Ulasan Militer

Bagaimana Ukraina dibangun di Uni Soviet

152

Salah satu hari libur terbesar selama keberadaan Uni Soviet adalah hari peringatan 300 tahun reunifikasi Ukraina dengan Rusia. Di jalan-jalan Moskow, Kyiv, dan banyak kota lainnya, pawai khusyuk kemudian terjadi, untuk mengenang peristiwa yang membuat zaman itu. cerita Jalan-jalan orang Rusia dan Ukraina diberi nama, monumen dibuat dan monumen dibuka.


Tampaknya tidak ada yang bisa memberikan bayangan sedikit pun pada persaudaraan bangsa-bangsa, pada persaudaraan republik-republik serikat pekerja.

Tapi sementara jutaan orang bersukacita, kekuatan yang sama sekali berbeda menetas rencana untuk perselisihan, keruntuhan, perselisihan sipil. Hari ini kita harus menyatakan bahwa rencana ini telah membuahkan hasil. Di antara orang-orang yang bersaudara, tidak hanya batas geografis yang ditarik, tetapi juga yang melewati luka mendalam di hati warga Rusia dan Ukraina.

Pada 2019, saluran HL merilis film dalam siklus "Empire in reverse", yang didedikasikan untuk Ukraina. Dalam film tersebut, pakar terkenal Bohdan Bezpalko mencatat betapa banyak perhatian diberikan di Uni Soviet terhadap perkembangan Republik Sosialis Soviet Ukraina. Uni Soviet-lah yang membangun Ukraina sebagai republik terkaya dengan industri yang maju.

Pakar itu mengingat bahwa Ukraina memperoleh fitur-fitur modernnya di peta tepat selama era Soviet, bahwa ekonominya mencapai kesuksesan luar biasa pada tahun-tahun yang coba disebut "gelap" oleh Kyiv hari ini.

Film dari Lab Sejarah:

152 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Angin bebas
    Angin bebas 30 April 2020 04:48
    -1
    Dengan memfitnah dan menjelek-jelekkan negara dan penduduknya, sulit untuk mendapatkan negara serikat. Bagaimana menurutmu?
    1. pengebom zement
      pengebom zement 30 April 2020 05:32
      -11
      Ketika von Ribbentrop, dalam menanggapi pernyataannya kepada Kolonel Beck bahwa jika Reich tidak mendapatkan apa yang diinginkan dunia dari Polandia - dia akan mengambilnya (dan lebih banyak lagi) dengan paksa - menerima jawaban Kolonel Beck bahwa Polandia akan berperang dalam kasus ini - dia benar-benar terkejut dan bertanya:
      Apakah Anda akan bernegosiasi dengan bayonet?
      Jawaban Kolonel Beck adalah: Mengapa tidak! Ini sepenuhnya sesuai dengan metode Jerman Anda!
      - von Ribbentrop sangat marah dengan "kekurangajaran" seperti itu ... (C) tertawa tertawa
      1. pesimis22
        pesimis22 30 April 2020 05:37
        0
        Apakah Anda berbicara tentang bagaimana Ukraina mencoba untuk mengambil sendiri di LDNR?
        1. pengebom zement
          pengebom zement 30 April 2020 05:45
          -15
          Tidak. Dan jangan, tolong, berpura-pura bahwa Anda sangat bodoh sehingga Anda tidak mengerti - analogi dengan negara mana yang sedang dibahas ... menggertak
          Tapi ya - Ukraina - akan memakan korban di "L / DPR". Berapa banyak waktu dan pengorbanan manusia dan material dan keuangan seperti apa yang dibutuhkan kedua belah pihak - saya tidak tahu dan tidak tahu. Tapi saya tahu bahwa saya akan melakukannya. Tanpa keraguan sedikit pun.
          1. badai 11
            badai 11 30 April 2020 05:48
            +8
            bodoh untuk berharap untuk ini, mengingat fakta bahwa sejauh ini kepentingan Federasi Rusia sedemikian rupa sehingga FIG yang akan memungkinkan Ukraina untuk mengambil sesuatu di sana. menurut pendapat saya, orang pertama negara menjelaskan hal ini dengan cukup terbuka dan populer.
            1. pengebom zement
              pengebom zement 30 April 2020 05:57
              -14
              Ini hanyalah orang-orang pertama dari satu-satunya Rusia. "Sebagai seorang militer, saya yakin dapat memberitahu Anda: tidak ada negara atau masyarakat yang tidak bisa dikalahkan dan dihancurkan" (C) (Letnan Jenderal Lev Rokhlin - sekarang sudah meninggal (Rip) - sebagai tanggapan atas pernyataan beberapa presenter TV Rusia di salah satu "program analitis" yang tak terhitung jumlahnya dari periode Chechnya Pertama bahwa "rakyat Chechnya tidak dapat dikalahkan")
              1. badai 11
                badai 11 30 April 2020 06:02
                +7
                dan mengapa omong kosong kekanak-kanakan ini?) saja? Baiklah. tunggu helikopter biru dengan kue lebih lanjut) Saya tidak bisa melarang Anda untuk percaya pada dongeng.
                1. pengebom zement
                  pengebom zement 30 April 2020 06:11
                  -12
                  Saya tidak bisa melarang Anda untuk mempertimbangkan Penghakiman Sejarah - "delirium kekanak-kanakan" - karena sekarang sudah menjadi kebiasaan untuk bermain demokrasi. tertawa
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 April 2020 18:56
                    +1
                    Kutipan dari Zementbomber
                    Penghakiman Sejarah

                    Fakta bahwa tidak akan ada Ukraina.
                    1. pengebom zement
                      pengebom zement 1 Mei 2020 22:39
                      -3
                      Suatu hari nanti - tentu saja, dan Ukraina juga tidak akan. Saya tidak tahu berapa abad - tapi ya - itu tidak akan terjadi suatu hari nanti. tertawa
                      1. Dart2027
                        Dart2027 2 Mei 2020 06:39
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        dan Ukraina tidak akan baik. Saya tidak tahu berapa lama

                        Kapan Amerika Serikat akan mengakhiri proyek ini, yang, sebagai senjata melawan Rusia, tidak membenarkan dirinya sendiri, yaitu, dalam waktu dekat.
                      2. pengebom zement
                        pengebom zement 2 Mei 2020 06:41
                        -3
                        Bermimpi - kata mereka, tidak berbahaya. Meskipun sering - bola lucu ... tertawa
                      3. Dart2027
                        Dart2027 2 Mei 2020 06:45
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Bermimpi - kata mereka, tidak berbahaya.

                        Anda kritis terhadap diri sendiri.
                      4. pengebom zement
                        pengebom zement 2 Mei 2020 07:06
                        -3
                        Dia - tidak "kritik diri". tersenyum Ini adalah "kritik atas pernyataan dari sumber luar". lidah
                      5. Dart2027
                        Dart2027 2 Mei 2020 16:14
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Ini bukan "kritik diri"

                        Tapi apa? Apakah Anda bermimpi bahwa AS akan selalu membawa koper tanpa pegangan..
                      6. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 04:49
                        -1
                        Ini hanya penilaian nyata dari situasi dan prospek saat ini. tersenyum Masa Depan Ukraina - tidak ditentukan oleh posisi Amerika Serikat (kecuali jika menyangkut nuklir umum). Meskipun Washington benar-benar memiliki pengaruh yang signifikan di Kyiv (serta di Moskow, dan di Beijing, dan seterusnya, dan seterusnya ...) Selain itu, Ukraina bukanlah "koper tanpa pegangan" sama sekali, tetapi cukup layak. termasuk dan dalam perspektif sejarah. Tidak seperti... tersenyum
                      7. Dart2027
                        Dart2027 5 Mei 2020 06:55
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Masa depan Ukraina tidak ditentukan oleh posisi Amerika Serikat

                        Dan mereka tidak mengatur Maidan.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        sama sekali bukan "koper tanpa pegangan", tetapi cukup layak

                        Berikut adalah sisa-sisa dari apa yang dia terima selama runtuhnya Uni Soviet yang akan segera berakhir.
                      8. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 07:51
                        -1
                        Dan mereka tidak mengatur Maidan.

                        Tidak, mereka bukan. Tindakan seperti itu tidak dapat diatur murni dari luar. Fasilitasi dan dorong - Anda bisa. Mengatur no. Omong-omong - kesalahpahaman lengkap badut Anda tentang fakta sederhana ini - Rusia ditakdirkan untuk "Maidan" itu sendiri.
                        Berikut adalah sisa-sisa dari apa yang dia terima selama runtuhnya Uni Soviet yang akan segera berakhir.

                        "Berapa lama 'segera'!" (c) Saya pertama kali membacanya pada tahun 1993. Tahun berapa ini, ingat? tertawa
                      9. Dart2027
                        Dart2027 5 Mei 2020 08:07
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Tindakan seperti itu tidak dapat diatur murni dari luar.

                        Baiklah. Instruksi untuk organisasi mereka sudah dipublikasikan secara terbuka. Dan pemahaman fakta sederhana ini oleh pemerintah kita dan mayoritas penduduk membuat "mitra" begitu marah.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Berapa lama "segera"!

                        Berapa banyak pesawat yang tersisa dari beberapa angkatan udara? Bagaimana dengan tank baru? Bagaimana dengan armada negara yang menerima galangan kapal terbaik di Uni Soviet?
                      10. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 08:46
                        0
                        Baiklah. Instruksi untuk organisasi mereka sudah dipublikasikan secara terbuka. Dan pemahaman fakta sederhana ini oleh pemerintah kita dan mayoritas penduduk membuat "mitra" begitu marah.

                        Mungkin. Meski menurut pengamatan saya – keyakinan Anda bahwa mereka “marah” – justru membuat mereka sedikit tertawa. Tapi saya tidak memiliki gambaran umum - ya.
                        Berapa banyak pesawat yang tersisa dari beberapa angkatan udara?

                        Dilarang di Google? Oke, saya akan memberi Anda petunjuk - sedikit lebih dari 480.
                        Bagaimana dengan tank baru?

                        Tapi tidak mungkin. Karena ketidakbergunaan seragam dan sederhana. Hanya KTA - hanya sampah, hanya hardcore! tertawa
                        Bagaimana dengan armada negara yang menerima galangan kapal terbaik di Uni Soviet?

                        Sama sekali tidak ada - kecuali beberapa palung yang sangat kecil. Dan inilah yang masih kami sebut .upa.
                      11. Dart2027
                        Dart2027 5 Mei 2020 11:14
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        keyakinan Anda bahwa mereka "marah" - daripada mereka
                        Itu membuat saya tertawa terbahak-bahak karena mereka berisi semua pejuang kita melawan rezim. Dan ceritanya adalah ketika mereka mencoba untuk membocorkan kerusuhan jalanan di Yunani seperti Rusia.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Tapi tidak mungkin. Karena ketidakbergunaan seragam dan sederhana.
                        Karena tidak ada yang bisa dilakukan, dan upaya ekspor berakhir dengan skandal karena kualitas.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        sedikit di atas 480
                        Banyak? Saya pernah membaca bahwa itu lebih kecil. Ini bukan tentang kualitas.
                        https://iz.ru/831648/2019-01-08/vvs-ukrainy-popali-v-desiatku-khudshikh-v-mire
                        Jadi apa yang tersisa?
                      12. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 11:17
                        -1
                        Itu membuat saya tertawa terbahak-bahak karena mereka berisi semua pejuang kita melawan rezim.

                        Mengapa tidak mengandungnya? uang itu lucu. Manfaat bagi investor dibawa. + "pegulat" - dalam peran "makanan kaleng" untuk "Hari X".
                        Karena tidak ada yang bisa dilakukan, dan upaya ekspor berakhir dengan skandal karena kualitas.

                        Dalam imajinasi Rusia, ya, tentu saja. tertawa Dan dalam Realitas Nyata - hanya baru diproduksi setelah tahun 1991 di Ukraina, ratusan unit kendaraan lapis baja diekspor. termasuk dan produk yang dikembangkan setelah tahun 1991.
                        Banyak? Saya pernah membaca bahwa itu lebih kecil. Ini bukan tentang kualitas.
                        https://iz.ru/831648/2019-01-08/vvs-ukrainy-popali-v-desiatku-khudshikh-v-mire
                        Jadi apa yang tersisa?

                        Anda juga akan mengutip TV-Star sebagai "sumber" untuk masalah ini. menggertak
                        Itu dianggap dasar. Data terbuka yang ekstrem diambil dalam kerangka Perjanjian CFE, kerugian karena kerugian pertempuran (diterbitkan), bencana (infa terbuka), kendaraan yang ditangkap di Krimea dan pasokan ekspor (lihat database GSEC) diambil, 10 Be-12PL ditambahkan - dan op-la - di sini adalah armada nyata pesawat tempur di Ukraina.
                      13. Dart2027
                        Dart2027 6 Mei 2020 19:59
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Manfaat bagi investor dibawa. + "pejuang" - dalam peran "makanan kaleng" untuk "Hari X"
                        Yang telah menunggu selama 15 tahun.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Dan dalam Realitas Nyata - hanya kendaraan lapis baja yang baru diproduksi setelah tahun 1991 di Ukraina
                        Pada kenyataannya, dia memasoknya dari backlog Uni Soviet, tetapi miliknya terlihat seperti ini https://nv.ua/biz/markets/tailand-otkazalsya-ot-ukrainskoy-bronetehniki-v-polzu-kitayskoy-smi-885858. html
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Anda juga akan menjadi "sumber" dalam masalah ini
                        Artinya, tautan ke edisi Amerika adalah "Bintang" kami? asli. Jadi di mana sumber Anda? Ayo lihat.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Dalam fantasi Rusia, ya. Pada kenyataannya, itu berbeda.
                        Nah, siapa yang membelinya? Lebih spesifik?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        "Boiler" semi-mitos mana yang bahkan tidak bisa mereka sumbat, mereka tidak memaksanya. menggertak
                        Membiarkan prajurit malang keluar.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Ya, ya - perang 1941-1945. - juga mulai untuk
                        Kekalahan dari tentara darat terkuat di dunia. Dan siapa yang memberi APU di sana?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Dan satu ke yang lain - setidaknya semacam rintangan? Boneka juga dapat dikekang di depan umum dan dihukum secara demonstratif. Apalagi bila aturan mainnya mengharuskan untuk tidak secara terbuka mengakui status mereka sebagai wayang. Bahkan Jerman memiliki upacara-protokol tertentu bahkan dalam kaitannya dengan "presiden otonom Bohemia dan Moravia" Gakhi pada tahun 1939-45. diamati secara eksternal. Meskipun tampaknya...
                        Sanksi apa yang dijatuhkan kepadanya? Nah, tidak ada yang benar-benar menyembunyikan status boneka pemerintah Anda, itu masalahnya.
                      14. pengebom zement
                        pengebom zement 7 Mei 2020 18:59
                        0
                        Yang telah menunggu selama 15 tahun.

                        Sedikit kurang. Tapi ya - itu tidak akan datang besok. Tanggal umumnya diketahui semua orang yang tertarik sebenarnya. Jika tidak terjadi hal yang cukup luar biasa, memaksanya untuk ditunda ke tanggal yang lebih awal, “Hari X” akan jatuh pada Maret-April 2024.
                        Pada kenyataannya, dia memasoknya dari backlog Uni Soviet, tetapi miliknya terlihat seperti ini https://nv.ua/biz/markets/tailand-otkazalsya-ot-ukrainskoy-bronetehniki-v-polzu-kitayskoy-smi-885858. html

                        Dan dari "cadangan" - juga. Dan juga - produksi sendiri setelah tahun 1991. baik Tangki dari pabrikan seperti itu, misalnya, dikirim 272 pcs. + pengangkut personel lapis baja baru juga merupakan nomor tiga digit. Ya, ya - Thailand "menolak". Setelah menyelesaikan kontrak secara penuh. tertawa
                        Artinya, tautan ke edisi Amerika adalah "Bintang" kami? asli. Jadi di mana sumber Anda? Ayo lihat.

                        Tidak, itu bukan Bintang. Ini - hanya - "level" yang sama dengan "Bintang". tertawa Anda adalah kata-kata Rusia yang ditulis dalam buku hitam Rusia-OFF di atas Ikran putih - apakah Anda lupa cara membaca?
                        Sekali lagi:
                        Data terbuka yang ekstrem diambil dalam kerangka Perjanjian CFE, kerugian karena kerugian pertempuran (diterbitkan), bencana (infa terbuka), kendaraan yang ditangkap di Krimea dan pasokan ekspor (lihat database GSEC) diambil, 10 Be-12PL ditambahkan - dan op-la - di sini adalah armada nyata pesawat tempur di Ukraina.

                        Nah, siapa yang membelinya? Lebih spesifik?

                        https://www.un.org/disarmament/convarms/register/
                        Temukan, jelajahi, nikmati! cinta
                        Membiarkan prajurit malang keluar.

                        Ya, diketahui. Ketika tidak ada kekuatan, atau keterampilan, atau semangat untuk menimbulkan kekalahan yang menentukan, mereka selalu menggambarkan kemudian bahwa "dan kami membiarkan mereka keluar." tertawa
                        Kekalahan dari tentara darat terkuat di dunia. Dan siapa yang memberi APU di sana?

                        ChSKh, begitulah cara "mendorong APU" (meskipun kondisinya benar-benar mati pada tahun 2014) - itu tidak berhasil. Terlepas dari kenyataan bahwa pengelompokan tentara darat ketiga Dunia disiapkan untuk melawan mereka. Namun - kesiapan kelompok ini (dan masyarakat di negara pengirimnya) kepada para korban - ternyata terlalu kecil. Oleh karena itu, maksimum yang dia kelola adalah memberikan kekalahan parsial pada skala operasional pada pengelompokan Ukraina. Meskipun itu dimaksudkan untuk menjadi lebih luas ...
                        Sanksi apa yang dijatuhkan kepadanya? Nah, tidak ada yang benar-benar menyembunyikan status boneka pemerintah Anda, itu masalahnya.

                        Tidak - mereka tidak melakukannya. tersenyum Dan "status boneka Pemerintah kita" "tidak disembunyikan" hanya di Rusia. Tapi ini tidak masalah bagi siapa pun - karena opini publik di Rusia - di luar Rusia sendiri tidak berarti apa-apa. Demikian pula, di Ukraina - tidak ada yang menyembunyikan "status boneka" dari pemerintah Rusia. Dengan signifikansi internasional yang sama dari pengakuan fakta ini. Opini publik nasional yang signifikan (AS, negara bagian besar "Eropa Lama", Jepang, Kanada) diproses dengan cara yang sama sekali berbeda. Menggambarkan bahwa Moskow, Kyiv, dan ibu kota "pasca-Soviet" lainnya sering memiliki kebebasan bertindak yang relatif bahkan dalam masalah yang cukup signifikan. Saya menemukan pendekatan ini konyol - tetapi ini adalah Aturan Konsensus. Untuk saat ini pula.
                      15. Dart2027
                        Dart2027 7 Mei 2020 19:36
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        "Hari X" akan berlangsung pada Maret-April 2024.
                        ketika segelintir orang buangan lagi melambai putih ... yaitu, pita.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Juga, buatan sendiri
                        Dari T-64 Soviet, T-80 yang sama. Apakah ada perkembangan?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Tidak, itu bukan Bintang. Ini - hanya - "level" yang sama dengan "Bintang".
                        Siapa bilang?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        https://www.un.org/disarmament/convarms/register/
                        Temukan, jelajahi, nikmati!
                        saya buka apa? Apakah akan ada tautan khusus?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        ChSKh, begitulah cara "mendorong APU" (meskipun kondisinya benar-benar mati pada tahun 2014) - itu tidak berhasil.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Ya, diketahui. Ketika tidak ada kekuatan, atau keterampilan, atau semangat untuk menimbulkan kekalahan yang menentukan
                        Jadi bukan "cyborg" Anda yang diusir dari bandara? Dan bukankah seranganmu berakhir dengan kekalahan?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        pengelompokan tentara darat ketiga Dunia disiapkan
                        Dan kapan mereka akan menemukannya? Saya ingat mencari beberapa tahun, tetapi tidak pernah menemukan.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Tapi ini tidak masalah bagi siapa pun - karena opini publik di Rusia - di luar Rusia sendiri tidak berarti apa-apa.
                        Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia - opini publik di luar Rusia di Rusia sendiri juga tidak berarti apa-apa. Tapi opini publik di Ukraina tidak masalah di wilayah Ukraina sendiri.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Saya menemukan pendekatan ini konyol - tetapi ini adalah Aturan Konsensus
                        Sumbernya tentu saja tidak diketahui.
                      16. pengebom zement
                        pengebom zement 7 Mei 2020 22:36
                        0
                        ketika segelintir orang buangan lagi melambai putih ... yaitu, pita.

                        Kami juga berpikir begitu. Dan kemudian - ternyata tidak sedikit. Dan yang paling penting - bahwa orang-orang buangan memiliki "ban yang sangat berat" - untuk menggunakan terminologi masa muda saya yang ceria. Dengar - Anda benar-benar tidak mengerti bahwa jika rezim tidak lagi cocok dengan borjuis besar AndaAsia (bukan AlEgarhA individu secara terpisah, tetapi mereka sebagai "kelompok sosial"; dan bukan pada hal-hal sepele seperti "setengah-polkan Vovka memutuskan untuk hang out untuk 10500 kali dan sekarang kami memiliki masalah kecil" - dan tidak mengatur penting pertanyaan) - maka baik FSO, FSB, Garda Rusia, Pasukan Lintas Udara, atau ABVGD dan semua huruf alfabet Cina, digabungkan, tidak akan membantu?
                        By the way, Ukraina bukan negara pertama di mana apa yang sekarang Anda sebut ("pelayan") terjadi. Dan bukan yang terakhir. Dan di mana-mana sebelumnya mereka berpikir - "ya, orang buangan, tapi apa yang bisa mereka lakukan!". Tapi ternyata ... Singkatnya - google "revolusi warna". mengedipkan
                        Dari T-64 Soviet, T-80 yang sama. Apakah ada perkembangan?

                        Tentu saja. Jika hanya untuk kendaraan lapis baja dan hanya yang diekspor, maka keluarga T-84, BTR-94, BTR-3, BTR-4.
                        Siapa bilang?

                        Ya hi
                        saya buka apa? Apakah akan ada tautan khusus?

                        Anda tidak tahu cara menelusuri tautan internal dan bekerja dengan pencarian internal? menggertak
                        Jadi bukan "cyborg" Anda yang diusir dari bandara? Dan bukankah seranganmu berakhir dengan kekalahan?

                        Setelah 242 hari upaya untuk merebut objek yang tidak memiliki arti strategis atau operasional, apakah mereka dipaksa untuk mundur secara terorganisir, yang dalam hal pertempuran dan kekuatan numerik tidak pernah melebihi kelompok taktis brigade? Ya ... - "Kami - Rusia - BoH dengan kami!" - ... dan Dia - membungkuk Matushka seperti binduzhnik Odessa dalam percakapan dengan pemuat port Odessa - melihat "keberhasilan" kami ... tertawa menggertak
                        Dan kapan mereka akan menemukannya? Saya ingat mencari beberapa tahun, tetapi tidak pernah menemukan.

                        Sekali lagi, pendapat Rusia tentang masalah ini menarik dunia hanya sebagai rasa ingin tahu. Seperti fakta bahwa 57% warga Anda tidak percaya Neil tua pergi ke bulan. tertawa Dunia telah lama menemukan segalanya dan membuat opininya sejak lama. Apalagi – Dunia – jika benar-benar membutuhkannya – bahkan akan menemukan sesuatu yang tidak ada disana. tertawa Sekali lagi, tidak ada yang akan peduli dengan pendapat Anda. Selain pecinta lulz, Anda mengerti CCO.
                        Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia - opini publik di luar Rusia di Rusia sendiri juga tidak berarti apa-apa.

                        Jawaban yang salah. Opini publik di luar Rusia (walaupun tidak di mana-mana, tetapi hanya di penting negara) secara langsung (meskipun - dan tidak tegas) mempengaruhi, misalnya, kata-kata dari jawaban atas pertanyaan: kapan, dalam kondisi apa dan dengan metode apa "Proyek" Rusia "ditutup? Meskipun taqida - jika Anda acuh tak acuh terhadap nasib proyek ini - maka pendapat ini benar-benar tidak penting bagi Anda ...
                        Tapi opini publik di Ukraina tidak masalah di wilayah Ukraina sendiri.
                        Lagi-lagi jawaban yang salah. Di era media publik dan Web - dalam politik domestik, opini publik internal selalu penting. Meskipun peran nilai ini bervariasi, dalam keadaan yang berbeda, dari yang kecil hingga yang menentukan.
                      17. Dart2027
                        Dart2027 8 Mei 2020 05:47
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Kami juga berpikir begitu. Dan ternyata
                        Orang-orang kita lebih pintar.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        bagaimana jika rezim tidak lagi cocok dengan borjuis besar Asia Anda?
                        Yang juga lebih pintar dari Anda.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        BTR-94
                        BTR-94 adalah pengangkut personel lapis baja Yordania dan Irak buatan Ukraina yang dikembangkan pada 1990-an.dan pangkalan pengangkut personel lapis baja Soviet BTR-80 ... Pada saat yang sama, tes menunjukkan adanya kesalahan teknis pada 90% kendaraan lapis baja, sementara dalam 68% kasus, mereka muncul karena kesalahan pabrikan - sebagai akibat dari pelanggaran dalam siklus teknologi selama produksi.[9]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-94#cite_note-9
                        Prestasi sekalipun. Selebihnya, lagu yang sama.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Anda tidak tahu cara melalui tautan internal
                        Apakah itu berarti tidak akan?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Setelah 242 hari upaya untuk menguasai objek yang tidak memiliki signifikansi strategis atau operasional
                        Bandara yang tidak penting? Hmm.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Sekali lagi - pendapat Rusia tentang masalah ini menarik bagi Dunia
                        Sangat menyentuh, tetapi kapan mereka akan ditemukan?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        misalnya, untuk kata-kata jawaban atas pertanyaan: kapan, dalam kondisi apa dan dengan metode apa "Proyek" Rusia " akan ditutup
                        Yang tidak bisa ditutup untuk waktu yang lama.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Di era media publik dan Web - dalam politik domestik, publik internal
                        Nah, apa hubungannya Ukraina dengan itu?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Etika diplomatik, Protokol diplomatik, Kebenaran politik
                        Dimana tepatnya?
                      18. pengebom zement
                        pengebom zement 8 Mei 2020 06:11
                        0
                        Orang-orang kita lebih pintar.

                        Di Serbia, dll., mereka juga berpikir begitu ... tertawa
                        Yang juga lebih pintar dari Anda.

                        Demikian pula - lihat di atasE. Asia borjuis besar Anda sangat menyadarinya yang sebenarnya minat.
                        BTR-94 adalah pengangkut personel lapis baja Yordania dan Irak buatan Ukraina, dikembangkan pada 1990-an berdasarkan pengangkut personel lapis baja BTR-80 Soviet ... Pada saat yang sama, tes menunjukkan adanya kerusakan teknis di 90% dari kendaraan lapis baja, sementara dalam 68% kasus mereka muncul karena kesalahan pabrikan - sebagai akibat dari pelanggaran dalam siklus teknologi selama produksi [9]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A2%D0%A0-94#cite_note-9
                        Prestasi sekalipun. Selebihnya, lagu yang sama.

                        Setiap AI (dan bukan pseudo-sumber asli Rusia) membenarkan hal ini - apakah ada? tertawa
                        Apakah itu berarti tidak akan?

                        оему? tersenyum Tautan - saya memberi Anda. Jika Anda begitu "berbakat alternatif" sehingga Anda tidak tahu cara menggunakannya - tanyakan saja - saya akan memberi tahu Anda caranya.
                        Sangat menyentuh, tetapi kapan mereka akan ditemukan?

                        "mereka" - telah lama ditemukan. Masih di tahun 2014. pichal bagi mereka yang mengikuti ini - tidak ada yang tertarik - yah, itu saja, tentu saja.
                        Yang tidak bisa ditutup untuk waktu yang lama.

                        Konsensus tentang ketidakmampuan dan bahkan bahaya bagi Dunia "Proyek" Rusia "-akhirnya hanya terbentuk pada tahun 2014. 20-30 tahun dari tanggal ini - dan itu akan ditutup.
                        Nah, apa hubungannya Ukraina dengan itu?

                        Lihat teks asli. tersenyum
                        Dimana tepatnya?

                        Lihat formulir permintaan yang direkomendasikan di mesin pencari.
                        PS Bukan tanpa alasan bahwa kami - di Polandia dan Ukraina - disebut "info-daging" ... Sialan - yah, Anda tidak dapat bergabung dengan "virtboy" - sangat tidak berdaya!... menggertak
                      19. Dart2027
                        Dart2027 8 Mei 2020 19:23
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        di Serbia, dll.
                        Di Ukraina? Tidak ada.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Borjuis besar AndaAsia sangat menyadari kepentingannya yang sebenarnya
                        Yang terdiri dari kenyataan bahwa dia sudah tidak buruk dan tidak ada keinginan untuk menjadi seperti yang "melompat".
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Tautan - saya memberi Anda.
                        Artinya, tidak.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        "mereka" - telah lama ditemukan. Masih di tahun 2014
                        Dan di mana mereka?
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Lihat teks asli.
                        Artinya, tidak ada hubungannya dengan itu.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Lihat formulir permintaan yang direkomendasikan di mesin pencari.
                        Sangat spesifik, jadi di mana tepatnya?
                      20. pengebom zement
                        pengebom zement 11 Mei 2020 02:35
                        0
                        Di Ukraina? Tidak ada.

                        Justru sebaliknya. tersenyum "di" Ukraina - mereka menyadari jauh lebih awal bahwa semakin cepat dan sepenuhnya rileks dan mencoba untuk mendapatkan kesenangan dari yang tak terelakkan - semakin tidak menyakitkan. Dan mereka menarik kesimpulan yang tepat. Anda - telah bermain sampai proyek Anda baru saja memutuskan untuk ditutup.
                        Yang terdiri dari kenyataan bahwa dia sudah tidak buruk dan tidak ada keinginan untuk menjadi seperti yang "melompat".

                        Keinginan - mungkin tidak. Tapi keinginan untuk melestarikan aset dan sewa adalah prioritas baginya. prioritas mutlak. Dan sekarang ada beberapa masalah serius. Bisnis besar Anda sangat memahami apa kelanjutan dari permainan "Rusia telah bangkit dari lutut mereka dan tidak akan pernah tenggelam ke mereka" penuh. Bermain untuk mendukung mereka yang memainkannya - dia dengan bodohnya kehilangan segalanya.
                        Artinya, tidak.

                        Keluar - jangan dapatkan TsSO. Anda tidak cukup profesional untuk ini. tertawa
                        Ayo dapatkan linknya lagi:
                        https://www.un.org/disarmament/convarms/register/
                        - kami bekerja melalui pencarian internal dan membuka file.
                        Atau kami menolak - dan mengekspos diri kami dengan cara yang sangat lucu. lidah
                        Dan di mana mereka?

                        Di bidang informasi global. Dalam kesimpulan resmi dan faktual dari otoritas nasional negara-negara di mana: yang sebenarnya Kekuasaan dan pengaruh di dunia. Dan juga dalam konsekuensi dan kesimpulan yang sama dari organisasi internasional yang berafiliasi dengan mereka.
                        Artinya, tidak ada hubungannya dengan itu.

                        Sekali lagi - lihat teks sumber:
                        Di era media publik dan Web - dalam politik domestik, opini publik internal selalu penting. Meskipun peran nilai ini bervariasi, dalam keadaan yang berbeda, dari yang kecil hingga yang menentukan.

                        Sangat spesifik, jadi di mana tepatnya?

                        Saya ulangi:
                        Yandex atau Google: Wikipedia, Etika Diplomatik, Protokol Diplomatik, Kebenaran Politik - dan nikmatilah! senyum
                      21. Dart2027
                        Dart2027 11 Mei 2020 06:39
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        jauh sebelumnya kami menyadari bahwa semakin cepat dan sepenuhnya rileks dan mencoba untuk mendapatkan kesenangan dari yang tak terelakkan
                        Fakta bahwa tidak ada yang membutuhkan proyek Ukraina memang tak terelakkan.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Bisnis besar kami sangat menyadari bahaya melanjutkan permainan "Rusia telah bangkit dari lutut mereka dan tidak akan pernah jatuh pada mereka."
                        Fakta bahwa aset mereka akan dilindungi oleh negara yang kuat.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        - kami bekerja melalui pencarian internal dan membuka file.
                        dan dengan bodohnya menelusuri ratusan tautan selama setengah hari? Lokasi tertentu silahkan. Namun, dilihat dari keengganan untuk menunjukkannya, saya dapat berasumsi bahwa Anda sendiri tidak mengenalnya.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        yang memiliki Kekuatan dan pengaruh nyata di Dunia
                        dan salah satunya adalah Rusia. Tidak sejauh yang seharusnya, tetapi pekerjaan sedang berlangsung.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Yandex atau Google
                        Artinya, tidak akan ada spesifik.
                      22. pengebom zement
                        pengebom zement 7 Mei 2020 22:45
                        0
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Saya menemukan pendekatan ini konyol - tetapi ini adalah Aturan Konsensus

                        Sumbernya tentu saja tidak diketahui.

                        Yandex atau Google: Wikipedia, Etika Diplomatik, Protokol Diplomatik, Kebenaran Politik - dan nikmatilah! tersenyum
              2. orang asing 1985
                orang asing 1985 30 April 2020 06:13
                +5
                Ini hanyalah orang-orang pertama dari satu-satunya Rusia.

                Ya, dia hanya mengatakan ini terkait Chechnya, kondisinya berbeda.
                1. pengebom zement
                  pengebom zement 30 April 2020 06:21
                  -9
                  Dia berbicara tentang CRI dan Chechnya. Tapi - secara umum, dan tidak hanya dalam kaitannya dengan mereka. Tapi ya - kondisinya - umumnya selalu berbeda - ya, Cap Obviousness! tertawa
          2. orang asing 1985
            orang asing 1985 30 April 2020 06:01
            +9
            Tapi saya tahu bahwa saya akan melakukannya. Tanpa keraguan sedikit pun.

            Harapan para pemuda terpelihara.
            Orang Georgia ingin membersihkan Ossetia Selatan dari Ossetia, mereka masih... mau.
            1. pengebom zement
              pengebom zement 30 April 2020 06:13
              -11
              Ya saya tahu. Dan kesempatan mereka - mereka jatuh cinta. Meskipun - mereka hanya harus merencanakan dan mempersiapkan operasi dengan kompeten. Akankah mereka membalas dendam? XZ...
              1. orang asing 1985
                orang asing 1985 30 April 2020 06:28
                +6
                Ya saya tahu.

                Tidak, ketika mereka memutuskan untuk menyelesaikan masalah Ossetia Selatan dengan pembersihan etnis pada 1989-1992.
                Dalam perang 08.08.08 mereka tidak punya kesempatan.
                1. pengebom zement
                  pengebom zement 30 April 2020 06:38
                  -7
                  Taki - masih. Jika Anda tidak tahu tentang rencana Java yang dikembangkan oleh kelompok penasihat USA(M)F di Markas Besar Angkatan Bersenjata Sakartvelo, maka saya dapat memberi tahu Anda secara umum. mengedipkan
                  1. orang asing 1985
                    orang asing 1985 30 April 2020 06:40
                    +4
                    Taki - masih.

                    Tangkap dan hancurkan Terowongan Roki dalam sehari?
                    1. pengebom zement
                      pengebom zement 30 April 2020 06:47
                      -7
                      Selama 4-6 jam sebenarnya. mengedipkan Dan tentu saja tidak seluruh terowongan, tetapi hanya "portal selatan" dengan kedalaman sekitar 150 kaki. mengedipkan
                      1. orang asing 1985
                        orang asing 1985 30 April 2020 06:51
                        +3
                        Mempertimbangkan oposisi sebagian besar tentara Ossetia Selatan dan 2 pengangkut personel lapis baja di sisi lain terowongan?
                        Tidak, rencana di atas kertas mungkin bagus, tetapi mereka bahkan tidak mulai mengimplementasikannya, bukan?
                      2. pengebom zement
                        pengebom zement 30 April 2020 07:23
                        -8
                        Ya, masih - tidak menjadi. Untuk alasan subjektif-antardepartemen-politik. Saya dapat menceritakan kisah ini - jika Anda mau tentu saja. mengedipkan
                        Tentara Republik Ossetia Selatan - tidak siap untuk serangan api besar-besaran dengan semua senjata api tersedia di area Georgia NE dan NG. Meskipun itu benar-benar utama. terkonsentrasi di Jawa. Dari Anda, EMNIS, senjata gabungan ke-58 - untuk maju segera melalui terowongan - hanya kompi yang diperkuat dari Pasukan Khusus + kompi PT yang siap. Itu. - Georgia bisa mencuci Ossetia Selatan dan Anda.
                      3. orang asing 1985
                        orang asing 1985 30 April 2020 08:28
                        +5
                        Penerbangan seperti apa? Dari Tskhinvali ke desa Ruk Atas (paling dekat dengan portal terowongan) berjarak 64,4 km dalam garis lurus.
                        Pagi-pagi 08. rombongan resimen ke-135 sudah melakukan b/d di pinggiran Tbeti, kemudian pindah ke Kuseitri, bekerja dari MLRS di area Oak Grove dan Tamarasheni.
                      4. pengebom zement
                        pengebom zement 1 Mei 2020 23:09
                        -2
                        Dan apa hubungan jarak dari Tskhinvali ke Ruki dengan itu?
                        Jika keputusan "Terowongan Roki - Target No. 1" telah dibuat, pengelompokan PA Georgia harus dikerahkan di tempat selain tempat sebenarnya dikerahkan...
                        Dan ya - saya tahu bahwa perusahaan pengintai BNTGR dari UKM ke-693 - meninggalkan terowongan ke Ossetia Selatan sekitar pukul 2.30 pagi. Mari kita asumsikan bahwa pada saat pasukan utama Georgia telah mencapai portal terowongan, bahkan dua BNTGR dengan kekuatan penuh akan berhasil memasuki Ossetia Selatan. Apa yang sebenarnya bisa mereka lakukan?
                      5. orang asing 1985
                        orang asing 1985 2 Mei 2020 14:42
                        0
                        Apa hubungan jarak dari Tskhinvali ke Ruk?

                        Apakah menurut Anda perang untuk Angkatan Bersenjata RF dimulai secara tiba-tiba? Penempatan artileri Georgia di suatu tempat di area Res, Dzhimara, Des, dll. akan berakhir dari serangan "Tochka" hingga masuknya pasukan melalui Lars Atas.
                      6. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 04:58
                        0
                        Pertama - untuk serangan preventif oleh pasukan Orbr di wilayah asing - keputusan politik diperlukan di tingkat tertinggi.
                        Kedua - untuk penghancuran tanpa menggunakan hulu ledak khusus dari bahan tempur utama, bahkan satu brigade artileri penuh dari "perangkat tentara" Soviet dan bahkan dalam kondisi yang paling menguntungkan (konsentrasi kompak) - tidak bahkan pasokan penuh BR dalam sebuah orbr sudah cukup. Bahkan penyerahan garis depan. Belum lagi satu brigade voli ... Saya sarankan untuk mempelajari lebih banyak materi. hi
                      7. orang asing 1985
                        orang asing 1985 5 Mei 2020 05:36
                        0
                        Ya, ya, ya, satu setengah bulan adalah periode khusus, mereka mengangkat b / g dengan kedok latihan, semua orang ada di telinga mereka, tetapi pada saat yang sama tidak ada yang memantau situasi di sisi lain perbatasan .
                        Apa kamu serius?
                      8. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 07:02
                        0
                        Sudahkah Anda membaca teks aslinya? Atau - "Chukcha - bukan pembaca?" tertawa
                        Ada apa disini? "tingkat pemantauan situasi"? orbr (bahkan garis depan) - tidak dapat menekan brigade artileri tentara. Bahkan jika ada keputusan politik tentang itu. Dan miliknya - tidak akan.
                      9. orang asing 1985
                        orang asing 1985 5 Mei 2020 07:14
                        0
                        Sudahkah Anda membaca teks aslinya?

                        Anda memiliki kesalahan khas penulis yang menulis tentang segala macam "pembunuh", Anda mengubah rencana, dan musuh, baik dalam tidur maupun dalam roh, bertindak "dengan cara lama." Konflik diharapkan, kemungkinan besar mereka bahkan menyadari rencana ofensif.
                      10. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 07:55
                        0
                        Nah, jadi apa masalahnya? Jika mereka bertindak sesuai dengan rencana "lebih tua" daripada "rencana lama" musuh - musuh akan hanyut. Yushkoy itu sendiri.
                      11. orang asing 1985
                        orang asing 1985 5 Mei 2020 08:39
                        0
                        Dalam politik, saya ulangi untuk ketiga kalinya - semua rencana solusi militer untuk masalah ini masuk akal hanya dengan non-intervensi Federasi Rusia.
                        Saya tidak berpikir bahwa orang yang merencanakan operasi itu sangat tidak profesional sehingga mereka berharap untuk memblokir Lars Atas dengan satu kompi yang diperkuat, dll., ini lelucon Anda.
                      12. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 10:41
                        0
                        semua rencana untuk solusi militer untuk masalah tersebut hanya masuk akal dengan non-intervensi dari Federasi Rusia.

                        Pernyataan ini tidak lebih dari angan-angan. Dengan pelaksanaan operasi yang tepat oleh Georgia - intervensi Rusia akan disertai dengan kemunduran dan kerugian seperti itu - yang dapat dengan mudah berarti bencana politik bagi rezim.
                        Saya tidak berpikir bahwa orang yang merencanakan operasi itu sangat tidak profesional sehingga mereka berharap untuk memblokir Lars Atas dengan satu kompi yang diperkuat.

                        Untuk ini, diusulkan untuk mengalokasikan satu bntgr infanteri ringan yang diperkuat sebenarnya. tersenyum Saya baru saja memperhatikan bahwa kondisi militer-geografis dan infrastruktur komunikasi di daerah ini sedemikian rupa sehingga bahkan perusahaan yang diperkuat dapat menjadi "kemacetan lalu lintas yang tidak dapat dipecahkan" di jalur seluruh bisnis kecil.
                      13. orang asing 1985
                        orang asing 1985 6 Mei 2020 13:21
                        0
                        Pernyataan ini tidak lebih dari angan-angan.

                        Jelaskan apa yang sedang kita diskusikan tertawa Bagaimana perencanaan operasi atau pemikiran Anda tentang topik tersebut?
                        Untuk ini, diusulkan untuk mengalokasikan satu bntgr infanteri ringan yang diperkuat sebenarnya.

                        Untuk apa? Memblokir tekanan intraokular selama terowongan yang diledakkan di Cross Pass? baik "Rencana" ini setidaknya meninggalkan dinding kantor departemen operasional (?)?
                      14. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 16:21
                        0
                        Jelaskan apa yang sedang kita diskusikan

                        Itu mungkin. tertawa Aku jelaskan: perencanaan operasi seperti itu sesuai dengan inisial pilihan.
                        Untuk apa? Memblokir tekanan intraokular selama terowongan yang diledakkan di Cross Pass? bagus "Rencana" ini setidaknya meninggalkan dinding kantor departemen operasional(?)?

                        Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa dengan meledakkan jalur utama di komunikasi gunung, Anda dapat meninggalkannya sepenuhnya tanpa perlindungan militer? penambatan menggertak
                      15. orang asing 1985
                        orang asing 1985 6 Mei 2020 18:32
                        0
                        Itu mungkin.

                        Hebat, dan sekarang saya ulangi pertanyaannya - apakah rencana ini setidaknya meninggalkan dinding kantor tempat rencana itu dikembangkan?
                        Apakah Anda benar-benar percaya?

                        Tidak, saya tertarik pada tingkat kecukupan pemerintah Georgia.
                      16. pengebom zement
                        pengebom zement 11 Mei 2020 02:39
                        0
                        Hebat, dan sekarang saya ulangi pertanyaannya - apakah rencana ini setidaknya meninggalkan dinding kantor tempat rencana itu dikembangkan?

                        Saya akan menjawab secara singkat - Ya.
                        Tidak, saya tertarik pada tingkat kecukupan pemerintah Georgia.

                        Dilihat dari betapa bodohnya "pemerintah" Georgia yang dicapai melalui mediasi Kondi, itu benar-benar tidak memadai saat itu - ya.
                      17. orang asing 1985
                        orang asing 1985 30 April 2020 11:40
                        +3
                        Mari kita sederhanakan tugas. Mari kita selesaikan masalah terowongan Roki, bagaimanapun caranya. Siapa yang secara heroik akan memblokir jalan militer Ossetia? Siapa yang akan mencerminkan MDO di Poti?
                        Seluruh operasi dipandu oleh satu perhitungan - Rusia tidak akan ikut campur. Namun, dia campur tangan.
                      18. pengebom zement
                        pengebom zement 1 Mei 2020 23:14
                        -2
                        Seluruh operasi dipandu oleh satu perhitungan - Rusia tidak akan ikut campur. Namun, dia campur tangan.

                        Bahkan sangat setuju. Saya akan meletakkan banyak elipsis di sini untuk para perencana di Tbilisi - tetapi di sini, menurut Aturan, bahkan elipsis tidak diperbolehkan. permintaan
                        Mari kita sederhanakan tugas. Mari kita selesaikan masalah terowongan Roki, bagaimanapun caranya. Siapa yang secara heroik akan memblokir jalan militer Ossetia? Siapa yang akan mencerminkan MDO di Poti?

                        Apa yang dapat saya pengaruhi dalam skala operasional dengan penangkapan Poti dari laut? ADS yang lemah itu, yang dimiliki KChF dulu dan sekarang??
                        Yah, ya - Militer Ossetia - untuk kolom peralatan saat ini tidak dapat dilewati sepanjang tahun.
                      19. orang asing 1985
                        orang asing 1985 2 Mei 2020 14:52
                        0
                        Apa yang dapat saya pengaruhi dalam skala operasional dengan penangkapan Poti dari laut?

                        Pengelompokan pasukan reguler harus dipisahkan, dengan mempertimbangkan efektivitas tempur pasukan cadangan mengedipkan
                        Yah, ya - Militer Ossetia - untuk kolom peralatan saat ini tidak bisa dilewati sepanjang tahun.

                        Dan kita tidak perlu satu putaran, penjaga perbatasan Georgia mendirikan pos dari pertengahan Mei hingga awal November, primer biasa, itu normal untuk truk, setidaknya truk KAMAZ melaju dengan alkohol selundupan. Benar, itu bisa diblokir oleh penyumbatan, bahkan alas jalan bisa terlempar. Di sini prinsip itu sendiri penting - jalan menuju wilayah Georgia (pada ~ 2009 sebuah cabang dibangun ke Ossetia Selatan), mis. itu bukan lagi komplotan rahasia ke daerah kantong yang ramah, tetapi transfer b / d ke wilayah musuh, itu bukan Militer Ossetia, tapi Militer Georgia sayang, siapa yang akan diuntungkan dari ini?
                      20. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 05:09
                        0
                        Pengelompokan pasukan reguler harus dipisahkan, dengan mempertimbangkan efektivitas tempur dari kedipan cadangan

                        Untuk Poti - tidak lebih dari tiga batalyon infanteri diperlukan - Armada Laut Hitam, bahkan dengan maks. Saya tidak bisa mendaratkan lebih dari satu brigade di sana dengan mengerahkan kekuatan.
                        Dan kita tidak perlu satu putaran, penjaga perbatasan Georgia mendirikan pos dari pertengahan Mei hingga awal November, primer biasa, itu normal untuk truk, setidaknya truk KAMAZ melaju dengan alkohol selundupan.

                        Anda masih tidak mengerti perbedaan antara satu mobil dengan pengemudi berpengalaman yang sangat rata-rata - dan bahkan hanya satu batalyon? ... menggertak
                        tidak akan ada jalan Militer-Ossetia, tetapi jalan Militer-Georgia

                        Jika tersumbat di posisi yang nyaman oleh rtGr yang terlatih dan termotivasi dengan baik dibandingkan dengan musuh, PTS yang diperkuat - untuk menjatuhkan rtGr ini dari posisinya - diperlukan MSP yang diperkuat minimum. Dan bahkan kemudian - segera - nepoluchiTsSO.
                      21. orang asing 1985
                        orang asing 1985 5 Mei 2020 05:58
                        0
                        Untuk Poti

                        Dan tidak perlu lagi.
                        Anda masih tidak mengerti

                        Saya mengerti, tetapi saya tidak mengerti sumber informasi Anda.
                        Jika tersumbat di posisi yang nyaman

                        Sferokonin.
                        Itum-Kale - Shatili, Beshta - Lagodekhi? tertawa
                      22. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 08:08
                        0
                        Dan tidak perlu lagi.

                        Untuk menangkap Poti - masih tidak perlu. Agar - agar lebih dari "nol operasional" - itu masih diperlukan. tersenyum
                        Saya mengerti, tetapi saya tidak mengerti sumber informasi Anda.

                        VGO. 1x2000000.
                        Sferokonin.

                        Lihat di atasE. Yah, ya - dalam Realitas Nyata "Operasi Argun" - semuanya tidak begitu "menang" untuk FBI. tersenyum
                      23. orang asing 1985
                        orang asing 1985 5 Mei 2020 09:55
                        0
                        Agar lebih

                        Pada kenyataannya, untuk "nol operasional" tindakan masing-masing perusahaan sudah cukup.
                        VGO.

                        Saya melihat tertawa
                        Lihat di atas

                        Anda harus meninjau peta, Lars Atas adalah Jalan Militer Georgia, itu juga merupakan jalan dua jalur dengan aspal A161. Apa yang akan Anda tutupi dengan perusahaan di sana ???
                      24. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 11:32
                        0
                        Pada kenyataannya, untuk "nol operasional" tindakan masing-masing perusahaan sudah cukup.

                        Tepatnya, pendaratan di Poti dari "perusahaan individu" dan bahkan brigade 810 yang lengkap hanya akan cukup untuk propaganda yang kurang lebih efektif "zilch".
                        Maklum tertawa

                        Saya senang untuk. tersenyum
                        Anda harus meninjau peta, Lars Atas adalah Jalan Militer Georgia, itu juga merupakan jalan dua jalur dengan aspal A161. Apa yang akan Anda tutupi dengan perusahaan di sana ???

                        Anda akan membaca VGO Krestovoy. Dan kami melihat foto-foto jalan layang di sana. Ya, mereka mengira bahwa hanya satu peleton pencari ranjau yang bisa melakukan jalan layang ini hanya dalam beberapa jam ... tertawa
                      25. orang asing 1985
                        orang asing 1985 6 Mei 2020 13:37
                        0
                        Itulah tepatnya pendaratan di Poti

                        Lawan yang terhormat, pendaratan satu AR di Poti dan serangan 2 pengangkut personel lapis baja dari Abkhazia menyebabkan kepanikan di brigade ke-2 dan ke-3 Angkatan Bersenjata Georgia (~ 9500 orang), dengan desersi, meninggalkan senjata, peralatan militer, dan dokumen staf . Tentu saja, saya mengerti bahwa Anda memiliki sikap yang bias, tetapi Anda perlu melihat pantai tertawa
                        Anda akan membaca VGO of the Cross.

                        Turunkan galeri longsoran salju, ledakkan jembatan, turunkan longsoran salju di jalan - maksimal yang bisa mereka lakukan, tidak ada yang akan membiarkan siapa pun meledakkan terowongan, itu mahal mengedipkan
                      26. pengebom zement
                        pengebom zement 7 Mei 2020 17:36
                        0
                        Lawan yang terhormat, pendaratan satu AR di Poti dan serangan 2 pengangkut personel lapis baja dari Abkhazia menyebabkan kepanikan di brigade ke-2 dan ke-3 Angkatan Bersenjata Georgia (~ 9500 orang), dengan desersi, meninggalkan senjata, peralatan militer, dan dokumen staf . Tentu saja, saya mengerti bahwa Anda memiliki sikap yang bias, tetapi Anda perlu melihat pantai tertawa

                        Batalyon yang diperkuat, bukan kompi.
                        Saya tahu dua "grup taktis dengan huruf B" - BrTGr dan BnTGr - terjemahkan "BTGr" Anda ke dalam bahasa Rusia.
                        Di sektor depan "Abkhazia" ada PBR ke-2 dan kelompok tempur Kodori (bntgr dari PBR ke-5 dan batalyon gabungan polisi-milisi).
                        Di FBR Angkatan Bersenjata Georgia, menurut keadaan masa perang, ada sekitar 3 ribu orang. Oleh karena itu, 9500 orang. dari dua brigade, yah, mereka tidak dapat "berlari dan meninggalkan" dengan cara apa pun - bahkan dengan keinginan yang paling kuat. tertawa
                        Yah, ya - kemunduran besar di depan, histeria di media dengan akses gratis ke l / s kepada mereka, secara terbuka menunjukkan demoralisasi kepemimpinan politik dan komando tinggi - "semua ini biasanya merusak kekuatan moral normal pasukan." (c) + karena kekhususan persiapan dan organisasi Angkatan Bersenjata, dan karena kekhususan mentalitas nasional - Angkatan Darat Georgia jauh lebih efektif dalam ofensif daripada dalam pertahanan. Semua ini harus diperhitungkan, tentu saja.
                        Dan ya - kepala kelompok penasihat markas saat itu, Kolonel Finkelstein, bukan kebetulan dia mengusulkan untuk mengurangi peran Kementerian Pertahanan asli dan Markas Besar Angkatan Bersenjata menjadi peran mekanisme transmisi teknis sederhana. Tetapi "Condi seksis hitam" ... Dengan HR-nya yang berlebihan, pilih kasih dan kesalahpahaman total tentang aspek militer yang sebenarnya dari masalah keamanan nasional (dan kesalahpahaman bahkan tentang pentingnya aspek-aspek ini) karakteristik dari "terobosan "kulit hitam... negatif negatif Secara umum - "Akhirnya sedikit dapat diprediksi." (Dengan) sedih
                        Turunkan galeri longsoran salju, ledakkan jembatan, turunkan longsoran salju di jalan - maksimal yang bisa mereka lakukan, tidak ada yang akan membiarkan siapa pun meledakkan terowongan, itu kedipan mahal

                        Nah - jika Anda berpikir seperti itu - Anda tidak boleh berkelahi sama sekali. negatif Karena "cara bertarung tanpa membunuh atau membakar belum ditemukan." (Dengan) menggertak
          3. Ros 56
            Ros 56 30 April 2020 08:25
            +6
            Ya, dia sudah mengambil satu, Hitler adalah namanya, jadi orang Jerman sendiri masih mengutuknya. Ini juga menunggumu, babi Bandera.
            1. pengebom zement
              pengebom zement 1 Mei 2020 23:24
              -2
              Pergi ke Jerman - Anda akan terkejut. Suasana hati: "perlu untuk mengulangi dalam bentuk" - tumbuh lebih kuat di sana dengan pesat.
              Dan juga - kami memiliki daging sapi panggang dengan darah dari pinggang bayi dalam ransum tentara. tertawa Kami secara khusus membeli bayi-bayi ini dalam jumlah besar di Rusia. tertawa Dan bahkan - di "L / DPR" kami membeli. Benar - dari sana mereka harus dikirim dengan bass ganda. tertawa tertawa
          4. Lara Croft
            Lara Croft 30 April 2020 22:46
            0
            Kutipan dari Zementbomber
            Tapi ya - Ukraina - akan memakan korban di "L / DPR". Berapa banyak waktu dan pengorbanan manusia dan material dan keuangan seperti apa yang dibutuhkan kedua belah pihak - saya tidak tahu dan tidak tahu. Tapi saya tahu bahwa saya akan melakukannya. Tanpa keraguan sedikit pun.

            Anda sangat patriotik untuk mengatakan demikian ..... namun, jika Anda seorang realis, Anda harus melihat bahwa LPR dan DPR, jauh dari satu-satunya wilayah yang tidak dikendalikan oleh Kyiv, saat mereka menembak di zona ATO, adalah secara ilegal dan industri ditebang di sisi lain hutan Ukraina dan dengan cara biadab ambar ditambang ...
            Kebanyakan orang Ukraina tidak membutuhkan Donbass, karena jika, seperti yang Anda tulis
            Ukraina - akan memakan korban dalam "L/DPR"
            , maka itu harus dipulihkan (yang paling penting merugikan daerah lain), dan Ukraina, tidak seperti SSR Ukraina, tidak tahu bagaimana membangun, proyek konstruksi skala besar terakhir di Ukraina dilakukan di bawah Yanukovych dan "Pesta Daerah" ..., beberapa di antaranya, misalnya, bandara Donetsk sudah hancur ....
            1. pengebom zement
              pengebom zement 1 Mei 2020 23:53
              -2
              Ya, ini bukan patriotisme. Saya pasti [relatif] lidah ] setia kepada Ukraina - tapi tetap saja Tanah Air Sejarah saya adalah negara yang sama sekali berbeda. Orang-orang yang tidak pernah mereka cintai, sangat memuja orang Ukraina (dan orang Ukraina juga membayar kita di sini dengan "balasan yang dalam dan tulus"). Jadi - ini hanyalah penilaian yang masuk akal tentang situasi dalam jangka waktu yang kurang lebih panjang.
              di ujung lain Ukraina, hutan ditebang secara ilegal dan dalam skala industri dan ambar ditambang dengan cara biadab...

              Masih belum ada sampah seperti itu. Namun, mereka yang mengetahui kenyataan, misalnya, pertambangan batu bara yang sama di republik "rakyat" - Anda tidak akan dikejutkan oleh "burshtinokopanki".
              Kebanyakan orang Ukraina tidak membutuhkan Donbass, karena jika, seperti yang Anda tulis
              Ukraina - akan memakan korban dalam "L/DPR"
              , maka itu harus dipulihkan (yang paling penting merugikan daerah lain), dan Ukraina, tidak seperti SSR Ukraina, tidak tahu bagaimana membangun, proyek konstruksi skala besar terakhir di Ukraina dilakukan di bawah Yanukovych dan "Pesta Daerah" ..., beberapa di antaranya, misalnya, bandara Donetsk sudah hancur ....

              Di antara orang Ukraina "biasa", tidak ada konsensus tentang apa yang harus dilakukan dengan Donbass. Ada beberapa yang menyarankan "kalikan dengan nol" sama sekali. Tetapi ada juga cukup banyak dari mereka yang mengusulkan untuk "mengirim "republik" ke Ibu itu sendiri dengan Kapal Pelabuhan Ringan" - dan membiarkan mereka berguling ke mana pun mereka mau - bahkan di daerah-daerah ke Rusia, bahkan ke Konfederasi dengan Burkina Faso "- ada juga beberapa. "Kebetulan posisinya berubah secara drastis tergantung pada harga yang diharapkan dari masalah ini. Tetapi bagaimanapun juga, itu bukan orang Ukraina, atau orang Donbass, atau orang-orang Rusia, atau bahkan orang-orang Amerika Serikat, yang akan menentukan nasib Donbass." iya nih Ini bukan pertanyaan tentang tingkat masyarakat. Dia terlalu kategori "untuk paman-bibi terhormat dewasa." prajurit
          5. Bayangan041
            Bayangan041 1 Mei 2020 01:13
            +2
            Fakta bahwa Ukraina dan lainnya yang mengorganisir pogrom dan pembunuhan penduduk Rusia akan bosan kembali, tidak ada keraguan tentang hal itu. Seluruh sejarah Rusia mengatakan bahwa Rusia tidak pernah memaafkan kelancangan seperti itu kepada siapa pun dan hukuman untuk kelancangan seperti itu hanya masalah waktu !!!
            1. pengebom zement
              pengebom zement 1 Mei 2020 23:56
              -2
              Moto pada Perisai Komandan - ingat? mengedipkan
      2. Komentar telah dihapus.
      3. tuan merah
        tuan merah 30 Mei 2020 17:54
        0
        Ketika von Ribbentrop, dalam menanggapi pernyataannya kepada Kolonel Beck bahwa jika Reich tidak mendapatkan apa yang diinginkan dunia dari Polandia - dia akan mengambilnya (dan lebih banyak lagi) dengan paksa - menerima jawaban Kolonel Beck bahwa Polandia akan berperang dalam kasus ini - dia benar-benar terkejut dan bertanya:
        Apakah Anda akan bernegosiasi dengan bayonet?
        Jawaban Kolonel Beck adalah: Mengapa tidak! Ini sepenuhnya sesuai dengan metode Jerman Anda!
        - von Ribbentrop sangat marah dengan "kekurangajaran" seperti itu ..

        Untuk apa? Apa yang Beck katakan (jika dia mengatakannya) seperti anak kecil yang akan pamer di depan penjahat berpengalaman sebelum berkelahi dengannya dan dengan cepat terdiam, meludahi pantatnya. Kira-kira hal yang sama terjadi dengan Polandia di ke-39.
    2. badai 11
      badai 11 30 April 2020 05:37
      +6
      dan siapa yang menyalahkan seseorang? semuanya benar-benar jujur ​​dan terbuka.
      1. pengebom zement
        pengebom zement 30 April 2020 05:48
        -9
        Jika Anda tidak memperhitungkan fakta bahwa bahkan di "tajuk" materi ada distorsi fakta, dapat dimengerti bahkan oleh mereka yang telah mempelajari sejarah SSR Ukraina - maka ya, "cukup benar." negatif
        1. badai 11
          badai 11 30 April 2020 05:53
          +8
          oh. sudah cukup baik. sepanjang waktu ada badut Svidomo yang mencoba mengajarkan sejarah kepada semua orang di sini. tidak lelah? bahwa Ukraina yang tersisa setelah 91 tahun dan merdeka dibangun oleh Uni Soviet. dari A sampai Z. pengembangan industri wilayah kota. semua. Anda dapat menyangkal fakta ini hanya dalam satu kasus - ketika panci menekan otak.
          1. pengebom zement
            pengebom zement 30 April 2020 06:08
            -11
            Nah, apa yang bisa Anda lakukan jika RU-raguli tidak mengetahui dasar-dasar sejarah? menggertak Misalnya, fakta bahwa sejarah kenegaraan Ukraina dimulai jauh sebelum pembentukan Uni Soviet ... lidah
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 30 April 2020 06:24
              +7
              Pembom Zement (Sergey)
              Misalnya, fakta bahwa sejarah kenegaraan Ukraina dimulai jauh sebelum pembentukan Uni Soviet ...

              Nah, di sini lebih detail, tolong, negara bagian seperti apa? Apa Ukraina yang sedang kita bicarakan? Jika tentang zaman Bohdan Khmelnytsky, maka tidak ada yang namanya Ukraina, dan jika tentang zaman Hetman Skoropadsky, maka waktu keberadaannya hanya konyol, dan protektorat Jerman hampir tidak dapat disebut negara merdeka.
              Terangi kami anak yatim, seperti kuda, oh, maafkan orang Ukraina kuno, mereka mengalahkan pasukan Darius ... tertawa
              1. pengebom zement
                pengebom zement 30 April 2020 06:43
                -9
                Selama kampanye Scythian Darius I, belum ada orang Ukraina. Begitu juga dengan orang Rusia. Seperti orang Slavia pada umumnya.
                Namun, ya - istilah "Ukrainaйon" - muncul di Grand Duchy of Lithuania pada abad XIV.
                Namun, ya - sejarah kenegaraan Ukraina - kembali ke Kerajaan Galicia-Volyn. Waktu akhir Kievan Rus.
                Pelajari Sejarah - Ibu Kami! menggertak
                1. Varyag_0711
                  Varyag_0711 30 April 2020 08:12
                  +7
                  Pembom Zement (Sergey)
                  Selama kampanye Scythian Darius I, belum ada orang Ukraina.
                  Yah, terima kasih untuk itu juga. Yakin.
                  Seperti orang Slavia pada umumnya.
                  Tapi ini adalah poin yang bisa diperdebatkan, karena menurut kalender Slavia Lama, emnip sekarang adalah 7528.
                  Namun, ya - istilah "Ukraina" - muncul di Grand Duchy of Lithuania pada abad XIV.
                  Pertama, konsep "istilah Ukraina" TIDAK sama dengan konsep "negara Ukraina". Sayang sekali tidak memahami nuansa seperti itu. Kedua, dapatkah Anda memberikan tautan bahwa setidaknya seseorang di ON memiliki gagasan tentang Ukraina?
                  Namun, ya - sejarah kenegaraan Ukraina - kembali ke Kerajaan Galicia-Volyn. Waktu akhir Kievan Rus.
                  Apakah Anda mengerti apa yang Anda tulis? Akhirnya putuskan di mana Kyiv RUSIAdan di mana Ukraina. Siapa kamu sebenarnya? Orang Rusia yang hilang atau orang Ukraina yang mistis? Ada tiga cabang orang RUSIA - Rusia Kecil, Belarusia, dan Rusia Hebat, tidak ada yang pernah mendengar tentang Ukraina. Ini adalah negara fiksi dengan sejarah fiksi. Namun, saya tidak peduli, jika Anda ingin menganggap diri Anda orang Ukraina, pertimbangkan untuk kesehatan Anda. Meskipun Anda menyebut diri Anda orang Mars, hanya saja Anda tidak dapat hidup sesuai dengan konsep kehormatan dan hati nurani secara apriori. karena pemikiran budak-kholuy yang berlaku. Itu sebabnya Anda tidak bisa hidup sendiri, selalu mencari master, lalu Lituania, lalu Polandia, lalu Tatar, lalu Turki, lalu Austria, lalu Jerman, lalu Rusia, sekarang mereka telah memilih orang Amerika di bar ... Selamat, pilihan yang "luar biasa". Mereka setidaknya akan menaruh minat pada sejarah asal usul Amerika Serikat dan apa yang mereka lakukan dengan orang-orang yang mereka anggap sebagai pengikut mereka. Terkadang membantu.
                  Pelajari Sejarah - Ibu Kami!
                  Saya tidak bisa mengatakan apa-apa tentang ibumu, tetapi tentang belajar sejarah, Anda memberi diri Anda nasihat yang tepat. MENGAJAR dan belajar sudah belajar dari kesalahan.
                  1. pengebom zement
                    pengebom zement 30 April 2020 08:51
                    -10
                    Buku teks "Sejarah SSR Ukraina pada periode pra-Soviet" di TsNB mereka. acad. Vernadsky - saya tidak akan memesan - maafkan saya. Pergi ke "Leninka" (atau apa pun yang Anda sebut SchaZ di sana?) - dia harus ada di sana.
                    Tapi dalam kasus. bahkan jika Anda dilarang di Wiki tertawa - Saya menerbitkan ini:
                    Kata "Ukraina" telah ada sejak zaman Kievan Rus - setidaknya sejak abad ke-1187. Ini pertama kali disebutkan dalam kronik Kyiv dari kode Ipatiev abad XII-XIV di bawah 1189 sehubungan dengan kematian Pangeran Vladimir Glebovich di perbatasan Pereyaslavl ("ada banyak poston tentang dia"), kemudian "Ukraina ” disebutkan dalam sejarah tahun 1213 dan XNUMX (Galician-Volyn Chronicle). Referensi ini merujuk pada wilayah terpencil Pereyaslav (garis pertahanan Posular), kerajaan Galicia dan Volyn. Sejak saat itu hingga hampir abad ke-XNUMX, dalam sumber tertulis, kata ini digunakan dalam arti "tanah perbatasan", tanpa merujuk ke wilayah tertentu dengan batas yang jelas: termasuk jauh di luar wilayah Ukraina modern, misalnya, "Pskov Ukraina” , "Oka Ukraina". Dalam Tale of Idols, seorang juru tulis Rusia abad ke-XNUMX menulis bahwa paganisme mundur ke pinggiran, di mana orang-orang terus berdoa kepada dewa-dewa lama, tetapi mereka melakukannya secara diam-diam: , tetapi mereka melakukan seperti ottay.
                    [Sebuah ilustrasi diberikan: "Sebuah gambaran umum dari dataran gurun, bahasa sehari-hari disebut Ukraina, dengan provinsi-provinsi yang berdekatan." Peta Guillaume Beauplan tahun 1648, ditugaskan oleh Vladislav IV. Utara di bagian bawah peta]
                    Seperti yang dilaporkan dalam kamus Brockhaus dan Efron, bagian dari wilayah Rusia Selatan, membentang dari Podolia di barat ke mulut Dnieper ("Ladang Ochakovsky") di selatan dan termasuk sebagian besar tanah di masa depan provinsi Ekaterinoslav di timur, setelah bergabung dengan Persemakmuran, secara informal disebut sebagai "Ukraina". Ini disebabkan oleh fakta bahwa wilayah Rusia Selatan di belokan ruang stepa ini adalah perbatasan Persemakmuran. Samuel Grondsky, penulis Polandia dari sejarah pemberontakan Khmelnytsky (sekitar tahun 1660), yang menulis: “Latin margo (perbatasan, perbatasan) di kraj Polandia, maka Ukraina, seolah-olah, adalah daerah yang terletak di tepi (Bahasa Polandia) ) kerajaan.” Penafsiran kata "Ukraina" sebagai tanah terpencil yang terletak di perbatasan negara Polandia, "dekat tepi", juga diberikan oleh sejarawan Polandia Julian Bartoshevich dalam "Universal Encyclopedia" karya Samuel Orgelbrand.

                    pertanyaannya bisa diperdebatkan, karena menurut kalender Slavia kuno, emnip sekarang adalah 7528.

                    ABC: tanggal kalender - benar-benar tidak menunjukkan usia kelompok etnis. Mereka bisa sangat spekulatif bahkan di antara orang-orang yang sangat primitif.
                    Contoh klasiknya adalah ini:
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Календарь_майя
                    (meskipun Maya, sebenarnya, adalah "orang primitif" - anggap sama tidakhalal)
                    Untuk sisa paragraf Am - saya akan menjawab setelah sesi makanan, seks, tidur, pekerjaan, seks, makanan. tidur dan lagi seks dan makanan. Itu. - Besok sore. mengedipkan tersenyum
                    1. Varyag_0711
                      Varyag_0711 30 April 2020 09:13
                      +5
                      Saya pikir otaknya sangat buruk.
                      Pembom Zement (Sergey)
                      Buku teks "Sejarah SSR Ukraina pada periode pra-Soviet"
                      Buku teks tentang sejarah SSR Ukraina pada periode "pra-Soviet", bagaimana? Sejauh yang saya mengerti, periode pra-Soviet adalah periode Kekaisaran Rusia. Tetapi tidak ada Ukraina di Republik Ingushetia, apalagi RSK Ukraina.
                      Apa yang Anda sebut SCZO?
                      Dilihat dari ini, tingkat kecerdasan hanya berguling dan cenderung melampaui alas.
                      Tapi dalam kasus. bahkan jika Anda dilarang di Wiki
                      Tautan ke Bibi Vika, ini sopan santun. Namun, untuk skakuas, itu adalah hal yang utama, tetapi tidak untuk saya.

                      Bagi mereka yang berada di kereta lapis baja, saya ulangi, kapan Ukraina memiliki STATEHOOD?
                      Anda tidak bisa tegang, kenegaraan Ukraina muncul pada tahun 1991 dari saat runtuhnya Uni Soviet. Tapi kenegaraan di Ukraina adalah KONDISI, karena. tidak ada satu keputusan pun yang dapat dibuat secara independen, tidak ada satu pun pemerintah Ukraina pasca-Soviet yang dapat apriori, karena kurangnya independensi dalam pengambilan keputusan.

                      Jadi Anda dapat terus melompat dan merujuk ke Bibi Vika, itu tidak akan menjadi lebih baik di Ukraina. Sebuah pot di kepala Anda dan melompat sampai tali diambil.
                      1. pengebom zement
                        pengebom zement 2 Mei 2020 00:24
                        -3
                        Buku teks tentang sejarah SSR Ukraina pada periode "pra-Soviet", bagaimana? Sejauh yang saya mengerti, periode pra-Soviet adalah periode Kekaisaran Rusia. Tetapi tidak ada Ukraina di Republik Ingushetia, apalagi RSK Ukraina.

                        Nah, jika pengetahuan Anda tentang tingkat sepatu kulit pohon - apa yang bisa saya lakukan. tertawa Ada departemen penuh waktu di universitas-universitas Uni Soviet: Sejarah Uni Soviet (periode pra-Soviet - dari zaman kuno - bahkan dari Zaman Batu Awal) dan Sejarah SSR Ukraina (mirip - untukperiode Soviet). Dan buku pelajaran diberi nama yang sama. Dan juga - kursus sekolah: "Sejarah Uni Soviet dari zaman kuno hingga hari ini." Yang telah menjadi subjek anekdot yang tak terhitung jumlahnya di kalangan siswa. Misalnya ini:
                        "Tema konferensi ilmiah-praktis: Persahabatan rakyat Uni Soviet di era Zaman Batu Atas dan penggunaan kapak batu untuk memotong tulang depan dalam proses memperkuat persahabatan ini." tertawa
                        Tapi itu.
                        Tautan ke Bibi Vika, ini sopan santun. Namun, untuk skakuas, itu adalah hal yang utama, tetapi tidak untuk saya.

                        Nah, jadi - menyepakati sesuatu yang lebih cerdas - sesuatu bisnis! Ah - pengetahuan tidak cukup untuk ini? Yah, aku minta maaf dan jangan tersinggung karena mereka menertawakanmu ...
                        Bagi mereka yang berada di kereta lapis baja, saya ulangi, kapan Ukraina memiliki STATEHOOD?
                        Anda tidak bisa tegang, kenegaraan Ukraina muncul pada tahun 1991 setelah runtuhnya Uni Soviet.

                        Oh. Hanya kursus sekolah dan universitas dalam sejarah yang mengatakan hal lain. Ini adalah referensi bagi mereka yang dibombardir dengan batu bara di tender lokomotif.
                        Tapi kenegaraan di Ukraina adalah KONDISI, karena. tidak ada satu keputusan pun yang dapat dibuat secara independen, tidak ada satu pun pemerintah Ukraina pasca-Soviet yang dapat apriori, karena kurangnya independensi dalam pengambilan keputusan.

                        Nah, menurut kriteria ini, tidak ada satu negara pun di wilayah bekas Uni Soviet yang status kenegaraannya tidak akan "bersyarat". Anda mungkin berpikir - seseorang akan mengizinkan Presiden dan Pemerintah Federasi Rusia untuk "membuat keputusan independen". Tidak, mereka bisa - secara teoritis - mencoba tentu saja. Tapi di sini Uni Soviet segera muncul di benak - hanya orang yang suka bermain kemerdekaan. Dan dimainkan. Saya tidak menganggap GDP and Co "menyenangkan" - tetapi mereka masih orang-orang yang cerdas dan saya percaya bahwa mereka telah mempelajari pelajaran ini dengan baik.
                        Jadi Anda dapat terus melompat dan merujuk ke Bibi Vika, itu tidak akan menjadi lebih baik di Ukraina.

                        Dan beri tahu saya ini - mengapa Anda sendiri "melompat"? Jelas bagi setiap orang yang berpikiran minimal: tujuan Anda, "perjuangan" Anda adalah 146% tanpa harapan. Tapi Anda pergi - "lompat" dan "lompat" ...
                      2. Dart2027
                        Dart2027 2 Mei 2020 06:41
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Ada departemen penuh waktu di universitas-universitas Uni Soviet

                        Artinya, sebelum Uni Soviet, tidak ada Ukraina.
                      3. pengebom zement
                        pengebom zement 2 Mei 2020 06:49
                        -3
                        Jangan merokok terlalu banyak. tertawa
                      4. Dart2027
                        Dart2027 2 Mei 2020 16:13
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Jangan merokok

                      5. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 05:14
                        0
                        Mereka yang lebih pintar membeli uang kertas dan paspor kehidupan nyata yang menunjukkan kewarganegaraan ... tersenyum (Mereka mahal - omong-omong ...) Tapi ini tidak berlaku untuk orang Rusia, tentu saja. Mereka punya caranya sendiri. Diletakkan oleh Tariq Aziz pada tahun 2003... tertawa
                      6. Dart2027
                        Dart2027 5 Mei 2020 07:03
                        -1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Mereka yang lebih pintar membeli uang kertas dan paspor kehidupan nyata yang menunjukkan kewarganegaraan

                        Artinya, tidak ada yang terlihat, serta tidak ada Ukraina.
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Mereka punya caranya sendiri.
                        Jalur Ukraina adalah kuali Ilovaisk.
                      7. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 11:39
                        0
                        Artinya, tidak ada yang terlihat, serta tidak ada Ukraina.

                        Dalam fantasi Rusia, ya. Pada kenyataannya, itu berbeda.
                        Jalur Ukraina adalah kuali Ilovaisk.

                        "Boiler" semi-mitos mana yang bahkan tidak bisa mereka sumbat, mereka tidak memaksanya. menggertak Ya, ya - perang 1941-1945. - juga mulai untuk Uni Soviet "tidak terlalu banyak", katakanlah begitu. DAN?? Di sini dan di sini - hal yang persis sama akan terjadi. mengedipkan tersenyum
                2. Bat039
                  Bat039 2 Mei 2020 14:45
                  +3
                  Tidak ada Rus Kievan sejak abad ke-13, dan ini bukan Ukraina! Ukraina, ini adalah orang-orang yang tersisa untuk mengarahkan para penyerbu di Kyiv Polandia! Adapun perbudakan, di Lvov Polandia, anjing dan Ukraina tidak diizinkan naik trem, dan dilihat dari fakta bahwa CIA menetap di beberapa lantai gedung SBU di Kyiv dan pintu masuk ke lantai ini ditutup untuk Ukraina, Ukraina tidak berdaulat hari ini menyatakan, dan Ukraina masih budak!
                  1. pengebom zement
                    pengebom zement 5 Mei 2020 05:21
                    0
                    Yah, ini cukup menarik - tentang "perbudakan" Ukraina "dalam hal ini, tampaknya, perwakilan negara, sama sekali tidak memiliki nyata kedaulatan politik dan ekonomi-keuangan. Karena - di dalamnya, komprador (dalam Marxis - tetapi dari itu - istilah yang tidak kalah cocok) berkuasa ... menggertak
                    Nah, dan jadi apa
                    Petugas CIA menetap di beberapa lantai gedung SBU di Kyiv
                    - bahkan pengkhianat kita, yang telah pergi ke pihak Rusia, membantah ... menggertak
                    1. Dart2027
                      Dart2027 5 Mei 2020 07:04
                      0
                      Kutipan dari Zementbomber
                      kehilangan kedaulatan politik dan ekonomi-keuangan yang nyata

                      Itu sebabnya Amerika Serikat berusaha keras untuk menjatuhkan berbagai sanksi, menyalahkan, saya tidak mengerti apa, dll.
                      1. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 12:04
                        +1
                        Dan satu ke yang lain - setidaknya semacam rintangan? Boneka juga dapat dikekang di depan umum dan dihukum secara demonstratif. Apalagi bila aturan mainnya mengharuskan untuk tidak secara terbuka mengakui status mereka sebagai wayang. Bahkan Jerman memiliki upacara-protokol tertentu bahkan dalam kaitannya dengan "presiden otonom Bohemia dan Moravia" Gakhi pada tahun 1939-45. diamati secara eksternal. Meskipun tampaknya...
                      2. Phoenix040
                        Phoenix040 11 Mei 2020 00:48
                        +3
                        Anda telah menipu Bandera Ramsy. Ukraina Anda selalu menjadi boneka, selalu mengarahkan semua orang secara berurutan, dari Swedia hingga Turki!
            2. badai 11
              badai 11 30 April 2020 06:37
              +2
              tidak mungkin? Dengan serius? ) Anda belajar membaca terlebih dahulu. Saya bilang DIBANGUN!. masalah dengan orang-orang seperti Anda adalah bahwa Anda hanya melihat apa yang Anda inginkan dan bukan apa yang sebenarnya ada. Karena itu, Anda berperilaku seperti anak-anak, milik saya adalah milik saya. kenegaraan bukan hanya sebuah kata. ini, pertama-tama, adalah konsep yang sangat jelas tanpa kemungkinan untuk menyesuaikannya sendiri. jadi ambil panci Anda dan salahkan sensornya. omong kosong Anda akan dihargai di sana. itu tidak bekerja di sini. alergi terhadap panhead.
              1. pengebom zement
                pengebom zement 30 April 2020 06:56
                -7
                Ya, tidak ada "alergi" di sini. Kami (dan bukan hanya kami lidah ) guys (baik "negara" dan "non-negara") secara teratur memantau sumber daya ini, termasuk. Dan gambarnya benar-benar tidak mirip dengan yang dapat disimpulkan dari membaca komentar lokal.
                Tapi ya - kenegaraan adalah "bukan hanya" kata ". Untuk pertama kalinya di wilayah Ukraina, kenegaraan Ukraina sendiri dibangun ~ 650 tahun sebelum munculnya Uni. Pelajari materinya, yoklmn! (Dan maksud saya Soviet - dan "pra-perestroika" - buku teks
                1. badai 11
                  badai 11 30 April 2020 07:24
                  +5
                  Tuhan ... baik, pergi ke orang-orang. mengapa Anda mendaki ke kami? percayalah pada kami bahwa ada banyak hal untuk ditertawakan. tetap saja pot saja tidak cukup untuk kebahagiaan total.
                  1. pengebom zement
                    pengebom zement 30 April 2020 07:38
                    -7
                    Tapi bagaimana dengan olahraga melempar lalat ke dalam komplotan rahasia infanteri info? tertawa
                    Bagaimana dengan yang legendaris? Saya melakukannya untuk lulz?? tertawa tertawa
                    https://lurkmore.to/Лулз
                    Tidak-e-e - Saya pribadi - saya tidak bisa tanpa ENTAGO !! tertawa
            3. Vadim Golubkov
              Vadim Golubkov 30 April 2020 07:38
              +3
              Saya ingin melihat koin Ukraina sebelum tahun 1991, jika tidak saya mengumpulkan koin dari berbagai negara, saya bahkan memiliki koin Kekaisaran Rusia abad ke-19, saya ingin melihat koin Ukraina.
              1. pengebom zement
                pengebom zement 30 April 2020 08:08
                -10
                Sejauh yang saya tahu (walaupun saya sedikit tertarik dengan masalah ini) - UNR Pertama, Kekuatan Ukraina dan UNR Kedua - serta formasi negara lainnya di wilayah Ukraina pada tahun 1917-1921. - tepat koin - tidak dicetak dan tidak dipesan. Hanya uang kertas. Demikian pula SSR Ukraina / SSR Ukraina, Reichskommissariat "Ukraina" dan UPA. Ada informasi yang dianggap tidak cukup dapat diandalkan tentang pencetakan koin mereka sendiri di era Hetmanate Pertama. Tapi saya belum melihat gambar mereka. Dan juga tidak ada deskripsi.
                1. Vadim Golubkov
                  Vadim Golubkov 30 April 2020 08:12
                  +4
                  Artinya, negara bagian Ukraina berusia 650 tahun, tetapi tidak ada koin. terkenal.
                  1. pengebom zement
                    pengebom zement 2 Mei 2020 00:30
                    -3
                    Dan kejutan apa? Koin - sering muncul berabad-abad kemudian dari awal proses pembentukan kenegaraan. Ba! - lebih lanjut: beberapa "Kekuatan Hebat" pada masanya - umumnya dikelola tanpa uang kertas sepanjang sejarah mereka.
                    1. Vadim Golubkov
                      Vadim Golubkov 2 Mei 2020 09:25
                      0
                      Tolong sebutkan Kekuatan Besar ini yang melakukannya tanpa koin mereka sendiri? Atau apakah Anda mengisyaratkan Ukraina?
                      1. pengebom zement
                        pengebom zement 2 Mei 2020 10:31
                        -4
                        Bukan - tidak petunjuk. tertawa Ukraina - tidak pernah tidak adalah "Kekuatan Besar". Dan - tidak akan pernah. Meskipun LDK yang tak terlupakan - "Danilych - maafkan aku!" - benar-benar mengoceh tentang hal itu. menggertak
                        Murni begitu saja (khusus tidak pernah berurusan dengan masalah ini) - Tawantin Suyu misalnya.
                        Nah, dan - Kievan Rus pada saat Monomakh inklusif - adalah Kekuatan Besar Eropa. Namun - nichrome-nifiga di dalamnya tidak dicetak...
                      2. svp67
                        svp67 2 Mei 2020 13:36
                        +1
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Nah, dan - Kievan Rus pada saat Monomakh inklusif - adalah Kekuatan Besar Eropa.

                        Dan ada Kekuatan seperti Kievan Rus? Buktikan itu. Tidak ada negara seperti itu, tetapi ada Kerajaan Kiev dan Kerajaan Agung Kiev
                        Kutipan dari Zementbomber
                        Namun - nichrome-nifiga tidak dicetak di dalamnya ...

                        Anda lucu ... Internet penuh dengan gambar "emas" dan "perak"
                      3. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 05:35
                        -1
                        Dan ada Kekuatan seperti Kievan Rus? Buktikan itu.

                        Google "Sejarah Uni Soviet", kelas 7.
                        Anda lucu ... Internet penuh dengan gambar "emas" dan "perak"

                        Internet (lebih tepatnya, RuNet) penuh sesak. Mungkin tertawa Dan numismatis mengatakan sesuatu yang lain. Bahwa itu bukan koin - hanya karena tidak adalah alat pembayaran. Dan untuk sejumlah alasan lain - saya dapat menyatakannya - jika Anda benar-benar keras kepala "terburu-buru menjadi" virtboy "Anda akan melakukannya. tersenyum Alat pembayaran saat itu adalah "hryvnia" dan "kulit berharga". Tapi itu bukan koin. tentu saja. RENDAH. menggertak
                      4. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 6 Mei 2020 16:10
                        +1
                        Ya, ya, koin tidak dicetak di Rusia Kuno-Ukraina, saya sudah mengerti. Anda dapat terus menciptakan cerita Anda sendiri, pakar sejarah Profesor Bebik dan Vyatrovich akan membantu.
                      5. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 5 Mei 2020 10:53
                        +1
                        Ini bukan bukti bagi mereka. Ini ditemukan oleh sejarawan Rusia dan Ukraina marjinal, koin Rusia Kuno dicetak di Mosfilm.
                      6. Serang deathnikov
                        Serang deathnikov 5 Mei 2020 10:57
                        +1
                        Kutipan: Vadim Golubkov
                        Ini bukan bukti bagi mereka. Ini ditemukan oleh sejarawan Rusia dan Ukraina marjinal, koin Rusia Kuno dicetak di Mosfilm.

                        Ya ... saya belum membaca ini)))) tertawa
                      7. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 5 Mei 2020 11:07
                        +1
                        Saya juga, tapi sudah terbiasa, terutama dengan sejarah Ukraina baru dan Kievan Rus-Ukraina.
                      8. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 12:24
                        -1
                        Lihat di atasE. Nah dan begitu - semuanya diketahui dalam perbandingan. Dibandingkan dengan tingkat mitologisasi dan bahkan pemalsuan buku teks tentang sejarah Rusia ...
                      9. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 12:22
                        -1
                        Tentu saja tidak. Buktinya adalah data sejarawan, arkeolog, dan ahli numismatik yang diterbitkan di AI, dan bukan fantasi dalam komentar berdasarkan fakta bahwa ada sesuatu yang "emas dan hampir bulat" dan bahwa ada sesuatu yang benar-benar diinginkan ... tertawa tertawa
                      10. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 6 Mei 2020 16:06
                        +1
                        Ya, saya mengerti bahwa koin tidak dicetak di Kievan Rus-Ukraina. Mungkin bahkan profesor spesialis sejarah Bebik membicarakan hal ini.
                      11. pengebom zement
                        pengebom zement 7 Mei 2020 19:23
                        -1
                        Profesor (dan aneh pada 146% tertawa ) Valery Mikhailovich Bebik - mengerti dalam sejarah - sesuatu seperti landak di nanas. Menurut menara - dia adalah seorang cybernetic. Dengan gelar akademis - seorang psikolog sosial dan ilmuwan politik. By the way, karyanya pada psikologi politik selama tahun-tahun terakhir dari Union dan 1992-93. - masih cukup cocok - untuk publikasi berbahasa Rusia pada waktu itu tentang topik ini. Saya bahkan memilikinya sejak tahun-tahun mengajar germo-laboratorium di perpustakaan rumah saya. tersenyum
                        Dalam hal ini, penting apa yang diklaim oleh para ahli sumber otoritatif, arkeolog, dan numismatis. Dan mereka mengklaim - data yang didokumentasikan atau dikonfirmasi secara material tentang pencetakan koin yang tepat (yaitu logam resmi - dan pada saat yang sama benar-benar digunakan - alat pembayaran didirikan setidaknya secara umum dalam setidaknya satu wilayah standar) - lebih awal dari akhir tahun 1993 dalam wilayah hukum Ukraina saat ini tidak dikenal (kecuali, tentu saja, koin kota-kota Yunani di Krimea Kuno).
                        Ini harus dirumuskan dengan serius - dan bukan untuk terlibat dalam ejekan tanpa otak di tingkat sekolah kejuruan. menggertak
                      12. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 8 Mei 2020 07:22
                        +1
                        Saya tahu fantasi menang.
                      13. pengebom zement
                        pengebom zement 11 Mei 2020 02:12
                        -1
                        Dilihat dari tingkat "keberhasilan" (meskipun upaya yang sangat besar) dari upaya Rusia untuk memperkenalkan fantasi porno sejarah dan politik mereka ke dalam pikiran (bahkan ke dalam pikiran orang Rusia sendiri) - fantasi tidak sangat banyak dan "menang" ... menggertak
                      14. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 2 Mei 2020 14:56
                        +1
                        Ya, kami sadar bahwa di Kievan Rus, yaitu Ukraina, koin tidak dicetak, untuk apa, saya menggunakan koin orang lain. Dan Kekuatan Besar apa lagi yang hidup tanpa koin mereka, kecuali Kievan Rus-Ukraina? Saya tidak akan terkejut jika Anda memberi tahu kami tentang perang Ukraina-Persia.
                      15. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 05:39
                        -1
                        Dan Kekuatan Besar apa lagi yang hidup tanpa koin mereka, kecuali Kievan Rus-Ukraina?

                        Semua Kerajaan masa depan (saat itu) Amerika Iberia misalnya. mengedipkan
                        Saya tidak akan terkejut jika Anda memberi tahu kami tentang perang Ukraina-Persia.

                        Tapi sia-sia! Karena - belum tidak Aku akan memberitahu Anda. Vestimo - dia orang Rusia-Persia! tertawa
                      16. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 5 Mei 2020 07:04
                        +1
                        Anda juga dapat mengingat Neanderthal dan kerikil. Dan apa yang mereka gunakan untuk berdagang, apa yang menggantikan uang untuk mereka dan memberi mereka kekuasaan?
                      17. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 07:43
                        -1
                        Nah, yaitu - untuk menolak sebenarnya - Anda tidak punya apa-apa. Dipahami - Saya merayakan kemenangan, saya menuliskannya di akun saya. tertawa
                        Dan perdagangan dilakukan atas dasar non-moneter. Banyak (dua digit) contoh pada skala peradaban diketahui. Pada 1990-an, pasca-Uni, ini disebut "barter". "komputer dengan imbalan sapu" - dan semua itu ... tertawa
                      18. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 5 Mei 2020 10:50
                        +1
                        Tentu saja, Anda dapat menulis sendiri, karena bagi Anda koin Rusia Kuno dan pangeran Rusia bukanlah bukti, terutama di mana sejarawan Rusia dan Ukraina marginal sebelum perang Ukraina-Persia dan Kievan Rus-Ukraina. Masukan secara umum pada tulang belikat, saya menyerah.
                      19. pengebom zement
                        pengebom zement 6 Mei 2020 12:27
                        -1
                        Cukup baca setidaknya Monetik.ru Rusia Anda sendiri - sebelum Anda terlibat dalam "virtboy" ... tertawa
                      20. Vadim Golubkov
                        Vadim Golubkov 5 Mei 2020 07:18
                        +1
                        Oke, saya mengerti, sama sekali tidak mengganggu Anda bahwa koin dicetak di Rusia Kuno, tetapi tidak dicetak di Kievan Rus-Ukraina.
                      21. pengebom zement
                        pengebom zement 5 Mei 2020 07:39
                        -1
                        Tidak, itu tidak mengganggu. tersenyum Karena "pencetakan koin di Rusia Kuno" hanya ada dalam fantasi basah sejarawan Rusia dan Ukraina individu (marjinal) dan penganutnya. tertawa
        2. Dart2027
          Dart2027 30 April 2020 18:57
          -1
          Kutipan dari Zementbomber
          keliru

          Ya, karena di Uni Soviet itu dibuat, dan bukan hanya dibangun.
    3. Vadim Golubkov
      Vadim Golubkov 30 April 2020 07:32
      +5
      Ya, karena di Kyiv pada tahun 1990 terjadi pawai anti-Rusia, Anda dapat menonton video di Internet. Meskipun demikian, Rusia, dalam bentuk segala macam nishtyakov, pinjaman dengan suku bunga rendah, dan bahkan tanpa mereka, berbagai diskon ... memberi Ukraina lebih dari 23 miliar dolar dalam 200 tahun. Oh, ini Rusia.
      1. pengebom zement
        pengebom zement 30 April 2020 07:45
        -7
        Saya tidak tahu apakah Rusia “memberi” sebanyak “200 miliar”. - tetapi Amerika Serikat dan UE - hanya menghabiskan ~ 5 miliar untuk kami - dan mencapai kesuksesan yang mempesona. Pada tahun 2014-an, saya bekerja dengan hibah untuk Polandia dan Rusia saya ("Lembaga Studi Rusia") - dan saya benar-benar dapat dengan pasti menyatakan bahwa "orang-orang terkemuka" Anda dengan kecerdasan kemudian gagal total. Anda cukup serius berpikir bahwa "kami akan memberikan banyak adonan untuk Yanukovych dan AlEgarhs teratas - dan semuanya akan diputuskan." Hasilnya diketahui ... Mereka tumbuh lebih bijaksana (dan itupun - hanya sebagian) - hanya pada tahun XNUMX - ketika sudah terlambat ...
        1. Vadim Golubkov
          Vadim Golubkov 30 April 2020 08:07
          +3
          Jadi bagaimana dengan koin? Kepemimpinan Rusia, saya setuju dengan Anda, kacau, tidak tahu bahwa mungkin untuk membeli Anda hanya dengan 5 miliar, Amerika hebat, mereka akan membantu Anda, mereka adalah saudara Anda sekarang.
          1. pengebom zement
            pengebom zement 30 April 2020 08:21
            -8
            Aku tidak tahu. yang "saudara" di antara "peresichnyh" Ukraina - dan di antara kita - Polandia - saudara hanya Polandia lainnya. Sisanya hanya geng biasa ... - pah, kondom, tentu saja! tertawa Termasuk orang Amerika.
            Rusia, di sisi lain, jatuh cinta dengan Ukraina bukan karena keserakahan, tetapi karena ketidakmampuan (dan keengganan) untuk bekerja dengan cerdas dan susah payah dengan "kelompok fokus". Dia ada di dalam ini tidak namun, itu kesepian - dengan cara yang persis sama Ford-Eropa - kalah dari Daewoo dalam perselisihan tentang AvtoZAZ pada 1990-an. Meskipun Ford menghabiskan satu setengah kali lebih banyak untuk suap. Bodoh sebagai meja samping tempat tidur, mandor orang Eropa berpikir bahwa jika semua menteri yang diperlukan dibeli di Ukraina, masalah itu diselesaikan. Oga - SHAZ!! tertawa
            Nah, "untuk koin" - yang dia tahu - dijawab di atas.
            1. badai 11
              badai 11 30 April 2020 08:58
              +5
              o) pemasaran telah pergi) dan berapa banyak kesedihan) saya ulangi kepada Anda, pergi mendaki melalui hutan ke sensor. katakan di sana. seperti yang Anda lihat, beberapa orang di sini tertarik pada Anda) dan semua orang tidak peduli) untuk ini saya mengucapkan selamat tinggal kepada pejuang informasi depan. Anda membosankan dan mudah ditebak seperti jeruk.
              1. pengebom zement
                pengebom zement 2 Mei 2020 00:33
                -2
                Ketika "semua orang peduli" - mereka tidak memberikan banyak minus. tertawa Tapi saya menyadari bahwa Anda bergabung. lidah
                1. Bayangan041
                  Bayangan041 12 Mei 2020 11:31
                  +1
                  negatif Nah, Anda tidak bisa meludahi Anda di sini, jadi mereka memberi minus agar Anda memahami sikap Anda terhadap diri sendiri dan sampah yang Anda bicarakan. Adapun Kievan Rus, itu belum ada sejak abad ke-13 dan Ukraina tidak ada hubungannya dengan itu! Kievan Rus sendiri adalah salah satu dari banyak kerajaan selama periode fragmentasi, dan bukan negara. Selain ungkapan Kievan Rus, Anda dapat menemukan ungkapan Moscow Rus, Vladimir Rus, Novgorod Rus .... Sejak abad ke-13, Kyiv telah menjadi desa Katolik dengan 200 rumah tangga di Polandia - ini menurut memoar seorang Pelancong Jerman waktu itu. Metropolitan Kyiv pada abad ke-13 meninggalkan Kyiv selamanya untuk Vladimir, dan dari itu ke Moskow, dan tidak pernah kembali ke Kyiv, karena penganiayaan Ortodoksi di Kyiv di Polandia ... Kisah-kisah tentang negara Ukraina yang dianggap kuno pertama kali mulai menjadi digelembungkan oleh kaum Bolshevik setelah tahun 1917, yang membagi Kekaisaran Rusia menjadi Russophobic, independen dari Rusia, negara-negara bekas Uni Soviet ... Pada tahun 1924 yang sama, Donbass dicuri dari Rusia, yang belum pernah menjadi bagian dari Ukraina sebelumnya . .. SEMUA Ukraina Anda pada peta 1654 , dalam batas-batas yang Anda datang ke Rusia dari Polandia, di tempat lain Ukraina Anda tidak, tidak dan tidak perlu !!!
  2. Dmitry dari Voronezh
    Dmitry dari Voronezh 30 April 2020 05:08
    +3
    Ukraina, atau seperti yang awalnya disebut Rusia Kecil, memiliki kondisi yang sangat baik untuk pembangunan: iklim yang sejuk, akses ke laut, kondisi pertanian yang sangat baik, keberadaan sumber daya strategis seperti batu bara dari Cekungan Donets dan bijih besi dari Krivoy Deposit rog, kepadatan populasi yang tinggi (orang rela menetap di bawah kondisi iklim yang menguntungkan). Kekaisaran Rusia, dan kemudian Uni Soviet, menyediakan jaringan transportasi berkualitas tinggi di kawasan itu, tingkat pendidikan yang tinggi, berkat wilayah itu menerima personel yang berharga untuk semua industri. Sayangnya, dengan pembentukan Uni, Rusia Kecil menerima tunas kemerdekaan pertama dalam bentuk republik persatuan. Perbedaan yang ditekankan dari orang-orang Rusia ini kemudian menyebabkan munculnya rezim anti-Rusia saat ini.
    1. pengebom zement
      pengebom zement 30 April 2020 05:36
      -8
      Ukraina "awalnya" tidak disebut "Rusia Kecil". Istilah ini hanya muncul pada abad ke-XNUMX - dan tidak pernah diterapkan ke seluruh Ukraina. Dan "kecambah pertama kemerdekaan" - muncul di wilayahnya sejak periode yang dimasukkan dalam buku teks sejarah Soviet sebagai "era fragmentasi feodal Rus Kiev." Pelajari materi. negatif
      1. Dmitry dari Voronezh
        Dmitry dari Voronezh 30 April 2020 05:54
        +5
        Tentu saja, itu tidak disebut Little Russia, juga Ukraina. Saya mengetahui sejarah daerah ini. Untuk menggambarkannya secara objektif, Anda bahkan tidak memerlukan artikel, tetapi serangkaian artikel. Karena enggan untuk masuk ke detail, jadi saya menulis tentang Little Russia. Adapun tunas-tunas kemerdekaan, banyak negara dan bangsa mengalami masa-masa fragmentasi dengan hasil yang sangat berbeda: di suatu tempat ada disintegrasi, di suatu tempat ada unifikasi. Ada banyak negara di dunia yang memiliki perbedaan bahasa, namun hal ini tidak menghalangi mereka untuk bersatu. Ide-ide yang menggerakkan orang itu penting: apakah ini persatuan atau separatisme.
        1. pengebom zement
          pengebom zement 30 April 2020 06:05
          -11
          Dan bagaimana dengan "perbedaan bahasa"? Bangsa terbentuk sebagai fenomena mental murni, dan sama sekali bukan linguistik. Ada, misalnya, negara-negara yang sama sekali berbeda, umumnya berbicara dalam bahasa yang sama.
      2. badai 11
        badai 11 30 April 2020 05:56
        +8
        Apa hubungannya Kievan Rus dengan Ukraina?)))
        1. pengebom zement
          pengebom zement 30 April 2020 06:02
          -8
          Dalam ilmu sejarah Soviet, ada sudut pandang yang diterima secara umum bahwa asal usul bangsa Rusia dan Ukraina dimulai tepat pada masa Rus Kiev. mengedipkan
          1. badai 11
            badai 11 30 April 2020 06:06
            +6
            Anda membaca? 0 Saya tidak berbicara tentang orang-orang. Saya bertanya tentang keadaan Ukraina.
            1. pengebom zement
              pengebom zement 30 April 2020 06:16
              -11
              Jika tentang negara, maka sejarah kenegaraan Ukraina dimulai pada abad XIII. Apa yang dikenal dalam ilmu sejarah Soviet sebagai kerajaan Galicia-Volyn.
              1. badai 11
                badai 11 30 April 2020 06:38
                +6
                kenapa bukan BC? ) mulai dengan membuat roda lebih baik)
                1. pengebom zement
                  pengebom zement 30 April 2020 07:00
                  -9
                  Tentang penemuan roda oleh Ukraina - ini untuk pensiunan letnan jenderal SBU Pan Omelchenko. tertawa Tetapi saya tetap menyarankan Anda untuk mempelajari buku teks Soviet. Ini akan membantu Anda tidak menjadi bahan tertawaan. Akan sangat membantu. baik
                  1. Phoenix040
                    Phoenix040 11 Mei 2020 00:54
                    +2
                    Buku teks yang ditulis untuk menyenangkan pemabuk kolektif pertanian Bandera Khrushchev?! Buku itu mungkin kuat, pada tingkat mahakarya Valery Bereznyak, yang menulis sebuah buku dengan judul di mana Anda dapat mempertahankan selusin disertasi tentang psikiatri - Atlantis - halaman sejarah Ukraina kuno ... Mereka yang negaranya selalu tidak berharga menciptakan segala macam sampah. Jika Anda melihat daftar semua laksamana dan jenderal, maka bagian terbesar akan jatuh ke negara-negara Amerika Latin, di mana tiga kapal harus dikomandoi oleh seorang laksamana. Jadi di Ukroshumeria Anda, armada 5 kapal memiliki 13 laksamana dan sebuah kapal tanker memerintahkan mereka ...
                    1. pengebom zement
                      pengebom zement 11 Mei 2020 03:06
                      -1
                      Referensi untuk RU-rAgules:
                      Khrushchev lahir di bagian Kekaisaran Rusia itu, yang populer disebut Kondovaya Rus. Dia adalah seorang penambang sejak usia 18 tahun dan tidak pernah menjadi anggota pertanian kolektif, karena pada saat munculnya pertanian kolektif pertama dia sudah menjadi "Bos Besar". Dan ya - Anda dapat mengambil buku teks yang diterbitkan dan dengan kawan. Stalin I.V.
                      Mereka yang negaranya tidak berharga selalu menciptakan segala macam sampah.

                      Ya, setelah membaca buku teks Anda tentang sejarah Rusia, orang bisa sangat setuju dengan ini.
                      Jadi di Ukroshumeria Anda, armada 5 kapal memiliki 13 laksamana dan sebuah kapal tanker memerintahkan mereka ...

                      61 kapal, kapal dan kapal pendukung dan 11 pos laksamana sebenarnya. Sekali lagi infomeat Rusia kacau. tertawa
                      1. Bayangan041
                        Bayangan041 12 Mei 2020 11:18
                        +1
                        Khrushchev bukan orang Rusia, dia menikah dengan seorang wanita dari Ukraina barat, dan itu menjelaskan semuanya. Jika seorang Negro lahir di Federasi Rusia, dia tidak menjadi putih dan tidak menjadi orang Rusia, jadi Mazepovsky Selyuk Khrushchev Anda ... Di mana Anda menghitung 61 kapal perang di Ukraina, Anda tidak memiliki begitu banyak kapal perang ? ! Membakar lebih jauh, mungkin mereka akan mengundang Anda ke sirkus untuk bekerja, atau ke tempat Zelensky, ke panorama tawa.
  3. Plantagenet
    Plantagenet 30 April 2020 06:39
    +2
    "Pada tahun 1969, ketika diyakini bahwa gerakan Bandera telah berakhir untuk waktu yang lama, kepala departemen KGB di wilayah Ivano-Frankivsk melaporkan ke pusat:

    “Situasi operasional di kawasan ini dicirikan oleh adanya akar ideologi nasionalis yang dalam di antara penduduk lokal... Kegiatan ideologis berbahaya dan anti-Soviet dari beberapa formasi nasionalis yang terlibat dalam indoktrinasi nasionalis warga Soviet, disebarkan dan didistribusikan dokumen anti-Soviet dan fitnah yang didirikan pada kebijakan nasional negara Soviet diekspos dan ditekan

    Pembersihan ideologi dianggap sebagai tugas nomor satu di republik ini, karena ide kebangsaan tidak mati.

    Departemen kedua KGB Ukraina - kontra intelijen (secara tradisional paling banyak dan penting!) Hanya terdiri dari 80 petugas. Dan departemen kelima (memerangi sabotase ideologis) menjadi unit operasional terbesar - 155 pekerja operasional, dua kali lebih banyak! Ini belum pernah terjadi di negara lain mana pun."

    Leonid Mlechin "Stepan Bandera dan Nasib Ukraina"
    1. pengebom zement
      pengebom zement 30 April 2020 07:05
      -8
      Angka yang menarik. tertawa Meskipun - dan tidak mencerminkan gambaran sebenarnya. Tetapi dengan satu atau lain cara - "Doktrin Fasisme" Benitov - saya membaca untuk pertama kalinya tepatnya berkat departemen regional kami KGB SSR Ukraina di Kyiv dan wilayah Kyiv. Yang "kamerad mayor" tidak saya ketahui - dan masih dengan tulus berterima kasih. baik
    2. pengebom zement
      pengebom zement 30 April 2020 07:10
      -8
      "Pada tahun 1969, ketika diyakini bahwa Bandera telah lama berakhir

      Diyakini bahwa dengan "Bandera geng bawah tanah berakhir." Dan bukan "untuk waktu yang lama", tetapi hanya pada tahun 1960. Adapun "sabotase ideologis", situasi operasional di zona RSS Ukraina ditandai sebagai "tegang" selama seluruh periode 1939-1991. Setelah itu - "Chekists yang mulia" berubah menjadi lompatan. menggertak
  4. Pavel T
    Pavel T 30 April 2020 08:44
    +3
    Dan siapa yang membangun Rusia di Uni Soviet? Georgia Dzhugashvili dapat (seperti yang mereka katakan tentang dia: dia menerima Rusia dengan bajak, tetapi meninggalkannya dengan bom nuklir), dan jika di tempatnya kemudian dia menjadi seperti Stavropol Gorbachev Rusia? (pertanyaan retoris) Lalu ada a Ukraina (menurut Anda - x.x .l)) Khrushchev, yang mengancam Amerika, dan seluruh dunia dengan ibu Kuzka, lalu Brezhnev yang stagnan (-oooo, -Leonid Ilyich, Anda tidak perlu membaca ini, ini adalah Cincin Olimpiade (pembukaan Olimpiade 1980)), Kemudian Anda bisa membeli tiket musiman pada pemakaman para jenderal. Dan akhirnya, Mikhail Sergeevich sendiri))) Vadim Smirnov, Anda dapat segera menghapus komentar saya, saya tahu apa yang merusak jiwa Anda, serta zastobil lokal
  5. Capellan23
    Capellan23 30 April 2020 15:29
    +3
    Ukrainaisasi:

    Etnosida Soviet - orang menyebut diri mereka orang Rusia, tetapi mereka akan dibuat ulang menjadi ukromankurt non-Rusia.
    Dari pidato Komisaris Pendidikan Rakyat SSR Ukraina V.P. Zatonsky di Kongres Guru Seluruh-Ukraina Pertama di tengah-tengah Ukrainisasi:
    “Tidak hanya pekerja, tetapi juga petani, petani Ukraina tidak mentolerir "Ukraina" pada waktu itu (melalui delegasi Rakovsky di Kyiv, kami menerima protokol pertemuan petani, protokol itu sebagian besar dengan meterai kepala desa dan semua orang menandatanganinya - Anda melihat betapa indahnya konspirasi itu).
    Dalam protokol ini, para petani menulis kepada kami: kami semua merasa Rusia dan membenci Jerman dan Ukraina dan meminta RSFSR untuk bergabung dengan kami."

    Ukrainisasi, Belarusisasi, dan undang-undang perburuhan:

    Minimalkan jumlah buku Rusia - 1924:


    https://zhenziyou.livejournal.com/tag/украинизация
    https://zhenziyou.livejournal.com/tag/белоруссизация
  6. Komentar telah dihapus.
    1. Komentar telah dihapus.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. Komentar telah dihapus.
  7. Ivan Sedo
    Ivan Sedo 3 Mei 2020 08:29
    0
    Ibu - Ukraina, Ayah - Federasi Rusia.
  8. Stefan
    Stefan 22 Mei 2020 10:00
    0
    Dan bagaimana Anda menyukai pernyataan ini: BAGAIMANA RUSIA DIBANGUN DI USSR Atau BAGAIMANA Belarus dibangun di USSR.