Ulasan Militer

"Tank tidak takut kotoran": tentang satu diskusi

42

Penyebaran informasi melalui Internet dan munculnya banyak sumber informasi ini, yang, secara halus, tidak terlalu kompeten dalam masalah ini, menyebabkan perselisihan dan diskusi yang paling luar biasa di kalangan pseudoscientific. Ini persis seperti diskusi yang saya lakukan baru-baru ini. Masalah track roller untuk kendaraan tempur yang dilacak telah dibahas.


Selain itu, dilihat dari replika "spesialis", roda jalan menarik bagi penulis sehubungan dengan kemungkinan hipotetis untuk bertemu Rusia dan Barat tank. Selain itu, pertemuan ini harus dilakukan dalam kondisi yang sulit di musim gugur atau musim semi yang tidak dapat dilewati. Di lapangan terbuka, seperti saat Perang Dunia Kedua.

Setuju, kedengarannya cukup eksotis. Namun, setelah mempelajari komposisi mereka yang membahas geolokasi, menjadi jelas bahwa "spesialis" Rusia dan Ukraina berdebat. Hanya salah satu dari prajurit sofa yang akan melakukan segalanya untuk tidak masuk tentara atau bertugas di "tahun-tahun Soviet yang terpencil."

Ingat tulisan “Tank tidak takut kotor” yang sering ditemukan di mobil penumpang? Itulah yang menjadi kontroversi. 

Sejujurnya, argumen tentang roller mana yang lebih baik pada awalnya adalah kebodohan. Hanya karena konsep arena skating berdiameter besar atau kecil tidak diketahui kebanyakan orang. Pendapat bahwa "semakin banyak semakin baik" telah lama dibantah oleh praktik. Sederhana saja, jika arena skating sama dengan radius atau lebih besar dari jarak bebas, maka itu besar. 

Jika ada yang layak dibicarakan, itu bukan tentang elemen sasis tangki, tetapi tentang desain suspensi tangki dalam perkembangan sejarah. Tapi ini adalah masalah global. Termasuk tank dari banyak negara di dunia. Mungkin, mulai dari tangki pertama dan berakhir dengan varian modern suspensi independen.

Tidak ada tangki seperti itu di dunia yang tidak bisa "berkendara ke genangan air" sebagai pengemudi yang buruk


Di Barat, video pengujian T-72 Soviet oleh militer Swedia sangat populer. Ini dalam hal paten. Saya secara khusus menunjukkan video ini kepada petugas kami. Semua, saya ulangi, semuanya dari bingkai pertama mengatakan bahwa orang di belakang tuas tangki ini tidak tahu tentang pekerjaan seorang pengemudi.

Dalam perselisihan di mana saya memulai percakapan, saya memiliki satu argumen yang mendukung T-72. Saya bertanya kepada banyak ahli tentang kemungkinan "membuka baju" T-64 dan T-72 dengan pengemudi yang tidak siap. Pertanyaan saya disebabkan oleh sejumlah besar T-64 yang ditinggalkan di Donbass. Ditinggalkan tanpa kerusakan tempur yang jelas.

Secara teoritis, kemungkinan kehilangan jejak kedua tank diakui oleh banyak orang. Namun, hanya sedikit yang melihat ini. Komandan kompi tank dan batalyon, tempat T-72 beroperasi, tidak mengetahui masalah seperti itu. Mesin dapat melepas sepatu hanya jika terjadi ledakan atau kerusakan akibat pertempuran lainnya. Tetapi bahkan dalam kondisi ini, mesin mudah ditarik di atas roda jalan.

Tapi T-64 adalah mesin yang teliti. Di trek tangki atau dalam kondisi yang diperdebatkan oleh "ahli Internet", tanah subur yang basah atau tanah berawa, singkatnya, di tanah yang berat, bahkan di gigi pertama, saat berbelok, risiko kehilangan ulat cukup tinggi. Jika kita menambahkan ulat yang sedikit melemah dan kecepatan yang lebih tinggi ... Kita hanya akan melihat mobil-mobil yang sering terlihat hari ini di video dari Donbass. Ingat spatbor terbalik.

Tetapi hampir tidak mungkin untuk mengeluarkan "sepatu" T-64 dari medan perang atau hanya dari tempat latihan dengan tanah yang berat. Pelat roller track macet di tanah di atas penyeimbang! 

Saya sama sekali tidak mengklaim bahwa saya benar-benar benar menurut pendapat saya sendiri. Selain itu, saya yakin kapal tanker berpengalaman akan menemukan beberapa ketidakkonsistenan antara kesimpulan saya dan pengalaman mereka sendiri dalam mengoperasikan tank. Ini baik-baik saja. Kebenaran selalu ada di suatu tempat di dekatnya.

Dan yang terakhir. Orang sering menulis kepada saya bahwa kami “baru kemarin perlu membuat sesuatu seperti ini...”. Selanjutnya, mereka memberi nama kendaraan militer atau senjata yang tersedia di beberapa tentara di dunia. Apalagi argumennya pada saat yang sama cukup meragukan. Untuk menjadi seperti mereka...

Penjaga yang terhormat dari kekuatan dan kekuatan tentara Rusia, tidakkah Anda berpikir bahwa dengan cara ini kita kembali ke masa lalu? Kami kembali ingin mengejar seseorang. Agar tidak semakin parah. Dan aku tidak ingin menjadi lebih buruk.

Pertama, saya perlu memulihkan kota asal saya, membangun pabrik dan sanatorium. Setiap orang membutuhkan kenaikan gaji. Naikkan pensiun Anda. Saya memiliki banyak hal yang harus dilakukan "kemarin". Permainan mengejar ketinggalan akan mengarah pada fakta bahwa semua yang saya butuhkan akan dibangun lebih lama atau tidak akan pernah selesai sama sekali. Setelah kami sudah ingin menyalip semua orang.

Kedua, saya tidak ingin menjadi yang kedua. Saya ingin menjadi yang pertama. pemimpin. Biarkan "mereka" yang sama itu mencoba membuat "sesuatu yang mirip" dengan milikku. Biarkan mereka mengejar. Kami telah menunjukkan kemampuan kami. Kami telah menunjukkan apa yang masih perlu dipikirkan oleh "mitra potensial". Jadi biarkan mereka menanggung pemulihan kota dan resor mereka sendiri ...

Dan perdebatan tentang apa dan siapa yang lebih baik akan terus berlangsung. Hanya karena jumlah "spesialis" akan bertambah. Dan para ahli sejati telah lama menjawab sebagian besar pertanyaan yang menyebabkan diskusi ...
penulis:
42 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. knn54
    knn54 27 April 2020 09:56
    +12
    Saya setuju dengan penulis. Keinginan untuk mengejar ketinggalan dengan seseorang untuk melakukan seperti orang lain berbicara tentang ketidakmampuan untuk merumuskan tujuan dan sasaran mereka sendiri.
    1. Alex1949
      Alex1949 27 April 2020 10:27
      +12
      Dan saya pikir Anda salah. Kendaraan tempur kami tidak memiliki sistem kontrol tempur untuk waktu yang sangat lama. Hanya stasiun radio dan perangkat pengawasan periskop. Kami sangat jauh tertinggal dalam masalah ini. Dalam pertempuran, siapa pun yang pertama kali melihat musuh dan membidik dan menembak tepat waktu, dia menang. Sistem kontrol tempur otomatis memungkinkan tanker pada pendekatan yang jauh untuk melihat seluruh gambar objek musuh, bahkan sebelum dimulainya pertempuran, secara otomatis memilih target yang paling berbahaya dan secara otomatis membidik. Penembak tidak perlu mencari apa pun yang terlihat sama sekali. Komputer itu sendiri melakukan segalanya, hingga memuat. Tetap hanya menekan tombol tembak.
      Contoh lain. Kami tidak memiliki waktu yang lama, dan bahkan sekarang, kami mungkin tidak memiliki rudal anti-tank yang menghancurkan tank dari atas, di mana baju besi tertipis berada. Dan apa yang salah dengan fakta bahwa kita harus mengejar lembing Amerika dalam hal ini?
      Dan ini hanya sebagian kecil dari masalah yang sudah saya rangkum, dimana kita tidak malu mengejar, malu tertinggal!
      1. Amatir
        Amatir 27 April 2020 12:47
        +19
        Komputer itu sendiri melakukan segalanya, hingga memuat.

        Orang kulit hitam Orang Afrika-Amerika yang digerakkan oleh komputer - sebuah kata baru dalam sibernetika.!
      2. Protos
        Protos 27 April 2020 15:26
        -2
        kutipan: Alex1949
        Tapi menurut saya anda salah, apakah American Javelin dalam hal ini?
        Dan ini hanya sebagian kecil dari masalah yang sudah saya rangkum, dimana kita tidak malu mengejar, malu tertinggal!

        ATGM "Cornet" selalu bisa mengenai BT di proyeksi atas iya nih
        Dibidik secara berlebihan, lalu turunkan ujungnya ke bawah dan roket meluncur!
      3. alekseev
        alekseev 27 April 2020 15:52
        +11
        kutipan: Alex1949
        Sistem kontrol tempur otomatis memungkinkan tanker pada pendekatan yang jauh untuk melihat seluruh gambar objek musuh, bahkan sebelum dimulainya pertempuran, secara otomatis memilih target yang paling berbahaya dan secara otomatis membidik. Penembak tidak perlu mencari apa pun yang terlihat sama sekali.

        Bisakah Anda menjelaskan secara lebih rinci pengoperasian "sistem kontrol tempur otomatis" semacam itu? Tanker macam apa yang melihat keseluruhan gambar "dalam minyak" "bahkan sebelum dimulainya pertempuran: komandan tank atau batalion dan bagaimana mereka melakukannya?
        Hanya diinginkan untuk menggambarkan bukan dengan gaya J. Verne yang tak terlupakan.
      4. vindigo
        vindigo 27 April 2020 18:10
        0
        Apakah Anda berbicara tentang sistem kontrol pertempuran yang berpusat pada jaringan? Mereka baru-baru ini muncul di Barat.
      5. Tavrik
        Tavrik 27 April 2020 20:50
        -3
        Kendaraan tempur kami tidak memiliki sistem kontrol tempur untuk waktu yang sangat lama.

        Dan mengapa "tidak"? Dan sekarang tidak.
      6. bk316
        bk316 30 April 2020 13:33
        +7
        Penembak tidak perlu mencari apa pun yang terlihat sama sekali. Komputer melakukan segalanya

        Nah, Anda seorang pemimpi .... Tidak ada yang memiliki sistem seperti itu. Bahkan tidak ada istilah SUB, ada SLA, ada CIUS.
        Tapi belum ada SUBnya. Dan itu tidak akan sampai ada AI penuh di medan perang.
        Pikirkan sedikit dan beri tahu saya bagaimana komputer akan membedakan peluncur granat kita dari musuh?
        Bagaimana dia akan memutuskan tank musuh mana yang harus diserang terlebih dahulu?
        Bagaimana Anda menebak bahwa bagian yang nyaman ini tidak dapat digunakan karena kemungkinan besar ditambang?
  2. bisnisv
    bisnisv 27 April 2020 10:02
    +5
    Hanya salah satu dari prajurit sofa yang akan melakukan segalanya untuk tidak masuk tentara atau bertugas di "tahun-tahun Soviet yang terpencil."
    Alexander, artikelnya bagus dan kesimpulannya benar, saya selalu membaca artikel Anda dengan senang hati, terima kasih untuk mereka, tetapi yang tidak saya harapkan dari Anda adalah Anda akan menggunakan argumen murahan seperti itu, terutama tentang "tahun-tahun Soviet yang terpencil" - lagi pula, mobil, yang dimaksud, saat itulah mereka dibuat dan dioperasikan. Plusanul tentu saja, tapi endapannya tidak enak. permintaan
  3. alekseev
    alekseev 27 April 2020 10:08
    0
    Arti dari artikel ini cukup jelas.
    Adapun fakta tentang perbedaan antara sasis T-64 dan T-72, maka semuanya benar.
    Saya setuju dengan penulis bahwa, kata mereka, mobil yang lumayan dibutuhkan, tidak lebih buruk dari "mitra".
    Tidak ada keraguan bahwa di banyak media, warga yang tidak kompeten "argumennya agak meragukan".
    Apa yang harus didiskusikan?
  4. CheeRock
    CheeRock 27 April 2020 10:12
    +6
    Inti dari perselisihan ini tidak terlalu jelas. Roda berdiameter lebih besar memiliki tambalan kontak dan ground clearance yang lebih besar daripada roda berdiameter lebih kecil - ini klasik. Anda dapat tenggelam di rawa, kecuali penjelajah rawa pada pneumatik - ini juga klasik. apa
    1. menghasilkan
      menghasilkan 27 April 2020 12:49
      +1
      di trek, tambalan kontak hanya penting dalam hal keausan tapak roda: diameter yang lebih besar dan roda yang lebih sempit akan lebih sedikit aus dan akan memungkinkan untuk mengembangkan kecepatan yang lebih besar; plus, sesuatu akan ada di sana, dengan perlindungan samping tambahan; di sisi lain, dimungkinkan untuk menempelkan rol yang lebih kecil pada panjang sisi yang sama (sepanjang sumbu)
      1. CheeRock
        CheeRock 28 April 2020 20:53
        +3
        Saya tidak berbicara tentang ulat, tetapi tentang siapa yang nyaman untuk dievakuasi melintasi lapangan. Lebih mudah bagi seseorang yang memiliki ground clearance lebih tinggi, untuk roda dengan diameter lebih besar - lebih tinggi. Tapi, inti dari pertanyaan itu, ternyata, umumnya tentang siapa yang lebih mudah lepas landas)))
        1. menghasilkan
          menghasilkan 29 April 2020 07:11
          +1
          dan pelepasan lintasan mungkin tergantung pada kekakuan torsi lintasan, jumlah dan lokasi punggungan, kekuatannya, dan kekuatan rol. Lebih banyak rol kecil akan bekerja lebih baik. Meskipun, jika kendurnya bagian bawah entah bagaimana ternyata, maka tidak ada yang akan menyelamatkan
  5. svp67
    svp67 27 April 2020 10:13
    +13
    Di trek tangki atau dalam kondisi yang diperdebatkan oleh "ahli Internet", tanah subur yang basah atau tanah berawa, singkatnya, di tanah yang berat, bahkan di gigi pertama, saat berbelok, risiko kehilangan ulat cukup tinggi.
    Brad, dalam seluruh sejarah komunikasinya dengan mesin ini (T-64), hal seperti ini hanya terjadi sekali dan kemudian di tanah berbatu berpasir di salah satu belokan, cabang bawah masuk ke dalam ... Pada kecepatan rendah hampir tidak mungkin kehilangan ulat, bagaimanapun saya tidak tahu contoh seperti itu.

    . Jika kita menambahkan ulat yang sedikit melemah dan kecepatan yang lebih tinggi ...
    Ini dapat terjadi dengan tangki apa pun (t-64, t-72, t-80, t-90) ... gelombang yang timbul pada strip ulat yang lemah meniup spatbor sekaligus ... omong-omong dengan ulat tua t-72

    probabilitas seperti itu lebih tinggi, jauh lebih tinggi, lebih ringan daripada yang sedang ditetapkan sekarang "a, la t-80"

    Ya, dan saya tidak setuju dengan persiapan yang buruk dari mekanisme perairan Swedia, mereka dengan cepat menguasai keterampilan mengendalikan T-72, dan di mana mereka terjebak, maafkan saya, beberapa "ace" kami akan pergi , setiap mobil memiliki batasnya sendiri

    Meskipun T-80 memiliki "batas" yang lebih tinggi, tetapi di sana mesinnya lebih bertenaga, transmisi dan sasisnya berbeda

    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27 April 2020 17:17
      +1
      Guslya dengan RMSh paralel dan di arena skating besar terbang:
      https://youtu.be/f_SvM0Lq8G4
      1. svp67
        svp67 27 April 2020 17:32
        +7
        Kutipan: Vladimir_2U
        Guslya dengan RMSh paralel dan di arena skating besar terbang:

        Dengan kepala yang buruk, Anda dapat mematahkan sesuatu yang lain, dan ketinggian gelanggang tidak sepenting lebarnya, meskipun dalam video yang Anda sarankan (https://youtu.be/f_SvM0Lq8G4) orang Jepang membuktikan bahwa tidak ada hambatan ke "samurai spirit" terutama ketika "bad head"
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 27 April 2020 18:15
          0
          Hebat, saya jadi video ini, dengan musik khusus ini, dan tidak bisa menyisipkan. )))
        2. raif
          raif 27 April 2020 18:22
          0
          terima kasih kawan, senang - tertawa terbahak-bahak, dan musiknya cocok.
          ketika saya melihat, saya ingat segalanya - tank jelek dan kendaraan tempur infanteri, kutukan para peserta dan alamat di mana penasihat dari semua pangkat dan pangkat dikirim, palu godam yang rusak dan linggis yang bengkok ...
        3. andrewkor
          andrewkor 28 April 2020 07:32
          +1
          Masih peri untuk membantu mereka dari anekdot terkenal
  6. novel66
    novel66 27 April 2020 10:14
    +2
    Dan perdebatan tentang apa dan siapa yang lebih baik akan terus berlangsung.

    hanya perang yang akan menilai ... lebih baik berdebat sampai serak
    1. a.hamster55
      a.hamster55 27 April 2020 11:41
      0
      Saya setuju bahwa setiap orang memiliki batasan dan tujuan mereka sendiri. Dan seperti dalam pawai ....- Sebuah tangki berat tidak akan merangkak - Seekor burung baja akan terbang ke sana ...
      1. novel66
        novel66 27 April 2020 11:48
        +2
        tidak, tidak seperti itu!!
  7. Amatir
    Amatir 27 April 2020 10:15
    +6
    Pertanyaan saya disebabkan oleh sejumlah besar T-64 yang ditinggalkan di Donbass. Ditinggalkan tanpa kerusakan tempur yang jelas.

    Dan berapa banyak "Ditinggalkan tanpa kerusakan tempur yang jelas" T-55, T-72 yang ditinggalkan di medan perang oleh "tanker Arab yang gagah"? Rekan-rekan dari Israel mungkin akan dapat menulis berapa % dari IDF terdiri dari tank-tank yang ditangkap.
    Jadi ini bukan tentang sasis, tapi tentang orang-orang yang duduk di tangki ini.
    Selama Perang Dunia Kedua, kapal tanker Soviet bisa duduk berjam-jam di dalam tangki dengan sasis yang rusak dan mengalahkan Fritz. Seringkali sampai peluru terakhir dan orang terakhir yang hidup. Tapi, sayangnya, ada orang yang meninggalkan peralatan dengan kerusakan sekecil apa pun. Dan itu tidak tergantung pada jenis tangki.
    1. a.hamster55
      a.hamster55 27 April 2020 15:35
      -2
      Tetapi kru yang terlatih lebih berharga daripada sepotong besi yang patah. Mereka duduk dan memukul, hanya seluruh kru yang mati.
      1. Amatir
        Amatir 27 April 2020 15:41
        +2
        Schaub Saya secerdas sebelumnya seperti Sarah saya sesudahnya

        Mimpi biru ahli sofa
    2. акс702
      акс702 28 April 2020 10:17
      0
      Selama Perang Dunia Kedua, tank adalah benteng yang jauh lebih besar daripada sekarang .. Kemudian mereka merobohkan tank dan melumpuhkannya, dan jika tidak ada senjata yang kuat, maka itu akan berdiri utuh sampai infanteri mendekatinya dan membakarnya. tangki .. Dan sekarang? Begitu tangki bangkit, itu semua TARGET! Dan sulit untuk memprediksi siapa yang akan menghancurkannya .. Itu bisa (kami akan mengecualikan tank) dan sistem anti-tank dan RPG dan helikopter, dan kendaraan tempur infanteri .. Tidak ada ancaman seperti itu selama Perang Dunia Kedua .. Dengan demikian, hari ini jauh lebih berbahaya untuk tinggal di mobil yang tidak dapat bergerak daripada selama Perang Dunia Kedua .. Kemudian bertempur selama berhari-hari di dalam kendaraan yang tidak dapat digerakkan, dan sekarang? Sebuah ATGM akan tiba dari 5-6 km dan itu saja.. Ketabahan dan keberanian sangat penting bagi diri mereka sendiri, tetapi kebutuhan untuk memahami kondisi pertempuran telah berubah.. Secara kasar, pedang sekarang jauh lebih kuat daripada perisai, tidak seperti saat perang dunia kedua..
  8. Pemimpin kulit merah
    Pemimpin kulit merah 27 April 2020 10:17
    +21
    Untuk memulainya, saya ingin mengklarifikasi di pasukan mana penulis bertugas.
    Kali ini
    Saya, sebagai pengemudi yang telah menguasai T-72 dan T-64, TIDAK PERNAH mengamati dalam dua tahun layanan dan tidak menjatuhkan ulat sendiri, meskipun kami mengendarai sesuai standar. Bahkan di bawah Uni Soviet.
    Sangat mudah untuk menekuk spatbor - bahkan ban dari mobil penumpang menempel di terpal, yang cukup di trek tangki dan voila! Inilah yang terjadi pada teman saya.
    Mendarat tangki di perutnya juga gagal. Tidak satu atau yang lain.
    Sangat mudah untuk menarik T72. Meskipun semua ini biasanya dilakukan di tanah padat, dan bukan di penghuni pertama.
    Semuanya bisa hancur. Akan ada keinginan.
  9. hagrid
    hagrid 27 April 2020 10:25
    0
    dilihat dari tembakan tank biathlon t-72, semua sama, terutama yang berbakat melepas sepatu mereka
  10. Alex1949
    Alex1949 27 April 2020 10:34
    +12
    Saya hanya salah satu dari kapal tanker itu, dari Uni Soviet. Dia bertugas di T-34, T-44, dilatih ulang di T-55 dan T-62. T-72 hanya terlihat dari kejauhan. Selama seluruh masa dinas, tidak ada satu pun kasus di batalyon tank kami bahwa sebuah tank kehilangan angsa di lumpur, meskipun tank yang menempel di fender liner harus ditarik keluar berkali-kali karena kebodohan komandan tank.
    1. Pemimpin kulit merah
      Pemimpin kulit merah 27 April 2020 10:48
      +2
      Kalau tidak salah, melepas BMP -1/2 itu mudah. Saya menonton sekali, dan sang bintang melepas sepatunya, yang memutuskan untuk menunjukkan "cara mengendarai." Instruktur menjelaskan ini dengan lokasi depan rol penggerak.
  11. Lebih bugar65
    Lebih bugar65 27 April 2020 11:50
    +1
    Saya bertanya kepada banyak ahli tentang kesempatan untuk "melepas pakaian" Pengemudi tidak terlatih T-64 dan T-72

    Jauh-jauh tahun 1983, bahkan sebelum "mendesak", saya datang sebagai pengemudi traktor muda di traktor TT-4, yang disebut "Klykach". Pekerjaannya sederhana, menyeret cambuk yang dibawa dan digergaji ke dalam paket atau memasukkannya ke konveyor penggergajian, secara harfiah pada putaran kedua, dari paket ke konveyor, traktor "bangun" untuk saya. Tank bukan traktor... hi
  12. goni
    goni 27 April 2020 11:53
    +5
    Bicara tentang 64ki hodovka lemah pergi dari 64x pertama, di mana teknologi baru dari engsel pesawat-paralel diasah. Faktanya, 64ka tidak menjatuhkan angsa di tahun 80-an. Menurut SLA, itu adalah potongan di atas 72ki. 64-an ditembakkan untuk uji tembak. Karena lembut dan halus. stabilizer lebih mudah untuk bekerja. Di tanah liat dan rawa gambut, 64ka melakukan ke-72. Pada yang berbatu, penggerak 72ki lebih baik.
    Delapan puluh sesuatu di antaranya. Terasa tajam untuk kecepatan tinggi.
    P.S. Ulat 64ki memiliki lebih sedikit daya yang hilang untuk bergulir. Oleh karena itu, tidak peduli seberapa besar tagilnya, mereka masih harus menguasai pesawat paralel dan mengenakan T-90 dan T-72 yang dimodernisasi!
  13. master tank
    master tank 27 April 2020 12:27
    +4
    ... Perbandingan lari .. tank yang diproduksi tahun 70-an.
    T-64 (objek T-64BV 447A) yang terakhir dirilis pada tahun 1987 ... dan setelah itu Kharkov beralih ke sasis T-80 (objek T-80UD 478B). Ngomong-ngomong, setelah itu, N. Tagil mulai memasang ulat serupa pada tangki T-90 (T-72 dengan kompleks pengendalian tembakan Irtysh dengan T-80U dan T-80UD).
    Jadi apa leluconnya ... fakta bahwa di Ukraina mereka menggunakan tank dengan peralatan lari yang buruk? ... jadi mereka juga tidak bisa menggunakannya dengan yang bagus ... tapi siapa yang bisa .. mereka bukan penolong.
    Dalam kasus perang antara Rusia dan Krajina .... tank tidak akan membantu Ukraina .. mereka akan meninggalkan mereka dan lari ...
    Saya menulis dari Kharkov ... dan saya tahu .. bahwa ketika saatnya tiba kita akan dapat berbicara di gedung tank Rusia.
    Pada tahun 2019, itu hanya abad pembuatan BTV, dan itu hanya dibuat di Kharkov.
  14. Angin bebas
    Angin bebas 27 April 2020 12:51
    0
    Yah, mereka menjawab dan menjawab, dan kemudian apa yang harus dikatakan. Nah, lalu apa yang harus dibicarakan, jika bukan tentang senjata, yah, saya ingin membicarakannya. Begitu juga dengan Anda, Anda tidak ingin menulis artikel, mengapa menulis? Ini di masa kanak-kanak, ayam mematuk, berjalan, menemukan satu imp sesuatu, mematuk, tidak ada yang melihat, dia mengambil sampah ini, berlari ke dalam kelompok, dengan panik "wee-wee", lalu melarikan diri, semua orang melihat, yah, dia memperhatikan, tetapi seseorang bergegas untuk mengejar
  15. Rostislav
    Rostislav 27 April 2020 14:28
    +4
    Dan perdebatan tentang apa dan siapa yang lebih baik akan terus berlangsung. Hanya karena jumlah "spesialis" akan bertambah.

    Ini seperti itu. Menurut hukum 14 Murphy, "Jumlah kecerdasan di planet ini adalah nilai yang konstan", sementara populasi terus bertambah.
  16. a.hamster55
    a.hamster55 27 April 2020 18:38
    +4
    Ada dua masalah di Rusia ... Saya tahu apa yang harus dilakukan dengan satu lagi - aspal, batu pecah, pasir, alat berat, dan tim profesional. Tapi bagaimana dengan jalan?
    1. lalu
      lalu 27 April 2020 22:01
      0
      Aspal bukanlah bahan yang paling cocok untuk paving,
      Adapun trek, semuanya terbuat dari baja, seperti biasa, kapan akan dibuat dari sesuatu yang lain, seperti "karet karbon"?
  17. Iblis
    Iblis 28 April 2020 08:58
    0
    Dalam urusan militer, tidak ada tujuan lain selain mencapai keunggulan, jika tidak, tidak ada pencapaian ekonomi warga negara yang dibutuhkan.
  18. michael3
    michael3 28 April 2020 09:03
    +4
    Sepotong aneh dari semacam diskusi anekdot, tanpa akhir dan tanpa awal. Apa itu semua tentang? Tentang paten tank? Dan di mana penyajian argumen, kritik, analisis? Dan kemudian apa yang akan terjadi - bagian lain dari siapa yang tahu apa? Ini omong kosong.
    1. kuzo
      kuzo 5 Mei 2020 17:57
      0
      Orang-orang membagikan pengalaman mereka
      1. michael3
        michael3 6 Mei 2020 09:18
        0
        PENGALAMAN APA? sracha internet, di mana subjek diskusi hilang, tidak ada yang ingat di mana yang memulai, semua orang mengobrol siapa yang ada di hutan siapa yang mencari kayu bakar? Saya yakinkan Anda, kami akan melakukannya tanpa menggambarkan "pengalaman" seperti itu.Setiap orang bisa mendapatkannya dalam bentuk barang kapan saja.