Ulasan Militer

Jalur Ho Chi Minh. Jalan Kehidupan Vietnam: Dua Operasi 1970

50
Jalur Ho Chi Minh. Jalan Kehidupan Vietnam: Dua Operasi 1970

11 September 1970, Dak To, Vietnam. Grup pertempuran dimuat ke helikopter, Operasi Tailwind, foto asli


Pada akhir tahun 1970, dua operasi dilakukan di Laos. Salah satunya adalah serangan pengintaian. Yang kedua adalah upaya lain untuk memotong pasokan di sepanjang Jalan.

Keduanya menggunakan kekuatan lokal. Tapi di situlah kesamaan berakhir. Tetapi pada akhir tahun 1970, Amerika akhirnya mengambil bentuk ke mana mereka harus bergerak dan mengapa.

Tailwind untuk kelompok tempur Axe


Amerika tidak bisa secara terbuka menggunakan pasukan mereka di Laos. Mereka dapat melakukan pengintaian di sana dan mendukung pasukan non-Amerika lainnya. Kelompok pasukan khusus MACV-SOG mereka, yang khusus dibuat untuk bekerja di Tropez, secara teratur melakukan operasi pengintaian di sana dan mengarahkan serangan. penerbangan. Namun, untuk operasi Amerika yang memerlukan pengiriman tentara Amerika ke medan perang, Laos ditutup.

Namun, akhir tahun 1970 ditandai dengan penyimpangan dari aturan ini, bukan yang pertama, tetapi salah satu dari sejumlah kecil penyimpangan tersebut. Berlawanan dengan praktik normal, Amerika merencanakan serangan pengintaian terhadap pasukan Vietnam di Laos, termasuk serangan langsung terhadap mereka. Operasi tersebut diberi nama sandi Tailwind.

Untuk mengurangi risiko politik, Amerika melibatkan apa yang disebut kekuatan Hatchet dalam operasi tersebut. Detasemen ini, yang merupakan bagian dari MACV-SOG, sejak awal operasi di Jalur, awalnya terdiri dari personel militer tentara Vietnam Selatan dan Amerika, tetapi kemudian sukarelawan dari kelompok orang Thuong, penduduk daerah pegunungan Vietnam selatan, menjadi basisnya. Thuong adalah dan tetap menjadi minoritas yang terdiskriminasi. Satu-satunya yang bisa menjamin hak dan perlindungan kelompok masyarakat ini adalah orang Amerika. Dan mereka melakukan ini, mencegah otoritas Vietnam Selatan, jika mungkin, dari mengejar kebijakan asimilasi, dan melindungi mereka dari pemberontak komunis, yang, melihat di thuong tidak hanya elemen etnis asing, tetapi juga antek Amerika Serikat (dan sebelumnya Perancis), tidak malu-malu berarti terhadap mereka.

Amerika Serikat melatih thuong dan berhasil menggunakannya untuk pertempuran hutan dan pengintaian. Jadi, ketika keputusan dibuat untuk melakukan penyerbuan, itu adalah preman yang menjadi basis kelompok pertempuran, yang seharusnya dilemparkan ke Laos. Secara organisasi, mereka adalah bagian dari perusahaan "B", yang sepenuhnya direkrut dari thuong.


Perekrutan Thuong, 1966


Amerika dengan tuduhan thuong mereka

Kelompok itu dipimpin oleh Kapten Eugene McCarley. Bersama dengannya, termasuk 16 orang Amerika dan 110 thuong, yang memiliki pelatihan khusus dan pengalaman tempur. Inti dari operasi itu jauh melampaui zona di mana pasukan khusus Amerika dapat beroperasi bahkan hanya untuk tujuan intelijen.

Namun, Amerika memiliki informasi bahwa bunker penting Vietnam terletak di area yang menarik bagi mereka, yang juga digunakan sebagai bunker komando. Dan keinginan untuk menerapkan intelijen melebihi risikonya.

Daerah yang harus dilalui adalah di Dataran Tinggi Boloven, sebelah timur Thatteng, tidak jauh dari persimpangan jalan.


Daerah operasi

Pada 11 September, deru helikopter terdengar di atas Dak To Vietnam. Karena fakta bahwa pengerahan kelompok khusus dilakukan dalam jarak jauh, maka perlu menggunakan CH-53 langka di bagian tersebut. AN-1 Cobra, yang sebelumnya tidak pernah digunakan di Laos, seharusnya mampu mengatasi bahaya kebakaran dari darat. Tak lama setelah lepas landas, rombongan melintasi perbatasan wilayah udara Vietnam dan menuju Dataran Tinggi Boloven.


CH-53 di Vietnam


AN-1 di Vietnam

Operasi berlangsung dengan keras. Three Stallion, di bawah perlindungan empat Cobra, masing-masing mendaratkan tiga kelompok pertempuran peleton di area yang ditentukan. Helikopter terbang menjauh, dan pasukan khusus bergerak dengan hati-hati melalui hutan, menuju sasaran, lokasi yang hanya mereka ketahui kira-kira. Pada 12 September, detasemen bertemu dengan infanteri Vietnam. Pertarungan balik pun terjadi. Kekuatannya hampir sama. Yang terluka segera muncul. Namun, bagi orang Amerika, ini adalah simbol bahwa mereka berada di tempat yang tepat, dan operasi berlanjut.

Pada pagi hari tanggal 13 September, detasemen khusus berada di kamp Vietnam. Selama serangan frontal yang brutal, kamp tersebut berhasil direbut.

Tetapi pada awalnya orang Amerika tidak menemukan apa-apa. Tampaknya pengintaian membuat kesalahan, mengira benteng biasa "Jalur" sebagai pusat komando penting, atau kelompok itu menyerang objek yang salah. Tetapi para penjahat itu segera menemukan jalan terselubung ke dalam tanah. Dan segera menjadi jelas bahwa intelijen itu tidak salah, itu benar-benar sebuah pos komando, apalagi, beberapa saat kemudian ternyata pusat komando ini mengendalikan semua logistik di sepanjang rute Laos 165. Oleh karena itu, bunker itu disamarkan dengan sangat baik: hanya kedalaman di mana ia dibangun, adalah 12 meter.

Thuong dengan cepat mengisi dua kotak besar dengan dokumen dan sudah waktunya untuk mengungsi. Sekarang McCarley harus mengungsi lebih cepat, pesawat berpemandu udara yang tiba melaporkan tentang batalion Vietnam yang berada tepat di dekat kamp.

McCarley memiliki rencana evakuasi yang dia bayangkan akan mencegah orang Vietnam menghancurkan seluruh kelompok karena semacam kecelakaan. Dia memilih tiga lokasi pendaratan di mana kelompok itu akan dievakuasi dengan peleton. Diasumsikan bahwa orang Vietnam tidak akan cukup untuk membunuh semua orang pada saat yang sama; jadi jika mereka menutupi situs, maka satu. Tetapi pertama-tama perlu untuk melepaskan diri dari mereka, dan itu tidak mudah.

Hari berikutnya adalah mimpi buruk bagi grup: Vietnam tidak akan pergi, tidak melepaskan pasukan khusus dengan informasi yang begitu berharga. Amerika harus melakukan pertempuran malam dengan infanteri Vietnam, tanpa kemungkinan mundur.

Kelompok itu berhasil bertahan, tetapi pada 14 September sudah ada sekelompok orang yang hampir sepenuhnya terluka, yang memiliki amunisi minimum, kelelahan karena pertempuran tiga hari terus menerus, orang-orang, banyak dari mereka tidak dapat berjalan dari luka-luka mereka.

Namun demikian, pada saat yang menentukan, kelompok itu berhasil dalam apa yang telah mereka rencanakan. Terbagi menjadi tiga peleton, Amerika dan sekutu mereka mencapai lokasi pendaratan tepat pada waktunya. Pada saat ini, helikopter muncul. Semua lokasi pendaratan berada di bawah api dan awak helikopter harus benar-benar membanjiri semua semak-semak di sekitar dengan gas air mata, dan hanya di bawah penutupnya mereka berhasil membawa penyabot ke kapal dan lepas landas. Namun meski begitu, helikopter terakhir lepas landas di bawah tembakan infanteri Vietnam dari jarak puluhan meter. Semua kendaraan rusak dan banyak awak terluka.

Tak lama setelah lepas landas, dua helikopter pasukan khusus mendapat tembakan senapan mesin berat berturut-turut dan ditembak jatuh. Tetapi kemampuan bertahan dari mesin-mesin besar membantu. Kedua mobil melakukan pendaratan darurat di hutan, orang Amerika yang selamat kemudian dijemput oleh helikopter lain.

Pada tanggal 14 September, gugus tugas kembali ke Vietnam, berhasil memberikan informasi intelijen penting tentang apa yang terjadi di jalan. Amerika kemudian menyatakan bahwa mereka telah membunuh 54 prajurit tentara Vietnam. Kelompok itu sendiri, setelah kembali, menurut berbagai perkiraan, sekitar 70 terluka dan 3 tewas.

Perlu dicatat bahwa statistik seperti itu tidak terjadi dengan sendirinya, tetapi berdasarkan kehendak pribadi individu - petugas medis kelompok, Sersan Harry Rose. Selama operasi, Rose menarik yang terluka keluar dari api beberapa kali, secara pribadi memasuki pertempuran jarak dekat berkali-kali untuk mencegah orang Vietnam menangkap yang terluka, berulang kali melukai dirinya sendiri, tidak memberikan bantuan medis untuk dirinya sendiri sampai dia selesai dengan pertolongan pertama untuk terluka lainnya, ia sendiri berjuang seperti seorang prajurit, ketika tidak perlu untuk memberikan bantuan medis kepada siapa pun. Dia berada di helikopter terakhir, yang telah bangkit dari bawah tembakan tentara VNA, dan telah terluka beberapa kali, saat lepas landas, dia terlibat baku tembak dengan Vietnam dari jalan terbuka helikopter.

Helikopter itu segera ditembak jatuh, dan salah satu penembak senapan mesin Marinir terluka parah oleh ledakan yang sama dari tanah yang merusak kendaraan. Rose melanjutkan untuk memberikan pertolongan pertama saat masih di udara dan melakukan segala daya untuk memastikan bahwa penembak selamat dari pendaratan keras. Rose kemudian naik ke helikopter yang terbakar beberapa kali, menarik tentara yang tidak bisa bergerak.

Harus diasumsikan bahwa tanpa orang ini, jumlah mereka yang terbunuh selama operasi akan berkali-kali lipat lebih tinggi. Rose selamat dari perang dengan selamat, didekorasi dan pensiun sebagai kapten.


Rose (tengah) segera setelah kembali dari operasi, foto diambil 14 September 1970


Rose setelah dipromosikan menjadi letnan

Operasi Tailwind dengan demikian sukses, meskipun bukan tanpa korban.

Ada satu "titik gelap" yang terkait dengan operasi ini, yaitu perincian penggunaan gas, berkat itu Amerika dan Thuong berhasil dievakuasi dari penembakan di detik-detik terakhir.

Pada tahun 1998, CNN dan majalah Time bersama-sama menayangkan televisi dan laporan cetak yang menyatakan bahwa kemudian, di Laos, tentara dievakuasi tidak di bawah penutup gas air mata, tetapi di bawah penutup gas sarin. Diduga, ini adalah alasan keberhasilan operasi. Wartawan mewawancarai peserta operasi, dan jawaban yang mereka terima mengisyaratkan bahwa semuanya benar-benar kotor dengan gas air mata: misalnya, salah satu komandan peleton, Robert van Böskirk, mengeluh bahwa ketika gas dibawa ke rakyatnya oleh angin, beberapa dari mereka tersumbat oleh kejang-kejang. Benar, tidak ada yang mati. Selain itu, personel kemudian memiliki masalah kesehatan yang bukan disebabkan oleh luka yang diderita atau akibat apa yang sebenarnya dapat ditimbulkan oleh cedera seseorang dengan gas air mata (tanda Barat CS).

Tetapi skandal itu tidak berkembang: Pentagon berhasil mendorong melalui sudut pandang resmi bahwa itu hanya gas air mata. Saya harus mengatakan bahwa, di satu sisi, gagasan menggunakan sarin terlihat aneh: itu tidak biasa bagi Amerika, dan pasukan jelas tidak siap untuk perang kimia.

Di sisi lain, kesaksian van Beskirk entah bagaimana harus dijelaskan, serta konsekuensi bagi kesehatan banyak pejuang, dan juga perlu dijelaskan bagaimana orang Vietnam, yang menembakkan tembakan otomatis besar-besaran ke helikopter yang lepas landas dari jarak 50 -60 meter, yaitu, dari jarak pistol, pada akhirnya mereka masih meleset. Mereka tahu cara menembak. Apa yang menghalangi?

Jawabannya, tampaknya, tidak akan diberikan oleh siapa pun.


Granat gas air mata digunakan secara besar-besaran dari helikopter oleh Angkatan Darat AS di dan sekitar Vietnam

Operation Tailwind menggambarkan dengan baik musuh apa yang harus dihadapi VNA di Path jika AS memiliki kesempatan untuk beroperasi secara terbuka di Laos. Tapi mereka ditentang oleh musuh lain.

Serangan kedua pada Chipone


Unit CIA di Savannaket mempelajari kegagalannya serangan terakhir di Chipon, tidak menemukan sesuatu yang lebih baik daripada mengatur serangan yang sama di sana, hanya dengan kekuatan yang lebih besar. Sekarang operasi itu akan dilakukan oleh enam batalyon lokal. Menurut rencana operasi, diasumsikan bahwa satu kolom tiga batalyon akan bertemu dengan yang lain langsung di depan pusat logistik VNA yang diserang dan kemudian, selama serangan bersama, pangkalan Vietnam akan dihancurkan.


Daerah operasi

Pada tanggal 19 Oktober 1970, batalyon maju ke sasaran. Kolom pertama meninggalkan Muang Falan dengan perintah untuk merebut desa Muang Fain yang dikuasai Vietnam dan Pathet Lao, dekat Chepone. Kolom kedua, juga terdiri dari tiga batalyon, bergerak menuju benteng dan titik logistik Vietnam di sebelah timur Chepone.

Kolom pertama segera menghadapi desersi: salah satu komandan batalyon tidak punya waktu untuk operasi, karena dia bersenang-senang dengan istrinya yang berusia 17 tahun. Setelah mencapai Muang Fine, tiga batalyon menginjak-injak pinggirannya dan pergi setelah pertempuran kecil dengan musuh. Ini mengakhiri operasi untuk mereka.

Kolom kedua mencapai target dan memasuki pertempuran. Beberapa hari setelah dimulainya serangan, konvoi menghancurkan armada kendaraan Vietnam yang tidak dijaga dengan baik, membakar lusinan truk dan banyak suku cadang dan peralatan perbaikan. Kemudian barisan itu terus maju menuju Chepona.

Pada 1 November, kolom itu disergap oleh VNA, yang, dengan kekuatan hingga batalion, mulai menggiling para militan yang dilatih oleh CIA. Pesawat pemandu udara yang dipanggil menghadapi kamuflase musuh yang sangat baik dan tembakan berat dari darat. Kali ini, Vietnam tidak akan hanya duduk di bawah bom, dan komunikasi mereka dekat. Akibatnya, pada saat yang menentukan, kaum royalis sama sekali tidak memiliki dukungan udara, tidak ada sama sekali. Selain itu, karena api yang kuat dari tanah, pemindahan yang terluka, yang biasanya disediakan oleh Amerika untuk bangsal mereka, ternyata tidak mungkin.

Pada tanggal 4 dan 5 November, pesawat AS tetap memasuki bisnis, menyerang di depan garis depan kaum royalis. Di bawah perlindungan serangan ini, pilot helikopter Air America berhasil mendapatkan semua yang terluka dari batalyon royalis pada upaya kelima mereka. Dibebaskan dari yang terluka, para royalis melarikan diri melalui hutan, melepaskan diri dari musuh.

Sumber-sumber Amerika memperkirakan kerugian Vietnam sebagai "berat", tetapi mereka tidak memberikan angka, dan, sebenarnya, dengan pengecualian serangan udara setengah buta yang dilakukan Angkatan Udara AS, yang tidak memiliki informasi akurat tentang serangan tersebut. lokasi musuh, tidak jelas mengapa mereka akan berat.

Segera, pasukan royalis yang berpartisipasi dalam operasi itu diserang oleh Vietnam di sekitar kota Pakse dan menderita kerugian besar di sana, tetapi karena ratusan tentara musuh yang terbunuh, mereka sendiri.

Jelas bahwa CIA tidak bisa menangani perang di Laos. Dengan latar belakang kekuatan yang sedang dipersiapkan badan tersebut, berbagai unit suku yang dilatih Angkatan Darat AS di Vietnam hanyalah model kemampuan tempur, terutama ketika Amerika sendiri bertempur bersama mereka.

Sementara itu, tahun 1971 semakin dekat.

Pada saat itu, Amerika Serikat telah menetapkan arah untuk “Vietnamisasi”. Sekarang harus diperdalam secara tajam karena alasan politik. Nixon seharusnya mengadakan pemilihan tahun depan. Tahun ke-71 adalah tahun di mana perlu untuk "menutup" isu-isu yang berkaitan dengan kemampuan rezim Vietnam Selatan untuk berjuang sendiri. Dan untuk ini perlu untuk melemahkan kekuatan pemberontak di Vietnam selatan. Dan untuk ini melakukan sesuatu akhirnya dengan "Jejak". Washington memahami bahwa "sesuatu" ini tidak dapat dilakukan oleh CIA, meskipun tidak ada yang melepaskan tanggung jawab untuk mengobarkan perang rahasia di Laos dari mereka.

Seharusnya kekuatan lain, dan mereka seharusnya bertindak berbeda.
penulis:
Foto yang digunakan:
Angkatan Darat AS, Wikipedia commons
Artikel dari seri ini:
Tidak ada tanda pengenal. Keterlibatan AS dalam Perang Vietnam dan peran pembom lama
Jalur Ho Chi Minh. Jalan hidup Vietnam. Bagian 1.
Jalur Ho Chi Minh. Jalan hidup Vietnam. Bagian 2.
Jalur Ho Chi Minh. Pertarungan pertama di Laos.
Di pintu masuk jalur Ho Chi Minh. Pertempuran berlanjut di Lembah Jars.
Tentara bayaran Thailand dalam perang Amerika. Di Vietnam dan Laos.
Jalur Ho Chi Minh. Serangan balik oleh Wang Pao dan penangkapan Lembah Jars.
Jalur Ho Chi Minh. Sebelum titik balik
Jalur Ho Chi Minh. pertempuran titik balik
Jalur Ho Chi Minh. Jalan hidup Vietnam. Pertempuran di Laos Selatan
50 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 4 April 2020 06:37
    +8
    Saya harus mengatakan bahwa, di satu sisi, gagasan menggunakan sarin terlihat aneh: itu tidak biasa bagi Amerika, dan pasukan jelas tidak siap untuk perang kimia.
    Untuk menggunakan senjata kimia, ini bukan silinder Perang Dunia I, dan untuk siap melawan ancaman ini, menurut saya, adalah hal yang sangat berbeda. Orang Amerika benar-benar membanjiri Indocina dengan "Oranye", dan inilah beberapa granat, jadi ini cukup Amerika.
    1. Siput N9
      Siput N9 4 April 2020 08:11
      +4
      Saya membaca artikel dalam seri ini dengan penuh minat. Ada serangkaian film dokumenter yang bagus "Battlefield Vietnam", yang terdiri dari 12 film. Anda dapat menonton di Youtube.
      1. Sergei S.
        Sergei S. 4 April 2020 09:29
        +12
        Kutipan: Siput N9
        Saya membaca artikel dalam seri ini dengan penuh minat.

        Topiknya sangat menarik.
        ... Tapi bahan ini jelas hanya dari Amerika.
        Ini seperti mempelajari sejarah Perang Patriotik Hebat menurut laporan para komandan Jerman ...

        Pada suatu waktu, kami memiliki seorang mahasiswa pascasarjana - putra seorang penulis Vietnam. Kami memanggilnya Nguyen.
        Dia berusia 37 tahun pada akhir sekolah pascasarjana. Tampak seperti anak laki-laki.
        Di Uni Soviet, ia memasuki sekolah pascasarjana sebagai hasil dari seleksi serius di antara orang Vietnam.

        Seperti yang dia katakan, mereka memilih dari mereka yang melayani dengan bermartabat dan juga cerdas secara teori.

        Jadi dia melayani sebagai pengemudi di jalur Ho Chi Minh.
        Dia mengatakan bahwa "jalan" adalah jalan hutan yang, jika Anda tidak mengemudi di sepanjang itu, langsung tumbuh berlebihan, secara harfiah dalam seminggu.
        Ini berlaku untuk jalan raya utama.
        Dan Vietnam panjang, dan ada banyak cabang dari jalan utama ...
      2. Kostya Lavinyukov
        Kostya Lavinyukov 4 April 2020 18:59
        +3
        Serangkaian film luar biasa yang telah saya tonton berulang kali sejak saya berusia tujuh tahun.
    2. Penerbang_
      Penerbang_ 4 April 2020 09:20
      +5
      Saya setuju. Selain itu, mudah untuk menggunakan senjata kimia di daerah yang secara resmi tidak ada orang Amerika sama sekali.
      1. Siput N9
        Siput N9 4 April 2020 17:29
        +4
        Ayah saya berlangganan majalah Foreign Military Review di masa Soviet. Jadi di sana, dalam angka tahun 60-an dan awal 70-an, ada banyak artikel menarik tentang Perang Vietnam, senjata dan metode yang digunakan di dalamnya.
        1. Penerbang_
          Penerbang_ 4 April 2020 18:09
          +6
          Sekitar waktu yang sama, kakak laki-laki teman saya, yang lulus dari Timiryazevka, nongkrong di Georgia di plot eksperimental, di mana ia mempelajari efek semua defoliant dan sampah kimia lainnya pada tanaman, yang membanjiri Vietnam dengan Amerika.
    3. kuda saksa
      kuda saksa 4 April 2020 22:33
      +2
      Kutipan: Vladimir_2U
      Orang Amerika benar-benar membanjiri Indocina dengan "Oranye", dan inilah beberapa granat, jadi ini cukup Amerika.

      Dalam istilah Amerika, itu adalah merencanakan konsekuensinya. Penggunaan sarin secara praktis dengan caranya sendiri menyiratkan sarana perlindungan anti-kimia yang dikeluarkan terlebih dahulu kepada personel. Tidak ada yang seperti itu.

      Sebaliknya, sebuah cerita dalam gaya Nord-Ost, mereka menggunakan semacam gas non-standar tetapi secara teori tidak mematikan. Sepertinya tidak ada di antara mereka yang mati dan terluka parah, komposisinya dirahasiakan, dan karena itu mereka menyangkal fakta itu. Tapi mereka benar-benar bisa menggunakan CS. Seseorang tertutup rapat dan itu menjadi sangat buruk.
  2. andrewkor
    andrewkor 4 April 2020 07:47
    +3
    Dan bagaimana tangan Merikos gatal karena serangan nuklir!
    Tetapi sebagai imbalannya, ribuan ton bom, napalm, bahan kimia.
    Dan, pada akhirnya, mereka kalah dari orang-orang bersenjata.
    Itu akan sama di Suriah!
  3. lwxx
    lwxx 4 April 2020 08:01
    +7
    berulang kali melukai dirinya sendiri
    Dan di foto itu dia langsung keluar dari bar. Saya merasa di suatu tempat hmm, inkonsistensi, secara halus. Orang Amerika suka mengemudi - penjelajah bulan pertama mereka juga melompat keluar dari kendaraan turun.
    1. Dokter18
      Dokter18 4 April 2020 10:41
      +4
      Anda menulis sebelumnya, dia ingin. Terluka berulang kali, tidak memiliki perban tunggal. Seorang pria yang menyeret beberapa lusin orang tidak terlihat kelelahan, tersenyum dan berjalan sendiri. Pada awalnya sepertinya dia sedang dituntun di bawah lengan.
  4. Penerbang_
    Penerbang_ 4 April 2020 09:17
    +7
    Amerika kemudian menyatakan bahwa mereka telah membunuh 54 prajurit tentara Vietnam. Kelompok itu sendiri, setelah kembali, menurut berbagai perkiraan, sekitar 70 terluka dan 3 tewas.

    Маловато будет. Выходит, вьетконг совсем не умел стрелять, если при таких "точно подсчитанных" америкосами своих потерях убил всего троих нападавших.
    Rose selama operasi beberapa kali menarik yang terluka keluar dari api, berkali-kali secara pribadi memasuki pertempuran jarak dekat untuk mencegah Vietnam menangkap yang terluka, berulang kali melukai dirinya sendiri,

    Sesuatu di foto itu tidak terlihat seperti "terluka berulang kali." Dia pergi sendiri. Omong kosong propaganda Amerika. Butuh "pahlawan" dan mereka menciptakannya. Hollywood, satu kata.
  5. Penerbang_
    Penerbang_ 4 April 2020 09:23
    +5
    Secara umum, penulis memiliki seri yang bagus. Karena tidak tersedianya dokumen dari Vietnam, dia seharusnya mengomentari data Amerika secara kritis.
    1. ccsr
      ccsr 4 April 2020 11:20
      +4
      kutipan: penerbang_
      Karena tidak tersedianya dokumen dari Vietnam, dia seharusnya mengomentari data Amerika secara kritis.

      Если внимательно читать текст и изучить что американцы получили, то выходит что кроме каких-то бумаг они вообще никого из высокопоставленных вьенамских военных не захватили или не уничтожили, чтобы хоть как-то доказать полезность всей операции. Не отрицая мужества американских спецназовцев, все таки надо признать, что потери были большие, особенно в технике, а результат мизерный. Ничего существенного в изменении поставок и движения вьетнамцев не произошло, а подобных пунктов на этой тропе скорее всего было несколько, и уничтожение одного из них вряд ли повлияло на сам ход войны. Хотя конечно американцы доказали что могут проводить сложные спецоперации и самое главное быстро реагировать на изменение оперативной ситуации - это высший класс, ничего не скажешь.
      1. Penerbang_
        Penerbang_ 4 April 2020 11:28
        +3
        Kesimpulan ini akan baik di pihak penulis, tetapi tidak. Jadi - penggunaan telanjang (lihat foto), biadab yang tahu daerah dan siap untuk menyerah kepada penjajah untuk "kebebasan" ditampilkan dengan baik. Mengingatkan Kaukasus pada pertengahan abad XIX atau Kurdi modern.
        1. ccsr
          ccsr 4 April 2020 11:39
          +4
          kutipan: penerbang_
          Kesimpulan ini akan baik di pihak penulis, tetapi tidak.

          Автор скорее всего журналист, который пишет на военные темы и использует переводные материалы из иностранных СМИ. Вот поэтому ему трудно понять и оценить то, что сразу видят профессионалы между строк подобных статей, так что ему просто недоступен глубокий анализ таких материалов.
    2. Korax71
      Korax71 4 April 2020 11:38
      +3
      Siapa yang memberi tahu Anda tentang tidak dapat diaksesnya data mengedipkan : 12 November 1965 - pertempuran di dekat desa Baubang (Provinsi Binh Duong) antara batalion Divisi Infanteri ke-1 Angkatan Darat AS dan resimen yang diperkuat dari Divisi ke-9 Tentara Pembebasan Nasional NLF. Menurut buku "VIETNAM: THE ANTI-US RESISTANCE WAR FOR NASIONAL SALVATION 1954-1975: MILITER EVENTS" (Hanoi, 1980) diterjemahkan ke dalam bahasa Inggris, kerugian Amerika berjumlah sekitar 2040 tentara tewas dan terluka, 39 tank dan pengangkut personel lapis baja. Menurut laporan markas brigade ke-3 divisi infanteri 1 tentang pelaksanaan Operasi Bushmaster I, kerugian dalam pertempuran itu berjumlah 20 tentara tewas dan 103 terluka. Menurut informasi tambahan (D. Starry, "Mounted Combat in Vietnam"), 5 kendaraan lapis baja hilang - pengangkut personel lapis baja dan mortir self-propelled. Tank tidak berpartisipasi dalam pertempuran.
      Data tersedia wassat tetapi mereka menginspirasi bahkan lebih sedikit kepercayaan diri daripada yang Amerika.
      [/ kutipan] 4 Desember 1966 - serangan terhadap lapangan terbang Tan Son Nhat. Menurut publikasi komunis Kegagalan Amerika diedit oleh Nguyen Kak Vien (Studi Vietnam N 20, 1968), serangan ini dan pemboman kantor perang psikologis Amerika di Saigon melumpuhkan 600 tentara musuh, termasuk 400 orang Amerika, menghancurkan 260 pesawat dan 13 unit peralatan darat. Menurut data Amerika (khususnya, R. Fox, "Pertahanan Pangkalan Udara di Republik Vietnam, 1961-1973"), 3 orang Amerika dan 3 orang Vietnam Selatan tewas dalam serangan itu, 15 orang Amerika dan 4 orang Vietnam Selatan tewas. terluka, tidak ada kerugian pesawat yang tidak dapat diperbaiki, 20 pesawat rusak. Nama-nama orang Amerika yang tewas: Penerbang Kelas 2 J. Bevic, J. Cole, O. Riddle. Menurut daftar nama yang tersedia, pada hari 4 Desember, 20 prajurit Amerika meninggal karena semua penyebab di seluruh Asia Tenggara.[kutipan]
      itu propaganda hi
      1. Penerbang_
        Penerbang_ 4 April 2020 13:36
        +2
        Nah, penulis akan dengan sinis menganalisis materi ini dan itu, jika tidak semuanya harus dilakukan untuk penulis. Saya sudah menyesal bahwa + menempatkan.
        1. Korax71
          Korax71 4 April 2020 15:02
          +1
          Ya, ini hanya masalahnya, jika kita mempertimbangkan data pertempuran untuk basis dukungan api Emas, maka pada akhir pertempuran di Shuoiche, kerugiannya berjumlah 33 prajurit tewas (termasuk satu prajurit 2 -22 pb tewas dalam insiden "tembakan persahabatan" pada malam 21 Maret, setelah pertempuran) dan 187 terluka, pengontrol pesawat O-1 ditembak jatuh. Satu atau dua senapan mesin antipesawat M55 dihancurkan. 11 howitzer M101 rusak, 7 di antaranya diperbaiki dalam waktu 1966 jam, dua hancur total. Menurut Kolonel Garth, tidak ada satu pun tank atau pengangkut personel lapis baja yang terkena senjata anti-tank, tidak ada kehilangan kendaraan lapis baja yang tidak dapat diperbaiki. Pandangan resmi Vietnam tentang pertempuran tersedia dari tiga sumber: koleksi Vietnam Selatan. Kemenangan Besar Musim dingin 1967 - Musim semi 1967 "dan" operasi AS terbesar (Februari-Maret 21) "" Pada tanggal 3 Maret, pasukan kami melancarkan serangan mendadak terhadap Dongram, menghancurkan satu batalyon infanteri, 72 skuadron lapis baja (terdiri dari 18 tank dan personel lapis baja kapal induk), 10 artileri dan 1200 pesawat dari berbagai jenis. Mereka juga secara serius memukuli batalion infanteri lain. Lebih dari 3 tentara musuh dikeluarkan dari tindakan. Brigade ke-4 dari divisi infanteri ke-1000 harus mundur ke Zautieng untuk menerima pengisian kembali 647 orang dan mengatur ulang. "Dan mereka dengan rendah hati diam tentang kerugian mereka, tetapi Amerika terlibat menghitung selama beberapa hari, sebagai akibatnya, XNUMX tentara Nfoyu tewas, yang dimakamkan di dua kuburan massal besar ah, jadi analisis adalah tugas yang sangat tanpa pamrih, akibatnya, semua orang akan percaya pada apa yang dianggapnya benar. wassat
          1. Penerbang_
            Penerbang_ 4 April 2020 15:07
            +3
            Tidak ada pertanyaan tentang iman di sini, tampilan permusuhan sepihak dengan "beberapa pahlawan medis yang terluka" menyebabkan beberapa kebingungan. Jelas bahwa semua orang akan berbohong, tetapi kebohongan ini harus ditunjukkan dari semua sisi. Dengan komentar, yang tidak dimiliki penulis.
            1. Korax71
              Korax71 4 April 2020 16:00
              +3
              Di sini saya setuju hi meskipun dengan medis, semakin kurang jelas dalam presentasi ke medali kehormatan bahwa cedera pada punggung dan kaki dicatat oleh pecahan peluru dari granat RPG, jadi kemungkinan besar lukanya tidak dalam dan tidak kritis, meskipun ini tidak mengurangi fakta kepahlawanan. medali kehormatan pada mereka tidak memberinya saat itu, untuk Vietnam ia memiliki "hati ungu", salib "bintang perunggu" untuk prestasi militer yang luar biasa. Pada tahun 2017 ia tetap dianugerahi Medal of Honor berdasarkan salib prestasi militer hi pria heroik prajurit
  6. fk7777777
    fk7777777 4 April 2020 10:49
    -4
    Vietnam tidak akan terluka oleh penembak jitu kaliber besar, RPO, peluncur granat yang lebih modern, mortir berat, secara umum, analog dari GPGV, mereka akan sangat berguna untuk satu perusahaan, dan lebih sedikit jarak dekat dan lebih dari 14,5 mm , untuk memukul infanteri. Saat itulah Anda melihat amer. Dan dari tombak dan menjadi 6 barel, tidak serius seperti itu.
    1. Penerbang_
      Penerbang_ 4 April 2020 13:34
      +2
      Saat itu, penembak jitu kaliber tiga baris.
    2. Alf
      Alf 4 April 2020 23:06
      +4
      Dikutip dari: fk7777777
      Vietnam tidak akan terluka oleh penembak jitu kaliber besar, RPO, peluncur granat yang lebih modern, mortir berat, secara umum, analog dari GPGV, mereka akan sangat berguna untuk satu perusahaan, dan lebih sedikit jarak dekat dan lebih dari 14,5 mm , untuk memukul infanteri. Saat itulah Anda melihat amer. Dan dari tombak dan menjadi 6 barel, tidak serius seperti itu.

      Tetapi jika mereka juga memiliki Almaty, dan dengan Iskander, dan SU-57 di sana juga ...
  7. kig
    kig 4 April 2020 11:46
    +3
    Dilihat dari foto, yang diambil "segera setelah kembali", sulit untuk percaya bahwa pria ini berulang kali terluka.
  8. voyaka eh
    voyaka eh 4 April 2020 12:35
    0
    Tapi bagaimana dengan mitos tentang popok, tentang fakta bahwa orang Amerika menghindari pertempuran jarak dekat,
    sensitif terhadap kerugian?
    Jika orang Amerika digantikan oleh orang Rusia di episode yang sama, maka itu akan terjadi
    epik militer tentang kepahlawanan yang belum pernah terjadi sebelumnya. Seperti, penyerbuan istana Amin di Afghanistan.
    1. Andrey VOV
      Andrey VOV 4 April 2020 13:11
      +6
      Dan keraguan apa yang Anda miliki tentang penyerbuan istana Amin?
      1. voyaka eh
        voyaka eh 4 April 2020 15:23
        0
        Tidak, tidak diragukan lagi. Hal yang sama berlaku untuk operasi ini.
    2. Penerbang_
      Penerbang_ 4 April 2020 13:33
      +2
      Sebenarnya, jika Anda mengikuti catatan itu, bukan instruktur Amerika yang bertempur di sana (di Laos), yang bukan apa-apa, tetapi suku lokal yang tersinggung, yang sekali lagi dijanjikan "kebebasan". "Mtsyri" dari Asia Tenggara, bisa dikatakan.
    3. Korax71
      Korax71 4 April 2020 14:19
      -1
      Mitos, Alexey, mereka adalah tertawa причем обычно со всех сторон конфликта.В. Ильин, известный российский эксперт в области военной авиации и начальник сектора военных самолетов ЦАГИ:[quote] В течение лишь одного года, с 7 февраля 1965 г. по 7 февраля 1966 г. американцы потеряли в небе ДРВ около 460 боевых самолетов, из них 90 пришлось на долю ЗРК С-75 (всего было выпущено 160 ракет, в том числе на 58 первых сбитых самолетов было израсходовано всего 70 ЗУР). Средства массовой информации США продемонстрировали свою "объективность", сообщив о потере в 1965 г. лишь 275 самолетов, не отстали о них и вьетнамцы, оповестившие мир об уничтожении с августа 1964 г. по январь 1966 г. 850 "американских стервятников".
      V. Ilyin. "Phantom" F-4 (Moskow, 2001) [kutipan]
      Jadi ini dia - kebohongan Amerika, kebohongan Vietnam, dan hanya Vladimir Ilyin yang tahu kebenarannya. Sayangnya, dia tidak tahu bahwa 275 kerugian yang diakui oleh Amerika pada tahun 1965 terjadi di kedua bagian Vietnam (dan ini bukan "penemuan" dari media AS "objektif", tetapi Menteri Pertahanan Robert McNamara, yang mengumumkannya pada 20 Januari 1966), dan khususnya di langit DRV, kerugian yang diakui sekitar seratus lebih sedikit.
      1. Penerbang_
        Penerbang_ 4 April 2020 15:10
        +5
        Kepala Bidang Pesawat Udara Militer TsAGI:

        Sejauh yang saya kenal dengan kantor ini, tidak ada sektor seperti itu di TsAGI.
        Adapun sisanya, saya tidak memiliki keluhan tentang teks Alexander.
        1. Korax71
          Korax71 4 April 2020 16:11
          +2
          Yah itu bukan salahku merasa ini adalah bagaimana Ilyin muncul di beberapa sumber: [kutipan] VLADIMIR EVGENIEVICH ILYIN belajar di Institut Penerbangan Moskow, lulus dari Institut Sejarah dan Arsip Negara Moskow (MGIAI). Bekerja di ONTI TsAGI, menjadi ahli terkemuka di pesawat militer; saat ini - kepala sektor ONTI, editor buletin TsAGI "Informasi Teknis" dan "Teknologi Roket Penerbangan". [kutipan]
          Mengapa saya membelinya, mengapa saya menjualnya hi
          1. Penerbang_
            Penerbang_ 4 April 2020 16:13
            +2
            Semuanya ada di sini, ONTI adalah departemen informasi ilmiah dan teknis.
            1. Korax71
              Korax71 4 April 2020 16:18
              +3
              Ada baiknya ketika ada orang yang mengerti di situs minuman terima kasih sudah mengoreksi baik
          2. ccsr
            ccsr 4 April 2020 17:13
            +1
            Kutipan: Korax71
            jadi Ilyin muncul di beberapa sumber

            Если бы он работал в видовом НИИ ВВС или в информационных структурах ГРУ ГШ, то тогда можно было бы серьезно воспринимать все что он пишет. А так ссылка на сотрудника какого-то сектора, который в лучшем случае получал иноформацию в усеченном виде, вряд ли можно считать носителем информации в вопросах оценки потерь, которые давались разными сторонами.
            Kutipan: Korax71
            editor buletin TsAGI "Informasi Teknis" dan "Teknologi Roket Penerbangan".

            Menurut saya ini bukan publikasi bermaterai, artinya ada informasi dari open source.
            1. Penerbang_
              Penerbang_ 4 April 2020 18:12
              +2
              Benar sekali, ini bahan dari open source.
            2. Korax71
              Korax71 4 April 2020 18:59
              0
              [/ kutipan] Anda berbohong seperti biasa - dalam memoar para komandan berulang kali disebutkan bahwa mereka memanggil distrik dari Moskow pada malam kedatangan Arahan, dan jika Anda tidak tahu tentang ini, maka ini milik Anda masalah [kutipan]
              Nah, Anda mengacu pada memoar, dan V.E. Ilyin juga mengacu pada data ahli militer yang bekerja di Vietnam ditambah informasi dari arsip.Memoar, memoar juga bukan sumber informasi rahasia, tetapi Anda tetap berkomentar tentang mereka beroperasi .
              1. ccsr
                ccsr 5 April 2020 12:04
                -1
                Kutipan: Korax71
                Nah, Anda mengacu pada memoar, jadi V.E. Ilyin mengacu pada data para ahli militer,

                Anda tidak mengerti perbedaannya - memoar para komandan menggambarkan peristiwa di mana mereka sendiri berpartisipasi, dan ini dikonfirmasi dengan membandingkannya dengan materi yang tidak diklasifikasikan pada periode itu. Ilyin menggunakan materi media, dan seperti yang Anda lihat, yang Amerika dan Vietnam saling bertentangan. Jadi siapa yang harus dipercaya?
                Kutipan: Korax71
                namun demikian Anda mengandalkan mereka dalam komentar Anda.

                Потому что есть источники информации вызывающие доверие, а есть сомнительные источники информации - для начала надо хотя бы научиться их отличать.
    4. hohol95
      hohol95 4 April 2020 19:13
      +3
      Tapi bagaimana dengan mitos tentang popok, tentang fakta bahwa orang Amerika menghindari pertempuran jarak dekat, sensitif terhadap kerugian?

      Jadi ada 16 pemberani di Amerika. Hanya tidak jelas dari artikel - mereka berasal dari karyawan penuh waktu atau mereka bekerja untuk "dolar panjang"!
      Di sini pada tahun 1971, selama operasi Lam Son 719, pemberani seperti itu tidak lagi ditemukan!
      1. Korax71
        Korax71 4 April 2020 21:24
        +3
        Itu juga tidak sepenuhnya benar. Para penerbang bekerja untuk Air American untuk uang yang lama. Itu semacam PMC, beberapa pilot setelah melayani waktu di kami mendapat pekerjaan di kantor ini. Semua operasi di luar Vietnam Selatan dilakukan baik oleh "segel" atau "baret hijau" -semua dalam dinas aktif Secara umum, ada cukup banyak pemberani selama konflik di kasur. untuk seluruh waktu konflik, ia dianugerahi Medal of Honor (analog Pahlawan Rusia) -257 orang, tentara-171, kmp-62, angkatan laut-10, angkatan udara-14.
        1. hohol95
          hohol95 4 April 2020 23:06
          +1
          Medal of Honor (analog Pahlawan Rusia) -257 orang, tentara-171, kmp-62, angkatan laut-10, angkatan udara-14.

          Biarkan mereka mengambil kue dari rak!
    5. Alf
      Alf 4 April 2020 23:10
      +2
      Dikutip dari: voyaka uh
      Tapi bagaimana dengan mitos tentang popok, tentang fakta bahwa orang Amerika menghindari pertempuran jarak dekat,
      sensitif terhadap kerugian?

      Я бы сказал, что американский солджер конца 40-х-начала 70-х и 90-х-2000-х это совсем разные солдаты. При всех своих минусах спецназ армии США очень серьезный противник. А кидание шапками к добру не приводит.
      1. hohol95
        hohol95 5 April 2020 23:45
        +1
        Terlepas dari semua kekurangannya, Pasukan Khusus Angkatan Darat AS adalah lawan yang sangat serius. Dan melempar topi tidak mengarah pada kebaikan.

        Tidak ada yang melempar topi! Hanya pertanyaan yang segera muncul - apakah semua instruktur Amerika begitu profesional dan mempersiapkan "selatan" sebagai tentara mereka sendiri. Lalu mengapa, segera setelah penarikan unit-unit darat Amerika, unit-unit "utara" hampir seketika menghancurkan unit-unit "selatan"? Bagaimanapun, Rusia sedang mempersiapkan mereka - untuk menyerang dalam jumlah besar, bukan untuk melihat kerugiannya. "Lempar mayat", seperti pada hari-hari Perang Dunia Kedua! Dan Angkatan Udara tidak mendukung yang "utara" pada skala Angkatan Udara Amerika, dan yang "selatan", setelah meninggalkan segalanya, "menghilang ke dalam kabut" ... hi
    6. Sekrup berulir
      Sekrup berulir 8 Juni 2020 12:49
      0
      Bagaimana dengan mitos popok?
      Amerika bertempur dengan sangat baik, sejak hari pertama pertempuran.
      bahwa orang Amerika menghindari pertempuran jarak dekat
      Dan ini adalah kebenaran yang jujur, mengapa menurunkan tentara ketika Anda bisa menembaki musuh, yah, jika itu tidak berhasil, maka pertempuran jarak dekat bukanlah pengecut, itu adalah taktik yang dipikirkan dengan matang.
      sensitif terhadap kerugian
      Ini juga benar, terutama masyarakat Amerika yang ternyata tidak siap ketika setiap hari dimulai dengan daftar pria berusia 20 tahun yang mati tanpa alasan, tetapi ini adalah tipikal masyarakat normal mana pun.
      epik militer tentang kepahlawanan yang belum pernah terjadi sebelumnya.
      Tidak cukup tidur, atau tidak bisa berdiri?
  9. iouris
    iouris 4 April 2020 14:24
    +4
    Kesimpulannya harus begini: Vietnam memenangkan kemenangan telak (terutama moral dan berkemauan keras) atas musuh yang sangat kuat secara fisik.
  10. Vivin
    Vivin 4 April 2020 17:02
    +3
    Thuong (Thượng = atas, tinggal di pegunungan) adalah nama umum untuk masyarakat etnis di dataran tinggi tengah (seperti Eders, Banars, Zharai, Rakley, dll.). Orang Vietnam, Laos, Burma, Thailand termasuk ras Mongoloid, dan Thuong lebih dekat dengan Khmer, Melayu, Indonesia.
    Thuong dipercaya sepenuhnya, tetapi hanya sekali - jika karena alasan tertentu Anda tidak membenarkan kepercayaan mereka setidaknya sekali, maka mereka tidak akan pernah mempercayai Anda lagi untuk apa pun. Oleh karena itu, selama perang ada desa-desa yang sepenuhnya untuk komunis, dan ada desa-desa yang berjuang sampai akhir di pihak Amerika. Thuong tidak bisa dibujuk.
  11. gorenina91
    gorenina91 5 April 2020 06:12
    +3
    - Secara umum, bagi saya pribadi ... itu dan tetap menjadi misteri saat itu ... - bagaimana Amerika bertempur di Vietnam ..
    -Нет , про американовские ВВС всё понятно...-А вот как воевали все эти отдельные американовские сухопутные подразделения где-то в джунглях , вдали от своих баз , практически без всякой поддержки...
    -Какие-то вертолёты , которые являются прекрасной мишенью для даже Автомата Калашникова .., не говоря уже про РПГ...-Или вьетконговцы реально не умели стрелять, как это постоянно показывают во всех американовких военных боевиках про войну во Вьетнаме...-или что тогда???
    -Ведь реально ...-вьетконговцы хорошо вооружены...-АК , пулемёты РПК , пулемёты ДШК , РПГ ,противопехотные мины , ручные гранаты...-даже этого достаточно -ведь война в родных для них джунглях и климат им привычен... -А американовские солдаты , которых вытащили из довольно комфортных городов и посёлков из мест , где в основном хороший мягкий континентальный климат...-и сунули в...- за тысячи км в малярийные тропические болота , где куча всяких рептилий , тучи насекомых , ядовитых гадов (змеи , пауки ,фаланги) ; где отвратительный влажный климат , отвратная болотистая вода ,тропические лихорадки , где даже прилечь на землю и то можно только с большой опаской... -да даже без всякой войны и то там можно просто не выжить... -Нет , лично Я не призываю жалеть американов ...-они сами влезли во Вьетнам...-их туда никто не звал... =Просто лично Я бесстрастно констатирую факт...
    -Ya, dan banyak lagi ...-Nah, berapa banyak tentara Amer dapat membawa peluru, obat-obatan, peralatan yang diperlukan, dan segala sesuatu yang diperlukan lainnya ??? -Hanya untuk pertempuran yang sangat singkat ...- dan seluruh muatan amunisi habis ...- Dan persediaan makanan dan air ??? -Lagi pula, tidak ada pertanyaan tentang makanan panas ... -hanya jatah kering, yang juga akan cepat hilang (dan karena aktivitas fisik yang luar biasa besar) ...-ya, hanya menghilangkan dahaga ...
    -К слову сказать ...-всегда поражает тот факт ...-как все солдаты (американские , канадские , британские , французские , итальянские и тд ....-как они относительно "равнодушно" относятся к еде... -Ну , просто ---как роботы , для которых это не важно...-необходима какая-то "подзарядка" ...-и всё....
    -И насколько в русских сидит прямо на генетическом уровне (в самом биосе это сидит) ...-сидит прямо физический ужас к голоду , из-за которого еда постоянно является одним из самых "постоянно фигурирующих важных факторов"...-Наверное вся трагическая история России выработала такое чувство , что даже и несколько поколений не способны это истребить...
    -Но , а если вернуться к Войне во Вьетнаме , то все эти американовские попытки боевых действий во вьетнамском тылу должны были закончиться...-окружением американских подразделений вьетконговцами , полным истреблениям американов (или взятием их в плен и тд)... -Ну , кончились у американов патроны , гранаты ...-да всё закончилось ...-чем воевать??? -Или даже до этого "искончания" -просто вьетконговцы заманили американов в ловушку и истребили всех... -и так повсеместно...-Разве не так ??? -А прилетели на помощь вертолёты... -и вертолёты все посбивали и подожгли в воздухе... -Ведь летали они на очень малой высоте , над непроходимыми джунглями...-просто прекрасные тихоходные большие мишени... -чего же их все не уничтожили???
    -Выходит , что американы воевали не так уж и плохо ...-раз такого не произошло... -И амеркановские солдаты обладали достаточным упорством , чтобы лазить по этим непроходимым джунглям , да ещё и воевать там...с призраками... -Ну , помогали им какие-то племена ; но ведь эти племена маи бы и прихлопнули американов , если бы увидели что они никчёмные слабенькие солдаты... -Да , эти дикари сами поубивали бы америкаских солдат и ограбили бы их... -Значит американы были не так уж и плохи...
    -Secara pribadi, saya telah menimbulkan semua kebencian pseudo-patriot oleh mereka. bahwa saya diduga "memuji" orang Amerika ...
    -Но , реально ...в джунглях мало кто сможет воевать с дрянными капризными винтовками М-16 ,которые только в комфортных условиях можно хорошо почистить , а не в грязи и болотистой жиже...-Да и . если патроны закончились и еда закончилась...-А вся поддержка .-это какие-то вертолёты, которых самих могут запросто сбить... много ли навоюешь...-но воевали же и не сдавались... -Так что не такие уж и плохие американовские солдаты...
    1. Sardanapalus
      Sardanapalus 5 April 2020 07:45
      +1
      И воевали бы и дальше.Только цель была расплывчата (защитить Южный Вьетнам от Северного, без оккупации и ведении масштабной сухопутной войны на территории Северного Вьетнама). Плюс ещё "полезные" и....ты** в виде хиппи у себя в тылу (рассвет хиппи пришёлся как раз в пик войны)
  12. Reptil
    Reptil 7 April 2020 02:32
    0
    Saya sangat senang bahwa saya tidak membaca artikel segera setelah keluar. Dan sekarang ada komentar keren.
    Belajar tentang film, akan mulai menonton bulan isolasi diri ini.
  13. saygon66
    saygon66 7 April 2020 15:56
    0
    - - Oh, ya, seorang perawat! hi