Ulasan Militer

Pengerjaan kapal perusak "Pemimpin" dan fregat proyek 22350M ditangguhkan

127
Pengerjaan kapal perusak "Pemimpin" dan fregat proyek 22350M ditangguhkan

Pengembangan kapal perusak nuklir yang menjanjikan dari proyek 23560 "Pemimpin" dan fregat yang ditingkatkan dari proyek 22350M telah ditangguhkan tanpa batas waktu karena kurangnya keputusan dari Kementerian Pertahanan. Ini dinyatakan dalam laporan tahunan Biro Desain Utara untuk 2019.


Menurut dokumen itu, Biro Desain Utara (PKB) menangguhkan pekerjaan pada penghancur nuklir Leader segera setelah selesainya rancangan desain, yang dilakukan pada 2015-1016, keputusan itu dibuat oleh Kementerian Pertahanan pada 2016. Sehubungan dengan peningkatan proyek frigat 22350M, dilaporkan bahwa setelah selesainya desain awal pada tahun 2019, militer tidak membuat keputusan apa pun untuk pekerjaan lebih lanjut pada proyek tersebut.

Pada saat yang sama, kedua proyek tersebut disebutkan dalam laporan tahunan PKB sebagai proyek perusahaan yang paling menjanjikan.

Fakta bahwa desain bekerja pada perusak nuklir yang menjanjikan untuk Angkatan Laut armada Rusia benar-benar berhenti, dilaporkan pada bulan Februari tahun ini. Pada saat yang sama, diklarifikasi bahwa alasan penghentian proyek adalah kurangnya dana untuk proyek tersebut dan penundaannya di kemudian hari. Pekerjaan berjalan secara proaktif.

Sehubungan dengan perbaikan fregat proyek 22350M, pada Desember tahun lalu dikabarkan bahwa desain teknis kapal sudah siap. Menurut kepala USC Alexei Rakhmanov, pembangunan kapal utama dapat dimulai tahun ini, tergantung pada pendanaan yang tepat, tetapi belum ada keputusan yang dibuat.

Menurut informasi yang tersedia, fregat baru akan membawa 48 rudal dalam enam instalasi, tidak seperti fregat Project 22350 yang membawa 16 rudal dan dua kapal modern yang ditetapkan pada April 2019, dirancang untuk 24 rudal.
127 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Valery Valery
    Valery Valery 19 April 2020 06:30
    +5

    Tentang "Pemimpin" - Saya tidak akan mengatakan, saya tidak tahu. Tetapi tentang kapal proyek 22350m - tidak benar !!! Semua pekerjaan berlanjut!
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 19 April 2020 08:15
      +21
      Quote: Valery Valery
      Tetapi tentang kapal proyek 22350m - tidak benar !!! Semua pekerjaan berlanjut!


      Bagaimana mereka bisa melanjutkan jika pengembang proyek telah menangguhkan pembangunan? Menurut data terbuka, bahkan sebelum akhir 2019, mereka harus menyelesaikan penampilan teknis kapal dan menyiapkan dokumentasi. Namun baru-baru ini ada keheningan di 22350m, dan inilah berita yang tidak menyenangkan .... meskipun, sejujurnya, itu diharapkan.
    2. pejuang serangan langit
      pejuang serangan langit 19 April 2020 08:23
      -4
      Kapan pengerjaan proyek 22350M selesai?Atau ada yang bilang bisa dibangun paling tidak besok, ada yang bilang proyeknya belum siap.
      Kutipan dari artikel.
      Sehubungan dengan perbaikan fregat proyek 22350M, pada Desember tahun lalu dikabarkan bahwa desain teknis kapal sudah siap. Menurut kepala USC Alexei Rakhmanov, pembangunan kapal utama dapat dimulai tahun ini, tergantung pada pendanaan yang tepat, tetapi belum ada keputusan yang dibuat.

      Hanya saja uangnya sudah disalurkan untuk tahun ini, dan awal pembangunan 22350M bergeser ke kanan?
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 19 April 2020 08:37
        +3
        MOSKOW, 18 April. /TASS/. Pekerjaan lebih lanjut pada pembuatan fregat modern proyek 22350M ditangguhkan setelah pengembangan rancangan desain kapal karena kurangnya keputusan pelanggan. Ini dinyatakan dalam laporan JSC "Biro Desain Utara" (Biro Desain Utara, bagian dari JSC "United Shipbuilding Corporation, USC"), yang dipublikasikan di situs web perusahaan.

        Dokumen tersebut mengatakan bahwa pada Desember 2019, pengembangan rancangan desain kapal zona laut 22350M telah selesai. Komisi yang ditunjuk oleh departemen Kementerian Pertahanan untuk memastikan ketertiban pertahanan negara menerima rancangan rancangan tersebut. Pada tanggal 25 Desember, tindakan komisi dengan proposal untuk menerima pekerjaan yang dilakukan diajukan ke departemen.

        Namun, pada saat laporan dibuat, tidak ada "keputusan selanjutnya dari Pelanggan tentang dimulainya pekerjaan yang direncanakan berdasarkan (draf desain 22350M - catatan TASS)".
        1. pejuang serangan langit
          pejuang serangan langit 19 April 2020 08:45
          -8
          Menurut kepala USC Alexei Rakhmanov, pembangunan kapal utama dapat dimulai tahun ini, tergantung pada pendanaan yang tepat, namun belum ada keputusan yang diambil.


          Pada tanggal 25 Desember, tindakan komisi dengan proposal untuk menerima pekerjaan yang dilakukan diajukan ke departemen.

          Namun, pada saat laporan dibuat, tidak ada "keputusan selanjutnya dari Pelanggan tentang dimulainya pekerjaan yang direncanakan berdasarkan (draf desain 22350M - catatan TASS)".

          Keputusan belum dibuat. Mungkin parameter dan karakteristik kinerja 22350M masa depan sedang ditentukan. Perubahan persyaratan Kementerian Pertahanan RF untuk 22350M dimungkinkan. Jadi mereka beristirahat.
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 19 April 2020 08:51
            +6
            Menurut saya ada kontradiksi di sini, Rahman berbicara tentang penyelesaian proyek teknis, dan pengembang hanya mengatakan bahwa mereka telah menyelesaikan desain awal. Dan tidak ada apa pun di jaringan tentang penyelesaian proyek teknis (kecuali kata-kata Rahman), jadi di sini dia jelas menginginkan kenyataan, atau yang dia maksud adalah draf desain yang diadopsi komisi pada bulan Desember. Tetapi atas dasar desain awal, itu akan dimulai. desain, tetapi karena tidak ada keputusan dari MO, karena pengembang harus mengetahui dengan jelas dokumentasi apa yang harus disiapkan dan persyaratan apa yang diajukan MO pada 22350M, tetapi di sini diam .... dan seperti yang saya pahami, proyek teknisnya belum siap .
            1. pejuang serangan langit
              pejuang serangan langit 19 April 2020 08:57
              -4
              Saya mengatakan bahwa persyaratan untuk proyek sedang ditentukan oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia. Anda perlu tahu persis apa yang harus dirancang, parameter apa yang harus dipenuhi, dan persyaratan untuk proyek harus dirumuskan oleh militer, dan selama ini rupanya mereka hanya mengada-ada, jadi mereka istirahat.
              1. Andrey dari Chelyabinsk
                Andrey dari Chelyabinsk 19 April 2020 09:09
                +13
                Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
                Saya berbicara tentang mengklarifikasi persyaratan untuk proyek dari Kementerian Pertahanan RF.

                Dengan tingkat kemungkinan tertinggi - Anda salah.
                Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
                Anda perlu tahu persis apa yang harus dirancang, parameter apa yang harus dipenuhi

                Dan semua ini harus diperhitungkan saat mengembangkan desain awal. Teknis adalah tahap yang sama sekali berbeda.
                1. spektrum
                  spektrum 20 April 2020 09:07
                  -1
                  Apakah ada cetak biru yang tertinggal di suatu tempat sekarang? Selama 10 tahun saya berpartisipasi dalam tiga karya. Semua mengikuti pola yang sama. Mereka membersihkan dokumentasi dari arsip dan langsung memulai proyek teknis.
                  1. Andrey dari Chelyabinsk
                    Andrey dari Chelyabinsk 20 April 2020 09:13
                    +3
                    Dalam kasus Pemimpin, hampir tidak mungkin menggunakan arsip, kapal jenis ini tidak dikembangkan di Federasi Rusia, 21956 sama sekali berbeda, dan studi atom terbaru Uni Soviet juga sangat berbeda.
                    1. spektrum
                      spektrum 20 April 2020 09:35
                      +1
                      Mungkin tema kelautan hidup secara berbeda. Dari pengalaman pribadi, saya melihat bahwa jika tidak ada backlog dari arsip, maka hampir tidak mungkin mendapatkan uang dari Kementerian Pertahanan untuk pengembangan produk baru, dan kemudian tidak membebani pekerjaan. Dan perkembangan saat ini terlihat seperti ini:
                      - perusahaan / organisasi melalui pelobi mereka mengikuti kepentingan Kementerian Pertahanan saat ini;
                      - segera setelah informasi diterima dalam 2-3 bulan, penawaran sertifikat dibentuk (biasanya dari beberapa organisasi), yang tidak dapat dilakukan dari awal. Ada pengrajin yang membuat sertifikat seperti itu dari nol. Tetapi dalam kasus yang saya tahu, produk tidak lulus uji negara;
                      - penawaran terbaik menjadi dasar TOR (dan pemenang tender segera ditentukan oleh mesin. Ada kasus ketika penyusun sertifikat dan pelakunya adalah organisasi yang berbeda, tetapi ini juga tidak berakhir dengan sesuatu yang baik ).
                      1. Andrey dari Chelyabinsk
                        Andrey dari Chelyabinsk 20 April 2020 19:00
                        +1
                        Kutipan dari momok
                        Mungkin tema kelautan hidup secara berbeda.

                        Yang paling disukai.
                        Kutipan dari momok
                        Dari pengalaman pribadi, saya melihat bahwa jika tidak ada backlog dari arsip, maka hampir tidak mungkin mendapatkan uang dari Kementerian Pertahanan untuk pengembangan produk baru, dan kemudian tidak membebani pekerjaan.

                        Saya tahu :))) Tapi, ternyata, ini tidak terjadi dengan armada, dan saya bahkan tidak tahu apakah ini baik atau buruk.
                        Corvette 20380 dibuat, ditingkatkan menjadi 20385, tidak, untuk beberapa 20386 yang tidak dapat dipahami, menyerahlah, yang merupakan kapal yang sama sekali berbeda. 22160 juga merupakan remake. Mereka gagal di 677 Lada, mari kita desain "Kalina" baru, meski kemudian mereka meninggalkannya, dll.
              2. Aleksandr21
                Aleksandr21 19 April 2020 09:10
                0
                Sangat mungkin. Yang utama adalah krisis ekonomi tidak mengganggu implementasi rencana .... jadi kita lihat saja. Sepanjang tahun, bagaimanapun juga, akan jelas apakah Kementerian Pertahanan berencana mengalokasikan uang untuk menyelesaikan proyek, atau apakah proyek akan ditangguhkan.
                1. sahur
                  sahur 20 April 2020 17:27
                  0
                  Kutipan: Aleksandr21
                  apakah Kementerian Pertahanan berencana mengalokasikan uang untuk menyelesaikan proyek,

                  Itu benar sekali: jika Anda ingin membuat Yang Mahakuasa tertawa, ceritakan padanya tentang rencana Anda!
    3. Cympak
      Cympak 19 April 2020 17:55
      +1
      Informasi dari Laporan Tahunan resmi Biro Desain Belerang untuk 2019
      http://www.severnoe.com/about/ustav_docs/docs/proj_annual_report_2019.pdf
      Totalitas pekerjaan kontrak yang ada dan nyata prospektif dalam kerangka perintah pertahanan negara dan kerja sama militer-teknis memastikan beban produksi Perusahaan, tetapi tidak memungkinkan mengandalkan
      situasi keuangan dan ekonomi yang stabil, sebagaimana dibuktikan oleh contoh-contoh berikut:

      - penangguhan oleh Pemilik atas rencana pengembangan pekerjaan sebelumnya (dengan ruang lingkup pekerjaan 2017-2019) di bawah proyek 23560 setelah selesainya rancangan desain 23560 pada tahun 2016;

      - penyelesaian rancangan desain 22350M pada tahun 2019 dan tidak adanya keputusan selanjutnya oleh Pelanggan untuk memulai pekerjaan yang direncanakan atas dasar itu;

      - implementasi oleh Perusahaan dari desain awal untuk kapal pendarat besar yang menjanjikan pada tahun 2018, persetujuan oleh Menteri Pertahanan Federasi Rusia untuk penugasan taktis dan teknis untuk kapal ini, penunjukan Perusahaan sebagai kontraktor tunggal untuk pekerjaan dan penolakan Pelanggan selanjutnya untuk melakukan pekerjaan ini secara keseluruhan.
    4. venik
      venik 19 April 2020 22:57
      -4
      Quote: Valery Valery
      Tetapi tentang kapal proyek 22350m - tidak benar !!! Semua pekerjaan berlanjut!

      =========
      Berikan Tuhan! Yah, oke - "Pemimpin"! Barangnya mahal, tapi sekarang, dengan "coronavirus" sialan ini masalah ekonomi akan "melampaui atap" ..... Anda bisa menunggu ...
      Tapi di sini ada 22350 juta - itu sangat dibutuhkan! Selain itu - DIBUTUHKAN! Semoga tidak terlalu banyak penundaan! Aku sangat berharap...
  2. mitroha
    mitroha 19 April 2020 06:33
    +21
    Tapi kapan chamomile ini akan berakhir? Kami membangun, kami tidak.
    Jika ini adalah proyek inisiatif, lalu mengapa isian informasi terus-menerus, mengatakan bahwa kami sedang membangun segalanya, semuanya telah diputuskan?
    Apakah Biro Desain Utara menarik perhatian, atau apakah Wilayah Moskow masih belum memutuskan?
    Saya berbicara tentang 22350m, tentu saja.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 19 April 2020 08:31
      +12
      Kutipan dari Mitroha
      Tapi kapan chamomile ini akan berakhir? Kami membangun, kami tidak.

      itu akan berakhir ketika kepala yang berbicara berhenti mencoba, apa yang AKAN SEGERA, SELAMA TAHUN AKAN DILAKUKAN, dll. Berita itu harus menjadi fakta dan mengumumkan delirium dan bahaya dari setahun yang lalu!
      1. wasili
        wasili 19 April 2020 09:00
        -1
        tertawa tertawa Jadi, Anda, teman saya, dan sebelum penggulingan debu, Anda bisa setuju. Kepala yang berbicara adalah segalanya. Atau lebih tepatnya, semuanya.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 19 April 2020 09:24
          +3
          Kutipan dari Wasili
          Jadi, Anda, teman saya, dan sebelum penggulingan debu

          dia telah mengubah rambutnya, saatnya untuk pensiun dan saya untuk itu dengan semua anggota badan saya
    2. bayar
      bayar 19 April 2020 09:05
      +19
      Berkenaan dengan proyek 22350M, kemungkinan besar keterlambatan karena belum tersedianya pembangkit listrik untuk kapal ini. Itu (pembangkit listrik) harus murni turbin gas pada M70FRU dan M90FR, tetapi tampaknya pengujian dan penyempurnaan unit ini agak tertunda, dan meletakkan kapal (seperti yang diharapkan tahun depan) tanpa memiliki pembangkit listrik yang siap dan teruji untuk mereka adalah risiko yang tidak dapat dibenarkan, seri dapat kembali membeku. Oleh karena itu, tampaknya, ada pembicaraan bahwa keputusan dibuat untuk membangun seri tambahan 22350+ (untuk 24 UVP) untuk Armada Laut Hitam. Agar tidak berdiri daya menganggur.
      Dan jika demikian, maka mungkin ini adalah keputusan yang paling seimbang - untuk melanjutkan rangkaian kapal yang sudah dikuasai oleh industri, sementara pembangkit listrik sedang dibawa ke iterasi berikutnya (22350M).
      Dan saya tidak dapat berbicara tentang fakta bahwa pekerjaan pada "Pemimpin" perusak nuklir telah dihentikan, kecuali tanpa kegembiraan dan kepuasan yang mendalam. Menolak biaya kapal. 2 miliar dolar (hingga 200 miliar rubel) sangat, SANGAT bijak. Jauh lebih berguna untuk membangun 5-6 fregat 22350 atau 4-5 22350M dengan uang yang sama.
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 19 April 2020 09:25
        +9
        Kutipan dari bayard
        Menolak biaya kapal. 2 miliar dolar (hingga 200 miliar rubel) sangat, SANGAT bijaksana.

        Saya tidak berpikir "Pemimpin" sangat berharga. Saya pikir harganya jauh lebih tinggi. Di masa Soviet, biaya TARKR tipe Kyiv sangat dekat dengan TAVKR tipe 1143.5, yaitu ke Kuznetsov
        Kutipan dari bayard
        Jauh lebih berguna untuk membangun 5-6 fregat 22350 atau 4-5 22350M dengan uang yang sama.

        Mereka juga tampaknya memiliki label harga yang jauh lebih tinggi. Jika kita mengambil korvet 20380, maka pada 2016 korvet yang ditetapkan pada 2014 diperlihatkan dengan harga 17,3 miliar rubel. Sulit untuk mengetahui kursus apa yang harus dibandingkan, tetapi menurut ide saya, korvet menarik setidaknya $ 250 juta.Dengan demikian, kita harus berharap bahwa 22350 berjuang untuk $ 500 juta.
        1. bayar
          bayar 19 April 2020 09:54
          +9
          Harga "kepala" Gorshkov "berada dalam 27 miliar rubel, sekarang harganya akan menjadi sekitar 40 miliar rubel. Saya tidak berpikir itu lebih tinggi, karena inflasi tentu saja YA, tetapi serialisasi juga penting. Untuk kepala, semua peralatan dibuat dari awal , ditambah rewel dengan pengujian dan fine-tuning kepala ... Jadi 40 miliar, yah, mungkin dengan ekor - ini adalah harga merahnya.
          Nah, dan "Pemimpin" ... 2 miliar diumumkan 5 tahun yang lalu, tetapi pengalaman membangun pemecah es nuklir menunjukkan bahwa tidak semuanya berjalan lancar di sana - dengan pembangkit listrik, jadi yang memimpin pasti tidak akan lebih murah dari 2,5, 40 miliar dolar. , dan ini omong kosong. Dan, omong-omong, dalam jumlah inilah pembuat kapal St. Petersburg kami memperkirakan biaya kapal induk non-nuklir VI yang menjanjikan 50 - 2 ribu ton - pada 2,5 - XNUMX miliar dolar. Jadi perbandingan Anda dengan "Pemimpin" dengan "Kuznetsov" untuk harganya cukup dibenarkan. Jika saja pematung kami menerima pesanan seperti itu, mereka akan menerima jaminan konstruksi jangka panjang. Jadi biarkan mereka membangun proyek yang sudah dikuasai dan memenuhi armada dengan kapal yang sangat dibutuhkan.
          minuman Kristus Bangkit!
          1. Andrey dari Chelyabinsk
            Andrey dari Chelyabinsk 19 April 2020 14:52
            +5
            Kutipan dari bayard
            Kristus Bangkit!

            Benar-benar bangkit! hi minuman
            Kutipan dari bayard
            Jadi 40 miliar, mungkin dengan kuncir kuda - ini harga merahnya.

            Cukup mungkin. Apalagi, dalam nilai tukar hari ini, ini adalah 540 juta dolar.
            Kutipan dari bayard
            Nah, dan "Pemimpin" ... 2 miliar diumumkan 5 tahun lalu

            ya tentu. Tetapi pada tahap pengembangan itu, ini adalah perkiraan berdasarkan prinsip "langit-langit setengah jari", dan sejak itu, seperti yang saya pahami, ukuran kapal perusak telah bertambah sedikit ...
            Kutipan dari bayard
            Dan, omong-omong, dalam jumlah inilah pembuat kapal St. Petersburg kami memperkirakan biaya kapal induk non-nuklir VI yang menjanjikan 40 - 50 ribu ton - pada 2 - 2,5 miliar dolar. Jadi perbandingan Anda dengan "Pemimpin" dengan "Kuznetsov" untuk harganya cukup dibenarkan.

            Aku senang kita setuju. Saya juga percaya bahwa "Pemimpin" adalah sebuah kesalahan
      2. Elturisto
        Elturisto 20 April 2020 17:36
        -1
        Tidak ada mesin komentar yang benar Dan tampaknya tidak akan pernah ada ...
        1. bayar
          bayar 20 April 2020 18:31
          0
          Sudah ada mesin, dalam hal apa pun, pasangan turbo-diesel untuk 22350, segera fregat pertama akan diluncurkan dari pembangkit listrik domestik dan sebelum akhir tahun (seperti yang direncanakan) uji coba laut pertama. Kemudian fine-tuning dimungkinkan, penghapusan penyakit masa kanak-kanak dan - produksi massal normal.
          Itulah sebabnya, hingga pembangkit listrik pertama mencapai kesempurnaan akhir, luncurkan pembangkit listrik baru (eksperimental) ke dalam rangkaian, untuk kapal baru, pada turbin gas yang sama dengan kecepatan plus pada satu kotak roda gigi ... Anda perlu untuk menunggu, bawa yang pertama ke seri normal dan pahami yang kedua.
          Ini adalah jeda sekitar dua tahun.
          Dan agar tidak membuang waktu ini dengan sia-sia, 4 fregat 22350+ lagi akan ditempatkan (kemungkinan besar), 2 setiap tahun. Untuk Armada Laut Hitam.
          Dan kemudian - meletakkan 22350M dan membangun dengan kecepatan normal - 4 - 5 tahun (5 tahun untuk kepala). Koefisien kebaruan akan menjadi 22350-15 persen untuk 20M, yang normal untuk perkembangan industri.
          1. Elturisto
            Elturisto 21 April 2020 21:33
            -2
            Boo-boo-boo-mengutip Anda - "segera turun ...", "direncanakan sebelum akhir tahun ...", "maka penyesuaian dimungkinkan", "Anda harus menunggu", "akan dibaringkan", "dengan kecepatan plus", " lalu bookmark ... "koefisien kebaruan ..." ... - tenang sudah badut ...
  3. pertapa21
    pertapa21 19 April 2020 06:45
    +10
    Apa fregat 22350M itu? Penghancur yang sebenarnya
  4. DMB 75
    DMB 75 19 April 2020 06:53
    +12
    Pengerjaan kapal perusak "Pemimpin" dan fregat proyek 22350M ditangguhkan

    Tidak terkejut.
    1. Gritsa
      Gritsa 19 April 2020 08:23
      +6
      Kutipan: DMB 75
      Tidak terkejut.

      Ketika "penambang efisien" berikutnya dari semacam "harta nasional" membeli kapal pesiar berikutnya, senilai beberapa fregat ini, saya tidak akan terkejut
  5. Pemimpin kulit merah
    Pemimpin kulit merah 19 April 2020 07:02
    +5
    Sekarang dilema "kita membangun bukan membangun" berakhir, tetapi laksamana sofa memiliki kartu truf "sangat melamun" - jika hanya "pemimpin" yang dibangun ...
    Nah, selamat berlibur untuk semua anggota forum!
    1. bayar
      bayar 19 April 2020 09:06
      +1
      Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
      Nah, selamat berlibur untuk semua anggota forum!

      saling!
      Sudah berbuka puasa.
  6. Dokter18
    Dokter18 19 April 2020 07:11
    +12
    Sulit bagi saya untuk memahami semua kekacauan ini. Anda tidak bisa mengatakan sebaliknya. Tidak ada cukup dana untuk konstruksi, karena oh, betapa ada cukup dana untuk desain dan konstruksi simultan 10 proyek dari berbagai jenis penyortiran sekaligus. Jika tidak ada dana, lalu mengapa menciptakan, membangun sesuatu yang telah didirikan oleh galangan kapal, setiap kapal berikutnya dalam rangkaian tersebut akan sedikit lebih murah, baik, atau sedikit lebih mahal
    (karena inflasi), namun tentunya tidak akan menjadi berlian dalam satu eksemplar. Lebih buruk lagi, itu berjalan buruk dengan fregat 22350, jadi letakkan sebanyak mungkin dari mereka karena ada cukup dana dan kemampuan produksi.
    1. pejuang serangan langit
      pejuang serangan langit 19 April 2020 08:16
      0
      Pada 28 April, dua fregat lagi 22350 akan diletakkan di St. Petersburg, di mana muatan amunisi akan diperluas menjadi 24 KR. Omong-omong, pada hari yang sama, 2 kapal proyek Yasen-M dan UDC terbaru di Krimea akan diletakkan Jadi jangan panik.
      Fregat Proyek 22350 Rusia yang ditingkatkan dapat menerima hingga 24 rudal hipersonik Zircon. Kita berbicara tentang kapal seri ketujuh dan kedelapan, yang rencananya akan diletakkan dalam waktu dekat. Selain itu, "Admiral Amelko" dan "Admiral Chichagov" yang sudah dibangun juga akan menambah muatan amunisi, tulis TASS, mengutip sumbernya sendiri di industri pertahanan.

      https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257874
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 19 April 2020 08:42
        +12
        Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
        Pada 28 April, dua fregat lagi 22350 akan diletakkan di St. akan diletakkan.

        meletakkan kasing tidak rumit, yang utama adalah membangunnya tepat waktu! Tidak ada shift dengan alasan apapun!!
        1. pejuang serangan langit
          pejuang serangan langit 19 April 2020 08:52
          -2
          Itu benar, sehingga tanpa shift dan tanpa ribuan perubahan selama konstruksi, seperti yang biasanya kita lakukan mengingat persyaratan proyek yang terus berubah dari Kementerian Pertahanan RF, perlu untuk mengklarifikasi terlebih dahulu apa yang sebenarnya diinginkan Kementerian Pertahanan. 22350M yang sama, sehingga tidak terus-menerus diulang di sepanjang jalan dan tidak berubah menjadi konstruksi jangka panjang.Mungkin karena alasan ini, Kementerian Pertahanan Federasi Rusia mengambil jeda untuk menyusun persyaratan karakteristik kinerja 22350M, untuk memutuskan apa yang harus diletakkan.
      2. wasili
        wasili 19 April 2020 09:02
        -3
        lol lol lol Dalam masyarakat sopan, berita tidak dikutip
        1. pejuang serangan langit
          pejuang serangan langit 19 April 2020 09:04
          0
          Dan apa yang menarik dikutip dalam masyarakat yang layak?
        2. sabakina
          sabakina 19 April 2020 12:52
          +1
          Kutipan dari Wasili
          lol lol lol Dalam masyarakat sopan, berita tidak dikutip

          Dalam masyarakat yang santun, pembawa kabar buruk dibunuh. Apakah itu yang ingin Anda katakan?
      3. Dokter18
        Dokter18 19 April 2020 09:45
        +2
        Tapi siapa yang panik, kami kaget dengan keputusan zigzag dari mereka yang berkuasa dari Kementerian Pertahanan.
        Logika saja tidak cukup, kesukarelaan terlalu banyak.
        1. pejuang serangan langit
          pejuang serangan langit 19 April 2020 09:52
          -3
          Dan saya ingin dan menusuk. Jika tidak ada masalah seperti dengan mesin yang tampaknya sama baru untuk 22350M, maka mereka akan diletakkan tahun ini. Tapi itu mulus di atas kertas, tetapi mereka lupa tentang jurang, dan berjalan bersama mereka Sayangnya, keinginan tidak selalu sesuai dengan peluang, jadi Anda harus mengubah keputusan di sepanjang jalan.
          1. Dokter18
            Dokter18 19 April 2020 09:55
            +1
            Ya, tidak diragukan lagi bahwa 22350M lebih maju daripada proyek 22350, tetapi sekali lagi proyek baru, dan biasanya kami membutuhkan 5-10 tahun untuk membangunnya.
      4. victor50
        victor50 19 April 2020 09:52
        +4
        Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
        Pada 28 April, dua fregat lagi 22350 akan diletakkan di St. Petersburg

        Kata kuncinya adalah "LAY". Pr yang artikelnya juga "BUILD". Aku sudah muak dengan omong kosong ini. Ayah tidak mengajari siapa pun di masa kanak-kanak: "Lakukan dulu, lalu pamer!"?
        1. pejuang serangan langit
          pejuang serangan langit 19 April 2020 09:54
          -5
          Tidak, itu seperti pengumuman, keputusan sudah dibuat.
  7. Penguntit
    Penguntit 19 April 2020 07:14
    -2
    Di kapal sebesar itu dan 16 rudal, tawa
    1. Mauritius
      Mauritius 19 April 2020 08:11
      -1
      Kutipan dari Stallker
      Di kapal sebesar itu dan 16 rudal, tawa
      Tapi tidakkah Anda mencoba membaca dengan seksama sebelumnya ....... atau tujuannya berbeda?
      fregat baru akan membawa 48 rudal dalam enam tunggangan
      1. Penguntit
        Penguntit 19 April 2020 10:34
        0
        Saya sedang berbicara tentang proyek awal! Tetapi Pemimpin masih belum benar-benar di atas kertas dan tidak ada gunanya membahas apa yang akan dia kenakan di sana dan berapa banyak.
  8. 7,62h54
    7,62h54 19 April 2020 07:16
    +6
    Perfeksionis-penunda telah menunda ide begitu lama sehingga lagi-lagi dibiarkan tidak diklaim.
  9. Graz
    Graz 19 April 2020 07:36
    +3
    Anda perlu membangun untuk apa Anda punya uang

    meskipun pemimpinnya tampan dan, menurut saya, lebih penting daripada BDK dan modernisasi kapal induk Kuznetsov
    1. bayar
      bayar 19 April 2020 09:14
      +2
      kutipan: Grazo
      padahal leadernya ganteng

      PINTU "Pemimpin"! Sekitar 200 miliar rubel.
      Untuk uang sebanyak itu, Anda dapat membangun setidaknya 5 fregat 22350+ dengan 24 CR di dalamnya. Atau 4 (empat) kapal penghancur fregat 22350M.
      Tapi 22350M belum menyelesaikan pembangkit listrik pada turbin M70FRU dan M90FR dan gearbox baru. Sampai mereka selesai dan menguji, kapal tidak dapat diletakkan (!) - KEJAHATAN. Untuk mereka akan menggantung, seperti seri sebelumnya tanpa pembangkit listrik di saham.
      Sejauh ini, sepertinya mereka memutuskan untuk melanjutkan seri 22350+ dengan 24 CR di UVP.
      1. ROS 42
        ROS 42 19 April 2020 09:51
        +5
        Kutipan dari bayard
        PINTU "Pemimpin"! Sekitar 200 miliar rubel.
        Untuk uang sebanyak itu, Anda dapat membangun setidaknya 5 fregat 22350+ dengan 24 CR di dalamnya. Atau 4 (empat) kapal penghancur fregat 22350M.

        Sangat mahal atau tidak ada uang? menipu
        Saya akan meledak sekarang, seperti tiga ratus ton TNT ...

        1. bayar
          bayar 19 April 2020 10:24
          +1
          Tidak ada jalan dan tidak ada uang.
          Bagaimanapun, jauh lebih menguntungkan untuk membangun kapal dengan pembangkit listrik turbin gas klasik. "Pemimpin" yang sama memiliki iterasi dalam inkarnasi turbin gas - VI 12 ton dan 000 KR yang sama di UVP. Tapi harganya empat kali lebih rendah. Jadi apa yang harus dipilih? Lagi pula, kapal turbin gas memiliki biaya siklus hidup berkali-kali lebih rendah, jika bukan urutan besarnya. Apa yang Amerika, komandan angkatan laut kita, juga yakini selama operasi kapal penjelajah nuklir mereka. Amers tampaknya memiliki cukup uang, tetapi mereka meninggalkan kapal jenis ini SEPENUHNYA, dan meninggalkan pembangkit listrik seperti itu di kapal induk hanya karena kebutuhan untuk menyalakan ketapel uap dan EM dalam mode pertempuran.
          Dan fakta bahwa mereka mencuri dan anggaran tidak terpenuhi adalah dari TIDAK BERTANGGUNG JAWAB pejabat "bertanggung jawab". Dan untuk mengatur bisnis dengan ketekunan, perlu untuk menunjuk seorang komisaris dengan Mauser untuk setiap pejabat tersebut, yang secara berkala akan memilih di telinga pejabat tersebut dengan laras Mauser-nya, mengingat tanggung jawab atas tugas yang diberikan.
          Saya meyakinkan Anda bahwa dalam 5 tahun tidak ada satu pun pejabat yang tidak bertanggung jawab yang akan tetap bertugas - mereka akan melarikan diri, atau masih mendapatkan "sembilan gram" keadilan. Dan yang bertanggung jawab akan tetap ada, yaitu komisaris rakyat Stalinis.
          Dari siapa contoh harus diambil oleh manajer modern yang terlalu "efektif".
          1. PSih2097
            PSih2097 19 April 2020 13:26
            -2
            Kutipan dari bayard
            Dan yang bertanggung jawab akan tetap ada, yaitu komisaris rakyat Stalinis.

            Yah, tidak semua orang begitu bertanggung jawab, sehingga sebelum perang kami memiliki persenjataan tentara, sehingga dari waktu ke waktu Stalin sendiri harus turun tangan ...
            1. bayar
              bayar 19 April 2020 14:32
              0
              Sudahkah Anda melihat tingkat pertumbuhan industri dan ekonomi secara keseluruhan? Saya tidak berbicara tentang masa perang dan masa pasca perang di bawah Stalin - mereka melakukan segalanya.
              Atau DOKTER datang.
              1. PSih2097
                PSih2097 19 April 2020 18:16
                -2
                Kutipan dari bayard
                Atau DOKTER datang.

                menurut Kulik? Dan ya, saya sedang berbicara tentang periode sebelum perang ...
                1. bayar
                  bayar 19 April 2020 23:36
                  0
                  Kutipan dari PSih2097
                  Saya berbicara tentang periode sebelum perang ...

                  Dalam dua rencana lima tahun pertama sebelum perang, ada tingkat pertumbuhan ekonomi tertinggi di Rusia untuk seluruh periode keberadaannya. Dan Anda ingin mengatakan bahwa komisaris rakyat Stalinis tidak melakukan apa-apa saat itu? lol
                  Dan apa yang salah dengan senjata di tahun-tahun sebelum perang?
                  Membangun 25 ribu tank?
                  Jadi mungkin seluruh dunia saat itu tidak memiliki angka seperti itu.
                  Memiliki salah satu armada terbesar di dunia?
                  Ya, baik tank maupun pesawat sebagian besar tidak begitu modern lagi. Saat itu hanya sedikit orang yang memiliki industri modern (per Juni 1941), dan industri yang dapat dibangun, dibangun, pada saat itu sendiri berusia 10 tahun.
                  Senjata apa yang tidak diterima tentara?
                  Senapan otomatis kaliber senapan?
                  Tentara menerima di bawah 2 (DUA) juta, dan jika bukan karena perang, maka mungkin seluruh tentara akan dilengkapi kembali dengan mereka.
                  Dan tidak ada satu pun tentara di dunia yang memiliki senapan seperti itu.
                  Artileri?
                  Jadi kami memiliki lebih banyak daripada yang dimiliki Nazi. Semua kaliber yang diperlukan.
                  Kerang?
                  Jadi khusus untuk ini, KEMENTERIAN Amunisi diciptakan. Dan Uni Soviet tidak memiliki kelaparan cangkang (tidak seperti Republik Ingushetia di Perang Dunia I). tersenyum
                  Mungkinkah senjata kita menggunakan roda kayu dengan pelek besi? Bagaimana beberapa orang Jerman?
                  Jadi tidak - kami memproduksi karet buatan dalam jumlah yang cukup.
                  Atau maksud Anda bahwa pejuang tempur Uni Soviet untuk musim panas 1941 lebih rendah daripada yang Jerman?
                  Benar-benar menyerah. Dan ada alasannya - mesin pesawat!
                  Kami meminta mereka mengimpor, sebagai suatu peraturan, berlisensi, dan ini berarti penundaan beberapa tahun.
                  Mereka sendiri belum belajar bagaimana mendesain, meski mereka berusaha sangat keras. Tetapi selama perang, ini juga ditarik - di Kursk Bulge dan di Kuban, titik balik dalam perang udara memang terjadi ...
                  Tetapi !
                  Jika pesawat kami lebih rendah dari musuh dalam kualitas pada tahun 1941, maka dalam KUANTITAS industri kami tidak menyinggung Angkatan Darat dengan cara apa pun. Jadi mereka mengambil sejumlah peralatan iam, di mana kualitasnya tidak cukup. Ya, pada awal 1942 hampir semua tank dan jet tempur tipe lama hilang, tetapi kami menahan Jerman.
                  Apakah hanya keberanian dan ketabahan para pejuang kita?
                  Bukan ! Para pejuang ini ADALAH SESUATU UNTUK DIPERANG.
                  Dan jika industri Uni Soviet tidak punya waktu untuk menguasai dan memproduksi sesuatu sebelum Juni 1941, maka selama perang, ia mengingat semua jenis senjata dan memproduksinya dalam jumlah yang diperlukan.
                  Jika Anda tidak mengetahui hal ini, belum membaca atau mendengar, atau mungkin tidak ingin mengetahuinya, maka ini adalah masalah Anda. permintaan
                  1. PSih2097
                    PSih2097 19 April 2020 23:46
                    -2
                    prajurit
                    Kutipan dari bayard
                    Membangun 25 ribu tank?

                    dan mereka membawanya ke dalam korps ... tetapi mereka lupa bagaimana mengelolanya ... terlebih lagi, Christie BT Amerika dan T-26 Vickers-Armstrong Inggris, tidak seperti T-34 dan KV militer ...
                    Meskipun apa yang saya bicarakan, Anda berbicara tentang komisaris rakyat, Anda berbicara tentang segalanya, tetapi bukan tentang apa yang saya tulis ... prajurit
                  2. Alexey R.A.
                    Alexey R.A. 20 April 2020 16:05
                    +1
                    Kutipan dari bayard
                    Kerang?
                    Jadi khusus untuk ini, KEMENTERIAN Amunisi diciptakan. Dan Uni Soviet tidak memiliki kelaparan cangkang (tidak seperti Republik Ingushetia di Perang Dunia I).

                    Tidak ada yang namanya tahun 1915. Tapi masalah peluru masih seperti itu sampai tahun 1944. Untuk Kursk Bulge yang sama, persediaan amunisi diakumulasikan selama empat bulan.
                    Apalagi meskipun suhu rata-rata di rumah sakit, termasuk kamar mayat, untuk sejumlah catu daya yang sangat diperlukan, industri gagal dalam rencananya. Satu-satunya jenis cangkang penusuk lapis baja BR-350A untuk senjata divisi dan anti-tank 76,2 mm tidak tersedia bahkan pada tahun 1942. Selain itu, orang harus melihat statistik resmi tentang keberadaan "cangkang penusuk lapis baja" di pasukan dengan sangat hati-hati - SW. D. Shein menulis itu di pagar "kayu bakar" tertulis, dan di belakangnya ... di brigade ke-4 selama pertempuran di dekat Moskow, menurut dokumen, ada cangkang penusuk baju besi, tetapi setelah diperiksa lebih dekat ternyata pecahan peluru biasa tercatat di kolom ini.
                    1. bayar
                      bayar 20 April 2020 16:35
                      0
                      Kutipan: Alexey R.A.
                      Selain itu, meskipun suhu rata-rata di rumah sakit, termasuk kamar mayat, industri gagal merencanakan sejumlah PSU yang sangat dibutuhkan.

                      Dan ini tidak mengejutkan. Persediaan peluru yang sangat besar di distrik barat hilang pada minggu-minggu pertama perang dan jatuh ke tangan musuh, yang bukannya tanpa kesenangan dan kenikmatan. Industri dievakuasi ke luar Ural dan mulai memproduksi produk hanya pada tahun 1942 - dalam volume normal.
                      Tetapi hingga 22 Juni, ada cukup peluru di pasukan.
                      Cangkang penusuk lapis baja jujur ​​... pernikahan (agar moderator tidak dilarang), tetapi Jerman, sebaliknya, memiliki kemenangan yang luar biasa.
                      Tapi ada kerang.
                      Dan senjata.
                      Dan tank.
                      Dan pesawat.
                      Tetapi fakta bahwa Staf Umum mengacau selama periode terancam, pasukan memasuki pertempuran di eselon (yaitu, sebagian) dan selalu menyerah kepada musuh di arah utama serangan, komando dan kendali adalah di luar kebiasaan . .. dan pasukan terbaik dunia saat itu menyerang kita dengan sekutu mereka...
                      Tetapi selama perang, industri di luar Ural mulai bekerja seperti jam tangan Swiss, dan model senjata dibawa ke kondisi yang diperlukan, dan mereka belajar bertarung.
                      Dan mereka menang.
                      Dan jika manajemen negara dan industri buruk di Uni Soviet, lalu SIAPA yang mengatur semua ini?! Siapa yang melakukan evakuasi industri secepat kilat dan peluncurannya di tempat-tempat baru? Siapa yang mengawasi dan mengepalai biro desain dan sains kita secara umum? Siapa yang mengalahkan Jerman di dekat Moskow, Stalingrad, di Dnieper, dalam operasi Belarusia, memadamkan serangan terakhir musuh di dekat Balaton dan melakukan operasi Berlin yang brilian?
                      Siapa yang MELAKUKAN SEMUA INI?
                      Jika SEMUA Eropa berperang melawan kita?
                      Dan kami terpaksa menahan sebagian pasukan juga melawan Turki, di Iran dan di perbatasan dengan Jepang di Manchuria ...

                      Dan pada periode sebelum perang, terobosan industri baru saja terjadi, ratusan dan ribuan perusahaan dan seluruh industri sedang dibangun, dan kami sama sekali tidak tahu bagaimana berbuat banyak.
                      Kami berusaha sangat keras, tetapi tidak berhasil sekaligus.
                      Dan musuhnya adalah - penyabot. Sabotase dilakukan, peralatan berharga dihancurkan, rencana digagalkan.
                      Dan ada musuh dalam kepemimpinan negara, mereka diidentifikasi, diadili dan dihukum.
                      Namun berkat kerja heroik seluruh rakyat, industrialisasi dilakukan dalam 10 tahun (!) Berkat itu, Tentara Merah diciptakan dan dipersenjatai (150 ribu bayonet sebelum industrialisasi - itu bukan Angkatan Darat, tetapi tiruan). Cadangan strategis telah dibuat, personel telah dilatih.
                      Di sini, di simpanan ini dan menang.

                      Dan memilih Uni Soviet sebelum perang dengan pertanyaan "mengapa ini atau itu ternyata tidak dalam kualitas dan kuantitas yang tepat" tidak perlu banyak pikiran, dan kemudian ada WHO yang memintanya. Dan mereka bertanya. Dan masalah diselesaikan.
                      Dan mereka memutuskan.
                      Kalau tidak, kami tidak akan berbicara dengan Anda sekarang.
                      1. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 20 April 2020 20:05
                        +1
                        Kutipan dari bayard
                        Cangkang penusuk lapis baja jujur ​​... pernikahan (agar moderator tidak dilarang), tetapi Jerman, sebaliknya, memiliki kemenangan yang luar biasa.
                        Tapi ada kerang.

                        Praktis tidak ada peluru penusuk lapis baja untuk 3 "peluru penusuk lapis baja di pasukan. Dari 1936 hingga 22.06.1941/930/76, 192,7 ribu BBS XNUMX mm dipesan. Dan XNUMX ribu diproduksi.
                        Hasilnya:
                        Dapat diasumsikan bahwa senjata divisi dan sebagian besar tank berat dan menengah (KV, T-34) praktis tidak dilengkapi dengan cangkang penusuk lapis baja.
                        © "Pasokan artileri dalam Perang Patriotik Hebat 1941-45", Moskow-Tula, penerbit GAU, 1977
                        Inilah situasi di korps mekanik:
                        Pernyataan untuk unit militer 9090 untuk 30 April 1941, di kolom "pelacak penusuk lapis baja 76-mm" - 33084 diperlukan, 33084 hilang, persentase keamanan adalah 0. Sekali lagi - 0, nol, nol, kosong. Tetapi di bawah singkatan "ve che 9090" menyembunyikan korps mekanik ke-6 dari Mayor Jenderal Mikhail Georgievich Khatskilevich - korps mekanik paling kuat dari Distrik Militer Khusus Barat dan salah satu yang paling banyak staf di Tentara Merah. Pada 22 Juni, ia memiliki 238 tank T-34 dan 114 KV.
                        Mungkin kita memiliki satu kasus luar biasa dari kecerobohan berbahaya oleh pemasok lalai yang tidak menembakkan peluru tepat waktu pada satu formasi? Sayang. Laporan tentang penyediaan senjata dan amunisi pada 25 April 1941. Korps mekanik ke-3 dari Distrik Militer Khusus Baltik: tank KV 79, tank T-34 - 50, menurut kartu laporan 17948 peluru 76-mm penusuk lapis baja , ada nol.
                        Tapi, mungkin, segalanya berjalan lebih baik di "arah serangan utama" di Distrik Militer Khusus Kiev? Secara umum, ya, sedikit lebih baik. Tetapi jika hanya sangat, sangat sedikit. Laporan tentang penyediaan senjata dan amunisi pada 1 Mei 1941, korps mekanik ke-4 Mayor Jenderal Andrei Andreevich Vlasov (sama, komandan masa depan pasukan kejut ke-37, ke-20, ke-2 dan pembebasan Rusia): Korps memiliki 72 Tank KV, 34 tank T-242, seharusnya memiliki 76 peluru artileri untuk meriam tank 66964-mm, di mana nol tersedia. Semua jenis - bahkan penusuk lapis baja, bahkan fragmentasi dengan daya ledak tinggi - masih nol. Tetapi di korps mekanik ke-8 Letnan Jenderal Dmitry Ivanovich Ryabyshev, ada beberapa cangkang penusuk lapis baja untuk senjata tank dari jenis tank terbaru: pada 10 Juni, korps memiliki 71 tank KV, 100 T-34, itu seharusnya memiliki 8163 proyektil 76-mm penusuk lapis baja, ada 2350 yang tersedia.
                        © Ulanov/Shein
          2. Elturisto
            Elturisto 20 April 2020 17:39
            -2
            Warga negara, Anda memiliki masalah serius. Anda tampaknya berbuka puasa dengan kecepatan yang dipercepat ... sekolah kejuruan di kapal induk karena semuanya nuklir :) ...
  10. Penangkal
    Penangkal 19 April 2020 07:46
    +9
    Poin kelima hanya mendekati, pemotongan program akan sangat besar dan menyakitkan. Terima begitu saja. Sampai ada vaksinnya, maka akan terjadi pemulihan yang lambat.
    1. Komentar telah dihapus.
      1. EUG
        EUG 19 April 2020 08:35
        +4
        Bukan pandemi karena mereka berlayar dengan bensin (dibeli oleh "mitra" dan tidak digunakan karena musim dingin yang relatif hangat)
        dan sekarang dengan minyak dan setelah itu lagi dengan gas (penurunan harga "dipatok" ke minyak) ..
    2. Burung hantu elang
      Burung hantu elang 19 April 2020 08:17
      +9
      Dana untuk pengembangan dan konstruksi hanya dapat berasal dari "perampasan" "penguasa" saat ini dan "teman oligarki" mereka, segera setelah tindakan seperti itu dan "perusahaan PR - semuanya baik-baik saja di Rusia" akan berubah menjadi tindakan nyata untuk menyelamatkan industri dan Negara.
  11. Peter Tverdokhlebov
    Peter Tverdokhlebov 19 April 2020 07:52
    -17
    Di Rusia Putin, ada ~$400 miliar emas dan cadangan devisa, beberapa triliun lebih dalam berbagai dana, seperti "Kesejahteraan", dll. Ada uang untuk pembangunan kapal-kapal ini, hanya agen Barat Putin yang diperintahkan untuk meninggalkan pembangunan kapal-kapal ini!
    1. donavi49
      donavi49 19 April 2020 08:00
      +11
      Qatar memberikan diskon $10 untuk minyak. Saudi memberikan diskon dan rencana pinjaman / cicilan nol 90 hari (yaitu, kami membeli minyak dengan diskon hari ini dan membayar dalam 3 bulan). Ural tenggelam ke level akhir 90-an. Dan ini setelah kesepakatan OPEC+.

      Sampai sumber minyak pulih, uang yang terkumpul harus dilindungi. Karena mungkin dana ini harus diregangkan selama 5+ tahun.
      1. Graz
        Graz 19 April 2020 08:10
        -3
        tidak perlu berurusan dengan omong kosong, Anda perlu melakukan seperti negara bagian. salahkan semua orang Saudi ini, UEA. Qatar dan lainnya seperti mereka dalam mendanai terorisme dan menghancurkan semua produksi minyak mereka dengan serangan rudal, murah dan ceria. Saya tidak tahu apa yang mereka lakukan
        1. donavi49
          donavi49 19 April 2020 08:20
          +11
          Nah, serangan rudal saja tidak cukup. Anda membutuhkan setidaknya enam bulan operasi. Bahkan jika Anda melibatkan detasemen pasukan, tingkat 2003 di Irak. Yang tidak mungkin, karena tidak ada pangkalan. Bahkan Iran tidak akan cocok dengan petualangan seperti itu, karena dijamin mereka akan menendangnya ke pangkalan.

          Oleh karena itu, pembawa rudal Anda harus memiliki teknologi teleportasi. Armada juga tidak membantu. Pertama, awan pengisi angkatan udara akan mematuknya. Kedua, armada dengan bodohnya tidak memiliki total salvo yang cukup, bahkan untuk menyelesaikan masalah Qatar. Saya tidak berbicara tentang pengisi lainnya.

          Nah, untuk mengebom pengikut Amerika, dengan berani dan terbuka - Anda sudah bisa mendapatkan jawaban dari ayah mereka.
          1. bayar
            bayar 19 April 2020 09:26
            +3
            Atau Anda dapat dengan mudah menasionalisasi Bank Sentral (atau menghapusnya dan menghidupkan kembali Perbendaharaan Negara dan Bank Negara Rusia) dan memenuhi pasar kredit dan keuangan dengan suplai uang yang memberi kehidupan. Mempertimbangkan fakta bahwa ekonomi Rusia kurang dimonetisasi setidaknya 50%, ini tidak akan mempengaruhi devaluasi dengan cara apa pun.
            ... Tapi ini adalah tugas untuk sebuah Negara BERDAulat.
            Oleh karena itu, UUD harus diubah.
          2. lucu
            lucu 19 April 2020 10:25
            +1
            Nah, untuk mengebom pengikut Amerika, dengan berani dan terbuka - Anda sudah bisa mendapatkan jawaban dari ayah mereka.

            Oh betapa menakutkannya kan)))
        2. Piramidon
          Piramidon 19 April 2020 09:07
          +6
          kutipan: Grazo
          benar-benar menghancurkan seluruh produksi minyak mereka dengan serangan rudal

          Menyakitkan Anda tangguh, seperti yang saya lihat!
          N.A. Nekrasov
      2. Gritsa
        Gritsa 19 April 2020 08:39
        -4
        Kutipan dari donavi49
        Sampai sumber minyak pulih, uang yang terkumpul harus dilindungi. Karena mungkin dana ini harus diregangkan selama 5+ tahun.

        Rusia berharap Saudi akan kehilangan lemak lebih cepat. Kemungkinan besar, itu akan terjadi dan para syekh akan pindah ke unta. Tapi berapa banyak warga kita yang akan meregangkan kaki mereka selama ini? Kami akan memiliki lebih banyak warga miskin ini
        1. donavi49
          donavi49 19 April 2020 08:45
          +7
          Faktanya, Saudi memiliki bantal yang sebanding, tetapi populasinya 30 juta.

          Sekarang mereka memiliki 501 miliar cadangan
          Anggaran 272 miliar. Pada saat yang sama, dia sangat kembung. Segala macam mega-proyek, 67 miliar dalam anggaran militer (ini lebih dari Rusia), berbagai alokasi uang untuk pengikut dan agen pengaruh mereka, pembiayaan pembelian Field Marshal Sisi, dll.

          Ditambah lagi, sekarang pendapatan dari minyak sekitar 70% dari anggaran. Dan penambangan sangat murah. Secara umum, mereka bisa duduk cukup lama, makan melalui cadangan. Plus, ada juga faktor kredit makro. Saudi akan diberi uang. Tetapi Rusia bukanlah fakta, atau lebih tepatnya akan diberikan, tetapi sebagai imbalan atas keputusan / konsesi politik, dll.
          1. D16
            D16 19 April 2020 12:51
            0
            Sekarang mereka memiliki 501 miliar cadangan

            Dan di tahun ke-14 adalah 737. Dan selama periode ini, minyak tidak pernah turun di bawah 45. Selain itu, mereka mengobarkan perang yang sangat tidak berhasil, dan seringkali di wilayah mereka dihuni oleh kaum Syiah.
            berbagai alokasi uang untuk pengikut dan agen pengaruh mereka, membiayai pembelian Field Marshal Sisi

            Tetapi orang Mesir tidak cocok dengan perang di Yaman sebagai bagian dari koalisi. Namun, UEA kemudian meninggalkan komposisinya.
            Dan penambangan sangat murah. Secara umum, mereka bisa duduk cukup lama, makan melalui cadangan.

            Mereka telah melakukan ini selama 6 tahun, di mana Rusia telah membuat simpanan.
            Plus, ada juga faktor kredit makro. Saudi akan diberi uang.

            Siapa yang akan membuat mereka bangkrut? lol
          2. Gritsa
            Gritsa 19 April 2020 16:16
            -1
            Kutipan dari donavi49
            Faktanya, orang Saudi memiliki bantal yang sebanding,

            Maksud saya bukan bantalan keuangan, tetapi ketersediaan sumber daya dan ekonomi. di sini kami, tentu saja, terlihat jauh lebih keren daripada para Suad. Tapi itu semua sumber daya ini entah bagaimana melewati populasi kita.
        2. bar
          bar 19 April 2020 08:58
          -1
          Rusia berharap Saudi akan kehilangan lemak lebih cepat.

          Rusia berharap ayah Trump akan menekan pengikutnya. Minyak murah juga seperti sabit baginya di tempat kausal.
          1. donavi49
            donavi49 19 April 2020 09:23
            +3
            Ya, tapi lebih banyak sebelum pemilu. Untuk Texas, Dakota, Oklahoma akan memilih Biden dan selamat tinggal ke Gedung Putih.

            Anggaran AS tidak banyak bergantung pada minyak (tetapi sebelumnya, di bawah Bush / Obama, sebaliknya, harga rendah itu bagus, karena mereka adalah pembeli di pasar).
            1. bar
              bar 19 April 2020 09:29
              +2
              Anggaran AS tidak terlalu bergantung pada minyak

              Sekarang anggaran AS hanya bergantung pada pencetakan. Dan minyak murah, di satu sisi, baik untuk pemilih biasa, di sisi lain, pertama, hilangnya pekerjaan yang membuat Trump tenggelam, di sisi lain, kerugian politik. Dengan minyak dan gas murah, selamat tinggal pada tekanan di Rusia dan keluar dari pasar Eropa. Pada harga ini, semua LNG di Eropa juga akan menjadi milik Rusia.
            2. lucu
              lucu 19 April 2020 10:29
              0
              Ya, tapi lebih banyak sebelum pemilu. Untuk Texas, Dakota, Oklahoma akan memilih Biden dan selamat tinggal ke Gedung Putih.

              Jangan menunggu - jika Biden memenangkan pemilihan - akan ada perang saudara yang dijamin. Dan Amerika akan kehilangan kekuatannya yang sudah meningkat.
            3. D16
              D16 19 April 2020 12:55
              0
              Anggaran AS tidak terlalu bergantung pada minyak

              Anggaran mungkin tidak, tetapi pasar tenaga kerja sangat tergantung.
        3. lucu
          lucu 19 April 2020 10:26
          +1
          Tapi berapa banyak warga kita yang akan meregangkan kaki mereka selama ini? Kami akan memiliki lebih banyak warga miskin ini

          Terima kasih untuk itu kredit ANDA ...
      3. onix757
        onix757 19 April 2020 09:04
        +6
        Sampai sumber minyak pulih, uang yang terkumpul harus dilindungi. Karena mungkin dana ini harus diregangkan selama 5+ tahun.

        Dan karena itu kami akan meningkatkan investasi di sekuritas Amerika dan membanjiri London dengan emas. Yah, itu tidak benar untuk berinvestasi di industri.
    2. 30 lawan
      30 lawan 19 April 2020 08:31
      -5
      Kutipan: Peter Tverdokhlebov
      Di Rusia Putin, ada ~$400 miliar emas dan cadangan devisa, beberapa triliun lebih dalam berbagai dana, seperti "Kesejahteraan", dll. Ada uang untuk pembangunan kapal-kapal ini, hanya agen Barat Putin yang diperintahkan untuk meninggalkan pembangunan kapal-kapal ini!

      Rusia memiliki cadangan devisa! Di Rusia ! Jika Putin adalah "agen Barat", Anda akan memujinya ... Jadi ... "tidak semuanya sesederhana itu" .. Saya sangat ingin bendera untuk avatar ... Seperti yang mereka katakan, "Gyulchitai, buka wajahmu !!!?"
  12. Arthur 85
    Arthur 85 19 April 2020 08:04
    +14
    Ya, untuk Olimpiade "sangat diperlukan", untuk sepak bola, untuk menyelamatkan bank (terlepas dari kenyataan bahwa dalam kapitalisme, bisnis yang tidak mampu, termasuk perbankan, harus memainkan permainan) - ada uang. Dan tidak ada uang untuk desain kapal. Keajaiban, dan tidak lebih.
    1. onix757
      onix757 19 April 2020 09:14
      +6
      Dan tidak ada uang untuk desain kapal. Keajaiban, dan tidak lebih.

      Ini bukan tentang uang. Lebih tepatnya, bukan dalam bentuk uang. Terbunuh pada tahun XNUMX-an, sains dan industri tidak mampu memberi negara armada modern. Namun, ini sepenuhnya berlaku untuk ruang.
      1. lucu
        lucu 19 April 2020 10:30
        -2
        Tewas pada tahun XNUMX-an, ilmu pengetahuan dan industri tidak mampu memberikan negara armada modern.

        Anda tahu persis apa yang dibunuh dan apa yang tidak dibunuh ...
      2. Arthur 85
        Arthur 85 19 April 2020 14:10
        0
        Bahkan, saya melebih-lebihkan: artikel ini berbicara tentang pendanaan. Jelas bahwa Rajah India, bahkan jika dia lebih kaya dari raja Inggris, tetap tidak akan membangun kapal penempur untuk uang. Tetapi untuk uang, Anda dapat menaikkan gaji Guru di sekolah, yang akan termotivasi untuk mengajar anak-anak, yang nantinya akan menjadi insinyur (dan bukan, Tuhan maafkan saya, Kokorins dan Mamaevs), dan membangun Super Gorshkov.
  13. Mauritius
    Mauritius 19 April 2020 08:07
    -5
    ditangguhkan tanpa batas waktu karena tidak adanya keputusan dari Kementerian Pertahanan.
    DoD bermimpi menandatangani kontrak Zumbolt? merasa
  14. knn54
    knn54 19 April 2020 08:09
    0
    Meskipun mereka tidak merujuk pada virus corona.
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20 April 2020 01:29
      -1
      Kutipan dari knn54
      Meskipun mereka tidak merujuk pada virus corona.

      ketika itu berakhir, mereka pasti akan merujuk .... tidak begitu banyak orang yang tinggal di Federasi Rusia sehingga pandemi apa pun tidak diperhitungkan..
      dan Mishustin diangkat, tepat ketika pandemi di Federasi Rusia baru saja dimulai untuk alasan yang baik (seperti yang pernah dilakukan Shoigu oleh Kementerian Pertahanan RF selama puncak kekacauan di SAR), tetapi untuk melaksanakan, termasuk . keputusan tidak populer (masih akan datang) dalam lingkungan operasional yang terus berubah di dalam negeri dan di dunia...
  15. Narak-zempo
    Narak-zempo 19 April 2020 08:25
    0
    ditangguhkan tanpa batas waktu karena kurangnya keputusan dari Kementerian Pertahanan

    Fiuh, syukurlah itu bukan karena virus corona.
  16. sanches-nk
    sanches-nk 19 April 2020 08:42
    0
    “Untuk perbaikan fregat proyek 22350M, pada Desember tahun lalu dikabarkan bahwa desain teknis kapal sudah siap. Menurut kepala USC, Alexei Rakhmanov, pembangunan kapal utama bisa dimulai tahun ini. , tunduk pada pendanaan yang tepat, tetapi belum ada keputusan yang dibuat tentang hal itu"
    Ternyata semuanya sudah siap, Anda hanya perlu mengambil keputusan dan mengalokasikan dana. Seperti biasa, seseorang di suatu tempat melambat dan takut untuk bertanggung jawab. Presiden dan Menteri Pertahanan mengumumkan dimulainya pembangunan frigat 22350M di tahun-tahun mendatang, tidak ada yang mengatakan bahwa peletakan akan dilakukan pada tahun 2020. Mudah-mudahan mereka akan meluncur lebih awal, kapal-kapal seperti itu mampu bersaing dengan kapal penjelajah.
  17. Februari
    Februari 19 April 2020 08:43
    +1
    Tidak seburuk itu. Lebih baik membangun kapal serial. Dan tidak membuat wunderwaffe dalam satu salinan. Untuk beberapa alasan, pasukan darat tidak mencoba mengadopsi lebih dari semua jenis model yang berbeda. Dan di Angkatan Laut mereka merancang lebih dari yang mereka bangun.
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20 April 2020 01:22
      -1
      Kutipan dari Luty
      Untuk beberapa alasan, pasukan darat tidak mencoba untuk mengadopsi lebih banyak dari semua jenis model yang berbeda.

      Tertawa itu salah...
      Kami hanya memiliki 4 jenis tank, 5 jenis MLRS, senjata self-propelled yang tidak terukur, meskipun kami kurang lebih telah menyortir peralatan otomotif dan mengalihkan semuanya ke diesel ....
    2. infanteri2020
      infanteri2020 20 April 2020 06:23
      +1
      Sayangnya, Anda salah. Di Angkatan Darat kami, perpecahan dan keragaman merek sedang berlangsung. Demi kompleks industri militer dan merugikan akal sehat dan logistik.
    3. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 25 Mei 2020 14:13
      0
      Kutipan dari Luty
      Dan di Angkatan Laut mereka merancang lebih dari yang mereka bangun.
      dalam "keripik" ini (!)... Saya membeli sebungkus kertas A4 (500 lembar kertas), menggambar sketsa proyek kapal (!)dan dijual "kepada pelanggan berupa TNI AL dan Kementerian Pertahanan", tapi tidak dengan biaya "rim kertas A4", mengedipkan mata , tapi sebagai beberapa "pekerjaan selesai dengan prospek pengembangan kompleks pertahanan negara"itu masuk akal.... sedih , ?! ... Yah, itu menyenangkan dan menguntungkan (!) Memberikan armada baru dan inovatif?!
  18. Komentar telah dihapus.
    1. D16
      D16 19 April 2020 11:32
      0
      Proyek ke-85 untuk biaya tinggi relatif terhadap yang ke-80

      NJP tahun 80-an saat ini sedang dibangun dengan tiang perisai, jadi mereka masih menemukan titik tengah emas antara bintang kematian dan merpati perdamaian.
      menetapkan 86 yang bahkan lebih mahal dengan karakteristik kinerja yang lebih buruk

      Kapal ke-86 adalah visi baru kapal patroli dengan kontur baru yang fundamental, pembangkit listrik, dan sistem propulsi. Lihatlah evolusi proyek 1135. Bangunan ini dibuat pada pertengahan 60-an dan sedang dibangun! tetap. Ini adalah penggantinya dan seharusnya menjadi yang ke-86.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 19 April 2020 21:37
        +2
        NJP tahun 80-an saat ini sedang dibangun dengan tiang perisai, jadi mereka masih menemukan titik tengah emas antara bintang kematian dan merpati perdamaian.


        Ini bukan rata-rata emas, tetapi dasar cokelat. Pada korvet besar, yang seharusnya menampung BMZ, tidak perlu memahat mega radar ini, perlu melakukan yang sebaliknya - meninggalkan Furke-Puma-Monument, atau bahkan lebih baik, benar-benar menampar kompleks Karakurt. 20385. Akibatnya, kapal induk Calibre dan anti-kapal selam yang bagus dari miliaran untuk 17 akan keluar.
        Dan mereka mendapat kapal TERBURUK dalam hal komposisi senjata dengan radar super mahal, tanpa PLUR, tetapi untuk 20.

        Kapal ke-86 adalah visi baru kapal patroli dengan kontur baru yang fundamental, pembangkit listrik, dan sistem propulsi. Lihatlah evolusi proyek 1135. Bangunan ini dibuat pada pertengahan 60-an dan sedang dibangun! tetap. Ini adalah penggantinya dan seharusnya menjadi yang ke-86.


        Tolong jangan menulis omong kosong.
        1. D16
          D16 20 April 2020 09:14
          -1
          tinggalkan Monumen Fourke-Puma,

          Anda memiliki visi yang aneh tentang sistem pertahanan udara zonal. Puma hanya bekerja di sektor penembakan A-190 dan multi-saluran tidak berguna baginya. Dan berhentilah berpegang teguh pada fakta bahwa ini adalah korvet BMZ. Dalam hal ini dia harus melakukan tugas yang berbeda.
          benar-benar menampar 20385 kompleks Karakurt.

          Yang mana dari mereka? Di sana, dari sisi ketiga, semuanya telah berubah secara radikal.
          Tolong jangan menulis omong kosong.

          Kebodohan apa yang kamu lihat? Sudahkah kita memiliki setidaknya satu proyek pembangkit listrik serupa dengan VRSh?
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 20 April 2020 09:35
            +1
            Yang mana dari mereka? Di sana, dari sisi ketiga, semuanya telah berubah secara radikal.


            Positif + mineral, seni. OMS tidak masalah.

            Kebodohan apa yang kamu lihat?


            Misalnya.
            https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
            Dan itu belum semuanya, bahkan mendekati.
            1. D16
              D16 20 April 2020 14:38
              -1
              positif+mineral

              -Dokter, apakah saya bisa bermain biola setelah operasi tangan?
              - Tentu.
              - Kelas! Dan kemudian saya tidak mendengar sebelumnya. sesama
              Apa yang membuat Anda berpikir bahwa Pozitiv dapat melakukan koreksi radio 9m96?
              Misalnya.
              https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html

              Skandal, intrik, investigasi. tertawa
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 20 April 2020 16:33
                +1
                Positif bukan Fourke. Masalah koreksi radio dapat diselesaikan secara terpisah, setidaknya seperti yang disarankan dalam artikel untuk 20380

                Skandal, intrik, investigasi. tertawa


                Ketika pada dasarnya tidak ada yang keberatan, yang tersisa hanyalah memasang emotikon dan terus menulis omong kosong.
                20386 - penggergajian kayu. Dia sebenarnya telah menghancurkan pasukan permukaan BMZ yang mampu melakukan pertahanan anti-pesawat, dan ini baru permulaan.
                Shlyakhtenko merencanakan kapal yang diperbesar yang akan membunuh proyek 22350 dan menggantikannya dalam produksi.
                Tapi Anda tetap percaya pada kebaikan.
                1. D16
                  D16 20 April 2020 18:50
                  -1
                  Positif bukan Fourke.

                  Dan apa gunanya mengganti jika kedua stasiun tidak dapat beroperasi dalam mode koreksi radio? Furke setidaknya kurang bergantung pada cuaca.
                  Ketika pada dasarnya tidak ada yang keberatan, yang tersisa hanyalah memasang emotikon dan terus menulis omong kosong.

                  Sekelompok omong kosong ditulis dalam teks di link. Saya terutama menyukai kesimpulan tentang tidak adanya koreksi radio di MFC RLC Zaslon, dibuat berdasarkan kliping dari presentasi iklan. NPO Leninets adalah orang pertama yang memasang lampu depan di pesawat. Rudal R-37 memiliki sistem panduan inersia, dengan koreksi radio dan radar aktif di bagian akhir. Mengapa harus berbeda pada 20385?
                  Jadi kemungkinan besar semuanya baik-baik saja di sana dengan koreksi radio.
                  setidaknya seperti yang disarankan dalam artikel untuk 20380

                  Seperti apa itu? menempatkan Puma kedua? Nah, ini adalah laser pointer yang bisa sekaligus membidik dua target di sektor 3x6. Idenya tidak bagus.
                  keputusan untuk menempatkan "Kaliber" ditunjukkan - penempatannya pada peluncur miring (mirip dengan kompleks "Uranus") berdasarkan proyek "asli" 20380.

                  Kapal Uranium memiliki berat 600 kg. PLUR 91xxx 1200 dan 2100 kg. Bagaimana penempatan peluncur dengan misil-misil ini di dek akan mempengaruhi ketinggian metasentrik?
                  penggunaan turbin pada 20380 asli dapat memiliki efek biaya yang lebih signifikan.

                  Sejak kapan pembangkit listrik turbin gas, yang apalagi tidak ada, menjadi lebih murah daripada mesin diesel?
    2. Tavrik
      Tavrik 20 April 2020 00:30
      +1
      Sayangnya, Anda benar. Hanya kuil dan taman - hanya itu yang kami bisa. Tentang hal-hal serius, seperti membangun armada yang seimbang, dan bukan satu set kapal yang berbeda jenis, kami hanya dapat berbicara dan secara mengesankan bergegas dari sisi ke sisi. Tidak ada pemimpin atau pemandu. Tidak ada Kuznetsov atau Gorshkov. Tampaknya tidak ada seorang pun di puncak yang mengerti mengapa kita membutuhkan armada sama sekali. Yah, ini bukan pertama kalinya bagi kami. Siapa yang akan menjawab ratusan juta yang terbuang untuk desain awal? Dua atau tiga tahun setelah perlindungan, itu akan menjadi usang dan membutuhkan pemrosesan. "Sabun-bast mulai dari awal." Dan alasan lain untuk negara ini adalah bahwa ilmu militer terbunuh, jadi tidak ada yang menilai secara memadai ancaman, kemampuan kita (keuangan, teknologi, produksi) dan menemukan solusi optimal.
  19. Alexey 1970
    Alexey 1970 19 April 2020 08:55
    +1
    Benar, anggaran sudah dikuasai, dan setidaknya rumput tidak tumbuh di sana am
  20. wasili
    wasili 19 April 2020 08:56
    -7
    Yang "Pemimpin", yang "22350-M". Debu hanya memikirkan zuleikha, tembok ratapan dan pusat Eltsin. Mari serang imperialis NATO dengan pusat Eltsin.
  21. egor1712.dll
    egor1712.dll 19 April 2020 09:07
    -5
    Semua pembelian di bawah program militer telah diklasifikasikan, jadi pekerjaan sedang berlangsung atau tidak, hanya segelintir orang yang tahu. Dan itu benar.
  22. sebelumnya
    sebelumnya 19 April 2020 09:25
    +1
    "Kami dilahirkan untuk membuat dongeng menjadi kenyataan" (March of the USSR Aviators)

    "Kami dilahirkan untuk membuat DUST dongeng" (Putin V.V.)
  23. zxc15682
    zxc15682 19 April 2020 09:29
    +3
    Segera "Pemimpin" ini seharusnya dikirim ke jarum virtual.
  24. jeka424
    jeka424 19 April 2020 09:38
    0
    Sekarang semuanya dapat dikaitkan dengan virus
  25. Escobar
    Escobar 19 April 2020 09:55
    -1
    Siapa yang akan meragukan itu?
  26. Escobar
    Escobar 19 April 2020 10:00
    0
    Dan apa janji-janji keras itu, dan bagaimana hal itu sampai pada intinya .....
  27. ROS 42
    ROS 42 19 April 2020 10:02
    0
    Pengerjaan kapal perusak "Pemimpin" dan fregat proyek 22350M ditangguhkan

    Tuan-tuan kremlebot "patriot konstitusional sejati Rusia (Bersatu)"!
    Kami dengan hormat meminta Anda untuk menyuarakan keputusan ini dengan argumen dan penjelasan yang masuk akal. Sesuatu di kepala saya tidak cocok dengan kehadiran "ditunda oleh negara untuk hari hujan":
    Moskow. 3 April. INTERFAX.RU - Volume Dana Kesejahteraan Nasional (NWF) per 1 April 2020 sebesar 12 triliun 855,75 miliar rubel, atau 11,3% dari PDB, yang setara dengan $ 165,384 miliar, kata Kementerian Keuangan RF dalam sebuah pernyataan. .

    Apa yang secara khusus mencegah Rusia membangun armada (karena mereka yang melakukan ini tidak mungkin "seseorang", hanya "kotoran kucing kuning")? penambatan
    1. lucu
      lucu 19 April 2020 10:38
      -1
      Apa yang secara khusus mencegah Rusia membangun armada (karena mereka yang melakukan ini tidak mungkin "seseorang", hanya "kotoran kucing kuning")?

      Karena setiap sandpiper memuji rawanya.....
      Anda berteriak - berikan kepada armada, teriakan lain untuk diberikan kepada tentara, teriakan ketiga untuk diberikan kepada penerbangan, teriakan keempat untuk industri. Dan semua orang berteriak - beri, beri, beri. Sama seperti kekasih pria. Hal utama adalah memprioritaskan dengan benar.
      Mengapa kita membutuhkan Pemimpin itu sekarang, jika semua NATO sekarang tidak dapat dihubungi, tidak layak untuk berperang - tenang saja. Dan bagaimana NATO berharap untuk bertahan hidup dengan penggunaan senjata bakteriologis dan kimia - saya tidak cocok sama sekali. Atau apakah mereka sama sekali tidak memikirkan rakyatnya?....
  28. kesepian
    kesepian 19 April 2020 10:04
    +2
    dalam krisis ekonomi seperti itu, semua ini tidak mengherankan .... Sebelumnya, semua ini harus dilakukan ketika petrodolar mengalir ke dalam anggaran seperti Volga ke Kaspia ...
    1. Lara Croft
      Lara Croft 20 April 2020 01:08
      -1
      kutipan: kesepian
      Sebelumnya, semua ini perlu dilakukan ketika petrodolar mengalir ke anggaran seperti Volga ke Kaspia ...

      Anda hampir dapat menebaknya, Rusia melakukan run-in pertama dari kapal induk KR MB di Laut Kaspia ... kapal perang termuda pada tahun 2015 ada di sana ....
  29. sanik2020
    sanik2020 19 April 2020 10:13
    0
    Karena robot telah ditangguhkan, itu berarti proyek tersebut tidak lagi menjanjikan, tetapi fantastis. Dan di sisi lain, saat downtime, mereka juga bisa meningkat.
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 21 April 2020 01:27
      +1
      Jumlah proyek SPKB, dan "Almaz", dalam beberapa tahun terakhir, sangat mengingatkan saya pada kartun tentang entah, yang, untuk setiap latihan baru, keluar dengan frasa - "tidak, saya pikir itu akan terlihat seperti ini !!" ... "Pemimpin", 21956, 22350M, "Berselancar", "Longsor", "Manatee", 20386, 11711, dll. .... dll. Tidak masalah di sana tidak ada serialisasi (!!), yang penting ada pendanaan baru, dan tidak sedikit, untuk proyek super baru !!! Tetapi untuk mendapatkan kapal, mereka tidak terburu-buru - hanya dengan PROYEK kapal !! ... ada kemungkinan (?) bahwa kepemimpinan USC (dipimpin oleh Rokhman) dan atas dorongan Biro Desain Utara, hanya mencari peluang untuk menawarkan negara "beberapa bungkus kertas lagi" (atau model 3-D lainnya) sebagai proyek yang sama sekali baru untuk mendapatkan jumlah uang anggaran maksimum?!
  30. Maks1995
    Maks1995 19 April 2020 10:14
    +1
    Nah, Anda tidak percaya ...
  31. Astartes
    Astartes 19 April 2020 10:57
    -1
    Quote: Valery Valery
    Tentang "Pemimpin" - Saya tidak akan mengatakan, saya tidak tahu. Tetapi tentang kapal proyek 22350m - tidak benar !!! Semua pekerjaan berlanjut!

    Vres.
  32. rubah kutub
    rubah kutub 19 April 2020 11:00
    0
    jadi apakah itu zrada atau kemenangan? atau HPP lain? atau isian "informasi"?
  33. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 19 April 2020 11:54
    +1
    Superesminci/kreyseri Lider megalomania chistoy vodi. MO pravilno reshilo.
  34. Lara Croft
    Lara Croft 20 April 2020 00:12
    -1
    Menurut informasi yang tersedia, fregat baru akan membawa 48 rudal di enam instalasi, tidak seperti fregat proyek 22350.

    Mengapa mereka tidak melakukan banyak hal sekaligus?
  35. peredam
    peredam 20 April 2020 14:37
    0
    4 tahun untuk rancangan desain?! Dingin! secara harfiah!
  36. G. Georgiev
    G. Georgiev 20 April 2020 18:39
    0
    .... oleh karena itu, orang Tionghoa tidak menghentikan produksi kapal semacam itu. Rusia, seperti biasa, tertinggal dalam proyek-proyek penting, seperti laser luar angkasa Polus Skif-DM, serta sistem antirudal plasma Planeta, dan sebagainya.