Di perbatasan dua lingkungan. Evolusi kapal selam yang menjanjikan dalam kondisi peningkatan kemungkinan deteksi mereka oleh musuh

127

Mempertimbangkan kemungkinan alat pencarian baru, tugas memberikan kerahasiaan tidak memiliki solusi teknis mutlak saat ini. Bahkan substrat yang benar-benar senyap akan terdeteksi karena "iluminasi" aktif frekuensi rendah, dan kinerja pencarian yang tinggi dari alat baru dan kemungkinan penggunaannya dengan penerbangan memungkinkan Anda untuk dengan cepat membangun potensi anti-kapal selam di bidang "deteksi awal" kapal selam, praktis menghilangkan kemungkinan penghindaran untuk itu.
Dalam kondisi ini, masalah siluman dan stabilitas tempur kapal selam hanya dapat diselesaikan di tingkat taktis dan operasional. Dalam banyak kasus, hari ini cara paling efektif untuk mengembalikan siluman kapal selam yang terdeteksi adalah taktis - untuk "membunuh" pembawa senjata anti-kapal selam "mengambil kontak" dengannya.

Kapten cadangan peringkat 3 Maxim Klimov ("Siapa yang akan menang dalam duel bawah air?")


kapal selam siluman


Peningkatan metode akustik dan non-akustik untuk mendeteksi kapal selam (kapal selam), serta peningkatan jumlah sensor yang ditempatkan pada pesawat berawak dan tak berawak, platform permukaan dan bawah air, dapat mengarah pada fakta bahwa keunggulan utama kapal selam adalah siluman. , sebagian besar akan diratakan. Terlepas dari kenyataan bahwa pada saat yang sama ada penurunan kebisingan kapal selam hingga ke tingkat latar belakang alami, penggunaan terintegrasi iluminasi frekuensi rendah aktif, metode deteksi magnetometrik, pemindai optik dengan iluminasi laser, deteksi jejak termal, dan pengukuran radar kenaikan kolom air dapat mengarah pada fakta bahwa kemungkinan mendeteksi kapal musuh di bawah air akan meningkat secara signifikan.




Sea Hunter (2Sea Hunter) adalah kapal percobaan tak berawak Angkatan Laut AS yang dirancang untuk mencari dan melacak kapal selam.

Masalahnya adalah bahwa kapal selam, terutama yang nuklir, adalah objek yang agak besar yang akan mempengaruhi lingkungan dengan satu atau lain cara. Mungkin, seiring waktu, penanggulangan aktif akan diperkenalkan secara luas - penekan akustik yang beroperasi di antifase, pelapis berdasarkan metamaterial dengan sifat tertentu yang dapat dikontrol untuk menyerap atau memantulkan kembali gelombang suara, rumah yang terbuat dari bahan komposit, tetapi ini lebih merupakan pertanyaan tentang jarak jauh. masa depan. Dalam kasus perpindahan air, satu-satunya cara untuk mengurangi kemungkinan deteksi adalah dengan mengurangi ukuran kapal selam.

Dimensi kapal selam nuklir (NS) sebagian besar ditentukan oleh dimensi pembangkit listriknya. Selain itu, ukuran kapal selam dipengaruhi oleh tingkat otomatisasi, yang memungkinkan pengurangan jumlah awak, dan ketersediaan senjata, yang pasokannya sangat menentukan keefektifan kapal selam. Bagaimanapun, kapal selam bukanlah pesawat terbang, dan tidak dapat dengan cepat kembali ke pangkalan untuk mengisi kembali amunisi, dan memuat ulang amunisi di luar pangkalan tidak selalu memungkinkan dan membuka kedok kapal selam sebanyak mungkin. Dengan kata lain, bahkan menurut ramalan paling optimis, perpindahan kapal selam nuklir dan non-nuklir masih akan mencapai ribuan ton.


Salah satu kapal selam nuklir paling kompak (kiri) adalah kapal selam nuklir Soviet proyek 705 (K) "Lira" dengan reaktor logam cair dan otomatisasi maksimum, yang memungkinkan untuk mengurangi awak menjadi 32 orang, dengan perpindahan bawah air sebesar 3180 ton. Di sebelah kanan adalah kapal selam nuklir Amerika "Tullibi" (SSN-597) dengan perpindahan bawah air 2607 ton, yang 66 anggota awaknya, tampaknya, dikemas seperti ikan haring dalam tong

Kita dapat setuju dengan kesimpulan Maxim Klimov, yang dinyatakan di awal artikel, bahwa dalam beberapa kasus pemulihan siluman kapal selam hanya dimungkinkan dengan menghancurkan platform yang mendeteksi kapal selam yang ditunjukkan - pesawat anti-kapal selam, kapal atau kapal selam.

Mempertimbangkan fakta bahwa kemungkinan mendeteksi kapal selam dapat meningkat secara signifikan, kapal selam yang menjanjikan harus menjadi pesawat tempur yang jauh lebih agresif dan serbaguna, yang mampu menyerang semua jenis senjata anti-kapal selam musuh.

Kapal selam multiguna modern dapat secara efektif melawan jenisnya sendiri, serta kapal permukaan, tetapi dengan musuh udara, semuanya jauh lebih menyedihkan. Kapal selam itu memiliki sistem rudal anti-pesawat portabel yang dirancang untuk menghancurkan target udara dari kehancuran permukaan. Tetapi ketika kapal selam berada di bawah air, ia tidak berdaya melawan pesawat dan helikopter PLO dan hanya dapat mengandalkan siluman, yang dalam konteks pengembangan sistem deteksi anti-kapal selam terintegrasi tidak lagi dapat dianggap memadai.

Pertahanan udara kapal selam


Kebutuhan untuk melengkapi kapal selam dengan sistem rudal anti-pesawat (SAM) yang mampu beroperasi dari bawah air, dan untuk menyediakan kapal selam dengan kemampuan untuk menghancurkan pesawat ASW musuh, telah dipertimbangkan lebih dari sekali. Orang dapat mengingat konsep dan prototipe sistem pertahanan udara untuk kapal selam yang diberikan dalam artikel Kapten peringkat 3 cadangan Maxim Klimov yang disebutkan di awal artikel (“Apakah saya memerlukan sistem pertahanan udara untuk kapal selam?”). Juga mengembangkan, mengembangkan, dan menjanjikan sistem pertahanan udara untuk kapal selam, kemungkinan solusi desain dan konsep untuk penggunaan sistem pertahanan udara dipertimbangkan dalam artikel penulis: "Penjelajah kapal selam multifungsi nuklir: respons asimetris ke Barat" и "Penjelajah kapal selam multifungsi nuklir: perubahan paradigma".

Jika kita berbicara tentang sistem pertahanan udara hanya sebagai alat pertahanan diri kapal selam, maka perlu mempertimbangkan secara spesifik penerbangan anti-kapal selam - ini adalah target subsonik, dapat bermanuver rendah, dan sebagian besar terbang rendah, seperti target Pesawat Boeing P-8 Poseidon PLO Amerika atau helikopter Sikorsky SH-60 Seahawk PLO. Target ketinggian yang relatif tinggi dapat dianggap sebagai UAV pengintaian jarak jauh dan ketinggian penerbangan Northrop Grumman MQ-4C Triton Angkatan Laut AS, tetapi kemampuannya untuk mencari kapal selam terbatas, dan ketinggian penerbangan maksimum 17 meter bukanlah a masalah bagi sistem pertahanan udara modern.


Sasaran utama sistem pertahanan udara kapal selam adalah pesawat Boeing P-8 Poseidon PLO, helikopter Sikorsky SH-60 Seahawk PLO, UAV pengintaian jarak jauh dan ketinggian penerbangan Northrop Grumman MQ-4C Triton dari Angkatan Laut AS

Berdasarkan karakteristik kinerja ancaman penerbangan terhadap kapal selam, dapat diasumsikan bahwa sistem pertahanan udara untuk kapal selam (sistem pertahanan udara PL) yang menjanjikan dapat dikembangkan berdasarkan sistem pertahanan udara kapal Poliment / Redut, yang pada gilirannya, dibuat berdasarkan sistem pertahanan udara berbasis darat S-350 terbaru "Ksatria".


ZRK S-350 "Vityaz"

Keuntungan dari sistem pertahanan udara Polyment / Redut / S-350 Vityaz adalah adanya rudal antipesawat jarak menengah (SAM) 9M96E, 9M96E2 dengan radar homing head aktif (ARLGSN) dan rudal jarak pendek 9M100 dengan inframerah homing head (IKGSN) mampu mengenai target tanpa penunjukan target terus menerus atau iluminasi target oleh sistem pertahanan udara.

Artikel "Penjelajah kapal selam multifungsi nuklir: respons asimetris ke Barat" и "Penjelajah kapal selam multifungsi nuklir: perubahan paradigma" diusulkan untuk menempatkan stasiun radar berukuran penuh (radar) pada tiang terpisah yang dapat ditarik keluar dari posisi periskop. Tetapi sebagai dasar untuk pembuatan kapal penjelajah kapal selam multifungsi nuklir (AMFPK), kapal penjelajah kapal selam rudal strategis (SSBN) dari proyek 955A Borey dipertimbangkan, di mana ada ruang yang cukup untuk menampung tiang radar. Terlepas dari kritik, penulis yakin bahwa radar yang dapat ditarik dapat diimplementasikan, lihat saja proyek yang jauh lebih berani, misalnya, penempatan senjata artileri yang dapat ditarik pada kapal selam rudal balistik bertenaga nuklir (SSBN) Ohio AS.


Pemasangan meriam vertikal 155 mm di silo rudal SSBN Ohio dengan kemampuan menembak saat terbenam

Juga, pada kapal selam nuklir kelas Virginia, kemungkinan untuk memasang bagian lambung tambahan dengan panjang tujuh setengah meter dipertimbangkan, termasuk dua poros universal dengan diameter sedikit lebih dari dua meter, di mana, sebagai di poros pembawa rudal Ohio yang dimodernisasi, rudal jelajah Tomahawk dapat ditempatkan ”, kokpit tambahan untuk perenang, kendaraan bawah air tak berawak (UAV) dan kendaraan udara tak berawak (UAV), senjata vertikal atau peluncur rudal antipesawat di tiang teleskopik , termasuk meriam otomatis 25 mm dan/atau sistem pertahanan udara Stinger.


Konsep kapal selam nuklir yang menjanjikan didasarkan pada kapal selam nuklir kelas Virginia

Di perbatasan dua lingkungan. Evolusi kapal selam yang menjanjikan dalam kondisi peningkatan kemungkinan deteksi mereka oleh musuh
Konsep UAV diluncurkan dari bawah air

Ngomong-ngomong, poros dengan diameter dua meter cukup cocok untuk menempatkan rudal balistik antarbenua di kapal selam nuklir multiguna, yang telah dibahas dalam artikel tersebut. "Evolusi triad nuklir: prospek pengembangan komponen angkatan laut dari kekuatan nuklir strategis Federasi Rusia" sebagai langkah untuk meningkatkan daya tahan komponen maritim triad nuklir Rusia.

Namun, tidak dapat disangkal bahwa pengembangan stasiun radar di tiang yang ditarik dari bawah air adalah tugas rekayasa dan teknis yang kompleks yang akan membutuhkan waktu dan sumber daya tambahan. Pada saat yang sama, radar jauh dari satu-satunya cara untuk mendeteksi target udara.

Untuk deteksi utama target udara, informasi dari sensor intelijen elektronik yang mampu mendeteksi radiasi radar pesawat dan helikopter ASW, serta sensor akustik yang mampu mendeteksi kebisingan mesin pesawat dan helikopter ASW dapat digunakan. Pencarian tambahan untuk target dan penerbitan penunjukan target rudal dapat dilakukan menggunakan saluran pencitraan optik dan termal periskop yang beroperasi dalam mode anti-pesawat. Di masa depan, periskop dapat dilengkapi dengan radar konformal dengan array antena fase aktif (AFAR).


Periskop "PARUS-98"

Periskop PARUS-98 dirancang untuk dipasang pada kapal selam menjanjikan yang dimodernisasi dan baru dikembangkan serta menyediakan:
- pandangan menyeluruh dari permukaan drive dan ruang udara pada siang hari, senja dan malam hari, termasuk dalam kondisi cuaca buruk;
- deteksi koordinat permukaan, udara dan fasilitas pesisir;
- penerimaan sinyal dari sistem navigasi satelit "Glonass" dan GPS;
- penerimaan sinyal dari sistem navigasi satelit "GLONASS" dan "GPS";
- deteksi emisi radar dan peralatan radio lainnya.


Prasyarat harus memastikan kemungkinan meluncurkan rudal dari bawah air. Itu dapat diimplementasikan untuk meluncurkan rudal langsung dari bawah air, dengan analogi peluncuran rudal jelajah dan anti-kapal. Dalam hal ini, penunjukan target awal dimasukkan ke dalam sistem kontrol SAM sebelum diluncurkan.

Sebagai alternatif, pengusiran dari tambang dan peluncuran rudal dapat dilakukan dalam wadah khusus yang dihubungkan dengan kabel ke kapal selam. Dalam hal ini, peluncuran sistem pertahanan rudal dilakukan setelah muncul ke permukaan dan menerima penunjukan target, setelah itu kabel wadah dipotong dan dijatuhkan.

Setelah meluncurkan dan keluar dari air, SAM dengan bantuan ARLGSN atau IKGSN melakukan pencarian tambahan, penangkapan dan kekalahan target.

Pertahanan dan manuver


Kehadiran sistem pertahanan udara itu sendiri tidak menjamin keselamatan kapal selam. Dengan inisiatif tersebut, pesawat ASW dapat menyerang sebelum kapal selam mendeteksi musuh. Dalam hal ini, kapal selam harus dapat menghindari serangan atau secara aktif melawannya, serta segera menyerang balik.

Salah satu tren terkemuka di dunia senjata adalah memberi peralatan militer kemampuan untuk mengalahkan tidak hanya kapal induk, tetapi juga amunisi yang menyerang langsung. Pada kendaraan lapis baja, ini diimplementasikan dengan bantuan sistem perlindungan aktif (KAZ), pada pesawat tempur dengan bantuan rudal udara-ke-udara (A-B) yang mampu mengenai rudal udara-ke-udara musuh dengan serangan langsung (hit -untuk membunuh).

Demikian pula, kemampuan kapal selam untuk melawan torpedo musuh yang ditembakkan dapat diwujudkan dengan bantuan anti-torpedo. Di Rusia, anti-torpedo untuk kapal selam sedang dikembangkan berdasarkan kompleks Paket-NK untuk kapal permukaan. Sayangnya, dengan mempertimbangkan simpanan signifikan Federasi Rusia dalam pengembangan dan produksi massal torpedo modern, karakteristik anti-torpedo juga tetap dipertanyakan. Saya ingin percaya bahwa semua masalah dengan torpedo dan anti-torpedo akan diselesaikan, dan Angkatan Laut (Angkatan Laut) Federasi Rusia akan menerima yang andal dan modern senjata.


SeaSpider anti-torpedo Jerman dan anti-torpedo dari kompleks "Paket-NK" Rusia

Juga, sebagai sarana untuk melawan torpedo yang menyerang, target palsu yang ditarik dan otonom - jammer akustik dapat digunakan. Sebagai contoh, Vist-2 Small-sized Hydroacoustic Countermeasure Device (MGPD) memasuki layanan dengan Angkatan Laut Rusia, yang diluncurkan dari kapal selam dan menciptakan interferensi akustik yang kuat yang mengganggu torpedo homing head dan sonar kapal selam. Juga, MGPD "Vist-2" dapat bekerja sebagai umpan dengan memancarkan sinyal akustik yang mensimulasikan kapal selam.


MGPD "Vist-2"

- jenis penanggulangan hidroakustik - gangguan dan / atau imitasi;
- jenis interferensi - rentetan broadband yang mengarah pada frekuensi;
- jenis simulasi - bidang hidroakustik sekunder kapal selam;
- mode emisi interferensi - terus menerus dan berdenyut;
- rentang frekuensi yang dipancarkan - sesuai dengan frekuensi pesan penyelidikan torpedo;
— medan emisi sinyal – melingkar pada bidang horizontal, sektoral pada bidang vertikal;
– kisaran kedalaman kerja drift – 15-350 m (pemeliharaan otomatis kisaran drift dari setting horizon disediakan);
- waktu operasi - 6 menit;
- kecepatan kapal selam saat mengatur perangkat - hingga 12 knot;
- karakteristik berat dan ukuran: kaliber 123 mm, panjang 810 mm, berat - 13,5 kg.


Faktor penting yang mempengaruhi kemampuan kapal selam untuk melawan pesawat ASW dan jenis musuh permukaan dan bawah air lainnya adalah kemampuan manuver kapal selam yang menjanjikan dan kemampuan mereka untuk secara intensif mengubah kedalaman perendaman. Misalnya, jika terjadi serangan pesawat ASW, kapal selam harus segera muncul ke kedalaman periskop, dari mana musuh dapat dicari dan dikalahkan oleh rudal.

Salah satu kapal selam paling bermanuver dapat dianggap sebagai kapal selam nuklir Soviet yang disebutkan sebelumnya dari proyek 705 (K), yang dapat disebut sebagai "pejuang bawah air". Pabrik reaktor unik dengan pendingin logam cair memungkinkan kapal selam nuklir Project 705 (K) berakselerasi hingga kecepatan 41 knot (76 km / jam) dalam 1-1,5 menit dan melakukan putaran 180 derajat dalam 40-45 detik. Menurut kapal selam, kapal selam nuklir Project 705 (K) dapat berputar hampir di tempat, “seperti helikopter.”


Pesawat tempur kapal selam - proyek kapal selam nuklir 705 (K)

Ada asumsi bahwa reaktor dengan pendingin logam cair akan dipasang pada kapal selam nuklir Rusia generasi kelima dari jenis Laika (proyek Husky). Dalam hal ini, kemungkinan karakteristik kemampuan manuver dan lari (dalam hal akselerasi) kapal selam nuklir Laika akan sebanding dengan kapal selam nuklir Proyek 705 (K).


Model kapal selam nuklir canggih multiguna dari generasi kelima proyek Laika

Konsekuensi munculnya kemampuan kapal selam untuk melawan pesawat ASW


Konsekuensi ini akan signifikan. Jika sekarang penerbangan PLO dapat beroperasi dengan impunitas mutlak - tanpa penutup kapal permukaan atau penerbangan kapal selam, tidak ada yang menentangnya, maka penampilan sistem pertahanan udara bawah laut yang mampu beroperasi dari bawah air akan mengubah situasi 180 derajat.

Permukaan laut yang datar tidak memberikan kesempatan bagi penerbangan untuk bersembunyi di balik penghalang alami dan buatan. Tugas mencari kapal selam mengharuskan pilot untuk mempertahankan mode ketinggian dan kecepatan penerbangan tertentu. Dengan sendirinya, penerbangan PLO tidak memiliki karakteristik kecepatan dan kemampuan manuver yang luar biasa. Di kompleks, semua hal di atas akan mengubah pesawat, helikopter, dan UAV PLO menjadi target.

Munculnya sistem pertahanan udara kapal selam akan membutuhkan modernisasi komprehensif pesawat dan helikopter anti-pesawat atau pembelian sampel yang benar-benar baru yang dilengkapi dengan peperangan elektronik (EW), sistem pertahanan laser dan / atau anti-rudal.


Gambar pesawat Hercules C-130H dengan sistem laser ATL


Semua ini akan menyebabkan peningkatan biaya penerbangan ASW, yang berarti penurunan jumlah atau peningkatan beban anggaran musuh. Kehadiran peralatan dan senjata tambahan untuk pertahanan diri terhadap rudal akan menyebabkan penurunan muatan amunisi senjata anti-kapal selam, mengurangi waktu patroli, yang dalam kombinasinya akan menyebabkan penurunan umum dalam efektivitas penerbangan ASW.

Kemungkinan tiba-tiba mendapatkan rudal "di dalam perut" akan meningkatkan dampak psikologis dan stres pada awak pesawat dan helikopter ASW, yang juga tidak akan meningkatkan efisiensi pekerjaan mereka. Jika helikopter PLO beroperasi relatif dekat dengan kapal permukaan, maka pesawat PLO dapat beroperasi pada jarak yang cukup jauh dari pangkalannya. Oleh karena itu, jika pesawat PLO ditembak jatuh, kemungkinan kecil awaknya untuk selamat. Pada gilirannya, pesawat tak berawak dan helikopter PLO di masa mendatang tidak akan dapat menggantikan peralatan berawak tanpa kehilangan efisiensi.

Penerbangan PLO dapat dianggap sebagai ancaman terbesar bagi kapal selam karena mobilitasnya yang tinggi, yang memungkinkan untuk dengan cepat membangun kekuatan dan mengatur patroli di area permukaan air yang luas.

Temuan


Penciptaan sistem rudal anti-pesawat yang dirancang untuk melengkapi kapal selam yang menjanjikan dan memodernisasi yang ada, yang mampu beroperasi dari bawah air dari kedalaman penyelaman periskop, akan secara signifikan meningkatkan kelangsungan hidup kapal selam domestik dalam menghadapi keunggulan kuantitatif dan kualitatif anti-musuh. pesawat kapal selam di luar zona perlindungan kapal permukaan dan penerbangan Angkatan Laut Rusia.

Agaknya, solusi terbaik adalah pembuatan sistem rudal anti-pesawat kapal selam oleh Almaz-Antey berdasarkan sistem pertahanan udara Poliment / Redut / S-350 Vityaz.

Munculnya sistem pertahanan udara bawah laut dalam kombinasi dengan anti-torpedo, umpan dan peningkatan kemampuan manuver kapal selam akan memungkinkan untuk secara tiba-tiba beralih dari taktik siluman maksimum ke pertempuran dinamis yang agresif jika ada kemungkinan kapal selam telah terdeteksi atau dapat ditemukan. terdeteksi dalam waktu dekat.

Munculnya sistem pertahanan udara kapal selam akan secara drastis mengubah keseimbangan kekuatan ke arah kapal selam, yang akan membutuhkan musuh untuk memodernisasi dan / atau mengganti semua pesawat pertahanan antipesawat, serta meningkatkan pangsa platform tak berawak dengan jelas. efisiensi yang lebih rendah.

Peningkatan evolusi karakteristik sistem pertahanan udara kapal selam akan secara signifikan meningkatkan efektivitas kapal selam dalam memberikan serangan rudal terhadap kelompok serangan kapal induk (AUG) dengan menghancurkan pesawat peringatan dini (AWACS) yang mampu mengeluarkan penunjukan target rudal yang diluncurkan oleh keamanan AUG. kapal di rudal anti-kapal ketinggian rendah.

Kapal selam yang dilengkapi dengan sistem pertahanan udara dapat melakukan tindakan penyerangan terhadap pesawat angkut musuh, mengganggu komunikasi, secara signifikan memperumit pasokan pangkalan militer dan kontingen musuh yang ditempatkan jauh dari wilayahnya.

Pada artikel selanjutnya, kita akan berbicara tentang sistem senjata alternatif yang dapat digunakan di perbatasan dua lingkungan.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

127 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +3
    30 April 2020 18:19
    ada persaingan sarana pertahanan dan serangan ... tidak ada akhir yang terlihat ...
  2. ABM
    +2
    30 April 2020 18:25
    itu semua fantasi...
    1. Komentar telah dihapus.
      1. -3
        30 April 2020 18:49
        Ya! Mana uangnya, Zin?
        1. -9
          30 April 2020 18:50
          Di lepas pantai oligarki Anda
          1. +3
            30 April 2020 18:55
            Jadi, hanya mereka yang "bukan milik kita" bagi kita
    2. 0
      30 April 2020 18:55
      ABM (ABM) Hari ini, 18:25 BARU
      0
      itu semua fantasi...


      Fantasi sekarang, tapi di masa depan mungkin menjadi kenyataan.
    3. 0
      30 April 2020 19:12
      Kutipan dari ABM
      itu semua fantasi...

      tentang sistem pertahanan udara S-350 di kapal selam nuklir - tentu saja ya! fantastis, tetapi dalam 15 tahun mungkin semuanya akan berubah .... mungkin hanya virus corona yang akan tetap ada di planet bumi))
      1. +1
        30 April 2020 19:19
        S-350 berlebihan. Bagaimana membidik jarak seperti itu dan dengan apa? Kita membutuhkan rudal seperti Thor / Shell, yang dapat dengan sendirinya ditujukan pada hal yang sama. Selain itu, apa yang akan berubah dalam 15 tahun? pada target udara berdasarkan rudal udara-ke-udara. Kami memiliki Igla dan Verba di kapal selam. Tapi tidak berdasarkan rudal S-350.
        1. -1
          30 April 2020 19:54
          Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
          Selain itu, apa yang akan berubah dalam 15 tahun?

          bisa Anda bayangkan pada tahun 2005 senjata seperti petrel?
          1. 0
            30 April 2020 20:02
            Ada apa dengan Burevestnik? Maksud saya perubahan pada kapal selam. Meskipun mengapa, jika ada peluncur vertikal di kapal selam untuk rudal dan rudal anti-kapal, maka rudal tidak dapat diluncurkan dari mereka sama seperti di kapal permukaan? Kita perlu menyelesaikan masalah peluncuran dari bawah air, meskipun itu juga dipecahkan untuk KR / RCC dan, yang paling penting, penargetan, yang menurut saya juga tidak akan menjadi masalah besar.
            1. 0
              30 April 2020 20:29
              Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
              Ada apa dengan Burevestnik?

              Kau menulis -
              Kutipan: Sandor Clegane
              Selain itu, apa yang akan berubah dalam 15 tahun?

              Saya menjawab bahwa selama periode ini banyak yang bisa berubah
            2. +5
              30 April 2020 21:11
              Kita perlu memecahkan masalah peluncuran dari bawah air


              Ini tidak sulit dan telah lama dikerjakan pada banyak produk.

              hal utama adalah penargetan, yang menurut saya juga tidak akan menjadi masalah besar


              Justru inilah masalah utamanya. Dalam posisi terendam, pesawat tidak dapat dideteksi. Dan jika secara ajaib mereka melihat sesuatu di monitor, saat mereka mengklasifikasikan, itu dan "jejaknya masuk angin"

              Dan bagaimana pencari panas dapat menemukan target "secara acak" dengan sendirinya? Apakah itu akan berputar-putar? Dan apa "lingkup" nya? Di sini Anda membutuhkan kecepatan rendah, bermanuver dalam spiral dan waktu. ZUR tidak tahu caranya. Energi tidak sama.
              1. AVM
                0
                7 Mei 2020 09:39
                Kutipan dari: Podvodnik
                Kita perlu memecahkan masalah peluncuran dari bawah air


                Ini tidak sulit dan telah lama dikerjakan pada banyak produk.

                hal utama adalah penargetan, yang menurut saya juga tidak akan menjadi masalah besar


                Justru inilah masalah utamanya. Dalam posisi terendam, pesawat tidak dapat dideteksi. Dan jika secara ajaib mereka melihat sesuatu di monitor, saat mereka mengklasifikasikan, itu dan "jejaknya masuk angin"


                Kita berbicara tentang situasi ketika pesawat PLO mendeteksi kontak dan secara aktif memperbaikinya, mis. bergerak di area patroli kapal selam. "Jejaknya dingin" tidak akan berfungsi di sini, rentang deteksi dan penghancuran pesawat ditunjukkan dalam artikel, mis. kembali ke area deteksi kapal selam untuk memperjelas koordinatnya atau untuk menyerang, pesawat ASW dapat ditembak jatuh. Dan jika dia terbang begitu saja, lalu bagaimana? Dia tidak menyelesaikan tugas.

                Kutipan dari: Podvodnik
                Dan bagaimana pencari panas dapat menemukan target "secara acak" dengan sendirinya? Apakah itu akan berputar-putar? Dan apa "lingkup" nya? Di sini Anda membutuhkan kecepatan rendah, bermanuver dalam spiral dan waktu. ZUR tidak tahu caranya. Energi tidak sama.


                Di sini, waktu sudah dipertimbangkan dari saat target terdeteksi, lintasannya, dan saat peluncuran, rudal diorientasikan oleh sistem panduan inersia sedemikian rupa sehingga target memasuki zona pencari ARL atau IR. Jika perlu, SAM melakukan pencarian tambahan untuk belokan lambung ke arah perjalanan.

                Jika kapal selam tidak langsung menyelam setelah ditembak, maka input koordinat target yang ditentukan dapat diatur, masalah ini juga telah diselesaikan untuk beberapa rudal.
            3. +5
              1 Mei 2020 02:43
              Penulis sendiri tidak mengerti apa yang dia tawarkan. Dia menyarankan agar kapal selam mengapung / mengapung ke kedalaman periskop, memperpanjang antena radar dan ... mencari pesawat PLO?!!!
              Apakah dia bahkan mengerti bahwa tidak hanya kapal selam yang akan berbondong-bondong ke radiasi ini, tetapi juga pertempuran dasar berbasis kapal induk ...? Satelit pengintai itu juga akan mendeteksi tanda tangan seperti itu dan segera mengarahkan penerbangan untuk mencari dan menghancurkan (dalam situasi pertempuran)? Dan tidak dengan torpedo roket yang rumit, tetapi dengan "Harpoon" yang dangkal, sebagaimana seharusnya untuk target permukaan (permukaan). Selain itu, dengan panduan dalam mode pasif - pada radiasi radar pop-up lol di area pawai.
              Bahkan seorang petarung tempur, begitu menyalakan radar udara, langsung membuka kedoknya sendiri. Selain itu, itu menjadi terlihat pada jarak yang jauh lebih jauh daripada yang bisa dilihatnya sendiri.
              Hal yang sama berlaku untuk radar kapal selam pembuatnya.
              Untuk kapal selam, HANYA pencarian pasif dan penunjukan target untuk sistem pertahanan udara mereka sendiri yang dimungkinkan! Dan ini sudah berarti bahwa sistem pertahanan udara hanya bisa untuk jarak pendek.
              Hanya stasiun lokasi optik yang terintegrasi ke dalam periskop.
              Tidak ada yang lain yang diberikan.
              Semua sistem pertahanan udara lainnya HANYA untuk kapal permukaan.
              Tetapi ada solusi lain untuk masalah ini - ZGRLS dari tipe "Kontainer" mampu melihat jarak jauh (3000 km untuk rudal jelajah, dan hingga 6000 km untuk target udara besar, dan tidak ada perbedaan ketinggian target) dan oleh karena itu akan dapat memberikan peringatan kepada markas besar Angkatan Laut, kepada komandan pasukan kapal selam, tentang tindakan kapal selam penerbangan di wilayah operasi pasukan kapal selam kita. Dan biarkan markas memutuskan bagaimana bereaksi terhadap ini.
              Di BMZ, dimungkinkan untuk menaikkan pesawat tempur pangkalan dan membubarkan anti-kapal selam musuh, yang paling jauh - untuk memperingatkan kapal selam melalui satelit atau saluran komunikasi laut jarak jauh. Jika itu mengelilingi kapal selam itu sendiri, Anda dapat muncul ke kedalaman periskop dan mencoba mendapatkan sistem pertahanan udara.
              Secara umum, diinginkan untuk menutupi zona operasi kapal selam nuklir kita dengan kekuatan armada permukaan.
              Dan untuk ini, kekuatan ini perlu dimiliki.
              Dan begitu-untuk menjadi - MEMBANGUN.
              Dan memiliki penerbangan dasar yang baik pada pesawat tempur berat.
              Dan perahu akan menjadi KEBAHAGIAAN. iya nih
              1. +1
                1 Mei 2020 13:07
                Kutipan dari bayard
                Dia menyarankan agar kapal selam mengapung / mengapung ke kedalaman periskop, memperpanjang antena radar dan ... mencari pesawat PLO
                Ini tidak menakutkan, yang utama adalah bahwa ekranoplanes tidak dioperasikan dengan armada! (candaan!)
                1. 0
                  1 Mei 2020 20:02
                  Kutipan: Vladimir_2U
                  Ini tidak menakutkan, yang utama adalah bahwa ekranoplanes tidak dioperasikan dengan armada! (candaan!)

                  Anda tidak serak di sini secara kebetulan .. Di bawah kapitalisme, sistem yang paling mahal dan tidak berguna, sebaliknya, mendukung. Di mana lagi Anda bisa memotong begitu banyak?
              2. AVM
                0
                7 Mei 2020 09:48
                Kutipan dari bayard
                Penulis sendiri tidak mengerti apa yang dia tawarkan. Dia menyarankan agar kapal selam mengapung / mengapung ke kedalaman periskop, memperpanjang antena radar dan ... mencari pesawat PLO?!!!


                Perpanjang periskop, yang sedang dilakukan sekarang.

                Kutipan dari bayard
                Apakah dia bahkan mengerti bahwa tidak hanya kapal selam yang akan berbondong-bondong ke radiasi ini, tetapi juga pertempuran dasar berbasis kapal induk ...?


                Dari mana, dari semak terdekat, seperti burung pipit?

                Kutipan dari bayard
                Satelit pengintai itu juga akan mendeteksi tanda tangan seperti itu dan segera mengarahkan penerbangan untuk mencari dan menghancurkan (dalam situasi pertempuran)?


                Lalu mengapa melakukan NK sama sekali? Mereka mengatakan bahwa satelit AUG tidak selalu dapat mendeteksi, jika tidak, periskop kapal selam?

                Kutipan dari bayard
                Dan tidak dengan torpedo roket yang rumit, tetapi dengan "Harpoon" yang dangkal, sebagaimana seharusnya untuk target permukaan (permukaan). Selain itu, dengan panduan dalam mode pasif - pada radiasi radar pop-up lol di area pawai.


                Periskop? Yang bergerak keluar selama 10-30 detik?


                Kutipan dari bayard
                Bahkan seorang petarung tempur, begitu menyalakan radar udara, langsung membuka kedoknya sendiri. Selain itu, itu menjadi terlihat pada jarak yang jauh lebih jauh daripada yang bisa dilihatnya sendiri.
                Hal yang sama berlaku untuk radar kapal selam pembuatnya.


                Itu. Radar dari pejuang harus dihapus pada prinsipnya?

                Kutipan dari bayard
                Untuk kapal selam, HANYA pencarian pasif dan penunjukan target untuk sistem pertahanan udara mereka sendiri yang dimungkinkan! Dan ini sudah berarti bahwa sistem pertahanan udara hanya bisa untuk jarak pendek.
                Hanya stasiun lokasi optik yang terintegrasi ke dalam periskop.
                Tidak ada yang lain yang diberikan.
                Semua sistem pertahanan udara lainnya HANYA untuk kapal permukaan.


                Anggap saja itu adalah prioritas, seperti yang ditunjukkan dalam artikel. Tetapi jika memungkinkan untuk membuat radar konformal, mengapa tidak? Mereka memiliki mode operasi tersembunyi. Tapi, saya ulangi, artikel ini berbicara tentang metode deteksi pasif. Radar terdaftar sebagai kemungkinan dan/atau opsi untuk masa depan. Bagaimana Anda bisa membaca satu hal dan melihat yang lain?

                Kutipan dari bayard
                Tetapi ada solusi lain untuk masalah ini - ZGRLS dari tipe "Kontainer" mampu melihat jarak jauh (3000 km untuk rudal jelajah, dan hingga 6000 km untuk target udara besar, dan tidak ada perbedaan ketinggian target) dan oleh karena itu akan dapat memberikan peringatan kepada markas besar Angkatan Laut, kepada komandan pasukan kapal selam, tentang tindakan kapal selam penerbangan di wilayah operasi pasukan kapal selam kita. Dan biarkan markas memutuskan bagaimana bereaksi terhadap ini.


                Kapal selam dapat beroperasi di daerah yang lebih terpencil. Dan ada beberapa keraguan bahwa ZGRLS mampu mendeteksi semua target di semua kondisi. Musuh juga memiliki peperangan elektronik.

                Dan ZGRLS adalah target stasioner yang besar. Dia tidak akan hidup lama. Mereka akan mencungkil KR.

                Kutipan dari bayard
                Jika itu berputar di atas kapal selam itu sendiri, Anda dapat muncul ke kedalaman periskop dan mencoba untuk mendapatkan sistem pertahanan udara.


                Tentang apa sebenarnya.
                1. +1
                  7 Mei 2020 16:58
                  Andrey, saya masih seorang perwira komando dan kontrol tempur pertahanan udara di masa lalu, dan hanya dalam hal profil radar (RTV), jadi komentar saya harus ditanggapi dengan serius.
                  Kutipan dari AVM
                  Kutipan dari bayard
                  Penulis sendiri tidak mengerti apa yang dia tawarkan. Dia menyarankan agar kapal selam mengapung / mengapung ke kedalaman periskop, memperpanjang antena radar dan ... mencari pesawat PLO?!!!


                  Perpanjang periskop, yang sedang dilakukan sekarang.

                  Apakah Anda mengusulkan alih-alih batang periskop panjang yang sempit untuk mengajukan mandolin berbentuk piramida dan ukuran yang layak?
                  Melalui air?
                  asin?
                  Aku bahkan tidak bisa memikirkannya tanpa gemetar.
                  Dan mandolin ini akan memancarkan sinyal probing yang kuat (dalam radar, sinyal probing adalah pulsa yang kuat dan sangat kuat), yang akan dideteksi oleh pesawat RTR dan satelit RTR dari jarak ribuan kilometer.
                  DAN ...
                  Kutipan dari AVM
                  tidak hanya kapal selam yang akan berduyun-duyun ke radiasi ini, tetapi juga pertempuran dasar berbasis kapal induk ...?


                  Dari mana, dari semak terdekat, seperti burung pipit?

                  Jika ada kapal induk atau pangkalan angkatan laut di dekatnya, itu saja. Sama seperti burung gagak. ICAPL, sebagai aturan, nongkrong dekat (hingga beberapa ratus kilometer) dari AUG musuh - ini adalah pekerjaan tempur mereka, dan membuka kedok TERSEBUT hanya akan menjadi LIBUR untuk pesawat anti-kapal selam dan berbasis kapal induk musuh.
                  Bahkan jika radar hanya berfungsi selama puluhan detik, kapal telah menyala dengan sendirinya, area tempat tinggalnya telah dibuka dan perburuan seperti itu akan dilakukan ...
                  Nah, Anda mengerti.
                  Dan satu lagi catatan tentang radar di periskop. Jika Anda menaikkan periskop sebesar 2 - 3 meter pada gelombang, maka alih-alih target di cakrawala, dia hanya akan melihat gelombang tetangga (saya melebih-lebihkan). Ketinggian tiang antena sangat penting untuk mendeteksi target ketinggian rendah dan menengah yang terletak pada jarak lebih dari 50 km. Artinya, mandolin ini juga harus dinaikkan 8-10 meter untuk memberikan pandangan yang dapat diterima. Apakah kita berbicara tentang laut?
                  Kutipan dari AVM
                  Itu. Radar dari pejuang harus dihapus pada prinsipnya?

                  Itu. pejuang, sebagai aturan, tidak mencari target radar mereka, tetapi menggunakan penunjukan target eksternal saat menyerang (pesawat DRLO, radar berbasis darat), dan menyalakan radar mereka hanya untuk menangkap target dan meneranginya (jika rudal dengan kepala semi-aktif digunakan). Bahkan untuk mode deteksi dan serangan terselubung, OLS digunakan, yang memungkinkan untuk mendeteksi pesawat musuh dan KR pada jarak puluhan kilometer.
                  Pada saat pesawat tempur mengaktifkan radarnya dalam mode tempur, sistem peringatan radiasi dipicu pada pesawat musuh. Jadi dia (petarung), menyalakan radar untuk mencari target, akan menemukan dirinya sebelum radarnya menemukan target ini.
                  Semua orang yang terlibat mengetahui hal ini.
                  Kutipan dari AVM
                  Tetapi jika memungkinkan untuk membuat radar konformal, mengapa tidak? Mereka memiliki mode operasi tersembunyi.

                  Apa yang kamu maksud ? Integrasikan lembar antena HEADLIGHT ke dalam kabin kapal selam? Jika konformal? penambatan Inilah tepatnya bagaimana kata itu dipahami. Dan "mode siluman" apa yang Anda bicarakan? Menggunakan sinyal multi-frekuensi? Tapi ini hanya penting untuk penerbangan - sampel individu dari sinyal semacam itu memiliki daya yang jauh lebih rendah dan dapat membuatnya disalahartikan sebagai sinyal radar REMOTE. Tetapi di laut, ini tidak mungkin berhasil. Mereka mengambil arah. Terutama jika tanda radar semacam itu diketahui sebelumnya (cukup membaca dari radar yang berfungsi satu atau dua kali oleh pesawat RTR dan memasukkannya ke dalam algoritme pencarian tempur untuk masa depan.
                  Kutipan dari AVM
                  Tapi, saya ulangi, artikel ini berbicara tentang metode deteksi pasif. Radar terdaftar sebagai kemungkinan dan/atau opsi untuk masa depan. Bagaimana Anda bisa membaca satu hal dan melihat yang lain?

                  Saya membaca apa yang tertulis, dan itu tentang sistem pertahanan udara pada kapal selam nuklir jarak menengah. Ini membutuhkan radar dengan ukuran yang sangat layak dan kritis untuk kapal selam. Dan apa yang Anda maksud dengan pencarian pasif menggunakan radar? Penemuan arah pengoperasian radar side-scan pesawat PLO?
                  Untuk INI, radar tidak diperlukan, untuk ini ada peralatan RTR (kecerdasan elektronik), tetapi tidak akan memberikan koordinat target yang tepat, hanya bantalannya. Dan tidak ada yang melakukan triangulasi kapal selam di bawah periskop, untuk ini Anda memerlukan setidaknya dua kapal selam semacam itu dengan pertukaran informasi yang andal di antara mereka.
                  Dan radar yang telah (dan untuk waktu yang lama) pada perangkat kapal selam yang dapat ditarik adalah radar navigasi, mereka digunakan bukan dalam mode pertempuran, tetapi saat mendekati pangkalan untuk melihat garis pantai dan bebatuan yang mencuat dari air.
                  Jadi solusi optimal untuk kapal selam adalah OLS dalam bola kaca di bagian atas perangkat yang dapat ditarik. OLS penerbangan modern memungkinkan untuk mendeteksi target tipe pesawat pada jarak hingga 50 - 70 km. dalam cuaca cerah, serta dalam rentang inframerah dan ultraviolet. Ini cukup untuk penunjukan target untuk rudal jarak pendek (hingga 40 km). Anda dapat menggunakan roket kompleks "Redut" seperti itu atau roket kelas B-B versi bakar untuk pasir UVP. Orang Prancis tampaknya telah menempuh jalan ini.
                  Kutipan dari AVM

                  Kapal selam dapat beroperasi di daerah yang lebih terpencil. Dan ada beberapa keraguan bahwa ZGRLS mampu mendeteksi semua target di semua kondisi. Musuh juga memiliki peperangan elektronik.

                  ZGRLS memiliki jangkauan dekameter (panjang gelombang - puluhan meter), ini menghadirkan beberapa masalah untuk peperangan elektronik, terutama dalam penerbangan, dan ZGRLS terbaru mungkin telah menangani kekebalan kebisingan. Selain itu, mereka biasanya terletak di kedalaman wilayah mereka sendiri dan memiliki bidang antena yang sangat luas - palisade tiang setinggi 40 m. Hal lain adalah bahwa mereka rentan terhadap gangguan di ionosfer dan jika terjadi ledakan nuklir. perang mereka bisa buta untuk sementara waktu. Tetapi mereka memiliki jangkauan deteksi yang luar biasa dari target udara, permukaan, dan bahkan darat. Sekarang mereka hanya dikerahkan, hanya ada satu yang beroperasi, tetapi di masa depan stasiun seperti itu, yang terletak, katakanlah, di Kuba atau Venezuela, bersama dengan stasiun di Kaliningrad, dapat mencakup seluruh Atlantik Utara dengan kendali mereka. Kesadaran informasi adalah kunci pertama untuk sukses. Tapi semuanya harus bekerja sama.
                  Kutipan dari AVM

                  Dan ZGRLS adalah target stasioner yang besar. Dia tidak akan hidup lama. Mereka akan mencungkil KR.

                  Benda-benda seperti itu biasanya tertutup dengan sangat baik, dan bagaimana mereka akan dicungkil? KR? Pertama, bukan fakta bahwa mereka akan terbang - dalam hal jangkauan dari garis kemungkinan peluncuran. Dan kedua, ZGRLS sendiri akan membuka peluncuran rudal tersebut dan memberikan penunjukan target kepada ZRV dan pesawat tempur untuk dihancurkan.
                  Dengan "mata yang melihat segalanya" seperti itu, kami bergerak ke kualitas kesadaran informasi yang sama sekali berbeda.
                  Jika Anda melihat di mana pesawat PLO nongkrong, Anda dapat memperingatkan kapal selam tepat waktu melalui salah satu saluran komunikasi yang tersedia, atau mengirim pesawat tempur pangkalan untuk membubarkan mereka. Ketika Anda melihat segalanya, Anda adalah penguasa situasi.
                  "Ilmu militer cukup mudah untuk dipelajari oleh orang biasa... Tapi sulit untuk diperjuangkan."
                  Clausewitz.
                  Kutipan dari memori.
        2. D16
          0
          30 April 2020 22:18
          S-350 berlebihan.

          Hal ini diperlukan untuk mengubah kapal selam menjadi korvet menyelam. tertawa
          1. +1
            1 Mei 2020 13:15
            Kutipan: D16
            Hal ini diperlukan untuk mengubah kapal selam menjadi korvet menyelam.

            Ke kapal penjelajah! sesama
            Dan agar dia bisa lepas landas dan melakukan pertempuran udara! iya nih
            1. D16
              +1
              1 Mei 2020 13:21
              Artikel omong kosong sengit. Komsomolets di tahun 80-an menyelam satu kilometer dan di luar jangkauan apa pun. Hanya saja tidak baik untuk mendaki di air dangkal.
              1. +2
                1 Mei 2020 13:24
                Kutipan: D16
                Artikel omong kosong sengit.

                Selain itu, penulis sudah menunjukkan ketekunan - di artikel kedua tentang ini, ia memulai lagu.
                Topik kerahasiaan kapal selam nuklir bersifat spesifik dan orang yang terlibat harus membicarakannya, dan oleh karena itu orang yang kompeten.
                1. AVM
                  0
                  7 Mei 2020 10:14
                  Kutipan dari bayard
                  Kutipan: D16
                  Artikel omong kosong sengit.

                  Selain itu, penulis sudah menunjukkan ketekunan - di artikel kedua tentang ini, ia memulai lagu.
                  Topik kerahasiaan kapal selam nuklir bersifat spesifik dan orang yang terlibat harus membicarakannya, dan oleh karena itu orang yang kompeten.


                  Artikel tersebut berisi tautan ke kesimpulan para ahli:

                  Kapten cadangan peringkat 3 Maxim Klimov

                  "Siapa yang akan menang dalam duel bawah air?"
                  https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cDovL290dmFnYTIwMDQucnUvYXJtaXlhLWktdnBrL2FybWl5YS1pLXZway12emdseWFkL2t0by1wb2JlZGl0LXYtcG9kdm9kbm9qLWR1ZWxpLw%3D%3D

                  “Apakah saya memerlukan sistem pertahanan udara untuk kapal selam?”
                  https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cDovL290dmFnYTIwMDQucnUvYXJtaXlhLWktdnBrL2FybWl5YS1pLXZway12emdseWFkL251emhueS1saS16cmstcG9kcGxhdnU%3D
                  1. 0
                    7 Mei 2020 17:12
                    Saya menghormati pendapat Klimov dan dalam banyak hal setuju dengannya. Tetapi setelah mempersenjatai kapal selam nuklir dengan sistem pertahanan udara dengan radar, Anda benar-benar dapat melupakan siluman. Ya, saya menulis tentang ini di atas.
              2. AVM
                +1
                7 Mei 2020 10:11
                Kutipan: D16
                Artikel omong kosong sengit. Komsomolets di tahun 80-an menyelam satu kilometer dan di luar jangkauan apa pun. Hanya saja tidak baik untuk mendaki di air dangkal.


                1. Semakin dalam, semakin cepat kebisingan merambat, dan kapal selam terdengar lebih jauh.
                2. 1 km tidak tersedia di mana-mana, Anda harus "memanjat ke air dangkal" untuk melakukan misi tempur, untuk ini Amerika Serikat mengoptimalkan "Virginia".
                3. Pada kedalaman 1 km, lambung mengalami beban berat, kecelakaan sekecil apa pun, ledakan di dekatnya, dan kapal selam habis.
                4. Membuat torpedo sejauh 1 km lebih mudah dari kapal selam. Torpedo Mk-48 standar memiliki kedalaman kedalaman 800 m, seperti yang mereka lakukan pada torpedo berkecepatan tinggi untuk proyek berburu 705.
                5. Tidak ada anggota Komsomol dan tidak lagi dibangun. Ini sangat mahal dan tampaknya tidak efisien.
                1. D16
                  +1
                  7 Mei 2020 13:09
                  1. Agar kebisingan menyebar dengan cepat, itu harus ada. Sangat bermasalah untuk mendeteksi kapal selam nuklir modern dengan cara pasif. Air di lautan dunia memiliki suhu dan salinitas yang heterogen. Untuk menerima sinyal pantul, helikopter harus menurunkan OGAS dengan baik, sangat dalam).
                  Bahkan kapal BUGAS tidak tenggelam sedalam itu.
                  2. Ini adalah masalah pengorganisasian pekerjaan.
                  3. Apa yang bisa meledak di sana? Berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk tenggelam ke kedalaman itu? Dari mana penargetan akan berasal?
                  4. Anda bisa membuat torpedo, tapi bagaimana cara menemukan target tanpa pusat kendali?
                  5. Komsomolets itu mahal, memang benar. Kebetulan di satu tempat pada satu waktu ada terlalu banyak kecelakaan, hampir tidak disengaja dan tidak kompeten, sehingga evolusi kapal selam nuklir kita berjalan ke arah lain. Entah bagaimana mencurigakan.)
      2. +1
        1 Mei 2020 01:25
        Sangat luar biasa untuk tidak memasukkan sistem pertahanan udara ke dalam kapal selam nuklir, tetapi untuk memungkinkan peluncuran dari kedalaman (jika tidak, kapal akan terdeteksi) dan menyembunyikan radiasi untuk mendeteksi pesawat dan membidik target (jika tidak, kapal akan menjadi terdeteksi lagi, dan peluncuran sistem rudal pertahanan udara bukanlah peluncuran rudal yang menentukan misi tempur yang ditugaskan, membuka kedok tidak dapat diterima). Jadi - seperti Jerman membuat sistem pertahanan udara bawah air, roket di atas kawat. Dan Prancis (DCNS A3SM, semacam).
    4. 0
      9 Mei 2020 22:04
      Jerman telah menguji 212 mereka. Sungguh aneh bahwa penulis tidak menyebutkannya.
  3. +2
    30 April 2020 18:43
    Artikel menarik . Tetapi menurut pendapat saya yang sederhana, ketika ambang ketidakmungkinan praktis untuk memastikan siluman kapal selam tercapai, lebih mudah untuk meninggalkan kapal-kapal seperti itu secara umum sebagai usang daripada memagari di dalamnya segala sesuatu yang dijelaskan dalam artikel tanpa peluang yang dapat diterima. bertahan hidup. beralih ke drone laut dalam - sebagai opsi - otomatis, seminimal mungkin dan semurah mungkin. Dan semua tumpukan ide semu di atas - jalan buntu - penyerang dalam situasi seperti itu selalu akan berada dalam posisi inisiatif dengan segala konsekuensinya.
    1. 0
      30 April 2020 18:50
      Tampak bagi saya bahwa untuk menempatkan sistem rudal anti-pesawat di kapal selam nuklir, juga perlu menempatkan AFAR pada APR. Bagaimana AFAR bekerja dari bawah air?
      1. +6
        30 April 2020 21:17
        Bagaimana AFAR bekerja dari bawah air?


        Tidak akan ada.
        Ya, jika mereka muncul dan "mengajukan periskop" - kapal selam akan segera kehilangan senjata utamanya - siluman. Dalam kondisi pertempuran, pengoperasian radar dalam mode aktif sangat berbahaya. Dan mengapa itu dibutuhkan? Kapal selam tidak dirancang untuk mencari dan menghancurkan pesawat musuh.
    2. +2
      30 April 2020 18:53
      Omong-omong, jika Anda menempatkan SSBN di reservoir internal, masalah perlindungan terhadap ASW musuh akan dihilangkan. Telah ada diskusi tentang topik ini, yang menunjukkan kesulitan mentransfer SSBN ke perairan pedalaman, dan manfaat yang secara signifikan melebihi kesulitannya.

      Tentu saja, ini tidak menyelesaikan masalah melindungi ICAPL.
    3. -1
      30 April 2020 19:22
      Kutipan: KVU-NSVD
      hutan untuk meninggalkan kapal-kapal seperti itu secara umum, sebagai usang

      tepat! minuman
  4. +2
    30 April 2020 18:46
    Bahayanya adalah variasi dan jumlah pelampung yang dapat digunakan untuk mendeteksi kapal selam nuklir pada jarak yang layak.
    Pesawat PLO sering berpatroli berpasangan, lalu bagaimana?
    Dan jika Anda menghitung jumlah orion, hercules, dan kapal induk Viking dan membandingkannya dengan jumlah kapal selam nuklir Angkatan Laut Rusia yang BEROPERASI, maka umumnya akan menjadi menyedihkan.
    1. +1
      30 April 2020 19:15
      Ya, sudah. ​​Mereka tidak menemukan Severodvinsk (Ash). Bahkan orang Amerika sendiri mengkonfirmasi hal ini.
      Angkatan laut dan angkatan udara AS telah berusaha dengan sia-sia selama berminggu-minggu untuk menemukan kapal selam Rusia Severodvinsk di Atlantik Utara. Namun, kapal selam yang diam itu menghindari musuh.

      Seluruh armada kapal dan kapal selam, serta pesawat khusus AS, memburu kapal selam itu beberapa ratus mil dari pantai AS, lapor televisi Severodvinsk.

      https://m.severpost.ru/read/91487/
      1. 0
        30 April 2020 19:23
        Kutipan: Petarung Pemogokan Langit
        Ini dikonfirmasi bahkan oleh orang Amerika sendiri.

        Apakah Anda yakin itu bukan desa? menggertak
        1. 0
          30 April 2020 19:52
          Ya, tidak, tidak dez. Setelah itu, bahkan model Ash diminta oleh beberapa laksamana Amerika untuk membuatnya.
          bahkan Severodvinsk dan Kazan memiliki potensi besar dalam melakukan operasi serangan strategis, dan, meninggalkan tugas pertempuran bawah air dengan Virginia dan Los Angeles untuk kapal selam kelas Shchuka-B, mereka mampu mengatasi zona larangan dan akses anti-kapal selam. pembatasan dan manuver "A2 / AD" di Atlantik Utara, dan kemudian membuat upaya yang berhasil untuk menyerang "Kaliber" pada fasilitas NATO strategis yang diperlukan di Eropa Barat atau bahkan di pantai timur Amerika Serikat. Kami tidak akan menyangkal tingkat bahaya operasi semacam itu, karena kami semua sangat menyadari intensitas pekerjaan penerbangan anti-kapal selam dan fregat / ASW, yang dapat dilakukan oleh Komando Angkatan Laut Sekutu NATO di wilayah ini.

          https://topwar.ru/143677-tihaya-ugroza-pereigryvayuschaya-podvodnyy-flot-rossii-v-otsutstvii-realizacii-proekta-haski.html
    2. AVM
      0
      30 April 2020 19:58
      Kutipan dari knn54
      Bahayanya adalah variasi dan jumlah pelampung yang dapat digunakan untuk mendeteksi kapal selam nuklir pada jarak yang layak.


      Sinyal dari pelampung harus diterima, diproses, diklarifikasi, dan diatur ulang pelampung baru. Itu. buang waktu. Jika SP menyadari telah ditemukan, ia dapat menyergap para pemburu.

      Kutipan dari knn54
      Pesawat PLO sering berpatroli berpasangan, lalu bagaimana?


      Bunuh keduanya? Sistem pertahanan udara cukup mampu mengatasi hal tersebut, apalagi jika ada rudal dengan ARLGSN dan IKGSN. 1 SAM dengan ARLGSN dan 2 SAM dengan IKGSN untuk 1 pesawat PLO. Tidak akan mudah bagi mereka untuk menghindar.

      SAM lebih kecil dari KR dan RCC. Rudal jarak menengah 9M96E, 9M96E2 muat tiga buah ke dalam poros rudal anti-kapal, rudal jarak pendek 9M100E dan bahkan lebih banyak lagi 4-5 buah. Itu. mengeluarkan 6 dari 32 rudal/rudal anti-kapal amunisi Yasen, secara teori dimungkinkan untuk mengambil 12 rudal SD dan 8-10 rudal MD. Tentu saja, BC dari SAM dapat berkurang karena wadah untuk pendakian, tetapi sulit untuk secara akurat memprediksi jumlah pasti SAM di sini. Saya pikir akan ada cukup untuk cadangan 2-4 pesawat, dan mungkin lebih.

      Kutipan dari knn54
      Dan jika Anda menghitung jumlah orion, hercules, dan kapal induk Viking dan membandingkannya dengan jumlah kapal selam nuklir Angkatan Laut Rusia yang BEROPERASI, maka umumnya akan menjadi menyedihkan.


      Ya, tapi yang lebih penting adalah merawat mereka.
      1. +3
        30 April 2020 21:24
        Jika SP menyadari telah ditemukan, ia dapat menyergap para pemburu.


        Kapal selam akan mengerti bahwa itu ditemukan hanya dengan suara torpedo yang menyerangnya. Dalam hal ini, Anda dapat menembak sistem pertahanan udara ke dalam cahaya putih, seperti satu sen yang cukup dan memulai manuver mengelak, sambil melakukan serangan balik dengan torpedo di sepanjang bantalan ke kebisingan. Lagi pula, tidak mungkin untuk mengklasifikasikan torpedo musuh sebagai yang ditembakkan dari kapal selam atau pesawat terbang.
        1. 0
          1 Mei 2020 01:27
          Bagaimana dengan paparan frekuensi rendah?
          1. +2
            1 Mei 2020 18:57
            Bagaimana dengan paparan frekuensi rendah?


            Jika kapal selam mengukur jarak dalam mode gema, maka mereka akan menggunakan senjata (selama permusuhan, tentunya). Artinya, mereka menentukan jarak untuk menghasilkan data pemotretan. GAK mampu mendeteksi parsel tersebut. Jika yang Anda maksud adalah lampu latar dengan emitor frekuensi rendah, maka hampir tidak mungkin untuk menilai fakta pendeteksian.
      2. 0
        1 Mei 2020 13:23
        Kapal selam pertahanan udara lebih kuat daripada ekranoplan tumbukan! (Lelucon) Serius, rudal pertahanan udara dari bawah air tidak menjadi masalah, masalahnya adalah pendeteksian pesawat pertahanan antipesawat, dengan setidaknya beberapa siluman. Jalan keluar dan murah, menurut saya, adalah pencarian arah radio pasif dari dua atau lebih perangkat yang dapat ditarik, termasuk yang tidak menembus!
    3. AVM
      0
      7 Mei 2020 10:18
      Kutipan dari knn54
      Bahayanya adalah variasi dan jumlah pelampung yang dapat digunakan untuk mendeteksi kapal selam nuklir pada jarak yang layak.


      Deteksi kapal selam adalah nilai probabilistik. Itu ditingkatkan dengan menjatuhkan pelampung tambahan, terbang di sekitar dan memindai area air dengan sensor, mis. ini membutuhkan waktu. Tapi tidak seperti itu - saya membuat sketsa pelampung, informasi segera datang - ini adalah kapal selam, menjatuhkan torpedo dan terbang.

      Kutipan dari knn54
      Pesawat PLO sering berpatroli berpasangan, lalu bagaimana?


      Bunuh keduanya?
  5. +8
    30 April 2020 19:19
    Singkatnya - omong kosong konseptual permintaan
    1) Kapal selam nuklir yang diusulkan dengan pertahanan udara akan lebih mahal, dan harga untuk kapal selam nuklir dan sebagainya ... permintaan Secara umum, semua penambahan fungsi kapal selam nuklir ini - anti-rudal, pengurangan kebisingan, berbagai torpedo jarak jauh, dll. meragukan konsep kapal selam nuklir sebagai senjata, serta AB atom - mereka terlalu rumit dan mahal untuk pertempuran ... hi
    2) Segera setelah kapal selam nuklir mulai bertarung dengan pesawat, ia akan kehilangan hal utama - siluman, bahkan jika ia menembak jatuh pesawat ... Kecepatan pesawat (800 km) dan kapal selam nuklir (30 knot) berbeda lebih dari 15 kali, sehingga komando kapal selam dapat dengan cepat membangun kekuatan dan menghabisi kapal selam nuklir ... Semua upaya untuk menghindari serangan karena kemampuan manuver kapal selam nuklir terlihat aneh - ini telah terjadi di Ikan Emas, dan manuver itu tidak akan membantu melawan serangan dari hulu ledak nuklir ... merasa
    3) Dengan menaikkan radar, kapal selam nuklir akan langsung mendeteksi dirinya dengan beberapa tanda, bahkan menggunakannya dalam mode pasif, dan bahkan menyalakannya. permintaan Bagaimanapun, jangkauan radar ini dari ketinggian lokasi tidak akan sebanding bahkan dengan NK, dan bahkan dengan penerbangan pada umumnya ... hi
    4) Muncul keputusan yang penulis tidak suka - baik ditinggalkannya kapal selam nuklir secara umum, atau pengurangan tajam dalam ukuran dan biayanya - karena penurunan fungsionalitas, transisi ke kawanan kapal selam atau drone bawah air yang dikendalikan dari pos komando bawah air ... Pada saat yang sama, biaya kawanan drone ini akan sedemikian rupa sehingga tidak sepenuhnya jelas untuk siapa mereka dibutuhkan permintaan Tugas mengganggu navigasi dapat diselesaikan dengan menabrak pelabuhan, menangkap AUG di lautan tidak ada gunanya, dan ada rudal hipersonik di dekat pantai di dasar. hi
    1. AVM
      0
      30 April 2020 19:41
      Kutipan dari: ser56
      Singkatnya - omong kosong konseptual permintaan
      1) Kapal selam nuklir yang diusulkan dengan pertahanan udara akan lebih mahal, dan harga untuk kapal selam nuklir dan sebagainya ... permintaan Secara umum, semua penambahan fungsi kapal selam nuklir ini - anti-rudal, pengurangan kebisingan, berbagai torpedo jarak jauh, dll. meragukan konsep kapal selam nuklir sebagai senjata, serta AB atom - mereka terlalu rumit dan mahal untuk pertempuran ... hi


      Semua senjata menjadi lebih kompleks. Dan bukan fakta bahwa harganya akan sangat mahal, dibandingkan, misalnya, dengan KR dan RCC, yang ada di mana-mana.

      Kutipan dari: ser56
      2) Segera setelah kapal selam nuklir mulai bertarung dengan pesawat, ia akan kehilangan hal utama - siluman, bahkan jika ia menembak jatuh pesawat ... Kecepatan pesawat (800 km) dan kapal selam nuklir (30 knot) berbeda lebih dari 15 kali, sehingga komando kapal selam dapat dengan cepat membangun kekuatan dan menghabisi kapal selam nuklir ... Semua upaya untuk menghindari serangan karena kemampuan manuver kapal selam nuklir terlihat aneh - ini telah terjadi di Ikan Emas, dan manuver itu tidak akan membantu melawan serangan dari hulu ledak nuklir ... merasa


      Tidak ada yang memaksa kapal selam untuk membuka kedoknya sendiri, kapten harus membuat keputusan berdasarkan situasinya. Apa yang Anda lebih suka - tetap menjadi karung tinju, jika sudah ditemukan, dan dengan gagah berani tenggelam, atau mencoba melawan?

      Kutipan dari: ser56
      3) Dengan menaikkan radar, kapal selam nuklir akan langsung mendeteksi dirinya dengan beberapa tanda, bahkan menggunakannya dalam mode pasif, dan bahkan menyalakannya. permintaan Bagaimanapun, jangkauan radar ini dari ketinggian lokasi tidak akan sebanding bahkan dengan NK, dan bahkan dengan penerbangan pada umumnya ... hi


      Periskop dengan kamera dan imager termal. Apa sekarang. Dan sensor kecerdasan elektronik, mereka juga sudah terpasang. Saya hanya akan mempertimbangkan yang akustik jika diperlukan dan GAS tidak akan menggantikannya (GAS juga dapat mendengar suara penerbangan di atas air, tetapi saya tidak dapat mengatakan seberapa efektifnya). Radar dapat ditambahkan di masa mendatang ketika solusi konformal muncul.

      Dan ya, gelombang radio merambat dalam garis lurus. Apa yang dilihat pesawat PLO, kapal selam juga akan melihatnya.
      1. +1
        30 April 2020 20:16
        Kutipan dari AVM
        Dan bukan fakta bahwa mereka akan sangat mahal, dibandingkan, misalnya, dengan KR dan RCC, yang ada di mana-mana.

        fakta... permintaan selain itu, energi, volume, dan orang-orang dibutuhkan untuk mempertahankan pertahanan udara - awak terus bertambah dengan segala konsekuensinya permintaan
        Kutipan dari AVM
        kapten harus memutuskan

        kapten kapal selam? menggertak
        Kutipan dari AVM
        Apa yang Anda inginkan
        Anda memiliki, seperti yang sudah saya catat, masalah dengan logika permintaan
      2. +2
        30 April 2020 20:18
        Kutipan dari AVM
        Dan ya, gelombang radio merambat dalam garis lurus. Apa yang dilihat pesawat PLO, kapal selam juga akan melihatnya.

        terima kasih, saya tidak melihat ada gunanya membahas lebih lanjut dengan Anda - Anda buta huruf dalam hal ini hi
      3. +3
        30 April 2020 21:44
        (GAS juga bisa mendengar suara pesawat di atas air, tapi saya tidak bisa mengatakan seberapa efektif


        Ya, akustik akan mendengar deru pesawat jika terbang rendah, tetapi pusat kendali tidak akan bisa memberi. Hanya pada helikopter melayang yang tidak bergerak. Ini lebih mudah, target akan "menggantung" pada satu titik dan membuat suara yang khas. Tetapi untuk ini, akustik harus memiliki pengalaman yang sesuai. Selama bertahun-tahun saya melayani, kami tidak pernah mengalami hal seperti ini.

        Periskop dengan kamera dan imager termal


        Jika pada saat yang sama "diikat" ke tiang sistem pertahanan udara, maka "dilihat - ditembakkan" sebagai "tembakan harapan terakhir"

        Dan sensor kecerdasan elektronik


        Ada satu di tiang terpisah. Bantalan akan dapat memberikan radar yang berfungsi, tetapi bukan jarak. Ini hanya indikatif.

        Radar dapat ditambahkan dalam perspektif


        Radar navigasi tersedia. Helikopter melayang akan melihat. Bahkan sekarang dia akan dapat mengeluarkan data ke BIOS. Belum ada yang bisa ditembak. Pada dasarnya, itu bisa dilakukan. Tidak bisa bekerja di pesawat. Terlalu tinggi.
        1. Komentar telah dihapus.
          1. -1
            3 Mei 2020 05:51
            Saya menemukan ini ketika saya menulis tentang itu.
            Tentang kekuatan dosis. radar. Tampaknya kapal itu menerima radar impuls, daya rendah, secara logis jauh, dan dia sudah berada di atas ruang kemudi dengan lampu sorot (dari memoar komandan di BS pada tahun 70-an)

              > Alexander Sergeevich. Begitulah pertanyaannya. locators, yang, seolah-olah, radiasi dosis. >Penumpang kapal selam kami memperkirakan jarak ke "Orion" dengan kekuatan sinyal. Mungkin itu sebabnya pengintaian RTR kapal Dudko tidak mendeteksi pengoperasian radar pesawat? Ini adalah data Orion-A. Secara umum tentu saja berbeda. Tergantung pada skala di mana Anda bekerja. Pada "Berkut" dalam mode "Ringkasan", itu konstan.Jika Anda bekerja dengan RSL, maka daya "dipotong". Tapi ini masih dengan komputer kuno itu. Tepat di bawah. http://ipic.su/img/img7/fs/RLS.1561206069.jpg Radar Orion sendiri berbeda. Artinya, ada dua di antaranya - di sektor depan dan belakang. Mereka mengalami masalah dalam menyinkronkan pekerjaan mereka. Tapi sekali lagi, ini di awal 70-an. Sekarang, secara alami, kekuasaan tertutup. Nah, mendeteksi radar Orion yang berfungsi untuk kapal selam tidaklah sulit.

  6. +6
    30 April 2020 19:22
    Penulis sangat jauh tertinggal dengan keadaan yang sebenarnya. Pekerjaan melengkapi kapal dengan sistem pertahanan udara telah dipindahkan ke pesawat praktis.

    Rudal peluncuran bawah air multifungsi DAS, yang dikembangkan oleh konsorsium Jerman-Norwegia ARGE DAS (dibentuk oleh Howaldtswerke-Deutsche Werft, Diehl BG Defense dan Kongsberg Defense and Aerospace. Sampel pertama muncul pada tahun 2006. Pada tahun 2013, ROKETSAN Turki bergabung dengan konsorsium tersebut.
    Dirancang untuk mempersenjatai kapal selam kecil. Ini dibedakan oleh kemampuan untuk menghancurkan tidak hanya kapal (mode laut-ke-laut), tetapi juga objek di darat (mode laut-ke-darat) dan target udara, khususnya helikopter (mode laut-ke-udara). Jarak terbangnya sekitar 20 km. Dalam hal ini, rudal diluncurkan dari peluncur busur kapal selam, sebagian waktu bergerak di bawah air, yang mencegah kapal selam dibuka kedoknya, dan setelah mencapai permukaan ia terbang di udara. Roket
    dilengkapi dengan pencari inframerah. Panjang roket - 2,5 m, kaliber - 240 mm, diameter - 180 mm, berat peluncuran - 120 kg.
    1. +4
      30 April 2020 19:34

      Sistem A3SM Prancis, pertama kali dipresentasikan di Paris Air Show pada 2013.
      Ini memiliki versi yang diluncurkan dari tabung torpedo dan versi tiang.
      Yang pertama adalah kapsul (VSM) yang berisi rudal Mika jarak menengah (20 km). Peluncuran dimungkinkan di seluruh rentang kedalaman menyelam.
      Varian tiang berisi wadah bertekanan yang dipasang pada tiang pengangkat dan berisi tiga rudal jarak pendek MBDA Mistral 2 yang dapat diluncurkan dari kedalaman periskop.
    2. AVM
      0
      30 April 2020 19:35
      Kutipan dari Undecim
      Penulis sangat jauh tertinggal dengan keadaan yang sebenarnya. Pekerjaan melengkapi kapal dengan sistem pertahanan udara telah dipindahkan ke pesawat praktis.

      Rudal peluncuran bawah air multifungsi DAS, yang dikembangkan oleh konsorsium Jerman-Norwegia ARGE DAS (dibentuk oleh Howaldtswerke-Deutsche Werft, Diehl BG Defense dan Kongsberg Defense and Aerospace. Sampel pertama muncul pada tahun 2006. Pada tahun 2013, ROKETSAN Turki bergabung dengan konsorsium tersebut.
      Dirancang untuk mempersenjatai kapal selam kecil. Ini dibedakan oleh kemampuan untuk menghancurkan tidak hanya kapal (mode laut-ke-laut), tetapi juga objek di darat (mode laut-ke-darat) dan target udara, khususnya helikopter (mode laut-ke-udara). Jarak terbangnya sekitar 20 km. Dalam hal ini, rudal diluncurkan dari peluncur busur kapal selam, sebagian waktu bergerak di bawah air, yang mencegah kapal selam dibuka kedoknya, dan setelah mencapai permukaan ia terbang di udara. Roket
      dilengkapi dengan pencari inframerah. Panjang roket - 2,5 m, kaliber - 240 mm, diameter - 180 mm, berat peluncuran - 120 kg.


      Penulis menulis, termasuk tentang kompleks DAS, pada pertengahan 2018 dalam artikel Kapal selam multifungsi bertenaga nuklir: perubahan paradigma - https://topwar.ru/143629-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-kak-smena -paradigmy.html

      Kompleks ini secara konseptual lebih mungkin ATGM dengan kemampuan menembak target udara, setengah ukuran adalah awal dari perjalanan. Perkembangan yang sedang berlangsung dimaksudkan untuk tujuan yang paling sederhana. Tujuan yang sulit terlalu sulit bagi mereka.

      Sistem pertahanan udara kita termasuk yang terbaik di dunia, jadi masuk akal untuk menjadi yang pertama di bidang sistem pertahanan udara bawah laut.
      1. 0
        30 April 2020 19:47
        Mengapa mereka tidak melakukannya?
        1. AVM
          0
          30 April 2020 19:50
          Kutipan dari Undecim
          Mengapa mereka tidak melakukannya?


          Mengapa kita belum memiliki pesawat generasi ke-5? Dan berapa banyak kapal selam nuklir baru yang kita miliki? Dan bagaimana dengan pesawat AWACS modern?

          Ada inersia berpikir, tradisi mapan, pembatasan dokumenter. Bahkan fakta bahwa kekhawatiran tidak bekerja dengan arah lain sudah menjadi hambatan besar. Keterbatasan dana dan kepentingan lobi.

          Tapi kami tidak memiliki DARP. Di sisi lain, ada kerahasiaan. Siapa yang tahu apa yang akan ada di "Like"?
          1. +1
            30 April 2020 19:52
            Dan yang paling penting - tidak ada jaminan simpanan sejak masa Uni Soviet. Tidak ada yang harus diselesaikan, Anda harus mulai dari awal, dan ini adalah masalah.
            1. AVM
              0
              30 April 2020 19:53
              Kutipan dari Undecim
              Dan yang paling penting - tidak ada jaminan simpanan sejak masa Uni Soviet. Tidak ada yang harus diselesaikan, Anda harus mulai dari awal, dan ini adalah masalah.


              Saya yakin bahwa meskipun tidak ada jaminan simpanan (omong-omong, mungkin ada, setidaknya ada paten untuk pemotretan dari bawah air), kita dapat mengimplementasikan kompleks seperti itu. Akan ada kemauan politik.
              1. +3
                30 April 2020 19:58
                Tentang kerahasiaan. Saya juga merindukan AIM-9X Amerika. Dia baru-baru ini menghilang dari media, tetapi tidak ada informasi tentang penghentian program. Mengingat UAV di kapal selam nuklir Amerika sudah menjadi kenyataan, kemungkinan AIM-9X sudah "selesai".
                1. 0
                  1 Mei 2020 04:27
                  Dan dalam kaitan Anda dengan pengalaman asing dalam menciptakan sistem pertahanan udara di kapal selam, apakah Anda memiliki informasi tentang bagaimana kapal selam mencari, memilih, dan memelihara target udara? Untuk sistem pertahanan udara tanpa radar adalah omong kosong.
                  1. AVM
                    0
                    7 Mei 2020 10:22
                    Kutipan: Alexander1971
                    Dan dalam kaitan Anda dengan pengalaman asing dalam menciptakan sistem pertahanan udara di kapal selam, apakah Anda memiliki informasi tentang bagaimana kapal selam mencari, memilih, dan memelihara target udara? Untuk sistem pertahanan udara tanpa radar adalah omong kosong.


                    Satu hal jika sistem pertahanan udara memastikan keamanan suatu objek, ketika bahkan 1 amunisi musuh yang telah tiba dapat merusak secara signifikan, misalnya, pabrik, pembangkit listrik tenaga nuklir, atau fasilitas penyimpanan minyak - tanpa radar sama sekali.

                    Hal lain adalah ketika sistem pertahanan udara digunakan sebagai sarana penyerangan. Bahkan MANPADS telah menunjukkan diri mereka sebagai senjata yang berbahaya. Dalam kasus kami, sistem pertahanan udara adalah sarana serangan, tidak perlu mempertahankan objek dalam jangka panjang.
                    1. 0
                      7 Mei 2020 11:08
                      Artinya, tidak ada informasi seperti itu.
                      Dan tidak heran. Karena tidak mungkin memasang radar di kapal selam. Dan tidak akan ada kapal selam baik sebagai sarana penyerangan pesawat maupun sebagai sarana pertahanan terhadap pesawat udara. Dan harga kapal selam nuklir yang baik seringkali lebih tinggi daripada harga pabrik atau fasilitas penyimpanan minyak mana pun, dan juga dapat dibandingkan dengan harga pembangkit listrik tenaga nuklir.
                      1. AVM
                        0
                        7 Mei 2020 12:18
                        Kutipan: Alexander1971
                        Artinya, tidak ada informasi seperti itu.
                        Dan tidak heran. Karena tidak mungkin memasang radar di kapal selam. Dan tidak akan ada kapal selam baik sebagai sarana penyerangan pesawat maupun sebagai sarana pertahanan terhadap pesawat udara. Dan harga kapal selam nuklir yang baik seringkali lebih tinggi daripada harga pabrik atau fasilitas penyimpanan minyak mana pun, dan juga dapat dibandingkan dengan harga pembangkit listrik tenaga nuklir.


                        Di sini pertanyaannya bukanlah biaya objek, tetapi stasioneritasnya dan kebutuhan untuk menyediakan pertahanan sepanjang waktu.

                        Dalam kasus kapal selam, jika ditemukan dan diserang, dan komandan kapal selam memahami hal ini, dan juga memahami bahwa akan sulit baginya untuk bersembunyi karena beberapa keadaan, maka dia memutuskan untuk menghancurkan pesawat ASW. Mengapung ke kedalaman periskop, mengangkat periskop, dengan cepat mengamati langit dengan kamera dan pencitra termal dan menerima informasi dari sensor akustik dan sensor RTR, mengeluarkan penunjukan target rudal, meluncurkan 1-2-3-4 rudal.
                        Kemudian:
                        - atau periskop dilepas, kapal selam dibenamkan, rudal hanya dipandu oleh IKGSN atau ARLGSN;
                        - atau kapal selam terus melacak target hingga terkena dan mengeluarkan penyesuaian sistem pertahanan rudal melalui saluran radio yang aman.
                      2. 0
                        7 Juni 2020 02:42
                        Kutipan dari AVM
                        Apa yang Anda pilih - untuk tetap menjadi karung tinju, jika sudah ditemukan, dan tenggelam secara heroik, atau mencoba melawan?

                        Kutipan dari AVM
                        Mengapung hingga kedalaman periskop...

                        Jika kapal selam sudah diburu, dia tidak akan punya waktu untuk meninjau setelah muncul ke permukaan. Dia akan dilacak pada saat pendakian, atau bahkan dalam proses - ini bukan masalah cepat. Sebenarnya, itu saja.
                        Bahkan jika platform untuk mendeteksi dan meluncurkan rudal dipindahkan ke luar kapal selam, pendeteksiannya akan membuka kedok kapal selam itu sendiri, karena akan dengan jelas menunjukkan keberadaannya di dekatnya. Dan tidak peduli apa itu: AUV, BEC, UAV atau pelampung: UAV / SAM akan langsung ditemukan.
                        Kita tidak hidup di zaman Uni Soviet: semua negara terkemuka menerapkan konsep yang berpusat pada jaringan. Penghancuran satu pesawat tidak akan memberikan apa-apa: semua pesawat ASW yang tersedia akan berbondong-bondong ke sinyal pencari arah sebelum kehancurannya.
            2. D16
              0
              30 April 2020 22:53
              Dan yang paling penting - tidak ada jaminan simpanan sejak zaman Uni Soviet

              Di Uni Soviet, ada backlog hilang yang luar biasa tapi benar-benar biasa-biasa saja. Itu disebut kapal selam nuklir "Komsomolets". Dengan operasi yang tepat, kapal selam nuklir ini tidak akan pernah memiliki masalah baik dengan penerbangan atau dengan senjata anti-kapal selam modern dari kapal permukaan.
  7. +2
    30 April 2020 19:31
    Untuk mendeteksi pesawat, perlu naik ke kedalaman periskop, yang akan mengarah pada deteksi yang tak terhindarkan. Dan mengapa memagari taman demi itu.
    1. AVM
      -1
      30 April 2020 19:52
      Kutipan: Mikhail m
      Untuk mendeteksi pesawat, perlu naik ke kedalaman periskop, yang akan mengarah pada deteksi yang tak terhindarkan. Dan mengapa memagari taman demi itu.


      Mungkin kemudian lepaskan periskop sama sekali, karena itu merupakan ancaman bagi kapal selam? Omong-omong, visibilitas periskop juga berkurang. Kapal selam mungkin sudah terdeteksi dan diserang, melawan serangan pertama dengan anti-torpedo dan target palsu, dan mencegah serangan kedua dan selanjutnya dikirim.
      1. ANB
        0
        30 April 2020 22:37
        Kedalaman perendaman harus ditingkatkan.
        Pada suatu waktu tidak ada yang istimewa untuk mendapatkan ikan mas. Apakah itu SBC.
    2. 0
      30 April 2020 19:56
      Tidak perlu meluncurkan rudal ke pesawat dari kapal selam, dan bahkan di kapal selam itu sendiri mereka mungkin tidak tahu tentang keberadaannya di udara, jauh lebih mudah jika rudal diluncurkan dari wadah khusus yang terletak di bagian bawahnya. rak, dan pesawat musuh mendeteksi sistem pertahanan udara dari darat, dari luar angkasa, dari kapal permukaan atau pesawat terbang, setelah itu mereka harus mengirimkan koordinat ke kapal estafet yang terletak di area di mana kontainer tersebut berada, dan itu akan mengirim perintah untuk naik ke yang terdekat dari mereka, ketika muncul dan roket dimulai darinya, ia harus menerima koordinat pesawat yang diperbarui langsung dari alat deteksi, logistik tersebut.
      1. 0
        1 Mei 2020 05:43
        Dalam skema ini, kapal selam terlihat berlebihan.
    3. 0
      30 April 2020 19:58
      Kutipan: Mikhail m
      Untuk mendeteksi pesawat, perlu naik ke kedalaman periskop, yang akan mengarah pada deteksi yang tak terhindarkan. Dan mengapa memagari taman demi itu.


      Bukan fakta.
      Ada penunjukan target eksternal.
      Ada kendaraan otonom yang dikendalikan dari kapal selam
      Ada tanda tidak langsung - menjatuhkan pelampung, dll.
      1. 0
        30 April 2020 20:15
        Penunjukan target eksternal dari mana dan bagaimana?
        Manajemen kendaraan otonom sebagai fitur tambahan untuk membuka kedok?
        Menjatuhkan pelampung mengatakan sesuatu tentang ketinggian dan kecepatan pesawat, manuvernya untuk membidik sasaran?
        Deteksi dan penghancuran kapal selam dengan bantuan penerbangan adalah tugas yang jauh lebih sederhana daripada sebaliknya.
        1. 0
          30 April 2020 20:20
          Kutipan: Mikhail m
          Deteksi dan penghancuran kapal selam dengan bantuan penerbangan adalah tugas yang jauh lebih sederhana daripada sebaliknya.

          dan yang paling penting - tidak berarti! hi jadi tidak jauh dari bawah air AB... menggertak
        2. -1
          30 April 2020 20:58
          Kutipan: Mikhail m
          Penunjukan target eksternal dari mana dan bagaimana?

          Satelit, penerbangan.

          Kutipan: Mikhail m
          Manajemen kendaraan otonom sebagai fitur tambahan untuk membuka kedok?

          Membuka kedok tanda untuk kendaraan otonom? Biarkan mereka menangkap...

          Kutipan: Mikhail m
          Menjatuhkan pelampung mengatakan sesuatu tentang ketinggian dan kecepatan pesawat, manuvernya untuk membidik sasaran?

          Katanya ada pesawat

          Kutipan: Mikhail m
          Deteksi dan penghancuran kapal selam dengan bantuan penerbangan adalah tugas yang jauh lebih sederhana daripada sebaliknya.

          Dalam kondisi rumah kaca, dengan tidak adanya oposisi, ya.
          Tapi justru itulah yang sedang diubah.
      2. +3
        30 April 2020 21:03
        Bukan fakta.
        Ada penunjukan target eksternal.
        Ada kendaraan otonom yang dikendalikan dari kapal selam
        Ada tanda tidak langsung - menjatuhkan pelampung, dll.


        1- Kapal hanya dapat menerima pusat kendali eksternal selama sesi komunikasi di kedalaman periskop. Secara alami menaikkan antena komunikasi, periskop, antena SORS (deteksi sinyal radar)
        Dan untuk pesawat PLO, tidak ada gunanya, karena akan langsung menjadi usang.
        DAN! Dalam database, hanya sesi komunikasi yang ditetapkan yang diketahui, di mana PL muncul. Ahli strategi tidak memerlukan sesi komunikasi sama sekali. Mereka menerima sinyal kendali pertempuran di bawah air dan untuk ini tidak diperlukan "periskop". Jika kapal selam muncul untuk menyerang pesawat yang ditemukan secara ajaib, tidak seorang pun di "pangkalan" akan mengetahui hal ini.

        2-Kendaraan otonom, dan bahkan dikendalikan dari kapal selam? Ini untuk Ray Bradbury, saudara Strugatsky, dll. Tidak ada dalam layanan! Dan untuk apa mereka mungkin dibutuhkan?

        3-Satu-satunya tanda dari pengaturan pelampung adalah penggunaan sumber suara ledakan untuk memperjelas lokasi target sebelum menyerang. Ada beberapa di abad terakhir. Pelampung pasif tidak dapat dideteksi dengan cara apa pun, secara umum (menurut M. Zadornov)

        Satu-satunya kemungkinan menggunakan rudal dengan kapal selam, menurut saya, adalah menyerang helikopter yang melayang dari instalasi tiang ketika terdeteksi secara visual melalui periskop. Seperti tembakan terakhir. Saya melihatnya, mengutuk, menangkapnya di garis bidik dan menekan tombol. Di pesawat juga dimungkinkan, saat berpatroli, mereka tidak dikenakan di bawah 800 km / jam.
        1. 0
          30 April 2020 21:27
          Kutipan dari: Podvodnik
          Kapal dapat menerima pusat kendali eksternal hanya selama sesi komunikasi di kedalaman periskop.

          Bukan fakta.
          Misalnya, satelit optik dimungkinkan pada kedalaman 500-700 meter

          Kutipan dari: Podvodnik
          Kendaraan otonom, dan bahkan dikendalikan dari kapal selam?

          Ya.

          Kutipan dari: Podvodnik
          Ini untuk Ray Bradbury, Strugatsky bersaudara, dll.

          Dan kepada orang Amerika.
          Mereka sekarang secara aktif terlibat dalam topik ini.

          Kutipan dari: Podvodnik
          Pelampung pasif tidak dapat dideteksi dengan cara apa pun, secara umum (menurut M. Zadornov)

          Bisakah Anda memberi tahu kami tentang teknologi silent buoy splashdown? Sangat menarik untuk dibaca. Di sini pasti"Ini untuk Ray Bradbury, saudara Strugatsky, dll." (Dengan)

          Kutipan dari: Podvodnik
          Satu-satunya kemungkinan menggunakan rudal dengan kapal selam, menurut saya, adalah menyerang helikopter yang melayang dari instalasi tiang ketika terdeteksi secara visual melalui periskop. Seperti tembakan terakhir. Saya melihatnya, mengutuk, menangkapnya di garis bidik dan menekan tombol. Di pesawat juga dimungkinkan, saat berpatroli, mereka tidak dikenakan di bawah 800 km / jam.

          Orang Jerman belajar cara meluncurkan roket dari wadah bawah air pada tahun 1944. Apakah insinyur kita benar-benar bodoh?
          1. +4
            30 April 2020 22:15
            Misalnya, satelit optik dimungkinkan pada kedalaman 500-700 meter


            Secara teknis ya. Untuk pers. Hampir tidak pernah. Basis data tidak mengetahui lokasi sebenarnya dari kapal selam mereka. Di mana Anda akan mengarahkan laser? Untuk seluruh area (atau jalur) yang diberikan di mana kapal selam itu berada? Mustahil.

            Pada kendaraan otonom: Bagaimana Anda mengendalikannya dari kapal selam jika itu otonom? Oleh ZPS? (komunikasi bawah air suara). Non-informatif, tingkat transmisi "tidak ada" dan membuka kedok. Dengan kabel? Optik mungkin? Kecepatan kapal selam terbatas, manuvernya terbatas - itu akan menyebabkan istirahat. Dan bagaimana membawanya, secara otonom, kembali ke papan dengan kabel optik ini? Hanya untuk pengintaian / sabotase.

            Bisakah Anda memberi tahu kami tentang teknologi silent buoy splashdown?


            Saya pergi ke "laut". Saya mendengar target nyata, "Polinomial" aktif mendengar, mendengar ikan cod, dan paus pembunuh, dan "Quaker". Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa Anda dapat mendengar koin jatuh dan bahkan "mengklasifikasikan" mereka? Jadi itu hanya ada di film "Raise the Periscope". Pelampung parasut turun dan menciptakan ledakan tunggal. Tidak ada cara untuk mendengarnya dengan telinga, apalagi mengklasifikasikannya.

            Jerman belajar cara meluncurkan roket dari wadah bawah air pada tahun 1944


            Nah, kita bisa meluncurkan. Ini bukan masalah. Masalahnya adalah mengembangkan data untuk menembakkan rudal dari posisi terendam.
            Jika "sains" membuat roket seukuran "Verba" dengan AI dan kemungkinan panduan pencarian-klasifikasi-tangkap-pencarian independen, maka tentu saja saya mendukungnya. Dan jika jangkauannya di bawah 100 km, pada umumnya lagu. Tapi saya perhatikan bahwa ini untuk keluarga Strugatsky, Bradbury dan rekan-rekan mereka.
            1. -1
              30 April 2020 22:43
              Kutipan dari: Podvodnik
              Secara teknis ya. Untuk pers. Hampir tidak pernah. Basis data tidak mengetahui lokasi sebenarnya dari kapal selam mereka. Di mana Anda akan mengarahkan laser? Untuk seluruh area (atau jalur) yang diberikan di mana kapal selam itu berada? Mustahil.

              tertawa
              Tapi kapal selam tahu lokasi satelit. Dan hubungi dulu.
              Dan "tidak mungkin" selesai. Di bulan Februari tahun ini. Benar, bukan dengan kapal selam, tetapi dengan drone MQ-9. Pertukaran data 1,8 gigabit per detik dengan geostasioner.


              Kutipan dari: Podvodnik
              Apakah Anda benar-benar berpikir Anda dapat mendengar koin jatuh?

              Saya pikir percikan pelampung jauh lebih keras daripada koin yang jatuh.

              Kutipan dari: Podvodnik
              Pada kendaraan otonom: Bagaimana Anda mengendalikannya dari kapal selam jika itu otonom?

              Drone modern tidak lagi dikendalikan seperti model yang dikendalikan radio. Anda mencoba untuk menemukan benjolan tiba-tiba. Tidak ada masalah di sini.
              1. +1
                1 Mei 2020 19:32
                Tapi kapal selam itu tahu lokasi satelitnya.


                Ya, kapal selam mengetahui parameter orbit dan lokasi satelit. Tetapi jika dia mencoba mengirimkan sinar laser ke arahnya di bawah air, laut di sekitarnya juga akan "bersinar" karena media yang tidak homogen dan adanya inklusi asing. Ini adalah tanda yang mengungkapkan. Dan fokus akan rusak. Permukaannya tidak ideal, dan saat berpindah dari satu medium ke medium lain (udara / air), pancaran dibiaskan dan berubah arah. Coba turunkan penggaris ke dalam baskom berisi air di rumah, misalnya. Benar, dia akan "membungkuk". Bagaimana jika dia memukul koin di bagian bawah? Tidak nyata. Dan jika Anda melepaskan "gelombang", penggaris akan menggeliat, seolah-olah.

                Saya pikir percikan pelampung jauh lebih keras daripada koin yang jatuh.


                Ya, lebih keras, tetapi penghalang pelampung tidak dilemparkan ke atas kapal selam, melainkan ditempatkan di jalur yang dimaksudkan. Beberapa kilometer jauhnya, atau hanya pada kemungkinan rute penyebaran. Dan ahli akustik di kapal selam tidak selalu mendengarkan "seluruh laut". Dia mengamati situasi di layar dan mendengarkan apa yang menarik minatnya. Mendengarkan target yang sedang "dibimbing". Jangan menangkap satu percikan pun. Itu harus direkam dan kemudian didengarkan untuk klasifikasi. Di "usia" saya, mereka tidak melakukan ini.

                Drone modern tidak lagi dikendalikan seperti model yang dikendalikan radio.


                Saya tahu, saya memiliki beberapa model yang dikendalikan radio di rumah: pesawat, kapal, mobil. TETAPI:
                Anda sebelumnya mencatat bahwa dengan bantuan drone otonom, kapal selam dapat mendeteksi pesawat ASW, atau helikopter. Akibatnya, ambil tindakan untuk menghancurkan pesawat yang menimbulkan ancaman. Ini tidak mungkin karena kurangnya komunikasi kapal selam-drone real-time. Melalui saluran audio karena kecepatan rendah dan kurangnya informasi. Dengan kabel karena pembatasan manuver bundel drone kapal selam. Kabel "bukan besi" dan cenderung putus. Penggunaan drone hanya dimungkinkan untuk pengintaian/sabotase (MTR).
            2. Komentar telah dihapus.
            3. Komentar telah dihapus.
            4. +1
              1 Mei 2020 05:36
              Podvodnik (Igor), saya sepenuhnya mendukung argumen Anda. Saya berlangganan masing-masing.
  8. +1
    30 April 2020 20:09
    Pada artikel selanjutnya, kita akan berbicara tentang sistem senjata alternatif yang dapat digunakan di perbatasan dua lingkungan.
    Saya membaca artikel dengan penuh minat, terima kasih banyak atas materi menarik dengan foto yang relevan! Kami berharap untuk melanjutkan! baik hi
    1. -1
      30 April 2020 20:34
      Kutipan: Mikhail m
      Deteksi dan penghancuran kapal selam dengan bantuan penerbangan adalah tugas yang jauh lebih sederhana daripada sebaliknya.

      Di sisi lain, kapal selam dapat membawa rudal yang lebih besar dan lebih kompleks dengan jangkauan yang luas dan jumlah yang lebih besar dari satu pesawat.Jika pesawat AWACS mengirimkan koordinat musuh ke kapal selam, maka radius jangkauannya bisa mencapai 300-400 km. Tentu saja, rudal harus disesuaikan dalam penerbangan, tetapi tidak dengan kapal selam, tetapi dengan AWACS, dan kapal itu sendiri hanya akan berperan sebagai pembawa rudal.
      1. +2
        30 April 2020 22:25
        Jika pesawat AWACS mengirimkan koordinat musuh ke kapal selam


        Tidak mungkin. Tidak ada AWACS yang mengetahui lokasi kapal selam tersebut. Bahkan markas besar armada hanya mengenalnya secara kasar. Tidak ada yang memiliki koneksi permanen dengan kapal selam. Kapal dapat muncul sebentar untuk sesi komunikasi untuk menerima informasi yang ditujukan untuknya dan selanjutnya bertindak sesuai dengan itu. Senjata utamanya adalah siluman.
      2. 0
        7 Juni 2020 03:04
        Sambutan hangat. Lalu, mengapa kapal selam membutuhkan rudal sama sekali, jika pesawat AWACS apriori sendiri membutuhkan penutup udara, yang mampu membubarkan pesawat asing.
        Dan kemudian: apakah AWACS akan terbang di dekat setiap SSBN? Ide bagus - lawan hanya akan berterima kasih karena telah membantu kami menemukan kapal selam kami!
  9. +1
    30 April 2020 20:25
    Dari paruh kedua Perang Dunia Kedua, Jerman, didorong di bawah air oleh pesawat Sekutu dengan radar, torpedo anti-kapal selam, muatan kedalaman, dll., mulai mempersenjatai kapal selam mereka dengan radar, perangkat emisi radio, dan serangan udara cepat. sistem pertahanan. Sayangnya, tidak ada yang membantu. Saya tidak yakin bahwa upaya untuk membuat kapal selam universal, membawa, selain senjata rudal dan torpedo, juga baterai S-350 bersyarat dengan pasokan rudal yang cukup, dengan radar pemandu, dll., akan membenarkan diri mereka sendiri. Kapal selam telah mencoba membuat kapal induk dan artileri berkaliber besar, dan ... dan tidak ada gunanya menyeberangi gajah dengan hiu. Saya bertanya-tanya berapa volume kapal selam yang harus ditempati oleh sistem pertahanan udara dengan karakteristik yang memadai dan pasokan rudal? Berapa banyak orang yang harus ditambah kru? Bagaimana karakteristik kinerja akan berubah ... dan seterusnya. Masalah yang sangat kontroversial.
    1. +1
      30 April 2020 20:49
      Kutipan dari Leonid
      Saya bertanya-tanya berapa volume kapal selam yang harus ditempati oleh sistem pertahanan udara dengan karakteristik yang memadai dan pasokan rudal?

      Pada awalnya, Anda perlu memikirkan berapa persentase volume kapal selam kami adalah pemberat (air), jika 40% seperti di Varshavyanka, maka tidak ada lagi ruang untuk rudal, perlu untuk meningkatkan perpindahan, dan seterusnya negara bagian dalam satu ranjau 7 rudal cocok ...
      dan radar pemandu pertahanan udara dengan pasokan tidak diperlukan, penunjukan target eksternal diperlukan.
      1. +3
        30 April 2020 22:38
        Pada awalnya, Anda perlu memikirkan berapa persen volume pemberat kapal selam kita


        Ini dihitung, misalnya, dari kondisi permukaan kapal selam dengan satu kompartemen banjir dan CGB (tangki pemberat utama) yang berdekatan.
        Kapal selam kami, memang, memiliki daya apung yang jauh lebih besar daripada kapal selam Amerika. Itulah sebabnya "kami", setelah muncul di permukaan es, menjatuhkan potongan-potongan es dari dek roket, dan "mereka" memotong perahu dengan gergaji mesin. Mereka duduk rendah. Tekanan lemah pada es.

        maka tidak ada lagi ruang untuk rudal, perlu untuk meningkatkan perpindahan


        Untuk menembakkan rudal melalui TA, ruang tambahan tidak diperlukan. Penting untuk memodernisasi peralatan yang sesuai - ini layak secara teknis dan tidak terlalu sulit. Nah, "buang" amunisi yang ada dari rak dan ganti dengan wadah dengan rudal. Yang bahkan lebih mudah.
        Dalam hal ini, masalah utamanya bukanlah pengembangan / penempatan rudal di kapal selam, tetapi taktik penggunaan karena ketidakmampuan untuk mengembangkan data penembakan. Elemen awal gerakan target hilang. Tidak ada tempat untuk membawa mereka.
        1. +1
          1 Mei 2020 00:25
          Anda mengkonfirmasi kesia-siaan praktis kapal selam sebagai pembawa segalanya sekaligus: "Yah, "buang" amunisi yang ada dari rak dan ganti wadah dengan rudal. Yang lebih mudah." membuang senjata yang awalnya dirancang untuk kapal selam itu dan dengan tepat menambahkan: "... ketidakmampuan untuk menyusun data penembakan. Tidak ada elemen awal dari pergerakan target. Tidak ada tempat untuk mendapatkannya." Dan menempatkan rudal jarak pendek di belakang ruang kemudi sungguh konyol ... penerbangan telah lama memiliki rudal anti-kapal jarak jauh, dan cukup mudah untuk mendeteksi kapal selam terapung.
    2. AVM
      0
      7 Mei 2020 10:25
      Kutipan dari Leonid
      Dari paruh kedua Perang Dunia Kedua, Jerman, didorong di bawah air oleh pesawat Sekutu dengan radar, torpedo anti-kapal selam, muatan kedalaman, dll., mulai mempersenjatai kapal selam mereka dengan radar, perangkat emisi radio, dan serangan udara cepat. sistem pertahanan. Sayangnya, tidak ada yang membantu. Saya tidak yakin bahwa upaya untuk membuat kapal selam universal, membawa, selain senjata rudal dan torpedo, juga baterai S-350 bersyarat dengan pasokan rudal yang cukup, dengan radar pemandu, dll., akan membenarkan diri mereka sendiri. Kapal selam telah mencoba membuat kapal induk dan artileri berkaliber besar, dan ... dan tidak ada gunanya menyeberangi gajah dengan hiu. Saya bertanya-tanya berapa volume kapal selam yang harus ditempati oleh sistem pertahanan udara dengan karakteristik yang memadai dan pasokan rudal? Berapa banyak orang yang harus ditambah kru? Bagaimana karakteristik kinerja akan berubah ... dan seterusnya. Masalah yang sangat kontroversial.


      Kapal selam pada masa itu lebih seperti kapal permukaan dengan kemampuan menyelam, itulah sebabnya mereka diserang dengan segala yang mereka bisa. Kami akan kembali ke topik ini nanti. Sekarang semuanya jauh lebih rumit. F-35 atau F-18 tidak banyak berguna melawan kapal selam.

      Dari C-350, hanya sebagian peralatan dan rudal yang dipinjam sebagai dasar pengembangan sistem pertahanan udara kapal selam. Tidak perlu membayangkan ini karena tiga sistem pertahanan udara dimasukkan ke dalam kapal selam.
  10. 0
    30 April 2020 20:44
    Pesawat PLO harus benar-benar diisi dengan sensor deteksi, peralatan perang elektronik, dan senjata serang dan pertahanan, yang tentunya akan mengurangi pasokan bahan bakar di pesawat, dan karenanya mengurangi jangkauan.
    1. -1
      30 April 2020 22:17
      Dan dia sangat kenyang
  11. +1
    30 April 2020 20:54
    Mempertimbangkan pemikiran di atas (dalam kompleks pemikiran yang benar), tampaknya kedalaman pencelupan dan kemungkinan penerapan dari kedalaman yang luar biasa adalah jalur pengembangan yang paling mungkin ... ada peluang untuk menemukan ... Menangkal kecil.
    1. D16
      +1
      30 April 2020 23:03
      tampaknya kedalaman pencelupan dan kemungkinan penerapan dari kedalaman besar adalah jalur pengembangan yang paling mungkin ... ada peluang untuk menemukan ... Menangkal kecil.

      Kata-kata emas Yuri Venediktovich. tertawa Ingat kapal selam nuklir Komsomolets. Semuanya diciptakan sebelum kita memikirkannya.
      1. AVM
        0
        7 Mei 2020 10:29
        Kutipan: D16
        tampaknya kedalaman pencelupan dan kemungkinan penerapan dari kedalaman besar adalah jalur pengembangan yang paling mungkin ... ada peluang untuk menemukan ... Menangkal kecil.

        Kata-kata emas Yuri Venediktovich. tertawa Ingat kapal selam nuklir Komsomolets. Semuanya diciptakan sebelum kita memikirkannya.


        Nah, semua orang sangat menyukai Komsomolets ini, yang nasibnya sangat menyedihkan. Jika semuanya begitu sederhana, maka semua orang akan membangun kapal selam titanium laut dalam. SSBN pasti akan dibangun. Silo rudal yang kebal, hebat bukan?

        Torpedo Mk48 memiliki kedalaman kerja 800 meter. Apakah Anda pikir mereka tidak akan melakukan 1000-1200 meter? Dan apa yang harus dilakukan kapal selam pada 1000 meter? Bagaimana cara mencari target, meluncurkan rudal?

        Baca mengapa kapal selam laut dalam dan berkecepatan tinggi ditinggalkan.
        1. 0
          7 Juni 2020 03:41
          Kutipan dari AVM
          Torpedo Mk48 memiliki kedalaman kerja 800 meter. Apakah Anda pikir mereka tidak akan melakukan 1000-1200 meter?

          Dan apa: meluncurkan torpedo pada ketinggian 800-1200m bukanlah masalah. Masalahnya adalah masuk. Torpedo harus diberi pusat kendali, dan air adalah media yang heterogen. Dalam salah satu artikel terbaru di VO, mereka telah membahas seberapa tidak terduga sinyal GAS dapat menyebar, dan jangkauan deteksi torpedo.
  12. +2
    30 April 2020 20:59
    Sepertinya saya ... Membuat pertahanan udara untuk kapal selam .... Uh, lebih baik segera mengembangkan tangki supersonik semua lingkungan .... Atau medan gaya ... Secara umum, ini bukan realistis saat ini
    1. +2
      30 April 2020 22:43
      Atau medan gaya... Secara umum, ini tidak realistis saat ini

      Ett pasti! (Dengan)
      Gravitsap belum ditemukan. Kei hilang.
  13. DDT
    -1
    30 April 2020 22:03
    Kami memiliki satu masalah yang sangat serius. 90-an itu sekarang kembali ke belakang. Ya, mereka membuat kapal selam yang tak tertandingi dalam hal karakteristik. Tanpa tipu muslihat, bahkan "mitra dialog" mengakuinya. Tetapi sebagai hasilnya, jika ada, kapal selam ajaib ini, yang tidak memiliki analogi di dunia, akan tetap berhadapan langsung dengan kemungkinan AUG, dengan segala konsekuensinya. Dan secara umum, situasi dengan kapal perang Jerman atau Jepang akan terulang kembali, dia sendirian, dia dihancurkan oleh sejumlah orang. Mengapa saya menulis ini, karena bahkan jika Anda meletakkan S-350 di kapal selam, itu harus muncul ke permukaan untuk menggunakannya daripada yang akan muncul dengan sendirinya. Kenapa harus muncul? Jadi tidak ada AWACS di dekatnya atau satelit tidak terbang di orbit, yang akan menunjukkan target dan memberikan informasi yang membantu sehingga kapal selam, tanpa muncul ke permukaan, menembakkan rudal dan mengenai helikopter atau pesawat anti-kapal selam. Tetap saja, itu harus berada di kompleks, tetapi kami belum memilikinya sejak runtuhnya serikat pekerja. Dan entah bagaimana saya tidak melihat bahwa pemahaman tentang fakta ini, setidaknya entah bagaimana, peduli pada publik kita yang tercerahkan ...
  14. +1
    30 April 2020 22:16
    Anehnya penulis tidak membicarakan proyek pertahanan udara bawah laut yang ada
    https://bmpd.livejournal.com/366487.html
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/poly_sm/poly_sm.shtml
    https://topwar.ru/11548-vooruzhenie-podlodok-popolnitsya-zenitnymi-raketami.html

    Dan lain-lain
    Tetapi dengan semua orang ada banyak pertanyaan
    Senjata utama kapal selam adalah siluman.
    Saat menggunakan SRC, Anda bisa melupakannya
    Pada kedalaman periskop, siluman turun tajam, kapal hanya terlihat secara visual dari udara, musuh akan mendeteksi radar kerja kapal dari cakrawala dengan semua konsekuensi menyedihkan bagi kapal
    Tetapi meskipun Anda tidak memancar, radar pencarian modern dapat secara statistik menyorot tanda periskop dengan latar belakang gelombang, seperti lampu Aegis 3.
    Dan modifikasi rudal anti-kapal yang mampu menembak kapal pada kedalaman periskop dari jauh adalah masalah waktu, secara teknis ini adalah tugas yang sederhana.
    Anda tidak dapat mengambil polimen radar pada periskop mana pun, dimensinya tidak sama.
    Jika poli digunakan, kapal lebih mudah tidak tenggelam sama sekali, lebih dapat diandalkan.
    Dan dapatkan kapal permukaan tersenyum
    1. AVM
      0
      7 Mei 2020 10:36
      Kutipan dari Avior
      Anehnya penulis tidak membicarakan proyek pertahanan udara bawah laut yang ada
      https://bmpd.livejournal.com/366487.html
      http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/poly_sm/poly_sm.shtml
      https://topwar.ru/11548-vooruzhenie-podlodok-popolnitsya-zenitnymi-raketami.html

      Dan lain-lain


      Menulis di artikel sebelumnya, ada tautan ke sana. Serta pada artikel Maxim Klimov, di mana sistem pertahanan udara bawah laut juga dipertimbangkan. Saya tidak melihat alasan untuk menulis ulang hal yang sama.

      Kutipan dari Avior
      Tetapi dengan semua orang ada banyak pertanyaan
      Senjata utama kapal selam adalah siluman.
      Saat menggunakan SRC, Anda bisa melupakannya


      Kami berbicara tentang situasi di mana kapal selam telah terdeteksi.

      Kutipan dari Avior
      Pada kedalaman periskop, siluman turun tajam, kapal hanya terlihat secara visual dari udara, musuh akan mendeteksi radar kerja kapal dari cakrawala dengan semua konsekuensi menyedihkan bagi kapal


      Namun, kapal selam harus pergi ke kedalaman periskop.

      Kutipan dari Avior
      Tetapi meskipun Anda tidak memancar, radar pencarian modern dapat secara statistik menyorot tanda periskop dengan latar belakang gelombang, seperti lampu Aegis 3.


      Periskop dimodernisasi, dibuat menggunakan teknologi visibilitas rendah, dan dibesarkan untuk waktu yang sangat singkat. Kelebihan ARLGSN dan IKGSN adalah cukup memberikan penunjukan target, kemudian periskopnya bisa dilepas.

      Kutipan dari Avior
      Dan modifikasi rudal anti-kapal yang mampu menembak kapal pada kedalaman periskop dari jauh adalah masalah waktu, secara teknis ini adalah tugas yang sederhana.


      Sangat kompleks - itu akan menjadi torpedo roket dengan penurunan jarak, kecepatan, dan kemungkinan mencapai target secara bersamaan.

      Kutipan dari Avior
      Anda tidak dapat mengambil polimen radar pada periskop mana pun, dimensinya tidak sama.
      Jika poli digunakan, kapal lebih mudah tidak tenggelam sama sekali, lebih dapat diandalkan.
      Dan dapatkan kapal permukaan tersenyum


      Kami akan kembali ke ini di artikel berikutnya. Dalam konteks pertahanan diri, radar kapal selam tidak diperlukan.
      1. 0
        7 Juni 2020 03:16
        Kutipan dari Avior
        Dan modifikasi rudal anti-kapal yang mampu menembak kapal pada kedalaman periskop dari jauh adalah masalah waktu, secara teknis ini adalah tugas yang sederhana.

        Sangat kompleks - itu akan menjadi torpedo roket dengan penurunan jarak, kecepatan, dan kemungkinan mencapai target secara bersamaan.

        Sekali lagi, bagpipe tentang torpedo rudal ... Jika sudah diketahui bahwa kapal selam berada di kedalaman periskop, tidak diperlukan torpedo rudal. Ranjau darat yang kuat cukup di permukaan air di sebelah lambung kapal.
  15. +1
    30 April 2020 22:22
    Terus terang, semakin sulit untuk mempercayai semacam kerahasiaan kapal selam nuklir modern. Di Laut Utara, kedalamannya 50-100 meter, dan mungkinkah membayangkan sejenis Borea atau Hiu di sana, sepanjang 170 meter dan dengan perpindahan 15 hingga 50 ribu (!) Ton, diduga diam-diam melaju dengan kecepatan penuh ? Ya, akan ada pemecah di permukaan seperti dari kapal torpedo ..

    Jelas bahwa mereka tidak melaju dengan kecepatan penuh pada kedalaman seperti itu. Di sisi lain, tidak ada kedalaman lain di utara bagi kita! Untuk menyelam ke laut, Anda tidak perlu pergi ratusan .. ribuan kilometer di bawah pengawasan satelit dan pesawat PLO. Prospek untuk semua kapal besar terlihat menyedihkan, bukan hanya milik kita. Kasus ketika "ukuran penting"!
    1. +1
      30 April 2020 23:03
      Tidak perlu berpikir bahwa pertahanan udara untuk kapal selam adalah utopia, seperti jika muncul untuk meluncurkan C-350, maka akan segera ditemukan dan ditenggelamkan, semuanya sedikit berbeda.
      1 Di beberapa bagian teater operasi, koordinat target permukaan dan target udara yang terdeteksi oleh AWACS dan radar berbasis darat di atas cakrawala secara konstan disiarkan
      2 kapal selam dapat menjulurkan antena selama 10 detik dan mengetahui informasi yang diperlukan,
      3 mengevaluasi informasi dan memutuskan apakah akan menunggu atau muncul,
      4 misalkan mereka muncul tanpa pembersihan dan setelah 10 detik mengklarifikasi parameter target, meluncurkan rudal pelacak ke kotak yang diinginkan (lima atau enam buah) pada target yang berbeda pada jarak yang berbeda dari 200 hingga 400 km dan tenggelam setelah 10 detik lagi, semuanya membutuhkan waktu kurang dari setengah menit.
      Dan sekarang pertanyaannya
      1 musuh, akan punya waktu untuk mendeteksi kapal dalam 20-30 detik? ... bukan fakta
      2 dalam kasus deteksi, dia harus menggunakan senjata laser? ..untuk mengganggu serangan
      3 dan yang paling menarik, apa yang harus dilakukan awak pesawat anti kapal selam saat S-350 terbang ke dalamnya?
      1. +1
        1 Mei 2020 19:38
        dan yang paling menarik adalah apa yang harus dilakukan awak pesawat anti kapal selam ketika S-350 terbang ke dalamnya


        Berdoa.
      2. 0
        1 Mei 2020 19:59
        Kutipan dari agond
        Tidak perlu berpikir bahwa pertahanan udara untuk kapal selam adalah utopia, seperti jika muncul untuk meluncurkan C-350, maka akan segera terdeteksi,

        Peluncuran roket jelas merupakan khan siluman. Perahu dengan jelas menunjukkan wilayahnya dan kemudian perburuan dimulai .. Di bawah ini mereka menawarkan sesuatu seperti peluncuran yang tertunda, tetapi ini juga omong kosong. lawan terutama penerbangan, dan di atas area selama beberapa jam atau menit. Entah targetnya hilang atau melihat opsi 1, kapal selam mendeteksi areanya dan menunggu
        berburu lengkap.

        Satu-satunya pilihan adalah pembersihan awal yang terpisah dari area tersebut dari pesawat PLO musuh dengan pesawat pantai atau dari kapal permukaan. Sayangnya .. Kuznetsov sedang sekarat, tidak ada yang lain. permintaan
  16. +1
    30 April 2020 22:41
    Kesimpulan dari artikel (bergerak kaki) (artikelnya menarik / sekarang tidak ada waktu untuk menyelidiki)
    Penting untuk memasang kompleks anti-pesawat di kapal selam!
    Saya tidak tahu mengapa, tetapi itu perlu. Untuk membodohi.
    Menariknya, tidak ada awak kapal selam yang pernah mengeluh kepada saya tentang pertahanan udara kapal. Tidak satu, dan tidak pernah...
    Bagaimana dengan mesin diesel, bagaimana dengan yang lain ...
    Di sisi lain, mereka mengeluh. Tapi tidak untuk ini.
    1. +2
      30 April 2020 23:19
      Apa yang penulis sarankan adalah omong kosong yang sengit. Dapatkan kapal penjelajah permukaan
  17. +1
    1 Mei 2020 00:25
    Bukan ahli dalam persegi. Tapi artikelnya sangat menarik.
  18. -1
    1 Mei 2020 03:20
    setelah paragraf pertama saya berhenti membaca, saya bahkan tidak menyarankan sisanya :) karena itu perlu memperlakukan seseorang di sana, penulis alih-alih jammers untuk pelampung menyarankan bahwa kapal selam dengan penerbangan anti-kapal selam itu buruk .... a trioda dan dioda
  19. +2
    1 Mei 2020 03:42
    Oh-oh-oh-oh! Jadi S-500 kembali ke kapal selam! Dan ya! Saya ingat ... Saya masih ingat artikel-artikel di mana Penulis terkenal menindak semua musuh kapal selam, tidak termasuk ICBM! Dan saya lupa pujian Penulis, dan saya tidak ingat apa yang Penulis tulis di artikel, tetapi "S-500 di kapal selam" selamanya!
  20. +3
    1 Mei 2020 05:54
    Ketika kapal selam menggunakan senjata (apa pun itu - torpedo, misil), ia kehilangan siluman - keuntungan utamanya. Kemungkinan cara untuk mencegah hal ini - awal yang tertunda.

    Intinya: pertama, kapal selam diam-diam melepaskan senjatanya, yang tetap berada di bawah air dalam keadaan melayang. Kemudian kapal selam diam-diam pergi ke jarak yang aman. Dan kemudian senjata itu "hidup kembali" dan menyerang target. Musuh, yang melihat dari mana serangan itu berasal, mulai mencari kapal selam yang sudah tidak ada lagi. Pasukan PLO-nya sedang menyisir tempat kosong, sambil menderita kerugian dari "kejutan" lain yang ditinggalkan sebelumnya oleh kapal selam yang berangkat.

    Ini hanyalah teknik taktis untuk menghindari PLO yang dibutuhkan kapal selam dalam waktu dekat. Sebenarnya, ini adalah penyebaran "pengaturan ranjau" yang aneh (termasuk yang anti-pesawat) pada ASW musuh, penggunaan teknik perang ranjau. Hasil: musuh akan menjadi takut mengejar PL Untuk faktor utama perusak senjata ranjau bukanlah ranjau itu sendiri, tetapi yang disebut. "ketakutan saya" (pembatasan oleh musuh atas manuvernya sendiri, penolakan untuk bergerak di area tertentu, penolakan tindakan individu, pengembalian inisiatif - dan semua ini karena ketakutan akan kehilangan ranjau).

    Bagaimana melakukannya secara teknis?
    Kapsul sekali pakai otonom dengan satu (atau beberapa) rudal, satu set sensor, sumber daya, mungkin dengan beberapa "umpan" lainnya (simulator fitur individu kapal selam seperti periskop palsu, pemancar radio, dll.) dan, dari Tentu saja, dengan self-liquidator. Untuk harga, tidak mungkin jauh lebih mahal daripada pelampung PLO atau simulator kapal selam aktif (tidak termasuk harga rudal).

    Penerbangan PLO memiliki fitur membuka kedok unik yang tidak membuatnya bingung dengan penerbangannya sendiri atau dengan pesawat sipil. Yang utama adalah bahwa penerbangan PLO dipaksa untuk terus-menerus "bekerja" pada frekuensi tertentu untuk mencari target dan mengirimkan data. Sensor kapsul kami mendeteksi radiasi ini dan meluncurkan roket (roket), kemudian homing bekerja.

    Hal yang sama berlaku untuk torpedo dan rudal jelajah.
    Faktanya, kapal selam generasi berikutnya dalam taktik mereka akan lebih seperti minzag bawah air. Efektivitasnya telah dibuktikan oleh pengalaman Perang Dunia II.
    1. +2
      1 Mei 2020 07:45
      [quote = Pushkowed] Cara yang mungkin untuk mencegah ini adalah start yang tertunda
      Itu benar, saya sepenuhnya setuju dengan semua poin dari posting Anda.
      Saya akan menambahkan dua sen saya
      - mencari pesawat terbang di langit untuk alasan apa pun lebih mudah daripada mendengar kapal selam di bawah air
      -membuat rudal melawan pesawat lebih mudah daripada torpedo melawan kapal selam
      1. +1
        1 Mei 2020 14:28
        Sistem pertahanan udara di kapal selam tidak diperlukan. Kami membutuhkan berbagai drone. Ini dapat memecahkan masalah penunjukan target dan pemogokan.
        Satu-satunya dan tugas yang sulit dalam hal ini adalah hubungan antara drone dan kapal selam. Pada tahap ini, masalah ini dapat diselesaikan dengan rantai drone repeater.
        Itu. Kapal selam harus berubah menjadi semacam kapal induk bawah air. Pada saat yang sama, itu bisa menghemat senjata serang. Di sini, untuk memastikan siluman, muncul ide tentang wadah yang dapat dilepas dengan kaliber yang sama. Itu. perahu meninggalkan mereka pada posisi tertentu dan setelah beberapa waktu wadah muncul dan melepaskan tembakan ke koordinat yang diberikan. Maka itu bisa dihancurkan.

        Dan secara umum, dalam jangka pendek, baik untuk serangan maupun pertahanan, masuk akal untuk memiliki banyak (puluhan ribu) drone sensor cahaya yang, digabungkan menjadi satu jaringan, akan menyediakan data untuk pasukan penyerang. Pada saat yang sama, mereka dapat dipersenjatai dengan satu atau dua rudal ringan.

        ZY Tapi sebenarnya semuanya sudah dipikirkan oleh kami. Cukup membaca beberapa kisah fantastis dan prinsip pengembangan senjata akan jelas. Dalam hal ini, saya suka saga Honor Harricton. Perkembangan sarana serangan dan pertahanan sangat baik terlihat disana.
    2. +2
      1 Mei 2020 19:50
      memamerkan "produksi tambang" asli (termasuk antipesawat)


      Omong-omong, ide yang sangat menarik.

      faktor perusak utama senjata ranjau bukanlah ranjau itu sendiri


      Itulah tepatnya. Mereka mampu "menempa", "mencegah", "mencegah", dll. Dan senjata semacam itu tidak menjadi usang untuk waktu yang lama. Bahkan sekarang, model "bertanduk" tahun 1905 yang biasa mampu, misalnya, mengganggu pendaratan serangan amfibi. Meskipun dia bertanduk, tapi jika kamu menyentuhnya, kamu akan terbang tinggi. Sketsa menantang dan semuanya!

      Kapsul sekali pakai otonom dengan ... dengan beberapa "umpan" lainnya


      Dan tabung torpedo gemuk kami menyediakan banyak ruang untuk kreativitas.
      Apakah mereka memiliki tipe Captor? Dan jika Anda melakukan ini dengan ekspektasi rudal dan membuat sketsa rudal anti-pesawat (atau yang dapat mengangkut sendiri) di rute penyebaran penerbangan. Inilah sesuatu yang nakal!
  21. 0
    1 Mei 2020 19:32
    Anda dapat membuat sistem pertahanan udara untuk kapal selam, terlebih lagi ini bukan masalah, yang mengarah pada peningkatan biaya proyek dan deteksi kapal selam, tetapi jauh lebih mudah dan lebih murah serta lebih tepat. untuk membuat imitasi atau gangguan.
  22. exo
    0
    2 Mei 2020 15:28
    Kami setidaknya akan memecahkan masalah torpedo konvensional. Dan kemudian, itu akan terlihat.
    Dengan keunggulan total NATO, di kapal permukaan dan dalam penerbangan PLO, kehadiran sistem pertahanan udara di kapal selam tidak akan menyelesaikan apa pun. Ternyata, seperti Jerman, selama Perang Dunia II, dengan penguatan artileri anti-pesawat, kapal-kapal terpisah, hasilnya hampir nol.
    Satu-satunya jalan keluar: aktivitas kapal, di daerah yang dicakup oleh kapal dan pesawat mereka. Yaitu, di lepas pantai mereka dan di Kutub Utara.
    1. -1
      2 Mei 2020 20:08
      Di bawah es???
      Kembali ke awal 90-an, ada fakta, terutama saat mengangkut kapal ke Armada Pasifik, secara tidak langsung ternyata BPA melihat SSBN di bawah es.
    2. AVM
      0
      7 Mei 2020 08:28
      kutipan dari exo
      Kami setidaknya akan memecahkan masalah torpedo konvensional. Dan kemudian, itu akan terlihat.
      Dengan keunggulan total NATO, di kapal permukaan dan dalam penerbangan PLO, kehadiran sistem pertahanan udara di kapal selam tidak akan menyelesaikan apa pun. Ternyata, seperti Jerman, selama Perang Dunia II, dengan penguatan artileri anti-pesawat, kapal-kapal terpisah, hasilnya hampir nol.
      Satu-satunya jalan keluar: aktivitas kapal, di daerah yang dicakup oleh kapal dan pesawat mereka. Yaitu, di lepas pantai mereka dan di Kutub Utara.


      Membandingkan dengan PD II tidak sepenuhnya benar.

      Sekarang efektivitas pertahanan udara jauh lebih tinggi daripada artileri antipesawat. Kemudian kapal selam dengan bodohnya bisa "mengemudi" dengan sekuat tenaga, memanfaatkan kebutuhan untuk sering mengisi ulang baterai dan muncul ke permukaan, tetapi sekarang, untuk kapal selam nuklir, ini tidak sesederhana itu. Pesawat apa pun dapat menyerang kapal selam yang muncul ke permukaan, dan sekarang hanya penerbangan PLO, yang tidak begitu banyak.

      Kisaran torpedo PLO Mark 54 hanya 2,4 km (ada kit perencanaan untuk 90 km, tetapi untuk penggunaannya, pesawat PLO harus terbang tinggi, dan pada ketinggian tinggi tidak dapat mencari kapal selam). Sebagai perbandingan, pesawat PLO dapat dihantam oleh rudal pada jarak 20-40 km, dan jika pesawat PLO memutuskan untuk "menembak" dari ketinggian, bahkan lebih.

      Jika kapal selam ditemukan jauh (300-500 km) dari NK musuh dan kapal selam, maka pada saat mereka sampai di sana, kapal selam akan memiliki waktu untuk menembak jatuh pesawat PLO, kemudian terbang untuk menggantikannya, dan kemudian juga menyergap NK. Bagaimana jika mereka bertindak sebagai sebuah kelompok? Pesawat PLO ditembak jatuh, dua lainnya lepas landas dari pangkalan X, dan pergi dengan kecepatan penuh ke titik kontak, dan pada rute kemajuan ada lebih banyak kapal selam dengan sistem pertahanan udara, menembak jatuh pesawat PLO yang tidak siap berperang? Atau ada SSGN lain dengan 100 rudal anti kapal selain ICAPL dengan sistem pertahanan udara, dan KUG yang bersentuhan akan dengan sendirinya memasuki area yang terkena tanpa memaksa kapal selam untuk mendekat?

      Dengan sendirinya, kehadiran sistem pertahanan udara merupakan peluang untuk menerapkan skenario taktis baru, sebuah ace in the hole. Ini mungkin tidak digunakan, tetapi kemungkinan penggunaannya akan memaksa musuh untuk bereaksi, membuang-buang sumber daya.
  23. 0
    3 Mei 2020 22:15
    IMHO, ide penulis adalah bunuh diri untuk kapal selam nuklir, mereka memiliki tugas lain, bukan untuk melawan penerbangan pasti.
    Begitu kapal menyala di radar, itu akan menjadi awal dari akhir baginya.
    1. 0
      5 Mei 2020 13:09
      Kutipan dari: Podvodnik
      faktor perusak utama senjata ranjau bukanlah ranjau itu sendiri

      Ini dapat dikatakan tentang senjata efektif apa pun, yaitu, fakta kehadiran dan kesiapannya untuk digunakan adalah faktor itu
      Mengenai masalah rudal untuk kapal selam, jika rudal dibuat universal, yang pada prinsipnya sudah mulai dilakukan, maka banyak pertanyaan dihilangkan di mana menyimpannya di kapal selam, yaitu, satu rudal harus cocok untuk menyerang pesawat. , kapal dan benda di darat
      Untuk konstruksi drone bawah air berukuran kecil dalam jumlah besar, ada kesulitan dengan sumber tenaganya, tetapi lebih mudah untuk membuat rangkaian kecil catu daya bawah air menggunakan radioisotop dan mesin Stirling, dan dengan perpindahan kurang dari 10 liter. . Berikut adalah beberapa tugas yang bisa dia selesaikan.
    2. AVM
      0
      7 Mei 2020 08:09
      Kutipan dari FRoman1984
      IMHO, ide penulis adalah bunuh diri untuk kapal selam nuklir, mereka memiliki tugas lain, bukan untuk melawan penerbangan pasti.


      Masalahnya adalah bahwa penerbangan melawan kapal selam. Dan sekarang kapal selam adalah target penerbangan yang tidak berdaya.

      Kutipan dari FRoman1984
      Begitu kapal menyala di radar, itu akan menjadi awal dari akhir baginya.


      Secara umum, artikel berbicara tentang metode deteksi pasif, radar untuk masa depan. Tapi katakan padaku, bagaimana masuknya radar berbeda dari ketika kapal itu sudah ditemukan? Jika pesawat PLO telah melakukan kontak dan secara aktif menembakkan torpedo padanya?
  24. +1
    24 Mei 2020 16:22
    Banyak gambar. Istirahat membaca.
  25. 0
    5 Juni 2020 08:19
    Terima kasih tertawa. Jadi saya melihat bahwa kapal selam itu mengapung ke kedalaman periskop, mengeluarkan radar besar dan mulai menunjukkan dirinya. Saya bertanya-tanya berapa lama, dalam situasi nyata, kapal ini akan hidup?
    Lebih mudah menurunkan perahu ke kedalaman Komsomolets dan Anda tidak hanya tidak dapat menemukannya, tetapi Anda juga tidak dapat menggunakan senjata. Benar, ada masalah dengan komunikasi, tetapi masalah ini lebih kecil daripada membuat target besar dari kapal selam.
    1. 0
      9 Juni 2020 09:54
      Penunjukan target eksternal untuk kapal selam adalah hal yang berguna, tetapi opsional, jika Anda dapat menjatuhkan "ranjau anti-pesawat" dari kapal, wadah pop-up dengan rudal yang mampu mengambang di permukaan dalam beberapa hari dan minggu, dan mampu meluncurkan misil secara independen ke pesawat yang terbang dekat, dan bahkan jauh, jika dari penunjukan target eksternal.
      1. 0
        9 Juni 2020 13:03
        Wow Anda memiliki fantasi. Apakah Anda bertugas di pertahanan udara? Apakah Anda tahu apa itu radar, sistem pemrosesan sinyal, serta misil itu sendiri? Bisakah Anda bayangkan berapa biaya dan ukurannya? Yah, saya diam tentang pitching wadah dan efeknya pada panduan. Ngomong-ngomong, bisakah Anda memberi tahu saya bagaimana tumpukan besi seperti itu harus tetap bertahan, di atas rakit tiup seukuran kapal induk?
        1. 0
          9 Juni 2020 21:23
          Semuanya bisa jauh lebih membosankan karena pada 2 m antena ini dapat menerima sinyal dari radar berbasis darat untuk naik dan meluncurkan roket ke kotak tertentu, di mana roket itu sendiri harus menemukan target. Versi yang lebih maju adalah roket torpedo, yaitu torpedo yang sangat lambat perlahan-lahan didorong menjauh dari kapal, ia mengapung dan bergerak lama di dekat permukaan air melawan arus, sambil tetap di tempatnya, sebuah antena menonjol keluar, menunggu sinyal dari radar berbasis darat atau pesawat AWACS. Bisakah musuh mendeteksi objek yang bergerak lambat dengan panjang 3 m, diameter 50 m pada kedalaman 100 meter dengan antena penerima? baik, mungkin, tapi seberapa cepat?, tapi bagaimana cara melacaknya? dan bagaimana cara memukul, ada lebih banyak pertanyaan daripada jawaban.
          1. 0
            10 Juni 2020 09:03
            Dapatkah Anda membayangkan bagaimana mengirimkan informasi tentang target dari radar berbasis darat ke antena cambuk? Apakah perahu Anda akan berlayar di dekat pantai? Jangkauan deteksi target oleh radar berbasis darat, maksimum di wilayah 600 km. Mengapa kita membutuhkan kapal selam jika senjata modern dapat menghancurkan target hingga 400 km? dapatkah Anda membayangkan apa itu rudal pertahanan udara dan ukuran apa yang seharusnya menjadi sistem yang memberikan rentetan lambat, melacak sinyal dari radar berbasis darat dan mulai dari air? Tapi aku mengagumi imajinasimu.
            Pertahanan udara di kapal selam adalah omong kosong, yang ditinggalkan pada tahun 60-an, mahal, tidak efisien, dan tidak perlu. Kekuatan kapal adalah siluman.
            1. 0
              10 Juni 2020 19:48
              Kutipan: Viktor Sergeev
              Bisakah Anda bayangkan bagaimana rasanya mengirimkan informasi tentang target dari radar berbasis darat ke antena cambuk?

              Tidak ada kendala khusus di sini, roket ranjau jangkar ANTI-Pesawat "mengetahui" koordinatnya, nomor identifikasinya, nomor kotak tempat roket harus mencari pesawat ditransmisikan ke nomor ini dari radar berbasis darat, percayalah ini adalah informasi yang sangat sedikit, bahkan operator radio Kat dengan kunci manual akan menangani 5 detik, belum lagi alat komunikasi modern, versi misil torpedo anti-pesawat akan lebih sulit, tetapi pesawat anti-kapal selam adalah target yang relatif sederhana.
  26. 0
    2 Januari 2023 23:26
    Saya ingin menunjukkan satu detail penting. Semua kompleks pasif dan aktif untuk meningkatkan siluman kapal selam selama 50 tahun terakhir, saat dirakit di kapal selam, masih berguna.
    Karena sebagian besar waktu kapal pergi ke zona patroli / tugas. Atau melakukan patroli/tugas ini. Dan sebagian besar waktu itu tidak melakukan kontak dekat dengan sistem deteksi udara / armada / musuh musuh. Dan sarana sembunyi-sembunyi modern sudah cukup untuk "berjalan" agar tidak diperhatikan.

    TAPI masalah kapal selam modern adalah menjaga siluman dan kemungkinan pertahanan pada saat oposisi aktif terhadap kapal selam. Misalnya, saat sebuah perahu mencoba mengawal konvoi musuh. Atau saat berpatroli di area pelabuhan musuh. Atau ketika, setelah serangan, pencarian sedang dilakukan. Atau ketika musuh mulai aktif mencari kapal selam nuklir di tempat-tempat yang potensial untuk ditempatkan.

    Dan oleh karena itu, sembunyi-sembunyi saja tidak cukup bagi kapal untuk berhasil menyelesaikan misinya, bahkan jika alat penyamaran akan melampaui apa yang kita miliki sekarang dengan urutan besarnya. Perahu harus mulai secara aktif menipu musuh. Dalam kondisi perahu kini terlihat jelas, perahu tidak lagi bersembunyi, melainkan membentak dan menipu. Di masa depan, kapal perlu beralih ke tindakan pencegahan aktif.

    Kapal perlu:
    1) Belajar menggunakan peniru untuk membuat umpan (untuk mengalihkan perhatian lawan dari diri Anda sendiri)
    2) Belajar menangkis serangan dengan bom dan torpedo (stok bom dan torpedo dalam penerbangan terbatas)
    3) Belajar menggunakan kendaraan otonom secara komprehensif untuk pengintaian awal pada jarak yang sangat jauh dari diri sendiri
    4) Belajar menganalisis secara komprehensif dengan instrumen digital semua informasi tentang lingkungan yang diterima dari instrumen kapal itu sendiri, instrumen kendaraan udara tak berawak, dan informasi yang diterima dari armada pengintai (satelit, penerbangan ramah, armada, badan intelijen, dll. ).
    5) Belajar menggunakan senjata jarak jauh untuk tujuan mereka sendiri (ranjau yang lebih pintar, sistem pertahanan udara kontainer dengan peluncuran tertunda, dll.)
    6) Secara signifikan meningkatkan kualitas dan otomatisasi penggunaan lingkungan bawah air, baik untuk meningkatkan kamuflase maupun untuk meningkatkan efisiensi penggunaan perangkat dan senjata mereka
    7) Belajar berkomunikasi dan berkoordinasi dengan kapal lain di daerah tersebut.
    8) Belajar melakukan observasi dan pengintaian di luar garis pandang instrumen kapal (menggunakan drone terbang dan terapung).
    9) Ajarkan instrumen untuk beroperasi dalam rentang frekuensi yang luas untuk mempersulit deteksi kapal selam melalui peperangan elektronik.
    10) Secara signifikan dan kualitatif meningkatkan sarana penyelamatan awak kapal. Perahu akan menjadi perangkat yang lebih kompleks, dan menyelamatkan nyawa spesialis yang berharga, petugas armada, akan menjadi lebih diperlukan!

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"