat gambar, untuk perhitungan diambil tabung penguat gambar rata-rata, dalam hal ini di belahan depan. Mereka juga mengumumkan gambar tabung intensifier F-35 sebesar 0,005 meter persegi. meter (tabung penguat gambar gagak) apa? adalah parameter penguat gambar yang salah, untuk perhitungan diambil nilai rata-rata tabung penguat citra, dalam hal ini di belahan depan. Menurut para ahli Rusia, rata-rata gambar tabung intensifier F-22 adalah 0,3-0,5 meter persegi. meter. Mempertimbangkan bahwa tabung penguat gambar F-35 lebih besar dari tabung penguat gambar -22 dan siluman lebih buruk, kami memilih untuk menghitung tabung penguat gambar = 0,3 sq. meter. Dan tabung penguat gambar = 0,5 meter persegi dipilih untuk perhitungan Su-57 dan tabung penguat gambar = 1,5 meter persegi. meter untuk Su-35S.
                    1. Radar N035 "Irbis" dengan PFAR Su-35S mendeteksi target dengan tabung penguat gambar = 3 meter persegi pada jarak D = 400 km, dan F-22 (F-35) pada jarak D = 224,937 km.
                    2. Radar H036 "Tupai" dengan AFAR Su-57 mendeteksi target dengan tabung penguat gambar = 1 meter persegi pada jarak D = 400 km, dan F-22 (F-35) pada jarak D = 296,033 km.
                    3. Radar AN / APG-77 dengan AFAR F-22 ( AN / APG-81 dengan AFAR F-35) mendeteksi target dengan tabung penguat gambar = 1,2 sq. meter pada jarak D = 241 km, dan Su-57 pada jarak D = 193,626 km.
                    4. Radar AN / APG-77 dengan AFAR F-22 ( AN / APG-81 dengan AFAR F-35) mendeteksi target dengan tabung penguat gambar = 1,2 sq.m pada jarak D = 241 km, dan Su-35S pada jarak D = 254,827 km.
                    Catatan: dalam beberapa literatur teknis untuk radar AS, jangkauan deteksi target diberikan dengan tabung penguat gambar = 3 sq. meter D = 300 km di belahan depan, yang jika dihitung ulang, memberikan deteksi target dengan tabung penguat gambar = 1 sq.m pada jarak D = 227,951 km, Su-35S pada jarak D = 252,269 km, dan Su-57 pada jarak D = 191,683 km.
                    Radar N036 "Belka" Rusia lebih unggul dari radar AS dalam hal jangkauan deteksi, yang memungkinkan Su-57 Rusia mendeteksi pesawat tempur AS lebih awal dan dijamin akan menghancurkannya dengan rudal udara-ke-udara R-37M (dengan jarak 300 km) sebelum garis penggunaan rudal jarak jauh AIM-120 sama dengan 180 km.
                    Su-35S akan mendeteksi F-22, F-35 nanti, tetapi dijamin akan menghancurkannya dengan rudal udara-ke-udara R-37M (dengan jangkauan 300 km) sebelum garis penggunaan mereka. rudal jarak jauh AIM-120, sama dengan 180 km.
                    F-22, F-35 akan mendeteksi C-35C lebih awal, tapi mereka tidak bisa menghancurkannya mengingat tidak adanya rudal jarak jauh dengan jangkauan lebih dari 180 km, maka mereka sendiri akan dihancurkan dari jarak D = 224,936 km, ketika radar N035 Irbis terdeteksi.
                    Semua perhitungan diberikan untuk ruang kosong.
                    Radar Rusia tidak kalah dalam kekebalan kebisingan dengan radar Amerika, jika tidak lebih unggul.
                    Perhitungan ini adalah perkiraan menurut data terbuka di Internet!
                    1. Nikolai 3
                      Nikolai 3 19 Maret 2020 20:41
                      +2
                      Damantsev! Ini tentang mode LPI F-22, F-35 ...
                      Mode LPI untuk jarak deteksi tidak ada hubungannya dengan jarak deteksi radar maksimum atau operasi. karena ditentukan oleh parameter lain (pemrosesan sinyal seperti noise).
                      Jarak maksimum dalam teori hingga 55 km, dalam kehidupan nyata kurang dari 50 km. tanpa adanya gangguan dari musuh, karena mode ini sangat sensitif terhadap komponen noise.
                      Jarak ini berbatasan dengan jarak deteksi pesawat yang beroperasi di LPI melalui pencarian target optoelektronik. Untuk pejuang generasi terbaru, mendekati 60-70 km. pada target yang tidak mencolok dalam jangkauan inframerah.
                      Mode ini nyaman untuk menyelinap di bukan pesawat musuh terbaru, sambil tetap tidak terlihat. Saat bertemu dengan pesawat yang memiliki deteksi OEK modern, serta selama pengoperasian sistem peperangan elektronik, semua keuntungannya berkurang menjadi nol.
                2. Nikolai 3
                  Nikolai 3 19 Maret 2020 20:52
                  0
                  Kutipan: Alexey Sommer
                  Mari kita bayangkan tabrakan 2 F-22 melawan 2 Su-35. Mereka didukung oleh AWACS di setiap sisi.

                  Dan bayangkan juga penggunaan S-400 dengan rudal antipesawat 40N6 (E) dan penggunaan Patriot pada jarak 400 km! Dan berapa lama E-3 (Sentry) Anda akan hidup?
        2. Nikolai 3
          Nikolai 3 19 Maret 2020 20:57
          0
          Kutipan: Alexey Sommer
          Baru bahkan di AWACS di AWACS, kami menemukan F 22 kemudian dan menembak lebih dulu. Bukankah begitu?

          Dan apa yang akan Anda tembak dari kejauhan? lebih D = 180 km, tidak ada ... Dan Su-35S akan menghantam F-22 pada jarak lebih dari 180 km dengan rudal R-37M, dengan jangkauan
          D=300 km setelah mendeteksi F-22 pada jarak D=224,937 km. Berikut jadwal selengkapnya tidak mendukung F-22!
          1. Nikolai 3
            Nikolai 3 20 Maret 2020 13:51
            +2
            Evgeny Damantsev, "ahli strategi"! Tidak ada lagi bahan tulisan tanpa pemeriksaan data orang lain yang salah dan menghasilkan kesalahpahaman orang lain...
            Kutipan: Evgeny Damantsev
            Dengan permukaan reflektif yang efektif di 0,07-0,1 meter persegi m, "Raptor" akan terdeteksi oleh radar udara Irbis-E dari kejauhan 120-160 km, sedangkan radar AN / APG-77 yang lebih kedap suara (bahkan dalam kondisi kemacetan yang sulit karena pengoperasian sistem wadah perang elektronik Khibiny) akan dapat menemukan Su-35S (RCS sekitar 2,5-3,5 meter persegi. m) di kejauhan 200–250 km.

            Ketidaktahuan dan ketidakmampuan lengkap untuk membuat perhitungan di radar. Tabung penguat gambar Su-57, menurut data terbuka, 0,7 - 1 m2, saya ambil nilai 1,5 m2, seperti Rafal. Perhatikan dengan cermat suspensi persenjataan, Anda akan mengerti banyak - ini dikonfirmasi oleh perhitungan dengan umpan balik ...
        3. gogia
          gogia 20 Maret 2020 11:24
          +1
          Di sini ada hal lain yang menarik. Jika sekelompok Su-35 dan MIG-31 dengan F-22
          Selama konflik Iran-Irak, MiG-25 Irak terbang di atas wilayah Iran dan baik pertahanan darat maupun F-14 tidak dapat menembak jatuh mereka. Di Irak, di lorong, MIG-25 dengan F-15 dan F-18 bisa bertahan. Terlepas dari kenyataan bahwa rudal di atasnya adalah R-40 (tumpul G ...) Yang paling menarik adalah bahwa pilot Irak berhasil melarikan diri bahkan tidak dari 1 rudal, tetapi dari 5 atau 7 rudal AIM-120 atau AIM-9 ( ini memperhitungkan fakta bahwa momen itu 15-20 tahun lebih tua dari musuh (seperti misilnya)
          Saya pikir tata letak Avax dan F22 pada A50M + MiG-31 dan SU-35 dapat sangat membingungkan para amer, karena jangkauan tembakan Avax adalah 350 km dari MiG-31, dan peperangan elektronik A50m sekarang sepenuhnya mendeteksi LINK16 dan kehadiran tidak langsung dari f-22 dekat AWACS tidak ada yang akan mempertanyakan. Kelebihan lainnya adalah sistem IR pasif, yang dapat melihat rudal aim120 pada jarak 25-30 km - P60 untuk membantu. Secara umum, F-22 tanpa AWACS adalah sedikit pengebirian ... Dan terobosan ke zona pembunuhan AWACS, bahkan dengan kehilangan MIG-31, adalah pertukaran yang baik.
      2. Kalmar
        Kalmar 19 Maret 2020 09:50
        -1
        Kutipan dari mark1
        Seperti amatir ke amatir. Dan karena apa dia melihat kita tanpa terdeteksi?

        Bawa saya ke dilettantes Anda! Jadi, di suatu tempat saya menemukan INFA bahwa F-35 dan, tampaknya, radar F-22 memiliki mode operasi di mana ruang dipindai oleh pulsa daya rendah pendek. Ini memungkinkan Anda untuk menemukan musuh tanpa "menerangi" diri Anda sendiri (setidaknya dengan akurasi yang cukup untuk meluncurkan rudal).
        1. mark1
          mark1 19 Maret 2020 10:21
          0
          Kutipan dari Kalmar
          ruang dipindai oleh pulsa daya rendah pendek.

          Dan bagaimana pengaruhnya terhadap jangkauan deteksi? Pulsa berdaya rendah - jarak pendek, atau tidak?
          Dan jika pihak kita beralih ke mode pasif + kehadiran OLS?
          1. mark1
            mark1 19 Maret 2020 11:16
            +2
            Sebenarnya, jika posting dalam bentuk interogatif, mungkin ada baiknya menjelaskan terlebih dahulu apa yang mengganggu pakar dalam pertanyaan saya, dan kemudian downvoting. Kalau tidak, orang mendapat kesan bahwa si minus hanya "... berkuda keliling kota ..."
        2. basmach
          basmach 19 Maret 2020 11:07
          +1
          Secara umum, dalam mode peninjauan, semua radar bekerja dengan cara ini (dan tidak hanya radar, LD "Klen-54" yang sama di waktu saya bekerja dengan cara yang sama - mulai-1Hz, target iluminasi-10Hz). Peringatan dipicu ketika target diterangi untuk pekerjaan RGSN. Saya tidak mempelajari RVV di sekolah, dan R-27, selama peluncuran balik (R-27E hingga 100 km), sebagian besar rute berjalan dalam mode pasif dengan koreksi melalui saluran perintah. Target ditangkap di sepertiga terakhir rute - lalu radar beralih ke mode iluminasi target untuk RGSN (TGSN menangkap dirinya sendiri).
          1. Ultra
            Ultra 19 Maret 2020 17:04
            +1
            kutipan: basmach
            juga-rentang pengukuran-1Hz, target iluminasi-10Hz)

            Mungkin semua Ghz sama. hi
            1. basmach
              basmach 19 Maret 2020 21:30
              +1
              Tidak. Pengintai laser. Frekuensi pulsa 1Hz dalam pengukuran dan 10Hz dalam cahaya latar
          2. gogia
            gogia 20 Maret 2020 11:28
            0
            ADA semacam pulsa berkekuatan rendah dengan frekuensi berbeda yang tidak terdeteksi oleh stasiun peperangan elektronik. Tetapi jangkauan deteksi dalam mode ini harus kecil. (kira-kira pada tingkat pengoperasian versi lama AIM-120. Hal menarik lainnya adalah jika Su-35 terbang pada ketinggian yang berbeda, maka sudut eksposur F-22 tidak berada di bidang normal dan jika Radar Su-35 bekerja bersama, maka sudut eksposur tidak sesuai dengan diagram refleksi minimum - dan kemudian area refleksi f-22 meningkat beberapa kali :))))
      3. Komentar telah dihapus.
    2. figwam
      figwam 19 Maret 2020 06:38
      +2
      memberi Raptor keunggulan yang tak terbantahkan di "tempat pembuangan anjing" dengan jenis pejuang multifungsi di atas

      Rafal beberapa kali pergi ke ekor Raptor,


      Kutipan: Alexey Sommer
      Tapi saya selalu tertarik dengan pertanyaan bagaimana Su-35 akan dapat menunjukkan keunggulannya dalam kemampuan manuver di tempat pembuangan sampah jika terdeteksi oleh F 22 lebih awal.

      Di Suriah, Su-35, tetap tidak diperhatikan, menangkap F-22 di ruang lingkup dan bisa menembak jatuh.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 19 Maret 2020 06:42
        -4
        kutipan: figwam
        Rafal beberapa kali pergi ke ekor Raptor,

        Jadi ini adalah latihan di mana ada tempat pembuangan anjing, mereka dilatih. Sedang bermain!!!
        Dalam pertempuran nyata, F 22 tidak akan membiarkan Rafal mendekat.
        kutipan: figwam
        Di Suriah, Su-35 menangkap F-22 yang terlihat dan bisa menembak jatuh.

        Dan bagaimana Anda tahu bahwa F 22 ingin bersembunyi? Lihat, Belanda tampaknya adalah Su 35 kami, mereka mengambil hal yang sama di atas Baltik, jadi apa? Semua orang terbang dengan urusannya sendiri, tidak berkelahi. Mengapa lari?
        1. Iblis
          Iblis 19 Maret 2020 08:33
          +2
          Dalam pertempuran nyata, pesawat melakukan misi tempur, masing-masing, kerah F-22 berarti kegagalan untuk menyelesaikannya. Yah, tidak ada yang membatalkan taktik.
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 19 Maret 2020 11:57
            -3
            Kutipan dari EvilLion
            Dalam pertempuran nyata, pesawat melakukan misi tempur

            Dalam pertarungan nyata, hal-hal tidak akan sampai ke tempat pembuangan anjing, bagaimana saya bisa menjelaskan ini kepada Anda?!
            Mereka akan menembakmu jatuh dari invis. Ini bukan Perang Dunia II di I16, ini adalah abad ke-21!
            Dan kemampuan manuver super tidak akan membantu dari roket, karena pesawat memiliki kelebihan maksimum 10g, dan roket memiliki 30g! Mengejar dan merobohkan, apa pun yang dikatakan orang, dengan probabilitas tinggi.
            First saw, first shot, itulah yang menentukan kemenangan!
            Downvote jika Anda tidak menyukainya, mereka hanya tidak tersinggung pada kebenaran.)
            1. hexenmeister
              hexenmeister 19 Maret 2020 12:25
              -1
              Betapa mudahnya bagi Anda:
              Dan kemampuan manuver super tidak akan membantu dari roket, karena pesawat memiliki kelebihan maksimum 10g, dan roket memiliki 30g! Mengejar dan merobohkan, apa pun yang dikatakan orang, dengan probabilitas tinggi.

              Karena kami tidak mempertimbangkan pertempuran jarak dekat, ketika diluncurkan pada jarak jauh, roket akan memiliki segmen penerbangan aktif dan pasif, dan setiap manuver di segmen pasif menyebabkan hilangnya energi oleh roket, dan waktu terbang roket. juga akan signifikan, sehingga bahkan putaran sederhana 90 derajat dari target dengan pendakian dan kecepatan berikutnya akan mengarah pada fakta bahwa bahkan tanpa kemampuan manuver super apa pun, roket tidak akan memiliki energi yang cukup untuk mencapai target dalam kondisi baru.
            2. Iblis
              Iblis 19 Maret 2020 12:28
              -1
              Bagaimana menjelaskan kepada Anda, dalam pertempuran nyata hanya masuk akal untuk menyerang target darat, F-22 dapat menutupi striker mereka, atau mencegat musuh. Oleh karena itu, jika mereka menutupi, maka mereka tidak dapat pergi ke mana pun dari mereka, dan dengan tugas seperti itu Anda dapat terbang ke mana saja, sambil mencegat, mereka harus mengganggu tugas musuh. Dengan demikian, dalam semua kasus, siapa yang akan menyerang siapa pada sudut arah mana, dan pada jarak berapa deteksi akan terjadi, secara halus, tidak dapat diprediksi. Ini bukan turnamen jousting dengan dua penunggang kuda bergerak di jalur yang berlawanan.

              Adapun rudal, jangkauan mereka sebenarnya secara langsung tergantung pada ketinggian dan kecepatan pembawa pada saat peluncuran, dan kemampuan untuk bermanuver dengan penuh semangat untuk waktu yang singkat menyebabkan hilangnya energi kinetik, sehingga menembak dari jarak deteksi teoritis dapat dilakukan dengan aman. disamakan dengan menembak ke cahaya putih, bahkan tanpa peperangan elektronik. Ini terlepas dari kenyataan bahwa kehadiran semacam S-400 dapat mendorong semua orang ke ketinggian rendah. Secara umum, rudal jarak menengah telah menunjukkan persentase serangan yang tidak terlalu tinggi selama 30 tahun terakhir, misalnya keberangkatan Su-22 Suriah baru-baru ini dari Turki, misalnya.
            3. Montyor
              Montyor 19 Maret 2020 18:46
              +1
              Baiklah. Bertahun-tahun yang lalu saya melihat gambar seperti itu - "pelat nomor" adalah yang pertama melihat babi hutan berlari, yang pertama menembak. Tapi ini sama sekali tidak menentukan kemenangannya. Meskipun tidak, masih ada kemenangan, tetapi itu terdiri dari fakta bahwa "yang diberi nomor" dapat memanjat pohon, tetapi babi hutan tidak. Ditembak dulu, belum tentu dipukul.
            4. rasa kesedihan
              rasa kesedihan 19 Maret 2020 22:56
              0
              Ah, benarkah???? Lalu kenapa meriam pesawat dipasang di pesawat jet??? Apakah rudal tidak cukup???? Mengapa di Vietnam kita dan Amerika mulai menggantung wadah meriam untuk momen 21 dan hantu ???? Awalnya, pesawat jenis ini tidak memiliki senjata, hanya roket. Mungkin orang bodoh militer menggantung meriam dari lentera untuk hiburan. Dalam PERANG NYATA DALAM PERANG SKALA PENUH, hal-hal akan segera datang ke tempat pembuangan anjing, pertama-tama Anda harus menembak jatuh pembom yang mungkin ada 30 buah dan mengikat para pejuang dalam pertempuran, tetapi ada kekacauan di belokan tidak akan dimulai sampai rudal akan sampai Anda menangkap target memilih roket untuk meluncurkan musuh akan mengubah hidung Anda ember timah akan menempatkan Anda dalam 2 derajat (salvo kedua meriam adalah sekitar 10 kg.) Anda tidak Tidak perlu melihat pengalaman Suriah di mana mereka terbang berpasangan dan membom tanpa perlawanan dari pesawat musuh.
          2. gogia
            gogia 20 Maret 2020 11:38
            0
            Berikut adalah benar. Jika Avax jatuh, misi gagal. Awax adalah target yang bagus. Itu tidak disayangkan untuk dia dan 10 rudal. Dia sendiri berharga 300 lyam ...
        2. figwam
          figwam 19 Maret 2020 08:38
          +8
          Kutipan: Alexey Sommer
          Jadi ini adalah latihan di mana ada tempat pembuangan anjing, mereka dilatih. Sedang bermain!!!

          Faktanya adalah bahwa Rafal mampu memutar Raptor, ini menunjukkan bahwa Raptor tidak memiliki kemampuan manuver super.
          Kutipan: Alexey Sommer
          Dan bagaimana Anda tahu bahwa F 22 ingin bersembunyi?

          Karena ini adalah kasus yang terkenal ketika Raptor mencoba untuk mengganggu serangan Su-25 kami, tetapi kode menyadari bahwa dia sendiri tertangkap saat melihat Su-35, pergi ke Irak.
          1. Alexey Sommer
            Alexey Sommer 19 Maret 2020 11:51
            -4
            kutipan: figwam
            Karena ini adalah kasus yang terkenal ketika Raptor mencoba untuk mengganggu serangan Su-25 kami, tetapi kode menyadari bahwa dia sendiri tertangkap saat melihat Su-35, pergi ke Irak.

            Apakah Anda yakin itu masalahnya?
            Atau Anda ingin seperti itu?
            ps Dan bagaimana tepatnya F-22 dapat mengganggu Su-25 kami, jelaskan kira-kira?
            1. Iblis
              Iblis 19 Maret 2020 12:29
              +3
              Seperti yang dijelaskan pilot Su-25, Amer mengganggunya, berputar, menciptakan keadaan darurat. Aku harus menelepon patroli.
              1. Alexey Sommer
                Alexey Sommer 19 Maret 2020 16:52
                -5
                Kutipan dari EvilLion
                tindakan mengganggu dia, berputar, menciptakan situasi darurat.

                Artinya, dia tidak bersembunyi. Dia baru saja menghalangi, dia mengacau.
                1. Iblis
                  Iblis 20 Maret 2020 12:31
                  +2
                  Sebagai contoh, tembakan pertama Su-27 dekat ke barat diambil tepat setelah insiden serupa, ketika Su-27 mengolok-olok Orion dan akibatnya sedikit bertabrakan, jadi keduanya menunggu perbaikan. . Ini tanpa memperhitungkan fakta bahwa pilot Su-25 tidak tahu pada titik mana musuh potensial dalam kondisi netralitas bersenjata akan menjadi nyata. Lagi pula, Amerika menembaki orang-orang Suriah.
          2. Iblis
            Iblis 19 Maret 2020 12:31
            +2
            Faktanya Rafale memiliki luas sayap yang sangat besar, yang berarti harus memiliki kemampuan manuver horizontal yang sangat baik.
      2. Ovrag
        Ovrag 19 Maret 2020 08:07
        +1
        Mengingatkanku. Berapa dekade yang lalu BVB terakhir terjadi antara pejuang modern? Bukan di TPA. Tapi dalam pertempuran.
        1. Iblis
          Iblis 19 Maret 2020 08:35
          +1
          Pada tahun 1999, menurut saya, antara Su-27 dan MiG-29 dalam perang Ethiopia-Eritrea.
          1. Pavel57
            Pavel57 20 Maret 2020 01:28
            +2
            Dalam perang Ethiopia-Eritrea, tabrakan Su-27 dan MiG-29 berada pada jarak menengah.
            1. Iblis
              Iblis 20 Maret 2020 12:34
              0
              Pada jarak menengah di sana, hanya MiG pertama yang ditembak jatuh oleh EMNIP, dan deskripsinya tidak memberikan rincian sama sekali, kecuali peluncuran rudal, yang setelah beberapa waktu menghantam MiG. Mungkin dia tidak berusaha melawan.
              1. Pavel57
                Pavel57 20 Maret 2020 13:41
                0
                Yang tersedia adalah situasi duel MiG-29 melawan Su-27 pada rudal R-27. Su-27 menangkap dan meluncurkan lebih awal, 5-6 detik ini sudah cukup untuk menang. Hal-hal tidak sampai pada "pertarungan anjing", di mana MiG-29 dapat membuktikan dirinya.
        2. neri73-r
          neri73-r 19 Maret 2020 08:59
          -1
          Kutipan dari Ovrag
          Mengingatkanku. Berapa dekade yang lalu BVB terakhir terjadi antara pejuang modern? Bukan di TPA. Tapi dalam pertempuran.

          Berdasarkan logika Anda, pejuang tidak diperlukan sama sekali (atau, sebagai opsi, kemampuan manuver super), ada senjata nuklir! sesama
          Apalagi dulu Yankees tidak lagi menodongkan senjata ke pesawat tempur, kenapa ......., mahal, sekarang malah berdiri di atas F-22 !!!
          1. Ovrag
            Ovrag 19 Maret 2020 15:39
            -1
            Tidak banyak. Sejak itu, teknologi telah membuat mimpi itu menjadi kenyataan. Sesuatu yang di tahun 60an hanya bisa diimpikan. Sekarang kehidupan sehari-hari. Ya, ketel saya lebih pintar dari berat sistem pertahanan udara tahun 60-an beberapa kali.
            Secara umum, BVB tidak relevan sekarang. Apa yang akan terjadi selanjutnya, waktu yang akan menjawab. Awan drone dan itu saja.
            1. neri73-r
              neri73-r 19 Maret 2020 15:47
              -2
              Kutipan dari Ovrag
              Secara umum, BVB tidak relevan sekarang.

              Betapa kategoris dan cerdasnya Anda, lebih pintar dari desainer, ilmuwan, dan militer, yang masih hanya menebak-nebak apa yang lebih penting dan relevan! Hal ini hanya dapat ditunjukkan dengan perang, yang terjadi ketika Amerika melepaskan senjata, mereka juga mengira akan mengambil raket dan kecepatan, tetapi ternyata kecepatan bukanlah halangan untuk penggunaan senjata.
      3. gogia
        gogia 20 Maret 2020 11:41
        +1
        Pilot Rafal cantik!!! Hampir punk, tapi punya amer!!! wassat
      4. Federal1
        Federal1 23 Maret 2020 16:33
        0
        Nah, seberapa "pintar" Anda harus percaya pada dongeng tentang "yang tidak diperhatikan"? Berapa usiamu? Apa yang orang Amerika laporkan kepada Anda dalam laporan? Itu perlu untuk menembaknya, yah, mereka terbang dan bubar. Orang-orang yang terbelakang, kapets ...
      5. Federal1
        Federal1 23 Maret 2020 16:34
        0
        Nah, seberapa "pintar" Anda harus percaya pada dongeng tentang "yang tidak diperhatikan"? Berapa usiamu? Apa yang orang Amerika laporkan kepada Anda dalam laporan? Itu perlu untuk menembaknya, yah, mereka terbang dan bubar. Orang-orang yang terbelakang, kapets ...
    3. онстантин евченко
      онстантин евченко 19 Maret 2020 07:46
      -3
      jika terdeteksi oleh F 22 sebelumnya dan ditembakkan dengan roket dari invis?
      dari jarak berapa f-22 akan menembak dengan setidaknya 35% kepercayaan pada generasi Su-80? Akankah F-22 terlihat pada jarak ini? Apakah Anda memperhitungkan kecepatan pendekatan ketika membuat keputusan untuk menembakkan rudal udara-ke-udara? Apa yang harus dilakukan F-22 setelah menembak? Gulung pancing atau terbang untuk memenuhi takdir.
      1. gogia
        gogia 20 Maret 2020 11:47
        0
        Setelah tembakan, serangan di 45-50 km sudah jelas, begitu juga zona dari mana mereka menembak, bahkan jika dari belahan depan ada waktu untuk memukul rudal dengan rudal R-60 atau manuver anti-rudal, dan zona lokasi f-22 akan jelas.
        1. онстантин евченко
          онстантин евченко 20 Maret 2020 20:32
          0
          Saya mengerti ini, saya mengajukan pertanyaan kepada Alexei Sommer yang ragu. Lokasi F-22 akan diketahui awalnya, SU-35 tidak diangkat ke hutan untuk jamur mengedipkan .
    4. Lapangan terbang
      Lapangan terbang 19 Maret 2020 08:22
      +1
      Kutipan: Alexey Sommer
      Tapi saya selalu tertarik dengan pertanyaan bagaimana Su-35 akan dapat menunjukkan keunggulannya dalam kemampuan manuver di tempat pembuangan sampah jika terdeteksi oleh F 22 lebih awal dan ditembakkan dengan rudal dari invis?

      keadaan yang tidak mungkin.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 19 Maret 2020 17:19
        -1
        Quote: Aerodrome
        keadaan yang tidak mungkin.

        Apakah pembuangan anjing lebih mungkin menurut Anda?
    5. Iblis
      Iblis 19 Maret 2020 08:30
      -1
      Invis apa? OLS tidak peduli dengan siluman, dan jangkauan deteksi F-22 "Irbis" dinyatakan pada 90 km. Ditambah AWACS dari berbagai jenis. Peperangan yang berpusat pada jaringan tidak bisa dilakukan secara diam-diam.

      Tidak ada yang membatalkan radiasi sendiri, bahkan dengan mode penyetelan frekuensi pseudo-acak.
    6. pertapa21
      pertapa21 19 Maret 2020 09:51
      +1
      Pertama, Anda perlu menemukan seorang idiot yang akan menembak pejuang modern bahkan tidak untuk 100+, tetapi untuk 70-80 kilometer. Persyaratan Teknis Tuan kami tidak mengetahui bahwa jangkauan peluncuran bergantung pada karakteristik kinerja target, dan semakin cepat dan lebih mudah bermanuver, semakin pendek jangkauan peluncuran.

      Dia juga mengacaukan EPR, meskipun dia tidak menulis omong kosong yang pernah direplikasi tentang 0,00000000000000000000000000000000000001 m2 (saya melebih-lebihkan, jika ada). Angka yang diberikan olehnya adalah tipikal untuk rentang desimeter ketika disinari secara ketat "di dahi", ketika sudut berubah, nilainya akan meningkat. Selain itu, pemanasan aerodinamis, kemungkinan kerusakan kecil pada kulit juga meningkatkan RCS
    7. Penguntit
      Penguntit 19 Maret 2020 16:01
      0
      Dan pada pengeringan tidak ada stasiun pendeteksi radiasi ???? Bukankah pesawat mendeteksi dirinya sendiri termasuk radar???
  2. Pecheneg
    Pecheneg 19 Maret 2020 06:08
    +1
    Setidaknya semacam kegembiraan di zaman kita. Saya ingin begitu, seperti yang ditulis oleh penulis artikel.
  3. 75Sergey
    75Sergey 19 Maret 2020 06:21
    +4
    Kita masih harus hidup ke "tempat pembuangan anjing", mobil impor memiliki "lengan panjang" dan "mata rabun", ya, jadi mereka akan membiarkan kita masuk ke mereka ... dan kemampuan manuver yang tinggi diperlukan di sini untuk menjauh dari rudal jarak jauh mereka (jika kita menemukannya), dan rudal ini sendiri bisa sangat bermanuver.
    1. pertapa21
      pertapa21 19 Maret 2020 10:33
      +3
      Jangkauan peluncuran efektif URVV jarak jauh terhadap target yang sangat bermanuver adalah 40-50 kilometer. Ini hampir seperti BVB.

      Dan untuk beberapa alasan, di benak orang awam, pejuang Barat dipersenjatai sepenuhnya dengan Meteor atau AIM-120D dengan jangkauan 180 kilometer (sebenarnya 120-130), radar eksklusif dengan AFAR dengan jangkauan setidaknya 300 kilometer, dan mereka dapat dengan mudah melemparkan rudal ke musuh mana pun sejauh 100+ kilometer. Hanya kenyataan yang sangat berbeda dari cetakan populer
      1. 75Sergey
        75Sergey 21 Maret 2020 06:56
        0
        Biaya rudal jarak jauh lebih rendah daripada biaya pesawat terbang, dan bahkan dengan mempertimbangkan biaya operasi.
        Lebih mudah untuk melempar, karena dia bukan lagi "bodoh" yang terbang dalam garis lurus, dan semuanya sesuai dengan kemampuan manuver mereka.
        1. pertapa21
          pertapa21 21 Maret 2020 07:46
          0
          Seseorang dengan sangat salah membayangkan proses peluncuran URVV di luar garis pandang. Dalam pandangan orang awam, seorang pilot pesawat tempur, setelah menemukan target musuh, meluncurkan roket sejauh 100+ kilometer, berbalik dan dengan tenang terbang menjauh. Karena rudal tersebut dilengkapi dengan radar homing head, yang dengan sendirinya akan menemukan target dan menghancurkannya.

          Pada kenyataannya, perbedaan utama antara URVV dengan ARLGSN dan PALGSN adalah tidak memerlukan panduan dari operator untuk terakhir daerah ketika dapat menangkap target pencari sendiri. Sebelum itu juga harus "dipimpin"
          1. 75Sergey
            75Sergey 22 Maret 2020 06:14
            0
            Itu sudah di masa lalu.
            1. pertapa21
              pertapa21 22 Maret 2020 07:34
              0
              Apa yang ada di masa lalu?
    2. Iblis
      Iblis 19 Maret 2020 12:32
      -2
      Jadi kami membiarkan mereka masuk. Mereka akan merangkak di dekat tanah, jika saja sistem pertahanan udara tidak menemukan.
  4. Amatir
    Amatir 19 Maret 2020 06:30
    +11
    Meskipun tingkat kekebalan kebisingan yang lebih tinggi dari radar AFAR udara AN / APG-77 dibandingkan dengan radar N035 Irbis-E PFAR (karena kemungkinan membentuk pola radiasi yang dimodelkan secara fleksibel dengan "penurunan" spasial ke arah peralatan perang elektronik musuh, yang dicapai dengan melengkapi setiap modul transceiver AFAR dengan transistor dan attenuator gelombang mikro individu)

    Nah, berapa kali Anda perlu menjelaskan kepada pembuat teks "E.Damantsev" bahwa teknologi beamforming (AFAR / PFAR) bukanlah kriteria utama untuk karakteristik kualitatif radar. Ini adalah stempel jurnalistik.
    1. hexenmeister
      hexenmeister 19 Maret 2020 09:22
      +1
      Saya setuju, tapi ini satu hal lagi, menurut "pembuat teks" untuk "kekebalan kebisingan tinggi" Anda hanya perlu menentukan koordinat sudut jammer dan membuat "kegagalan" di DN. Tapi apa pertanyaannya, mengapa dia mendapatkan jammer apa pun yang dapat ditemukan ??? Dan saya akan menjawabnya sendiri, di zaman kuno, metode jamming dikembangkan di mana jammer tidak mengambil arah. Nah, karena tidak ada bantalan, maka tidak ada "kekebalan kebisingan yang tinggi", karena Anda tidak tahu di mana harus memotong DN, dan cap iklan dan jurnalistik lainnya terbang ke "tempat pembuangan sampah".
      1. Amatir
        Amatir 19 Maret 2020 09:30
        +2
        Sayangnya, di VO ada semakin banyak "Nikiforov Lyapis-Trubetskoy" di antara penulis, yang locatornya di pesawat tempur, bahwa VNEU di kapal selam adalah "swift jack" yang sama. Pada saat yang sama, mereka menutupi buta huruf teknis mereka dengan ukuran pipi mereka yang bengkak.
      2. Iblis
        Iblis 19 Maret 2020 12:34
        -2
        Reflektor sekam masih dalam Perang Dunia II. :) Pergi mengambil bantalan di awan ini.
        1. hexenmeister
          hexenmeister 19 Maret 2020 12:38
          -1
          Itu tentang jammer aktif, dan reflektor adalah interferensi pasif, dan mereka masih tidak mempengaruhi semua orang.
  5. Strashila
    Strashila 19 Maret 2020 07:21
    0
    Taktik NATO, pada contoh Pakistan dan Turki, peluncuran rudal eksplosif dari jarak sejauh mungkin.
    Jadi, mereka pasti tidak akan membawanya ke tempat pembuangan anjing.
    Kami mengharapkan tahap baru dalam pengembangan senjata, anti-rudal atau versi lain dari "granat pesawat pelacak" untuk mencegat rudal yang menyerang, tergantung pada zona serangan, untuk memulai dengan radiasi termal.
    Untuk melakukan ini, Anda dapat menggunakan stok lama MANPADS.
    1. Iblis
      Iblis 19 Maret 2020 12:36
      -1
      Hasil dari "taktik" semacam itu adalah beberapa Su-34 yang jatuh dan ribuan mayat dengan ratusan peralatan darat yang hancur.
      1. Strashila
        Strashila 19 Maret 2020 12:47
        -1
        jika "taktik" ini diterapkan, maka pilot SU-24 dan SU-25, awak TU akan hidup.
  6. Paman Izya
    Paman Izya 19 Maret 2020 07:28
    0
    Omong kosong Damantsev, tidak ada yang tahu bagaimana pilot itu sendiri akan berperilaku di sana
  7. roket757
    roket757 19 Maret 2020 07:35
    -2
    Apakah kombatan Su-35S siap untuk konfrontasi dengan F-22A? Semua harapan untuk Vympel MKB

    Apakah ada alasan untuk mengharapkan semacam konfrontasi ....
    Jelas bahwa tekniknya, parameternya akan berubah, meningkat ... ini adalah proses alami. kamu harus melakukan apa yang harus dilakukan.
  8. K-50
    K-50 19 Maret 2020 07:48
    -1
    tingkat belokan yang lebih tinggi dan radius belokan yang jauh lebih kecil, dicapai karena defleksi nozel di bidang pitch dalam kisaran ±20 derajat, memberi Raptor keunggulan yang tak terbantahkan dalam "dog dump" dengan jenis multifungsi di atas pesawat tempur, tidak mengizinkannya untuk "menjangkau" sesuai dengan parameter ini hanya untuk pesawat tempur multifungsi domestik yang menjanjikan Su-30SM, Su-35S dan Su-57, dilengkapi dengan sistem OVT semua aspek dan badan pesawat tata letak terintegrasi yang lebih canggih dengan arus masuk yang dikembangkan pada akar sayap.

    Hanya sekarang Su-35S, Su-30SM dan, yang terlupakan, MiG-35, sama sekali tidak menjanjikan, tetapi apa pun pesawat tempurnya.
    Hanya Su-57 yang dapat diklasifikasikan sebagai menjanjikan. hi
  9. K-50
    K-50 19 Maret 2020 07:58
    0
    Adapun pertempuran udara jarak jauh atau ultra-jarak jauh pada jarak 120-170 km, di sini, tidak diragukan lagi, semua kartu truf akan berada di tangan pilot pesawat tempur F-22A berprofil rendah. Dengan permukaan reflektif efektif 0,07-0,1 sq. m, Raptors akan terdeteksi oleh radar udara Irbis-E pada jarak 120-160 km, sedangkan radar AN / APG-77 yang lebih tahan terhadap kebisingan (bahkan di lingkungan gangguan yang sulit karena pengoperasian elektronik Khibiny) sistem kontainer perang) akan dapat menemukan Su-35S (EPR sekitar 2,5-3,5 meter persegi) pada jarak 200-250 km. Akibatnya, peluncuran rudal tempur udara jarak jauh AIM-120D dapat dilakukan dari jarak 170-180 km, sementara pilot Su-35S harus mendekati Raptor hingga garis peluncuran RVV-SD. rudal (pada ketinggian tinggi - 110 km, pada ketinggian sedang - 70-80 km), sambil secara bersamaan melakukan manuver anti-rudal, atau mencegat serangan AMRAAM dengan RVV-SD mereka sendiri.

    Radar "Raptor" yang disertakan akan bersinar di "seluruh langit" seperti "bola lampu Ilyich" di gua dan akan terlihat bahkan sejauh tiga ratus kilometer !!! sesama lol
    Dengan dimatikan, dia tidak akan melihat shish. hanya melalui Avax. hi
    1. Lokal
      Lokal 19 Maret 2020 09:16
      -1
      Yang, pada gilirannya, membuka kedok dirinya dengan radiasi, sementara sama sekali tidak memiliki kemampuan siluman dan kecepatan manuver yang luar biasa.
      1. 75Sergey
        75Sergey 21 Maret 2020 06:59
        0
        Dan dari tempat kontak adalah neraka yang tahu di mana, di belakang - cobalah untuk mendapatkannya.
  10. Lapangan terbang
    Lapangan terbang 19 Maret 2020 08:23
    -1
    Kutipan: Alexey Sommer
    Hanya membaca artikel, sekali lagi, tidak jelas bagaimana produk jarak jauh-180 akan membantu dalam perang melawan musuh yang belum ditemukan, tetapi dia melihat Anda?

    cerita yang sama sekali berbeda dan tidak begitu dramatis (saya harap)
  11. Venom11
    Venom11 19 Maret 2020 09:20
    -8
    Artikel bagus, analisis mendetail tentang karakteristik teknis. Jelas dan spesifik memberikan gambaran tentang pertempuran udara modern.
    Semuanya dijelaskan dengan cara yang dapat diakses dan dimengerti, analisisnya tidak lebih buruk daripada menurut sistem rudal pertahanan udara Pantsir-S. Langit Suriah yang tertutup, mobil unik, nyamuk tidak akan terbang ... omong-omong, berapa banyak Pantsir-S yang tersisa di Suriah? Saya pikir - semua orang tetap, dalam bentuk besi tua, yang tidak menghancurkan satu pun pesawat musuh.
    Yah, secara umum, senang melihat pecahan F-22A yang menyala jatuh ke tanah ... tugasnya selesai dengan sukses ... semua orang tersenyum ... manusia es senang))

  12. pertapa21
    pertapa21 19 Maret 2020 09:44
    -4
    Ya Tuhan, AIM-120D (AIM-120C-8) tidak memiliki jangkauan 180 kilometer. Kebingungan muncul karena proyek AIM-120D dengan ramjet untuk armada, dan kemudian indeks yang sama (kemungkinan besar tidak resmi) bermigrasi ke modernisasi seri AIM-120C dengan mesin roket propelan padat - AIM-120. Jangkauannya telah ditingkatkan menjadi 120-130 kilometer dengan mengurangi kompartemen instrumen dengan peningkatan simultan pada kompartemen propulsi dan pengenalan tautan data dua arah.

    Dan bagaimana Mr. Damentsev membayangkan seorang idiot yang akan meluncurkan rudal ke pesawat tempur modern yang berjarak 100 kilometer darinya?
  13. pekerja baja
    pekerja baja 19 Maret 2020 10:01
    -7
    "F-22A ditangkap dalam mode Slow-Motion"
    Saya menonton penerbangan ini di YouTube. Dibandingkan dengan SU-35 dan bahkan SU-30, TIDAK ADA yang bisa dilihat sama sekali!! DISHAMINASI!! Seperti yang saya pahami, semua keunggulan F-22 adalah radar dan rudal. Yang belum kita miliki. Tapi membandingkan aerobatik dengan SU-35 umumnya memalukan!
    1. Nikolai 3
      Nikolai 3 19 Maret 2020 21:14
      0
      kutipan: pembuat baja
      Seperti yang saya pahami, semua keunggulan F-22 adalah radar dan rudal.

      Anda salah paham radar Rusia dan rudal RVV-BD R-37M (KS-172 pada tes) lebih unggul dari radar dan rudal Amerika Serikat dan NATO. Ketidakbenaran terang-terangan dari penulis artikel.
  14. Kalmar
    Kalmar 19 Maret 2020 10:12
    -3
    Artikelnya menarik, tetapi arti membandingkan R-77-1 dan AIM-120C-7 / D tidak jelas. Jika kita berbicara tentang potensi pertarungan jarak menengah, jauh lebih penting untuk membandingkan kemampuan rudal dengan kemampuan pesawat yang mereka serang. Lagi pula, bagaimana jika AIM-120C berputar lebih lambat dari R-77, bahkan jika kelincahan seperti itu cukup untuk mengalahkan, katakanlah, Su-35?
  15. penembakan
    penembakan 19 Maret 2020 10:52
    +1
    Fighter to Fighter adalah pertarungan dua kuda berbentuk bola dalam ruang hampa. Dalam situasi nyata, mendapatkan dominasi udara akan menghantam MRAU di lapangan terbang, hanggar, dan depot bahan bakar dengan gudang senjata. Ribuan KR. Dan setelah itu, para underdog akan bertarung, mengelompok di sekitar AWACS dan dari sana menerima pusat kendali. Tidak ada LPI yang akan menyelamatkan dari deteksi - ini adalah dongeng. Saya bahkan akan memberi tahu Anda lebih banyak - google karakteristik radar pasif dan Anda akan memahami segalanya (dan ini tanpa memperhitungkan pekerjaan LPI!) Oleh karena itu, AWACS harus diturunkan terlebih dahulu, di sini penulisnya benar . Dan untuk ini, diperlukan rudal kuasi-balistik atau aeroballistik, karena. penunjukan target utama akan dari ZGRLS, saat kapal induk mencapai garis serang, jaraknya akan menjadi 600-700 km. Ini adalah SD yang dibutuhkan sejak awal. Setelah mengatur ulang AWACS, situasinya berkurang seperti yang dijelaskan oleh Damantsev. Di sana, kita akan terlihat dari jarak 120-140 km, bukan kita dari 90-110 km. Dan kemudian, siapa yang lebih siap.
    1. TatarinSSSR
      TatarinSSSR 19 Maret 2020 14:49
      -2
      Anda lupa menambahkan - bahwa radar berbasis darat yang paling kuat juga akan terkena. Hal lain adalah apakah semua rudal taktis dari radius yang diperlukan akan cukup untuk mereka tanpa unit tempur khusus di Rusia. Dan apakah ada cukup waktu untuk meluncurkannya.
  16. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 19 Maret 2020 14:46
    -1
    Lain "jika hanya ya jika saja". Yah, itu tidak menarik untuk membaca artikel, tidak peduli siapa - Rusia atau asing, tentang siapa menumpuk pada siapa, jika .... Lagi pula, Anda dapat menggosok hak Anda satu sama lain sampai Anda serak, tetapi semua ini akan kosong obrolan. Siapa yang menang siapa - hanya pertarungan nyata yang akan memutuskan. NYATA. Dan kemudian, lusinan faktor akan berkumpul di sana - mulai dari interaksi informasi dengan lapangan dan hingga pelatihan pilot. Pesawat-pesawat itu sendiri hanya akan menjadi salah satu mata rantai dalam rantai pertempuran. Dan paling sering hasilnya akan dipengaruhi oleh karakteristik performa petarung, dan banyak faktor lain yang berkumpul di tempat dan waktu itu. Contoh Sony telah datang dari berbagai konflik di masa lalu - di mana pesawat yang sangat baik, dengan karakteristik kinerja yang sangat baik, lolos, pilot mereka bahkan tidak tahu sampai saat kekalahan bahwa mereka sedang diserang. Oleh karena itu, semua pengukuran dengan organ ini tidak berguna.
  17. karpusha
    karpusha 19 Maret 2020 15:49
    +1
    Dalam pertempuran udara modern, orang yang bisa menjadi yang pertama mendeteksi target dan meluncurkan rudal memiliki keunggulan. Setelah itu, musuh dipaksa untuk berbalik dan melakukan manuver anti-rudal. Pada saat yang sama, orang yang meluncurkan roket, seperti sebelumnya, menahan musuh di bawah todongan senjata dan melemparkan roket dari jarak yang lebih dekat.
    1. hexenmeister
      hexenmeister 19 Maret 2020 16:14
      -3
      Untuk apa yang Anda katakan, Anda juga perlu menambahkan "ceteris paribus", dan kondisinya mungkin tidak sama. Misal targetnya ke atas kamu, dan kalau senjatanya sama, musuh akan bisa meluncurkan roket dari jarak yang lebih jauh dari kamu, dan ternyata menjadi yang pertama menemukannya tidak berarti apa-apa, Anda juga harus memilih taktik pertempuran yang tepat.
  18. Dzafdet
    Dzafdet 19 Maret 2020 18:18
    0
    Kutipan: Alexey Sommer
    Kutipan dari EvilLion
    Dalam pertempuran nyata, pesawat melakukan misi tempur

    Dalam pertarungan nyata, hal-hal tidak akan sampai ke tempat pembuangan anjing, bagaimana saya bisa menjelaskan ini kepada Anda?!
    Mereka akan menembakmu jatuh dari invis. Ini bukan Perang Dunia II di I16, ini adalah abad ke-21!
    Dan kemampuan manuver super tidak akan membantu dari roket, karena pesawat memiliki kelebihan maksimum 10g, dan roket memiliki 30g! Mengejar dan merobohkan, apa pun yang dikatakan orang, dengan probabilitas tinggi.
    First saw, first shot, itulah yang menentukan kemenangan!
    Downvote jika Anda tidak menyukainya, mereka hanya tidak tersinggung pada kebenaran.)

    Ada sistem peperangan elektronik di pesawat, jadi pertanyaannya apakah mereka akan menembak jatuh atau tidak... Tapi tidak akan ada tempat pembuangan sampah. Jika terjadi perang, milik kita akan segera menghantam lapangan terbang senjata nuklir dan hanya itu ... Semua Raptor Anda akan mati karena EMP ..
    1. Sergei Sfiedu
      Sergei Sfiedu 19 Maret 2020 20:24
      0
      Betapa gesitnya Anda untuk segera menggunakan senjata nuklir. Setelah menggunakan senjata nuklir, semua yang selamat akan dapat dengan aman mengambil kapak batu.
  19. rica1952
    rica1952 19 Maret 2020 18:45
    0
    Penulis lupa bahwa musuh menerima rudal udara-ke-udara dengan ramjet .Meteor.. Di sini SU 35s kita akan mengalami masalah besar.
    1. Nikolai 3
      Nikolai 3 19 Maret 2020 21:17
      0
      Kutipan dari rica1952
      Penulis lupa bahwa musuh menerima rudal udara-ke-udara dengan .Meteor ramjet..

      Lihatlah jangkauannya dan ngeri!
    2. pertapa21
      pertapa21 20 Maret 2020 07:29
      0
      Apakah dia juga memasuki persenjataan F-22? Dan sebagai informasi, URVV dengan ramjet memiliki kelemahan yang menghambat implementasi massal.
  20. Teknokrat Kekaisaran
    Teknokrat Kekaisaran 19 Maret 2020 20:44
    -1
    Omong kosong tentang EPR F-22 0.07-0.1m2. Ini adalah 0.4 m2. Omong kosong dan EPR 2.5-3 untuk Su-35. Ini persis 1m2. Omong kosong dan tentang radar yang dianggap terbaik di F-22. Begitu dia menyalakannya, itu menjadi terlihat. Baik dengan radar maupun tanpa radar (optik), Su-35 menang dalam jarak berapa pun. Omong-omong, Su-35 memiliki radar yang jauh lebih kuat, dan akan melihat Efka lebih awal. Dan satu hal lagi - Su-35 tidak memiliki PFAR, tetapi PAFAR - array antena bertahap pasif-aktif
    1. hexenmeister
      hexenmeister 19 Maret 2020 22:10
      -1
      Bagaimana pasif-aktifnya?
    2. pertapa21
      pertapa21 20 Maret 2020 07:31
      -2
      Nilai EPR tidak konstan dan tergantung pada panjang gelombang, sudut, kondisi dan suhu kulit, dll. Dan apa itu PAFA? Ini pertama kalinya saya membaca singkatan ini.
  21. Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 20 Maret 2020 13:00
    -3
    Rudal tempur udara terpandu dari keluarga AMRAAM dilengkapi dengan kemudi aerodinamis klasik yang memastikan manuver dengan kelebihan tidak lebih dari 27-30 unit

    Penulis tidak menyadari bahwa permukaan aerodinamis konvensional, dibandingkan dengan kisi, memiliki sejumlah keunggulan, misalnya, hambatan aerodinamis yang lebih sedikit, yang memungkinkan untuk meningkatkan jangkauan atau mengurangi massa bahan bakar.
    Kasus itu - di suatu tempat kita menang, di suatu tempat kita kalah.

    peluncuran rudal tempur udara jarak jauh AIM-120D dapat dilakukan dari jarak 170-180 km,

    Pilot - jelaskan kepada wartawan khayalannya, mengapa rudal tidak pernah diluncurkan pada jarak maksimum, mengapa perlu memperhitungkan waktu kedatangan rudal di area target, kecepatan target dan kemungkinan opsi penghindarannya.
    Secara kasar, targetnya harus begitu "dalam" ke dalam zona radius intersepsi sehingga tidak akan bisa meninggalkan radius kehancuran.
    Untuk setiap rudal, jarak peluncuran yang direkomendasikan dihitung untuk kecepatan, arah, dan jenis target tertentu.
  22. Vladimir Emelyanov
    Vladimir Emelyanov 20 Maret 2020 15:29
    -2
    SU akan melampaui raptor ...., jangan membuat sandal saya tertawa, bahkan jika satu lawan satu ini mungkin, maka 180 raptor untuk 60 su akan dengan mudah membunuh mereka, dan jika mereka mengambil 2400 F35, mereka bahkan tidak akan membunuh mereka, mereka hanya akan mencemari lampu SU35 dengan knalpot mesin, mereka sendiri akan jatuh. Perbandingan kekuatan tempur nyata dan virtual adalah caper. Kami harus diam-diam melakukan bisnis kami dan tidak berteriak di setiap sudut, mengatakan bahwa kami adalah yang paling keren, jika bukan karena senjata nuklir, kami akan melakukannya sejak lama, apalagi, kami tidak perlu merebut wilayah , menghancurkan industri dari udara, dan dalam lima tahun untuk membeli sebuah negara untuk apa-apa.
  23. Devil13
    Devil13 21 Maret 2020 01:03
    -1
    Namun, mereka akan mengharapkan Fazatron-NIIR dan Zhuk-A, dan hal yang belum pernah terjadi sebelumnya seperti melengkapi SEMUA pesawat tempur kita dengan radar modern dengan AFAR.
    Dari karakteristik yang sama antara AIM-120 dan RVV-SD, ada nuansa. Ini disebut "Rentang Efektif". dan bahkan 80 km maksimal 110 tidak efektif. Bahan bakar habis dalam 4-10 detik, rudal terbang di sepanjang lintasan aeroballistik, kamon, kawan, kecepatan hilang, kemampuan manuver juga, dan kisi-kisi memperlambat rudal dengan sempurna.
    Bahkan hanya berdasarkan skema sederhana seperti jarak efektif = maksimum / 2, ternyata Su-35 akan "mendapatkan" target dari 50 km, dan mereka dari semua 80 km. Selain itu, mereka TIDAK akan melihat target, tetapi mereka akan melihatnya. Fakta bahwa alarm radiasi Anda berbunyi pasti memotivasi pilot, tetapi tidak banyak mengubah situasi. Musuh memiliki keunggulan luar biasa dalam mendeteksi dan mengalahkan di kejauhan, saya tidak berbicara tentang jumlah (Biarkan saya mengingatkan Anda, mereka memiliki jumlah F-22 yang sama dengan gabungan Su-30cm dan Su-35 Federasi Rusia, yaitu, SEMUA pesawat tempur modern kita digabungkan, dan F-35 sudah di atas 500pcs), tentang pencahayaan dari sumber lain dan sebagainya.
    Sama seperti tank, penting untuk menghubungkan sistem penglihatan, suo, senjata, OBPS dan pelindung frontal dan AZ mereka sendiri, jadi untuk pesawat, baik rudal udara - radar udara-suo, dan kemampuan manuver dan daya dukungnya sendiri .
  24. Maxim BY
    Maxim BY 21 Maret 2020 12:25
    -3
    Pfar, serta jauh, dapat membuat penurunan di bagian bawah ke arah sumber gangguan. Melengkapi rudal jarak jauh yang berlaku khusus untuk f 22 tidak akan melakukan apa-apa, karena tidak mungkin untuk menyadari keunggulannya dalam jangkauan peluncuran karena ketidakmungkinan deteksi dini f 22. Secara umum, dalam foto su 35 terutama dengan p 27 ....
    1. Komentar telah dihapus.
  25. EUG
    EUG 21 Maret 2020 14:55
    0
    Ketika rudal diluncurkan, F-22 akan membuka pintu kompartemen, dan tembus pandangnya, meskipun untuk waktu yang singkat, akan hilang. Seperti yang saya pahami, rudal Su-35 yang ditembakkan akan "melihat" dan akan menggunakan manuver anti-rudal. Tetapi apakah ada manuver yang efektif melawan rudal douche yang terbang dengan interval pendek? Konsumsi yang lebih besar dari rudal mahal oleh musuh adalah sedikit hiburan ....
  26. Kostadinov
    Kostadinov 13 April 2020 10:57
    0
    Dan mengapa milikku harus bertarung dalam jarak jauh jika itu tidak cocok untuk kita?
    Kami menunggu di darat sampai F-22 mendekat dan kemudian kami lepas landas dan bertarung dalam jarak yang lebih pendek.