Ulasan Militer

Alasan pengujian tank T-14 Armata di Suriah: refleksi dan penilaian

271

Di pers, jejaring sosial dan blogosphere, diskusi berlanjut dengan topik pernyataan kemarin oleh Menteri Perindustrian dan Perdagangan Rusia Denis Manturov tentang pengujian terbaru tangki T-14 "Armata" dalam kondisi Suriah. Ada beberapa vektor untuk diskusi. Dan salah satunya terkait mengapa pernyataan tentang pengujian alutsista terbaru dibuat oleh Kepala Kementerian Perindustrian dan Perdagangan, dan bukan oleh Kepala Kementerian Pertahanan?


Ada juga komentar yang sifatnya sebagai berikut: “Apakah Menteri Perindustrian dan Perdagangan memiliki hak untuk menyuarakan informasi tersebut sama sekali?”

Apakah dia punya atau tidak - pertanyaannya, tentu saja, menarik ... Namun, yang jauh lebih menarik adalah tes seperti apa yang bisa dilakukan tank T-14 Armata di Republik Arab Suriah?

Pertama-tama, mengapa Denis Manturov membuat pernyataan. Semuanya sederhana di sini. Bagaimanapun, tank itu belum beroperasi dengan Angkatan Bersenjata RF, meskipun kontraknya telah dibuat sebelumnya. Oleh karena itu, mesin yang melalui revisi akhir terutama berada di tangan industri. Manturov bertanggung jawab atas industri ini.

Sekarang kira-kira kenapa tes itu dilakukan, seperti yang dikatakan menteri dalam wawancara dengan saluran TV Rossiya 1, di Suriah? Refleksi dan penilaian.

Pertama, pada suatu waktu, Panglima Tertinggi menunjuk Suriah tidak hanya sebagai negara di mana Rusia secara aktif membantu SAA untuk melawan terorisme internasional, tetapi juga sebagai negara di mana dimungkinkan untuk menguji senjata domestik terbaru dan menjanjikan. Yang satu tidak mengganggu yang lain dalam hal ini, seperti yang mereka katakan.

Kedua, jika mereka memeriksa efektivitas Kaliber, Su-57, seluruh keluarga UAV, peperangan elektronik, mengingatkan Pemburu Malam, maka memeriksa tank T-14 Armata dalam kondisi iklim Suriah pasti tidak akan merugikan. Selain itu, dalam pidatonya, Manturov mengumumkan kehadiran aplikasi untuk "Armata" dari mitra asing dan pembentukan paspor ekspor di masa depan - parameter tangki untuk ekspor. Ekspor itu sendiri, seperti yang dicatat oleh menteri, tidak akan dilakukan sebelum dimulainya pengiriman serial T-14 ke Angkatan Bersenjata RF.

Ketiga, alasan pengujian T-14 di SAR adalah kombinasi unik dari kemampuan untuk menggunakan kendaraan lapis baja di daerah-daerah di mana permusuhan sedang berlangsung, dengan kemungkinan "berlari" dalam kondisi iklim khusus. Di provinsi barat SAR, termasuk Latakia dan Idlib, kelembaban tinggi dan salinitas udara yang tinggi - Laut Mediterania terasa. Di provinsi selatan, timur dan timur laut negara itu ada iklim dengan "pesona" gurun, termasuk badai debu dan pasir, kelembaban yang sangat rendah dengan latar belakang perbedaan suhu siang dan malam yang signifikan. Meskipun tidak mungkin T-14 "didorong" ke timur Suriah untuk pengujian.

Untuk alasan yang jelas, adalah satu hal untuk menguji tank terbaru, misalnya, dalam kondisi Ural Rusia, dan cukup lain untuk mengujinya di Latakia yang sama. Dan mengingat Armata memiliki potensi ekspor yang tinggi, akan aneh jika melewatkan kesempatan untuk menguji tangki generasi baru dalam kondisi yang mungkin sesuai dengan kondisi iklim pelanggan potensial.

Jaringan (termasuk di pers asing) juga membahas pertanyaan apakah Manturov menyesatkan. Pesannya adalah: "Jika tidak ada satu foto pun dengan Armata dari "anak laki-laki berjanggut" di Internet, maka kemungkinan besar tidak ada tes.

Alasan rencana seperti itu, setidaknya, terlihat aneh. Seolah-olah dengan menguji tank dalam kondisi pertempuran, seseorang harus memahami secara eksklusif "penggiling daging" tank atau terobosan oleh irisan tank dari garis pertahanan musuh ...

Patut diingat bahwa hari ini T-14 "Armata" dilengkapi dengan meriam smoothbore 125 mm dari keluarga 2A82. Jarak efektif senjata ini untuk proyektil fragmentasi berdaya ledak tinggi adalah 4,7 km, untuk URS (roket berpemandu) - sekitar 8 km. Bahkan jika "anak laki-laki berjanggut" sedang menunggu di kebun zaitun untuk penampilan "Armata" di cakrawala, dipersenjatai dengan kamera dengan zoom "mengesankan", tidak mungkin apa pun akan berubah dengan foto pada akhirnya. . Untuk penilaian awal pekerjaan senjata tank, beberapa tembakan sudah cukup - sama sekali tidak perlu mengatur pertunjukan dengan penembakan besar-besaran terhadap posisi militan.

Ada kemungkinan bahwa saat ini militer AS dan Israel sedang mencoba menemukan tembakan berharga dengan tes T-14 di Suriah di antara streaming data dari satelit mata-mata. Tetapi jika bingkai belum diserahkan, ini tidak berarti bahwa tidak ada pengujian Suriah.

Tampilkan di portal resmi Kementerian Perindustrian dan Perdagangan, Kementerian Pertahanan atau di situs web pabrikan? Jadi semua ada waktunya. Akan menunjukkan.

Lagi pula, kita tidak boleh melupakan sekelompok "ahli" khusus yang tidak demikian: untuk menunjukkan cuplikan dari "Armata" sekarang - mereka akan menyebut "kartun Shoigu", "intimidasi tambahan yang tidak manusiawi dengan latar belakang pandemi " atau bahkan "produksi Astrakhan dari lanskap Suriah", tidak menunjukkan sedetik pun setelah pernyataan Manturov - mereka akan menyatakan "kebohongan dan upaya untuk menyesatkan masyarakat dunia." Tapi ini adalah masalah "ahli" itu.

Untuk Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, hal utama adalah bahwa tank mulai memasuki pasukan yang benar-benar diingat dan dengan berbagai mode penggunaannya berhasil.
penulis:
271 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Penyimpanan
    Penyimpanan 20 April 2020 19:02
    -115
    Su-57 didorong melalui Suriah, mereka melakukan pengeboman di gubuk lumpur, sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 20 April 2020 19:28
      +29
      Kutipan dari Menjaga
      Su-57 didorong melalui Suriah, mereka melakukan pengeboman di gubuk lumpur, sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.

      Apakah Anda melihatnya sendiri, atau tertulis di manual?
      berlatih pengeboman di gubuk lumpur,

      Ya, sepertinya tidak ada yang melihat mereka di orcaine penambatan
      1. Lara Croft
        Lara Croft 20 April 2020 22:36
        -17
        Quote: Lipchanin
        Kutipan dari Menjaga
        Su-57 didorong melalui Suriah, mereka berlatih pengeboman di gubuk lumpur,.

        Apakah Anda melihatnya sendiri, atau tertulis di manual?

        Ya, sepertinya seluruh negeri melihat Su-57 di SAR dengan "zombie box", Anda mungkin di-troll di VO saat itu .... Saya sudah lama memperhatikan Anda, Anda tidak bisa tulis apa saja tentang kasus ini ... artikelnya relatif segar tetapi ada sejuta suara Anda ...
        1. Canecat
          Canecat 21 April 2020 09:37
          +2
          Kutipan: Lara Croft
          Ada sejuta suaramu...

          Tapi milikmu lebih epik dari yang lainnya. Artikelnya kecil, namun Anda berhasil membingungkan kaliber, bukan intinya, bagi mereka yang mengukur kaliber senjata dengan jarak antara jari telunjuk dan ibu jari ...
          Berapa banyak Armat yang sudah Anda bakar di antara gubuk? ))
      2. Gritsa
        Gritsa 21 April 2020 08:17
        +3
        Quote: Lipchanin
        Ya, sepertinya tidak ada yang melihat mereka di orcaine

        Hanya saja kawan ini belum pernah melihat apa pun dalam hidupnya, kecuali gubuk lumpur.
        1. umah
          umah 22 April 2020 09:38
          +2
          Untuk waktu yang lama, media menyelipkan bahwa ketika menggunakan senjata di Suriah, militer kita menghadapi beberapa kesulitan, ada distorsi selama bimbingan laser.

          Dapat diasumsikan bahwa elemen dari "Armata" diuji di Suriah, misalnya: pencari jarak laser, sistem panduan ATGM, dan sensor iradiasi laser. Anda bahkan tidak memerlukan tangki untuk ini. Beberapa peti peralatan dan beberapa orang.
      3. Pemberontak
        Pemberontak 21 April 2020 18:45
        +14
        Quote: Lipchanin
        Ya, sepertinya tidak ada yang melihat mereka di orcaine

        Mari kita tidak menyimpang dari topik. Armata artinya Armata!

        1. Gaya
          Gaya 22 April 2020 01:56
          0
          Cantik!!! tertawa
          salin tempel.
    2. krjugerfred
      krjugerfred 20 April 2020 19:29
      +37
      Apa meriam 152 mm di angker ini?
      1. Lipchanin
        Lipchanin 20 April 2020 19:49
        +40
        Kutipan dari krjugerfred
        Apa meriam 152 mm di angker ini?

        Ketakutan memiliki mata yang besar tertawa
        Mereka masih gemetar ketakutan saat mengingat kapal tanker Buryat di "Armata" tertawa
      2. Azazelo
        Azazelo 20 April 2020 21:03
        -24
        Karena ada opsi dengan meriam 152mm untuk senjata nuklir.
        1. Vadim237
          Vadim237 20 April 2020 21:39
          +14
          Mungkin dengan proyektil kaliber uranium - dan bukan nuklir.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 20 April 2020 22:11
            -4
            Kutipan: Vadim237
            Mungkin dengan proyektil sub-kaliber uranium - dan bukan yang nuklir

            dalam kaliber 6 inci (152/155 mm) ada cangkang dengan hulu ledak nuklir.
            Berkaitan dengan senjata nuklir taktis.
            1. Chaldon48
              Chaldon48 21 April 2020 02:13
              +1
              Mengapa menghabiskan biaya nuklir yang sangat mahal untuk barmoley, mereka tidak begitu stabil, yang biasa cukup.
            2. ccsr
              ccsr 21 April 2020 11:19
              +4
              Kutipan: Gregory_45
              dalam kaliber 6 inci (152/155 mm) ada cangkang dengan hulu ledak nuklir.
              Berkaitan dengan senjata nuklir taktis.

              Dan di mana Anda membaca bahwa mereka akan digunakan di tank, dan bukan di artileri meriam? Tidak pernah ada rencana di SA untuk menggunakan muatan nuklir taktis pada tank, jadi tidak perlu berfantasi tentang tank saat ini.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 21 April 2020 12:04
                0
                Kutipan dari ccsr
                Dan di mana Anda membaca bahwa mereka akan digunakan di tank, dan bukan di artileri meriam? Tidak pernah ada rencana di SA untuk menggunakan muatan nuklir taktis pada tank, jadi tidak perlu berfantasi tentang tank saat ini.

                Andalah yang berfantasi, seperti biasa menciptakan sesuatu untuk lawan bicara.
                Saya menulis:

                Kutipan: Gregory_45
                dalam kaliber 6 inci (152/155 mm) ada cangkang dengan hulu ledak nuklir.

                untuk tangki - tidak sepatah kata pun.
                Kutipan: Gregory_45
                tidak rasional memiliki proyektil dengan hulu ledak khusus di dalam tangki. Hadiah ini lebih cocok untuk penggunaan senjata self-propelled

                jadi, troll sayang, upaya sia-sia Anda berikutnya berubah menjadi banyak))
                1. ccsr
                  ccsr 21 April 2020 12:34
                  +1
                  Kutipan: Gregory_45
                  untuk tangki - tidak sepatah kata pun.

                  Anda berbohong seperti biasa, karena diskusi tentang senjata tank:
                  Azazelo
                  Karena ada opsi dengan meriam 152mm untuk senjata nuklir.

                  Vadim237
                  Mungkin dengan proyektil sub-kaliber uranium - dan bukan yang nuklir

                  Grigory_45
                  dalam kaliber 6 inci (152/155 mm) ada cangkang dengan hulu ledak nuklir.
                  Berkaitan dengan senjata nuklir taktis.

                  Di mana disebutkan artileri meriam di sini, jika ada diskusi tentang tank?
                  Kutipan: Gregory_45
                  untuk tangki - tidak sepatah kata pun.

                  Seluruh diskusi adalah tentang tank, jadi akal Anda tidak akan membantu di sini:
                  Apa meriam 152 mm di angker ini?
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 21 April 2020 12:38
                    -4
                    Kutipan dari ccsr
                    Di mana disebutkan artileri meriam di sini, jika ada diskusi tentang tank?

                    Kutipan: Gregory_45
                    tidak rasional memiliki proyektil dengan hulu ledak khusus di dalam tangki. Hadiah ini lebih cocok untuk penggunaan senjata self-propelled

                    belajar membaca wassat
                    lucu melihat troll menghindar)
            3. Alex1949
              Alex1949 21 Mei 2020 10:08
              0
              Mungkin dengan proyektil sub-kaliber uranium - dan bukan yang nuklir

              dalam kaliber 6 inci (152/155 mm) ada cangkang dengan hulu ledak nuklir.
              Berkaitan dengan senjata nuklir taktis.

              Proyektil sub-kaliber uranium bukanlah proyektil dengan hulu ledak nuklir, tetapi proyektil dengan batang uranium yang habis. Ini lebih kuat dari batang tungsten dan karena itu menembus baju besi ke kedalaman yang lebih besar.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 21 Mei 2020 19:59
                0
                kutipan: Alex1949
                Mungkin dengan proyektil sub-kaliber uranium - dan bukan yang nuklir

                ini persis yang saya tahu, tetapi rekannya berbicara secara khusus tentang senjata nuklir taktis

                kutipan: Alex1949
                proyektil dengan batang uranium yang habis. Ini lebih kuat dari batang tungsten dan karena itu menembus baju besi ke kedalaman yang lebih besar.

                tidak, itu tidak lebih kuat. Ini memiliki kelebihannya sendiri: uranium bersifat piroforik (yaitu, debu darinya tidak hanya beracun, tetapi juga sangat mudah terbakar - dan ada semua kondisi untuk ini), selain itu, lebih murah daripada tungsten (pada kenyataannya, uranium adalah limbah nuklir)
                Penetrasi armor mereka hampir sama
                kepadatan spesifik uranium 19050 kg/m3, tungsten - 19500 kg/m3, yaitu sedikit lebih tinggi
        2. Grigory_45
          Grigory_45 20 April 2020 22:09
          +2
          Kutipan dari Azazelo
          Karena ada opsi dengan meriam 152mm untuk senjata nuklir

          tidak rasional memiliki proyektil dengan hulu ledak khusus di dalam tangki. Hadiah ini lebih cocok untuk penggunaan senjata self-propelled (Msta memiliki proyektil nuklir)
          1. ccsr
            ccsr 21 April 2020 11:23
            -1
            Kutipan: Gregory_45
            tidak rasional memiliki proyektil dengan hulu ledak khusus di dalam tangki.

            Omong kosong - ini secara teknis tidak mungkin, karena kaliber barel tangki tidak memungkinkan pembuatan muatan nuklir taktis di bawahnya. Ya, dan jarak tembak terlalu terbatas - tidak ada gunanya membuat biaya seperti itu untuk senjata tank, itulah sebabnya mereka hanya menggunakan artileri meriam.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 21 April 2020 12:09
              -3
              Kutipan dari ccsr
              Ya, dan jarak tembaknya terlalu terbatas - tidak ada gunanya membuat tuduhan seperti itu untuk senjata tank

              luar biasa, apa yang saya katakan?
              Kutipan: Gregory_45
              tidak rasional memiliki proyektil dengan hulu ledak khusus di dalam tangki. Hadiah ini lebih cocok untuk penggunaan senjata self-propelled

              bisakah kamu membaca, sayang?

              Kutipan dari ccsr
              Omong kosong - ini secara teknis tidak mungkin, karena kaliber barel tangki tidak memungkinkan pembuatan muatan nuklir taktis di bawahnya

              keajaiban yang tidak terpikirkan, Anda kembali berpura-pura tidak mengerti apa-apa? Itu untuk cangkang 6 inci.

              Kutipan: Gregory_45
              dalam kaliber 6 inci (152/155 mm) ada cangkang dengan hulu ledak nuklir

              Ada juga meriam tank 152 mm, kalau tidak tahu)

              Sungguh trolling yang murah) Tidak ada cukup pikiran untuk pikiran yang lebih elegan negatif
              1. ccsr
                ccsr 21 April 2020 12:38
                0
                Kutipan: Gregory_45
                keajaiban yang tidak terpikirkan, Anda kembali berpura-pura tidak mengerti apa-apa? Itu untuk cangkang 6 inci.

                Di tank mana mereka digunakan, beri tahu saya orang pintar.
                Kutipan: Gregory_45
                Ada juga meriam tank 152 mm, kalau belum tahu

                Di tangki domestik apa?
            2. ser56
              ser56 21 April 2020 15:13
              +1
              Kutipan dari ccsr
              Dan jarak tembak terlalu terbatas - tidak ada gunanya membuat biaya seperti itu untuk senjata tank, di

              kekuatan proyektil 6 dm kurang dari kt, jadi untuk tangki dari jarak 2 km ini bukan apa-apa ... permintaan
              Omong-omong, saya melihat model proyektil ini di museum VNIITF merasa mereka sangat bangga... hi
              1. ccsr
                ccsr 21 April 2020 18:01
                0
                Kutipan dari: ser56
                kekuatan proyektil 6 dm kurang dari kt, jadi untuk tangki dari jarak 2 km ini bukan apa-apa..

                Pertanyaannya bukan tentang jangkauan efek merusak, tetapi tentang fakta bahwa proyektil semacam itu harus mengenai target prioritas tinggi, yang mungkin tidak terlihat sama sekali di zona ofensif tank.
                Kutipan dari: ser56
                Omong-omong, saya melihat model proyektil ini di museum VNIITF

                Dalam kerangka R&D apa pun, beberapa mock-up dapat dibuat, tetapi ini tidak berarti apa-apa dari kata sama sekali.
                Kutipan dari: ser56
                mereka sangat bangga...

                Tentu saja kami bangga dengan mereka - ini adalah pencapaian kami. Apalagi jika dioperasionalkan, dan tidak hanya menjadi model di museum.
                1. ser56
                  ser56 22 April 2020 15:17
                  0
                  Kutipan dari ccsr
                  ini adalah prestasi kami.

                  ahh, kami membajak ... menggertak
                  Kutipan dari ccsr
                  Apalagi jika diadopsi

                  mereka juga bangga bahwa 80% hulu ledak nuklir beroperasi dengan desain mereka ... mengedipkan

                  Kutipan dari ccsr
                  yang di zona ofensif tank mungkin tidak terlihat sama sekali.

                  itu. tank maju ke arah sekunder? baru, segar... merasa
                  1. ccsr
                    ccsr 22 April 2020 18:21
                    +2
                    Kutipan dari: ser56
                    ahh, kami membajak..

                    Anda tidak membajak, tetapi saya harus berurusan dengan beberapa penelitian di bidang RTG.
                    Kutipan dari: ser56
                    mereka juga bangga bahwa 80% hulu ledak nuklir beroperasi dengan desain mereka ...

                    Hormati dan puji mereka - saya sudah menyatakan pendapat saya tentang ini.
                    Kutipan dari: ser56
                    itu. tank maju ke arah sekunder? baru, segar...

                    Komandan resimen tank mungkin tidak tahu di mana pasukan musuh utama terkonsentrasi, itulah sebabnya masalah penggunaan senjata nuklir taktis hanya dipercaya oleh komandan formasi, dan itupun dengan reservasi. Jadi jangan membodohi orang - ada ambang posisi yang menentukan kapan perlu menggunakan senjata nuklir taktis, dan mereka belum berpikir untuk menurunkannya ke level komandan tank.
                    1. ser56
                      ser56 22 April 2020 18:25
                      -1
                      Kutipan dari ccsr
                      ada ambang posisi di mana ia menentukan kapan perlu menggunakan senjata nuklir taktis, dan mereka belum berpikir untuk menurunkannya ke tingkat komandan tank.

                      dalam kata-kata Anda, keputusan untuk menggunakan proyektil nuklir dari Pion atau Tulip dibuat oleh komandan kru? menggertak
                      Kutipan dari ccsr
                      jangan membodohi orang

                      bawa ke kamu... permintaan
                      Kutipan dari ccsr
                      Anda tidak membajak

                      dan saya akan menahan diri untuk tidak mengomentari bagaimana saya mengunjungi museum, Anda adalah bajak kami ... mengedipkan
                      1. ccsr
                        ccsr 22 April 2020 19:25
                        +2
                        Kutipan dari: ser56
                        dalam kata-kata Anda, keputusan untuk menggunakan proyektil nuklir dari Pion atau Tulip dibuat oleh komandan kru?

                        Tentu saja tidak, tetapi instruksi diberikan kepada mereka oleh wakil komandan formasi, setidaknya setelah komandan memberikan perintah.
                        Omong-omong, Peony dan Tulip tidak maju bersama dengan tank, karena mereka berada di belakang, dan lebih mudah bagi kepala artileri untuk mengendalikan mereka daripada tank dalam pertempuran.
            3. tarakan
              tarakan 21 April 2020 18:08
              0
              Anda lupa tentang "kartrid terakhir, proyektil" tertawa
        3. Pemberontak
          Pemberontak 21 April 2020 19:43
          +7
          Kutipan dari Azazelo
          Karena ada opsi dengan meriam 152mm untuk senjata nuklir.

          Atau mungkin kita membatasi diri pada fakta bahwa kaliber 152mm sedang dipertimbangkan untuk meningkatkan kekuatan senjata dan penggunaan amunisi baru yang menjanjikan, termasuk peluru kendali dan peluru?
        4. Gost2012
          Gost2012 21 April 2020 21:32
          +3
          Kutipan dari Azazelo
          Karena ada opsi dengan meriam 152mm untuk senjata nuklir.

          itu di besi?
      3. Lara Croft
        Lara Croft 20 April 2020 22:38
        -7
        Kutipan dari krjugerfred
        Apa meriam 152 mm di angker ini?

        Bahkan, awalnya mereka akan memakainya ...
      4. Pemberontak
        Pemberontak 21 April 2020 18:48
        +9
        Kutipan dari krjugerfred
        Apa meriam 152 mm di angker ini?

        Ya, 125mm iya nih tapi DIRENCANAKAN dalam perspektif dan 152mm.
    3. venik
      venik 20 April 2020 19:48
      +26
      Kutipan dari Menjaga
      sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.

      ===========
      Pertama, "Armata" tidak memiliki meriam 152 mm, tetapi meriam 125 mm (Pelajari materinya!). Kedua, mengapa Anda tidak menembak truk pickup? Jika, dari jarak beberapa kilometer, "Armata" dapat secara akurat menabrak truk pickup yang kompak, berkecepatan tinggi, dan sangat bermanuver, maka itu berarti ia pasti akan menabrak tangki!
      ------------
      Kutipan dari Menjaga
      Su-57 melaju melalui Suriah, berlatih pengeboman di gubuk lumpur

      ======
      Nah, jika markas "barmaley" duduk "di gubuk" lalu MENGAPA TIDAK? Kedua: apakah Anda, sayangku, berpikir bahwa hanya ada "gubuk" di sana? Saya harus mengecewakan Anda - "berjanggut" memiliki (atau lebih tepatnya, sebagian besar sudah - digunakan) tidak hanya menyamarkan bunker beton, tetapi bahkan pabrik bawah tanah (atau setidaknya bengkel) dan gudang bawah tanah beton!
      Ringkasan: Terkadang lebih baik (setidaknya - LEBIH CERDAS) diam daripada berbicara (lebih tepatnya, mencambuk omong kosong!).
      1. Lara Croft
        Lara Croft 21 April 2020 00:09
        -10
        Kutipan dari venik
        Kutipan dari Menjaga
        sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.

        ===========
        Pertama, "Armata" tidak memiliki meriam 152 mm, tetapi meriam 125 mm (Pelajari materinya!).

        Kamerad Jenderal, jangan marah, fakta bahwa semua orang melihat senjata 14 mm di T-125, tetapi di masa depan mereka ingin memasang senjata 152 mm, ada hal seperti itu dan artikel tentang itu ada di VO
        Senapan 152 mm untuk T-14: relevansi dan prospek

        artikel 2016, maka Anda mungkin belum menjadi mayor jenderal ...
        Harus membuatmu kesal - yang "berjanggut" memiliki (atau lebih tepatnya, sebagian besar sudah - b[/ b] adalah) [b] tidak hanya bunker beton yang disamarkan dan bahkan pabrik bawah tanah (atau setidaknya bengkel) dan gudang beton bawah tanah!

        Pernahkah Anda melihatnya secara langsung? Itu. Saya ingin bertanya bahwa pasti tidak ada gubuk di sana, tetapi semua yang Anda daftarkan pasti ada di sana?
        Ringkasan: Terkadang lebih baik (setidaknya - LEBIH CERDAS) diam daripada berbicara (lebih tepatnya, mencambuk omong kosong!).

        Nah, ini Kamerad. Jenderal Pak dia sendiri, dia akan mengetahuinya entah bagaimana .... belum ada yang membatalkan teh untuk kebebasan berekspresi .... bahkan jika dia berada di pemandian, ini bisa terjadi pada siapa saja, bukan karena bahu tali di sini pada akhirnya, setelah semua orang duduk di situs, setelah seharian bekerja keras dalam isolasi diri ...
        1. venik
          venik 21 April 2020 11:25
          +2
          Kutipan: Lara Croft
          Kamerad Jenderal, jangan marah, fakta bahwa semua orang melihat senjata 14 mm di T-125, tetapi di masa depan mereka ingin memasang senjata 152 mm, ada hal seperti itu dan artikel tentang itu ada di VO

          ==========
          Jelas TIDAK SEMUA - Penyimpanan sepertinya saya TIDAK MELIHAT ..... Adapun perspektif senjata 152-mm - ya, ada hal seperti itu di VO (dan setidaknya dua kali) dan tidak hanya! Tapi semua ini dari ranah asumsi seperti: "platform memungkinkan penggunaan senjata yang lebih kuat .... Pilihan untuk memasang 152-mm ....." Tetapi pada akhirnya - sejauh ini mereka telah membatasi diri ke kuat 125-mm 2A-82! Selain itu, belum ada senjata 152 mm! Mungkin di suatu tempat desain awal sedang berlangsung atau mereka telah bergerak lebih jauh, tetapi tidak ada pembicaraan tentang keberadaan senjata tank 152 mm "dalam besi".
          ----------
          Kutipan: Lara Croft
          Pernahkah Anda melihatnya secara langsung? Itu. Saya ingin bertanya bahwa pasti tidak ada gubuk di sana, tetapi semua yang Anda daftarkan pasti ada di sana?

          =========
          Kamerad Mayor! Bayangkan - tetapi di Suriah, secara umum, ada beberapa fasilitas militer dan industri militer, tidak hanya dibentengi dengan baik dan bahkan tersembunyi di bawah tanah. Salah satu objek seperti itu bahkan terlihat dan sendiri. Benar, sangat, sangat lama ..... Selanjutnya, selama Perang Saudara, beberapa dari mereka ditangkap oleh militan, beberapa akhirnya ditangkap kembali, dan beberapa dihancurkan.
          Dan ada banyak informasi bahwa sistem konferensi video "menghilangkan" fasilitas bawah tanah di I-net! termasuk dan pabrik bawah tanah untuk produksi amunisi dan drone.
          ---------

          Kutipan: Lara Croft
          Belum ada yang membatalkan kebebasan berekspresi .... bahkan jika dia berada di pemandian, ini bisa terjadi pada siapa saja, bukan karena tali bahu di sini pada akhirnya, lagi pula, orang-orang duduk di lokasi, setelah susah payah hari isolasi diri...

          ========
          Saya setuju! "...kebebasan berekspresi belum dibatalkan....". Hanya prasangka, kurang baik pendekatan dalam pasti bentuk, setuju mayor - beberapa mengganggu! Khususnya "setelah seharian bekerja keras dalam isolasi diri" mengedipkan prajurit
    4. Charik
      Charik 20 April 2020 20:01
      +4
      katanya 2a82-125mm
    5. Dinar Gizatullin
      Dinar Gizatullin 20 April 2020 21:27
      +8
      Apakah Anda suka mengaitkan metode dengan tentara Ukraina, Rusia ..
    6. silver169
      silver169 21 April 2020 04:31
      +7
      Hewan berkepala pan yang tidak memiliki otak ini tidak tahu apa itu Armata, tetapi dengan semangat sharovar-Bandera yang sesungguhnya, ia mencoba merusak situs tersebut. Semoga ini tidak berlangsung lama.
    7. SASHA TUA
      SASHA TUA 21 April 2020 05:06
      +2
      Kutipan dari Menjaga
      Su-57 didorong melalui Suriah, mereka melakukan pengeboman di gubuk lumpur, sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.

      Dan kamu masih kentut di genangan air wassat
    8. Simargl
      Simargl 21 April 2020 05:19
      +2
      Kutipan dari Menjaga
      berlatih pengeboman di gubuk lumpur
      gubuk di ukroreikh, di Suriah untuk waktu yang lama abad kedua puluh dan bangunan batu.
      Kutipan dari Menjaga
      sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.
      Apa yang Anda takutkan? Kalian semua membakar 100500 Armat di perbatasan, semacam.
      Di Armata Suriah 203 mm! Dan tembak secara eksklusif pada warga sipil
      Putuskan delusi Anda.
    9. bistro.
      bistro. 21 April 2020 06:02
      0
      Kutipan dari Menjaga
      berlatih pengeboman di gubuk lumpur

      Jadi "rumah gubuk" tidak dibangun di Suriah, batu sedang dalam mode di sana ... hehe ...,
  2. Lopatov
    Lopatov 20 April 2020 19:03
    +2
    Untuk alasan yang jelas, adalah satu hal untuk menguji tank terbaru, misalnya, dalam kondisi Ural Rusia, dan cukup lain untuk mengujinya di Latakia yang sama. Dan mengingat Armata memiliki potensi ekspor yang tinggi, akan aneh jika melewatkan kesempatan untuk menguji tangki generasi baru dalam kondisi yang mungkin sesuai dengan kondisi iklim pelanggan potensial.

    Penulis yang terhormat, peta Rusia:


    Untuk pengujian, tank kami tidak perlu dibawa kemana-mana, negara kami cukup besar dan iklimnya beragam.
    1. Volodin
      20 April 2020 19:10
      +26
      Pembaca yang budiman! Sekarang di peta ini Anda hanya perlu menandai area dengan iklim Mediterania dan perilaku permusuhan secara bersamaan (Tuhan melarang).
      Salah satu praktik transfer peralatan lintas batas sudah menjadi pengalaman yang tak ternilai
      1. Lopatov
        Lopatov 20 April 2020 19:19
        -7
        kutipan: Volodin
        Anda hanya perlu menandai area dengan iklim Mediterania

        Novorossiysk. Di sana, saya ingat, ada tempat latihan yang bagus.

        kutipan: Volodin
        perilaku simultan (Allah melarang) permusuhan.

        Operasi tempur mengganggu tes normal. Dan dengan kuat.
        Paling-paling, itu tidak berguna.
        Paling buruk, itu menyesatkan.
        1. Volodin
          20 April 2020 19:29
          +16
          Jika perlu, mereka juga akan menguji di dekat Novorossiysk. Bahkan jika iklimnya tidak ada hubungannya dengan Mediterania.
          1. Lopatov
            Lopatov 20 April 2020 19:34
            -6
            kutipan: Volodin
            Jika perlu, mereka juga akan menguji di dekat Novorossiysk.

            Tepat.
            Dan menyeret tank ke Suriah sama sekali tidak masuk akal.

            Sekarang, jika Anda sekarang menerapkannya ke pasukan, ke unit garis, maka dalam beberapa tahun adalah mungkin untuk mengirim batalion senapan bermotor, yang diperkuat oleh kompi tank T-14, ke perang. Lihat seperti apa aksi mereka.

            Sekarang hanya uang sia-sia.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 20 April 2020 19:51
              +7
              kutipan: Lopatov
              Dan menyeret tank ke Suriah sama sekali tidak masuk akal.

              Maaf, tapi mungkin lebih baik bagi desainer untuk mengetahui di mana dan bagaimana menguji produk mereka?
              Ini seperti mengajari koki profesional cara memasak. permintaan
              1. Lopatov
                Lopatov 20 April 2020 19:56
                +6
                Quote: Lipchanin
                Maaf, tapi mungkin lebih baik bagi desainer untuk mengetahui di mana dan bagaimana menguji produk mereka?

                Ya....
                Kalaupun tank/tank itu benar-benar diseret ke Syria (yang saya tidak yakin), keputusan itu sama sekali tidak dibuat oleh perancangnya.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 20 April 2020 20:03
                  +1
                  kutipan: Lopatov
                  Bahkan jika tank / tank benar-benar diseret ke Suriah (yang saya tidak yakin),

                  Dan tidak ada yang mencoba membujuk
                  keputusan itu tidak dibuat oleh desainer sama sekali.

                  Siapa lagi? Mereka akan diminta untuk bekerja
                  1. Lopatov
                    Lopatov 20 April 2020 20:07
                    +5
                    Quote: Lipchanin
                    Dan tidak ada yang mencoba membujuk

                    Secara alami.

                    Quote: Lipchanin
                    Siapa lagi?

                    Militer.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 20 April 2020 20:12
                      +1
                      kutipan: Lopatov
                      Militer.

                      Saya pikir tidak, lebih tepatnya manajer. Perjalanan seperti itu hanya berhasil sebagai langkah PR.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 20 April 2020 20:16
                        +1
                        Kutipan: Ingvar 72
                        Saya pikir tidak, lebih tepatnya manajer. Perjalanan seperti itu hanya berhasil sebagai langkah PR.

                        Manajer lebih suka menyarankan mengatakan "kami menguji di Suriah", tetapi jangan membawa tangki ke sana agar tidak membuang-buang uang.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 20 April 2020 20:19
                        +1
                        kutipan: Lopatov
                        tapi jangan bawa tank ke sana biar gak buang-buang uang.

                        Tuhan melarang rumor bocor - Anda tidak akan berakhir dengan dosa. Jadi kami menyapu sesuai dengan skenario Anda, dan Anda selesai. Jadi pada suatu waktu, tikus kursi pergi ke Chechnya untuk mendapatkan medali. Contohnya kasar, tetapi ada analoginya.
                      3. Romawi123567
                        Romawi123567 20 April 2020 23:01
                        -3
                        Ini kemungkinan besar terjadi..
                      4. Canecat
                        Canecat 21 April 2020 09:44
                        +1
                        Jika ini adalah langkah PR, kita akan melihat video penuh warna tentang bagaimana Armata mengejar truk pikap barmaley yang mati-matian menembak dan membungkus yang terakhir di atas rel ... kata-kata seorang pejabat seharusnya dianggap sebagai pesan untuk sisi tertentu ...)))
                    2. Lipchanin
                      Lipchanin 20 April 2020 20:16
                      +6
                      kutipan: Lopatov
                      Militer.

                      Pertama. Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia.
                      Kedua, militerlah yang akan membuat klaim terhadap desainer, jika di lapangan, Insya Allah, ada perang, ada yang menerobos kesalahan mereka.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 20 April 2020 20:37
                        +7
                        Quote: Lipchanin
                        Pertama. Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia.

                        Tetapi pada saat yang sama, hanya militer yang dapat memberikan tes di Suriah. Ini adalah fakta konkret.

                        Artinya, ternyata tidak ada tes di Suriah? Menurut Anda.
                      2. Lipchanin
                        Lipchanin 20 April 2020 20:46
                        -3
                        kutipan: Lopatov
                        Tetapi pada saat yang sama, hanya militer yang dapat memberikan tes di Suriah.

                        Tentu saja. Mereka membuat mobil untuk mereka.
                        Artinya, ternyata tidak ada tes di Suriah? Menurut kamu

                        Di mana saya mengatakan itu?
                      3. Romawi123567
                        Romawi123567 20 April 2020 23:09
                        0
                        "Militer tidak ada hubungannya dengan dia hubungan"
                        "hanya militer yang bisa memberikan pengujian di Suriah."
                        "Tentu saja"

                        Satu tangan tidak tahu apa yang lain tulis..))
                      4. berbagai
                        berbagai 20 April 2020 21:11
                        +12
                        Pengujian selalu dilakukan oleh perwakilan dari pabrikan dan pelanggan, mis. pengembang bersama dengan perwakilan dari MO. Dan mereka melapor ke perwakilan pelanggan, dan bukan ke "komentator" dari Internet dan "Maaf ..." dari media. Ya, dan dengan ketakutan apa mereka harus memberikan laporan foto kepada para slickers dari media.
                      5. SovAr238A
                        SovAr238A 20 April 2020 21:57
                        +5
                        Quote: Lipchanin
                        kutipan: Lopatov
                        Militer.

                        Pertama. Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia.
                        Kedua, militerlah yang akan membuat klaim terhadap desainer, jika di lapangan, Insya Allah, ada perang, ada yang menerobos kesalahan mereka.


                        Seberapa jauh Anda dari industri militer dan tentara ...

                        Jangan menulis lebih banyak di sini - Anda hanya terlihat lucu dengan karya Anda ...
                      6. Lipchanin
                        Lipchanin 21 April 2020 04:44
                        +2
                        Kutipan: SovAr238A
                        Jangan posting disini lagi

                        Bukan untuk kamu ceritakan. Celana terlalu pendek
                        Anda hanya terlihat lucu dengan karya Anda ...

                        "Badut Tertawa"
                      7. Grigory_45
                        Grigory_45 20 April 2020 22:04
                        +6
                        Quote: Lipchanin
                        Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia.

                        ya, warga sipil seperti itu tiba di Suriah, dan mari kita uji tank kita sendiri! Dirinya tidak lucu dari omong kosong yang dia tulis?

                        Quote: Lipchanin
                        militerlah yang akan hadir

                        jadi mereka tidak berhubungan? Bagaimana mereka akan membuat klaim jika tes dilakukan tanpa mereka?
                        Omong kosong belaka, dalam setiap komentar.
                      8. Lipchanin
                        Lipchanin 21 April 2020 04:45
                        +1
                        jadi mereka tidak berhubungan? Bagaimana mereka akan membuat klaim jika tes dilakukan tanpa mereka?

                        Sebagai pelanggan produk selama tes MILITER
                      9. Grigory_45
                        Grigory_45 21 April 2020 08:33
                        +1
                        Quote: Lipchanin
                        Sebagai pelanggan produk selama tes MILITER

                        Saya akan memberi tahu Anda rahasia yang mengerikan - semua perusahaan pertahanan memiliki PZ (kantor perwakilan militer Pelanggan), yang spesialisnya berpartisipasi dalam semua jenis pengujian peralatan militer (pabrik, berkala, kualifikasi, negara bagian, dll.)
                        Mereka juga akan mengontrol kepatuhan dokumentasi desain yang dikembangkan, spesifikasi, OM dengan karakteristik kinerja produk, menyelesaikan masalah pada semua jenis pengujian yang diperlukan dan menentukan, bersama dengan perancang dan penguji, ruang lingkup pengujian.
                      10. Romawi123567
                        Romawi123567 20 April 2020 23:05
                        +2
                        “Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia."

                        Dan itulah mengapa dia diduga dikirim ke zona perang untuk menembak barmaley ??)
                        Apa yang terjadi dengan orang-orang, ibu tersayang..
                      11. Lipchanin
                        Lipchanin 21 April 2020 04:41
                        +1
                        Kutipan: Roman123567
                        “Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia."

                        Miliki sebagai pelanggan, tetapi bukan sebagai pemilik
                        Dan itulah mengapa dia diduga dikirim ke zona perang untuk menembak barmaley ??)

                        Tidak diduga, tetapi untuk pengujian
                        Apa yang terjadi dengan orang-orang, ibu tersayang..

                        Ya, conovirus di kepala Anda merajalela
                      12. Grigory_45
                        Grigory_45 21 April 2020 08:36
                        0
                        Quote: Lipchanin
                        Miliki sebagai pelanggan, tetapi bukan sebagai pemilik

                        pelanggan, yang diwakili oleh Kementerian Pertahanan, membayar baik untuk dokumentasi desain maupun untuk produk yang diproduksi itu sendiri. Karena itu adalah pemilik tangki

                        Quote: Lipchanin
                        Ya, conovirus di kepala Anda merajalela

                        itu pasti, pada awalnya saya menertawakan fakta bahwa virus corona terutama mempengaruhi otak, tetapi melihat Anda entah bagaimana tidak lucu lagi ..
                      13. Martyn
                        Martyn 21 April 2020 15:51
                        +1
                        Quote: Lipchanin
                        Pertama. Tank sedang diuji, belum ditransfer ke pasukan. Militer tidak ada hubungannya dengan dia.

                        Jangan bermain bodoh. Militer adalah pelanggan. Dan mereka memiliki hubungan paling langsung dengan Armata dari garis pertama yang digambar di "papan gambar" (saya harap jelas mengapa dalam tanda kutip). Dan bahkan, sebenarnya, jauh lebih awal. Karena garis didahului oleh banyak huruf dalam dokumen teks diam. Dan tidak ada satu teks pun, tidak ada satu gambar pun yang dapat dilakukan tanpa tanda tangan militer. Termasuk (terutama!) pada tahap pengujian.
                      14. ccsr
                        ccsr 21 April 2020 18:08
                        0
                        kutipan: Martin
                        Dan bahkan, sebenarnya, jauh lebih awal.

                        Benar sekali, karena militerlah yang menentukan desain awal senjata apa pun. Tentu saja, ada perkembangan inisiatif, tetapi sebagai aturan, industri pertama-tama meyakinkan bahwa apa yang akan mereka ciptakan dapat digunakan untuk keperluan militer, jika tidak, mereka tidak akan diberi uang untuk kegiatan amatir semacam itu.
                        kutipan: Martin
                        Dan tidak ada satu teks pun, tidak ada satu gambar pun yang dapat dilakukan tanpa tanda tangan militer.

                        Ini diketahui oleh mereka yang benar-benar terlibat dalam pembuatan senjata dan peralatan militer.
                        kutipan: Martin
                        Termasuk (terutama!) pada tahap pengujian.

                        Kehadiran pelanggan umum di semua tahap pengujian pabrik adalah wajib, atau paling buruk diserahkan kepada perwakilan militer - ini adalah kebiasaan di zaman Soviet.
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 20 April 2020 20:11
                  +1
                  kutipan: Lopatov
                  keputusan itu tidak dibuat oleh desainer sama sekali.

                  Tepat! Dan memang ada cukup kondisi, tidak ada cukup Rusia - ada negara-negara CSTO.
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 20 April 2020 20:26
                    0
                    Kutipan: Ingvar 72
                    ada negara CSTO.

                    Dan di dalamnya ada perang
                    1. Lopatov
                      Lopatov 20 April 2020 21:18
                      +8
                      Quote: Lipchanin
                      Dan di dalamnya ada perang

                      Dan siapa yang memberitahumu bahwa perang diperlukan untuk menguji perang?
                      1. jenis
                        jenis 20 April 2020 21:47
                        +3
                        t-14 bukan t-34 dengan walkie-talkie sederhana
                        sekelompok elektronik tertentu yang diisi dengan tangki dalam ruang hampa tidak dapat diperiksa
                        di Suriah, sekarang ada sekelompok drone, pesawat bor, dan hal-hal lain dari semua negara yang terus beroperasi, di tempat lain Anda dapat menemukan tempat pelatihan seperti itu dengan kedok menguji interaksi tank dengan semua komponen tempur lainnya di medan perang

                        perangkat keras ini dapat dikembalikan ke keandalan di rumah, dan komponen elektronik tidak realistis
                      2. Lopatov
                        Lopatov 20 April 2020 21:50
                        +6
                        kutipan: baik
                        sekelompok elektronik tertentu yang diisi dengan tangki dalam ruang hampa tidak dapat diperiksa

                        Hanya dalam kondisi lapangan
                        Ini tidak mungkin di Suriah.

                        kutipan: baik
                        untuk menguji interaksi tank dengan semua komponen tempur lainnya di medan perang

                        Apa?
                        Dengan tank lain hilang? Dengan senapan bermotor yang hilang?
                      3. jenis
                        jenis 20 April 2020 22:07
                        +3
                        Semuanya ada :)
                        Pesawat terbang, helikopter, pesawat tak berawak, kapal, kapal selam dan MTR di darat, dan ada banyak spesialis lain dari berbagai jenis.
                        Di tempat pelatihan, dengan tidak adanya "mitra", tidak mungkin untuk memeriksa apakah semuanya bekerja dengan andal.
                        Dan di sana barmaley, Amerika Serikat, Inggris, Prancis, Turki, Iran, Israel merumput sekaligus. Dan semua orang mengudara dari obrolan sederhana di walkie-talkie hingga intelijen radio dan reb.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 20 April 2020 22:14
                        0
                        kutipan: baik
                        MTR dan spesialis lainnya

                        Saya minta maaf. tetapi tank tidak dirancang untuk berinteraksi dengan MTR.
                        Mereka bekerja dengan senapan bermotor.
                        Mereka bekerja melawan infanteri bermotor normal, mekanik, dll. divisi
                      5. jenis
                        jenis 20 April 2020 22:43
                        0
                        untuk menguji interaksi pada level software dan hardware, tidak perlu mengirim divisi ke sana, cukup spesialis
                        dan Anda perlu berinteraksi tidak hanya dengan senapan bermotor dalam perang modern
                      6. Lopatov
                        Lopatov 20 April 2020 22:47
                        0
                        kutipan: baik
                        untuk menguji interaksi pada level software dan hardware, tidak perlu mengirim divisi ke sana, cukup spesialis

                        Dan sebaliknya. Kami membutuhkan divisi ini.
                        Dan kemudian ternyata "kami membuat roda baru untuk Ferrari, tetapi karena kami tidak memiliki mobil sport, kami mengujinya di forklift"

                        kutipan: baik
                        dan Anda perlu berinteraksi tidak hanya dengan senapan bermotor dalam perang modern

                        Hanya.
                        Tank dengan MTR, jika mereka berinteraksi, maka melalui sekelompok "gasket"
                      7. jenis
                        jenis 20 April 2020 23:04
                        +1
                        sekarang semuanya terikat menjadi satu bidang informasi.
                        Anda tidak bisa memasak bubur dengan senapan bermotor sendirian untuk waktu yang lama
                        mereka akan mundur dengan divisi ketika unit serial yang cukup telah dibangun, dan sebelum itu, Anda masih perlu membuat pusat pelatihan dan dukungan teknis dan mencari cara untuk menggunakannya dengan bijak, karena tidak membutuhkan biaya sepeser pun dan tidak dibangun dengan cepat , tapi akan cepat berakhir jika kamu bertarung seperti di tahun 40-an .
                      8. ser56
                        ser56 21 April 2020 15:19
                        0
                        kutipan: Lopatov
                        Mereka bekerja melawan infanteri bermotor normal, mekanik, dll. divisi

                        Anda agak ketinggalan jaman dalam ide Anda tentang penggunaan BTT modern dan ada kata kunci - sentrisitas jaringan - mis. penyatuan kekuatan heterogen di medan perang menjadi satu jaringan informasi ... hi
                      9. ccsr
                        ccsr 22 April 2020 18:28
                        +1
                        kutipan: baik
                        perangkat keras ini dapat dikembalikan ke keandalan di rumah, dan komponen elektronik tidak realistis

                        Apakah Anda benar-benar percaya bahwa kita akan berpartisipasi dalam perang hipotetis di Mediterania dan mentransfer divisi tank atau bahkan pasukan tank ke sana? Bangun - waktu pertempuran Stalingrad dan Kursk telah berlalu, dan bahkan dalam perang pertama di Teluk tidak ada pertempuran tank tunggal, bahkan dengan kekuatan beberapa batalyon tank Amerika, meskipun banyak pasukan terkonsentrasi di sana.
                3. roket757
                  roket757 20 April 2020 20:26
                  +7
                  Saya tidak percaya dengan cara apa pun bahwa ini akan menjadi (jika ada) tes yang berharga ... Saya telah melakukan tes produk berkali-kali dan tidak pernah harus berkeliaran di seluruh dunia karena "iklim" !! ! Semuanya cocok di satu gedung, semua zona iklim!!!
                  Fakta bahwa ini akan menjadi aksi publisitas yang berharga ... juga sangat diragukan, karena Anda perlu menyajikan FAKTA kemenangan, pencapaian, dan yang lainnya!!! Jadi, dengan kata lain, hanya paus minke yang bisa melakukan ini! Kami harus membuktikan semuanya dalam praktik atau lebih dekat ke intinya !!!
                  Tangki sudah menarik bagi banyak orang dan akan pergi! Setelah kita memiliki pasukan akan mengambil tempat yang layak dia dapatkan !!!
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 20 April 2020 21:59
                    +1
                    Kutipan dari rocket757
                    Jadi, dengan kata lain, hanya paus minke yang bisa melakukan ini!

                    kami secara aktif belajar dari mereka.
                    Sekarang tidak perlu memberikan bukti, tuan-tuan harus memegang kata-kata mereka.
                    Ya, dan untuk melihat publik - banyak yang tidak membutuhkan bukti sama sekali. Berita itu menyenangkan, tetapi sangat menyenangkan untuk memercayai kabar baik!
                    1. roket757
                      roket757 20 April 2020 22:30
                      +1
                      Kutipan: Gregory_45
                      Beritanya menyenangkan

                      Dan apa sebenarnya? Apa yang diambil bolak-balik. siapa dan bagaimana dia menang di sana tidak dikatakan ... sia-sia, omong-omong. Itu akan lebih menarik.
                      Secara umum, itu tidak terlihat seperti pernyataan serius, pemimpin yang serius.
            2. poquello
              poquello 20 April 2020 20:25
              0
              kutipan: Lopatov
              menyeret tank ke Suriah sama sekali tidak masuk akal.

              yah, seolah-olah dengan pendekatan seperti itu tidak ada gunanya mengendarai peralatan baru melalui TVD sama sekali, galeri pemotretan tidak akan menggantikan musuh nyata, dan mereka tidak meniru perilaku
              1. Lopatov
                Lopatov 20 April 2020 21:21
                0
                Kutipan dari poquello
                Nah, seolah-olah dengan pendekatan seperti itu, sama sekali tidak layak untuk membawa peralatan baru melalui TVD,

                Peralatan yang digunakan oleh unit-unit Angkatan Bersenjata RF dan digunakan oleh personel adalah suatu keharusan.

                Tapi "Armata" akan siap untuk tes seperti itu dalam lima tahun.
                1. poquello
                  poquello 21 April 2020 01:47
                  +1
                  kutipan: Lopatov
                  Kutipan dari poquello
                  Nah, seolah-olah dengan pendekatan seperti itu, sama sekali tidak layak untuk membawa peralatan baru melalui TVD,

                  Peralatan yang digunakan oleh unit-unit Angkatan Bersenjata RF dan digunakan oleh personel adalah suatu keharusan.

                  Tapi "Armata" akan siap untuk tes seperti itu dalam lima tahun.

                  penyakit masa kanak-kanak dari helikopter baru membuat pilot kehilangan nyawa mereka, dan alasan seperti itu terungkap bahwa peralatan itu dalam pelayanan, bahwa itu tidak dalam pelayanan, lebih baik daripada lebih awal
                  1. Nehist
                    Nehist 21 April 2020 04:54
                    -2
                    Helikopter dalam pelayanan dan serial, tidak ada masalah khusus dalam proses pengoperasian peralatan yang dikuasai, tetapi kusen ditemukan selama database, jadi tidak ada yang akan mengirim Armata ke Suriah sampai diterima oleh unit tempur
                    1. poquello
                      poquello 22 April 2020 01:39
                      0
                      Kutipan dari Nehist
                      ... selama database, kusen ditemukan, jadi tidak ada yang akan mengirim Armata ke Suriah sampai diterima oleh unit tempur

                      ) Bagaimana itu? seperti kawanan hanya bisa mengetahui unit tempur?
                      1. Nehist
                        Nehist 22 April 2020 01:44
                        -1
                        Operasi sehari-hari dan pengoperasian peralatan selama database sangat berbeda
                      2. poquello
                        poquello 22 April 2020 01:57
                        0
                        Kutipan dari Nehist
                        Operasi sehari-hari dan pengoperasian peralatan selama database sangat berbeda

                        dan? percakapannya adalah tentang kemampuan untuk mendeteksi kekurangan di pabrik atau kru tempur
            3. biaya
              biaya 21 April 2020 02:53
              +4
              tes tank "Armata" T-14 di Suriah: refleksi dan penilaian

              Saya sangat tertarik dengan bagaimana hasil tes di Suriah dari tank T-14 "Armata" dievaluasi. Sayangnya, terlepas dari judul artikelnya, tidak ada satu kata pun tentangnya.
              Baru-baru ini, hampir menjadi norma bahwa judul artikel tidak selalu sesuai dengan isinya.
            4. Dmitry Vyazmenskiy
              Dmitry Vyazmenskiy 21 April 2020 04:32
              +2
              Selamat malam. Bagaimana menurut Anda, apakah Biro Desain, Staf Umum, dll. tahu lebih buruk apa yang perlu dilakukan dan bagaimana melakukannya? Saya akan mengecewakan Anda, saya yakin ada profesional di bidangnya! Mereka akan mengetahuinya tanpa kita!
          2. 30 lawan
            30 lawan 20 April 2020 22:06
            +2
            Anda juga dapat berkendara di Krimea .. Di Pantai Selatan, analog dengan iklim Mediterania .. Ini hanya pegunungan ... Di Cape Opuk, tempat pelatihan ... Mungkin mereka berkendara di sana.
        2. venik
          venik 20 April 2020 20:09
          +1
          kutipan: Lopatov
          Operasi tempur mengganggu tes normal. Dan dengan kuat.

          =========
          Dalam uji lapangan, tidak mungkin untuk mengidentifikasi SEMUA kekurangan dan cacat yang secara serius dimanifestasikan dalam kondisi BATTLE! TIDAK PERNAH.
          Bahkan orang-orang di sana berperilaku berbeda! Tidak sia-sia berapa banyak prajurit dan perwira yang tidak saya latih dalam "kondisi sedekat mungkin dengan pertempuran" - mereka TIDAK DAPAT dianggap "dipecat" saat mereka berada di pertarungan nyata tidak akan masuk! Anda, sebagai petugas, harus tahu ini!
          Sama halnya dengan teknologi! Bahkan "hal-hal kecil" yang tidak penting selama latihan (atau uji lapangan) dapat "menembak" dalam kondisi pertempuran, sedemikian rupa sehingga perubahan serius harus dilakukan .... Saya tahu satu kasus seperti itu pasti!
          1. Lopatov
            Lopatov 20 April 2020 21:21
            -1
            Kutipan dari venik
            Dalam uji lapangan, tidak mungkin untuk mengidentifikasi SEMUA kekurangan dan cacat yang secara serius dimanifestasikan dalam kondisi BATTLE! TIDAK PERNAH.

            Hanya mungkin.
            Tapi dalam permusuhan tipe Suriah, tidak.
            1. venik
              venik 20 April 2020 21:49
              -1
              kutipan: Lopatov
              Hanya mungkin.
              Tapi dalam permusuhan tipe Suriah, tidak.

              ========
              Membenarkan silahkan "seluruh daftar"!
              1. Lopatov
                Lopatov 20 April 2020 21:53
                +3
                Kutipan dari venik
                Membenarkan silahkan "seluruh daftar"!

                Mudah
                Bagaimana operasi tempur dapat dipraktekkan di Suriah melawan unit infanteri bermotor yang diperkuat penuh dari tentara NATO? Didukung oleh penerbangan dan artileri, serta melalui peperangan elektronik
                1. venik
                  venik 21 April 2020 11:31
                  -1
                  kutipan: Lopatov
                  Bagaimana operasi tempur dapat dipraktekkan di Suriah melawan unit infanteri bermotor yang diperkuat penuh dari tentara NATO?

                  =======
                  Dan MENGAPA di Suriah Anda perlu berolahraga "...operasi tempur melawan unit infanteri bermotor yang diperkuat penuh dari tentara NATO..."?
                  Lupa tentang Afganistan? Kemudian Angkatan Darat kita, terlatih dengan baik untuk w / d tinggi intensitas dengan pasukan NATO yang dipersenjatai dengan baik ternyata sama sekali tidak siap untuk konflik lokal dengan intensitas rendah dalam perang semi-gerilya! Saya harus belajar "dalam permainan" dan membayar terlalu banyak untuk itu harga tinggikamu!
                  1. Lopatov
                    Lopatov 21 April 2020 11:40
                    +1
                    Kutipan dari venik
                    MENGAPA di Suriah Anda perlu melakukan "... operasi militer melawan unit infanteri bermotor yang diperkuat penuh dari tentara NATO ..."?

                    Lalu, itulah tujuan utama mereka.
                    Palu dapat digunakan sebagai pemberat kertas. Tapi itu harus diuji untuk memalu paku.

                    Kutipan dari venik
                    Lupa tentang Afganistan? Kemudian Angkatan Darat kita, yang terlatih dengan baik untuk melakukan operasi militer intensitas tinggi dengan pasukan NATO yang dipersenjatai dengan baik, ternyata sama sekali tidak siap untuk konflik lokal dengan intensitas rendah dalam perang semi-gerilya! Saya harus belajar "dalam permainan" dan membayar harga yang terlalu tinggi untuk itu!

                    Dan bagaimana dengan tank?
                    Agar pasukan dapat beroperasi secara normal dalam konflik berintensitas rendah, mereka MENGAJAR diperlukan.
                    Dan menggelindingkan tank-tank yang tak luput dari barisan unit ke Suriah. Bukan karena alasan, tetapi demi mengatakan "kami menguji tank di Suriah"
                    1. venik
                      venik 21 April 2020 12:29
                      -1
                      kutipan: Lopatov
                      Dan menggelindingkan tank-tank yang tak luput dari barisan unit ke Suriah. Bukan karena alasan, tetapi demi mengatakan "kami menguji tank di Suriah"

                      ==========
                      Atau mungkin untuk lebih memahami APA kekurangannya dalam kondisi NYATA! Lihat - baru hari ini sebuah artikel muncul tentang Orion BP - mereka juga mengujinya - semuanya tampak "baik" - mereka mencobanya di Suriah - dan Wilayah Moskow memiliki keinginan baru ....
        3. Poros
          Poros 20 April 2020 22:36
          0
          Ya, ini omong kosong, saya mengerti orang India menguji T90 selama beberapa bulan dalam kondisi yang berbeda, dan Manturov ini adalah balabol khas yang banyak ia gosok di pegawai negeri. Contoh paling sederhana adalah sebuah tank yang tidak digulung berangkat ke posisi tempur, seperti yang baru-baru ini ditulis oleh beberapa orang di sini, ditembak dari sisi yang berbeda, yang tentu saja tidak mungkin dan sebuah insiden terjadi pada tank, korsleting dan tank mulai menembak, katakanlah 5 kru anti-tank dari sisi yang berbeda, di sini kru dapat kehilangan citra dan tank. Ya, hal yang paling sederhana memecah beberapa simpul, di Rusia suku cadang dapat diubah dalam sehari, dan sampai suku cadang ini tiba di Suriah, saatnya untuk mengirim kembali tangki, pernyataan menteri ini tidak dapat disebut apa-apa selain “Cerita Deniska”.
        4. Romawi123567
          Romawi123567 20 April 2020 22:59
          0
          Untuk sekali ini saya akan mendukung Lopatov ..
        5. Simargl
          Simargl 21 April 2020 05:24
          -1
          kutipan: Lopatov
          Operasi tempur mengganggu tes normal.
          Jika Anda belum menyadarinya, Armata sudah bergerak cukup normal dan bahkan menembak. Ya, database akan mengganggu uji coba laut, tetapi dalam database mereka tidak menguji kemampuan mengemudi dan menembak, tapi penggunaan pertempuran. Penggunaan tempur hal terbaik untuk dialami... tempur! Aneh, ya wassat ?
          Atau apakah materi abu-abu Anda benar-benar dicuci dengan alkohol agar tidak memikirkan hal seperti itu?
          1. Lopatov
            Lopatov 21 April 2020 08:36
            -1
            Bagaimana Anda yakin itu "normal"?
            Berdasarkan rekaman perjalanan melalui Lapangan Merah?

            Quote: Simargl
            tetapi dalam database mereka tidak menguji kemampuan mengemudi dan menembak, tetapi menggunakan pertempuran. Penggunaan tempur paling baik dialami ... dalam pertempuran! Aneh, ya wassat?

            Itu benar, dalam pertempuran
            Dan di mana Anda menonton pertarungan di sana? Di mana di Suriah sebuah tank modern dapat diuji untuk operasi tempur untuk tujuan yang dimaksudkan? Tidak ada tempat? Apa kekacauan sialan.
            Selain itu, ini harus dilakukan dengan kru reguler, sebagai bagian dari unit. Dan ini bukan?

            Lalu apa yang sedang diuji?
            1. Simargl
              Simargl 21 April 2020 19:48
              0
              kutipan: Lopatov
              Berdasarkan rekaman perjalanan melalui Lapangan Merah?
              Banyak video dari jangkauan.
              Saya tidak pernah menembaki pos komando T-14. Dan di tempat latihan ... dan ada video.

              kutipan: Lopatov
              Dan di mana Anda menonton pertarungan di sana?
              Uh... pertempuran, seperti yang saya pahami, adalah ketika musuh mencoba untuk saling merusak. Apakah Anda pernah dilarang di YouTube?

              kutipan: Lopatov
              Di mana di Suriah sebuah tank modern dapat diuji untuk operasi tempur untuk tujuan yang dimaksudkan?
              Saya percaya bahwa di garis depan, yang, bagaimanapun, ada semacam ...

              kutipan: Lopatov
              Selain itu, ini harus dilakukan dengan kru reguler, sebagai bagian dari unit.
              Itu. apakah Anda memerlukan beberapa tangki?
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 20 April 2020 19:50
        +6
        kutipan: Volodin

        Pembaca yang budiman! Sekarang di peta ini Anda hanya perlu menandai area dengan iklim Mediterania dan perilaku permusuhan secara bersamaan (Tuhan melarang).

        Bukan untuk mengkritik artikel Anda. Saya hanya tidak mengerti arti dari kata-kata - tes dalam kondisi pertempuran nyata. Bagaimana tes ini? Ditembakkan tiga kali dari meriam ke sasaran? Ini dapat dilakukan pada rentang apa pun juga. Jika dia tidak mengambil bagian dalam pertempuran nyata, mis. tidak menyerang posisi musuh yang dibentengi, yang dimaksudkan oleh tank itu sendiri, bukan target musuh, tidak menjadi sasaran penembakan, lalu bagaimana cara mengujinya?
        1. mitroha
          mitroha 20 April 2020 20:05
          +1
          Kutipan: Krasnoyarsk
          Jika dia tidak mengambil bagian dalam pertempuran nyata, mis. tidak menyerang posisi musuh yang dibentengi, yang dimaksudkan oleh tank itu sendiri, bukan target musuh, tidak menjadi sasaran penembakan

          Pertama: Katakan, bagaimana Anda tahu bahwa ini tidak terjadi?
          Kedua: Tahukah Anda apa sebenarnya yang diuji, jika diuji, di dalam tangki?
          Bagi saya, sangat sedikit masukan dan informasi. Sampai mereka membuktikan / menunjukkan sesuatu yang lain, percayalah Manturov
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 20 April 2020 20:14
            +2
            Kutipan dari Mitroha
            Pertama: Katakan, bagaimana Anda tahu bahwa ini tidak terjadi?

            Tidak ada yang akan membiarkan ini. Bayangkan - barmaley merobohkan tangki terbaru bahkan sebelum dioperasikan? Apa yang akan berdampak pada reputasi?
            1. Lipchanin
              Lipchanin 20 April 2020 20:28
              -2
              Kutipan: Ingvar 72
              Bayangkan - barmaley merobohkan tangki terbaru bahkan sebelum dioperasikan?

              Dan dari mana Anda mendapatkan ide bahwa dia melakukan serangan di sana?
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 20 April 2020 20:31
                +2
                Quote: Lipchanin
                Dan dari mana Anda mendapatkan ide bahwa dia melakukan serangan di sana?

                Lalu apa logika keberadaannya di sana? penambatan
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 20 April 2020 20:51
                  0
                  Kutipan: Ingvar 72

                  Lalu apa logika keberadaannya di sana?

                  TES
                  Atau ada beberapa bagian dan mekanisme di dalam tangki yang memerlukan pengujian?
                  Ya, sasis yang sama
                  Ya, artikel memiliki jawabannya.
                  Nah, jika Anda sudah membaca
                  Seolah-olah dengan menguji tank dalam kondisi pertempuran, seseorang harus memahami secara eksklusif "penggiling daging" tank atau terobosan oleh irisan tank dari garis pertahanan musuh ...
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 20 April 2020 21:08
                    +3
                    Quote: Lipchanin
                    TES

                    Anda sudah mulai lelah. Lopatov sudah memberi tahu Anda bahwa Rusia penuh dengan tempat-tempat dengan kondisi iklim yang berbeda.
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 20 April 2020 21:17
                      +1
                      Kutipan: Ingvar 72
                      Kamu sudah mulai lelah

                      Anda sudah bosan dengan itu.
                      Lopatov sudah memberitahumu

                      Mungkin semua sama, desainer tahu lebih baik daripada Lopatov apa, bagaimana dan di mana mereka harus menguji
                      Lopatov tidak bertanggung jawab atas "tulisannya". Konstruktor bertanggung jawab atas tank, untuk pertahanan Rusia
                      Tetapi
                      apakah kamu membaca ini?
                      Rusia telah menguji lebih dari 600 jenis senjata dan peralatan di Suriah, termasuk senjata pesawat baru dan sistem peluncuran roket ganda (MLRS), kata Wakil Menteri Pertahanan Yuri Borisov hari ini.

                      “Hampir semua model baru, semua item baru melewati konflik Suriah untuk dapat melihat apa karakteristik sebenarnya, bagaimana senjata itu berperilaku. Kami menguji lebih dari 600 sampel dalam konflik Suriah, ”kata Borisov pada hari Kamis di forum Angkatan Darat 2017. Menurutnya, peralatan penerbangan baru, alat pemusnah baru, MLRS, kendaraan yang dilindungi, peralatan baru diuji.

                      “Kami harus meninggalkan sejumlah sampel, karena praktik menunjukkan bahwa sampel tidak memenuhi persyaratan yang dikenakan pada mereka,” kata Borisov. Dia menambahkan bahwa perwakilan industri selalu hadir di pangkalan udara Khmeimim, yang menghilangkan atau memperbaiki komentar.

                      Menurut Vedomosti, sebagai akibat dari permusuhan di Suriah, berbagai masalah teknis diidentifikasi yang hampir tidak akan terwujud dalam situasi yang berbeda. Masalah tersebut antara lain pengoperasian peralatan elektronik on-board dari pesawat serang terbaru Rusia Su-34 dan Su-35, termasuk perangkat lunak, kompatibilitas senjata terbaru dengan peralatan on-board pesawat jarak jauh, serta keandalan sistem pertahanan on-board yang dirancang untuk melindungi pesawat dari sistem pertahanan udara portabel-man (MANPADS). Di antara jenis senjata, yang pembeliannya ditangguhkan setelah pengujian dalam kondisi pertempuran, mereka disebut rudal jelajah yang diluncurkan dari udara, komunikasi dan intelijen elektronik.

                      Menteri Pertahanan Rusia Sergei Shoigu mengatakan pada bulan Mei bahwa di Suriah, "86% personel penerbangan menerima pengalaman tempur, termasuk 75% kru jarak jauh, 79% operasional-taktis, 88% transportasi militer, dan 89% penerbangan militer. (helikopter)."

                      Bukankah kamu juga harus membawanya ke sana?
                      “Kami harus meninggalkan sejumlah sampel, karena praktik menunjukkan bahwa sampel tidak memenuhi persyaratan yang dikenakan pada mereka,”

                      Mereka juga tidak diuji di Rusia dalam kondisi iklim yang berbeda?
                      1. SovAr238A
                        SovAr238A 20 April 2020 22:09
                        +6
                        Quote: Lipchanin

                        Mereka juga tidak diuji di Rusia dalam kondisi iklim yang berbeda?


                        Mengapa menurut Anda itu terkait iklim?
                        Non-pemenuhan TOR adalah setiap non-pemenuhan.

                        Misalnya, waktu penyebaran / runtuh dari bepergian ke posisi tempur dan sebaliknya.
                        Dinyatakan dalam salah perhitungan yang konstruktif.

                        Atau melebihi waktu pemeliharaan terjadwal lebih dari 15%...
                        dan masih banyak indikator lainnya.
                2. Golovan Jack
                  Golovan Jack 20 April 2020 21:41
                  -3
                  Kutipan: Ingvar 72
                  Lalu apa logika keberadaannya di sana? penambatan

                  Igor, di resimen apa kamu bertugas? Itu benar, dalam konstruksi.

                  Jadi apa (sensor) yang Anda naiki ke tank ??

                  Bahkan saya (lebih seperti jaket) dapat memberi tahu Anda apa yang dapat Anda alami di sana ... tanpa serangan apa pun. Tapi, mengetahui bahwa saya jelas tidak menyukai kuda, saya tidak akan menyiksa Klava dengan sia-sia negatif
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 20 April 2020 22:13
                    +4
                    Kutipan: Golovan Jack
                    Kutipan: Ingvar 72
                    Lalu apa logika keberadaannya di sana? penambatan

                    Igor, di resimen apa kamu bertugas? Itu benar, dalam konstruksi.

                    Jadi apa (sensor) yang Anda naiki ke tank ??

                    Bahkan saya (lebih seperti jaket) dapat memberi tahu Anda apa yang dapat Anda alami di sana ... tanpa serangan apa pun. Tapi, mengetahui bahwa saya jelas tidak menyukai kuda, saya tidak akan menyiksa Klava dengan sia-sia negatif


                    Tolong beri tahu kami apa sebenarnya yang bisa dialami tank di Suriah, tanpa adanya oposisi penuh dari musuh yang setara atau lebih unggul. Saat melakukan perang gerilya.
                    Dalam konteks aksi potensial puluhan kelompok pasukan khusus musuh yang ingin mendapatkan sampel "untuk eksperimen" ...

                    Siapa yang butuh itu?

                    Kekuatan apa yang harus dilibatkan untuk memastikan keamanan pengujian?

                    Dan masih banyak lagi.

                    Dan jika semua hal di atas disediakan, dilindungi dari penyabot profesional (dan, karenanya, dari barmaley), maka ini tidak akan menjadi ujian - ini akan menjadi perjalanan rumah kaca ke alam.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 20 April 2020 22:20
                      -5
                      Kutipan: SovAr238A
                      Siapa yang butuh itu?

                      Sejauh yang saya ketahui, tidak ada seorang pun. Selain itu, karena ini adalah klaim "penjual", saya percaya bahwa tidak ada tes seperti itu, foto itu adalah fotozhaba, dan arti dari pernyataan itu adalah ... yah, mungkin iming-iming bagi pelanggan potensial.

                      Saya menulis persis sama kemarin dalam topik yang sama.

                      Inti dari komentar saya sebelumnya adalah untuk mengingatkan "Ingvar" (dengan siapa kita adalah "teman lama") siapa dia, apa dia dan dari mana dia berasal.

                      Apakah saya bisa dimengerti? merasa
                      1. Romawi123567
                        Romawi123567 20 April 2020 23:22
                        0
                        Dan untuk apa Igvar memiliki sesuatu untuk diingatkan, ketika dalam hal ini pendapat Anda bertemu ??)
                        Dia menulis bahwa putih itu putih .. Anda keberatan dengan sesuatu, dan kemudian Anda setuju bahwa tidak ada tes ..
                        Hanya berdebat di setiap posting karena ketidaksukaan pribadi ??)
            2. Vasyan1971
              Vasyan1971 20 April 2020 22:05
              +2
              Kutipan: Ingvar 72
              Tidak ada yang akan membiarkan ini. Bayangkan - barmaley merobohkan tangki terbaru bahkan sebelum dioperasikan?

              Ya. Seperti dengan T-62.
          2. Romawi123567
            Romawi123567 20 April 2020 23:17
            -2
            Percaya Manturov adalah hal terakhir .. sampai dia membuktikan, setidaknya ..
            Dan tangki yang tidak diterima untuk layanan harus dikirim ke bawah api ?? Uji sebagai target barmaley ?? Wow..
        2. Lopatov
          Lopatov 20 April 2020 20:06
          +1
          Kutipan: Krasnoyarsk
          Bagaimana tes ini?


          Nah, bagaimana ... Satu tank, dijaga oleh detasemen pasukan khusus yang terpisah, kompi polisi militer, satu skuadron helikopter tempur dan sepasang jet tempur, melaju satu kilometer, menembaki sebuah rumah bobrok, di mana sehari sebelum kemarin mereka melihat wajah yang mirip dengan militan.
          Tesnya teliti, karena saya menembak sebanyak tiga kali. Nah, seratus senapan mesin.
          Setelah itu, tangki melaju satu kilometer lagi, naik ke kereta dan berangkat untuk dimuat ke kapal pendarat ...
          1. venik
            venik 20 April 2020 20:36
            0
            kutipan: Lopatov
            Nah, bagaimana ... Satu tank, dijaga oleh detasemen pasukan khusus yang terpisah, kompi polisi militer, satu skuadron helikopter tempur dan sepasang jet tempur, melaju satu kilometer, menembaki sebuah rumah bobrok, di mana sehari sebelum kemarin mereka melihat wajah-wajah yang tampak seperti militan. Tesnya menyeluruh, jadi saya menembak sebanyak tiga kali. Nah, seratus senapan mesin.
            Setelah itu, tangki melaju satu kilometer lagi, naik ke kereta dan berangkat untuk dimuat ke kapal pendarat ...

            ========
            Ini untuk Anda PRIBADI di "telinga membisikkan rahasia" atau "karya" ini harus menunjukkan "akal"?
            1. Lopatov
              Lopatov 20 April 2020 20:43
              +4
              Kutipan dari venik
              Apakah secara PRIBADI "berbisik di telinga Anda" atau apakah "karya" ini seharusnya menunjukkan "kecerdasan" Anda?

              Akulah yang memperkirakan pasukan dan sarana minimum. Kemungkinan besar itu jauh lebih banyak.

              Hidupkan saja otakmu. Jika memungkinkan.

              Bahkan kerusakan pada "Armata" adalah kemenangan besar bagi "pemberontak" di sana. Belum lagi penangkapan.
              Yang sangat mungkin. mengingat dukungan aktif militan oleh Amerika, Turki. dan anjing gembala mereka yang lain.
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 20 April 2020 23:16
                -4
                kutipan: Lopatov


                Bahkan kerusakan pada "Armata" adalah kemenangan besar bagi "pemberontak" di sana. Belum lagi penangkapan.
                Yang sangat mungkin. mengingat dukungan aktif militan oleh Amerika, Turki. dan anjing gembala mereka yang lain.

                Jangan bicara omong kosong. Tidak ada yang mengiklankan dia berada di sana, kecuali tentu saja dia ada di sana. Dia seharusnya disamarkan dari semua sisi di bawah sesuatu (T-90?) Dan dimasukkan ke dalam pertempuran nyata. Dan tidak akan ada yang mengerikan, bahkan jika dia pingsan, terbakar, dll. Yang utama adalah dia tidak boleh pergi ke barmaley. Dan ini bisa dipastikan, akan ada cukup kekuatan dan sarana untuk ini.
              2. venik
                venik 21 April 2020 12:03
                -3
                kutipan: Lopatov
                Hidupkan saja otakmu. Jika memungkinkan.
                Bahkan kerusakan pada "Armata" adalah kemenangan besar bagi "pemberontak" di sana. Belum lagi penangkapan.

                ========
                Untuk menghindari penangkapan, cukup dengan TIDAK menggunakannya di mana penangkapan seperti itu dimungkinkan (misalnya, untuk menerobos pertahanan musuh, dengan jalan keluar berikutnya ke belakangnya), mis. menggunakannya dalam formasi defensif, di mana terobosan musuh besar tidak mungkin. Adapun "kerusakan" - jadi siapa yang akan mengetahuinya? Terutama jika tangki digunakan bersama dengan beberapa jenis tangki lainnya, aksinya terjadi di malam hari dan tangki ditutup dengan penutup "penyerap panas" - BAGAIMANA membedakannya dari T-72 atau T-90 pada jarak 1.5 - 2 km? Tapi untuk membandingkan mana dari mereka T-14, T-72, T-90 akan mampu mendeteksi target lebih cepat dan memukulnya dalam pertempuran NYATA yang MENARIK!
                Sehingga:
                kutipan: Lopatov
                Hidupkan saja otakmu. Jika memungkinkan.
            2. Romawi123567
              Romawi123567 20 April 2020 23:24
              +1
              Ini akal sehat..
              Tapi kecerdasan beberapa "berbisik" kepada kami bahwa dia bertarung di sana seperti singa, menghindari lawan dan menghancurkan mereka sendirian..
          2. Komentar telah dihapus.
          3. Lipchanin
            Lipchanin 20 April 2020 20:54
            -4
            Di Chechnya, Ka-50 terbang secara eksklusif di malam hari dan di bawah perlindungan penerbangan Mi.
            Itu juga ujian
            1. Lopatov
              Lopatov 20 April 2020 21:33
              +1
              Quote: Lipchanin
              Di Chechnya, Ka-50 terbang secara eksklusif di malam hari dan di bawah perlindungan penerbangan Mi.
              Itu juga ujian


              Keren
              Tapi ingat tanggalnya ... Mereka muncul di sana pada bulan Desember 2000. Artinya, 100% wilayah berada di bawah kendali kita, sebagian besar pasukan telah ditarik, di pusat distrik kantor komandan, divisi ke-42 adalah sedang dibentuk.
              Bak pasir.
        3. Lipchanin
          Lipchanin 20 April 2020 20:19
          -2
          Kutipan: Krasnoyarsk
          . Bagaimana tes ini?

          Pada waktunya, mungkin mereka akan memberi tahu
          Jika dia tidak mengambil bagian dalam pertempuran nyata, mis. tidak menyerang posisi musuh yang dibentengi,

          Banyak komponen dan suku cadang dapat diuji tanpa permulaan
          Nah, siapa yang akan mempertaruhkan mesin eksperimental? Siapa yang akan mengambil risiko kehilangan mobil?
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 20 April 2020 22:58
            +3
            Quote: Lipchanin

            Banyak komponen dan suku cadang dapat diuji tanpa permulaan
            Nah, siapa yang akan mempertaruhkan mesin eksperimental? Siapa yang akan mengambil risiko kehilangan mobil?

            Ya itu betul. TAPI kemudian pertanyaannya logis - mengapa menyeretnya ke Suriah?
            Untuk mengujinya dalam "kondisi pertempuran nyata" berarti mengujinya dalam pertempuran. Itu. dia seharusnya mengambil bagian dalam beberapa jenis operasi untuk menghancurkan, menangkap, mengusir serangan, memilih sesuai selera Anda. Tapi dia harus melakukan sesuatu di sana, selain hanya mengendarai dalam kondisi iklim Suriah. Saya tidak menyangkal apa pun, saya mencoba memahami apa arti kata-kata itu - "pengalaman dalam kondisi pertempuran."
            Atau mungkin menteri berseru tanpa berpikir, dan kita mematahkan tombak di sini?
      3. kit88
        kit88 20 April 2020 20:00
        +10
        Saya bertanya-tanya mengapa Armata membutuhkan iklim Mediterania untuk pengujian?
        Kenapa bukan Madagaskar atau Indonesia? Atau bahkan Chukotka.
        Atau ada info orang dalam?
        1. Lipchanin
          Lipchanin 20 April 2020 20:07
          +1
          Dikutip dari: kit88
          Saya bertanya-tanya mengapa Armata membutuhkan iklim Mediterania untuk pengujian?

          Ya, karena dua target terbunuh sekaligus
          Pertama. Ada perang yang terjadi.
          Kedua. Pembeli potensial mungkin dari negara-negara Mediterania
          Atau bahkan Chukotka.

          Yah, pertama, mereka sudah bisa mengujinya di Chukotka.
          Dan kedua / sebutkan pembeli potensial dengan iklim seperti di Chukotka?
          1. kit88
            kit88 20 April 2020 20:10
            +9
            Dan kedua / sebutkan pembeli potensial dengan iklim seperti di Chukotka?

            Di sana, di seberang selat, "klien" potensial Almaty duduk.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 20 April 2020 20:31
              -2
              Dikutip dari: kit88
              Di sana, di seberang selat, "klien" potensial Almaty duduk.

              Saya akan mengulangi posting saya
              Yah, pertama, mereka sudah bisa mengujinya di Chukotka.
              Dan kedua / sebutkan pembeli potensial dengan iklim seperti di Chukotka?

              untuk siapa yang duduk?

              Bagian pertama dari posting
              Anda tidak membalas bagian kedua dari posting Anda.
          2. Alf
            Alf 20 April 2020 20:49
            +1
            Quote: Lipchanin
            Dan kedua / sebutkan pembeli potensial dengan iklim seperti di Chukotka?

            USA. tertawa
            1. Lipchanin
              Lipchanin 20 April 2020 21:18
              -1
              kutipan: Alf
              USA.

              Nah Kanada kalau begitu tertawa
              1. Alf
                Alf 20 April 2020 21:58
                +4
                Quote: Lipchanin
                kutipan: Alf
                USA.

                Nah Kanada kalau begitu tertawa

                Berlomba grizzly di tundra. Dan kemudian di M-60, beruang sering mengendarai mereka.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 20 April 2020 21:03
          +1
          Dikutip dari: kit88
          Saya bertanya-tanya mengapa Armata membutuhkan iklim Mediterania untuk pengujian?

          Peras minyak dari Saudi. tertawa
        3. SovAr238A
          SovAr238A 20 April 2020 22:17
          +4
          Dikutip dari: kit88
          Saya bertanya-tanya mengapa Armata membutuhkan iklim Mediterania untuk pengujian?
          Kenapa bukan Madagaskar atau Indonesia? Atau bahkan Chukotka.
          Atau ada info orang dalam?


          Ya, karena untuk berpegang teguh pada penulis karya ini (Anda bahkan tidak bisa menyebutnya artikel), kecuali untuk yang Mediterania, tidak ada yang bisa dilakukan.

          Meskipun ada gurun di Federasi Rusia.
          Ya, dan Suriah Mediterania yang sama - itu adalah topik jika - Dagestan.
          Satu lawan satu dengan Suriah.

          Namun penulis tidak mengetahuinya.
          Itu sebabnya dia menulis tentang iklim. seperti penyelamat.

          Dia tidak punya argumen lagi.
        4. orang pribadi
          orang pribadi 21 April 2020 21:51
          0
          Kenapa bukan Madagaskar atau Indonesia? Atau bahkan Chukchi

          Lupakan Arktik. Atau mungkin Suriah akan menjadi bagian dari Federasi Rusia? Dan bahwa mereka akan mengadakan referendum 99,9% akan mendukung.
      4. Grigory_45
        Grigory_45 20 April 2020 20:10
        +5
        kutipan: Volodin
        Sekarang di peta ini Anda hanya perlu menandai area dengan iklim Mediterania

        apa yang kamu tidak suka dari Laut Hitam atau Timur Jauh? Atau apakah ada beberapa bidang astral khusus di Suriah yang membantu untuk lulus ujian?


        kutipan: Volodin
        dan perilaku simultan (Allah melarang) permusuhan.

        permusuhan mengganggu pengujian (dan inilah yang dinyatakan). Entah Anda bertarung, atau Anda menguji - itu tidak akan berhasil sepanjang waktu. Selain itu ... katakan padaku, berapa lama tank-tank itu menghabiskan waktu di Siri? beberapa hari, seminggu? Apa yang bisa dialami dan dibawa ke saat seperti itu? Pertanyaan retoris - tidak ada.
        Apakah Anda tahu bagaimana peralatan itu diuji di Afghanistan? sama Su-25, BMP-2, dll. Tidak ada yang bisa dibandingkan dengan pokatushki di Suriah. Karena itu perlu untuk benar-benar mendapatkan pengalaman, untuk menunjukkan kebutuhan akan mobil. Dalam kasus Armata, alasannya berbeda.

        Akan jauh lebih berguna untuk memindahkan tangki ke unit lini untuk operasi terkontrol, sehingga mereka akan dikuasai oleh mereka yang akan terus mengoperasikan peralatan.
        Tapi tidak, kami mengendarai tank ke Suriah. Hype di atas segalanya. Dan para patriot puas, dan mereka menunjukkan kepada dunia bahwa Armata bisa pergi tidak hanya dalam parade.
        Dan juga karena tangki harus dijual. Karena MO asli jelas tidak akan menuruti pesanan
        1. venik
          venik 20 April 2020 20:50
          -5
          Kutipan: Gregory_45
          Entah Anda bertarung, atau Anda menguji - itu tidak akan berhasil sepanjang waktu.

          =======
          Tapi bagaimana Anda bertarung pada peralatan yang belum teruji dalam pertempuran - jadi segera semua kekurangan yang tidak muncul dengan cara apa pun atau tampak tidak penting selama tes atau latihan - segera dan "merangkak keluar"!
          -------
          Kutipan: Gregory_45
          Katakan padaku, berapa lama tank-tank itu menghabiskan waktu di Siri? beberapa hari, seminggu?

          =======
          Dan dari mana Anda mendapatkan ide bahwa mereka tinggal di sana "beberapa hari atau seminggu"? Karena satelit Israel dan Amerika tidak mendeteksi mereka di sana? Jadi kemarin Anda sudah mendemonstrasikan PEMAHAMAN LENGKAP apa itu pengintaian opto-elektronik ruang angkasa dan apa kemampuan sebenarnya .....
          Dan BERAPA BANYAK mereka berada di sana - hanya mereka yang berpartisipasi dalam ini yang tahu jawabannya! Anda berada di sana? Bukan?
        2. Vasyan1971
          Vasyan1971 20 April 2020 22:15
          +2
          Kutipan: Gregory_45
          Entah Anda bertarung, atau Anda menguji - itu tidak akan berhasil sepanjang waktu.

          Seperti "Harimau" di dekat Leningrad pada musim gugur 1942.
      5. Azazelo
        Azazelo 20 April 2020 21:04
        0
        Dan juga dengan Krimea sebagai bagian dari Rusia ;)
      6. eklmn
        eklmn 21 April 2020 01:12
        0
        Tentu saja, tidak akan ada "penggiling daging tangki", tetapi tidak berlebihan untuk memeriksa pengoperasian AC dalam kondisi Suriah, atau pengoperasian kamar mandi di jalan-jalan Suriah yang berlubang.
      7. ccsr
        ccsr 21 April 2020 11:48
        0
        kutipan: Volodin
        Pembaca yang budiman! Sekarang di peta ini Anda hanya perlu menandai area dengan iklim Mediterania dan perilaku permusuhan secara bersamaan (Tuhan melarang).

        Misalnya, Anda dapat mengutip iklim wilayah Astrakhan atau Kalmykia di musim panas - Anda akan mendapatkan semua yang Anda inginkan di sana. Mediterania tidak ada hubungannya sama sekali - tes iklim laut dapat dilakukan di kamar pabrik, serta tes pada suhu negatif. Jadi, bagi siapa pun, membawa sampel eksperimental (serial) ke Suriah untuk pengujian adalah omong kosong, dan kemungkinan besar keputusan ini didorong oleh industri semata-mata untuk tujuan PR, karena ada rezim kerahasiaan di mana dengan jelas dinyatakan bahwa semua pengujian perkembangan rahasia harus dilakukan hanya di wilayah kita yang dikendalikan, yaitu. di tempat pembuangan sampah kami.
        Semuanya sederhana di sini. Bagaimanapun, tank itu belum beroperasi dengan Angkatan Bersenjata RF, meskipun kontraknya telah dibuat sebelumnya. Oleh karena itu, mesin yang melalui revisi akhir terutama berada di tangan industri. Manturov bertanggung jawab atas industri ini.

        Dan di sini Anda salah menafsirkan segalanya - R&D mengorbankan Kementerian Pertahanan dan tidak ada yang berhak melakukan tes di luar wilayah Rusia tanpa izin dari pelanggan umum. Hanya jika pelanggan umum menolak untuk mengembangkan, dan hanya dengan persetujuannya, MUNGKIN pengujian produk rahasia dapat dilakukan untuk kepentingan pelanggan lain. Jadi Manturov harus menerima izin dari Kementerian Pertahanan untuk tes semacam itu, jika memang demikian.
        Dan mengingat Armata memiliki potensi ekspor yang tinggi, akan aneh jika melewatkan kesempatan untuk menguji tangki generasi baru dalam kondisi yang mungkin sesuai dengan kondisi iklim pelanggan potensial.

        Saya pikir Anda tidak tahu ruang uji apa yang tersedia di perusahaan khusus - di sana Anda tidak hanya akan mereproduksi iklim Suriah, tetapi juga membuat daerah tropis dalam segala kejayaannya, dan saya tidak berbicara tentang penurunan termal sama sekali - secara nyata kondisi itu sangat sulit dilakukan, tetapi di sini di pabrik.
        Untuk penilaian awal pekerjaan senjata tank, beberapa tembakan sudah cukup - sama sekali tidak perlu mengatur pertunjukan dengan penembakan besar-besaran terhadap posisi militan.

        Siapa yang memberi tahu Anda ini, saya tidak tahu, tetapi perlu diingat bahwa saat menembakkan senjata, berbagai pengukuran terus dilakukan, termasuk keausan laras. Dan bagaimana Anda akan memproduksinya di lapangan dengan tim pabrik dan peralatan canggih di Suriah? Sebelum menulis artikel, Anda harus berkonsultasi dengan setidaknya satu perwakilan militer seberapa benar Anda memahami program uji pabrik, belum lagi rezim kerahasiaan.
    2. Penyimpanan
      Penyimpanan 20 April 2020 19:25
      -6
      Dan mengapa Krimea bukan milik kami di peta Anda?
      1. Lopatov
        Lopatov 20 April 2020 19:27
        +3
        SD.
        Karena itu dibuat sebelum aneksasi Krimea.
      2. Lipchanin
        Lipchanin 20 April 2020 20:08
        +2
        Kutipan dari Menjaga
        Dan mengapa Krimea bukan milik kami di peta Anda?

        Karena itu adalah peta USSR
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 April 2020 20:24
          +2
          Quote: Lipchanin
          Karena itu adalah peta USSR

          Beri nilai plus. kemudian saya pikir - di bawah Uni, Krimea bukan milik kita? penambatan
          1. Lipchanin
            Lipchanin 20 April 2020 20:33
            +1
            Kutipan: Ingvar 72
            Beri nilai plus. kemudian saya pikir - di bawah Uni, Krimea bukan milik kita?

            Krimea adalah bagian dari SSR Ukraina
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 20 April 2020 20:34
              +3
              RSS Ukraina adalah bagian dari Uni Soviet. mengedipkan Kemudian mereka akan menulis "Peta RSFSR".
              1. Lipchanin
                Lipchanin 20 April 2020 20:56
                0
                Kutipan: Ingvar 72
                RSS Ukraina adalah bagian dari Uni Soviet.

                Ya, dia melakukannya. Oleh karena itu, Krimea ada di peta sebagai wilayah SSR Ukraina
                Kemudian mereka akan menulis "Peta RSFSR".

                Baiklah. Di peta USSR, mereka tidak menebak untuk menulis peta RSFSR
      3. kot28.ru
        kot28.ru 22 April 2020 15:54
        -1
        Dan dia milikmu, ITU Ukraina, TIDAK PERNAH hi
    3. Komentar telah dihapus.
    4. ApJlekuHo
      ApJlekuHo 20 April 2020 20:35
      +3
      + + +
      Untuk pengujian, tank kami tidak perlu dibawa kemana-mana, negara kami cukup besar dan iklimnya beragam.


      Video tank di Suriah di studio. Sampai saat ini, semua pembicaraan ini seperti kacang polong di dinding. Lulus tes di Rusia - video ke studio. Orang dewasa duduk dan menebak "mencintai bukan mencintai." Bosan bicara..
      1. Lipchanin
        Lipchanin 20 April 2020 20:59
        -4
        Kutipan dari ApJlekuHo
        Video tank di Suriah di studio.

        Tapi tidak ada yang bisa dirahasiakan dari bidikan ini?
        Bosan bicara..

        Tidak tahu cara keluar dari situs? permintaan
    5. Gritsa
      Gritsa 21 April 2020 08:22
      0
      kutipan: Lopatov
      Untuk pengujian, tank kami tidak perlu dibawa kemana-mana, negara kami cukup besar dan iklimnya beragam.

      Alih-alih gurun Suriah, Kalmykia atau Astrakhan akan sangat cocok. Dan jika Anda menginginkan udara laut yang hangat dan lembab - selamat datang di Primorye.
  3. benar-benar
    benar-benar 20 April 2020 19:03
    -6
    Jika mereka beruntung di musim panas, ketika badai panas dan berdebu, maka itu bisa dimengerti, tetapi jika di musim dingin, maka itu berlumpur, ada cukup banyak hujan di Rusia di tempat pembuangan sampah.
  4. Vlad5307
    Vlad5307 20 April 2020 19:13
    +6
    Kutipan dari Menjaga
    Su-57 didorong melalui Suriah, mereka melakukan pengeboman di gubuk lumpur, sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.

    Anda melakukan laporan Anda dari gubuk lumpur - semuanya jelas bagi Anda! tertawa
    1. Lipchanin
      Lipchanin 20 April 2020 19:32
      -2
      Kutipan: Vlad5307
      Anda melakukan laporan Anda dari pondok lumpur

      Hasilkan di tiga jendela tertawa
  5. Polimer
    Polimer 20 April 2020 19:19
    +3
    Untuk penilaian awal pekerjaan senjata tank, beberapa tembakan sudah cukup - sama sekali tidak perlu mengatur pertunjukan dengan penembakan besar-besaran terhadap posisi militan.

    Dan juga tidak perlu pindah ke Suriah, ini bisa dilakukan di tempat latihan.
    Tes pertempuran nyata hanya mungkin dalam kondisi oposisi aktif - ketika kendaraan tempur dipukuli oleh ATGM, dan bahkan senjata api musuh dihancurkan. Entah bagaimana, mungkin.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 20 April 2020 19:35
      -2
      Kutipan: Polimer
      Hal ini dapat dilakukan pada kisaran juga.

      Ya, tidak ada tempat latihan yang bisa dibandingkan dengan perang sungguhan
      Nah, menurut Anda mengapa para desainer hanya tertarik pada perang?
      Mau ekstrim?
      Atau mungkin mereka lebih tahu apa sebenarnya yang harus diuji di Suriah dalam perang
      1. Grigory_45
        Grigory_45 20 April 2020 20:22
        +8
        Quote: Lipchanin
        Nah, menurut Anda mengapa para desainer hanya tertarik pada perang?

        dan Anda yakin, apa desainer? Tidak seorang penguji atau pemimpin, yang dalam keadaan sadar, akan menulis butir-butir seperti itu ke dalam program ujian.
        Ini hanya dapat dilakukan dalam keadaan darurat - ketika perlu untuk membuktikan kebutuhan akan mobil, untuk menembus tubuh seseorang yang rabun jauh. Ini adalah argumen yang sangat berbobot ketika teknologi menunjukkan sisi terbaiknya dalam perang.
        Hanya sekarang dengan masa lalu "Armata". Tidak peduli bagaimana dia menunjukkan dirinya, MO tidak akan memiliki lebih banyak uang untuknya. Dan agar peralatan itu muncul dengan sendirinya, itu tidak boleh disimpan di hanggar, tetapi dikirim ke medan perang. Namun, tidak ada yang melihat tank dalam pertempuran, dan bahkan tidak mendengarnya. Sebuah halangan.

        Dan semuanya menjadi jelas jika kita berasumsi bahwa tangki sedang dipersiapkan untuk ekspor. Perjalanan ke Suriah adalah promosi dalam segala kejayaannya. Mengingat bahwa calon pembeli tidak akan secara khusus mengajukan pertanyaan: "apa saja tes-tes aneh ini?" Seiring waktu, ini akan dilupakan, dan hanya pengulangan 1000 kali "tank itu berperang" yang akan tetap ada.
        Tangki pasti lebih baik daripada T-90 (jika "Armata", tentu saja, tidak "diturunkan"), tetapi orang Cina tidak peduli sama sekali - tangan mereka gatal di jeroan ayam itik dari tangki untuk menggali lebih dalam.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 20 April 2020 21:05
          -4
          Kutipan: Gregory_45
          dan Anda yakin, apa desainer? Tidak seorang penguji atau pemimpin, yang dalam keadaan sadar, akan menulis butir-butir seperti itu ke dalam program ujian.

          Dan bagaimana Anda menyukainya?

          Rusia telah menguji lebih dari 600 jenis senjata dan peralatan di Suriah, termasuk senjata pesawat baru dan sistem peluncuran roket ganda (MLRS), kata Wakil Menteri Pertahanan Yuri Borisov hari ini.

          “Hampir semua model baru, semua item baru melewati konflik Suriah untuk dapat melihat apa karakteristik sebenarnya, bagaimana senjata itu berperilaku. Kami menguji lebih dari 600 sampel dalam konflik Suriah, ”kata Borisov pada hari Kamis di forum Angkatan Darat 2017. Menurutnya, peralatan penerbangan baru, alat pemusnah baru, MLRS, kendaraan yang dilindungi, peralatan baru diuji.

          “Kami harus meninggalkan sejumlah sampel, karena praktik menunjukkan bahwa sampel tidak memenuhi persyaratan yang dikenakan pada mereka,” kata Borisov. Dia menambahkan bahwa perwakilan industri selalu hadir di pangkalan udara Khmeimim, yang menghilangkan atau memperbaiki komentar.

          Menurut Vedomosti, sebagai akibat dari permusuhan di Suriah, berbagai masalah teknis diidentifikasi yang hampir tidak akan terwujud dalam situasi yang berbeda. Masalah tersebut antara lain pengoperasian peralatan elektronik on-board dari pesawat serang terbaru Rusia Su-34 dan Su-35, termasuk perangkat lunak, kompatibilitas senjata terbaru dengan peralatan on-board pesawat jarak jauh, serta keandalan sistem pertahanan on-board yang dirancang untuk melindungi pesawat dari sistem pertahanan udara portabel-man (MANPADS). Di antara jenis senjata, yang pembeliannya ditangguhkan setelah pengujian dalam kondisi pertempuran, mereka disebut rudal jelajah yang diluncurkan dari udara, komunikasi dan intelijen elektronik.

          Menteri Pertahanan Rusia Sergei Shoigu mengatakan pada bulan Mei bahwa di Suriah, "86% personel penerbangan menerima pengalaman tempur, termasuk 75% kru jarak jauh, 79% operasional-taktis, 88% transportasi militer, dan 89% penerbangan militer. (helikopter)."

          Nah, siapa yang menguji mereka?
          Namun, tidak ada yang melihat tank dalam pertempuran, dan bahkan tidak mendengarnya

          Dan itu perlu untuk menunjukkannya kepada SEMUA ORANG dan memberi tahu SEMUA ORANG?
          Kutipan dari artikel
          Ada kemungkinan bahwa saat ini militer AS dan Israel sedang mencoba menemukan tembakan berharga dengan tes T-14 di Suriah di antara streaming data dari satelit mata-mata. Tetapi jika bingkai belum diserahkan, ini tidak berarti bahwa tidak ada pengujian Suriah.

          Tampilkan di portal resmi Kementerian Perindustrian dan Perdagangan, Kementerian Pertahanan atau di situs web pabrikan? Jadi semua ada waktunya. Akan menunjukkan.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 20 April 2020 21:42
            +2
            Quote: Lipchanin
            Menurut Vedomosti, berbagai masalah teknis diidentifikasi sebagai akibat dari permusuhan di Suriah.

            Dengan mengacu pada Kementerian Pertahanan RF? Dalam hal ini, mereka mencambuk diri mereka sendiri. Mereka mencoba untuk menyajikan "sejumlah besar pekerjaan yang dilakukan", tetapi mereka mengatakan yang berikut.
            Значит, Ведомости рассказывают о том, что на вооружение ВС РФ поступает дефектная техника. Мало того, оказывается, данные дефекты не были ранее обнаружены - ни в процессе испытаний (вопрос - кто и как испытывает, каким образом принимают на вооружение. Кто и как производит - как принимает ВП). И это вопрос к тому, каким образом организована служба, эксплуатация техники и проведение учений. Если дефекты оставались скрытыми, значит боевая подготовка хромает. А это, между прочим - обороноспособность государства. Такие вот выводи из отчета по Сирии, согласно вашим Ведомостям. Стоит призадуматься.
            Jadi Vedomosti sedang dibumbui, atau mereka telah mengungkapkan sesuatu yang sangat tidak menyenangkan.

            Quote: Lipchanin
            Dan itu perlu untuk menunjukkannya kepada SEMUA ORANG dan memberi tahu SEMUA ORANG?

            manusia memiliki mata. Apakah kamu tidak tahu? negatif Suriah bukan wilayah Mars
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 20 April 2020 22:22
              0
              Kutipan: Gregory_45
              manusia memiliki mata. Apakah kamu tidak tahu? Suriah bukan wilayah Mars

              Ya. Berapa banyak orang yang berbagi meteorit di dekat Chelyabinsk? Berapa banyak dia jatuh?
              Berapa banyak orang yang berbagi "Armata" yang terbakar di Ukraina?
              Ini agak kabur...
              1. Grigory_45
                Grigory_45 20 April 2020 22:41
                -2
                Kutipan: Vasyan1971
                Ya. Berapa banyak orang yang berbagi meteorit di dekat Chelyabinsk? Berapa banyak dia jatuh?

                Dilihat oleh ribuan. Banyak yang bahkan berhasil memulai perekaman video di telepon (penulis komentar ini ada di antara mereka)
                Dan contoh Ukraina tidak berhasil. Apa "cyborg" di sana tidak melihat - dan Almaty, dan pemboman nuklir, dan laser cheburashki, dan penyelam kuda. Perang informasi.
                Adapun Suriah, peralatan kami dicambuk cukup cepat. Dia tidak punya waktu untuk muncul di sana, karena pesan segera datang. Dan bukan dari Kementerian Pertahanan kami (sebagai suatu peraturan, benar-benar melambat dengan komentar) - atau dari teman-teman kami, atau dari orang Suriah yang sama.
                Perang modern - semuanya ada dalam bingkai. Lihat barmaley yang sama - mereka merekam semuanya. Dan tindakan mereka sendiri, dan bagaimana Angkatan Bersenjata Rusia dan Suriah bekerja. Beberapa turntable telah tiba, mereka sedang mengerjakan pengembangan, yang berjanggut berdiri di kejauhan dan mereka merekam semuanya tanpa kecuali di smartphone.
                1. Vasyan1971
                  Vasyan1971 21 April 2020 01:29
                  0
                  Kutipan: Gregory_45
                  Dan contoh Ukraina tidak berhasil. Apa "cyborg" di sana tidak melihat - dan Almaty, dan pemboman nuklir, dan laser cheburashki, dan penyelam kuda.

                  Mengapa "tidak berhasil"? Yaitu, yang berteriak ke surga, dan bukti nyata - nihil.
                  Dengan meteorit, hal yang sama, justru sebaliknya: sedikit waktu, dan seluruh Internet penuh dengan gambar.
              2. Romawi123567
                Romawi123567 20 April 2020 23:36
                +2
                Meteorit itu jatuh selama beberapa menit - video lengkap ..
                Tangki itu diduga didorong selama beberapa hari / minggu - tidak ada satu mata pun ..))
                Kesimpulannya adalah mereka tidak mengantarnya ke sana, atau mereka mengantarnya ke gudang di bawah kanopi ..
      2. Romawi123567
        Romawi123567 20 April 2020 23:33
        +2
        "Banyak node dan detail dapat diuji tanpa permulaan
        Nah, siapa yang akan mempertaruhkan mesin eksperimental? Siapa yang akan mengambil risiko kehilangan mobil?"

        5 menit kemudian, orang yang sama:

        "Ya, tidak ada tempat latihan yang bisa dibandingkan dengan perang sungguhan
        Nah, menurut Anda mengapa para desainer hanya tertarik pada perang?"

        Dia berdebat dengan dirinya sendiri, atau bercanda seperti itu, atau.. Hmm..
  6. Strashila
    Strashila 20 April 2020 19:21
    +3
    Jika dia diuji dalam kondisi pertempuran, maka tentu saja tidak di garis serangan pertama. Dengan yang kedua sebagai dukungan api untuk para penyerang. Lihat bagaimana sistem peringatan serangan bekerja dalam situasi pertempuran nyata. itu mungkin.
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 20 April 2020 22:26
      +2
      Kutipan dari Strashila
      Jika dia diuji dalam kondisi pertempuran, maka tentu saja tidak di garis serangan pertama. Dengan yang kedua sebagai dukungan api untuk para penyerang.

      Di mana di Suriah keajaiban seperti itu terjadi? Serangan tank dalam dua baris dan tidak ada seorang pun dengan telepon yang terisi daya terbentuk di dekatnya. Baik mereka sendiri, maupun orang lain ...
  7. g1v2
    g1v2 20 April 2020 19:22
    +7
    Nah, semua peralatan yang sedang dibangun untuk Wilayah Moskow diproduksi oleh perusahaan di bawah kendali kementerian Manturov. Dia mengetahui semua perkembangan DAN TAHU TENTANG PERALATAN DALAM KONSTRUKSI DAN PENGEMBANGAN JAUH LEBIH DARI PARA PEGAWAI STAF UMUM. Berlari di iklim Timur Tengah juga merupakan hal yang baik. Bukan partisipasi dalam database, tetapi pengangkutan - pemeliharaan, verifikasi keandalan dan properti operasional. Hal lain - mengapa disuarakan? Kemungkinan besar untuk menarik minat pembeli potensial. Semakin banyak negara yang tertarik, semakin cepat produksi massal akan dimulai. Dan jika pesanan luar negeri pergi, maka biaya untuk diri kita sendiri akan berkurang.
    1. ccsr
      ccsr 21 April 2020 13:01
      +1
      Kutipan dari: g1v2
      Nah, semua peralatan yang sedang dibangun untuk Wilayah Moskow diproduksi oleh perusahaan di bawah kendali kementerian Manturov.

      Faktanya, kontrol atas peralatan untuk Kementerian Pertahanan dan struktur kekuatan lainnya dilakukan oleh perwakilan militer - struktur di Wilayah Moskow ini belum sepenuhnya dihancurkan.
      Kutipan dari: g1v2
      Dia mengetahui semua perkembangan

      Ini tidak sepenuhnya benar - ada fasilitas produksi kecil di struktur Kementerian Pertahanan, di mana industri tidak diperbolehkan berbicara sama sekali.
      Kutipan dari: g1v2
      DAN LEBIH MENGETAHUI LEBIH BANYAK TENTANG PERALATAN DALAM KONSTRUKSI DAN PENGEMBANGAN DARIPADA KEBANYAKAN PEGAWAI STAF UMUM.

      Dan para Perwira Staf Umum tidak perlu mengetahui detailnya, karena untuk itu ada departemen-departemen dan lembaga penelitian khusus Kemhan yang memiliki pemikiran ilmiahnya sendiri, yang mampu merumuskan apa yang akan dimasukkan ke dalam peralatan yang dibuat. Nah, dan menurut pengalaman operasi, industri bahkan tidak memimpikan pengalaman yang tersedia di Kementerian Pertahanan - setidaknya mereka membuat keluhan dan menyadari semua kekurangan industri.
      Kutipan dari: g1v2
      Berlari di iklim Timur Tengah juga merupakan hal yang baik.

      Pertama, Anda perlu memahami apa yang Anda maksud dengan kata "running in" - ini adalah serial atau prototipe, karena untuk melakukan tes PABRIK di luar negeri terhadap peralatan yang belum diadopsi untuk layanan tidak hanya mahal, tetapi juga berbahaya dalam hal membocorkan rahasia. informasi.
      Kutipan dari: g1v2
      Hal lain - mengapa disuarakan?

      Industri perlu ditunjukkan betapa kerennya mereka dengan kami, dan Manturov memutuskan untuk membual, meskipun saya tidak dapat membayangkan bagaimana peralatan rahasia akan diserahkan kepada seseorang tanpa izin dari Pelanggan Umum.
      Kutipan dari: g1v2
      Semakin banyak negara yang tertarik, semakin cepat produksi massal akan dimulai.

      Sama sekali bukan fakta - jika negara-negara yang masih harus kita beri penghargaan tertarik pada hal ini, maka, dengan mempertimbangkan pengalaman Libya, Irak atau Aljazair, ini mungkin tidak akan terjadi sama sekali.

      Kutipan dari: g1v2
      Dan jika pesanan luar negeri pergi, maka biaya untuk diri kita sendiri akan berkurang.

      Itu mengingatkan saya pada Vasyuki Baru. Siapa yang akan membeli peralatan ini jika belum mengganti armada lama kita dan masih belum jelas kapan ini akan terjadi.
  8. knn54
    knn54 20 April 2020 19:31
    +2
    Pada bulan Februari tahun ini, UVZ melaporkan bahwa pengiriman Armat akan dimulai tahun ini.
    Sekarang dia mengatakan bahwa pengiriman serial T-14 ke tentara akan dimulai pada tahun 2021.
    Kami akan menghapus penghapusan komentar yang diidentifikasi di Suriah dan menunggu setahun. Kami menunggu lebih lama.
  9. smaug78
    smaug78 20 April 2020 19:32
    +8
    Penulis, harap baca kondisi di mana tank diuji di Rusia dan pikirkan lagi. Dan umumnya konyol untuk menguji tank pada pria berjanggut ... BMP, pengangkut personel lapis baja, kendaraan pendukung tank, tetapi bukan tank pada infanteri.
    1. garri lin
      garri lin 20 April 2020 19:46
      -4
      Dan mengapa menguji tank jika tidak di infanteri, di medan yang sulit? Di pesawat?
      1. smaug78
        smaug78 20 April 2020 20:06
        -1
        dan pengangkut personel lapis baja di tank, semuanya logis ... Kemudian barmaley akan bersenang-senang dan lainnya, mereka merobohkan pipa "Armata" dari setan ...
        1. garri lin
          garri lin 20 April 2020 20:14
          -6
          Desainer, pengembang, insinyur, dan TD dan TP akan bersenang-senang Ketika barmaley muak menembaki Armata. Tidak ada gunanya. Untuk semua yang terpasang di Armata berfungsi dengan baik. Dan tangki tidak rusak.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 20 April 2020 20:27
            +2
            Kutipan dari garri lin
            Saat barmaley lelah menembaki Armata. Tidak berhasil.

            Tidak ada tank yang kebal apriori. mengedipkan Ingat. berapa banyak orang Yahudi yang berteriak tentang kekebalan "Wortel" mereka, tetapi di Lebanon mereka diturunkan dari surga ke bumi.
            1. garri lin
              garri lin 20 April 2020 20:37
              -2
              Yah, aku figuratif. Jelas bahwa teknik apa pun dengan tingkat perlindungan apa pun dapat dihancurkan. Jika mereka mencoba. Tapi tetap saja, saya pikir di bawah kondisi hipotetis untuk penggunaan T14 di Suriah, akan lebih sulit untuk menghancurkan Armata daripada model tank lainnya. Mungkin bahkan barmaley akan lelah dan menyerah sebelum mereka berhasil. Atau amunisi akan habis.
              1. Romawi123567
                Romawi123567 20 April 2020 23:40
                -1
                "Mungkin bahkan barmaley akan lelah dan menyerah sebelum mereka berhasil. Atau kau akan kehabisan amunisi."

                Argumen besi ..))
                1. garri lin
                  garri lin 21 April 2020 01:05
                  0
                  Armata sangat bermata besar. Bahkan, untuk setiap tembakan, garis balik akan tiba dalam beberapa detik. Untuk kejelasan yang lebih besar, kata lelah seharusnya dimasukkan dalam tanda kutip. Bosan cepat berakhir.
          2. smaug78
            smaug78 20 April 2020 20:53
            -1
            Anda harus menjadi pelopor, karena Anda percaya pada dongeng? Ingat 41 tahun atau perang Rusia-Finlandia ...
    2. Lipchanin
      Lipchanin 20 April 2020 21:06
      -2
      Kutipan dari smaug78
      tapi bukan tank infanteri.

      Pria berjanggut tidak punya tank? penambatan
  10. smaug78
    smaug78 20 April 2020 19:34
    +2
    kutipan: Volodin
    daerah iklim mediterania
    Dan negara mana dengan iklim ini yang merupakan pembeli potensial?
    Salah satu praktik transfer peralatan lintas batas sudah menjadi pengalaman yang tak ternilai

    Sebelum itu, saya tidak punya pengalaman ...
  11. Volga073
    Volga073 20 April 2020 19:37
    -5
    artikel logika!
    1. Grigory_45
      Grigory_45 20 April 2020 20:27
      +4
      Kutipan: Volga073
      artikel logika!


      apa itu "artikel logis"?
      Ada operasi logis, elemen logis, bahkan permainan logis) Tapi artikelnya?!
      1. Terenin
        Terenin 20 April 2020 22:56
        +4
        Kutipan: Gregory_45
        Kutipan: Volga073
        artikel logika!


        apa itu "artikel logis"?
        Ada operasi logis, elemen logis, bahkan permainan logis) Tapi artikelnya?!

        Seorang rekan jelas ingin membandingkan artikel itu dengan logika wanita mengedipkan mata
        Seperti, sudah ada skandal, tetapi belum ada alasan apa
      2. Lara Croft
        Lara Croft 20 April 2020 23:27
        -2
        Kutipan: Gregory_45
        Kutipan: Volga073
        artikel logika!

        apa itu "artikel logis"?

        Kawan p / p-k Permisi, untuk sampai ke bawah, sudahkah Anda memutuskan?
        Artikel tersebut tampaknya mengungkapkan pemikiran penulis, mereka terstruktur ...
        Menurut artikel itu sendiri, apakah Anda memiliki sesuatu untuk dikatakan atau apakah Anda menulis tanggapan atas komentar orang lain ketika penulisnya telah absen dari forum selama hampir satu jam?
  12. Zastupnik
    Zastupnik 20 April 2020 19:40
    -6
    Alasan pengujian T-14 di SAR adalah kombinasi unik dari kemampuan untuk menggunakan kendaraan lapis baja di daerah-daerah di mana permusuhan sedang berlangsung, dengan kemungkinan "berlari" dalam kondisi iklim khusus.

    Disini saya setuju dengan penulisnya.. Tempat latihan kita adalah satu hal dan wilayah dimana perang sedang berlangsung adalah hal lain.. Ini adalah ujian yang sesungguhnya dan bukan sekedar melakukan serangan frontal, dsb. ..Ini adalah Tank dari generasi dan kemampuan yang berbeda!
    sehingga tank mulai masuk pasukan benar-benar dibawa ke pikiran dan dengan berbagai mode penggunaannya berhasil.

    Beginilah seharusnya..! Rusia tidak berhak membuat kesalahan dalam situasi dunia saat ini.. hi
  13. demo
    demo 20 April 2020 19:43
    +7
    Saya berjarak dua setengah kiloparsec dari pemahaman bagaimana senjata diuji.
    Tetapi bahkan untuk otak amatir saya, satu hal yang jelas - di Federasi Rusia ada ruang iklim di mana Anda dapat membuat ulang zona iklim APA PUN.
    Anda ingin gurun Arab, Anda ingin Afrika Khatulistiwa dengan kelembapannya.
    Apakah Anda ingin pantai Arktik di Laut Laptev?
    Dan yang paling penting - tidak ada bahaya dari situasi luar biasa yang tidak terjadwal - anak laki-laki berjanggut.
    Baik Manturov maupun orang-orang yang bertanggung jawab-tidak bertanggung jawab lainnya yang telah terbiasa menggiling dengan lidah mereka tidak menginspirasi kepercayaan pada saya.
  14. A. Privalov
    A. Privalov 20 April 2020 19:47
    +1
    Di provinsi barat SAR, termasuk Latakia dan Idlib, kelembaban tinggi dan salinitas udara yang tinggi - Laut Mediterania terasa.

    Di Latakia, kelembaban dan salinitas tidak lebih dari di kota tepi laut mana pun - Odessa atau Sevastopol. Di Idlib, iklimnya seperti di Rostov-on-Don. Saya sendiri tinggal di pantai 400 kilometer selatan Latakia. Kami memiliki cuaca yang bagus.
    Ada kemungkinan bahwa saat ini militer AS dan Israel sedang mencoba menemukan tembakan berharga dengan tes T-14 di Suriah di antara streaming data dari satelit mata-mata.

    Saya tidak tahu apa yang dicari AS, tetapi Israel tidak mencari apa pun.
    Faktanya adalah bahwa Israel memperhitungkan pengalaman Perang Yom Kippur dan hari ini tidak mungkin untuk sampai ke sana dengan tank dari Suriah.
    Meriam yang menembak dengan sasaran empat setengah kilometer hanya menarik bagi spesialis dan tidak lebih.
    Era cakupan tank, irisan dan serangan frontal telah dilupakan, dan dengan munculnya kompleks Spike yang beroperasi pada jarak dari 1 hingga 25 km, taktik untuk memerangi kolom kendaraan lapis baja yang maju telah menerima perkembangan yang sama sekali baru.
    Mungkin tank T-14 Armata adalah tank yang sangat bagus, tapi ini bukan masalah kita sama sekali. hi
    1. bisnisv
      bisnisv 20 April 2020 20:06
      +4
      Kutipan: A. Privalov
      Di Latakia, kelembaban dan salinitas tidak lebih dari di kota tepi laut mana pun - Odessa atau Sevastopol.
      Apakah Anda ingin menguji di sana?
      Kutipan: A. Privalov
      Era cakupan tank, irisan dan serangan frontal telah terlupakan,

      Oleh karena itu, departemen militer Anda tidak menonaktifkan Merkava dan memproduksi kendaraan tempur infanteri berat?
      1. A. Privalov
        A. Privalov 20 April 2020 20:49
        -1
        Kutipan dari businessv
        Apakah Anda ingin menguji di sana?
        Kutipan: A. Privalov
        Era cakupan tank, irisan dan serangan frontal telah terlupakan,

        Oleh karena itu, departemen militer Anda tidak menonaktifkan Merkava dan memproduksi kendaraan tempur infanteri berat?

        Biarkan mereka menguji di mana mereka suka. Memutuskan untuk meluncur ke pantai? Berkendara untuk kesehatan. Mereka menginginkan pasir - milik kami untuk Anda dengan kuas. Untuk uang Anda - keinginan apapun.
        Di Latakia, saya ulangi, iklim kota tepi laut mana pun.
        Bahkan, jika mereka mengatakan bahwa mereka sedang berguling-guling di bagian timur Suriah, ini akan menjadi ujian nyata. Gurun batu kerikil dengan ukuran mulai dari kepalan tangan/kepala hingga tempat sampah. Saluran sungai dan sungai kering sedalam 3-5 meter, dips dan nikmat. Batupasir hancur menjadi bubuk dan batuan vulkanik seperti basal ... Di musim dingin, sekali lagi, ada baiknya ketika air hujan tidak meresap ke dalam tanah, tetapi mengalir dalam aliran batu yang terus bergulir.
        Segala sesuatu yang lain adalah sebuah resor. Buang-buang uang.
        Sudah ada Merkava, mengapa menembak mereka? Kendaraan tempur infanteri berat adalah penggunaan yang bijaksana dari armada yang ada dari peralatan tua dan yang ditangkap. Mereka harus mendukung infanteri di lingkungan perkotaan, operasi khusus di teater operasi kami, dan yang tidak standar lainnya.
        1. bisnisv
          bisnisv 20 April 2020 21:57
          0
          Kutipan: A. Privalov
          Bahkan, jika mereka mengatakan bahwa mereka sedang berguling-guling di bagian timur Suriah, ini akan menjadi ujian nyata.

          Kami juga memiliki tempat untuk mengendarainya, dan pemandangannya jauh lebih mendadak daripada yang Anda jelaskan, tetapi Anda tentu setuju bahwa hal utama adalah pertempuran, detailnya tidak akan pernah kita ketahui. Saya menganggap pernyataan Manturov lebih tidak serius daripada pendapat Anda tentang masalah yang dia nyatakan, jadi saya pasti tidak bermaksud mematahkan tombak, membuktikan kata-katanya! hi
          1. Romawi123567
            Romawi123567 20 April 2020 23:48
            +1
            "Yang utama adalah pertempuran, detailnya tidak akan pernah kita ketahui."
            Ternyata, hiperboloid.. tidak kurang.. karena tidak akan ada yang tahu tentang itu..
            Tentu saja, ini bukan tank.. tapi sesuatu yang asing.. di luar kendali pikiran manusia..
            1. bisnisv
              bisnisv 21 April 2020 12:59
              0
              Kutipan: Roman123567
              Tentu saja, ini bukan tank.. tapi sesuatu yang asing.. di luar kendali pikiran manusia..

              Jika tidak ada yang perlu ditulis, lakukanlah - jangan menulis apa pun! Apakah Anda tahu banyak tentang tes, misalnya, kompleks Osa? Bagikan, dan saya akan membacanya - apakah menurut Anda semua orang harus tahu tentang ini?! Dan pada saat yang sama saya akan menghargainya karena saya adalah salah satu penguji.
              1. AAG
                AAG 21 April 2020 15:59
                0
                Anda tidak menulis (dan Anda melakukannya dengan benar, tampaknya, lebih awal) Mengapa Anda memprovokasi orang lain? mengedipkan
                1. bisnisv
                  bisnisv 21 April 2020 21:30
                  0
                  Kutipan dari AAG
                  Apakah Anda menghitung Boltunov?

                  Baru saja menjawab pria itu sesuai aba-abanya. Kotak obrolan ada untuk itu, untuk mengobrol! Dan Osa sudah menjadi kompleks yang cukup ketinggalan jaman, dan tidak ada gunanya menulis tentang itu.
  15. Paranoid50
    Paranoid50 20 April 2020 19:55
    +2
    kita tidak boleh melupakan sekelompok "ahli" khusus yang tidak demikian:
    Nah, dump truck ini bisa dikirim. sesama Namun, mereka sudah naik - dan semuanya "segar", tetapi dengan bau. tertawa
  16. bisnisv
    bisnisv 20 April 2020 20:02
    +1
    Untuk Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, hal utama adalah bahwa tank mulai memasuki pasukan yang benar-benar diingat dan dengan berbagai mode penggunaannya berhasil.
    Sulit untuk tidak setuju dengan ini, tetapi pernyataan siapa pun dari pemerintah kita yang diberkati, sebagai suatu peraturan, menimbulkan perasaan ragu yang sehat karena fakta bahwa untuk sebagian besar karyawan lembaga ini, hal-hal tidak lebih dari pernyataan, sayangnya! Dan kompetensi sebagian besar birokrat kita juga menyebabkan berbagai macam emosi, jauh dari positif!
  17. Komentar telah dihapus.
  18. Angin bebas
    Angin bebas 20 April 2020 20:27
    0
    Beberapa tes dan pendapat aneh. Apa yang bisa diceritakan oleh kapal tanker yang terbakar bersama dengan tank selama permusuhan.????? Apa yang bisa dikatakan orang Jerman yang memiliki Macan di akhir 42 tahun ????? Nah, Hitler menginginkan sebuah tank, mengerti. Dan apa selanjutnya, tanyakan kepada kru TIGER yang hilang, desainer yang tertarik. Yah, dia melakukannya dengan baik, dan kami melarikan diri?!?! Untuk desainer, ini adalah jumlah informasi yang sangat besar?. APA YANG BISA DITANYAKAN TANKER MATI???? Apa yang dapat Anda pelajari dari tank yang terbakar dalam pertempuran? Armata ini memiliki masalah dengan elektronik, kamera video dengan resolusi yang layak diperlukan. Mereka membutuhkan setidaknya 14 buah. 4 di menara untuk membidik senjata, dan untuk ikhtisar segala sesuatu yang terjadi di langit. Dan 10 di tubuh. Sejauh ini, optik kaca dengan karakteristik baja lapis baja belum dibuat. Oleh karena itu, banyak. Komandan harus melihat segala sesuatu yang terjadi di sekitar. Kami membutuhkan helm realitas virtual, bagaimana lagi untuk melihat ke belakang? Mengemudi di sekitar kota adalah satu hal, tetapi berjuang dan tetap hidup adalah hal lain.
    1. Victorio
      Victorio 20 April 2020 21:58
      -2
      Quote: Angin bebas
      Armata ini bermasalah dengan elektronik,

      ====
      Saya pikir dalam model Suriah semuanya beres dengan elektronik.
      1. Romawi123567
        Romawi123567 20 April 2020 23:53
        -2
        Mungkin semua yang lain dalam sampel ini juga baik-baik saja ?? (lalu mengapa hanya dengan elektronik)

        Dan kemudian, pertanyaannya adalah, apa yang harus dialami, jika semuanya sudah beres..))
        1. Victorio
          Victorio 21 April 2020 22:19
          0
          Kutipan: Roman123567
          Mungkin semua yang lain dalam sampel ini juga baik-baik saja ?? (lalu mengapa hanya dengan elektronik)

          Dan kemudian, Anda bertanya, apa yang harus dialami jika semuanya beres..))

          ====
          arti dari tes adalah bekerja pada keadaan limit/ekstrim untuk mengetahui batas kemungkinan. jadi entah bagaimana
  19. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 20 April 2020 20:30
    +1
    Mempertimbangkan bahwa tangki Armata sebenarnya bukan sebuah tank, tetapi sebuah SISTEM senjata, sebuah platform di mana banyak perangkat keras yang berbeda akan dipasang, pengujian prototipe platform membuka kemungkinan untuk mengevaluasi kinerja seluruh galaksi kendaraan di maju.
  20. benar-benar
    benar-benar 20 April 2020 20:41
    +2
    Anehnya, dia menyarankan kondisi ekstrim, mereka downvoted.
  21. cniza
    cniza 20 April 2020 21:03
    0
    Untuk Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, hal utama adalah bahwa tank mulai memasuki pasukan yang benar-benar diingat dan dengan berbagai mode penggunaannya berhasil.


    Sangat cerdas dan bijaksana...
  22. pemburu 650
    pemburu 650 20 April 2020 21:07
    +2
    Tanker, silakan tinggalkan umpan balik tentang tangki baru!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 20 April 2020 21:34
      -1
      Kutipan: Huntsman650
      Tanker, silakan tinggalkan umpan balik tentang tangki baru!

      Hampir tidak ada yang tersisa di sini. permintaan
    2. AlexGa
      AlexGa 20 April 2020 22:19
      +6
      Saya meninggalkan ulasan. Ini belum tank, tapi pengembangan dari R&D yang jauh dari kebutuhan nyata. Saya pikir masalah mengadopsi produk ini untuk layanan akan ditutup. Terlalu banyak masalah yang belum terselesaikan.
      1. ccsr
        ccsr 22 April 2020 18:42
        +2
        Kutipan dari AlexGa
        Ini belum tank, tapi pengembangan dari R&D yang jauh dari kebutuhan nyata.

        Dilihat dari fakta bahwa hanya ada sepuluh (menurut berbagai sumber, sekitar 20), ini hanya prototipe dan bahkan bukan seri kecil.
        Kutipan dari AlexGa
        Saya pikir masalah mengadopsi produk ini untuk layanan akan ditutup.

        Pelobi dari kompleks industri militer tidak akan mengizinkan ini - saya pikir mereka akan menggunakannya, tetapi tidak dalam jumlah yang diimpikan oleh industri kita, karena beban ini telah berlarut-larut.

        Kutipan dari AlexGa
        Terlalu banyak masalah yang belum terselesaikan.

        Saya setuju. Dan yang paling penting adalah harga masalah itu, dan apa akibatnya bagi kita jika mereka tidak membelinya di luar negeri.
    3. Terenin
      Terenin 20 April 2020 23:29
      +5
      Kutipan: Huntsman650
      Tanker, silakan tinggalkan umpan balik tentang tangki baru!

      Ini dia iya nih Dan kemudian saya, dari semua penjelasan tentang tangki, memahami satu hal: ke mana pistol itu pergi, menara itu pergi ke sana mengedipkan mata
  23. Penyimpanan
    Penyimpanan 20 April 2020 21:39
    -5
    Tes Almaty:
    1. Disampaikan dengan angkutan kereta api ke pelabuhan.
    2. Dimuat ke BDK
    3. Melewati selat.
    4. Dibongkar di Tartus.
    5. Di peron mereka melewati Suriah.
    6. Menembakkan beberapa tembakan.
    7. Membuat laporan untuk acara pemenang pada tanggal 9 Mei.
    8. Kami dikirim ke pelabuhan dengan kapal tanker
    9. Menunggu pemuatan di transportasi.
  24. ROS 42
    ROS 42 20 April 2020 21:41
    +2
    Beberapa tes aneh jika:
    Ada kemungkinan bahwa saat ini militer AS dan Israel sedang mencoba menemukan tembakan berharga dengan tes T-14 di Suriah di antara streaming data dari satelit mata-mata.

    Satu-satunya alasan untuk melakukan tes semacam itu adalah untuk memeriksa sistem navigasi dan, karenanya, menembaki tip di Suriah ... Meskipun, kami tidak akan tahu apa yang tidak kami ketahui.
    Untuk Angkatan Bersenjata Federasi Rusia, hal utama adalah bahwa tank mulai memasuki pasukan yang benar-benar dibawa ke pikiran dan dengan berbagai mode aplikasi berhasil.

    Dilihat dari waktu, fine-tuning berjalan lambat. Dan ke mana harus bergegas, karena ini bukan perang ...
    Saya dapat berasumsi bahwa sebagian besar pengguna tertarik pada parameter kemampuan bertahan tank dan kemampuannya untuk menembakkan berbagai amunisi secara akurat. Semua parameter lain untuk sasis dan pembangkit listrik dapat dilakukan di rumah tanpa ketegangan ...
  25. A. Privalov
    A. Privalov 20 April 2020 21:55
    +1
    Secara umum, jika Anda berpikir dengan hati-hati, menyeret beberapa tangki dengan berat masing-masing 50 ton untuk 5 ribu kilometer tidak sesederhana itu. Anda tidak bisa meletakkannya di kapal sipil. Anda membutuhkan semacam kendaraan militer. Tidak setiap kargo seperti itu disesuaikan untuk dibawa, tetapi katakanlah. Di mana dia bisa berlabuh untuk menurunkan tangki ke pantai? Dan dekat dengan pantai tidak terlalu ada dan pergi. Di pelabuhan sipil? Agak ramai di pangkalan angkatan laut, dan tidak mudah untuk memasang tanjakan ke tingkat yang sesuai. Kemudian, Anda perlu membawanya ke platform dan membawanya ke suatu tempat ... Dan kemudian, semua ini dalam urutan terbalik ....
    Singkatnya, di sekitar tes ini ada satu kerumitan untuk seribu ton.
    Yah, saya tidak akan memberikan jaminan penuh bahwa tidak ada seorang pun di sana yang memperhatikan gerakan ini.
    Bagaimana, saya ingat, S-300 disembunyikan dari mata orang asing. Dan mereka membongkarnya dan membuat semacam kabut di pantai, tetapi tidak ada yang membantu. Dan di sini - seluruh tangki. Kota, di atas bukit dua kilometer dari pelabuhan di Latakia, disebut Skuben, jadi ada pelabuhan dari atap mana pun, dalam tampilan penuh.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 20 April 2020 22:10
      -1
      Dan di Tartus, lebih mudah untuk mengatur pengamatan. Di sana, secara umum, ada banyak pendekatan gratis, dan area perumahan mendekat.
  26. Alexey dari Perm
    Alexey dari Perm 20 April 2020 22:12
    0
    kalau saja mereka berpikir bagaimana menjual ... manajer
  27. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 20 April 2020 22:13
    +1
    Kutipan dari demo
    Saya berjarak dua setengah kiloparsec dari pemahaman bagaimana senjata diuji.
    Tetapi bahkan untuk otak amatir saya, satu hal yang jelas - di Federasi Rusia ada ruang iklim di mana Anda dapat membuat ulang zona iklim APA PUN.
    Anda ingin gurun Arab, Anda ingin Afrika Khatulistiwa dengan kelembapannya.
    Apakah Anda ingin pantai Arktik di Laut Laptev?
    Dan yang paling penting - tidak ada bahaya dari situasi luar biasa yang tidak terjadwal - anak laki-laki berjanggut.
    Baik Manturov maupun orang-orang yang bertanggung jawab-tidak bertanggung jawab lainnya yang telah terbiasa menggiling dengan lidah mereka tidak menginspirasi kepercayaan pada saya.

    Karena saya secara profesional harus berada di jajaran pengembang dan produsen perangkat keras militer, saya akan mengurangi beberapa parsec dari ketidaktahuan Anda. Karena pengembangan dilakukan bukan dari teluk, tetapi sesuai dengan kerangka acuan yang disetujui (untuk para prajurit, sesuai dengan Persyaratan Taktis dan Teknis), seluruh bodyaga berakhir dengan pembuatan sejumlah prototipe yang disetujui yang diuji sesuai untuk (sekali lagi, menurut Program dan Metode Uji yang diadopsi oleh para pejuang, di mana semua jenis dan metode kekerasan terhadap besi ditunjukkan. Pada awalnya, rapi, di ruang laboratorium, di ruang yang berbeda - panas, dingin, beku, gemetar, memukul dengan palu godam yang dikalibrasi pada dudukan, disinari dengan sinar-x, dll. Saya harus menguji sepotong besi saya untuk transportasi gemetar. 1000 km off-road, dengan kecepatan 60 km/jam, seperti yang tercatat di TTT. Dan perwakilan militer menginginkan saya, karena saya adalah perancang utama, untuk segera hadir. Jadi saya naik dengan sopir. Sebuah rute telah ditetapkan. Setiap hari dia mencatat jarak tempuh, seperti yang diharapkan, menyimpan catatan pengujian. Anda tentu saja dapat membuat Sahara di Norilsk, dengan pasir dan panas. dan kelezatan lainnya.... Tapi, sulit untuk menyetir ratusan ribu kilometer yang dijanjikan di sana. Menggiling pasir, melewati ribuan kali di tempat yang sama. Dan Anda tidak dapat membuat trek tanpa coretan. Tidak ada cukup ruang di negara kita yang luas. Lebih baik, lebih cepat, dan lebih murah, di Sahara itu sendiri .... Dan Anda tidak perlu membuktikan kepada kolonel birokrat bahwa Anda meluncur dalam kondisi yang sama. Anda mengerti, sulit untuk membuat kondisi yang sama. Gula di tundra. Bisakah Anda TIDUR TERPISAH dan berbaring TERPISAH pada saat yang bersamaan? Bersama itu mudah. Jadi di ruangan dengan panas 60 derajat Celcius, Anda tidak bisa naik.
    1. AAG
      AAG 21 April 2020 16:44
      0
      Tampaknya, Anda benar, kesan pertama. Selanjutnya, Anda bertentangan dengan diri sendiri ...
      Selanjutnya: "Lebih baik, lebih cepat, dan lebih murah, di Sahara itu sendiri" ... Emosi? Ya, kami juga memiliki Ch. insinyur divisi yang mengklaim bahwa antibeku "mendidih pada 90g".
    2. ccsr
      ccsr 22 April 2020 18:55
      +2
      Kutipan: Victor Maret 47
      (untuk prajurit - sesuai dengan persyaratan Taktis dan Teknis),

      Bahkan, sudah menjadi kebiasaan bagi militer untuk menyebut Tactical and Technical Assignment for Research (R&D).
      Kutipan: Victor Maret 47
      Dan perwakilan militer menginginkan saya, karena saya adalah perancang utama, untuk segera hadir. Jadi saya naik dengan sopir.

      Perwakilan militer bukan komandan Anda dan dia tidak dapat menuntut apa pun dari Anda - kepala perusahaan Andalah yang menempatkan Anda di kokpit, karena perwakilan pengembang diperlukan di semua tahap pengujian.
      Kutipan: Victor Maret 47
      Lebih baik, lebih cepat, dan lebih murah, di Sahara itu sendiri ....

      Pernahkah Anda mengalami pembatasan rezim kerahasiaan untuk prototipe yang memiliki cap kerahasiaan? Saya pikir mereka tidak menemukan, jika tidak, mereka tidak akan ingat tentang Sahara. Di masa Soviet, tidak semuanya diizinkan untuk diangkut dengan pesawat di jalur internal penerbangan sipil, karena. mereka takut akan penangkapan dan pembajakan pesawat di luar negeri - begitulah kenyataannya.
      Kutipan: Victor Maret 47
      Dan tidak perlu membuktikan kepada birokrat-kolonel bahwa Anda meluncur dalam kondisi yang sama.

      Ini benar-benar omong kosong, karena para kolonellah yang mengetahui semua detail pembuatan peralatan unik, tetapi para jenderal terutama melaporkan hasilnya. Dan para kolonel ini hanya tahu apa yang benar-benar dapat dilakukan industri, dan bertindak sebagai penghubung utama dalam mengoordinasikan persyaratan komandan yang tak tertahankan dan kemampuan nyata para desainer. Secara dangkal, Anda tahu semua ini, jadi bakar dengan perangko.
  28. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 20 April 2020 22:40
    0
    Kutipan: A. Privalov
    Mungkin tank T-14 Armata adalah tank yang sangat bagus, tapi ini bukan masalah kita sama sekali.

    Secara pribadi, saya akan senang dengan keadaan ini.
  29. catatan
    catatan 20 April 2020 22:49
    +2
    Ya, segera Golikov akan mulai mengatur ulang divisi Dan menyuarakan tugas kapal selam Lepota! Shoigu dan Presiden tampaknya gulung tikar. Dan di sana Anda melihat dan Chubais akan menyusul
  30. berselancar sobat
    berselancar sobat 20 April 2020 22:54
    +5
    "Apakah ada anak laki-laki?"
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 21 April 2020 04:46
      +2
      Akan sangat menyenangkan untuk menguji peralatan baru dalam kondisi negara lain - dan bahkan ketika layanan dilakukan bukan oleh insinyur dari pabrik, tetapi oleh militer sendiri. Selain itu, ada kepercayaan populer bahwa peralatan yang diperjuangkan itu bagus untuk ekspor. Mungkin semua ini benar, jika bukan karena fakta utama - sejauh ini, tidak ada satu pun perwakilan dari platform tunggal Armata yang bahkan mencapai tes normal di unit militer biasa Rusia.

      Dan kemudian segera perjalanan bisnis asing - dan perang!

      Mobil itu mentah, dan masih belum jelas apa yang akan berubah di dalamnya dan apa yang akan masuk ke seri (jika masuk sama sekali). Bukankah ini terlalu dini? Bukankah semuanya harus dirombak secara besar-besaran, seperti yang terjadi pada Boomerang beroda?
      Sifat tes juga menimbulkan pertanyaan. Menariknya, tidak ada satupun perwakilan keluarga Armata di Suriah yang muncul di foto tersebut. Mungkin kontra intelijen bekerja dengan baik setelah menusuk dengan BMPT dan Su-57 ... Tapi tetap saja, jika Armata pergi berperang, itu pasti akan mengenai bingkai - Anda tidak akan menangkap semua orang Suriah dengan telepon. Ya, dan mereka tidak akan mempertaruhkan mobil - jika sesuatu terjadi, reputasi tangki tidak bisa lagi hilang.
      Kemungkinan besar, jika ada perjalanan bisnis, mirip dengan BMPT tahun 2017. Mereka membawanya selama beberapa hari, berkeliling pangkalan sedikit dan membawanya kembali ke Rusia. Mereka menyebutnya semua tes pertempuran dan sangat bangga dengan mereka. Bahkan ada pernyataan bahwa setelah sukses seperti itu, pesanan asing akan segera pergi.
      Tetapi tiga tahun telah berlalu, dan BMPT masih belum terlalu dibutuhkan oleh siapa pun (kontrak Aljazair, jika ada, belum dikonfirmasi dengan cara apa pun, dan tidak ada yang membuat BMPT baru). Mungkin dengan "Armata" semuanya hanya "window dressing", upaya untuk mendorong proyek dengan biaya berapa pun.Jadi apakah ada perjalanan bisnis untuk "Armata" ke Suriah? Jangan jelas. Tetapi jika demikian, maka saya pikir foto akan segera muncul. Dan apakah perjalanan bisnis ini akan mempengaruhi nasib platform? Lebih mungkin tidak daripada ya.

      Detail di hulu ledak.su:
      https://warhead.su/2020/04/20/siriyskaya-komandirovka-armaty-byla-li-platforma-na-ispytaniyah
  31. Maks1995
    Maks1995 20 April 2020 23:12
    +3
    Satu menyemburkan 3 kata - puluhan artikel menulis
  32. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 21 April 2020 00:32
    0
    Saya tidak terburu-buru, dan kemudian kita akan melihat hasilnya.
    Saya lebih tertarik pada f-1 - awal Piala Dunia
  33. MA3UTA
    MA3UTA 21 April 2020 02:34
    -1
    Arti dari banyak komentar
    Dan siapa yang memberitahumu bahwa perang diperlukan untuk menguji perang?




    Mengapa menguji mobil baru di trek? - karet akan terhapus, jarak tempuh lebih.
    Mengapa mengatur pencicipan hidangan baru? - mereka baru saja dimakan.
    Memang, perang sebagai ujian tidak diperlukan untuk peralatan militer.

    Paradenya sudah cukup.. yeah
  34. Penguntit
    Penguntit 21 April 2020 04:07
    +1
    Saya memiliki keraguan bahwa itu ada di sana. Bagaimanapun, ya, itu menyala di suatu tempat. Jadi, tidak ada satu foto pun yang bukan dari bumi, bukan dari luar angkasa
  35. sanik2020
    sanik2020 21 April 2020 10:55
    0
    Dia memiliki hak untuk mengatakan, dia tidak memiliki hak untuk mengatakan, jadi mungkin untuk itu dia mengatakan sesuatu untuk duduk dan mendengarkan dan apa yang akan dikatakan orang lain.
  36. iouris
    iouris 21 April 2020 11:46
    0
    Alasannya tidak jelas, tujuannya untuk memenangkan perang informasi.
  37. Vladimir
    Vladimir 21 April 2020 14:33
    0
    Quote: Lipchanin
    Ya, sepertinya tidak ada yang melihat mereka di orcaine

    Jadi mereka mungkin tidak melakukannya dalam perdagangan militer, oleh karena itu, tidak ada yang melihatnya.
  38. AlexFU
    AlexFU 21 April 2020 14:58
    0
    Semuanya buruk bagi pro-Barat, negara mulai bangkit dari lututnya - itu buruk, di suatu tempat ada masalah di negara ini - itu buruk, Anda sudah memutuskan, jika tidak, seperti dua domba di jembatan, Anda hanya menanduk sendiri. Dan tangki itu normal, sekarang mungkin akan masuk ke produksi, jika saja tidak ada yang mengganggu, dan yang paling penting, jangan biarkan pro-Barat mendekatinya untuk tembakan meriam, jika tidak mereka akan melepaskan sesuatu dan menjualnya kepada mereka. pemilik.)
    1. AAG
      AAG 21 April 2020 17:10
      0
      GUYS!! Kenapa kita heboh banget? Apa kita benar-benar terdegradasi selama isolasi diri?
      Menurut artikel: Apa yang bisa diuji (periksa, ukur, coba), apa yang tidak bisa dilakukan di wilayah Federasi Rusia?
      Tentang topik artikel (pernyataan) menteri: - ini tidak menyangkut dia secara langsung, dan tidak terutama (IMHO).Sekarang, jika dia mengatakan bahwa industri Federasi Rusia, dengan mempertimbangkan hasil pembangunan, memungkinkan itu untuk memproduksi, mengalokasikan dana (pengurangan untuk Wilayah Moskow) untuk pasokan 1000 Aroma per tahun, untuk meluncurkan tidak hanya RTO, tetapi juga fregat, kapal perusak, kapal penyapu ranjau (dalam jumlah besar), kapal selam, dalam jumlah yang diperlukan (berapapun jumlahnya dijual ke negara ketiga), maka, mungkin, orang bisa bersukacita, dan bermimpi tentang ke mana lagi mengarahkan energi kita yang tak terkendali.
      Meskipun ... tampaknya sekarang semua orang dapat menyatakan, dan apa pun, mereka tidak akan dimintai pertanggungjawaban.
      Semua kesehatan.
      1. ccsr
        ccsr 22 April 2020 18:58
        0
        Kutipan dari AAG
        Menurut artikel: Apa yang bisa diuji (periksa, ukur, coba), apa yang tidak bisa dilakukan di wilayah Federasi Rusia?

        Benar-benar semuanya bisa dilakukan, dan yang terpenting jauh lebih murah dan lebih baik. Dan para pengembang dan militer akan memiliki lebih sedikit wasir - ini adalah fakta.
  39. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 21 April 2020 17:46
    0
    Kutipan dari AAG
    Tampaknya, Anda benar, kesan pertama. Selanjutnya, Anda bertentangan dengan diri sendiri ...
    Selanjutnya: "Lebih baik, lebih cepat, dan lebih murah, di Sahara itu sendiri" ... Emosi? Ya, kami juga memiliki Ch. insinyur divisi yang mengklaim bahwa antibeku "mendidih pada 90g".

    Ya, emosi apa? Jika TTT tahan terhadap kondisi tropis basah atau kering? Kazakstan yang mana? Uzbekistan yang mana? Lagi pula, tidak mudah untuk datang dan berdiri di hanggar atau di ruang panas selama sebulan! Jika Anda sendiri tidak perlu, maka bawalah komentar tentang antibeku mendidih ke intinya.
  40. tarakan
    tarakan 21 April 2020 18:02
    0
    Ini pertama kalinya saya melihat begitu banyak kontra wassat
  41. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 21 April 2020 18:08
    0
    Kutipan: Nikolaevich I
    "Sejauh ini, tidak ada satu pun perwakilan dari platform tunggal Armata yang mencapai tes normal di unit militer biasa Rusia."



    Jangan menulis tentang apa yang tidak Anda ketahui. Mentransfer peralatan ke tentara untuk pengujian berarti menyelesaikan tes pabrik, mentransfer dokumentasi untuk produksi industri dari batch eksperimental, melatih militer, memberi mereka lebih dari satu set senjata, dan menyusun metode. program dan lainnya. Lebih penting bagi perancang, setidaknya bukan tinjauan militer, tetapi angka beban yang tepat, tingkat keausan, uji kekuatan dan banyak lagi, diperoleh di lapangan, kondisi LABORATORIUM, saat mesin digantung dengan sensor, dan hasilnya dilihat di bawah mikroskop. Anda tidak mendapatkan hal seperti itu dari seorang sersan-driver. Ini akan menjadi giliran. Sejauh yang saya mengerti, tidak akan ada perang besok, tetapi jika ada, akan cukup untuk menyingkirkan anjing kampung yang menggigit kaki. Ada waktu. Dan jika, Tuhan melarang ..... Maka "Armata" tidak akan dibutuhkan lagi. "Sarmatians" akan dibutuhkan.
  42. meandr51
    meandr51 21 April 2020 21:17
    0
    Sekarang Amerika, seperti biasa, memalsukan "kemungkinan" kerusakan pada T-14 di Suriah.Saya pikir jika tank mendapat kerusakan nyata selama uji coba militer, itu bagus. Analisis hit atau kegagalan komponen dan perangkat akan memberikan informasi unik yang tidak akan Anda dapatkan di lokasi pengujian. Hanya pertarungan nyata yang membantu meningkatkan teknik.
  43. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 21 April 2020 21:39
    0
    Kutipan dari Menjaga
    Su-57 didorong melalui Suriah, mereka melakukan pengeboman di gubuk lumpur, sekarang Armata menembak dari 152mm-nya. senjata pikap.

    Nah, jika non-manusia sedang duduk di gubuk, bermimpi memperkosa dan membantai istri Anda, maka Anda akan memiliki pendapat yang sama sekali berbeda tentang penerbangan pesawat-pesawat ini. Bagaimana cara menghancurkan nonhuman yang sama di truk pickup.
    Jika Anda tetap dengan pendapat Anda, maka Anda adalah salah satu dari bukan manusia ini.
  44. Komentar telah dihapus.
  45. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 21 April 2020 21:57
    0
    Kutipan: A. Privalov
    Secara umum, jika Anda berpikir dengan hati-hati, menyeret beberapa tangki dengan berat masing-masing 50 ton untuk 5 ribu kilometer tidak sesederhana itu. Anda tidak bisa meletakkannya di kapal sipil. Anda membutuhkan semacam kendaraan militer. Tidak setiap kargo seperti itu disesuaikan untuk dibawa, tetapi katakanlah. Di mana dia bisa berlabuh untuk menurunkan tangki ke pantai? Dan dekat dengan pantai tidak terlalu ada dan pergi. Di pelabuhan sipil? Agak ramai di pangkalan angkatan laut, dan tidak mudah untuk memasang tanjakan ke tingkat yang sesuai. Kemudian, Anda perlu membawanya ke platform dan membawanya ke suatu tempat ... Dan kemudian, semua ini dalam urutan terbalik ....
    Singkatnya, di sekitar tes ini ada satu kerumitan untuk seribu ton.
    Yah, saya tidak akan memberikan jaminan penuh bahwa tidak ada seorang pun di sana yang memperhatikan gerakan ini.
    Bagaimana, saya ingat, S-300 disembunyikan dari mata orang asing. Dan mereka membongkarnya dan membuat semacam kabut di pantai, tetapi tidak ada yang membantu. Dan di sini - seluruh tangki. Kota, di atas bukit dua kilometer dari pelabuhan di Latakia, disebut Skuben, jadi ada pelabuhan dari atap mana pun, dalam tampilan penuh.

    Jangan membesar-besarkan masalah yang sebenarnya tidak ada. Ratusan ribu ton diangkut di sepanjang rute Suriah. Inilah masalahnya - untuk membawa beberapa tank bukan untuk kawan-kawan Suriah, dalam jumlah besar yang dibawa untuk mereka, tetapi untuk tes skala penuh, dengan pengembalian dan dengan personel yang menyertai kendaraan ini, instrumentasi, dan dengan tugas untuk menembak balik sesuai dengan seluruh metodologi pengujian. Ya, ini seribu kali lebih cepat dan lebih murah daripada membangun kondisi serupa di tempat pembuangan sampah di rumah. Sekarang, jika militer Yahudi Anda menetapkan tugas membuat tank untuk penaklukan kutub, apa yang akan Anda lakukan? Apakah mereka benar-benar mulai menghasilkan salju dan mengatur cuaca menjadi minus 50? Atau apakah Anda berbicara dengan rekan senegara Anda dari Kanada?
    Jadi menurut Anda apa yang lebih bodoh dari diri Anda sendiri?
    1. ccsr
      ccsr 22 April 2020 13:22
      -2
      Kutipan: Victor Maret 47
      . Ya, ini seribu kali lebih cepat dan lebih murah daripada membangun kondisi serupa di tempat pembuangan sampah di rumah.

      Tidak, itu tidak akan lebih murah - tidak perlu berfantasi, karena pengujian adalah pekerjaan yang mahal bahkan di wilayah kita.
      Kutipan: Victor Maret 47
      Inilah masalahnya - untuk membawa beberapa tank bukan untuk kawan-kawan Suriah, dalam jumlah besar yang dibawa untuk mereka, tetapi untuk tes skala penuh, dengan pengembalian dan dengan personel yang menyertai kendaraan ini, instrumentasi, dan dengan tugas untuk menembak balik sesuai dengan seluruh metodologi pengujian.

      Dan bahwa kita sudah mengantri untuk membeli peralatan ini, sehingga persenjataan tentara kita yang tidak diterima sudah bisa dijual ke luar negeri? Dan jika orang India ingin membeli, apakah kita harus segera membawa prototipe ke India?
      Adapun tes skala penuh di Suriah, ini benar-benar omong kosong - untuk tetangga kita di Asia Tengah akan lebih murah dan lebih beragam, dan akan ada lebih sedikit kebocoran informasi. Saya pikir seluruh "cerita" ini tersedot dari jari.
  46. sergv131
    sergv131 22 April 2020 04:14
    -1
    Pada Gambar T14 dengan pistol 125! 152 harus dimasukkan ke dalam seri, dan tidak dikirim ke Suriah!
    1. Iblis
      Iblis 22 April 2020 08:38
      +1
      Mengapa Anda membutuhkan senapan 152 mm?
  47. Iblis
    Iblis 22 April 2020 08:29
    +1
    Mereka menganggap perlu untuk menguji sesuatu, dan mereka mengujinya. Saya tidak mengerti apa yang baru di sini. Dalam kondisi perang yang lamban sekalipun, selalu ada sesuatu yang harus diperiksa di dalam tangki.
  48. Dzafdet
    Dzafdet 22 April 2020 09:50
    0
    Pada saat ini, Amerika Serikat sudah memiliki berbagai
    berbagai sistem artileri nuklir. Uni Soviet tertinggal di belakang AS selama bertahun-tahun
    15 tahun dalam pengembangan senjata nuklir kaliber kecil untuk konvensional
    senjata. Baru pada tahun 1964 desain tambang 240BV3 4-mm dimulai.
    pilihan konvensional (jarak 9,5 km) dan aktif-reaktif (18 km) untuk
    Mortir 240 mm - M-240 yang ditarik dan "Tulip" yang dapat digerakkan sendiri; 203-
    proyektil mm 3BV2 untuk howitzer B-203M 4 mm (18 km) dan proyektil 152 mm
    3BV3 untuk howitzer 152-mm - D-20 ditarik dan "Acacia" self-propelled (17,4 km).
    Jadi, baik di AS maupun Uni Soviet, sarana pengiriman taktis
    senjata nuklir telah menjadi artileri lempar konvensional.
    Dalam layanan dengan Rusia:
    - Proyektil nuklir 152 mm 3BV3 untuk senjata self-propelled 2S19 Msta-S, 2S3 Akatsiya dan
    senjata derek D-20.
    - ZBV180 proyektil 1-mm untuk meriam 180-mm S-23, MK-3-180 (pesisir
    artileri, sebelumnya armada), jarak tembak hingga 45 km.
    - Proyektil 203-mm 3BV2 untuk senjata self-propelled 2S7 "Pion", howitzer 203-mm B-4M,
    jarak tembak dari 18 km hingga 30 km.
    - Ranjau 240-mm 3BV4 untuk mortar yang ditarik M-240 dan self-propelled
    2S4 "Tulip". Jarak tembak dalam versi biasa adalah 9,5 km
    aktif-reaktif aktif-reaktif 18 km.
    Pada tahun 80-an, Uni Soviet memiliki peluru artileri dan ranjau untuk
    mortar kaliber 152 mm, 203 mm, 240 mm - hingga 2.000 buah.


    Jadi tidak ada peluru dengan hulu ledak nuklir yang digunakan atau dikembangkan di dalam tangki.
  49. Dzafdet
    Dzafdet 22 April 2020 10:01
    0
    Kutipan dari knn54
    Pada bulan Februari tahun ini, UVZ melaporkan bahwa pengiriman Armat akan dimulai tahun ini.
    Sekarang dia mengatakan bahwa pengiriman serial T-14 ke tentara akan dimulai pada tahun 2021.
    Kami akan menghapus penghapusan komentar yang diidentifikasi di Suriah dan menunggu setahun. Kami menunggu lebih lama.



    Uraltrak tidak dapat membuat mesin untuk Armata, karena ini ada penundaan. Ditambah substitusi impor barang elektronik...
  50. Victor Maret 47
    Victor Maret 47 22 April 2020 12:28
    0
    Kutipan dari umah
    Untuk waktu yang lama, media menyelipkan bahwa ketika menggunakan senjata di Suriah, militer kita menghadapi beberapa kesulitan, ada distorsi selama bimbingan laser.

    Dapat diasumsikan bahwa elemen dari "Armata" diuji di Suriah, misalnya: pencari jarak laser, sistem panduan ATGM, dan sensor iradiasi laser. Anda bahkan tidak memerlukan tangki untuk ini. Beberapa peti peralatan dan beberapa orang.

    Nah, untuk tes TERSEBUT, Anda tidak perlu melakukan perjalanan ke Suriah. Tidak sulit menemukan tempat pembuangan sampah yang berjarak 10 km dari kami. Tes KOMPREHENSIF penting dalam iklim yang tidak dapat ditiru di Rusia.
    1. atalef
      atalef 22 April 2020 19:43
      0
      Kutipan: Victor Maret 47
      Tes KOMPREHENSIF penting dalam iklim yang tidak dapat ditiru di Rusia.

      sekarang kami memiliki \, seperti yang kami katakan, awal musim panas di St. Petersburg.
      tidak lagi.
      Mungkin sedikit lebih hangat di pagi hari.