Ulasan Militer

Armada Pasifik mengharapkan untuk menerima fregat "Marshal Shaposhnikov" sebelum akhir tahun

68
Armada Pasifik mengharapkan untuk menerima fregat "Marshal Shaposhnikov" sebelum akhir tahun

Armada Pasifik berencana untuk mengembalikan fregat yang ditingkatkan, Marshal Shaposhnikov ke armadanya pada akhir tahun ini. Ini dilaporkan oleh layanan pers Armada Pasifik.


Sebagaimana dicatat dalam layanan pers, pekerjaan modernisasi fregat sesuai jadwal, tanpa gangguan, meskipun situasi dengan virus corona. Pusat perbaikan kapal "Dalzavod", tempat modernisasi dan perbaikan kapal sedang dilakukan, dikunjungi oleh komandan Pasifik armada Laksamana Sergei Avakyants, yang berkenalan dengan kemajuan pekerjaan. Setelah kunjungan tersebut, laksamana menyatakan keyakinannya bahwa kapal akan kembali ke Armada Pasifik pada akhir tahun.

Seperti yang dilaporkan sebelumnya, proyek BOD 1155 "Marshal Shaposhnikov" pada musim panas 2019 dilatih ulang sebagai fregat. Keputusan ini dibuat oleh Kementerian Pertahanan.

Selama modernisasi, Marsekal Shaposhnikov telah memasang sistem anti-kapal Uran dengan rudal Kh-35, peluncur universal untuk rudal jelajah Kaliber, Onyx atau Zircon, sistem kontrol tembakan universal Bagira untuk artileri angkatan laut, kompleks penekan elektronik kapal TK -25, dudukan artileri busur diganti. Lebih dari 20% suprastruktur kapal dibongkar dan dibuat ulang, lambung diperbaiki, dan pekerjaan lain dilakukan.

Direksi ditetapkan pada tanggal 25 Mei 1983, diluncurkan pada tanggal 27 Desember 1984, dan ditugaskan pada tanggal 30 Desember 1985. Sebagai bagian dari Armada Pasifik sejak 1986.

Perpindahan penuh - 7480 ton, standar - 6840 ton. Panjang 163 meter, lebar 19 meter, draft 7,8 meter. Kecepatan travel 30 knot, ekonomis 14 knot. Awaknya 220 orang, termasuk 29 perwira.
Foto yang digunakan:
http://www.korabli.eu/
68 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Mauritius
    Mauritius 24 April 2020 10:12
    +4
    Armada Pasifik mengharapkan untuk menerima fregat "Marshal Shaposhnikov" sebelum akhir tahun
    Jika Anda membutuhkannya, Anda akan mendapatkannya. permintaan
    1. Teberii
      Teberii 24 April 2020 10:20
      +4
      Senjata dan perlengkapan baru itu yang dibutuhkan armada, masih ada kapal yang bisa dipersenjatai kembali.
    2. knn54
      knn54 24 April 2020 11:39
      +2
      Akan lebih baik pada 3 September.
    3. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 25 April 2020 15:04
      0
      Saya tidak mengerti dari artikel bahwa UVP dikenakan padanya?
  2. Dart2027
    Dart2027 24 April 2020 10:13
    +3
    Kami tunggu. Akan menarik untuk melihat apa yang terjadi.
  3. Kementerian Situasi Darurat Salavat
    +5
    Perpindahan penuh - 7480 ton. Dan apakah itu fregat? Wah, ini perusak dan akan lebih besar dari Burke.
    1. kakek tua
      kakek tua 24 April 2020 10:51
      -3
      Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat
      Perpindahan penuh - 7480 ton. Dan apakah itu fregat? Wah, ini perusak dan akan lebih besar dari Burke.

      dan rudal jauh lebih sedikit.
      1. Kementerian Situasi Darurat Salavat
        0
        Nah, Burke memiliki 74 SAM dan 8 rudal anti-kapal Harpoon, Shaposhnikov memiliki 64 SAM, tapi saya masih tidak mengerti berapa banyak rudal anti-kapal yang dia miliki, tapi mungkin setidaknya 8. Jadi perbedaannya tidak terlalu besar. Dan menurut karakteristik kinerjanya, Harpoon bahkan tidak terletak di sebelah Kaliber.
        1. kjhg
          kjhg 24 April 2020 11:41
          +7
          Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat
          Nah, Burke memiliki 74 rudal dan 8 rudal anti-kapal "Harpoon", Shaposhnikov memiliki 64 rudal

          Apakah Anda bahkan memahami apa yang Anda tulis dan apa yang Anda bandingkan dengan apa? Arly Burks dilengkapi dengan peluncur universal MK-41. Setiap sel dapat dimuat dengan satu rudal SM-3 atau Tomahawk, tergantung pada tugasnya.. Juga, instalasi PU ini memungkinkan Anda untuk memuat 4 anti-rudal jarak pendek ke dalam setiap sel. Di Shaposhnikov hanya ada sistem pertahanan udara jarak pendek Belati. Saya tidak sedang berbicara tentang radar Aegis yang paling kuat, yang memungkinkan Anda untuk menembak jatuh bahkan rudal balistik antarbenua pada tahap awal penerbangan. Jadi, fregat kami dan kapal perusak Amerika hanya sebanding dalam perpindahan.
          1. Kementerian Situasi Darurat Salavat
            +4
            Apakah Anda bahkan memahami apa yang Anda tulis dan apa yang Anda bandingkan dengan apa?


            Maaf, saya bukan ahli, itu sebabnya saya menulis apa yang telah saya pelajari beberapa fakta di domain publik. Anda tahu, di Kementerian Situasi Darurat, tempat saya bekerja, entah bagaimana agak ketat dengan Harpoon dan Aegis. Meskipun, seperti yang saya pahami, Aegis hanya memungkinkan Anda untuk mendeteksi, tetapi untuk menembak jatuh ... Apakah mereka akan menembak jatuh?
            1. alexmach
              alexmach 24 April 2020 16:33
              +1
              Meskipun, seperti yang saya pahami, Aegis hanya memungkinkan Anda untuk mendeteksi, tetapi untuk menembak jatuh ... Apakah mereka akan menembak jatuh?

              Setiap sel dapat dimuat dengan satu roket SM-3
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 24 April 2020 12:09
            0
            Saya tidak berbicara tentang radar Aegis yang paling kuat

            Saluran radar Aegis untuk 4 pusat kendali untuk 4 radar = 16 pusat kendali dengan batas bawah minimal 60 meter
            1. Kementerian Situasi Darurat Salavat
              +1
              16 pusat kendali dengan batas bawah minimal 60 meter

              Apa artinya ini? Bahwa dia tidak bisa meluncurkan roket di bawah 60 meter? Maaf, bukan spesialis, dan bahkan dalam konsep seperti "saluran" - orang awam yang lengkap, saya ingin komentar dari orang yang berpengetahuan, mengapa Aegis ini sangat bagus
              1. bayar
                bayar 25 April 2020 01:57
                0
                Boris, ketik kata "Aegis" di Wikipedia dan nikmati pengetahuannya. Jangan biarkan orang membicarakan berita.
            2. kjhg
              kjhg 24 April 2020 15:24
              +1
              Kutipan dari: Romario_Argo
              Saya tidak berbicara tentang radar Aegis yang paling kuat

              Saluran radar Aegis untuk 4 pusat kendali untuk 4 radar = 16 pusat kendali dengan batas bawah minimal 60 meter

              Anda memiliki informasi yang sudah ketinggalan zaman. Masalah ini telah diperbaiki.
    2. Mauritius
      Mauritius 24 April 2020 10:53
      0
      Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat
      Perpindahan penuh - 7480 ton. Dan apakah itu fregat? Wah, ini perusak dan akan lebih besar dari Burke.

      Juga menarik perhatian.
      mantan proyek 1155 BOD "Marshal Shaposhnikov" pada musim panas 2019 dilatih ulang sebagai fregat. Keputusan ini dibuat oleh Kementerian Pertahanan Perpindahan penuh - 7480 ton, standar - 6840 ton. Panjang 163 meter, lebar 19 meter
      Penghancur proyek "Sarych"
      6 ton (standar),
      7 ton (gross) Panjang 904 m (maksimum) Balok 156,5 m (DWL)
      Seperti yang mereka katakan: Temukan perbedaannya.
    3. donavi49
      donavi49 24 April 2020 11:14
      +8
      Badden Wurtenberg 7200t - fregat.


      Serangkaian besar Nigiri, tempat orang India melemparkan Zorya dan membeli turbin afterburner Amerika - di bawah 7000 ton.



      Variasi terbaru dari FREMM Italia - blok ekstrem (yang diserahkan sebelum virus corona) telah bertambah gemuk menjadi 6870t.
  4. novel66
    novel66 24 April 2020 10:55
    +2
    tidak cukup baju besi.
    1. bayar
      bayar 25 April 2020 02:01
      +2
      kutipan: novel66
      tidak cukup baju besi.

      Dan artileri - tiga menara dengan tiga barel 12 inci.
      Dan SAILS - sebuah fregat. merasa
      1. Svarog51
        Svarog51 25 April 2020 05:23
        +4
        Dan artileri - tiga menara dengan tiga barel 12 inci.
        Dan SAILS - sebuah fregat.

        Kapal perang akan memiliki daya jelajah tak terbatas. merasa Layar lebih baik dari kain kirmizi dan surat merek kepada panglima. baik
        1. novel66
          novel66 25 April 2020 10:36
          +2
          Saya tahu dia!!! Aku ingin tahu apakah dia masih hidup?
          1. Svarog51
            Svarog51 25 April 2020 14:43
            +3
            John Perak? Jadi dia memerintahkan dapur. permintaan
            1. novel66
              novel66 25 April 2020 14:55
              +3
              Itu penyamaran, tidakkah kamu ingat?
              1. Svarog51
                Svarog51 25 April 2020 15:31
                +3
                Pemberontakan sampai akhir, dan gagal. Kapten Smolett tetap di kantor.
                1. novel66
                  novel66 25 April 2020 15:37
                  +3
                  itu memalukan menangis
                  1. Svarog51
                    Svarog51 25 April 2020 15:39
                    +3
                    Perak? Itu benar! Jadi mengapa kita menjadi pecundang? Saya menyarankan Darah.
                    1. novel66
                      novel66 25 April 2020 15:40
                      +3
                      tidak mungkin dengan nama keluarga seperti itu di armada kami ...
                      1. Svarog51
                        Svarog51 25 April 2020 16:23
                        +3
                        Bagaimana dengan Perak? mengedipkan Kami akan mendaftarkannya dengan nama yang berbeda. Kami menggunakan program perlindungan saksi. minuman
                      2. novel66
                        novel66 25 April 2020 20:51
                        +2
                        Perak - dia adalah Perak, tapi bayangkan apa yang bawahan sebut Darah?
      2. novel66
        novel66 25 April 2020 10:36
        +3
        Senang bertemu belahan jiwa! lol
  5. 89625588851
    89625588851 24 April 2020 11:05
    +1
    UKKS memang bagus, tetapi akan menarik untuk mengetahui apakah pekerjaan itu dilakukan untuk memodernisasi sistem pertahanan udara Kinzhal, siapa tahu?
    1. alexmach
      alexmach 24 April 2020 17:48
      0
      Kemungkinan besar tidak, karena, pertama, tidak ada laporan tentang ini, dan kedua, Belati itu sendiri, sebagai pertahanan udara untuk pertahanan diri, tampaknya tidak terlalu buruk.
      1. Dart2027
        Dart2027 24 April 2020 20:34
        0
        Kutipan dari alexmach
        Belati sebagai pertahanan diri pertahanan udara
        Masalahnya adalah ini adalah pertahanan AA jarak pendek, dan kapal sebesar ini biasanya memiliki sesuatu yang lebih jauh. Aku hanya takut tidak mungkin lagi mendorong Redoubt atau Calm padanya.
        1. alexmach
          alexmach 24 April 2020 20:40
          +3
          Ini benar, tetapi tidak ada cara untuk menyelesaikan ini dengan meningkatkan Dagger. Sangat disayangkan bahwa mereka tidak mendorong setidaknya sel "Tenang" minimal .. Rupanya, itu akan terus melakukan misi tempur di bawah perlindungan kapal dengan pertahanan udara yang lebih maju, dan sekarang berpasangan dengan 22350-an. Di sisi lain, membangun "bintang kematian" berdasarkan kapal yang rusak mungkin masih merupakan tugas yang sia-sia.

          Satu-satunya hal yang menyenangkan adalah dilaporkan bahwa 3 Direksi Armada Pasifik yang tersisa akan menjalani modernisasi di bawah proyek yang sama.
          1. bayar
            bayar 25 April 2020 02:12
            0
            Kutipan dari alexmach
            Rupanya, itu akan melakukan misi tempur di bawah perlindungan kapal dengan pertahanan udara yang lebih maju, dan sekarang berpasangan dengan 22350.

            Tetapi "Polinomial" akan menghindar - semua hidroakustik di lautan akan menjadi tuli ... dan paus akan melompat ke darat ...
            Secara umum, ternyata baik, dan cukup anggaran. Mudah-mudahan dalam modernisasi pengurus selanjutnya masih bisa menyorongkan 3 UKKS, seperti pada 22350+ terakhir, ada cukup ruang di sana.
            Dan mencoba untuk menempatkan sistem pertahanan udara dan radar baru untuk mengulang seluruh kapal, dan itu sudah tua. Mereka memperbaiki pembangkit listrik, memperkuat persenjataan, memperbarui avionik ... apa lagi yang dibutuhkan untuk kebahagiaan? Dia akan melayani 15 tahun lagi, dan pensiun.
            1. alexmach
              alexmach 25 April 2020 09:53
              0
              Dan mencoba untuk menempatkan sistem pertahanan udara baru dan radar untuk mengulang seluruh kapal

              Tetapi mencoba memasang USKK dengan seluruh jangkauan rudal karena itu bukan kapal yang dibuat ulang atau apa?
              Secara umum, ternyata bagus, dan cukup murah

              Yah .. ada pendapat bahwa akan lebih banyak anggaran untuk menempatkan rudal yang sama di peluncur miring.

              Namun secara umum, berita tentang modernisasi "terpencil" sangat positif. Akhirnya, mereka menunggunya.
              1. bayar
                bayar 25 April 2020 14:30
                0
                Kutipan dari alexmach
                Yah .. ada pendapat bahwa akan lebih banyak anggaran untuk menempatkan rudal yang sama di peluncur miring.

                Dan ini sudah menjadi roket untuk dibuat ulang ... dan peluncurnya. Anggaran tidak mungkin lagi.
                Dan kemudian - mereka merobohkan menara, membersihkan tempat di ruang bawah menara dengan pemotong gas, memasukkan 2-3 UKKS, merentangkan kabel ke FCS dan ... menjadi tinggi sesama .
                Dan versi modernisasi untuk tahun 90-an (dibuat di akhir tahun 80-an)? Padahal, alih-alih tower nomor 2, sudah ada 48 CR di enam UKKS! Dan "Polyment-Redut" dengan UVP untuk 96 rudal, yang bahkan mencuat di tempat tabung torpedo ... BEAST ... Ya, ditambah lagi 4 x 4 = 16 X-35 rudal anti-kapal di peluncur miring di tempat JAMAK.
                Di situlah "Orly Burke" beristirahat !!!
                Ya, milik kita seratus kali lebih cantik. iya nih menggertak
                Tapi ... itu tidak tumbuh bersama, ini adalah tugas untuk negara adidaya ...
                Dan sekarang - dalam hal usia dan kemampuan ... hanya modernisasi anggaran.
                1. alexmach
                  alexmach 25 April 2020 15:42
                  +1
                  Dan ini sudah menjadi roket untuk dibuat ulang ... dan peluncurnya. Anggaran tidak mungkin lagi.

                  Yang masuk akal di hadapan kapal-kapal Soviet dengan peluncur miring di armada. Ya, dan perubahannya sama sekali tidak bagus. "Onyx" yang sama digunakan pada gulungan dengan peluncur miring. Ini adalah persis apa solusi anggaran.
                  meregangkan kabel ke SLA dan ...

                  dan ulangi SOU. Dan dari awal.
                  Dan versi modernisasi untuk tahun 90-an (dibuat di akhir tahun 80-an)? Padahal, alih-alih tower nomor 2, sudah ada 48 CR di enam UKKS! Dan "Polyment-Redut" dengan UVP untuk 96 rudal

                  Bagaimanapun, ini bukan proyek untuk memodernisasi BOD yang ada, tetapi penghancur keseluruhan, sambil menelan biaya dari awal.
                  1. bayar
                    bayar 25 April 2020 16:10
                    +1
                    Kutipan dari alexmach
                    Dan versi modernisasi untuk tahun 90-an (dibuat di akhir tahun 80-an)? Padahal, alih-alih tower nomor 2, sudah ada 48 CR di enam UKKS! Dan "Polyment-Redut" dengan UVP untuk 96 rudal

                    Bagaimanapun, ini bukan proyek untuk memodernisasi BOD yang ada, tetapi penghancur keseluruhan, sambil menelan biaya dari awal.

                    Dan mereka akan membangunnya dari awal, dan memodernisasi para pejuang selama perbaikan yang direncanakan. Ada rencana untuk modernisasi "Granat" dan "Onyx" di USK dan kapal perusak tipe "Sarych" - tongkat alih-alih menara belakang UKKS. Ada banyak rencana... Ada Negara Besar.
                    Kutipan dari alexmach
                    meregangkan kabel ke SLA dan ...

                    dan ulangi SOU. Dan dari awal.

                    Jadi bagaimanapun juga, mereka mengubahnya. Tanpa ini, senjata baru tidak dapat digunakan.
                    Kutipan dari alexmach
                    Dan ini sudah menjadi roket untuk dibuat ulang ... dan peluncurnya. Anggaran tidak mungkin lagi.

                    Yang masuk akal di hadapan kapal-kapal Soviet dengan peluncur miring di armada. Ya, dan perubahannya sama sekali tidak bagus. "Onyx" yang sama digunakan pada gulungan dengan peluncur miring. Ini adalah persis apa solusi anggaran.

                    Untuk tahun 90-an, modernisasi seperti itu cukup dibenarkan, dan Onyx memang pertama kali diuji pada peluncur miring. Tetapi pada suatu waktu tidak ada uang untuk persenjataan kembali, dan kemudian - semua kapal baru dengan UKKS direncanakan, kompleks pantai juga - peluncuran vertikal. Jadi idenya bagus, tetapi tidak berhasil tepat waktu, dan sekarang mereka membuat rudal hanya untuk mengoperasikan peluncur.
                    Melengkapi kembali kapal tua sama sekali tidak menguntungkan - terlalu mahal untuk kapal yang memiliki umur 15 tahun setelah perombakan besar-besaran. Biaya upgrade seperti itu hampir seperti kapal baru akan keluar. Dan tidak kurang waktu. Jadi lebih baik membangun kapal baru, dan ini akan memperpanjang umur layanan sampai shift tiba.
                    1155 dan berubah menjadi binatang yang layak setelah modernisasi seperti itu, bahkan menyempit. Dia masih kapal anti-kapal selam. Dia memiliki "Polynom" dan PLUR baru di UKKS, ya 8 - 16 rudal anti kapal X-35, dan dua helikopter. Akan lebih banyak bertarung. Dan untuk tugas-tugas serius, Anda dapat berjalan-jalan dengan pasangan dari 22350. Bersama-sama, mereka akan lebih mahal daripada Burke mana pun.

                    Seperti halnya perbaikan kapal, Anda sendiri sekarang mengerti bahwa mereka tidak akan dapat menarik lebih banyak lagi. Tetapi modernisasi "anggaran" tahun 1155 seperti itu akan mengurangi waktu untuk modernisasi itu sendiri dan mendorong sebanyak mungkin kapal melewatinya. Hal utama yang dipelajari pembangkit listrik Ukraina untuk diperbaiki adalah yang paling penting, sisanya lebih sederhana. hi
                    1. alexmach
                      alexmach 25 April 2020 19:34
                      +2
                      . Jadi idenya bagus, tetapi tidak berhasil tepat waktu, dan sekarang mereka membuat rudal hanya untuk peluncur yang ada

                      Untuk mengimplementasikan roket yang sama, kemungkinan peluncuran baik secara vertikal maupun dari peluncur miring adalah perubahan minimal.
                      Melengkapi kembali kapal tua sama sekali tidak menguntungkan - terlalu mahal untuk kapal yang memiliki umur 15 tahun setelah perombakan besar-besaran.

                      Sedikit lebih tinggi, apakah Anda senang dengan modernisasi bukan hanya kapal seperti itu?
                      Dan ada 7 dari mereka
                      + Chabanenko
                      + 2 penjaga lagi di Armada Laut Hitam.
                      + RTO
                      + mungkin beberapa lagi "buzzards masih dalam perjalanan"
                      Itu akan menjadi modernisasi paling anggaran bagi mereka dengan penggantian baterai utama.

                      Ada laporan baru-baru ini tentang Ladny yang tidak diperbaiki. Itu keluar dengan turbin baru dan jelas akan melayani 10-15 tahun yang sama. Tapi dengan apa melayani dia? Dia tidak memiliki senjata modern seperti itu. Mengapa tidak mengganti kompleks PLUR yang tidak dapat ditarik kembali dengan USKK yang cenderung?
                      1. bayar
                        bayar 25 April 2020 20:54
                        0
                        Kutipan dari alexmach
                        Untuk mengimplementasikan roket yang sama, kemungkinan peluncuran baik secara vertikal maupun dari peluncur miring adalah perubahan minimal.

                        Ini harus mengubah algoritma awal di kepala. Pernahkah Anda melihat keseimbangan seperti apa dengan awal vertikal yang terlibat dalam "Onyx"? Dari yang cenderung itu perlu dengan cara yang sama sekali berbeda. "Kaliber" dari cenderung tidak pernah dimulai. Artinya, Anda harus mengulang rudal untuk peluncuran miring (dalam hal ini, mereka tidak akan mulai dari UKKS dan tidak akan universal), dan ini mahal dan tidak dapat dibenarkan.
                        Hanya X-35 yang saat ini diluncurkan dari peluncur miring. Jadi mereka bisa memakai pengawas lama, seperti sekarang memakai RTO.

                        Kutipan dari alexmach
                        Sedikit lebih tinggi, apakah Anda senang dengan modernisasi bukan hanya kapal seperti itu?

                        Siapa pun yang tidak bersukacita atas modernisasi seperti itu tidak memiliki pikiran atau hati.
                        Kutipan dari alexmach
                        Dan ada 7 dari mereka
                        + Chabanenko

                        Dan luar biasa, di sini mereka untuk modernisasi, dan diinginkan untuk memodernisasi tidak hanya di Dalzavod, tetapi juga di Severodvinsk, dan di sungai, sehingga dalam waktu sesingkat mungkin.
                        Kutipan dari alexmach
                        + 2 penjaga lagi di Armada Laut Hitam.

                        Pada pengawas, mungkin X-35, UKKS tidak dapat didorong ke dalamnya.
                        Kutipan dari alexmach
                        + RTO

                        Mereka sudah menempatkan 4 x 4 \u16d 35 X-XNUMX. Ini cukup.
                        Kutipan dari alexmach
                        + mungkin beberapa lagi "buzzards masih dalam perjalanan"
                        Itu akan menjadi modernisasi paling anggaran bagi mereka dengan penggantian baterai utama.

                        Ini menghilang - pembangkit listrik mereka tidak dapat diperbaiki, hanya mendukung. Mereka memiliki instalasi boiler-turbin yang unik pada zamannya, tetapi tidak ada yang memodernisasinya. Sayang.
                        Kutipan dari alexmach
                        Ada laporan baru-baru ini tentang Ladny yang tidak diperbaiki. Itu keluar dengan turbin baru dan jelas akan melayani 10-15 tahun yang sama. Tapi dengan apa melayani dia? Dia tidak memiliki senjata modern seperti itu. Mengapa tidak mengganti kompleks PLUR yang tidak dapat ditarik kembali dengan USKK yang cenderung?

                        Ini adalah kapal anti-kapal selam, dan akan melayani dalam kapasitas ini. Seperti seorang penjaga. Dengan meriam dan PLUR tua. Dimungkinkan baginya untuk memasukkan beberapa peluncur lagi 2 x 4 rudal anti-kapal X-35 untuk soliditas. Untuk memantau kapal musuh di Laut Hitam dan Mediterania Timur, itu akan cukup - untuk mengeluarkan penunjukan target untuk kompleks pantai Bastion dan Bal, serta penerbangan.
                        Dan membangun kapal baru - 22350, 22350M dan 20380.
                        hi
                      2. alexmach
                        alexmach 25 April 2020 23:23
                        +1
                        Ini harus mengubah algoritma awal di kepala. Pernahkah Anda melihat keseimbangan seperti apa dengan awal vertikal yang terlibat dalam "Onyx"? Dari kecenderungan itu perlu dengan cara yang sama sekali berbeda

                        Ini adalah tugas bodoh. Yang jauh lebih kompleks telah diselesaikan di roket, yang ini juga bisa dipecahkan.
                        Artinya, Anda harus mengulang rudal untuk peluncuran miring (dalam hal ini, mereka tidak akan mulai dari UKKS dan tidak akan universal)

                        Akan. Sekali lagi, memiliki roket peluncuran vertikal yang bagus untuk menambah kemampuan meluncurkan pada sudut bukanlah hal yang mustahil atau sulit. Ini sedang dilakukan, dan tidak ada yang memagari taman dengan 100-500 komentar tentang betapa sulitnya itu. Relatif tidak sulit.
                        "Kaliber" dari cenderung tidak pernah dimulai

                        Lalu bagaimana mereka akan memulai di Varshavyanka? Bisakah mereka datang dari USKK, dapatkah mereka datang dari bawah air, dapatkah mereka datang dari pasokan dari tabung torpedo, tetapi mereka tidak dapat dari peluncur miring? Ini semacam omong kosong dan bukan argumen.
                        Hanya X-35 yang saat ini diluncurkan dari peluncur miring. Jadi mereka bisa memakai pengawas lama, seperti sekarang memakai RTO.

                        Itu mungkin, tetapi ini adalah roket dari kelas yang berbeda. Misalnya, mengganti Nyamuk dengan X-35 benar-benar mengubah konsep penggunaan kapal. Menggantinya dengan Onyxes hanya untuk memodernisasi muatan amunisi.

                        Dan luar biasa, di sini mereka untuk modernisasi, dan diinginkan untuk memodernisasi tidak hanya di Dalzavod, tetapi juga di Severodvinsk, dan di sungai, sehingga dalam waktu sesingkat mungkin.

                        Dengan peluncur miring, ini akan lebih mudah, lebih cepat, dan lebih murah.
                        Mereka sudah menempatkan 4 x 4 \u16d 35 X-XNUMX. Ini cukup.

                        Apa sebenarnya cukup? Untuk mogok di sepanjang pantai, misalnya, apakah cukup? Dan untuk serangan besar-besaran di KUG \ AUG?
                        Ini menghilang - pembangkit listrik mereka tidak dapat diperbaiki

                        Orang Cina dapat diperbaiki, dengan Laksamana Kuznetsov mereka dapat diperbaiki, tetapi di sini mereka tidak dapat diperbaiki? dan mengapa? Saya setuju bahwa ada pertanyaan yang masuk akal, tetapi itu ada dalam kaitannya dengan modernisasi kapal apa pun.
                        Ini adalah kapal anti-kapal selam, dalam kapasitas ini akan melayani

                        Oke? Ini sudah usang dalam kapasitas ini.
                      3. bayar
                        bayar 26 April 2020 00:59
                        0
                        Yah, baik komandan angkatan laut maupun pembuat kapal tidak ingin repot dengan peluncur miring kami. Kami telah membuat keputusan seperti itu dan tidak berniat untuk menolak. permintaan Saya juga ingin melihat modernisasi "Atlantes" di bawah "Kaliber" dan "Onyx", tapi ... terlambat. Kapal-kapal menjadi tua. Dan modernisasi "Ustinov" menunjukkan betapa mahal dan panjangnya versi seperti itu. Dan terlebih lagi dengan persenjataan. Lihatlah siksaan dengan modernisasi "Nakhimov" - untuk uang seperti itu dan untuk periode seperti itu lebih mudah untuk membangun yang baru.
                        Kehilangan kompetensi?
                        Ya
                        Tapi tidak hanya. Hanya saja terkadang memperbaiki yang lama ... bahkan bukan kapal, tetapi ... mobil menyebabkan biaya dan waktu sedemikian rupa sehingga lebih murah untuk membeli yang baru. Jadi dalam hal ini. Oleh karena itu, keputusan dibuat untuk memperbaiki dan memelihara kapal-kapal tua, memodernisasi, tetapi dengan anggaran, untuk 1155 - sebagai kapal yang paling dapat diperbaiki dan diminati - untuk ditingkatkan dan diperlengkapi kembali.
                        Dan tunggu kedatangan kapal baru, yang memiliki semua harapan.

                        Jika anggaran terbatas, dan perlu merencanakan pengeluaran untuk waktu yang lama (selalu terjadi dengan armada), mereka memilih area prioritas dan menolak pemberat.
                        Jadi itu terjadi dengan "Sarychs" - tidak ada yang memperbaikinya bersama kami. Dan orang Cina ... mereka beralih ke turbin gas belum lama ini, dan saya tidak akan terkejut bahwa peralatan dari pabrik St. Petersburg itu, di mana pembangkit listrik untuk "Sarychs" dipahat, mereka diangkut sendiri di bawah kedok besi tua ... Ini versi saya, tetapi hak untuk hidup, orang Cina sering melakukannya ...
                        Sekarang kapal-kapal tua perlu entah bagaimana meregang selama 10 - 15 tahun, sebelum giliran tiba. Itu benar - peregangan. Dengan biaya paling murah, karena dibutuhkan dana untuk pembangunan yang baru.
                        Pada tahun 1155, secara umum, nasib yang patut ditiru - mereka tidak dihapuskan dan tidak dipasang di dinding di tahun 90-an, mereka didorong di sekitar layanan dengan nol dan kesepuluh, dan sekarang satu-satunya kandidat untuk modernisasi. Bangunan dan pembangkit listrik yang sangat sukses ... Ya, dan mereka indah.

                        Dan Anda tidak harus berbuat dosa pada X-35. Meskipun kecil, ia cerdas dengan kepalanya dan profil penerbangannya sangat rendah - target yang sulit. Apalagi jika dalam salvo besar-besaran. Sekarang ada 16 dari mereka di RTO. mereka mengatakannya, dan perahu seperti itu jarang pergi satu per satu. Bahkan sepasang RTO seperti itu dengan salvo di 32 KR tidak hanya akan membingungkan kapal mana pun, tetapi juga KUG. Dan pada 1155 mereka ditempatkan sebagai senjata tambahan - untuk target yang kurang prioritas.

                        Armada kami tidak sampai gemuk sekarang, tetapi mereka akan menerima setidaknya dua kapal permukaan yang layak tahun ini - "Laksamana Kasatonov" dan "Marsekal Shaposhnikov" ... dan "Moskow" dari perbaikan. Jika saya menunggu, ini hampir seperti liburan jiwa ... Dan ketika Nakhimov memasuki layanan, mereka akan mulai menugaskan fregat baru dua kali setahun ...
                        Akan hidup.
                        hi
                      4. alexmach
                        alexmach 26 April 2020 09:36
                        +2
                        Yah, baik komandan angkatan laut maupun pembuat kapal tidak ingin repot dengan peluncur miring kami. Kami telah membuat keputusan seperti itu dan tidak berniat untuk menolak.

                        Mereka sangat enggan untuk melakukan sesuatu yang benar-benar diperlukan.
                        Dan modernisasi "Ustinov" menunjukkan betapa mahal dan panjangnya versi seperti itu. Dan terlebih lagi dengan persenjataan

                        Tampak bagi saya bahwa dengan latar belakang pekerjaan yang dilakukan dengannya dan investasi itu, modernisasi senjata, pertama-tama, tidak akan menjadi sangat mahal ... Ini akan menjadi nilai tambah untuk perkiraan, tetapi bukan ruang ditambah. Dan mengingat tingkat investasi dalam modernisasinya, melengkapinya kembali dengan rudal modern akan menjadi keputusan yang sangat logis.
                        Pada tahun 1155, secara umum, nasib yang patut ditiru - mereka tidak dihapuskan dan tidak dipasang di dinding di tahun 90-an, mereka didorong di sekitar layanan dengan nol dan kesepuluh, dan sekarang satu-satunya kandidat untuk modernisasi. Bangunan dan pembangkit listrik yang sangat sukses ... Ya, dan itu indah

                        Ya, kapal-kapal itu menunjukkan diri mereka dengan baik dan itu bagus bahwa setidaknya mereka menjalani modernisasi dari tumpukan Soviet lama.
                      5. bayar
                        bayar 26 April 2020 14:09
                        +1
                        Kutipan dari alexmach
                        Yah, baik komandan angkatan laut maupun pembuat kapal tidak ingin repot dengan peluncur miring kami. Kami telah membuat keputusan seperti itu dan tidak berniat untuk menolak.

                        Mereka sangat enggan untuk melakukan sesuatu yang benar-benar diperlukan.

                        Kapitalisme... dan korupsi putrinya. permintaan
                      6. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 26 April 2020 15:32
                        +2
                        Kutipan dari bayard
                        Yah, baik komandan angkatan laut maupun pembuat kapal tidak ingin repot dengan peluncur miring kami
                        kasihannya jalan lain dan saya setuju dengan pembicara sebelumnya -
                        Kutipan dari alexmach
                        Mereka sangat enggan untuk melakukan sesuatu yang benar-benar diperlukan.
                        mengedipkan mata dan menyebut mereka terlalu malas - mesin kemajuan, saya tidak akan terburu-buru .. tidak memang
                        Kutipan dari alexmach
                        Dengan peluncur miring, ini akan lebih mudah, lebih cepat, dan lebih murah.
                        . Jangan tersinggung, temanku Vitaly, tapi di sini bolanya mengarah ke Alexander (alexmach (Aleksander).
                        Kutipan dari bayard
                        Sekarang kapal-kapal tua perlu entah bagaimana meregang selama 10 - 15 tahun, sebelum giliran tiba. Itu benar - peregangan. Dengan biaya paling murah, karena dibutuhkan dana untuk pembangunan yang baru.
                        dan di sini saya sepenuhnya setuju dengan Anda !!! Dan sudah bola ke arah Anda ... Tapi ...
                        "Aku tersiksa oleh keraguan yang samar", - dalam arti bahwa saya tidak begitu mengerti apa yang akan mereka lakukan perubahan/perbaikan berbaris turbin kapal pr 1155?! apa penambatan statistika "beku menunggu perbaikan" tiga unit 1155 (1155.1) dari Armada Utara, seolah-olah secara tidak langsung menunjukkan, bahwa ini adalah akar masalahnya ?! merasa tidakkah kamu menemukan?! apa hi
                      7. bayar
                        bayar 26 April 2020 17:06
                        0
                        Kutipan: Nemchinov Vl
                        "Saya tersiksa oleh keraguan yang samar-samar" - dalam arti bahwa saya tidak begitu mengerti bagaimana mereka akan mengubah / memperbaiki turbin penggerak kapal-kapal Proyek 1155 ?! Statistik "membeku untuk mengantisipasi perbaikan" dari tiga unit 1155 (1155.1) Armada Utara, seolah-olah secara tidak langsung menunjukkan bahwa ini adalah akar masalahnya?! tidakkah kamu menemukan?!

                        Saya berharap bahwa solusi untuk akar masalah ini terletak pada perbaikan yang berhasil (tetapi diberikan dengan susah payah dan penuh semangat) dari pembangkit listrik utama BOD "Marshal Shaposhnikov". Jika Anda berhasil memperbaiki dan memulihkan pembangkit listrik kapal ini, maka Anda belajar, ada kapasitas dan kompetensi, dan karenanya akan lebih mudah, lebih cepat dan lebih menyenangkan dengan kapal-kapal berikutnya. Lagi pula, setelah solusi dari masalah INI diumumkan rencana untuk memodernisasi semua kapal seri ini. Tetapi ada pendapat bahwa perbaikan "Shaposhnikov" akan menjadi "abadi" dengan aliran pembuangan yang lancar.
                        Jadi setelah sukses dengan Shaposhnikov, saya sudah melihat perbaikan kapal berikutnya dengan beberapa optimisme. Tetapi untuk memiliki waktu untuk memodernisasi setidaknya sebagian besar kapal-kapal ini, perlu untuk mulai bekerja di setidaknya dua galangan kapal dan menempatkannya di aliran, jika tidak mereka akan membusuk sebelum giliran tiba.
                        Dan untuk jenis kapal lainnya ... Anda melihat apa yang terjadi dengan perbaikan kapal secara umum - dengan perbaikan kapal selam nuklir dan kapal selam yang sama. Ini horor dan kesedihan. Baik kapasitas, sarana, maupun personel tidak kekurangan secara kronis. Galangan Kapal Sevastopol dan Kerch "Zaliv" tiba tepat waktu dengan pencaplokan Krimea, sekarang mulai hidup dan mungkin melemahkan statistik yang mengerikan ini. Tetapi "Moskow" dan "Ladny" hanyalah perbaikan dan pemulihan kemudahan servis. Sedikit yang mampu lebih.
                        Oleh karena itu, saya memiliki pendapat seperti itu tentang peluncur miring - mereka tidak punya waktu untuk melakukan modernisasi dengan persenjataan kembali (setidaknya untuk Onyx) pada satu waktu, ketika kapal memiliki cadangan sumber daya - sayangnya, waktu telah hilang. Sekarang orang-orang tua ini sedang diperbaiki, seperti mobil tua, ketika Anda menyentuh semuanya, semuanya hancur. Dan harga perbaikan dengan modernisasi terkadang lebih mahal daripada pembangunan yang setara dengan yang baru. Contoh "Nakhimov" sangat jelas di sini - menurut rumor dari Klimov, biaya semua pekerjaan perbaikan dan modernisasi telah mendekati 200 (!!!) miliar rubel. Selain itu, sebagian besar dari jumlah ini telah dibelanjakan, dan dengan tarif lama. Sebagai perbandingan, perusak nuklir "Pemimpin" diperkirakan sekitar 100 miliar rubel.
                        Apakah Anda merasakan perbedaan antara biaya dan hasil?
                        Karena alasan inilah (yah, pengalaman memodernisasi "Ustinov") mengarah pada fakta bahwa di markas mereka meraih kepala mereka - perbaikan lebih mahal dan lebih lama daripada pembangunan kapal baru!
                        Karena itu, penolakan untuk memodernisasi "Moskow", "Varyag" dan "Peter the Great".
                        Dan taruhan pada pembangunan kapal BARU.
                        Artinya, itu bukan laksamana yang bodoh, tetapi aritmatika murni.
                        Plus, masalah dengan mesin diesel laut dan turbin gas, gearbox, secara umum, dengan pembangkit listrik.
                        Selama satu setengah atau dua tahun, saya telah mendengar tentang pembelian dan awal penyebaran sejumlah besar mesin pemotong gigi dan peralatan mesin lainnya untuk memecahkan masalah dengan gearbox, mereka menjanjikan hampir seluruh lini kelautan mesin diesel ...
                        Dan semakin Anda memikirkannya, semakin jelas Anda memahami bahwa akan lebih mudah dan lebih murah pada tahun 2014 untuk mengembalikan Ukraina ke Rusia - atas permintaan Presiden Yanukovych, dan tidak memiliki masalah dengan pembangkit listrik untuk kapal, atau dengan mesin untuk pesawat dan helikopter, atau dengan dimulainya kembali produksi Ruslan, produksi An-70 di Ulyanovsk, An-148 untuk Kementerian Pertahanan RF untuk menggantikan Tu-134, atau masalah dengan transit gas ke Eropa.
                        Dalam kasus terburuk, mereka akan memiliki sanksi yang sama, tetapi akan merasa JAUH lebih baik.

                        Keputusan yang tepat harus dibuat TEPAT WAKTU.
                        hi
                      8. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 26 April 2020 18:03
                        0
                        Kutipan dari bayard
                        Saya berharap bahwa solusi untuk akar masalah ini terletak pada perbaikan yang berhasil (tetapi diberikan dengan susah payah dan penuh semangat) dari pembangkit listrik utama BOD "Marshal Shaposhnikov".
                        Aku juga berharap demikian ... mengedipkan mata
                        Kutipan dari bayard
                        Jika Anda berhasil memperbaiki dan memulihkan pembangkit listrik kapal ini, lalu - dipelajari (1) , kapasitas dan kompetensi muncul,
                        ini JIKA Anda berhasil membangun kembali?! dan tidak digunakan sebagai "donor", bagian dari pembangkit listrik dari tiga kapal yang bangun untuk diperbaiki 1155 Armada Utara (2) ?! apa tapi sayangnya, saya tidak yakin itu ternyata seperti yang kita impikan (lihat opsi 1), dan sayangnya tidak seperti yang paling sering terjadi dalam kenyataan (lihat opsi 2) ... permintaan lalu, -
                        Kutipan dari bayard
                        ... dan karena itu akan lebih mudah, lebih cepat, dan lebih menyenangkan dengan kapal-kapal berikutnya
                        dipertanyakan ?! apa jalan lain
                        Kutipan dari bayard
                        Lagi pula, setelah menyelesaikan masalah INI, itulah mengumumkan rencana untuk memodernisasi semua kapal seri ini .
                        Yah .... berbicara keras tentang "rencana besar" itu seperti dalam pepatah tentang, - "berjanji, bukan berarti menikah" ... sesama dan percayalah, saya mengatakan ini dengan penyesalan. Tuhan, ternyata saya terlalu tidak percaya dengan janji-janji para industrialis dalam rencana kebangkitan armada. penambatan Saya ingin salah di sini, tapi .. permintaan
                        Kutipan dari bayard
                        Tetapi ada pendapat bahwa perbaikan "Shaposhnikov" akan menjadi "abadi" dengan aliran pembuangan yang lancar.
                        Dan sementara, misalnya "Laksamana Chabanenko" tidak menjadi hidup? jalan lain tidak , sehingga secara obyektif bersaksi, -
                        Kutipan dari bayard
                        memulihkan pembangkit listrik kapal ini, berarti - belajar, ada kapasitas dan kompetensi ,
                        ?! penambatan permintaan Dengan komentar Anda lebih jauh (dalam teks posting Anda), saya tentu setuju dengan mereka untuk tingkat yang lebih besar. Dengan uv. Vladimir hi
                      9. bayar
                        bayar 26 April 2020 20:22
                        0
                        Saya sendiri memperlakukan pernyataan industri kami dengan ... hati-hati. Kita akan melihat "Shaposhnikov" di peringkat - saya akan minum setumpuk untuk inisiatif, dan saya akan mendengar bahwa satu atau dua BOD lainnya sedang diperbaiki, yang berarti bahwa dengan perbaikan pembangkit listrik itu benar-benar berhasil. Tidak ada tempat untuk mengambil turbin baru untuk mereka.
                        Bahkan jika Anda berhasil meningkatkan 3-4 kapal, itu sudah luar biasa, terutama karena dalam beberapa tahun 22350 \ 22350+ harus mulai tiba satu atau dua per tahun - jadi itu akan menjadi lebih mudah.
                        Tahun ini, Laksamana Kasatonov akan memasuki layanan, Marsekal Shaposhnikov dan kapal penjelajah Moskva akan kembali, dan ini adalah tiga peringkat pertama. Tidak jarang dalam beberapa tahun terakhir armada telah diisi ulang dengan kapal permukaan. Namun armada kapal selam juga akan diisi ulang.
                        Tetapi masih ada lebih banyak ketidakpastian daripada kepastian. hi
                      10. alexmach
                        alexmach 26 April 2020 22:02
                        0
                        Lagipula tidak ada tempat untuk mengambil turbin baru untuk mereka

                        Sebenarnya, itu juga tentang pengembangan produksi oleh Saturnus dan turbin yang mereka butuhkan juga. Tapi ini adalah tugas prioritas berikutnya setelah pengembangan GEM 22350. Seperti yang saya pahami, turbin yang sama ini juga akan dibutuhkan untuk 22350M.
                      11. bayar
                        bayar 26 April 2020 22:33
                        0
                        Dalam hal daya dan karakteristik pembangkit listrik, yang sedang dipersiapkan untuk 22350M, sangat cocok - pasangan turbo pada M70FRU (10 - 000 l / dtk) dan M14FR (000 l / dtk). Tetapi apakah mungkin untuk mengintegrasikannya ke dalam kasus 90 adalah ... pertanyaan yang sangat ambigu. Selain itu, pembangkit listrik ini belum ada, dan mereka sedang mempersiapkannya untuk 27M baru, yang peletakannya tertunda karena tidak tersedianya pembangkit listrik.
                        Jadi untuk saat ini, satu-satunya harapan adalah untuk perbaikan. Meskipun ... mungkin Saturnus akan mengejutkan ...
                      12. alexmach
                        alexmach 26 April 2020 23:01
                        0
                        dan mereka sedang mempersiapkannya untuk 22350M baru, yang peletakannya tertunda karena tidak tersedianya pembangkit listrik

                        Ini tidak benar, kami telah membahas ini di artikel sebelumnya. Bookmarknya tidak tertunda. Penandanya tidak dimungkinkan karena tidak tersedianya proyek, yang, seperti diberitakan, tidak dikerjakan setelah selesainya desain awal setengah tahun yang lalu.
                        Menurut kekuatan dan karakteristik pembangkit listrik, yang sedang dipersiapkan untuk 22350M

                        Ya, memang, saya melihat dengan cermat 1155 "asli" instalasi lain. Tapi sejauh yang saya ingat, itu tentang fakta bahwa M70FRU direncanakan untuk digunakan dalam perbaikan kapal-kapal tua.
                      13. bayar
                        bayar 26 April 2020 23:39
                        +1
                        Kutipan dari alexmach
                        Ya, memang, saya melihat dengan cermat 1155 "asli" instalasi lain. Tapi sejauh yang saya ingat, itu tentang fakta bahwa M70FRU direncanakan untuk digunakan dalam perbaikan kapal-kapal tua.

                        Pertanyaannya akan cocok, apakah itu akan cocok dengan gearbox dalam hal kecepatan. Namun, M70FRU dalam hal ini digunakan sebagai yang berbaris, mis. dibebani secara maksimal selama operasi. Jika dia berhasil mengganti turbin utama dengan 1155, ini akan menyelesaikan banyak hal. bisa terintegrasi. Makanya saya bilang
                        Kutipan dari bayard
                        mungkin Saturnus akan mengejutkan ...


                        Dan tentang 22350M ... kemungkinan besar mereka memutuskan untuk melanjutkan seri 22350 untuk saat ini dan menyelesaikan proyek Super-Gorshkov dengan benar.
                      14. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 27 April 2020 00:37
                        +1
                        Kutipan dari alexmach
                        Saya melihat dengan cermat 1155 "asli" instalasi lain.
                        sangat.
                        Kutipan dari alexmach
                        Tapi sejauh yang saya ingat, itu tentang fakta bahwa M70FRU direncanakan untuk digunakan dalam perbaikan kapal-kapal tua.
                        tidak, karena kurangnya mesin marching mereka yang mirip dengan DO90 (9000 hp), mereka diduga ingin membuat M75FR (7500 hp) lebih pintar. Mereka bahkan menyesuaikannya dengan titik lampiran, (Saya menemukan artikel di "livejournal", sayangnya saya tidak dapat menemukan tautannya) tapi... tentang dia (M75FR) setelah 2006 tidak ada yang terdengar...?! permintaan rupanya tidak pergitidak keluar) dia masuk akal ....
                        Masalahnya adalah bahwa mesin turbin gas "Saturnus" tidak memiliki analog DO90 (9000 hp), atau DT-59 (22500 hp) atau DT59.N1 (18500 hp) / untuk melanjutkan seri "Petrels 11356 R / M .. .?!
                      15. alexmach
                        alexmach 27 April 2020 08:53
                        0
                        Masalahnya adalah bahwa mesin turbin gas "Saturnus" tidak memiliki analog DO90 (9000 hp), atau DT-59 (22500 hp) atau DT59.N1 (18500 hp) / untuk melanjutkan seri "Petrels 11356 R / M .. .?!

                        Kemudian segala sesuatu dengan mesin bahkan lebih menyedihkan dari yang saya kira.
                      16. Nemchinov Vl
                        Nemchinov Vl 27 April 2020 13:42
                        +1
                        Kutipan dari alexmach
                        Kemudian segala sesuatu dengan mesin bahkan lebih menyedihkan dari yang saya kira.
                        Sayangnya ya. Sayangnya, ini adalah realitas objektif. menangis jalan lain
                        Selain itu, DO90 ditawarkan sebagai tipe utama mesin penggerak untuk BOD 1155 dan SKR11540 ... dan DT59, sebagai tipe afterburner utama. Tetapi yang paling penting adalah bahwa Nikolaev Zarya-Mashproekt, membuat gearbox untuk mereka tanpa melelahkan dalam kejang-kejang, seperti sekarang "Star-Reductor", dan program pembuatan kapal Uni Soviet, berjalan seperti jarum jam. tersenyum Saat ini, NPO Saturn tidak hanya dapat memproduksi hanya dua jenis mesin turbin gas (M90FR dan M70FRU), tetapi M75FR ketiga "entah bagaimana itu tidak berhasil", dan juga kecepatan perakitan gearbox oleh "Zvezda" ... ?! - https://shoehanger.livejournal.com/547182.html (dan di sini saya menemukan tautan yang Anda janjikan, tentang gearbox dan mesin turbin gas ...) hi
                        Oleh karena itu, di Rusia, untuk program pembuatan kapal yang lengkap dan berirama, sangat perlu - buat pusat BARU Anda sendiri untuk pembangunan mesin turbin gas kapal laut dan gearbox untuk mereka (seperti Zarya-Mashproekt Soviet) !!! Jika tidak, semua program pembuatan kapal akan terhenti !! Satu-satunya hal yang dapat menyelamatkan, pada awalnya (katakanlah untuk periode nya penciptaan/menjadi, dan mencapai kapasitas tertentu), sekarang untuk mendorong serangkaian fr. 22350 untuk DMZ, untuk merangsang (dan mengendalikan) Zvezda-Reductor sebanyak mungkin, dalam hal produksi gearbox yang telah dikuasainya, dan menginvestasikan ke Kolomensky 16SD-500 (10000 hp), sebagai mesin diesel yang paling menjanjikan, untuk "empat kali lipat" (seperti pada 20380) PERMATA, dengan analogi dengan DDA-12000 .... (di bawah hal yang sama. 11664 diperbesar menuju Grom ave.12441...) !!!
                        Misalnya, orang Cina tidak bertepuk tangan, dan mereka membeli lisensi untuk versi paksa DT-59 dari Zarya-Mashproekt dan mengatur produksi massal mereka, di bawah indeks QC280...!! Dia juga di pr 055 !!! dan sebagai afterburner pada 052D / tujuh dari tiga belas dalam rencana, sudah beroperasi / ... !!! Di sana mereka belajar melepaskan SENDIRI /berlisensi GTE DT59/ TURBIN dan REDUCER, dan tidak lagi slip !!!
                        Rusia, di sisi lain, melewatkan momen itu dan tidak membeli lisensi untuk DO90 utama dan DT59 untuk Angkatan Lautnya (serta DK59 di 18000 hp. dan DS-71 di 8450 jam)?! Tapi hal utama yang terlewatkan, pertanyaan dan teknologi pembuatan gearbox untuk mereka !!!
  6. apasus
    apasus 24 April 2020 11:31
    +1
    Pada kampanye, modernisasi serius terjadi di proyek 1155 "Marshal Shaposhnikov" BOD, sampai saat itu BOD tidak dilengkapi dengan peluncur universal untuk rudal jelajah Kaliber, Onyx atau Zircon,
  7. Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl 24 April 2020 14:19
    -1
    Sebenarnya, menurutku jika Laksamana Sergei Avakyants adalah "belum penggemar berat armada sendiri", maka dia mungkin akan menemukan orang-orang yang berpikiran sama di Staf Umum (dan komando militer tinggi lainnya di Angkatan Laut dan pemerintah Federasi Rusia), dan bersama-sama dengan mereka akan membuat ulah global kepemimpinan (itu memohon untuk menulis - masturbasi negara !!), yang menemukan 127,6 miliar rubel untuk peletakan kapal pemecah es nuklir "Pemimpin" (!!) (di "Bintang" di Batu Besar ?!), dan pada saat yang sama tidak menemukan cara untuk meletakkan empat fregat 22350.1 di sana; atau 2 fregat semacam itu, dan satu proyek digital BOD / EM 11560 (untuk sistem senjata modern; 64 sel sistem pertahanan udara Polyment-Redut / yang, omong-omong, salah satu opsi 11560 direncanakan, pada tahap desain /, dan UKKS 32-48 sel (!!)) agar tidak pintar dengan 22350M baru ?!
    1. bayar
      bayar 25 April 2020 02:54
      +1
      Salam, Vladimir!
      Apakah Anda semua tentang pasien?
      Kutipan: Nemchinov Vl
      BOD / EM dari proyek digital 11560 (untuk sistem senjata modern; 64 sel sistem pertahanan udara Poliment-Redut / yang, omong-omong, salah satu opsi 11560 direncanakan, pada tahap desain /, dan 32-48 sel-sel UKSK (!!)), agar tidak pintar dengan 22350M baru?!

      Untuk ini, Anda hanya harus pintar.
      22350M, ini masih 22350 yang sama, tetapi dengan pembangkit listrik turbin gas yang lebih kuat dan beban amunisi yang meningkat, konstruksi yang telah dikuasai industri. Penundaan dengan bookmark HANYA karena tidak tersedianya pembangkit listrik, dan agar tidak terganggu dari penyelesaian dan pengujian pembangkit listrik untuk 22350.
      Kedua kapal ini merupakan kelanjutan satu sama lain, dengan hasil penyatuan dan penyederhanaan dalam proses pelatihan awak.

      Tetapi untuk pemecah es, "Pemimpin" setuju sepenuhnya - sebelum waktunya, "Zvezda belum siap untuk ini. Tidak ada satu pun kapal yang dibangun di sana dari awal, jika tidak satu-satunya yang diluncurkan sebagian besar dibangun di Korea ... Dan segera pesanan rumit seperti itu ...
      Tampaknya pada hari terakhir jabatan perdana menteri, Medvedev melakukan sabotase perpisahan - ia menandatangani dekrit tentang dimulainya pembangunan "Pemimpin".
      Tetapi terlebih lagi, mereka tidak akan dapat membangun kapal perang di sana. Pertama, itu jauh lebih sulit, meskipun ada perpindahan. Kedua, ada pesanan sipil selama satu dekade / dekade ke depan dalam antrian - itu sebabnya galangan kapal dibangun. Di bawah perintah ini, pemerintah sudah meminta pemerintah untuk membangun LAIN satu atau dua galangan kapal super yang sama di tempat lain - itu tidak akan menangani semua pesanan.
      Dan apa gunanya meletakkan lambung kapal baru jika pembangkit listrik tidak siap untuk mereka? Tuhan melarang Yantar dan Severnaya Verf diberikan mesin untuk industri ... Kemudian Pabrik Amur (saya berharap itu akan berayun dan dapat membangun kapal perusak dan fregat lagi) dan ... mungkin Kerch - mereka juga membangun seri 1135 ada, dan tidak hanya.
      Tapi ini jika ada cukup GEM.
      Sementara itu, kami mendapatkan kesabaran dan menunggu tes pertama pembangkit listrik domestik di kapal nyata. Jika semuanya berjalan lancar, itu akan berhasil.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 25 April 2020 14:49
        +1
        Kutipan dari bayard
        Salam, Vladimir!
        Apakah Anda semua tentang pasien?
        Kutipan: Nemchinov Vl
        BOD / EM dari proyek digital 11560 (untuk sistem senjata modern; 64 sel sistem pertahanan udara Poliment-Redut / yang, omong-omong, salah satu opsi 11560 direncanakan, pada tahap desain /, dan 32-48 sel-sel UKSK (!!)), agar tidak pintar dengan 22350M baru?!

        Salam Vitaly hi Damai di rumah!!! hi
        Kutipan dari bayard
        Untuk ini, Anda hanya harus pintar.
        tidak terlalu .
        Kutipan dari bayard
        ... masih sama 22350,
        Menskalakan 22350 hingga 22350M (dalam VI 8000 ton, dalam proyek 3-D) adalah tugas yang hampir sama dengan mendigitalkan ulang 11560 dalam 3-D, untuk sistem senjata baru. iya nih Pembangkit listrik untuk mereka akan sama (!). Ya, dan jumlah (amunisi) rudal (RCC / SAM) adalah sama (!), tetapi akan lebih mudah untuk memasukkannya ke dalam VI yang direncanakan sebelumnya dari proyek 11560 (dan ini adalah 9-10 ribu ton). Dan kelaikan laut 1155 sudah teruji oleh waktu ... Nah, Anda tahu posisi saya, apakah itu layak diulang? ... tersenyum
        Kutipan dari bayard
        Tapi tentang pemecah es "Pemimpin" saya setuju sepenuhnya - sebelum waktunya
        Kami akan segera memiliki lebih banyak pemecah es daripada NK tempur dari peringkat pertama !! Ini keterlaluan. Selain fakta bahwa galangan kapal yang dibangun di atas dana anggaran, pada awalnya, tidak berfungsi untuk menyelesaikan masalah Angkatan Laut (dan pertama-tama Armada Pasifik !!), tetapi terlihat seperti pelaksana perintah komersial dari Rosneft (?!), terlepas dari kenyataan bahwa - "raja telanjang" ...
        Kutipan dari bayard
        Dan apa gunanya meletakkan lambung kapal baru jika pembangkit listrik tidak siap untuk mereka? Tuhan melarang industri "Yantar" dan "galangan kapal Utara" untuk menyediakan mesin
        Nah, kita sudah membicarakan hal ini. Masalah ini akan terpecahkan hanya jika Anda sendiri - pusat pembuatan mesin turbin gas laut dan perakitan gearbox, mirip dengan "Zarya-Mashproekt" Soviet !!! Rybinsk belum memainkan peran perusahaan seperti itu (dan saya khawatir itu tidak akan menarik di masa depan ...). mengedipkan minuman
  8. antivirus
    antivirus 24 April 2020 15:07
    -1
    lagi satu sendok teh setahun. kapan 100 ribu ton VI?
    semuanya hilang dan Papanov mati, dan Mironov dengan Gaidai(?)
    apa PDB yang mengerikan - hanya modernisasi untuk 7 ribu ton VI, kapan 100 akan dibangun?
  9. bars1
    bars1 24 April 2020 20:37
    +3
    Ditetapkan 25 Mei 1983. Sebagai bagian dari Armada Pasifik sejak 1986. Perpindahan penuh 7480 ton.
    Persetan, berapa tingkat degradasi industri perkapalan sekarang!
  10. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 April 2020 21:17
    0
    Quote: Dedkastary
    Kutipan: Kementerian Situasi Darurat Salavat
    Perpindahan penuh - 7480 ton. Dan apakah itu fregat? Wah, ini perusak dan akan lebih besar dari Burke.

    dan rudal jauh lebih sedikit.

    Ini bukan tentang kuantitas, ini tentang kualitas
  11. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 April 2020 21:19
    -1
    kutipan: antivirus
    lagi satu sendok teh setahun. kapan 100 ribu ton VI?
    semuanya hilang dan Papanov mati, dan Mironov dengan Gaidai(?)
    apa PDB yang mengerikan - hanya modernisasi untuk 7 ribu ton VI, kapan 100 akan dibangun?

    sampah ini tidak diperlukan, kapal besar apa pun adalah target yang baik, ada tambang di tonase sebanyak penutup yang dibutuhkan
  12. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 April 2020 21:27
    0
    Kutipan: Nemchinov Vl
    Sebenarnya, menurutku jika Laksamana Sergei Avakyants adalah "belum penggemar berat armada sendiri", maka dia mungkin akan menemukan orang-orang yang berpikiran sama di Staf Umum (dan komando militer tinggi lainnya di Angkatan Laut dan pemerintah Federasi Rusia), dan bersama-sama dengan mereka akan membuat ulah global kepemimpinan (itu memohon untuk menulis - masturbasi negara !!), yang menemukan 127,6 miliar rubel untuk peletakan kapal pemecah es nuklir "Pemimpin" (!!) (di "Bintang" di Batu Besar ?!), dan pada saat yang sama tidak menemukan cara untuk meletakkan empat fregat 22350.1 di sana; atau 2 fregat semacam itu, dan satu proyek digital BOD / EM 11560 (untuk sistem senjata modern; 64 sel sistem pertahanan udara Polyment-Redut / yang, omong-omong, salah satu opsi 11560 direncanakan, pada tahap desain /, dan UKKS 32-48 sel (!!)) agar tidak pintar dengan 22350M baru ?!

    Anda lupa satu hal kecil, kita tersapu oleh 2 samudera dan banyak lautan, bisa dibilang 3 samudera. Dan kita tidak bisa menyia-nyiakan sumber daya. Khrushchev benar bahwa dia tidak mengorganisir perlombaan untuk kapal induk, dll., Tetapi mengembangkan pertahanan udara. Tidak ada yang naik sejak itu kepada kami! murah dan ceria
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 25 April 2020 15:05
      0
      Kutipan dari: lvov_aleksey
      ... Anda lupa satu hal kecil, kita tersapu oleh 2 samudera dan banyak lautan, bisa dikatakan 3 samudera.
      Sudahkah kamu lupa?! Kelihatannya tidak!! Oleh karena itu, batas timur (TOF!!), harus menyediakan BNK baru dari peringkat pertama "Bintang" (di Batu Besar) !! Sementara Galangan Kapal Utara akan mengisi kembali fregat 22350 - SF и Armada Laut Hitam...
      Kutipan dari: lvov_aleksey
      Dan kita tidak bisa menyia-nyiakan sumber daya.
      Dan aku sedang membicarakannya!! Bacalah dengan seksama !! -
      Kutipan: Nemchinov Vl
      ...yang menemukan 127,6 miliar rubel pada peletakan pemecah es atom "Pemimpin" (!!) (pada "Bintang" di Bolshoy Kamen?!), dan pada saat yang sama tidak menemukan dana seperti itu untuk meletakkan empat fregat 22350.1 di sana
      !!! Jumlah ini harus dibelanjakan untuk BNK untuk "Armada Pasifik telanjang", bukan di kapal pemecah es super!! Ada lebih dari selusin dari mereka yang sudah direncanakan dan sedang dibangun!!!
  13. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 29 April 2020 01:29
    0
    Kutipan: Nemchinov Vl
    Kutipan dari: lvov_aleksey
    ... Anda lupa satu hal kecil, kita tersapu oleh 2 samudera dan banyak lautan, bisa dikatakan 3 samudera.
    Sudahkah kamu lupa?! Kelihatannya tidak!! Oleh karena itu, batas timur (TOF!!), harus menyediakan BNK baru dari peringkat pertama "Bintang" (di Batu Besar) !! Sementara Galangan Kapal Utara akan mengisi kembali fregat 22350 - SF и Armada Laut Hitam...
    Kutipan dari: lvov_aleksey
    Dan kita tidak bisa menyia-nyiakan sumber daya.
    Dan aku sedang membicarakannya!! Bacalah dengan seksama !! -
    Kutipan: Nemchinov Vl
    ...yang menemukan 127,6 miliar rubel pada peletakan pemecah es atom "Pemimpin" (!!) (pada "Bintang" di Bolshoy Kamen?!), dan pada saat yang sama tidak menemukan dana seperti itu untuk meletakkan empat fregat 22350.1 di sana
    !!! Jumlah ini harus dibelanjakan untuk BNK untuk "Armada Pasifik telanjang", bukan di kapal pemecah es super!! Ada lebih dari selusin dari mereka yang sudah direncanakan dan sedang dibangun!!!

    banyak armada pergi ke Armada Pasifik dari barat, saya tidak dalam struktur negara, tapi mungkin lebih menguntungkan untuk semua orang. Tidak ada yang harus membatalkan pemuatan pabrik, mereka mungkin tidak dipercaya dengan dana besar di Timur Jauh setelah kosmodrom dan Sakhalin.
  14. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 29 April 2020 01:53
    0
    Kutipan dari: lvov_aleksey
    Kutipan: Nemchinov Vl
    Kutipan dari: lvov_aleksey
    ... Anda lupa satu hal kecil, kita tersapu oleh 2 samudera dan banyak lautan, bisa dikatakan 3 samudera.
    Sudahkah kamu lupa?! Kelihatannya tidak!! Oleh karena itu, batas timur (TOF!!), harus menyediakan BNK baru dari peringkat pertama "Bintang" (di Batu Besar) !! Sementara Galangan Kapal Utara akan mengisi kembali fregat 22350 - SF и Armada Laut Hitam...
    Kutipan dari: lvov_aleksey
    Dan kita tidak bisa menyia-nyiakan sumber daya.
    Dan aku sedang membicarakannya!! Bacalah dengan seksama !! -
    Kutipan: Nemchinov Vl
    ...yang menemukan 127,6 miliar rubel pada peletakan pemecah es atom "Pemimpin" (!!) (pada "Bintang" di Bolshoy Kamen?!), dan pada saat yang sama tidak menemukan dana seperti itu untuk meletakkan empat fregat 22350.1 di sana
    !!! Jumlah ini harus dibelanjakan untuk BNK untuk "Armada Pasifik telanjang", bukan di kapal pemecah es super!! Ada lebih dari selusin dari mereka yang sudah direncanakan dan sedang dibangun!!!

    banyak armada pergi ke Armada Pasifik dari barat, saya tidak dalam struktur negara, tapi mungkin lebih menguntungkan untuk semua orang. Tidak ada yang harus membatalkan pemuatan pabrik, mereka mungkin tidak dipercaya dengan dana besar di Timur Jauh setelah kosmodrom dan Sakhalin.

    Saya juga ingin menambahkan, kakek saya hanya dimobilisasi pada tanggal 45 September dari Timur Jauh
    dan jangan lupa tentang Cina, yang belum pernah mereka lawan, penutup yang bagus untuk aliansi negara-negara dalam pertahanan bersama.