Ulasan Militer

Masa depan pesawat Rusia MS-21: teknologi terobosan, tetapi waktunya "tidak terbang"

150

Pada tahun 2021, maskapai Rusia harus menerima pesawat MS-21 pertama. Pesawat ini masih menimbulkan penilaian yang saling bertentangan. Beberapa menyebutnya sebagai terobosan nyata dalam industri pesawat pasca-Soviet, yang lain menyebutnya sebagai petualangan langsung.


Menurut perwakilan Kementerian Perindustrian dan Perdagangan Rusia, pesawat MS-21 harus bersaing dengan pesawat raksasa terkenal di dunia tersebut. penerbangan industri seperti Boeing dan Airbus. Bagaimanapun, MS-21 direncanakan sebagai pesawat dengan tingkat kenyamanan yang meningkat bagi penumpang. Kualitas ini dicapai berkat badan pesawat terluas di kelas pesawat ini. Hasilnya, liner dapat menampung kursi yang lebih luas dan nyaman, atau membuat lorong lebar di mana dua orang dapat dengan bebas melakukan pemanasan.

Skeptisisme terhadap masa depan pesawat MC-21 ini disebabkan oleh beberapa pertimbangan. Pertama, Anda harus realistis - akan sangat sulit bagi kapal baru buatan Rusia untuk memenangkan tempatnya di bawah matahari. Lagi pula, Boeing dan Airbus yang sama bukan hanya perusahaan terkaya dengan pendapatan besar sejarah, tidak hanya merek asli, mereka juga telah mengembangkan hubungan dengan pembeli potensial, yang kemungkinan tidak akan mereka bagikan, terutama dengan latar belakang krisis ekonomi global. Pada tahun 2025, pasar pesawat global telah dikontrak oleh Boeing dan Airbus sebesar 75%! Karena itu, pesawat pasti akan kesulitan memasuki pasar luar negeri.

Kedua, MS-21 sama sekali tidak murah untuk diproduksi. Biaya produksinya terus bertambah, yang terkait dengan instruksi pemerintah untuk membawa persentase komponen dalam negeri, jika tidak sampai 97%, maka setidaknya sampai 80%. Tugasnya sangat sulit, meski layak dengan adanya suntikan dana.

Ketiga, para ahli memiliki pertanyaan tentang efisiensi bahan bakar pesawat baru. Namun, sekarang situasi di pasar bahan bakar telah berubah secara signifikan dibandingkan dengan saat Rusia hanya mengumumkan rencana untuk membuat MS-21. Namun, di Barat ada pembatasan lingkungan yang serius, yang sering digunakan sebagai alat kompetisi. Artinya, dengan bantuan sistem sertifikasi, Barat mencegah masuknya ke dalam pasarnya pesawat-pesawat produksi yang berbeda dari produk-produk perusahaan manufaktur pesawat terbang Amerika dan Eropa.

Keempat, skeptis mengutip pengalaman SSJ-100 sebagai contoh, yang penjualannya hampir tidak bisa disebut sukses. Tetapi kita tidak boleh lupa bahwa Superjet dan MS-21 pada dasarnya masih merupakan pesawat yang berbeda, dengan sejarah yang berbeda, yang berarti bahwa masa depan mungkin juga sangat berbeda.

Kekuatan


Kekuatan pesawat, selain peningkatan kenyamanan, para ahli menyebut penerapan teknologi dan material inovatif tingkat tinggi. Misalnya, saat membuat pesawat terbang, bahan komposit polimer modern banyak digunakan, termasuk berkat itu dimungkinkan untuk merancang sayap dengan peningkatan kualitas aerodinamis.

MS-21 memiliki badan pesawat aluminium, ekor dan sayap terbuat dari serat karbon. Karbon adalah plastik yang diperkuat dengan serat karbon dan jauh lebih kuat dari baja karbon. Pada saat yang sama, perusahaan Rusia AeroComposite-Ulyanovsk-lah yang pertama di dunia yang secara signifikan mengurangi biaya produksi bahan-bahan ini.



Penulis Jepang Kotaro Watanabe dari JB Press bahkan tidak gagal untuk menekankan bahwa sayap karbon membuat MC-21 menjadi pesawat yang lebih canggih daripada Boeing-787, yang saat ini dianggap sebagai pesawat paling canggih di dunia. Meskipun Boeing juga menggunakan sayap serat karbon, biaya pembuatan bagian-bagian ini untuk MS-21 jauh lebih rendah, yang menarik perhatian Jepang.

Sekarang jelas bahwa MC-21 dapat berhasil di dua bidang. Yang pertama adalah pasar domestik, di mana ada kebutuhan akan pesawat domestik modern. Tidak ada hambatan berupa sertifikasi ala Barat di sini. Satu-satunya masalah yang mungkin adalah biaya pesawat. Dan masalah ini sangat signifikan, terutama dalam kondisi krisis paling parah yang dialami industri transportasi udara setelah pandemi virus corona. Sementara waktu, seperti yang mereka katakan, "tidak terbang". Maskapai penerbangan menderita kerugian di seluruh dunia.

Arah kedua adalah pasar negara berkembang. Sejumlah negara Asia dan Afrika secara tradisional menunjukkan minat pada produk buatan Rusia di bidang penerbangan dan peralatan pesawat. Kemungkinan MS-21 tidak akan menjadi pengecualian. Paling tidak, para ahli berbicara tentang kemungkinan menyelesaikan kontrak dengan Iran, yang tertarik dengan pemasok pesawat non-Amerika dan non-Eropa lainnya.

Namun, sekarang masa depan MS-21 akan benar-benar mengalami masalah keuangan. Bahkan jika negara memiliki cukup dana untuk menyelesaikan pekerjaan penciptaan "Pesawat utama abad XXI", ini tidak berarti bahwa maskapai penerbangan yang dipukuli oleh krisis ekonomi dan pengurangan produksi akan mampu membelinya. Akuisisi. Oleh karena itu, ada risiko tertentu bahwa MS-21 tidak akan diproduksi massal dalam beberapa tahun ke depan.
penulis:
150 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Pemimpin kulit merah
    Pemimpin kulit merah 3 Mei 2020 18:17
    -2
    Saya seorang yang optimis dalam hidup. Terkadang - seorang realis ... Tetapi dalam kasus ini, saya pikir yang terakhir masih benar ...
    1. kakek tua
      kakek tua 3 Mei 2020 18:30
      -25
      tidak makan "superjet"? Tidak punya otak, bahkan yang paling bodoh, bahwa pasar sedang sibuk, sudah terlambat untuk minum "Borjomi".
      1. 210okv
        210okv 3 Mei 2020 18:34
        +36
        Dalam realitas saat ini, pasar dapat disesuaikan. Penerbangan domestik - hanya di pesawat domestik!
        1. kakek tua
          kakek tua 3 Mei 2020 18:43
          -13
          kutipan: 210okv
          Dalam realitas saat ini, pasar dapat disesuaikan. Penerbangan domestik - hanya di pesawat domestik!

          ha ha... wassat
          1. olegator
            olegator 3 Mei 2020 21:17
            +4
            ha ha... wassat

            dan mengapa kita tertawa ... sangat disayangkan industri penutup kasur udara .... atau memalukan bagi Khokhels minuman
            1. Shurik70
              Shurik70 3 Mei 2020 22:31
              +6
              Pasar sekarang, sehubungan dengan virus corona, tidak hanya jenuh. Dia OVERSATURASI. Dan situasinya tidak mungkin berubah dalam satu setengah tahun ke depan. Di hanggar akan ada raksasa yang ditinggalkan oleh pembeli sebelumnya, dan mereka akan dijual dengan harga murah. Hasilnya, meskipun virus corona dikalahkan, akan ada kelebihan pasokan pesawat selama sepuluh hingga lima belas tahun lagi. Mereka akan mencoba mengarahkan produksi mereka ke penciptaan pesawat yang lebih kecil, secara signifikan mengurangi karyawan.
              Itu dua puluh tahun kemudian. Kebutuhan akan muncul. Tetapi apakah MS-21 akan menjadi usang pada saat itu?
              1. Hidup itu baik
                Hidup itu baik 4 Mei 2020 02:29
                +8
                Permisi, tapi Anda menulis semacam omong kosong ... apakah Anda ingin mengatakan bahwa karena beberapa bulan downtime untuk perusahaan penerbangan, MENDAPAT OVERSUPPLY pesawat terbentuk sebanyak 20 TAHUN? Ini adalah kecepatan produsen pesawat yang membuat mereka terpaku? Ratusan sehari? Tidakkah menurutmu itu terdengar gila?
                Ketika semuanya tenang, pasar pesawat pasti akan menyusut, orang akan memiliki lebih sedikit uang dan akan lebih jarang terbang, beberapa maskapai akan bangkrut dan menjual barang-barang mereka dengan harga lebih rendah. Ini semua jelas. Berikut adalah armada pesawat baik yang membutuhkan penggantian maupun outlier yang membutuhkan penggantian. Dan di sini biaya pesawat, efisiensinya, akan diutamakan.
                1. penembak jitu
                  penembak jitu 4 Mei 2020 10:23
                  -9
                  Kutipan dari Life Is Good
                  Apakah Anda ingin mengatakan bahwa karena beberapa bulan downtime untuk perusahaan penerbangan, MENDAPAT OVERSUPPLY pesawat terbentuk sebanyak 20 TAHUN?
                  200 jika Anda tidak mendukung kekuatan politik kami!
                  PS Dan tidak akan ada seks di Bumi selama 50 tahun! Pokoknya, pikirkan selagi ada waktu.
              2. andrew42
                andrew42 6 Mei 2020 19:35
                +1
                Di sini, orang tidak boleh mengacaukan pasar untuk layanan dengan jumlah peralatan yang dengannya layanan ini sebenarnya disediakan. Untuk armada pesawat dalam negeri, pasarnya bukan hole, tapi abyss. Secara umum, di setiap sektor ekonomi yang penting dan strategis harus ada perusahaan milik negara yang menjamin stabilitas sektor pasar dan menekan kolusi kartel. Termasuk transportasi udara. Dan perusahaan seperti itu harus didasarkan pada pesawat domestik. Namun, jika mereka benar-benar domestik, maka akan ada dongeng sama sekali.
        2. Tiksi-3
          Tiksi-3 3 Mei 2020 19:02
          +8
          kutipan: 210okv
          Penerbangan domestik - hanya di pesawat domestik!

          Apakah itu berarti tidak akan ada penerbangan domestik?
        3. iouris
          iouris 3 Mei 2020 19:36
          -3
          kutipan: 210okv
          Dalam realitas saat ini, pasar dapat disesuaikan.

          Anda tidak akan menyukai harga tiket dan penundaan penerbangan. Satu-satunya jalan keluar adalah membuat tiket gratis sesuai norma sosial.
          1. bayar
            bayar 3 Mei 2020 23:11
            +10
            Perusahaan leasing negara akan memperbaiki keadaan dengan membuat pesawat domestik lebih menarik. Dan tentu saja, tindakan perlindungan - tugas dan larangan. Hal utama adalah bahwa pesawat ini masuk ke seri.
            Mereka agak lebih murah daripada rekan-rekan mereka, dan masalah dengan layanan harus diselesaikan secara bersamaan dengan pasokan papan ke perusahaan.
            Atau apakah Anda mengusulkan, dalam kondisi Perang Dingin yang hampir baru, untuk terus membeli dari musuh langsung?
            Bahkan kemungkinan musuh, yaitu musuh langsung.
            Proyek ini akan meningkatkan pembangunan mesin pesawat kami dan seluruh industri yang terkait dengannya melalui kerja sama. Ini akhirnya akan memungkinkan penciptaan kembali sekolah industri penerbangan sipil nasional.
            Atau apakah Anda mengusulkan untuk menunggu sampai "mitra" kami menjatuhkan sanksi pada suku cadang dan layanan untuk armada kami?
            Lihatlah berapa banyak program yang meningkat karena penarikan dari kerjasama dan kerjasama Ukraina saja:
            - gangguan dimulainya kembali pembangunan An-124 "Ruslan" di Ulyanovsk.
            - penghentian pengiriman di bawah program untuk perakitan berlisensi An-148 di Voronezh.
            - meninggalkan program bersama untuk produksi An-70.
            - penolakan untuk melayani dan mendukung seluruh armada pesawat An.
            - penolakan untuk memasok mesin pesawat untuk pesawat dan helikopter produksi Rusia dan remotorisasi yang dioperasikan.

            Dan ini HANYA Ukraina.
            Untuk transportasi militer dan pesawat khusus dan helikopter.
            Dan jika tipuan yang sama dilemparkan kepada kita oleh Boeing dan Airbus?
            Dan mereka bisa dengan mudah.
            Jadi kami akan menunggu dimulainya produksi massal, masalahnya hanya dengan tes berulang pada sayap yang terbuat dari serat karbon dalam negeri, yang lainnya sudah siap untuk produksi massal beberapa tahun yang lalu.
            1. KCA
              KCA 4 Mei 2020 05:19
              0
              Tidak hanya itu, PD-14 sekarang sedang dipasang di pesawat pertama, sebelumnya hanya diuji di LL, mungkin ada sesuatu yang muncul
              1. bayar
                bayar 4 Mei 2020 05:39
                -1
                Bahkan jika sesuatu keluar di PD-14, maka ada juga waktu untuk menghilangkannya - ada beberapa stok mesin Amerika. Namun, mungkin ada keterlambatan dalam menyempurnakan beberapa komponen yang diimpor. Tetapi Anda masih harus memulai konveyor, segera setelah menguji kepatuhan sayap dari serat karbon Anda. Sisanya akan menyusul.
            2. penembak jitu
              penembak jitu 4 Mei 2020 10:59
              +3
              Kutipan dari bayard
              Apakah Anda mengusulkan untuk melanjutkan pembelian dari musuh langsung dalam kondisi Perang Dingin yang hampir baru?
              Itu selalu lebih baik untuk memiliki gudang desain dan sarana teknis Anda sendiri untuk bergerak ke masa depan. Hari ini, masa depan ini, termasuk kemungkinan Perang Dingin baru, NMV, sangat ditentukan oleh pihak mana yang beroperasi di kancah geopolitik akan segera menemukan diri mereka dalam kondisi "badai sempurna" atau lebih, dan kita harus siap untuk kondisi ini, setidaknya secara moral.
            3. penasehat tingkat 2
              penasehat tingkat 2 4 Mei 2020 16:14
              0
              Dan selama Perang Dingin sebelumnya, apakah orang asing (musuh) dimiliki oleh industri kita, semuanya diimpor 80 persen di dalam negeri dan penjualan hampir semua yang mereka inginkan kepada "musuh"?
              Apakah potensi militer Uni Soviet dan Rusia melawan NATO sebanding? Tetapi hanya sanksi, dan bukan yang terkuat, yang mengejutkan ekonomi tidak kekanak-kanakan di bawah Uni Soviet?
              Saya berharap kita memiliki kekuatan untuk melawan perang dingin hari ini, tapi saya rasa itu hanya fantasi...
              1. bayar
                bayar 4 Mei 2020 17:27
                +6
                Kamerad Katz (penasihat level 2) menawarkan untuk menyerah?
                Uni Soviet dikejutkan bukan oleh sanksi "bukan yang terkuat", tetapi oleh pengkhianatan para elit. Uni Soviet menghabiskan seluruh hidupnya di bawah sanksi dan hanya tumbuh lebih kuat. Tidak ada prasyarat untuk krisis dan keruntuhan, hanya kepemimpinan negara yang sengaja membuat negara mati, menyerah kepada musuh dan partisipasi pribadi dalam penjarahannya.
                Dan mereka membawa.
                Tetapi secara teknologi, Uni adalah sebuah kepengarangan, ia mengembangkan dan menghasilkan semua yang dibutuhkannya sendiri, atau bekerja sama dengan negara-negara komunitas sosialis.
                Semua masalah berasal dari manajemen.
                Dan bukan kita yang memilih konfrontasi hari ini.
                Mereka memilih kami.
                Lagi .
                Ini hanyalah kondisi untuk keberadaan modern negara kita. Tidak ada yang mengerikan dalam hal ini dan tidak ada yang baru.
                Dan alternatif pembuatan pesawat sipil klaster Barat sangat diminati saat ini di dunia. Melihat bagaimana AS menghancurkan ekonomi dan industri dari seluruh negara target dengan sanksi, banyak yang berpikir tentang sumber alternatif dana teknologi tinggi. termasuk penerbangan, penerbangan sipil.
                Lihatlah Iran - armadanya hancur berantakan, tetapi mereka tidak dapat membeli pesawat baru.
                sanksi AS.
                Dan Eropa menyerah di bawah AS dalam solidaritas sanksi semacam itu.
                Akibatnya, Iran sedang menunggu pesawat Rusia baru - hingga 420 - 450 pesawat, di mana setidaknya 300 MS-21.
                Tapi ada syarat - pesawat harus konfigurasi Rusia. Dan permintaan semacam itu hanya merangsang substitusi impor dan kepengarangan industri penerbangan domestik.
                1. penasehat tingkat 2
                  penasehat tingkat 2 5 Mei 2020 06:24
                  0
                  Nah, jika Anda memahami saya seperti itu, saya akan menjelaskannya. Saya bukan Katz, dan dalam komentar saya, saya tidak menawarkan untuk menyerah mengedipkan
                  Tentang fakta bahwa Anda menulis bahwa Uni Soviet adalah negara yang kuat yang mampu mengobarkan perang dingin, yah, saya menulis hal yang sama, di sini pendapat kami setuju. Dan saya harap Anda tidak akan berdebat dengan fakta bahwa Rusia bukan Uni Soviet.
                  Apakah menakutkan bahwa kita dipilih untuk konfrontasi? Menakutkan / tak kenal takut, tetapi sudah ada, dan konfrontasinya jauh lebih lembut daripada selama Perang Dingin dengan Uni Soviet, itu tidak buruk, yang lebih lembut, tetapi tidak baik pasti, karena, pada kenyataannya, ada sedikit manfaat dari konfrontasi ini untuk kita, tapi inilah bahayanya - itu sudah cukup, kita akan lihat bagaimana kelanjutannya, tetapi sejauh ini ekonomi tidak menunjukkan tanda-tanda degenerasi yang jelas dari ketergantungan yang terbentuk setelah runtuhnya Uni Soviet yang berbahaya dari kata sama sekali , dan tanpanya Anda bahkan tidak bisa menang, tetapi bertarunglah dengan setara, yah, itu tidak akan berhasil.
                  Iran dan MS21. Oke, ada peluang. Namun, jangan lupa bahwa sekarang ada China dan C919 mereka, yang sudah disiapkan untuk produksi dalam setahun, sudah terbang dalam uji coba, dan Iran juga berdagang dengan China, dengan satu atau lain cara. Ya, dan bahkan jika 300 MS-21 kami pergi ke mereka, ini bukan penyelamatan untuk profitabilitas - ini terlalu sedikit, Semangka dan Boeing meninggalkan ratusan setahun. Saya tidak berbicara tentang fakta bahwa kita tidak boleh melakukan MS-21, saya berbicara tentang apa yang diharapkan bahwa seluruh dunia akan tiba-tiba mulai membeli mereka alih-alih Boeing, itu tidak sepadan. Kami dengan bodohnya gagal menguasai logistik, untuk alasan yang tidak diketahui, di seluruh dunia, dari mana Superjet sebagai produk terutama menderita, dan saya akan menjelaskan inti masalah dalam penjualan di bawah ini.

                  "Melihat bagaimana AS menghancurkan ekonomi dan industri di seluruh negara target dengan sanksi, banyak yang berpikir tentang sumber alternatif dana teknologi tinggi"

                  Siapa, misalnya, selain Iran? Korea Utara? Anda tahu, saya tidak bisa memikirkan negara yang akan melakukan konfrontasi serius dengan Amerika Serikat dan bergegas ke Rusia, seperti yang diminta negara-negara di bawah sayap Uni Soviet. (Negara-negara yang tidak punya tujuan, seperti Suriah, tidak boleh ditawari, kita berbicara tentang ekonomi, bukan keselamatan militer, terutama karena belum ada yang memikirkan MC21 di sana) Lagi pula, itu sama sekali tidak menguntungkan untuk "rata-rata" biasa " negara di dunia untuk bertengkar dengan Amerika Serikat sekarang, mereka bahkan secara teoritis, tidak akan ada cukup kekuatan untuk konfrontasi, dan mengapa mereka harus melakukannya?
                  Sekarang tentang penjualan di seluruh dunia. Tapi Superjet diambil dari kami. Selain itu, kapitalis eksplisit bukannya Boeing - Meksiko, Swiss, saya tidak ingat semua orang, tetapi orang lain sangat menginginkannya. Kami pergi ke pasar dengan pesawat yang ingin kami naiki. Mengapa mereka menyerah pada akhirnya? Ya, itu bodoh bukan seperti dari "musuh Omeriki", tetapi secara ekonomi, kami kalah dalam persaingan, kami, dan terutama karena kesalahan kami sendiri, ini tentang pemeliharaan sisi, yang lebih penting daripada harga jual, pertimbangkan itu tidak dibandingkan dengan pesaing, yang selama beberapa jam, mesin dapat dibawa untuk penggantian (dan pada saat yang sama mendapatkan uang). Ada persaingan sengit di dunia, di mana efektivitas manajer "cacat" langsung memberikan hasil negatif, dan merekalah yang membocorkan momen ini. Dan memberi kapitalis tawaran yang menguntungkan, mereka tidak akan menolak, itu sebabnya mereka kapitalis.

                  Dan dalam hal itu, saya setuju bahwa MC21 dapat pergi ke pasar dunia dan kita tidak membutuhkan Iran sebagai pasar yang penting, tetapi kemudian kita perlu setidaknya memikat beberapa manajer normal dari Boeing, karena kita tidak dapat melihat bakat secara berurutan. untuk mengembangkan penjualan ok. Dan kemudian dia benar-benar bisa terbang keliling dunia, yang saya akan sangat senang.
        4. Vladimir61
          Vladimir61 3 Mei 2020 21:49
          +10
          kutipan: 210okv
          Dalam realitas saat ini, pasar dapat disesuaikan. Penerbangan domestik - hanya di pesawat domestik!

          + Ya, dan bukan hari terakhir negara itu hidup untuk meninggalkan semua "miliknya" dan menyanyikan pujian dari para pesaing. Cepat atau lambat, tetapi, Rusia akan mengembalikan posisinya, di mana ia tidak mengikuti jalan para pesimis dan tidak menghentikan karya ilmiah dan desain.
        5. L-39NG
          L-39NG 4 Mei 2020 01:06
          -7
          Jika ada banyak uang di perbendaharaan, maka dimungkinkan untuk memaksa maskapai penerbangan untuk membeli pesawat yang tidak menguntungkan, tetapi yang buatan Rusia, patriotisme di atas segalanya, bahkan jika ini bohong untuk menyelamatkan dongeng, tetapi itu akan terjadi mungkin untuk mengisi perbendaharaan atau Dana Kesejahteraan Nasional dengan menaikkan harga tiket pesawat, jika karena ini, orang akan berhenti terbang, Anda dapat menaikkan harga bensin, perumahan dan layanan komunal, dan makanan. Mungkin orang-orang akan mulai khawatir - Anda dapat memperkuat Garda Nasional. Tetapi bahkan mereka harus membayar. Dan ketika Garda Nasional, kecuali yang benar-benar beku (psikopat) akan mulai bertanya pada diri sendiri pertanyaan seperti, "mengapa semua orang mengasingkan saya, bahkan ibu saya?" kepada seseorang, suka atau tidak, tetapi Anda harus ...
        6. L-39NG
          L-39NG 4 Mei 2020 01:38
          -7
          Dan sepatu hanya perusahaan Rusia dan parfum "Oktober Merah". Dan mereka yang pergi ke luar negeri, baju terusan itu, sehingga jelas bagi semua orang bahwa Rousseau adalah turis dan terlihat seperti moral.
          Bab di sundresses, dan menjaga para petani di janggut, sepatu kulit pohon dan raja. Obligasi harus diperhatikan
          1. Dmitry Vyazmenskiy
            Dmitry Vyazmenskiy 4 Mei 2020 20:47
            +1
            Saya melihat orang tidak bereaksi terhadap kebodohan Anda! Ya, ini yang paling ofensif untuk raguli
      2. Lexus
        Lexus 3 Mei 2020 18:39
        -4
        tidak makan "superjet"?

        Tangan-ke-tangan, pencuri "pekebun diri" dan "terobosan" semuanya sesuai.
        1. DVR
          DVR 3 Mei 2020 21:13
          +11
          Penulis video adalah, dalam sistem saluran pembuangan seperti itu tidak ada tekanan dan aliran seperti itu.
          1. DVR
            DVR 3 Mei 2020 21:14
            +2
            "uduom" tidak melewatkan
        2. penembak jitu
          penembak jitu 4 Mei 2020 11:21
          +1
          kutipan: Lexus
          dan "terobosan" semuanya relevan
          Apakah terobosan untuk membawa lebih banyak omong kosong ke halaman tentang langit dan sayap kotoran datang dari hati Anda, atau apakah mereka membayar sesuatu untuk itu?
      3. gridasov
        gridasov 3 Mei 2020 18:43
        +8
        hukum pasar tidak mengizinkan pendatang baru untuk memasukinya. Anda hanya dapat membobolnya dengan solusi inovatif yang baru dan jelas. Solusi semacam itu bisa menjadi tipe mesin baru yang mendasar berdasarkan prinsip-prinsip propulsi baru.
        1. kakek tua
          kakek tua 3 Mei 2020 18:49
          -2
          Kutipan dari gridasov
          hukum pasar tidak mengizinkan pendatang baru untuk memasukinya. Anda hanya dapat membobolnya dengan solusi inovatif yang baru dan jelas. Solusi semacam itu bisa menjadi tipe mesin baru yang mendasar berdasarkan prinsip-prinsip propulsi baru.

          di! kata orang tua itu! baik
        2. Nikolai Ivanov_5
          Nikolai Ivanov_5 3 Mei 2020 19:39
          +15
          Ini tidak terjadi. Pesawat terbang, pembuatan kapal, teknik mesin, pembuatan peralatan mesin tidak akan muncul hanya sesuka hati dan teknologi inovatif tidak akan jatuh dari langit. Industri teknologi tinggi memiliki jalan yang panjang, sulit dan sulit. Dan jika kita tidak melestarikan sisa-sisa industri di negara kita, maka kita tidak akan pernah bisa membangunnya kembali, karena akan jauh lebih sulit untuk melakukan semua ini dari awal.
          1. gridasov
            gridasov 3 Mei 2020 19:49
            +2
            Dalam hal ini, tidak perlu meminta orang lain untuk mengakses pengetahuan. Penting untuk mengubah struktur interaksi antara mereka yang membutuhkan teknologi dan pengetahuan baru dan mereka yang memiliki elemen atau seperangkat pengetahuan di berbagai tingkatan.
            1. Nikolai Ivanov_5
              Nikolai Ivanov_5 3 Mei 2020 19:55
              -1
              Orang bodoh yang naif.
              1. gridasov
                gridasov 3 Mei 2020 20:02
                +3
                Dan menurut saya, beberapa orang bermain terlalu banyak dan kehilangan rasa realitas dan konsekuensi tanpa sikap bertanggung jawab terhadap masa depan.
                1. Nikolai Ivanov_5
                  Nikolai Ivanov_5 3 Mei 2020 20:05
                  0
                  Sepertinya Anda akan menjadi orang itu.
                  1. gridasov
                    gridasov 3 Mei 2020 20:09
                    +2
                    Tidak tahu! Tapi sekarang saya benar-benar yakin bahwa ada realitas yang sedikit berbeda, tergantung pada tingkat potensi intelektualnya.
                    1. Nikolai Ivanov_5
                      Nikolai Ivanov_5 3 Mei 2020 20:23
                      0
                      Kita membutuhkan sumber daya yang berbeda, termasuk sumber daya intelektual.
                    2. malyvalv
                      malyvalv 4 Mei 2020 05:14
                      +2
                      Potensi tidak muncul dalam semalam. Itu perlu ditumbuhkan. Itu mahal, ya.
        3. FMmax
          FMmax 3 Mei 2020 21:28
          -3
          Ada apa dengannya? Di suatu tempat mereka datang dengan sistem propulsi baru yang lebih ekonomis dan dapat diandalkan daripada turbojet?
          "jenis penggerak baru yang mendasar berdasarkan prinsip-prinsip baru" - omong kosong macam apa, Karl !?
          1. gridasov
            gridasov 3 Mei 2020 22:44
            +4
            Tepat ! Awalnya, seseorang tidak siap menerima bahwa ada teknologi yang lebih maju. Dan kebanyakan dari orang-orang ini. Dan akan menjadi hal yang paling bodoh untuk membuktikan bahwa sifat-sifat suatu bilangan awalnya diletakkan di dasar analisis matematis. Dan properti nomor ini juga dapat ditemukan kembali, yang memungkinkan untuk menganalisis interaksi data yang lebih dalam dan lebih luas. Artinya mesin bisa lebih dimodelkan dengan pemahaman yang mendalam tentang proses yang terjadi di dalamnya.
            1. FMmax
              FMmax 3 Mei 2020 23:19
              -3
              Segera mengajar fisika ke sekolah. Sangat!
              1. gridasov
                gridasov 4 Mei 2020 08:33
                +1
                Anda tampaknya tidak mengetahui fakta bahwa sejarah penciptaan mesin roket peledakan berasal dari tahun 60-an abad terakhir dan persaingan tidak berhenti. Dan pertanyaannya bahkan bukan pada solusi akhir, tetapi bagaimana membangun proses yang kompleks dengan solusi parameter kuantitatif, geometris, dan fisik pada saat yang bersamaan. Lagi pula, untuk memastikan deflagrasi berkelanjutan, perlu untuk mengurangi periode waktu dari fenomena impuls ini. Secara umum, ada banyak keputusan seperti itu di setiap tahap. Dan oleh karena itu, tanpa model matematika, ketika berbagai definisi dan alat analisis direduksi menjadi alat umum yang dapat dimanipulasi ketika membangun tidak hanya luas, tetapi juga mengubah transformasi aliran dan data secara dinamis, tidak mungkin untuk secara eksperimental membangun keduanya. model dan perangkatnya. Sehingga fisika dan matematika harus dikuasai oleh Anda, jika Anda menarik. Oleh karena itu, dalam hal ini, saya berbicara tentang prinsip-prinsip yang sangat mendasar dari pengoperasian mesin pesawat baru dan teknologi pengoperasian mesin roket baru.
        4. Dmitry Vyazmenskiy
          Dmitry Vyazmenskiy 4 Mei 2020 20:54
          0
          Atau rancang dan bangun badan pesawat yang sama sekali tidak biasa, yang juga akan berfungsi sebagai daya angkat.
      4. svp67
        svp67 3 Mei 2020 18:49
        +20
        Quote: Dedkastary
        tidak makan "superjet"?

        Tapi sekarang maskapai yang mengoperasikannya tetap menguntungkan. "Setiap sayuran memiliki buahnya sendiri", skala transportasi telah turun dan pesawat-pesawat ini telah meningkat pada kesempatan itu. Saya terbang dengan mereka lebih dari sekali, sebagai penumpang - pesawat NORMAL dan banyak kebisingan di sekitar kekurangannya, benar atau imajiner, saya menganggap salah satu "sisi gelap" persaingan.
        Dan MS-21 diperlukan, tetapi itu tidak akan mudah baginya, tetapi Rusia membutuhkannya terlebih dahulu, berhenti memberikan langit kita kepada Boeing, Airbus, dan Bombardier
        1. Altona
          Altona 3 Mei 2020 19:13
          +15
          Kutipan dari: svp67
          Saya terbang dengan mereka lebih dari sekali, sebagai penumpang - pesawat NORMAL dan banyak kebisingan di sekitar kekurangannya, benar atau imajiner, saya menganggap salah satu "sisi gelap" persaingan.

          ------------------------------
          Ya, tidak ada "kebisingan", tetapi masalah dengan mesin, karena ini Prancis, dan dengan suku cadang, karena tidak ada layanan normal. Tetapi tidak ada layanan, karena "bahan habis pakai" diimpor dan gudang terletak di suatu tempat di Hannover, pengiriman memakan waktu berbulan-bulan. Itu saja. Pengoperasian pesawat terutama merupakan layanan yang dikembangkan, dan bukan desain super-duper.
          1. svp67
            svp67 3 Mei 2020 19:26
            +9
            Kutipan dari Altona
            Ya, tidak ada "kebisingan", tetapi masalah dengan mesin, karena ini Prancis, dan dengan suku cadang, karena tidak ada layanan normal.

            “Spesialis Air Transport Observer telah menghitung jumlah penerbangan yang dioperasikan dari 22 April hingga 24 April. Hasilnya adalah sebagai berikut:
            1. Penerbangan S7 - 403
            2. Aeroflot - 182 penerbangan
            3. Azimuth - 85 penerbangan
            4. UTair - 70 penerbangan
            5. "Rusia" - 66 penerbangan
            6. Ural Airlines - 27 penerbangan
            7. Smartavia - 26 penerbangan
            8. NordStar - 21 penerbangan"
            Azimut adalah maskapai penerbangan yang hanya mengoperasikan Superjet dan hanya memiliki 11 (SEBELAS) di antaranya, tidak seperti para pemimpin dalam daftar, S7 memiliki lebih dari seratus pesawat, dan Aeroflot memiliki sekitar tiga ratus
            1. Altona
              Altona 3 Mei 2020 19:29
              +2
              Kutipan dari: svp67
              Hasilnya adalah jadwal berikut:

              ------------------------
              Kehadiran layanan yang dikembangkan tidak meniadakan hal ini. Saya tidak berbicara tentang apakah itu buruk atau baik, hanya saja setiap maskapai menghitung kemampuan layanannya dan apa yang dianggap dapat diterima, karena setiap hari downtime adalah kerugian. Itu saja.
              1. svp67
                svp67 3 Mei 2020 19:31
                +14
                Kutipan dari Altona
                Itu saja.

                Itu sebabnya saya menunggu PD-21 akhirnya ditempatkan di bawah sayap MS-14, tetapi tidak dalam satu salinan, dan mereka akan mulai terbang dengan kencang untuk menyelesaikan program pengujian dan sertifikasi yang diperlukan. Yakovlev tahu cara membuat mobil penumpang yang cantik
          2. Dart2027
            Dart2027 3 Mei 2020 20:29
            +2
            Kutipan dari Altona
            Operasi pesawat pertama-tama adalah layanan yang dikembangkan

            Ini benar, tetapi layanan ini telah dibuat selama bertahun-tahun, selama operasi, jadi untuk membuatnya Anda perlu membangun dan mengoperasikan, tidak ada cara lain.
      5. sok pintar
        sok pintar 3 Mei 2020 20:24
        +2
        Apakah pasar sibuk? Percakapan tentang apa-apa. Menawarkan produk yang lebih baik dan lebih murah, pasar akan berantakan.
        1. Siberia54
          Siberia54 7 Mei 2020 06:27
          0
          Dan mengapa Anda datang ke sini dengan F/F? Apakah Anda ahli dalam masalah teknis militer atau master penggemar?
          1. sok pintar
            sok pintar 7 Mei 2020 10:27
            0
            Saya seorang master perdagangan, pesawat adalah barang sipil, prinsip-prinsip pasar sama di mana-mana
            1. Siberia54
              Siberia54 9 Mei 2020 13:37
              0
              Nah, spasmbo, kalau tidak saya pikir mereka membawa sekop yang lebih besar ..
      6. ahli botani
        ahli botani 3 Mei 2020 21:21
        +10
        Quote: Dedkastary
        pasar sedang sibuk, terlambat untuk minum "Borjomi".

        Jadi pasar mobil sudah lama sibuk - dan orang Cina mulai membuatnya sendiri. Orang bodoh tidak tahu apa-apa tentang pasar menipu
        Dan pasar minyak telah lama terpecah - negara bagian mulai mengambil serpih. dan menjadi importir bersih.
        Mungkin. mereka tidak pergi ke topvar dan tidak membaca ahli sofa.
      7. Archon
        Archon 4 Mei 2020 04:34
        0
        kekhasan pasar adalah selalu ada peluang untuk mengambil tempat. perusahaan besar seringkali memiliki kelemahan dan kekurangannya sendiri - pembatasan politik, keinginan pemilik dan lain-lain.
        Boeing saat ini mengalami penurunan reputasi dan ini memberikan peluang bagi mereka yang menginginkannya. bahkan selama perang dingin, barat yang jenuh secara teknologi membeli fret di uni soviet - bukankah itu fantastis?
      8. Ros 56
        Ros 56 4 Mei 2020 05:44
        0
        Apa maksudmu, pasar diduduki oleh industri otomotif Amerika, ketika Jepang dan Korea baru mulai mengembangkan mobil mereka, apa yang bisa Anda ceritakan sekarang di tempat Detroit? Ya, dan kami pernah menyalin Tu-4 dari B-17, tetapi apa yang kami miliki sekarang, saya biasanya diam tentang turntable? Anda hanya perlu menerapkan tangan dan kepala Anda ke bisnis apa pun, terkadang menggunakan metode cambuk.
  2. Penjaga73
    Penjaga73 3 Mei 2020 18:21
    +3
    Berhenti panik sudah! Negara memiliki dana untuk mendukung produsen pesawat dan maskapai penerbangan. Yang utama adalah memulai rilisnya. Dan sesegera mungkin.
    1. kakek tua
      kakek tua 3 Mei 2020 18:44
      -1
      Kutipan: Penjaga73
      Berhenti panik sudah! Negara memiliki sarana

      ya punya semuanya...
      1. berbagai
        berbagai 3 Mei 2020 19:19
        0
        Apakah Anda yang pertama dalam antrean? Dan Anda benar-benar menyukainya ketika mereka memiliki Anda, jika Anda terus-menerus melakukan persetubuhan verbal dengan negara dan tidak peduli dalam bentuk apa. Zadolbali Yudo-Saxon dan pengeluh lokal. Jika Anda tidak menyukai Rusia, pergilah ke Barat sialan Anda. Tetapi Rusia akan tetap berdiri tegak, dan semakin sedikit Russofobia seperti itu, semakin cepat.
        1. Unik
          Unik 3 Mei 2020 19:48
          -2
          Negara diwakili oleh siapa? Apakah itu ada dengan sendirinya dalam ruang hampa? Dengan ekonomi yang sengaja kecanduan jarum sumber daya, dengan riba terry, dengan globalis menentukan vektor utama pembangunan .. Bagaimana Anda mengusulkan kepada negara untuk berdiri setinggi mungkin - dengan bantuan slogan, atau ada beberapa yang tidak diketahui rencana. Bagikan, mungkin dorong seseorang untuk memberikan kontribusi yang layak untuk tujuan bersama. Memanggil nama itu mudah.
          1. FMmax
            FMmax 3 Mei 2020 21:31
            +2
            Pertama, mengembangkan pasar domestik. Dan jika Anda mengatur pasokan ms-21 ke pasar ini dengan bea, itu sudah akan terjadi.
    2. iouris
      iouris 3 Mei 2020 19:45
      -3
      Kutipan: Penjaga73
      Berhenti panik sudah!

      Asli: "Penjaga!" dan "Berhenti panik!"
      Tidak ada yang panik. Masalah sedang dibahas. Penasaran, dari mana Anda mendapatkan kepercayaan diri seperti itu? Selain itu, force majeure belum berakhir, dan masih belum jelas bagaimana akhirnya. Ini kira-kira seperti "episode" tertanggal 26.04.1986/XNUMX/XNUMX. Omong-omong, beberapa orang juga berteriak "Sudah berhenti panik!"
  3. Amatir
    Amatir 3 Mei 2020 18:29
    +3
    Karena itu, pesawat pasti akan kesulitan memasuki pasar luar negeri.

    Pasar domestik Rusia membutuhkan ratusan pesawat. Namun karena adanya sogokan dan pengabaian kepentingan produsen dalam negeri oleh pemerintah, kebijakan keuangan yang "aneh" pada penerbangan domestik Boeing dan Airbus. Omong-omong, mereka pergi bukan untuk "terima kasih" tetapi untuk uang sungguhan. Dan tidak ada uang untuk pesawat mereka. Saya tidak tahu tentang uang, tetapi kantor kejaksaan dan, yang paling penting, keinginan untuk berurusan dengan pembiayaan industri, jelas tidak ada.
    1. sok pintar
      sok pintar 3 Mei 2020 20:27
      +1
      Tidak ada, berikan produk yang lebih baik dan lebih murah, semua orang akan datang kepada Anda.
      1. Amatir
        Amatir 4 Mei 2020 06:22
        +1
        memberikan produk yang lebih baik dan lebih murah, semua orang akan datang kepada Anda.

        Ketika a / c membeli pesawat mereka, gaji masuk ke pekerja dan insinyur Rusia. + pajak ke anggaran Rusia. Dengan membeli Boeing atau Airbus, kami membiayai pekerja mereka dan negara bagian mereka. Begitu pemerintah mengenakan pajak atas pesawat impor, pesawat Rusia akan langsung untung. Tapi siapa yang membutuhkannya? Siapa yang akan membayar suap.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 3 Mei 2020 18:29
    +5
    Keberhasilan di sini adalah dalam proteksionisme yang konsisten dari MC21 di pasar domestik ... terlebih lagi, peralatannya dengan unit Barat dapat bervariasi ... Menyewa dalam rubel dan seterusnya.
    1. iouris
      iouris 3 Mei 2020 19:47
      -2
      Kutipan dari Zaurbek
      Sukses di sini adalah proteksionisme yang konsisten dari MC21 di pasar domestik ...

      "Proteksionisme" dan proteksionisme dilarang: kami telah bergabung dengan WTO. Katakan kemudian? Tapi saya tidak akan mengatakan...
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3 Mei 2020 20:01
        +3
        WTO sudah ada di dunia berikutnya .... dan kami tidak mengirimnya ke sana pada tahun 2014 dan 2015 .... Sanksi sanksi berlaku sampai pencabutan sanksi. Omong-omong, ingat bagaimana Anda membeli liner untuk Dobrolet dan Pobeda?
        1. iouris
          iouris 3 Mei 2020 20:07
          -1
          WTO hancur sejak saat adopsi Federasi Rusia. Yang dimaksud dengan masuknya adalah menjual minyak, gas dan jenis-jenis bebas bea lainnya. Namun, sumber daya ini saat ini tidak untuk dijual. Pada saat yang sama, Trump dapat menghukum siapa pun, Uni Eropa juga. Mereka juga menghukum dengan dolar (dan tidak ada mata uang lain).
          1. Zaurbek
            Zaurbek 3 Mei 2020 22:27
            +1
            Airbus juga dijual dalam $$$ dan telah dibuat di bagian AS.
            1. iouris
              iouris 3 Mei 2020 23:11
              -3
              Di dunia yang dicita-citakan Federasi Rusia, Federasi Rusia wajib membeli peralatan canggih dan memasok sumber daya alam, menjualnya dengan harga minyak$$$. Ketika Federasi Rusia melompat keluar hidup-hidup dari sistem ini, maka dimungkinkan untuk melanjutkan percakapan.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 4 Mei 2020 09:56
                0
                Tidak sama sekali .... dunia ini terbuka untuk kita baik teknologi dan peralatan dan komponen Barat. Anda hanya perlu menggunakannya, dan tidak menarik uang ke luar negeri. Dan nilai tambah yang tak terbantahkan dari Federasi Rusia adalah pasar pesawat domestik yang besar. Anda tidak perlu terpaku pada desain Anda sendiri. Dengan MS, pada pandangan pertama, semuanya dilakukan dengan benar: ada komponen yang diimpor dan kami yang menduplikasinya.
                1. iouris
                  iouris 4 Mei 2020 13:16
                  0
                  Kutipan dari Zaurbek
                  ada komponen yang diimpor dan duplikatnya milik kita.

                  ... dan ada sanksi - hambatan politik. Sanksi mengarahkan kebijakan Federasi Rusia ke arah yang benar. Siapa yang membutuhkannya?
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 4 Mei 2020 14:36
                    0
                    Sanksi diarahkan, tetapi ditawarkan, satu-satunya pilihan ... khusus dengan MC21, mereka memperlambat perkembangannya .... yang utama adalah kemauan politik untuk melakukan ini. Dan mereka akan membenarkan efisiensi ekonominya baik di + maupun di - mudah bagi Anda. Di YouTube dan pers, tepat 50/50 publikasi tentang MC21 gagal / tak tertandingi. Kita harus melakukan pekerjaan kita. Dan di negara kita tidak cukup membuat pesawat terbang, perlu menciptakan kondisi sehingga seseorang dan ke mana harus terbang menjadi batu.
  5. ROS 42
    ROS 42 3 Mei 2020 18:34
    +8
    Pada tahun 2021, maskapai Rusia harus menerima pesawat MS-21 pertama. Pesawat ini masih menimbulkan penilaian yang saling bertentangan.

    Tidak ada pesawat. Tidak ada pengalaman dalam menggunakannya. Tapi!!! Penilaian yang bertentangan telah muncul ...
    Pesawat buatan Rusia pada penerbangan domestik akan membantu mengurangi ketergantungan pada dolar dan teknologi Barat, dan di samping itu, akan menciptakan banyak pekerjaan berteknologi tinggi. Itu bagus! Hebat! Kontradiksi apa? Apakah tidak mungkin untuk mencuci jarahan dengan mengubah rubel Rusia menjadi dolar? Atau ekonomi bahan bakar tidak akan memungkinkan untuk mengakhiri harga tiket?
    1. Altona
      Altona 3 Mei 2020 19:18
      -3
      Dikutip dari: ROSS 42
      Pesawat buatan Rusia pada penerbangan domestik akan membantu mengurangi ketergantungan pada dolar dan teknologi Barat, dan di samping itu, akan menciptakan banyak pekerjaan berteknologi tinggi.

      ----------------------------
      Ini lagi "tidak-zyaya-aa". Apakah Anda tidak memastikan bahwa pihak berwenang sepenuhnya bergantung pada teriakan dari Barat?
    2. Zaurbek
      Zaurbek 4 Mei 2020 09:57
      +1
      Bahkan Boeing yang dirakit dan diproduksi sebagian di Federasi Rusia lebih baik daripada Boeing yang diimpor dari AS .....
      1. Altona
        Altona 4 Mei 2020 13:48
        +2
        Kutipan dari Zaurbek
        Bahkan Boeing yang dirakit dan diproduksi sebagian di Federasi Rusia lebih baik daripada Boeing yang diimpor dari AS .....

        -------------------------
        Diragukan lebih baik, relatif. Anda harus menjadi pemilik waralaba, bukan angkatan perang.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 4 Mei 2020 14:31
          -1
          Saya tidak menulis "sangat baik", tetapi "lebih baik dari".
          1. Altona
            Altona 4 Mei 2020 14:53
            +3
            Kutipan dari Zaurbek
            Saya tidak menulis "sangat baik", tetapi "lebih baik dari".

            ----------------------
            Setidaknya "lebih baik dari", setidaknya "baik" mereka akan membayar uang buruh, seperti di Ford, dan bukan gaji yang layak. Pajak juga tidak diketahui ke mana mereka akan pergi ke mana di luar negeri, teknik dipotong, hak cipta umumnya tidak diketahui siapa pun. Secara umum, jika produk tersebut diizinkan di pasar mereka sendiri, maka di bawah tekanan pajak yang kuat, ketika mereka masih memiliki armada yang kuat dari industri penerbangan mereka sendiri, tetapi pemabuk itu dan pengikutnya sekarang pergi "dengan cara mereka sendiri" dalam WTO dan pembukaan penuh pasar suap dari Airbus dan Boeing. Ini adalah jawaban terperinci, jika Anda tidak memahami komentar singkat di atas.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 4 Mei 2020 15:45
              -1
              Untuk membawa "orang India" ke negara orang yang membuat mobil sendiri ..... ini harus dilakukan. Orang Korea telah melakukan cara ini selama 30-40 tahun. Tapi kita tidak.
  6. marchcat
    marchcat 3 Mei 2020 18:34
    -2
    Menurut pendapat saya, cukup dengan memperkenalkan larangan penggunaan peralatan impor dalam penerbangan sipil, prospeknya akan segera menjadi besar, jika ada keinginan "pejabat penerbangan", meskipun di pasar domestik, bagaimanapun, Asia akan menangkap diatas sana.
    1. kakek tua
      kakek tua 3 Mei 2020 18:51
      -5
      Kutipan dari marchcat
      Menurut pendapat saya, cukup dengan memperkenalkan larangan penggunaan peralatan impor dalam penerbangan sipil, prospeknya akan segera menjadi besar, jika ada keinginan "pejabat penerbangan", meskipun di pasar domestik, bagaimanapun, Asia akan menangkap diatas sana.

      persetan Anda "menurut saya".
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 3 Mei 2020 19:11
      0
      Dan transportasi domestik akan segera hilang. Kecuali, tentu saja, MC mengungguli A dan B dalam hal profitabilitas.
      1. malyvalv
        malyvalv 4 Mei 2020 05:22
        -1
        Jika pesawat masih diingat, maka Boeing dan Semangka akan kehilangan keuntungan bersama kami dengan satu pukulan pena Mishustin.
    3. Altona
      Altona 3 Mei 2020 19:15
      -4
      Kutipan dari marchcat
      Menurut saya cukup dengan memberlakukan larangan

      -----------------------
      Nizyaya-aa, beberapa Burkhalter bersyarat akan terbang dan menjelaskan bahwa "tidak-zya-aa."
    4. Zaurbek
      Zaurbek 4 Mei 2020 09:59
      0
      Mungkin saja begitu ..... tetapi Uni Soviet berakhir dengan kami, dan dalam satu orang dia mendapat untung dari Minyak (minyak tanah) dan pajak dari perusahaan dan bank, dan dari semua yang dia bisa mendistribusikan kembali. Tidak sekarang. Siapa yang akan bekerja di "0" dari rantai ini menerbangkan Tu154 sekarang?!
    5. Sergej1972
      Sergej1972 5 Mei 2020 13:04
      0
      Tidak boleh ada larangan total, harus ada persaingan agar produsen kita tidak santai.
  7. dada_2
    dada_2 3 Mei 2020 18:37
    0
    Yang utama adalah kemauan dan keputusan pemerintah....akan ada keinginan untuk segala macam tugas dan hal-hal lain, seperti di tahun 90-an mereka secara metodis menghancurkan industri penerbangan kita, mengimpor sampah ..... sekarang, misalnya tidak boleh membawa mobil bekas. Di sini, lobi siapa yang lebih kuat, dan dua Tuhan.
  8. pembuat kode
    pembuat kode 3 Mei 2020 18:46
    +1
    Sangat penting untuk memaksimalkan “isi” komponen dalam negeri. Bahkan jika pada awalnya itu mengarah pada kenaikan harga. Superjet kedua tidak diperlukan.
    1. iouris
      iouris 3 Mei 2020 20:10
      -7
      Kutipan dari codetalker
      Sangat penting untuk memaksimalkan “isi” komponen dalam negeri.

      Penting, tapi tidak mungkin. Federasi Rusia bahkan tidak mampu memproduksi mobil yang sesuai dengan Aturan UNECE, dan sertifikasi pesawat dan peralatannya (komponen) adalah topik yang sangat istimewa. Ini dimulai dengan sistem desain berbantuan komputer.
    2. Zaurbek
      Zaurbek 4 Mei 2020 10:01
      0
      Dan itu tidak perlu. operator harus berhak memesan mesin turbojet yang lebih mudah perawatannya.
      1. iouris
        iouris 4 Mei 2020 10:10
        0
        Operator memiliki hak untuk membeli apa pun yang dia inginkan. Tapi dia, tentu saja, mengejar keuntungan pemegang saham, dan karena itu membeli apa yang dia beli. Harus diingat bahwa Airbus dan Boeing menjamin operator biaya siklus hidup selama tiga puluh tahun ke depan, dan tidak hanya menjual item peralatan. Selain itu, pabrikan Rusia adalah "objek regulasi politik", mis. berada di bawah sanksi.
  9. knn54
    knn54 3 Mei 2020 18:49
    -4
    Biaya TOTAL adalah 10 ... 15% lebih rendah dari pesaing -90 juta versus 100/110 juta Borjuis akan dengan mudah mengatur ulang perbedaan ini.
    Di sini harga Comac C919 Cina tidak akan melebihi 50 juta, bahkan jika sekitar 60, perbedaannya serius.
    1. mark1
      mark1 3 Mei 2020 19:13
      +2
      Kutipan dari knn54
      Berikut adalah biaya Comac C919 Cina tidak akan melebihi 50 juta dolar.

      Dongeng akan segera datang...
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 3 Mei 2020 19:36
      +3
      Ini tidak mungkin, karena harga satu LEAP 1C minimal 15jt, plus masih banyak part import. Faktanya, perakitan kemudian "bebas" dan keuntungannya adalah 0. Meskipun harga dan profitabilitas industri penerbangan adalah masalah yang rumit.
  10. borys
    borys 3 Mei 2020 19:02
    +8
    Kurang perlu memikirkan pasar dunia, Anda perlu mengembalikan pasar Anda
    kepada produsen mereka. Bagi saya, itu harus kategoris
    melarang pengoperasian pesawat Barat di rute domestik.
    Industri penerbangan hanya dapat bekerja dengan serius
    dukungan negara, tidak ada cara lain di mana pun dan tidak pernah.
    Pada tahun 70-an abad terakhir ada skandal keras terkait
    dengan Lockheed. Pemerintah AS meludahi dogma
    ekonomi pasar dan memberikan uang dari anggaran untuk menyelamatkan perusahaan.
    Masalah ini juga mempengaruhi Rolls-Royce Inggris. Inggris
    pemerintah juga mengambil jalur non-pasar - perusahaan nasional
    zirovali. Di Barat, mereka mengerti dengan baik - teknologi tinggi
    industri lebih penting daripada dogma pasar.
    1. iouris
      iouris 3 Mei 2020 23:16
      -1
      Pasar yang diduduki Uni Soviet disumbangkan ke Airbus. Selama bertahun-tahun di industri penerbangan, dikesampingkan, tidak ada yang terjadi di Kementerian Perindustrian dan Perdagangan. Selama waktu ini, "mitra" telah melangkah jauh ke depan. "Pasar domestik" jauh di depan pabrik manufaktur.
    2. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:49
      0
      Ingatkan saya, Rolls-Royce terus menjadi perusahaan milik negara? Ada tindakan paksa, dengan pemahaman bahwa di tangan pedagang swasta, dalam banyak kasus, itu akan bekerja lebih efisien.
  11. Klingon
    Klingon 3 Mei 2020 19:09
    +2
    *Menurut perwakilan Kementerian Perindustrian dan Perdagangan Rusia, pesawat MS-21 harus bersaing dengan pesawat raksasa industri penerbangan terkenal dunia seperti Boeing dan Airbus. Bagaimanapun, MS-21 direncanakan sebagai pesawat dengan tingkat kenyamanan yang meningkat bagi penumpang. Kualitas ini dicapai berkat badan pesawat terluas di kelas pesawat ini. Hasilnya, liner dapat menampung kursi yang lebih luas dan nyaman, atau membuat lorong lebar di mana dua orang dapat melakukan pemanasan dengan bebas *

    di sinilah omong kosong dimulai, tidak ada satu pun maskapai penerbangan di dunia yang akan menjaga kenyamanan penumpang, terutama kelas ekonomi, mereka hanya menjejalkan lebih banyak kursi ke dalam pesawat yang lebih luas, itu saja. Ini sudah terjadi di tahun 50-an dan 60-an, ketika mereka mulai memusatkan kenyamanan pesawat yang meningkat dan semua orang tahu bagaimana akhirnya - mereka melepas kompartemen dan mengisi semakin banyak kursi yang sempit. Siapa yang ingin menyebarkan tugrik untuk merugikan mereka sendiri?
    1. mitroha
      mitroha 3 Mei 2020 21:32
      +2
      Tidak tentu dengan cara itu. Ada banyak variabilitas. Anda dapat bermain dengan kelas dan kapasitas penumpang tergantung pada pelanggan / tujuan.
      1. Klingon
        Klingon 3 Mei 2020 22:09
        +1
        ini dapat dimengerti, tetapi Emirates, misalnya, tidak akan membelinya (dan mereka akan memutuskan manfaat kenyamanan), kecuali India bahkan yakin
    2. iouris
      iouris 4 Mei 2020 00:10
      0
      Yah, jangan bilang - tergantung untuk siapa pesawat itu dibuat. Jika hanya 4% dari populasi yang akan terbang (tetapi sangat sering), mereka tidak peduli berapa biayanya.
      Saya tidak tahu siapa yang bisa terbang, mulai dari tanggal berapa dan di mana diperbolehkan.
    3. malyvalv
      malyvalv 4 Mei 2020 05:27
      0
      Ini bukan tentang menambah jumlah kursi. Ada sedikit sehingga di lorong itu mungkin untuk saling merindukan dengan gerobak pakan. Ini akan menjadi fitur yang sangat berguna.
  12. Tidak_ditemukan
    Tidak_ditemukan 3 Mei 2020 19:10
    +8
    Yang utama adalah membangun infrastruktur untuk penyediaan suku cadang. Jika sebuah pesawat setidaknya 3 kali lebih murah dari pesaingnya dan 5 kali lebih inovatif, tidak ada yang membutuhkannya jika Anda harus menunggu 6 bulan untuk pengiriman relay pengganti transponder. Jika logistik ditetapkan dengan harga yang sebanding dengan pesaing - akan ada penjualan.
    1. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:47
      +1
      Benar-benar tepat baik
  13. tenang
    tenang 3 Mei 2020 19:16
    -2
    pertama-tama Anda perlu mengesahkan pesawat di Badan Transportasi Udara Federal, dan masih ada masalah dengan ini. Dan jangan lupa bahwa pesawat tersebut saat ini sedang menjalani uji sertifikasi dengan mesin Amerika.
    1. iouris
      iouris 4 Mei 2020 23:09
      +1
      kutipan: tenang
      perlu mengesahkan pesawat

      ...di AS dan Uni Eropa. SSJ adalah upaya pertama untuk "bergabung dengan dunia penerbangan". Proyek yang hancur di Brasil diambil, banyak uang diinvestasikan, sebagai hasilnya ...
      Omong-omong, ada artikel di mana seorang ahli dari Amerika Serikat mengklaim bahwa Prancis juga mensertifikasi mesin yang belum selesai bermasalah untuk objek ini.
  14. Klingon
    Klingon 3 Mei 2020 19:18
    0
    kutipan: amatir
    Karena itu, pesawat pasti akan kesulitan memasuki pasar luar negeri.

    Pasar domestik Rusia membutuhkan ratusan pesawat. Namun karena adanya sogokan dan pengabaian kepentingan produsen dalam negeri oleh pemerintah, kebijakan keuangan yang "aneh" pada penerbangan domestik Boeing dan Airbus. Omong-omong, mereka pergi bukan untuk "terima kasih" tetapi untuk uang sungguhan. Dan tidak ada uang untuk pesawat mereka. Saya tidak tahu tentang uang, tetapi kantor kejaksaan dan, yang paling penting, keinginan untuk berurusan dengan pembiayaan industri, jelas tidak ada.

    jika maskapai Rusia meninggalkan penerbangan keras kepala seperti Vladivostok-Moskow-Khabarovsk, maka semua orang akan berada dalam masalah. Perlu untuk mengembangkan armada pesawat seperti Yak-40 dan Tu-134 dan meluncurkannya pada rute yang lebih pendek, seperti yang terjadi di Uni Soviet. Tapi ceruk ini juga ditempati, ada Embraer
  15. goni
    goni 3 Mei 2020 19:20
    +1
    Penulis menyentuh saya dengan pernyataan bahwa sertifikasi menurut standar Eropa ada di pasar domestik. Ya, Anda dapat memaksa membeli ms 21 Aeroflot. Namun pertanyaannya, pesawat tersebut bukanlah minibus yang tidak meluncur lebih jauh dari Moscow Ring Road. Itu harus terus-menerus terbang dan menghasilkan keuntungan. Dan pemilik pesawat tidak mempedulikan biaya overhead berupa konsumsi bahan bakar dan perawatan. Serta kemampuan memuat pesawat dengan kerja.
    Mengingatkan saya pada tahun delapan puluhan di bawah Uni Soviet. Sovtransavto, karena sertifikasi dan efisiensi yang sama, dipaksa untuk melintasi barisan di semua jenis Mercs dan Volvo. Dalam realitas modern, tidak ada yang waras untuk membeli pesawat baru yang tidak diizinkan masuk ke Eropa
    1. malyvalv
      malyvalv 4 Mei 2020 05:31
      +1
      Di dunia, selain Eropa, ada banyak tempat di mana Anda bisa terbang. Dan mereka membayar uang yang sama.
  16. Zeev Zeev
    Zeev Zeev 3 Mei 2020 19:26
    0
    75% pasar dunia dicadangkan untuk Boeing dan Airbus. Dan 25% sisanya milik Bombardier Kanada dan Embraer Brasil. Kedua perusahaan dari kekuatan manufaktur pesawat terkemuka selama beberapa dekade ini telah dengan kuat menempati ceruk pasar mereka untuk pesawat jarak pendek.
  17. rotkiv04
    rotkiv04 3 Mei 2020 19:48
    +2
    Langkah pertama harus digunakan pada penerbangan domestik dengan keputusan yang berkemauan keras, tidak ada pasar yang akan membantu di sini, karena biaya akan berkurang hanya dengan jumlah pesawat yang diproduksi
    1. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:31
      +1
      "Keputusan sukarela" - yaitu, elemen ekonomi komando? Sehingga tidak jauh dari keputusan Dewan Menteri tentang pengenalan inovasi. Bisakah Gosplan dipulihkan? tersenyum
  18. exo
    exo 3 Mei 2020 20:02
    +3
    Jika negara mengkompensasi downtime pesawat karena alasan teknis (contoh Superjet lebih dari jelas), perbedaan biaya operasi dengan Airbus (dan biayanya, mengingat cerita pandemi, akan lebih dari rendah, dan karakteristiknya akan jauh lebih tinggi.Bukan kertas, tapi nyata).Kemudian, maskapai akan mengoperasikannya.
    Tapi, ini tidak mungkin terjadi.
    1. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:45
      +1
      Saya mengusulkan untuk menginvestasikan biaya dalam biaya tiket pesawat ini, tambahkan catatan "dukungan untuk produsen dalam negeri." Sebagian besar warga akan secara khusus memilih penerbangan seperti itu mengedipkan mata (kelas menengah besar yang sama)
  19. Pvi1206
    Pvi1206 3 Mei 2020 20:15
    0
    Mempertimbangkan sikap mitra Baratnya terhadap Rusia, dapat dijamin bahwa mereka akan berbicara di roda proyek ini di semua tahap produksi dan promosinya ke pasar internasional ... kita harus berusaha untuk menggunakan 100% peralatan domestik ...
    1. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:32
      +1
      Kurangnya node modern.
  20. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 3 Mei 2020 20:28
    -1
    Untuk beberapa alasan, penulis mengabaikan topik PD 14 dalam artikel dan pemasangannya di MS 21 alih-alih Pratt & Whitney, atau Rolls Royces, saya tidak tahu persis apa yang mereka rencanakan untuk dipasang di sana, tetapi sampai MS 21 mulai melakukan penerbangan reguler ke luar negeri dengan mesin bersertifikat kami, kami harus membeli Boeing dan Airbus, kami tidak akan lolos dari ini
    1. U-58
      U-58 4 Mei 2020 04:13
      +1
      Dan tidak ada tema.
      Menurut tradisi yang sudah mapan (bukan milik kita), Pratts akan memasang seri pertama.
      Kemudian transisi ke PD-14.
      Mesin disetel, penyakit anak diobati. Sepertinya akan siap pada tenggat waktu.
    2. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:34
      +1
      Rencana adalah rencana. PW sudah ada, andal dan dengan banyak suku cadang.
      Logistik dan dukungan teknis sangat penting.
  21. Pavel57
    Pavel57 3 Mei 2020 20:37
    +1
    Dalam krisis, industri pesawat terbang hanya bisa diselamatkan dengan subsidi.
  22. wert111
    wert111 3 Mei 2020 20:39
    +2
    Terobosan bisnis yang tiba-tiba tidak realistis akhir-akhir ini. Anda hanya perlu lama dan terus-menerus memalu pada satu titik. Buat, modernkan, atur, perbaiki bug. Dan setelah beberapa waktu, kualitas akan meningkat, dan reputasi, dan pelanggan akan ditarik. Dan Rusia membutuhkan industri pesawat terbang! Jangan dengarkan rengekan kaum liberal. "Kakak kerja."
    1. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:37
      +1
      Mungkin kondisi yang sesuai belum diciptakan untuk bisnis?
  23. ZAV69
    ZAV69 3 Mei 2020 20:43
    +2
    Saya tidak mengerti apa masalahnya? Semua penulis segera mengatakan bahwa sulit untuk memasuki pasar luar negeri. Dan mengapa dia membutuhkan pasar eksternal ini pada tahap awal? Maskapai kami terbang dengan Boeing dan Airbus di Rusia. Pastikan mereka terbang mengelilingi Rusia dengan pesawat domestik. Dan jangan berpikir itu tidak mungkin. Semuanya mungkin. VKS tidak menerbangkan F16, tentara tidak mengendarai Abrams dan macan tutul. Dan kemudian, setelah beberapa tahun beroperasi, Anda dapat menawarkannya untuk ekspor ketika perusahaan Anda terbang dengannya.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 4 Mei 2020 12:19
      +1
      Perusahaan datang untuk mendapatkan uang, bukan untuk mendukung produsen dalam negeri dengan biaya sendiri.
      1. ZAV69
        ZAV69 4 Mei 2020 23:43
        -1
        Dan apa, apakah dukungan dari produsen dalam negeri mencegah mereka menghasilkan uang? Dan dari mana perusahaan-perusahaan ini berasal? Bisakah Anda memberi tahu? Dan saya akan menjawab Anda, di tahun 90-an mereka merampok negara dan sekarang menggemukkan. Seperti yang mereka katakan, waktunya telah tiba untuk melunasi hutang, terutama karena MC21 seharusnya tidak lebih buruk dari Boeing serupa. Dan itu adalah wewenang pemerintah kita untuk memastikan bahwa perusahaan-perusahaan ini terbang di sekitar Rusia dengan teknologi Rusia. Tidak mau? Jadi biarkan mereka kembali ke tempat asalnya. Orang lain akan datang dan bekerja. Itu tidak akan terjadi, sayangnya. Untuk melakukan ini, Anda membutuhkan lonceng besi, tetapi tidak ada.
    2. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:39
      +1
      Tentara tidak perlu memikirkan keuntungan dan pengembalian.
      Selain itu, perusahaan asing yang membeli SSD-100 memiliki masalah besar dengan suku cadang (sebagai contoh). Berbeda dengan pesawat Bombardier dan Embraer.
      1. ZAV69
        ZAV69 5 Mei 2020 00:44
        0
        Kutipan dari 3danimal
        Selain itu, perusahaan asing yang membeli SSD-100 memiliki masalah besar dengan suku cadang (sebagai contoh). Berbeda dengan pesawat Bombardier dan Embraer.

        Jadi saya katakan, kita harus mulai dari sini, bersama kita. Jaringan layanan lebih mudah digunakan di satu negara daripada di seluruh dunia. Bombardier dan embayer telah membangun jaringan layanan untuk waktu yang lama, tetapi siapa yang menyebarkannya untuk SSD -100?
  24. Maas
    Maas 3 Mei 2020 20:59
    +1
    Uni Soviet hanya terbang dengan pesawat Soviet dan semuanya baik-baik saja.
    1. iouris
      iouris 4 Mei 2020 13:14
      0
      Uni Soviet dikutuk dan dibubarkan.
    2. 3binatang
      3binatang 5 Mei 2020 00:41
      0
      Itu tidak baik, tapi tidak ada pilihan. Ditambah kemampuan untuk mengklasifikasikan informasi tentang kecelakaan.
  25. gorunov
    gorunov 3 Mei 2020 21:27
    0
    Meskipun MS-21 memiliki pintu darurat di tengah, SuperJet-100 tidak. Jika ada, maka penumpang pusat mungkin tidak tepat waktu ...


    1. Zaurbek
      Zaurbek 5 Mei 2020 08:28
      +2
      Jadi mereka memiliki ukuran dan kapasitas yang berbeda .... Saya pikir ada semacam norma untuk jumlah pintu (dan pintu keluar darurat) untuk jumlah penumpang.
  26. veritas
    veritas 3 Mei 2020 22:09
    +4
    Sekarang jelas bahwa MC-21 dapat berhasil di dua bidang. Yang pertama adalah pasar domestik, di mana ada kebutuhan akan pesawat domestik modern. Tidak ada hambatan berupa sertifikasi ala Barat di sini. Satu-satunya masalah yang mungkin adalah biaya pesawat.

    Jika harga pesawat 20%-30% lebih murah daripada yang serupa, maka kesuksesan dijamin. Tentu saja, asalkan efisiensinya tidak berbeda dengan yang dideklarasikan.
  27. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 3 Mei 2020 22:35
    +2
    = Misalnya, saat membuat pesawat terbang, bahan komposit polimer modern banyak digunakan, termasuk berkat yang memungkinkan untuk merancang sayap dengan kualitas aerodinamis yang meningkat. =
    Luar biasa. Ini berarti bahwa pesawat harus mengkonsumsi lebih sedikit bahan bakar, yaitu. menjadi ekonomis.
    = Pada saat yang sama, perusahaan Rusia AeroComposite-Ulyanovsk-lah yang pertama di dunia yang secara signifikan mengurangi biaya produksi bahan-bahan ini. =
    Ini berarti bahwa biaya pembuatan mesin akan lebih murah dibandingkan dengan Boeing.
    = Satu-satunya masalah yang mungkin adalah biaya pesawat. Dan pertanyaan ini sangat penting, terutama dalam kondisi...=
    Tidak jelas apa masalahnya? Jika MS-21 lebih murah untuk diproduksi dan dioperasikan daripada Boeing, maka maskapai kami akan membelinya dengan senang hati. Atau aku salah paham sesuatu?
    Dan saya tidak mengerti kekhawatiran penulis - apakah akan kompetitif di pasar internasional?
    Ya, kami akan memenuhi pasar kami dengan pesawat. Tentu saja, saya mengerti bahwa akan menyenangkan untuk menjual beberapa ratus mobil di atas bukit, tetapi bagaimanapun juga, fasilitas produksi tidak dapat secara bersamaan memenuhi pasar mereka sendiri dan juga pasar asing.
    = Oleh karena itu, ada risiko tertentu bahwa MS-21 tidak akan diproduksi massal dalam beberapa tahun ke depan. =
    Itu. akankah perusahaan kita membeli Boeing dan Semangka lagi?
    Ada yang tidak beres di sini.
  28. 7,62h54
    7,62h54 3 Mei 2020 22:46
    +1
    Pada maskapai domestik, dibutuhkan pesawat dengan tempat berdiri, ala minibus. Apa bedanya cara angkut penduduk, yang penting untung
  29. Oleg Zorin
    Oleg Zorin 4 Mei 2020 00:35
    +4
    Semuanya bertumpu pada ada tidaknya infrastruktur untuk layanan tersebut. Jika suku cadang harus dikirim seminggu, maka pesawat akan mengulangi nasib superjet. Dan tidak masalah 15% lebih hemat, 16,5% lebih cepat, 52% lebih tenang. Jika pesawat berada di darat karena perawatan yang tidak terorganisir - tidak ada yang membutuhkannya!
  30. U-58
    U-58 4 Mei 2020 03:35
    +4
    Tentu saja, pesawat itu harus dibuat.
    Meskipun fakta bahwa menteri negara Burbulis mengubur industri penerbangan domestik pada tahun 1992.
    Kita juga membutuhkan kebijakan proteksionisme.
    Hari ini, mengesahkan undang-undang untuk melarang penyewaan pesawat bekas dalam 10 tahun. Kemudian, larangan penggunaan peralatan impor apa pun pada penerbangan apa pun. Dan meludahi WTO.
    Itulah satu-satunya cara kita akan menang.
  31. Keyser Soze
    Keyser Soze 4 Mei 2020 08:54
    +1
    Pesawat adalah pesawat - mereka membuat sendiri, yah, tidak apa-apa. Tetapi pesawat terbang hanyalah sarana, dan kebijakan penerbangan adalah masalah lain. Mengapa negara bagian Anda tidak membuatnya sehingga semua orang bisa terbang, dan dengan pesawat apa ini adalah masalah kedua ...

    Setiap saat saya dapat membeli sendiri tiket dari Sofia ke Berlin, London, Roma atau Paris seharga 8-25 euro dan terbang untuk berjalan-jalan di akhir pekan. Taksi di Berlin lebih mahal daripada tiket pesawat .... Saya pikir itu lebih penting bagi konsumen. Ya, dan juga untuk ekonomi dan pariwisata.
    1. iouris
      iouris 4 Mei 2020 13:19
      -1
      Kutipan dari Keyser Soze
      Mengapa negara Anda tidak membuatnya sehingga semua orang bisa terbang

      Kekuatan kami dulu untuk Anda, sekarang akan berhasil untuk kami. Ini akan sulit, tetapi kami tidak takut akan kesulitan.
  32. Klingon
    Klingon 4 Mei 2020 09:36
    +1
    Kutipan: 7,62x54
    Pada maskapai domestik, dibutuhkan pesawat dengan tempat berdiri, ala minibus. Apa bedanya cara angkut penduduk, yang penting untung

    akan bermanfaat untuk memusatkan mobil yang lebih kecil dan lebih ekonomis, seperti Yak-40, An-24 Tu-134, dan diluncurkan di rute yang ada di Uni Soviet, ketika realistis untuk terbang dari Ufa, misalnya, ke Yekaterinburg, langsung dan tidak melalui Glamurgrad. sudah menulis di atas menerima minus. Meskipun aneh, ini hanya di Federasi Rusia. Di Jerman, misalnya, dari Bandara Friedrichshafen (hanya satu terminal
    si kecil itu) terbang ke Munich atau Frankfurt (penerbangan setengah jam), sedangkan pesawat tidak terbang dulu ke Berlin lalu ke Munich atau Frankfurt
  33. Kamerad Mikhail
    Kamerad Mikhail 4 Mei 2020 13:51
    -2
    Kami akan memutuskan segalanya, kami akan melakukan segalanya. Mari kita menerobos. Tetapi untuk membakar dengan ciptaan, kekuatan ini tidak terlalu dibutuhkan. Saya seorang penganut romantisme di Rusia dan Rusia. Ini bukan tentang MS-21. Ini tentang masa depan Rusia. Saya pribadi melihat banyak topik menarik dalam penerbangan.
    1. Wolnik
      Wolnik 4 Mei 2020 14:05
      -5
      Saya pribadi melihat banyak topik menarik dalam penerbangan

      saya setuju dengan kamu
  34. Angin puyuh
    Angin puyuh 4 Mei 2020 16:15
    +1
    Atau mungkin rata-rata MS-21 dan Superjet akan lebih beruntung daripada Boeing dan Airbus berbadan lebar?
    Dengan perbatasan tertutup, kendaraan berbadan lebar ini tidak dalam bisnis, tetapi pada jalur domestik mereka harus menunggu lama untuk hunian penumpang yang hemat biaya, dan waktu adalah uang ...
    Jadi mari kita lihat...
  35. shosu
    shosu 4 Mei 2020 16:41
    +2
    Ilya Polonsky, apakah Anda tahu kata-kata dari lagu Noyce MS? Secara umum, ada tentang fakta bahwa tidak ada yang meminta Anda. Semua masalah adalah karena merengek ... milikmu. Dan semua orang akan baik-baik saja! ))
  36. 16112014nk
    16112014nk 4 Mei 2020 17:35
    -1
    ..masa depan MS-21 akan benar-benar mengalami masalah keuangan.
    Masalah terbesar adalah Menteri Manturov. iya nih
  37. DWG1905
    DWG1905 4 Mei 2020 21:31
    +1
    Apakah MS-21 itu biplan, mengapa memiliki dua sayap? Bagaimana Anda bisa menulis artikel tentang pesawat terbang tanpa memahami bagaimana pesawat terbang secara umum dan bahwa monoplane memiliki satu sayap. Dan dalam hal ini, pesawat dibuat dari komposit, sumur, atau POTS (bagian sayap yang dapat dilepas). Orang bodoh mengerti bahwa tempat di pasar internasional (tidak dikendalikan oleh kami) ditempati. Penting untuk mengendalikan pasar, dan itu hanya dikendalikan oleh kekuatan senjata, dan kemudian keuangan, dll. Ceruknya adalah pasar domestik beberapa lusin mobil. Tapi itu harus dilakukan agar tidak terdegradasi.
  38. Romario_Argo
    Romario_Argo 4 Mei 2020 23:01
    +1
    bla bla bla bla - ada yang namanya "leasing" - VTB-leasing yang sama,
    pabrik tidak peduli sama sekali, di luar negeri, sekali lagi, sebagai opsi untuk MS, negara akan menjual, secara teratur membayar pabrik dari NWF yang sama atau, seperti yang telah disebutkan dari Sberbank
  39. inti
    inti 5 Mei 2020 20:02
    0
    "Kekayaan" Boeing kita lihat dengan mata kepala sendiri. hampir bangkrut. bahkan selama sebulan, Boeing tidak memiliki likuiditas untuk gaji staf. 60 tugriks hijau Amerika sedang menunggu dari negara bagian. bahkan empat yard tidak tergores bersama untuk Embraer.
    dan tentang mahalnya MS-21, bahwa pesaing lebih murah!? dan siapa yang membeli pesawat sekarang!? Semua melalui leasing.
  40. Iblis
    Iblis 6 Mei 2020 08:49
    0
    Maskapai juga tidak akan dapat membeli Boeing, jadi semuanya berjalan tepat waktu.
  41. zvonix
    zvonix 6 Mei 2020 21:31
    0
    Apa sih pasar luar negeri itu?! Rencana produksi yang ada tidak mampu memenuhi pasar domestik selama 10 tahun.