Ulasan Militer

Siapa yang harus mencari trampolin?

300

Foto: Alexandra Gorbunova, wikipedia.org


Nah, peluncuran pertama "Naga" dengan astronot ditunda karena cuaca, yang telah menimbulkan banyak pernyataan jahat di Web.

Namun, Anda tidak boleh bersukacita seperti itu, Musk adalah orang yang keras kepala dan cepat atau lambat semuanya akan terbang bersamanya. Bagaimana itu terbang sebelumnya.

Pertanyaan lainnya adalah, apakah perlu melihat Musk dengan warisan seperti milik kita?

Diperlukan. Itu perlu, jika hanya karena sekarang Roskosmos akan kehilangan pengumpan lemak terakhir berupa membawa astronot ke ISS, dan banyak hal yang tidak bisa dipahami dari ISS itu sendiri.

Itulah sebabnya, segera setelah peluncuran Falcon tercium, kepala ruang angkasa kami, Tuan Rogozin, memberikan wawancara yang sangat ekstensif kepada radio KP, pesan umumnya adalah: Semua ini sepele, kita bisa melakukan semuanya sendiri.

Dan pada saat yang sama dia berkata bahwa kita bisa.

bulan. Stasiun orbit. Pesawat ruang angkasa bersayap, penerus Buran. Hanya pesawat ruang angkasa baru. Roket super berat lainnya. Singkatnya, kita bisa melakukan banyak hal.

Dalam kata kata. Seperti yang akan dipraktekkan, ini masih lebih sulit. Rogozin bermasalah dengan implementasinya secara umum.

Kami bahkan tidak ingin membicarakan sesuatu yang akan menggantikan Soyuz, dan kami tidak akan melakukannya. "Federasi", yang menjadi "Elang", tetapi dari sini tidak pecah bahkan satu sentimeter pun dari Bumi, bahkan secara teoritis, adalah topik yang sudah usang sehingga tidak masuk akal untuk membuang waktu dan surat untuk itu.

Hal yang sama berlaku untuk Argo plastik, yang konon akan dibangun. Saya bisa menjelaskan lebih detail tentang topik tersebut, tetapi suara gergaji, yang terus-menerus sesuai topik, mengganggu.

Hal yang sama untuk roket berat-super-berat. Ada banyak nama, intinya sama: tidak ada roket, kapan akan ada, tidak jelas bagaimana menyeret Orlorastia yang kelebihan berat badan ke orbit rendah Bumi, juga tidak jelas.

Pesawat ruang angkasa bersayap. Atau, seperti yang dijuluki di media terkait, "Buran-2".

Secara umum, ide tersebut telah dikritik dengan cukup baik, dan mereka melakukannya dengan sepatutnya.

Pertama, benar-benar tidak ada yang membangun Buran-2. Sekarang, tentu saja, para patriot kita akan mulai dengan topik bahwa kita benar-benar "dapat mengulangi semuanya", tetapi sayangnya. Lozino-Lozinsky, Glushko, Mikoyan, Schultz... Maaf, tetapi mereka tidak akan mengulangi apa pun.

Dan modern... Apakah saya salah, atau apakah modul Sains masih ada di Bumi? Serta "Irtysh", "Yenisei", "Angara", "Elang" dan "Federasi" lainnya?

Permisi, di sini perakitan kendaraan peluncuran "kesegaran" berusia 50 tahun hampir tidak disesuaikan ... Sehingga berhenti menempel di tanah.

Kedua. Dan mengapa kita membutuhkan pesawat luar angkasa bersayap ini? Terbang di atmosfer... Yah, itu bisa dimengerti. Amerika Serikat meninggalkan angkutan kapal pesiar 10 tahun yang lalu, Eropa bahkan tidak berpikir ke arah ini, China entah bagaimana berhasil.

Dan kami, seperti biasa, terlepas dari itu. Terhadap semua orang dan segalanya, termasuk akal sehat.

Merupakan kebiasaan bagi kami untuk membahas Musk dalam hal fakta bahwa semuanya salah dengannya. Dan kami memiliki segalanya dengan benar. Kita akan lihat, tentu saja, tetapi ada sesuatu yang memberi tahu saya bahwa Falcon Dragon-nya akan terbang cepat atau lambat. Dan ini, maaf, sama sekali bukan "Serikat" kuno. Ini adalah kapal hari ini.

Dan untuk beberapa alasan, manajer Musk yang begitu baik membuat kapal dapat digunakan kembali secara kondisional, yaitu sebagian. Menjauh dari skema yang murni dapat digunakan kembali, karena sebenarnya ada banyak masalah dengannya.

Memang, seperti yang ditunjukkan oleh praktik, satu ubin terlewatkan dalam analisis, dan hanya itu. DNA di seluruh atmosfer dapat dikumpulkan. Jadi orang Amerika meninggalkan ide ini. Setelah kehilangan hanya dua kru.

Mengapa kita perlu menemukan cara kita sendiri, mengerjakan ulang desain Buran kuno dan mencetak sesuatu yang lebih modern pada platformnya? Pendekatan yang aneh, jujur ​​saja. Sangat aneh. "Bisakah kita melakukannya lagi"? Keberhasilan yang sangat meragukan, terus terang, empat puluh tahun yang lalu? Diragukan - karena penulis Amerika meninggalkannya. Kami, setelah menyalin idenya dengan Buran, tidak membawanya ke penerbangan normal, dan sekarang - lagi?

Tapi mengapa?

Mengapa kita membutuhkan kapal bersayap hari ini? Saya rasa tidak akan ada yang menjawab. "Serikat" sangat andal, dan yang terpenting, mendarat dengan murah di Bumi tanpa sayap. Terbang ke Bulan, tempat aspirasi Rogozin juga diarahkan, seolah sayap juga tidak dibutuhkan. Tidak ada yang bisa diandalkan. Tidak ada atmosfer.

Ternyata hanya untuk mendarat di Bumi. Yang sudah berhasil. Ini sangat aneh dan berbau pekikan gergaji, atau hanya PR yang disalahpahami.

Lagi pula, sebagian besar dari mereka yang merancang, mengembangkan, dan membangun Buran, sayangnya, semuanya. Mengerjakan program mereka sampai akhir. Dan dalam kondisi kita, prospek kemunculan Ratu atau Glushko kedua, permisi, menyebabkan kesedihan dan kesedihan universal. Karena tanah Rusia benar-benar menjadi miskin dengan talenta, kami memakan sisa-sisa Soviet yang terakhir.

Tentang apa (lebih tepatnya, pada siapa) Rogozin berencana untuk melaksanakan proyek muluknya, sulit untuk dikatakan. Namun sejauh ini belum ada kemajuan khusus, kecuali penyidikan dan kasus pidana.

Tetapi kita dapat mengatakan bahwa ada kemajuan dalam menyusun rencana dan mengalokasikan uang untuk rencana tersebut. Serius, sebelum krisis yang agak kabur ini terjadi, kami mendengarkan cerita bulanan tentang apa yang akan terjadi segera / dalam waktu yang tidak lama lagi. Dan berapa banyak uang yang akan dihabiskan untuk itu.

Roket super berat, bukan Angara? Minimal satu triliun rubel. Maksimal 1,7 triliun rubel untuk Yenisei, yang nyatanya tidak berguna bagi siapa pun, baik militer maupun sipil, karena tidak ada kargo untuk itu. Ya, Rogozin berbicara tentang peluncuran satelit bulan buatan dengan bantuan Yenisei ... Saya tidak akan berkomentar sama sekali, saya tidak mengerti maksudnya.

Lebih jauh. Program komunikasi satelit global "Sphere". 1,5 triliun rubel. Sebagai bagian dari program ini, direncanakan untuk menempatkan 638 kendaraan untuk berbagai keperluan ke orbit pada tahun 2030. Benar, pada 2019, 23 satelit dari semua tujuan, VKS, Roscosmos, dan sistem Gonet ditempatkan di orbit.

Artinya, menurut rencana, 80 peluncuran per tahun hanya untuk "Sphere" (VKS dan lainnya berdiri terpisah), dan sekarang 23. Sebenarnya, semuanya sudah jelas. Lebih dari seratus peluncuran setahun? Pak Rogozin, jangan konyol...

program bulan. Yah, ini hanya fantasi murni. Berapa triliun yang seharusnya diminta, tidak mungkin ditemukan secara pasti, tetapi jelas bahwa di sini, selain 1,7 untuk kendaraan peluncuran super berat, perlu ditambahkan kapal lain, yang masih hilang. , satelit, perakitan di orbit, dan sebagainya. Hingga 10 triliun dengan mudah dan alami.

Rupanya, setelah krisis minyak, perintah "Berhenti!" mengikuti. Dari Kremlin. Karena mainan adalah mainan, tetapi Anda juga perlu mengetahui ukurannya. Ini dapat menjelaskan transisi ke proyek yang lebih murah seperti Burana-2 dan stasiun orbit.

Ya, masuk akal juga untuk mengatakan beberapa patah kata tentang stasiun orbit.

Fakta bahwa Rusia tidak akan menarik stasiun orbit sendirian jelas dan dapat dimengerti. Cukup melihat modul mana di ISS yang berbahasa Rusia dan kapan dipasang ke dok. Zarya, yang memulai ISS, seolah-olah milik kita, tetapi bukan milik kita. Karena dibangun dengan uang Amerika. Selebihnya, modul perumahan dan dua penelitian kecil, seolah-olah sangat sederhana.

Mengingat di Bumi kami hanya memiliki mayat pendingin dari modul Nauka, yang mulai dibangun pada tahun 1995, yang kami miliki. Dan modul dok "Prichal", yang dirakit kembali pada tahun 2014, tetapi akan tetap berada di Bumi hingga "Sains" selesai.

Semua. Tidak ada lagi yang bisa dibanggakan. Ini sangat jauh dari stasiun yang lengkap.

Dan kerja sama internasional khususnya dengan NASA pasti akan menurun. Untuk Amerika sekarang hal utama adalah melepaskan jarum "serikat". Maka semuanya akan berjalan seperti yang diumumkan Trump, yaitu sesuai dengan program nasional AS untuk eksplorasi luar angkasa.

Dan perlu dipahami bahwa tidak ada tempat bagi kami dalam program ini. Menurut definisi, karena yang pertama dalam segala hal haruslah Amerika Serikat. Buktinya adalah program Artemis, di mana Jepang dan Australia berakhir, tetapi mereka sama sekali lupa menelepon Rusia.

Situasinya sangat tidak menyenangkan, tidak peduli apa yang dikatakan Pak Rogozin tentang hal ini. Kami jelas tertinggal di belakang Amerika Serikat, dan seiring berkembangnya program Amerika yang didukung oleh pemerintah dan produsen peralatan, kesenjangan ini akan semakin meningkat.

Dalam hal implementasi program, orang Amerika tentu saja hebat. Menggergaji demi menggergaji (mereka juga sesuai dengan ini), tetapi hal-hal sedang terjadi. Setidaknya Musk akan menyempurnakan tekniknya. Dan kami secara eksklusif melempar dari "Federasi" ke "Eagle" dan beberapa "Argo" lainnya sedang nongkrong di rencana. Artinya, seperti biasa, banyak kata, itu sangat berharga.

Dan semakin jauh, semakin tidak menarik kita ke Amerika Serikat. Mereka bisa melakukan semuanya sendiri. Pertanyaan seberapa jauh kita bisa, saya biarkan terbuka, meski bagi saya tidak ada misteri di dalamnya. Kami tidak bisa.

Dan di sini hanya ada satu pilihan - tunduk pada mereka yang tidak berteman dengan Amerika Serikat dalam program luar angkasa. Yaitu India dan Cina. Mengandalkan dukungan mereka, Anda dapat mencoba dan membangun stasiun orbit baru (walaupun China sudah memilikinya), dan mencoba terbang ke Bulan yang sama.

Tetapi akan sangat penting untuk bekerja di sini, dan tidak terlibat dalam pernyataan populis. Bekerja. Hari ini kami memiliki masalah besar dengan ini di level tertinggi.

Namun kita harus sadar bahwa era Rusia sebagai taksi luar angkasa akhirnya akan runtuh dengan berlabuhnya Naga ke ISS untuk pertama kalinya. Dan Anda dapat melakukan trolling tentang topik ini sebanyak yang Anda suka, semuanya, dari sofa patriot terakhir hingga Rogozin, setelah berlabuh tidak akan ada yang perlu dikatakan.

Dan Roskosmos akan kehilangan jutaan dolarnya. Karena semua satelit AS, tentu saja, akan berbaris untuk penerbangan "Naga" Musk. Yang, omong-omong, membutuhkan dua kali lebih banyak orang daripada Soyuz.

Jadi siapa yang harus mencari trampolin, ini kata nenek lain menjadi dua.

Dan sebagai kesimpulan, saya ingin mengatakan: tidak perlu berurusan dengan penggergajian saat membangun pelabuhan antariksa dan mengembangkan banyak kapal yang tidak perlu, tetapi dengan kerja nyata untuk hasilnya. Hasilnya persis seperti yang telah kami tunggu dari Roskosmos selama dua dekade, dan akan sangat sulit untuk ditunggu.

Ekspedisi jauh ke asteroid dan planet lain diatur oleh negara mana pun, tetapi tidak oleh Rusia. Penerbangan stasiun penelitian - tanpa kami. Penggerebekan di luar tata surya bukanlah kita.

Sayangnya, yang bisa dilakukan Rusia saat ini hanyalah membangun toilet luar angkasa berkualitas tinggi dan membawa astronot dari negara yang mampu membayarnya ke ISS.

Menurut saya, atau apakah ini benar-benar saatnya untuk mengubah sesuatu dan beralih dari pernyataan percaya diri Tuan Rogozin ke perbuatan percaya diri?
penulis:
Foto yang digunakan:
CC Yuzhny, Roscosmos / www.roscosmos.ru
300 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Ka-52
    Ka-52 29 Mei 2020 05:19
    -1
    Namun kita harus sadar bahwa era Rusia sebagai taksi luar angkasa akhirnya akan runtuh dengan berlabuhnya Naga ke ISS untuk pertama kalinya. Dan Anda dapat melakukan trolling tentang topik ini sebanyak yang Anda suka, semuanya, dari sofa patriot terakhir hingga Rogozin, setelah berlabuh tidak akan ada yang perlu dikatakan.

    artikel aneh .... bahwa kinerja penerbangan Roscosmos yang ditugaskan oleh NASA adalah fenomena sementara, semua orang tahu sejak lama. Mengapa menulis artikel panjang, pesan utamanya adalah "hahaha, kata kami ....". Dan terlepas dari kenyataan bahwa Naga belum terbang ke ISS. Kisah Columbia dan Sang Penantang (dan selanjutnya) tidak akan diingat.
    Singkatnya, sebuah artikel untuk membakar tempat-tempat tertentu untuk pelanggan dan tidak lebih. Konten nihil. Nol informasi yang berguna.
    Orang bodoh mana pun dapat mengeluh dan terengah-engah tentang jatuhnya program rudal di Federasi Rusia (saya tidak berbicara tentang Roman S.). Tetapi perlu dipahami bahwa Musk tidak dilahirkan seperti burung phoenix dari abu. Pada awalnya, dia dipompa hingga tidak memanjakan diri. Roskosmos kita bernafas seperti pasien covid 19 - melalui sedotan (alokasi anggaran).
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 29 Mei 2020 05:53
      -14
      Artikel tentang semuanya hilang dan berantakan. Kita hanya dapat mengumpulkan Serikat "kuno", ya, hanya Serikat "kuno" yang merupakan industri teknologi tinggi yang dapat dengan mudah kita hilangkan selama perestroika dan kapitalisme "bebas" yang merajalela di tahun 90-an. Dan kita kehilangan sebagian, butuh waktu lama dan perlahan untuk memulihkan dan memajukan industri luar angkasa, mari kita objektif, negara kita tidak begitu kaya.
      1. mitroha
        mitroha 29 Mei 2020 06:19
        +26
        Melihat begitu banyak orang menulis di Internet profesional yang serba bisa, berpendidikan, dan paham teknis dari semua bidang sekaligus (ahli) yang dapat mengelola negara dengan satu tangan, sambil melakukan operasi intracavitary dengan tangan lainnya, dan memberikan perintah yang jelas untuk eksplorasi ruang angkasa dengan suara mereka, air mata kebanggaan mengalir di mata mereka , ada rasa percaya diri yang tumbuh di masa depan, tetapi apa yang ada, dengan dokter muda seperti itu, lusa!
        Tetap menempatkan mereka di posisi kunci di negara bagian, dan kami akan hidup.
        Bagaimanapun juga, Ilyich sayang benar, para juru masak bukanlah sesuatu untukmu, tapi sesuatu seperti! baik
        1. untuk
          untuk 29 Mei 2020 06:51
          +19
          Kutipan dari Mitroha
          profesional yang beragam dan cerdas secara teknis dari semua bidang sekaligus (ahli), yang dapat mengelola negara dengan satu tangan, sambil melakukan operasi intracavitary dengan tangan lainnya, dan memberikan perintah yang jelas untuk eksplorasi ruang angkasa dengan suara mereka

          Dan bukan orang yang sama yang sekarang memimpin, setidaknya kita menulis di sini, dan mereka menulis dan memerintah. Mungkin keberhasilan orang Amerika akan sedikit memacu kita ..........
          1. mitroha
            mitroha 29 Mei 2020 07:20
            -11
            Mungkin keberhasilan orang Amerika akan sedikit memacu kita ..........

            Roskosmos SUDAH mengirimkan astronot ke orbit. Dan di AS mereka hanya mempersiapkan ini, dan apa yang akan segera terjadi bukanlah fakta. "Keberhasilan" ini harus memacu kita untuk apa?
            Fakta bahwa Anda tidak perlu diam sudah jelas bagi semua orang
            1. Stas157
              Stas157 29 Mei 2020 08:26
              +17
              Kami jelas tertinggal di belakang Amerika Serikat, dan seiring berkembangnya program Amerika yang didukung oleh pemerintah dan produsen peralatan, kesenjangan ini akan terus melebar..

              Ya itu. Rusia telah lama menghabiskan lebih sedikit untuk ruang angkasa daripada Amerika Serikat, China, dan UE. Oleh karena itu, secara obyektif terpaksa tertinggal. Dan jaraknya hanya akan bertambah seiring waktu.

              Berapa banyak yang dihabiskan untuk luar angkasa hari ini? Anggaran AS untuk tahun 2020 mencakup pendanaan sebesar $22,6 miliar (0,48% dari pengeluaran anggaran). Sebagai perbandingan: perkiraan anggaran Roscosmos hingga 2022 adalah sekitar 200 miliar rubel ($2,6 miliar) per tahun.

              Perbedaannya hampir sepuluh kali lipat. Jika dilihat dari tahun ke tahun, perbedaannya bahkan lebih besar (13 kali lipat). Secara umum, biaya ruang di dunia meningkat setiap tahun. Jumlah negara yang berinvestasi dalam program luar angkasa semakin meningkat. Rusia, di sisi lain, dalam dinamika positif secara umum, mundur dan kehilangan pijakan yang diperoleh Uni Soviet.
              1. Skeptis
                Skeptis 4 Juni 2020 22:27
                +1
                Pernahkah Anda mendengar paritas daya beli?
            2. ALARI
              ALARI 29 Mei 2020 09:59
              +23
              Roskosmos SUDAH HANYA bisa mengantarkan astronot, di mana yang lainnya - studi tentang planet, komet, dan benda langit lainnya?
              1. ont65
                ont65 30 Mei 2020 16:40
                -4
                Apakah ada kementerian benda langit lain di Rusia? Terima kasih telah mencari dana untuk satelit militer. Tidak perlu mengatakan bagaimana sains dibiayai di negara kita. Bukannya tidak akan cukup untuk pembuatan dan peluncuran stasiun antarplanet, institusi menghemat uang untuk layanan rumah tangga.
                1. ALARI
                  ALARI 30 Mei 2020 22:59
                  +8
                  Tetapi pembiayaan beberapa perusahaan dan badan yang dekat dengan badan lebih cepat dari jadwal, warga tidak punya waktu untuk mengisi kembali anggaran, undang-undang yang tidak populer harus diperkenalkan.
            3. untuk
              untuk 29 Mei 2020 10:06
              +2
              Kutipan dari Mitroha
              Bahwa Anda tidak harus berdiri diam

              Anda menjawab pertanyaan Anda sendiri. Dan jika fakta itu menjadi kenyataan, itu akan menjadi langkah mundur bagi kita. Tidak perlu berharap itu tidak akan terjadi, lebih baik bersiap untuk maju.
            4. Komentar telah dihapus.
            5. Tavrik
              Tavrik 29 Mei 2020 21:28
              +9
              Lebih tepatnya: Roskosmos masih mengirimkan kosmonot ke orbit, tapi ini tidak lama. Kemudian mereka akan menjelaskan kepada kami bahwa membayar tiket kepada orang Amerika lebih menguntungkan secara ekonomi.
              1. pos
                pos 30 Mei 2020 23:37
                -2
                bukan fakta bahwa mereka lebih murah
            6. Simargl
              Simargl 29 Mei 2020 21:48
              +4
              Kutipan dari Mitroha
              Roskosmos SUDAH mengirimkan astronot ke orbit.
              Oke kalau begitu. Ada seperti itu. Apa lagi?
              Bisakah Anda menyebutkan banyak proyek yang sebanding dengan AMS dan Lunokhod pada masa Uni Soviet?
            7. mitroha
              mitroha 30 Mei 2020 20:54
              0
              Nah, sekarang, setelah "kesuksesan" Musk, apa yang akan dikatakan oleh para downvoter?
            8. lelik613
              lelik613 25 Juli 2020 15:51
              0
              Roscosmos SUDAH memberikan

              Roskosmos belum memberikan astronot ... Kami melihat engahan pipi dan membuat mata menakutkan, cerita tentang rencana licik dan sesuatu tentang anggur hijau.
          2. Starover_Z
            Starover_Z 29 Mei 2020 21:45
            +5
            Kutipan dari: untuk
            Mungkin keberhasilan orang Amerika akan sedikit memacu kita ..........

            Ya, bagaimana! Menurut pepatah berjanggut zaman Soviet - Ambil tas (uang), stasiun telah pindah (mereka tidak akan memberikannya lagi)!
            Sampai setidaknya satu pesawat ruang angkasa BARU benar-benar terbang, kita tidak perlu bersukacita ....
          3. vvp2412
            vvp2412 30 Mei 2020 08:42
            0
            Setidaknya belajar menulis dengan benar dulu!
        2. Dr Frankenstuzer
          Dr Frankenstuzer 30 Mei 2020 11:38
          -2
          Kutipan dari Mitroha
          air mata kebanggaan mengalir di mata Anda, rasa percaya diri tumbuh di masa depan, tetapi apa yang ada, dengan dokter muda seperti itu, lusa!


          tertawa

          tidak mengurangi atau menambah!
        3. vlad106
          vlad106 5 Juni 2020 11:59
          0
          dan apa, ragozin sudah pergi?
      2. Alexander Sosnitsky
        Alexander Sosnitsky 29 Mei 2020 11:29
        +9
        Hamster Rogozin dengan trampolin berjalan dengan latar belakang Royal Rocket
      3. Pemotong selempang
        Pemotong selempang 29 Mei 2020 14:58
        +22
        Kutipan: Sergey_G_M
        Artikel tentang semuanya hilang dan berantakan. Kita hanya dapat mengumpulkan Serikat "kuno", ya, hanya Serikat "kuno" yang merupakan industri teknologi tinggi yang dapat dengan mudah kita hilangkan selama perestroika dan kapitalisme "bebas" yang merajalela di tahun 90-an.

        Anda sudah mendapatkannya dengan tahun 90-an ini. Tidak pernah ada kerusakan pada semua sektor ekonomi nasional yang ditimbulkan oleh Ebno-Putinisme pada tahun XNUMX-an dan XNUMX-an, dan kosmonautika, dalam pengertian ini, hanyalah salah satu dari sekian banyak.
        PS. artikel tersebut, menurut saya, justru tentang fakta bahwa selama 20 tahun terakhir tidak ada yang dilakukan untuk pengembangan astronautika.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 Mei 2020 04:44
          -4
          Anda dapat melihat di tahun 90-an Anda masih sangat muda dan tidak ingat, misalnya, tidak membayar gaji selama setengah tahun atau lebih, dan ini terjadi secara masif di banyak perusahaan, Anda tidak tahu tentang pemutusan rantai kerja sama. antar pabrik, dan sebagainya. Jadi jangan bicara tentang Putin yang "mengerikan", banyak industri telah terpuruk di hadapannya, dan fakta bahwa pemulihan membutuhkan waktu lama adalah karena ekonominya bukan China dan bukan Amerika Serikat.
          1. Pemotong selempang
            Pemotong selempang 30 Mei 2020 05:17
            +13
            Kutipan: Sergey_G_M
            Jadi jangan bicara tentang Putin yang "mengerikan", banyak industri didorong di bawah alas di hadapannya,

            Dan saya tidak mengatakan bahwa itu lebih baik atau lebih buruk, saya katakan bahwa ada ebno-Putinisme, dan selama 20 tahun terakhir ini telah terbentuk, menguat dan berkembang, dan sekarang kita akan hadir pada keruntuhannya.
            Dan saya juga harus melaporkan kepada Anda bahwa krisis tahun 1998 di Federasi Rusia berlalu hanya dengan mengorbankan industri yang masih beroperasi saat itu, termasuk. juga dengan mengorbankan pekerja ilmiah, teknik dan terampil, serta hubungan kerja sama dengan republik serikat dan Ukraina pada khususnya.
            Ancaman. Jika Anda ingin berdebat dengan ini, tentu saja Anda bisa, tetapi ini pasti dengan diri Anda sendiri. hi
          2. Komentar telah dihapus.
            1. Komentar telah dihapus.
            2. Komentar telah dihapus.
            3. Pemotong selempang
              Pemotong selempang 31 Mei 2020 02:20
              +4
              Kutipan dari vvp2412
              Sangat disayangkan bahkan Roman mulai menulis sampah seperti itu!

              Dan saya minta maaf karena orang-orang seperti Anda ada di sini dan jika
              Kutipan dari vvp2412
              Sepertinya sudah waktunya untuk memasang baut pada sumber daya ini ...

              Anda hanya menimbang lebih ringan iya nih maaf hi
              Kutipan dari vvp2412
              Ya, dan tidak ada yang memfilter hamster navral dan pemotong bodoh yang sedang masturbasi di topeng!

              mdyayayayaya..., apa yang bisa saya katakan..., Anda akan bertindak sebagai kaki tangan, atau kemudian Anda akan mulai memaafkan diri sendiri? am
          3. MaxWRX
            MaxWRX 31 Mei 2020 12:08
            +5
            Gaji tidak dibayarkan, bukan karena tidak ada uang, tetapi karena orang harus dibiarkan kelaparan dan membeli saham yang dibagikan dari mereka dengan harga yang sangat murah. Saya tahu sebuah cerita bahwa seorang pria memiliki kamar kecil yang penuh dengan uang hingga ke langit-langit, tetapi uang untuk gaji. tidak membayar. Kemudian, ketika semuanya ditarik keluar dari orang-orang, kebutuhan akan ini menghilang, mereka mulai membayar dengan mantap, agar mereka tidak memberontak dan mengambil semuanya kembali. Perekonomian pulih dengan cepat sudah 1-2 tahun krisis, jika ada manajer yang cerdas. Dan 8 tahun pertama ekonomi Putin benar-benar mutiara, tetapi kemudian menjadi lebih penting baginya untuk duduk di atas takhta.
      4. kig
        kig 30 Mei 2020 02:49
        +4
        Kutipan: Sergey_G_M
        Artikel tentang semuanya hilang dan berantakan.

        Artikel tentang keadaan sebenarnya di industri luar angkasa. Sebuah artikel tentang fakta bahwa seseorang tidak dapat berpuas diri dan tanpa henti mengeksploitasi simpanan besar abad terakhir. Sebuah artikel tentang fakta bahwa sejauh ini banyak kata telah diucapkan tentang luar angkasa Rusia, tetapi sangat sedikit hasil nyata.
      5. ksv36
        ksv36 30 Mei 2020 23:37
        +1
        Negara kita tidak terlalu kaya.

        Negara kita kaya, tapi orang bodoh berkuasa.
      6. bang-piav
        bang-piav 31 Mei 2020 03:22
        +2
        mari kita objektif, negara kita tidak begitu kaya.
        Negara itu hanya kaya, kekayaan hanya digergaji dan diambil dari penjagaan
      7. 3binatang
        3binatang 1 Juni 2020 00:32
        +1
        Artikel tersebut bukan tentang semuanya hilang, tetapi dari kategori kebenaran yang tidak menyenangkan tanpa kacamata berwarna mawar.
    2. Crowe
      Crowe 29 Mei 2020 05:57
      +40
      Kutipan: Ka-52
      Roskosmos kita bernafas seperti pasien covid 19 - melalui sedotan (alokasi anggaran).

      Yang, apalagi, juga dijarah tanpa ampun.
      Pelanggaran terbesar di bidang keuangan terungkap di perusahaan negara Roskosmos, kata Ketua Kamar Akun, pelanggaran seperti itu 40% dari pelanggaran yang diidentifikasi oleh Kamar Akun jatuh tepat di Roskosmos - 760 miliar rubel.
      "Di perusahaan-perusahaan korporasi negara sejak lama, selama beberapa dekade, ada skema yang memungkinkan manajer individu untuk terlibat dalam kegiatan ilegal. Ini adalah penarikan dana, ini adalah fakta korupsi, penipuan, penyalahgunaan, dan sebagainya"
      kepala layanan audit internal perusahaan negara Artem Melnikov.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 Mei 2020 06:01
        +15
        Yang, apalagi, juga dijarah tanpa ampun.

        Masalahnya bukan pencurian, tetapi ketidakefisienan. Rogozin bukanlah seorang pekerja produksi, dia adalah seorang populis yang berjiwa pejabat. Dia tidak bisa mengatur proses industri.
        1. KELAS
          KELAS 29 Mei 2020 07:28
          +32
          Kutipan: Ka-52
          Masalahnya bukan pencurian, tetapi ketidakefisienan.

          Eco Anda, teman saya, dengan mudah dan alami mengabaikan masalah pencurian! Bagi Anda, ternyata hampir satu triliun dikomunikasikan (ini baru ditemukan, tetapi kenyataannya - dengan berani dikalikan tiga), bukan masalah? Anda adalah orang yang murah hati! IMHO, jika uang ini tidak masuk ke kantong "orang yang diperlukan", tetapi untuk gaji yang layak bagi spesialis yang sekarang duduk di 25 - 30 sput, maka kita akan memiliki desainer brilian dan pekerja berbakat virtuoso di industri ini. Dan hasil terkait.
          Dan inefisiensi ... Dari sudut pandang tertentu yang sangat spesifik, Rogozin bertindak cukup efektif! wassat
          1. Komentar telah dihapus.
        2. Bar1
          Bar1 29 Mei 2020 11:00
          +3
          Kutipan: Ka-52
          Yang, apalagi, juga dijarah tanpa ampun.

          Masalahnya bukan pencurian, tetapi ketidakefisienan. Rogozin bukanlah seorang pekerja produksi, dia adalah seorang populis yang berjiwa pejabat. Dia tidak bisa mengatur proses industri.

          dan di he_ra (disensor) Putin menaruhnya?
          1. Ka-52
            Ka-52 29 Mei 2020 12:15
            +3
            dan di he_ra (disensor) Putin menaruhnya?

            telepon dan tanyakan pertanyaan ini padanya. Apakah saya pewarta Putin atau apa?
          2. Beringovsky
            Beringovsky 29 Mei 2020 12:25
            +10
            dan di he_ra (disensor) Putin menaruhnya?

            Mungkin demi hasil seperti itu yang dia katakan?
            Mungkin itu yang dimaksudkan?
            Mungkin itu sebabnya terus berpendapat bahwa hasilnya cocok.
            Seseorang ingin mengulangi pertanyaan sakramental - Hu dari Tuan Putin?
      2. NDR-791
        NDR-791 29 Mei 2020 06:20
        +3
        Pelanggaran terbesar di bidang keuangan terungkap di perusahaan negara "Roscosmos"
        Artikel itu, tentu saja, bukan tentang apa-apa. Namun, menurut saya pemikiran utama penulis yang tertanam tetapi diekspresikan secara samar masih tentang pencurian besar-besaran dan tentang kurangnya kesimpulan organisasi.
      3. KELAS
        KELAS 29 Mei 2020 07:05
        +9
        Dan sebagai kesimpulan, saya ingin mengatakan: tidak perlu berurusan dengan penggergajian saat membangun pelabuhan antariksa dan mengembangkan banyak kapal yang tidak perlu, tetapi dengan kerja nyata untuk hasilnya.
        Dan ini berlaku untuk industri mana pun di mana uang anggaran "dikuasai"!
    3. Bar1
      Bar1 29 Mei 2020 07:57
      +11
      apakah ada kemajuan, apakah perkembangan astronotika terlihat di bawah Putin? Tidak, itu tidak terlihat, tidak ada yang baru sedang dibuat Angara adalah proyek yang meragukan, roket super berat tipe Yenisei, pertama tidak ada, kedua, Energi Soviet lebih kuat dan pada saat yang sama hanya berat. Semuanya lebih kecil di negara bagian ini.
      Untuk beberapa alasan, kami mendukung musuh kami - Amerika - mereka terbang dengan mesin kami.Itu saja kemajuannya.
      1. Octopus
        Octopus 29 Mei 2020 08:19
        +5
        Kutipan: Bar1
        Angara adalah proyek yang meragukan

        )))
        Angara adalah warisan tahun 90-an yang gagah. Dan mesin RD-191 umumnya seperempat dari mesin Energi.
        Kutipan: Bar1
        Energinya lebih kuat dan pada saat yang sama hanya berat.

        Tidak itu kamu. Energi - sangat berat. Tyazh - roket kelas 20 ton (di LEO). Proton.
        Kutipan: Bar1
        mereka terbang di mesin kami

        Jangan menghargai bersikap baik kepada diri sendiri. Orang Amerika memberi makan industri luar angkasa pasca-Soviet sehingga tidak akan diubah menjadi Iran atau Korea Utara. Secara alami, ini adalah kebodohan besar, uang Amerika diberikan kepada siapa pun yang membutuhkannya. Lebih mudah dan lebih murah untuk memberikan pensiun Amerika kepada semua spesialis terkemuka dan mengalokasikannya ke sebuah apartemen di suatu tempat di luar Rusia. Orang Amerika serakah.
        1. Bar1
          Bar1 29 Mei 2020 08:52
          +3
          Quote: Gurita
          Orang Amerika memberi makan industri luar angkasa pasca-Soviet,

          Adalah TANGGUNG JAWAB pemerintah Rusia untuk mempertahankan industri luar angkasa, dan jika pemerintah seperti itu tidak peduli dengan industrinya, maka pemerintah seperti itu harus dibuang ke tempat sampah.
          Dan mereka juga mendukung pin_dos.
          1. penggemar-penggemar
            penggemar-penggemar 29 Mei 2020 18:47
            +6
            Saya setuju, jika mereka membayar gaji yang layak kepada desainer dan perakit, maka akan ada hasilnya. Berikut adalah statistik yang menyedihkan:
            "Sementara sebagian besar pekerja berketerampilan rendah dari republik Asia Tengah datang ke Rusia, di antaranya hanya 13-17% yang memiliki pendidikan tinggi, kemudian dari Rusia, sebaliknya, ada "migrasi intelektual": 70% dari mereka yang keluar memiliki pendidikan tinggi , yang jauh lebih tinggi dari tingkat rata-rata di negara ini.
            Survei Boston Consulting Group terhadap 24 responden menunjukkan bahwa 50% ilmuwan Rusia, 52% manajer puncak, dan 54% spesialis TI ingin bekerja di luar negeri. 49% pekerja teknik dan 46% dokter siap bergabung dengan mereka.
            57% dari mereka adalah anak muda di bawah usia 30 tahun. Di kalangan pelajar (di bawah 21), pangsanya bahkan lebih tinggi dan mencapai 59%.
            Jika kita menilai "pengurasan otak" menurut statistik negara tuan rumah, maka 100 ribu orang meninggalkan Rusia setiap tahun, menurut perhitungan RANEPA. Ini hampir 7 kali lebih banyak dari angka resmi dari Rosstat (15,5 ribu orang)."
    4. Sipil
      Sipil 29 Mei 2020 08:18
      +16
      Karena tanah Rusia benar-benar menjadi miskin dengan talenta, kami memakan sisa-sisa Soviet yang terakhir.

      1. Bakat saja sudah cukup.
      2. Bakat tidak dapat membeli posisi di Roscosmos.
      3. Bakat tidak bisa masuk ke lembaga pendidikan melalui gerombolan "tristabal" palsu.
      4. Bakat tidak dapat bekerja dalam sistem saat ini karena karakter dan prinsip.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 Mei 2020 08:29
        -11
        3. Bakat tidak bisa masuk ke lembaga pendidikan melalui gerombolan "tristabal" palsu.
        4. Bakat tidak dapat bekerja dalam sistem saat ini karena karakter dan prinsip.

        frank bzdezh di genangan air. Orang-orang berbakat bekerja di biro desain kami dan kepala desainer mencari mereka di semua universitas khusus. Dan ada kemungkinan implementasi dalam proyek yang kompleks (tapi menarik). Hanya saja sebagian besar lulusannya adalah massa yang kekanak-kanakan dan berinisiatif rendah. Menemukan bakat di antara mereka lebih sulit daripada mencari jarum di tumpukan jerami.
        1. Sipil
          Sipil 29 Mei 2020 08:42
          +15
          1. Genangan adalah cermin Anda.
          2. sebagian besar lulusan terus terang kekanak-kanakan dan berinisiatif rendah Secara alami, anak-anak pencuri tidak tumbuh secara berbeda.
          Menemukan bakat di antara mereka lebih sulit daripada mencari jarum di tumpukan jerami. bakat untuk itu dan bakat yang hanya ada sedikit di antaranya. Apalagi dalam spesialisasi pencuri, pada prinsipnya tidak bisa.
          1. Ka-52
            Ka-52 29 Mei 2020 08:58
            -5
            2. Sebagian besar lulusan terus terang kekanak-kanakan dan berinisiatif rendah secara alami mencuri anak-anak lain dan tidak tumbuh dewasa.

            ya, sepertinya kamu sendiri tidak beruntung mengenyam pendidikan tinggi tertawa semua yang disebut "pencuri", yaitu. anak pejabat, belajar di Eropa.
            Apalagi dalam spesialisasi pencuri, pada prinsipnya tidak bisa.

            Di situlah Anda mengambil pernyataan seperti itu dari kategori "jari ke langit"? Dengar, aku tidak peduli dengan trik populismu. Setidaknya saya dapat menyebutkan tiga orang dari Biro Desain Saturnus, dimulai dengan Roman Vladimirovich, kepala desainer, yang tidak memiliki penistaan ​​\uXNUMXb\uXNUMXbagama.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 29 Mei 2020 10:21
              +5
              Kutipan: Ka-52
              semua yang disebut "pencuri", yaitu. anak pejabat, belajar di Eropa.

              kami memiliki lebih dari satu juta pejabat ... Eropa tidak akan cukup untuk semua orang
              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mei 2020 10:50
                -3
                kami memiliki lebih dari satu juta pejabat ... Eropa tidak akan cukup untuk semua orang

                di seluruh Eropa, jumlah perguruan tinggi mendekati 2500, di Rusia hanya ada 607. Mungkin Anda harus berpikir sebelum menulis di mana ada lebih banyak tempat?
                1. Stirbjorn
                  Stirbjorn 29 Mei 2020 11:22
                  +5
                  Kutipan: Ka-52
                  kami memiliki lebih dari satu juta pejabat ... Eropa tidak akan cukup untuk semua orang

                  di seluruh Eropa, jumlah perguruan tinggi mendekati 2500, di Rusia hanya ada 607. Mungkin Anda harus berpikir sebelum menulis di mana ada lebih banyak tempat?

                  Dan apa? Ini semua untuk anak-anak pejabat Rusia, dan anak-anak orang Eropa adalah sisa?! wassat Ya, dan pendapatan pejabat juga berbeda pangkat, seharusnya tidak semua Eropa. Itu kamu, dalam semacam delirium bertahan
                  1. Ka-52
                    Ka-52 29 Mei 2020 11:39
                    -4
                    Itu kamu, dalam semacam delirium bertahan

                    tentu saja, tetapi Anda benar dan konsisten lol . Awalnya dia menulis bahwa tidak akan ada cukup ruang di Eropa untuk sejuta anak pejabat, tetapi ketika saya menusuk Anda dengan hidung bahwa sudah ada 3 kali lebih banyak tempat di Eropa daripada di Rusia, maka saya segera mengganti sepatu saya di pergi dari tempat ke pendapatan. Jadi bagaimanapun juga, pendapatan pejabat tidak memungkinkan untuk mengajar anak-anak di Eropa, atau apakah tidak ada tempat di sana? Jika yang pertama, maka Anda menginjak sapi suci kaum liberal - mereka hanya memiliki pejabat de facto di sana dan memelihara keturunan. Jika yang terakhir, lihat komentar saya di atas.
                  2. DanVict
                    DanVict 29 Mei 2020 22:26
                    +2
                    Dan bandingkan jumlah universitas di Eropa per 100000 penduduk dan di Federasi Rusia. Anda akan terkejut, tetapi itu akan hampir sama.
            2. Insinyur
              Insinyur 29 Mei 2020 10:44
              +2
              Ada banyak orang berbakat di industri luar angkasa dan pertahanan. Tetapi....
              1. Gaji terikat pada posisi biasa. Posisi yang lebih tinggi ditempati oleh orang tua atau orang muda yang ceria yang telah berhasil menggantikan mereka yang pergi ke kuburan. Prospeknya biasa saja. Ada banyak kerabat dari orang yang lebih tinggi, tetapi dalam kasus saya mereka cukup kompeten
              2. Motivasi, bonus yang dibedakan pada prinsipnya tidak ada dalam banyak kasus.
              3. Sedikit ruang untuk kreativitas dan kemandirian - risikonya besar
              4. Banyak rutinitas, termasuk melalui pemeriksaan norma.
              Setelah mendapatkan pengalaman, orang-orang melanjutkan. Saya pergi ke struktur Rosnano dengan gaji dua kali lipat dan pekerjaan yang jauh lebih menarik. Sebuah pusat teknik terdekat menyedot selusin desainer muda keluar dari industri pertahanan hanya dengan menawarkan 20 lagi.

              Perusahaan swasta tidak akan pergi ke luar angkasa setelah kasus Dauria.

              Hal lain adalah teknik sipil di Rusia menurun dan terlalu banyak lulusan teknik. Oleh karena itu, industri pertahanan dan antariksa tidak akan pernah mengalami kekurangan personel.
              1. cyborg
                cyborg 30 Mei 2020 19:21
                +2
                dan terlalu banyak lulusan teknik

                Ya, di mana kelebihannya? Sebaliknya, itu tidak cukup. Saya ingat ketika saya masuk institut, dibentuk 6 kelompok yang terdiri dari 30 orang di fakultas. Tidak semua orang, tentu saja, berhasil mencapai diploma, tapi itu pertanyaan lain. Sekarang saya melihat, 25 orang mengikuti pelatihan .... dan hanya itu! Dari jumlah tersebut, hanya 15 tempat anggaran. Berapa banyak yang akan mencapai garis finis tidak diketahui ... Hal lainnya adalah industri sialan itu juga tidak berkembang. Tetapi masih belum cukup insinyur.
                1. Insinyur
                  Insinyur 30 Mei 2020 20:17
                  0
                  Statistik, bukan masalah pribadi
                  https://interestingengineering.com/top-10-countries-with-the-most-engineering-graduates
                  1. cyborg
                    cyborg 31 Mei 2020 11:52
                    +1
                    Saya tidak tahu siapa yang mereka anggap insinyur di sana, tetapi hanya ada sedikit spesialis elektronik di negara ini .. Pembangun lulus, terutama banyak pemrogram (meskipun jumlahnya juga tidak cukup). Belum ada cukup insinyur teknik mesin ..
                    1. Insinyur
                      Insinyur 31 Mei 2020 12:01
                      0
                      Semua lulusan dihitung. Dan pembangun dan pembuat mesin dan insinyur elektronik.
                      Mengenai kekurangan insinyur - ada ratusan ribu dari mereka di industri pertahanan dan luar angkasa. Ambil tas secara harfiah. Tapi ada dua poin
                      1. Ada anggapan bahwa dalam 2-3 tahun terakhir lulusannya adalah insinyur mesin dan insinyur elektronika
                      mulai mendapatkan pekerjaan di bidang khusus lebih jarang.
                      2. Ada beberapa kekurangan insinyur berpengalaman dengan pengalaman panjang. Ini adalah serangkaian alasan.
            3. Sipil
              Sipil 29 Mei 2020 10:44
              +5
              Setidaknya saya dapat menyebutkan tiga orang dari Biro Desain Saturnus, dimulai dengan Roman Vladimirovich, kepala desainer, yang tidak memiliki penistaan ​​\uXNUMXb\uXNUMXbagama.

              Dan apa saja pencapaian di luar angkasa? Apa yang dibanggakan oleh orang-orang hebat ini? Tanah Phobos?
              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mei 2020 11:01
                -3
                Dan apa saja pencapaian di luar angkasa? Apa yang dibanggakan oleh orang-orang hebat ini? Tanah Phobos?

                baik, berteriak tanpa berpikir di komentar "semuanya hilang" Anda melakukan lebih baik daripada menggunakan materi abu-abu Anda dalam proses memahami kenyataan. Kalau tidak, mereka akan mengerti bahwa NPO Spektr tidak bergerak di luar angkasa. Tetapi Anda berada dalam posisi yang sangat nyaman. Mereka dicintai di sini. Lagi pula, Anda tidak perlu membuktikan apa pun. Cukup menulis: "Roket jatuh, Rogozinbatut" dan komentar pergi untuk mengumpulkan suka. Tapi apa tujuanmu dengan ini? Ambil bagian dalam dialog yang konstruktif? Nah, Anda tidak memiliki argumen lagi di komentar selain literatur dalam kosakata Elochka Schukina. Berikan objektivitas? Yah, juga bukan. Objektivitas bukanlah keahlian Anda. Untuk mencari uang untuk mengotori portal dengan ajaran sesat yang bercampur dengan kotoran? Nah, ada yang buruk dengan Anda dan ternyata (belajar dari rekan kerja, khususnya dari penembak Voroshilovsky). Independen terselubung lainnya? sangat mirip dalam gaya
                1. Sipil
                  Sipil 29 Mei 2020 11:49
                  +1
                  Kutipan: Ka-52
                  baik, berteriak tanpa berpikir di komentar "semuanya hilang" Anda melakukan lebih baik daripada menggunakan materi abu-abu Anda dalam proses memahami kenyataan.


                  Sudah terlambat untuk berteriak) kebodohan, termasuk dengan bantuan organisasi tempat Anda bekerja, telah menang. Saya harap orang tua dan anak-anak Anda akan menghargai pekerjaan menghancurkan negara) namun, itu adalah kesalahan selamanya)
                  1. Ka-52
                    Ka-52 29 Mei 2020 11:58
                    0
                    Saya harap orang tua dan anak-anak Anda akan menghargai pekerjaan menghancurkan negara

                    ya, perusahaan yang memproduksi mesin pesawat untuk sebagian besar pesawat militer Soviet dan Rusia yang bertanggung jawab atas kehancuran negara. Katakan padaku, Warga Sipil, apakah Anda tiba-tiba kehabisan haloperidol? Jelaskan BAGAIMANA hubungan sebab akibat ini berkembang dalam pikiran Anda? Jika Anda adalah sandal dari ISIS, maka Anda benar - ISIS menyetrika kerupuk kami (dengan mesin kami sendiri) dengan cukup sukses dan menghancurkan non-negara Anda tertawa
                    1. Sipil
                      Sipil 29 Mei 2020 12:50
                      -7
                      Kutipan: Ka-52
                      Saya harap orang tua dan anak-anak Anda akan menghargai pekerjaan menghancurkan negara

                      ya, perusahaan yang memproduksi mesin pesawat untuk sebagian besar pesawat militer Soviet dan Rusia yang bertanggung jawab atas kehancuran negara. Katakan padaku, Warga Sipil, apakah Anda tiba-tiba kehabisan haloperidol? Jelaskan BAGAIMANA hubungan sebab akibat ini berkembang dalam pikiran Anda? Jika Anda adalah sandal dari ISIS, maka Anda benar - ISIS menyetrika kerupuk kami (dengan mesin kami sendiri) dengan cukup sukses dan menghancurkan non-negara Anda tertawa

                      Menjadi pribadi tidak akan membebaskan Anda dari perasaan tidak berharga) dengan menentang diri Anda sendiri terhadap mayoritas di Rusia, Anda mempermalukan diri sendiri dan mengekspos diri Anda ke Tabaki. Saat menjual kami, ketahuilah bahwa 7 keping perak ini akan keluar untuk Anda.)
                      1. Ka-52
                        Ka-52 29 Mei 2020 13:03
                        0
                        Menjadi pribadi tidak akan membuat Anda merasa tidak berharga)

                        kamu tidak bercanda. Jawab langsung - bagaimana perusahaan yang memproduksi mesin untuk pesawat tempur sejak 30-an abad lalu menghancurkan Rusia. Jawab langsung jika Anda memiliki keberanian!
                        menentang dirinya sendiri untuk mayoritas di Rusia

                        apakah anda mayoritas? tertawa Saya selalu berpikir bahwa di negara kita mayoritas adalah orang-orang yang cerdas dan terpelajar. Orang bodoh dan bebal bukanlah mayoritas, melainkan tumpukan kotoran di pinggir jalan.
                        menjual kami

                        kamu tidak berharga. Anda ingin menjual, sehingga Anda tidak akan menemukan pembeli tertawa Dan siapa yang Anda tulis di "kami"? Mereka yang sekarang berlari di Idlib dengan pirukhana dan bertelanjang kaki? tertawa
                      2. DanVict
                        DanVict 29 Mei 2020 22:30
                        0
                        Dari mana datangnya angka aneh "7 keping perak"?
                2. Brancodd
                  Brancodd 30 Mei 2020 15:31
                  -2
                  "Semua senjata" tidak membutuhkan dialog yang berarti. Mereka tidak datang ke sini untuk berdebat. Laporan Kamar Akun ini mengacu pada kegiatan Roscosmos untuk tahun 2017. Rogozin memimpin Roscosmos pada tahun 2018
            4. Bar1
              Bar1 29 Mei 2020 11:06
              -1
              Kutipan: Ka-52
              Biro Desain Saturnus, dimulai dengan Roman Vladimirovich, kepala desainer

              tapi perancang umum dengan moncong bengkok ini, bagaimana dia bisa masuk ke sini?

              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mei 2020 11:17
                +4
                tapi perancang umum dengan moncong bengkok ini, bagaimana dia bisa masuk ke sini?


                di sini adalah kepala. Dia pergi dari bawah, sejak awal 2000-an, dari seorang insinyur desain. Tanpa omong kosong apapun.
                Anda memiliki Shmotin di foto Anda. Dia sebelum Khramina
              2. parabelum
                parabelum 30 Mei 2020 12:27
                +2
                Nah, tentu saja, orang dengan "wajah bengkok" tidak bisa menjadi konstruktor, karena .... tidak estetis? Apakah saya mengerti dengan benar? Anda mulai bukan dari kualitas profesionalnya, yaitu dari "wajah"?
          2. military_cat
            military_cat 29 Mei 2020 12:37
            +6
            kutipan: Sipil
            Mencari bakat di antara mereka lebih sulit daripada jarum di tumpukan jerami. Apalagi dalam spesialisasi pencuri, pada prinsipnya tidak bisa.

            Apakah insinyur mesin dan kekuatan ini "spesialisasi kriminal"? Tentunya Anda tidak akan membingungkan mereka dengan administrator bisnis, pemasar, atau, paling buruk, ahli bedah plastik dan pemrogram?

            Situasinya justru sebaliknya: di universitas teknik, pelamar berjuang untuk masuk ke pemrograman atau keamanan informasi, dan mereka yang tidak memiliki cukup poin pergi ke tempat mereka dapat mencari pekerjaan - sehingga sebagian besar setelah lulus mereka tidak bekerja dalam spesialisasi mereka untuk satu hari, tetapi bekerja sebagai programmer yang sama. Mereka masuk ke perusahaan industri dalam praktik, jadi mereka tinggal di sana karena ketakutan kekanak-kanakan untuk meninggalkan zona nyaman dan mencoba pergi untuk wawancara di tempat lain. Saya telah menonton ini berkali-kali.
        2. Bar1
          Bar1 29 Mei 2020 10:57
          -1
          Kutipan: Ka-52
          Orang-orang berbakat bekerja di biro desain kami dan

          dan apa yang dilakukan "orang-orang berbakat" Anda, tidak ada yang dilakukan?
          1. Ka-52
            Ka-52 29 Mei 2020 11:41
            0
            dan apa yang dilakukan "orang-orang berbakat" Anda, tidak ada yang dilakukan?

            Apa yang sedang kamu lakukan? Nah, selain berselancar di internet dan mendiskusikan karya orang lain.
            Ngomong-ngomong, mereka bukan "milikku". Saya bukan milik manajemen kantor. Dan orang-orang benar-benar membuat mesin yang orang Cina favorit Anda tidur dan lihat untuk disalin dan dibuat ulang untuk diri mereka sendiri
            1. Komentar telah dihapus.
              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mei 2020 12:53
                -2
                mesin apa? Semua AL adalah Uni Soviet.

                tidak perlu menulis di sini untuk saya omong kosong fantasi Anda.
                produk 30 - tidak dan tidak diketahui kapan akan terjadi.

                itu tidak hanya dalam realitas Carroll Anda. Meskipun Anda lebih tahu dari sofa tertawa
                Motor Yaroslavl dan Tutaev tampaknya bagus, tetapi MAZ menolak

                Saturnus menghasilkan mesin Yaroslavl? penambatan menipu dan sisi mana kita ke YaMZ dan TMZ? Sudahkah Anda mencoba minum lebih sedikit?
                Segala sesuatu di Putin Rusia dilakukan, semuanya goyah dan tidak pasti

                dan di banderia Anda semuanya jauh lebih baik dengan mesin?
                Apa yang dilakukan desainer Anda di sana?

                Apa yang sedang kamu lakukan? Bagaimana pekerjaan Anda menuju kemuliaan anda negara?
                1. Bar1
                  Bar1 29 Mei 2020 14:37
                  0
                  menyalakan orang bodoh? Namun, itu bisa diprediksi dengan itu.
                  1. Konstruktor68
                    Konstruktor68 1 Juni 2020 04:52
                    0
                    menyalakan orang bodoh? Namun, itu bisa diprediksi dengan itu.

                    Casserole, mengapa Anda melompat ke situs Rusia? Apakah jumlah Anda sedikit? Atau apakah Anda sudah bangkit dari berlutut di dill?
            2. victor50
              victor50 29 Mei 2020 21:30
              +1
              Kutipan: Ka-52
              Apa yang sedang kamu lakukan? Nah, selain berselancar di internet dan mendiskusikan karya orang lain.

              Anda sendiri begitu banyak di sini sehingga ada keraguan tentang keefektifan pekerjaan Anda. Mungkin Anda hanya membela hak Anda untuk berkeliaran di Internet dengan berdiskusi dengan penuh semangat?
              1. Konstruktor68
                Konstruktor68 1 Juni 2020 04:54
                0
                Anda sendiri begitu banyak di sini sehingga ada keraguan tentang keefektifan pekerjaan Anda.

                Dilihat dari peringkatnya, kehadirannya di sini 3 tahun lebih sedikit dari Anda. Jadi sapi orang lain akan melenguh menipu Atau lebih menarik untuk menunjukkan segalanya daripada mengikuti diri sendiri, pembicara?
                1. victor50
                  victor50 1 Juni 2020 05:04
                  0
                  Kutipan: Konstruktor68
                  Atau lebih menarik untuk menunjukkan segalanya daripada mengikuti diri sendiri, pembicara?

                  Tidakkah Anda berhasil memperhatikan bahwa saya tidak mendesak Anda untuk tidak duduk di sini, dan saya tidak menyalahkannya, dan saya tidak mengekspos diri saya sebagai satu-satunya yang bekerja? Sok pintar? menipu
                  1. Konstruktor68
                    Konstruktor68 3 Juni 2020 09:27
                    0
                    Ya, orang pintar. Dan aku tidak malu karenanya. Dan Anda, tampaknya, kurang tepat, karena Anda melihat ungkapan "Saya satu-satunya yang bekerja" dalam komentarnya. Itu tentang menanggapi kritik, di mana dia menulis bahwa tidak semua spesialis menerima jabatan mereka berkat patronase dan penistaan. Secara khusus mengacu pada biro desain yang sangat dihormati di kalangan industri. Dimana kau melihatnya
                    bahwa saya tidak mendesak Anda untuk tidak duduk di sini, dan saya tidak menyalahkannya, dan saya tidak mengekspos diri saya sebagai satu-satunya yang bekerja, gagal?

                    Mungkin Anda hanyalah seorang pria kecil yang rendah hati yang datang dengan alasan untuk tuduhan? Siapa kamu lebih - bodoh atau pembohong?
      2. Tavrik
        Tavrik 29 Mei 2020 21:31
        +3
        5. Bakat pergi ke luar negeri. Ada yang ke Barat, ada yang ke Timur.
        Sedih sih, tapi beginilah...
      3. Podvodnik
        Podvodnik 31 Mei 2020 23:44
        0
        Bakat tidak dapat bekerja dalam sistem saat ini karena karakter dan prinsip.


        Ini seharusnya diletakkan di tempat pertama.
    5. Uran53
      Uran53 29 Mei 2020 08:20
      +13
      Dan saya setuju dengan Roman. Dia menggambarkan semuanya dengan benar! Sekarang adalah dosa bagi Roskosmos untuk mengeluh tentang kekurangan uang. Negara membayar mereka sebanyak yang mereka minta, tapi di mana hasilnya? Saya tidak tahu tentang Anda, tetapi dalam pekerjaan saya mereka menuntut hasil dari saya, dan hasil yang positif pada saat itu. Untuk ini saya mendapatkan uang. Dan "pembangun luar angkasa" "kami" yang dipimpin oleh Rogozin hanya melihat jarahan, dan dengan uang ini mereka merokok sesuatu yang luar biasa sehingga mereka mulai terbang di Yenisei dan Buran 2! Aib!
      1. Brancodd
        Brancodd 30 Mei 2020 15:36
        0
        Nah, berapa yang dibayar negara? 176 miliar rubel Ini kurang dari anggaran tahunan program luar angkasa Korea Selatan. Dan 15 kali lebih sedikit dari anggaran NASA
        1. Uran53
          Uran53 31 Mei 2020 22:38
          0
          Memang, hanya uang! Benar, masih ada pendapatan dari peluncuran komersial, yang mayoritas. Namun - DIMANA HASILNYA?
    6. Bastinda
      Bastinda 29 Mei 2020 08:52
      +5
      Roskosmos kita bernafas seperti pasien covid 19 - melalui sedotan (alokasi anggaran).

      Bukan perbandingan yang adil.
      Tapi di sini pasien, sampai cacingnya hilang, tidak ada gunanya menggemukkan mengedipkan
    7. 210okv
      210okv 29 Mei 2020 08:59
      +10
      Tentu saja tidak dalam masalah Rogozin. Dan dalam sistem yang dibangun selama tiga puluh tahun terakhir di atas tulang Uni Soviet.
    8. Stas157
      Stas157 29 Mei 2020 09:19
      +16
      Kutipan: Ka-52
      artikel aneh....
      Mengapa menulis artikel panjang ...
      Singkatnya artikel untuk membakar tempat-tempat tertentu pelanggan...
      Konten nihil. Informasi yang berguna adalah nol.
      Oooh dan aah tentang jatuhnya program misil di Federasi Rusia orang bodoh pun bisa

      Mungkin cukup untuk meratapi?

      Tidak ada yang aneh. Artikel tentang masalah sistemik di "ruang" kami. Segala sesuatu yang ditulis persis seperti itu. Jelas bahwa ini sangat mengecewakan bagi para patriot-Urya, karena mereka berusaha untuk tidak memikirkan masalah, tidak melihat dan tidak mendengar.
      1. Konstruktor68
        Konstruktor68 1 Juni 2020 04:46
        +1
        Mungkin cukup untuk meratapi?

        Dan ini ditulis oleh seorang pria kecil yang menganggap tugasnya untuk membuang banyak omong kosong di artikel mana pun yang menggambarkan pencapaian industri pertahanan Rusia ?? Apakah hati nurani Anda mengecewakan Anda, penipu Amerika?
    9. Buruk_gr
      Buruk_gr 29 Mei 2020 10:56
      +5
      ...... Nah, peluncuran pertama "Naga" dengan astronot ditunda karena cuaca, yang telah menimbulkan banyak pernyataan jahat di Web.
      Namun, jangan terlalu bersemangat...

      Sepertinya saya banyak membaca, dan saya mengikuti berita tentang astronautika, tetapi saya belum menemui kritik eksplisit dari Musk. Keraguan bahwa dia akan berhasil dalam proyek rumit lainnya - ya, tapi bukan kritik. Mendaratkan tahap pertama pada sisa-sisa bahan bakar adalah sesuatu yang berharga.
      .... Mengapa kita membutuhkan kapal bersayap hari ini? Saya rasa tidak ada yang akan menjawab...

      Kapal bersayap itu terbang dari orbit dan mendarat di lapangan terbang Rusia. Tidak bersayap - dengan helikopter dan kendaraan segala medan kami mencari stepa Kazakh.
      Mungkin ada yang tidak tahu, versi bersayap sudah dikerjakan bahkan sebelum penerbangan Gagarin. Tapi perintah datang dari atas untuk menyelesaikan pembuatan fiksi ilmiah dan membuat versi yang lebih biasa (tidak secara harfiah). Karena itu, astronot terbang dengan balon.
      Pendaratan "Buran" di masa depan seharusnya seperti pesawat terbang, bukan pesawat layang, yang disediakan untuk penerbangan di atmosfer dengan 2 mesin turbojet. Dalam video tersebut, ini adalah dua mesin teratas. Varian Buran dengan 4 mesin dimaksudkan untuk pelatihan pilot, tidak akan diluncurkan ke luar angkasa.
    10. sahur
      sahur 29 Mei 2020 15:04
      +3
      Kutipan: Ka-52
      Roskosmos kita bernafas seperti pasien covid 19 - melalui sedotan (alokasi anggaran).

      Lalu dari mana datangnya semua kasus kriminal tentang miliaran uang yang dicuri ini? Berapa banyak yang ada untuk satu Timur? Mereka akan mencuri lebih sedikit, Anda tahu, dan akan lebih mudah untuk bernapas. Dan pembiayaan anggaran hari ini, tidak peduli berapa banyak yang Anda berikan, semuanya tidak cukup, semuanya akan diambil!
      1. Podvodnik
        Podvodnik 31 Mei 2020 23:53
        0
        Lalu dari mana datangnya semua kasus kriminal tentang miliaran uang yang dicuri ini? Berapa banyak yang ada untuk satu Timur? Mereka akan mencuri lebih sedikit, Anda tahu, dan akan lebih mudah untuk bernapas.


        Di sini pepatah tentang ikan membusuk dari kepala sering disebutkan. Melihat semua ini, kesimpulan yang menyedihkan menunjukkan bahwa ikan sudah memiliki bau yang tidak sedap.
    11. vvp2412
      vvp2412 30 Mei 2020 08:41
      -1
      Dan juga "konon astronot swasta" hidup dengan mengorbankan subsidi pemerintah! Biaya peluncuran untuk AS terlalu tinggi untuk Musk sehingga mereka dapat memberikan diskon untuk Eropa ..... Tidak ada keajaiban. Tetapi bahkan dengan uang gratis dalam jumlah tak terbatas, Amerika Serikat sendiri tidak dapat mengirim orang ke luar angkasa! Dan berapa harga pakaian astronot Maskov!? :) Dan sepatu bot karet mereka umumnya merupakan hama! :)))))))))
    12. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 30 Mei 2020 19:27
      0
      Mari kita tunggu "Naga" itu terbang, jika terbang. Sejauh ini, jumlah penolakan dari Musk lumayan, saya umumnya terkejut bahwa ada sukarelawan untuk perusahaan yang meragukan. Atau apakah mereka seumur hidup?
    13. lelik613
      lelik613 25 Juli 2020 15:41
      0
      Sementara spesialis trampolin besar mengembang melalui sedotan
  2. svp67
    svp67 29 Mei 2020 05:20
    +6
    Sayangnya, akhir-akhir ini kami lebih banyak bicara daripada hasil nyata. Ada banyak janji, ada pemborosan dana untuk "proyek" yang baru muncul, dan pada akhirnya kami masih menggunakan warisan Soviet.
    Siapa yang harus mencari trampolin?
    Alangkah baiknya bagi mereka yang membuktikan bahwa mereka tidak dapat bekerja secara efektif dalam kondisi modern. Tapi, tapi ... "kami tidak punya tanggal 37" dan "mereka tidak meninggalkan milik mereka sendiri". Itu hanya milik siapa dan dengan kriteria apa?
    1. Pemimpin kulit merah
      Pemimpin kulit merah 29 Mei 2020 06:46
      +14
      Ketika setengah tahun yang lalu saya menulis komentar tentang VO terhadap kepala Roskosmos, mirip dengan artikel ini, saya tanpa ampun dikurangi dengan moto "... apakah Anda memiliki sesuatu yang bersifat pribadi terhadap Rogozin?" Dan sekarang ada seluruh artikel tentang itu ...
      1. svp67
        svp67 29 Mei 2020 07:19
        +5
        Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
        .. apakah Anda memiliki masalah pribadi dengan Rogozin?"

        Yah, bukan tanpa alasan dia mengalokasikan banyak uang untuk "perlindungan PR" -nya
    2. Uran53
      Uran53 29 Mei 2020 08:23
      +7
      Dia milik yang paling gelap. Dan tidak ada temannya yang mengeluh tentang kehidupan.
  3. Mari kita menerobos
    Mari kita menerobos 29 Mei 2020 05:29
    -12
    Jernih. Seperti biasa, semuanya hilang) Tapi nyatanya: orang Amerika akhirnya akan terbang dengan kapal mereka, kami dengan kapal kami. Alih-alih orang Amerika, kami akan mengambil astronot lain dari negara lain. Dulu seperti itu sebelum tragedi dengan angkutan. Lalu mengapa tangisan ini sekarang saya tidak mengerti.
    1. Greenwood
      Greenwood 29 Mei 2020 08:23
      +12
      Kutipan: Menerobos
      Alih-alih orang Amerika, kami akan mengambil astronot lain dari negara lain.
      Dan mengapa Anda memutuskan bahwa astronot dari negara lain akan terbang bersama kami?! Mereka akan berbaris untuk Musk dengan cara yang sama. Nyatanya, selain kita, tidak lama lagi tidak akan ada lagi yang membutuhkan Serikat.
      1. unaha
        unaha 29 Mei 2020 09:45
        +6
        Intinya bahkan bukan "Mengapa Anda memutuskan bahwa astronot dari negara lain akan terbang bersama kami" - akan muncul pertanyaan, "ke mana" menerbangkan sesuatu? ISS akan berakhir, tidak ada stasiun. Ke bulan, bagaimana .... ke bulan) Membawa "turis" ke orbit? Jadi sudah beberapa perusahaan swasta dengan keras kepala bergerak ke arah ini dan tidak diragukan lagi harganya akan lebih rendah. Luncurkan ke orbit? Dan juga dengan harga tertentu kami tidak akan dapat menarik peluncuran yang bersaing dengan Musk, Bezos, dan lainnya.
        Tetap hanya untuk memenuhi keadaan mereka. perintah peluncuran satelit. Dan untuk ini, serikat pekerja sudah cukup.
    2. Uran53
      Uran53 29 Mei 2020 08:25
      +14
      Kami akan membawa orang Etiopia dengan Honduras. Dan negara normal ada di kapal Cina atau di topeng antar-jemput
      1. Vadim237
        Vadim237 29 Mei 2020 14:44
        -1
        Dan di Ethiopia dan Honduras ada pusat luar angkasa, jika tidak ada astronot, tidak ada yang bisa dibawa.
        1. Uran53
          Uran53 29 Mei 2020 21:04
          +2
          Di sini mereka akan lebih cepat memiliki daripada kita dapat memulihkan tingkat astronautika hingga akhir tahun 80-an abad lalu.
          1. Vadim237
            Vadim237 30 Mei 2020 15:30
            -1
            Tingkat astronotika kita sekarang sesuai dengan awal tahun 80-an. Truk terbang. Serikat pekerja meluncurkan satelit militer sipil, dan seterusnya.
    3. sahur
      sahur 29 Mei 2020 15:09
      +4
      Kutipan: Menerobos
      Alih-alih orang Amerika, kami akan mengambil astronot lain dari negara lain

      Apakah mereka akan mengembalikan kita? Tempatkan diri Anda pada tempatnya - 55 juta mengambil Musk untuk penerbangan, 90 - Ragozin. Dengan baik?
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 30 Mei 2020 19:29
        -3
        Dan berapa lama Musk punya cukup uang untuk dibuang? Meski tidak miskin, dia adalah seorang pedagang swasta, dan Roskosmos adalah kantor milik negara.
        1. sahur
          sahur 31 Mei 2020 00:21
          0
          Quote: TermiNakhTer
          Dan berapa lama Musk punya cukup uang untuk dibuang?

          Pernahkah Anda melihat buku besarnya? Saya tidak. Tetapi perusahaannya membayar pajak atas keuntungannya, yang berarti menghasilkan. Berapa usahanya. Kompetisi. Negara Roskosmos melawan pemilik pribadi Topeng. Siapa yang akan menang? Saya untuk Musk. Miliaran tidak dicuri darinya. Dia, jika menerima uang dari anggaran, maka bukan untuk kegiatan saat ini, seperti Roskosmos, tetapi untuk kontrak yang telah selesai.
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 31 Mei 2020 13:23
            -1
            Apakah Anda masih percaya pada dongeng tentang persaingan bebas? Perusahaan Amerika duduk atas perintah pemerintah dengan cara yang sama seperti perusahaan Rusia. Perbedaannya hanya pada kuda poni
            1. sahur
              sahur 31 Mei 2020 14:34
              +1
              Quote: TermiNakhTer
              Perusahaan Amerika duduk atas perintah pemerintah dengan cara yang sama seperti perusahaan Rusia. Perbedaannya hanya pada kuda poni

              Yah, pertama, tidak ada perusahaan Rusia. Ada Roskosmos. yang menerima dana pemerintah. 250 ribu orang bekerja di sana. Musk memiliki 6 karyawan. Musk memenangkan, bersama dengan Boeing, sebuah kompetisi untuk menciptakan sistem khusus untuk mengantarkan astronot ke ISS. Untuk melakukan ini, dia mengembangkan roket Falcon, Falcon-9 dan Big Falcon. Dengan tahap pertama yang dapat digunakan kembali. Kapal yang dikembangkan - kargo dan berawak. Kargo, dapat digunakan kembali, tidak hanya mengirimkan kargo ke ISS, tetapi juga mengembalikannya ke darat - yang tidak bisa dilakukan oleh Kemajuan Rusia. Naga berawak membawa hingga 7 kosmonot, kalikan dengan 50-350 juta. Soyuz - 3 kosmonot untuk 90 lyam - 270. Selanjutnya. Di bawah kontrak dengan NASA, Musk memiliki hak untuk menggunakan pesawat luar angkasa berawak yang telah diterbangkan sebagai kapal kargo untuk mengirimkan kargo ke ISS. Sekarang apakah Anda mengerti mengapa Musk selalu lebih murah daripada Roskosmos?
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 31 Mei 2020 17:14
                0
                Itu semua teori, tapi ketika bertabrakan dengan kenyataan pahit, maka kita lihat saja. Berapa banyak peluncuran yang gagal?
                1. sahur
                  sahur 31 Mei 2020 19:23
                  0
                  Quote: TermiNakhTer
                  Berapa banyak peluncuran yang gagal?

                  Siapa?
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 31 Mei 2020 21:00
                    0
                    Di Topeng. Berhasil dan tidak berhasil? angka Anda tentang jumlah pekerja sangat terhibur. Apakah Anda menghitungnya sendiri atau Anda mendapatkannya di suatu tempat? Saya bekerja untuk "Motor Sich" - topiknya, meskipun tidak dekat, tetapi terkait. Hanya di situs utama ada sekitar 17 moncong, jika kita membuang pemberatnya, akan ada sekitar 000-10 ribu. Dan Topeng, pekerjaan yang jauh lebih kompleks, dalam volume besar, dilakukan oleh pekerja sebanyak setengahnya. Jangan membuatku tertawa))))
                    1. Vadim237
                      Vadim237 31 Mei 2020 21:48
                      0
                      Musk memiliki 7000 karyawan di kantornya - sisanya adalah subkontraktor, pemasok komponen, tetapi sebagian besar waktu Spaceics melakukannya sendiri, jadi biayanya hanya kurang dari biaya kantor Boeing dan Lockheed yang membengkak. Satu tahap pertama telah mengeluarkan muatan lima kali, yang berarti penghematan yang signifikan pada peluncuran kedua, dan kemudian pertumbuhan laba, sehingga biaya per peluncuran tetap sebesar 65 juta dan biaya pemecahan masalah tidak mungkin melebihi satu juta dolar, karena serta biaya bahan bakar, pengangkutan gaji pekerja, biaya utilitas, pajak, dll, ditambah kantor ini memiliki saham untuk investasi, seperti Tesla. Dalam industri luar angkasa, kecil kemungkinannya ada orang yang akan membuang harga untuk 86 peluncuran berturut-turut.
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 1 Juni 2020 15:50
                        0
                        Jadi tidak ada loop tertutup? Jika besok pemasok bangkrut, bangkrut, atau yang lainnya - apa selanjutnya? Roskosmos adalah siklus tertutup. Mereka mengambil sepotong logam - mereka membagikan roket.
                    2. sahur
                      sahur 1 Juni 2020 00:18
                      -1
                      Quote: TermiNakhTer
                      Dan Topeng, pekerjaan yang jauh lebih kompleks, dalam volume besar, dilakukan oleh pekerja sebanyak setengahnya. Jangan membuatku tertawa))))

                      Orang-orang sepertimu membuatku tertawa. Dengan teknologi Zaporozhye Anda dan organisasi produksi yang berlumut, bahkan 20 ribu pun tidak akan cukup untuk Anda. Google ada di tangan Anda dan Anda akan tahu yang sebenarnya. Bagaimana pemimpin Anda Buslaev, belum menyeret semuanya?
                      1. TermiNakhTer
                        TermiNakhTer 1 Juni 2020 16:15
                        0
                        Ketika sebuah pabrik berumur lebih dari 100 tahun, mesin di atasnya berbeda. Siapa bilang mesin lama yang dirombak itu jelek? Ada juga pusat pemesinan lima koordinat terbaru, Jerman dan AS, yang juga tidak dimiliki semua orang di Rusia. Bilah untuk helikopter dibuat sesuai dengan teknologi baru AS menggunakan komposit. Orang-orang pergi ke AS untuk magang. Ada printer 3D Jerman, ukuran sialan. Jadi, tidak terlalu buruk, dalam hal teknologi. Masalah "Motor" - politik
                      2. sahur
                        sahur 1 Juni 2020 16:17
                        -1
                        Quote: TermiNakhTer
                        Masalah "Motor" - politik

                        Setuju. Sukses menanam, kebahagiaan bagi orang-orang di Ukraina.
                    3. Willy Wonka
                      Willy Wonka 1 Juni 2020 09:47
                      0
                      Dan bagaimana motornya? masih hidup? Adapun Musk, Space X sangat menguntungkan hingga saat ini. Ini hingga Mei tahun ini, ketika Musk menerima bonus 700 juta untuk Tesla, dan dia dapat menggunakannya hanya setelah 5 tahun mempertahankan tingkat saham di koridor tertentu. Sedangkan untuk Space X ya sekitar 6 ribu orang bekerja. Ada sekitar 80 ribu di Motor di akhir 50-an, setelah semua acara ada sekitar 20 ribu tersisa jika dihitung dengan Kemajuan.
    4. svp67
      svp67 29 Mei 2020 17:31
      +5
      Kutipan: Menerobos
      Lalu mengapa tangisan ini sekarang saya tidak mengerti.

      Jika ini adalah seruan, maka dari kebencian tentang kebesaran sebelumnya, yang sekarang digantikan oleh "dongeng yang megah"
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 29 Mei 2020 05:31
    +3
    Itu perlu, jika hanya karena sekarang Roskosmos akan kehilangan pengumpan lemak terakhir berupa membawa astronot ke ISS, dan banyak hal yang tidak bisa dipahami dari ISS itu sendiri.
    Jangan bingung penghasilan dengan pengumpan. Namun secara umum, hanya ada sedikit alasan untuk optimis. Meskipun kosmodrom baru adalah kosmodrom baru.
    Dan Musk adalah palu, sayang sekali itu bukan milik kita.
    1. U-58
      U-58 29 Mei 2020 06:53
      +8
      Memiliki topeng sendiri bukanlah masalah.
      dalam hal kepribadian. Kami juga memiliki penggemar dan insinyur yang kompeten yang bersemangat untuk mencapai jalur berdebu di planet yang jauh.
      Masalahnya ada di sisi organisasi dari masalah ini.
      NASA telah lama memahami bahwa, mengingat status quo, tidak mungkin melakukan sesuatu yang baru dengan cepat.
      Karena NASA terjerat dalam rantai semua jenis konvensi keuangan dan hukum serta pembatasan volume yang tidak kalah dengan Roscosmos.
      Program apa pun melewati koordinasi bertahun-tahun dengan ratusan penandatangan, yang masing-masing mencoba memasukkan 5 kopeck (sen))))).
      Dan jika nanti, dalam perjalanan pekerjaan masih dimulai, perlu mengganti beberapa baut dan satu tabung, maka perlu untuk mengakhiri kontrak lama, menyelesaikan masalah menyelesaikan yang baru, menyelesaikannya dan mencapai yang baru pendanaan.
      Ini akan memakan waktu paling lama 1,5 tahun.
      Tapi hal terbaik dalam hidup jarang terjadi...
      Maka NASA menemukan keberanian untuk mengakui kegagalan bisnis dan "menciptakan" Musk.
      Dia dibebaskan dari semua prosedur dan konvensi birokrasi.
      Dia tidak perlu meminta izin untuk mengubah bahan dan desain dengan ratusan contoh dan pelanggan utama.
      Dia memiliki tugas umum - mengeluarkan produk jadi dalam waktu sesingkat mungkin.
      Oleh karena itu, Musk dapat dan memang bekerja sesuai dengan prinsip: apa yang dibutuhkan para pria? Ya, mengerti, saya akan melakukannya besok.
      Dan ya. Untuk besok.
      Jadi, untuk kesuksesan luar angkasa Rusia, kami membutuhkan Musk kami sendiri.
      Saya tidak melihat kondisi saat ini untuk keberadaannya.
      Grabbers dan birokrat dari semua tingkatan tidak akan mengizinkan mereka untuk dibuat.
      1. Insinyur
        Insinyur 29 Mei 2020 10:53
        +4
        Ya, Anda benar sekali.
        Misalnya, kami memiliki norma untuk siklus desain instrumen ruang angkasa. Tahap demi tahap. Total 5 tahun. Jika permintaan turun untuk menciptakan dalam tiga tahun, kita semua menjadi bingung. Setiap tahap yang dinormalisasi tampak 100% logis. Bagaimana, misalnya, mulai mendesain tanpa menyetujui basis elemen? Jalan buntu
        Satu-satunya jalan keluar adalah pedagang swasta yang akan menciptakan sistem mereka sendiri yang lebih fleksibel. Tapi kita tidak akan memiliki pribadi
      2. Vadim237
        Vadim237 29 Mei 2020 14:45
        -5
        Mungkin dia akan muncul berdasarkan Cosmocourse - Topeng kecilnya sendiri.
      3. Tavrik
        Tavrik 29 Mei 2020 21:44
        +5
        Kamu benar. Plusanul. Perusahaan swasta, yang dipimpin oleh para profesional yang bersemangat, memiliki keunggulan besar dibandingkan perusahaan negara.
        - mereka perlu memenangkan "tempat di bawah sinar matahari", dan seringkali ini hanya mungkin dilakukan dengan memindahkan mastodon dalam bentuk pejabat negara. perusahaan dan keprihatinan "besar". Anda harus bekerja keras untuk menghasilkan produk yang berkualitas;
        - kepentingan negara. konsumen untuk mendapatkan produk yang berkualitas. Tapi itu tidak langsung datang. Negara. pelanggan, "telah memakan" janji para kepala negara. korporasi, pada akhirnya, memahami bahwa produk harus diluncurkan, tetapi tidak ada yang dilakukan, dan pencarian panik untuk mereka yang dapat melakukannya dimulai;
        - lebih sedikit penundaan birokrasi di semua tahap;
        - semua masalah organisasi diselesaikan lebih cepat. Dimulai dengan mengubah struktur perusahaan, membuat divisi, posisi, menentukan gaji dan diakhiri dengan logistik.
        Tapi, saya tekankan, ini mungkin, dengan kepemimpinan yang memadai, berusaha tidak hanya untuk "mengisi kantong", tetapi untuk membuat produk yang berkualitas.
      4. Willy Wonka
        Willy Wonka 1 Juni 2020 09:48
        0
        Masalah. Tidak ada milik pribadi.
  5. Sergey_G_M
    Sergey_G_M 29 Mei 2020 05:43
    +14
    Betapa lelahnya kepastian beberapa "ahli" bahwa Buran disalin dari Shuttle. Ini adalah kapal yang sama sekali berbeda, mereka hanya mirip.
    1. mitroha
      mitroha 29 Mei 2020 06:22
      +5
      Apa ahli - ini dan percaya diri permintaan
  6. datura23
    datura23 29 Mei 2020 06:16
    -4
    dan ketika para astronot mati, akankah penulis bernyanyi tentang sabotase Rusia?
    1. Greenwood
      Greenwood 29 Mei 2020 08:24
      +7
      Mengapa mereka harus mati? Dragons and Falcons telah melalui banyak ujian dan cobaan.
      1. Genry
        Genry 29 Mei 2020 14:06
        -3
        Dikutip dari Greenwood.
        Mengapa mereka harus mati?

        Dan tahukah Anda bahwa di dalam kapsul Naga terdapat tangki berisi bahan bakar, pengoksidasi, dan propelan (helium). Dan bahan bakar ini beracun, karena mirip dengan heptyl yang ada di Proton, hanya saja racun ini sudah ada di dalam kapsul bersama awaknya.
        1. Vadim237
          Vadim237 29 Mei 2020 14:49
          +1
          Tidak ada tangki bahan bakar di modul laik huni itu sendiri, di bagian luar kapal terdapat mesin sistem penyelamatan darurat.
          1. Genry
            Genry 29 Mei 2020 14:54
            -1
            Kutipan: Vadim237
            Tidak ada tangki bahan bakar di modul layak huni itu sendiri.

            Igdeonipov ke milikmu?
            Kutipan: Vadim237
            di bagian luar kapal terdapat mesin sistem penyelamatan darurat

            Saya tidak mengatakan apa-apa tentang mesin. Ya, mereka ada di atas, tetapi sistem kontrol dan tenaga ada di dalam kapsul ...
            1. Buruk_gr
              Buruk_gr 29 Mei 2020 18:58
              +5
              Kutipan dari Genry.
              Igdeonipov ke milikmu?
              Di kompartemen layanan, yang terletak di belakang kompartemen bertekanan (tempat para astronot duduk)
              1. Buruk_gr
                Buruk_gr 29 Mei 2020 20:15
                +4
                Semakin saya membaca tentang "Naga", semakin saya menyukainya.
                Itu menerapkan gagasan bahwa kami tidak bergerak. Pesawat ruang angkasa berawak yang dapat digunakan kembali "Zarya"

                Pendaratan bukan dengan parasut, melainkan dengan mesin roket yang terletak di kendaraan yang turun.
                Di "Naga", mesin ini juga bekerja di sistem penyelamatan. Soyuz kami, misalnya, saat meluncurkan kapal ke orbit, membawa serta sistem penyelamatan darurat (SAS), yang dibuang begitu saja. Artinya, kendaraan peluncuran menyeret kargo ekstra hampir ke orbit.
              2. Genry
                Genry 29 Mei 2020 20:37
                -1
                Dan apa hubungan foto-foto ini dengan Naga???
                Dimana 4 pasang mesinnya ???
                1. Buruk_gr
                  Buruk_gr 29 Mei 2020 20:48
                  +2
                  Kutipan dari Genry.
                  Dan apa hubungan foto-foto ini dengan Naga???
                  Dimana 4 pasang mesinnya ???

                  Di gambar "Fajar", di video "Naga". Kesamaan - sistem pendaratan pada mesin roket. Tidak ada hal seperti itu di kapal lain, mereka lebih suka parasut.
                  Saya pikir saya membuatnya jelas.
                  1. Genry
                    Genry 29 Mei 2020 21:45
                    -4
                    Dikutip dari: Bad_gr
                    Saya pikir saya membuatnya jelas.

                    Segera tunjukkan perubahan topik atau konteks. Dan kemudian mereka mengambil ungkapan saya tentang Naga dan membawa sketsa dari Zarya, tanpa menunjukkan ini dan tanpa memasukkan sumber informasi.
                    Tapi aku menyukai Zarya.
                    1. Buruk_gr
                      Buruk_gr 30 Mei 2020 01:28
                      +2
                      Kutipan dari Genry.
                      Dan kemudian mereka mengambil ungkapan saya tentang Naga dan membawa sketsa dari Zarya, tanpa menunjukkannya

                      Di manakah frasa Anda tentang "Naga" dalam pesan saya tentang "Fajar"?
                      1. Genry
                        Genry 30 Mei 2020 08:27
                        -3
                        Bad_gr (Vladimir) Kemarin, 18:58
                      2. Buruk_gr
                        Buruk_gr 30 Mei 2020 09:00
                        +2
                        Kutipan dari Genry.
                        Bad_gr (Vladimir) Kemarin, 18:58

                        Di pesan (Kemarin, 18:58) tidak ada sepatah kata pun tentang "Fajar".
                        Dalam pesan tentang "Fajar" saya tidak mengutip siapa pun, itu mengacu pada topik umum.
                      3. Genry
                        Genry 30 Mei 2020 09:04
                        -2
                        Dikutip dari: Bad_gr
                        Di pesan (Kemarin, 18:58) tidak ada sepatah kata pun tentang "Fajar".

                        Lalu ada apa dan apa hubungannya dengan konteks pesan saya?
                      4. Genry
                        Genry 30 Mei 2020 09:26
                        -3
                        Dikutip dari: Bad_gr
                        .... Saya tidak mengutip siapa pun, mengacu pada topik umum.

                        Ini ada di utas komentar baru.
                      5. Buruk_gr
                        Buruk_gr 30 Mei 2020 09:49
                        +1
                        Kutipan dari Genry.
                        Ini ada di utas komentar baru.

                        Dan kenapa begitu? Pertanyaan siapa yang saya jawab dapat dilihat dari tanda kutip. Saya melengkapi pesan pertama saya, dengan skema "naga", dengan informasi tentang "naga", tetapi tanpa tanda kutip, karena ini bukan tanggapan atas pesan orang lain dan mengacu pada topik umum.
                        Apa yang salah
                      6. Genry
                        Genry 30 Mei 2020 10:31
                        -3
                        Dikutip dari: Bad_gr
                        Saya melengkapi pesan pertama saya, dengan skema "naga", dengan informasi tentang "naga",

                        Apa yang Anda sebut "skema Naga"? Pada sketsa itu, tidak ada kemiripan yang dekat.
    2. zwlad
      zwlad 29 Mei 2020 19:34
      0
      Anda seharusnya malu untuk melontarkan kalimat seperti itu!
      Astronot adalah orang-orang seperti Anda.
  7. Wedmak
    Wedmak 29 Mei 2020 06:18
    -1
    Dan Anda dapat melakukan trolling tentang topik ini sebanyak yang Anda suka, semuanya, dari sofa patriot terakhir hingga Rogozin, setelah berlabuh tidak akan ada yang perlu dikatakan.

    Dan Roskosmos akan kehilangan jutaan dolarnya. Karena semua satelit AS, tentu saja, akan berbaris untuk penerbangan "Naga" Musk.

    Seluruh artikel dapat dimuat dalam dua paragraf. Semuanya hilang lagi. Pertama, ini hanya penerbangan pertama Naga. Semua orang tahu betul bahwa sistem itu akan terbang dan sudah terbang dalam versi kargo. Hanya masalah keamanan dan keandalan yang masih menggantung. Artikel apa setelah bencana pertama? Kedua, mengapa Anda memutuskan bahwa orang Amerika mampu menjelajahi luar angkasa, dan terlebih lagi Bulan, sendirian? Omong-omong, orang Eropa di sini tidak akan banyak membantu mereka.
    Tidak perlu terganggu oleh PR, seni yang dikuasai orang Amerika. Mengisi semuanya dengan kertas hijau tidak terlalu membantu, kita membutuhkan teknologi. Dan di sini kita sampai pada hal yang paling menarik: pembentukan harga peluncuran. Saya bahkan membayangkan bagaimana pelanggan akan memilih antara akselerator bekas dan yang baru, bertanya-tanya apakah menggunakan akselerator bekas akan menguntungkannya? Bagaimana cara menggunakannya? Tapi yang baru agak mahal... Dan pelakunya kesakitan karena setiap akselerator bekas perlu diangkut, membelot, suku cadang diganti, dll. Dan jika tidak digunakan secara khusus, mereka harus disimpan di suatu tempat dalam bentuk yang tepat dan untuk waktu yang cukup lama.
    Anda sering memarahi program luar angkasa kami, kata mereka, terdengar suara gergaji. Di seberang lautan, ini bahkan bukan suara, ini adalah paduan suara yang harmonis dengan ansambel. Satu-satunya perbedaan adalah mereka dengan bodohnya mencetak uang (jangan yakinkan saya bahwa ini tidak benar !!!), tetapi mereka mendapatkan uang dari kami. Infus apa, knalpot seperti itu.
    1. U-58
      U-58 29 Mei 2020 07:00
      -3
      Faktanya, di industri luar angkasa Uni dan Rusia, tidak lazim menyebutkan kecelakaan dan bencana menjelang peluncuran.
      Ini adalah nada yang sangat buruk dan tidak dapat diterima, meskipun takhayul ...
      1. Wedmak
        Wedmak 29 Mei 2020 07:50
        +1
        Artinya, "semuanya hilang bersama kami" dan "kapal kami yang belum dibangun tidak terbang kemana-mana" dapat disebutkan, tetapi kemungkinan kecelakaan di kapal terbaru buatan AS tidak sepadan? Apakah ada hukum fisika lain atau apakah kata-kata Trump "kami memiliki yang terbaik" cukup untuk menjadi yang terbaik dan bekerja tanpa kegagalan?
    2. Dan kenapa kamu?
      Dan kenapa kamu? 29 Mei 2020 07:20
      -5
      Digunakan, tidak digunakan .... Eropa membeli gas cair, tetapi Rusia lebih murah Jadi, kita lihat saja.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 Mei 2020 07:52
        +1
        Dia membeli, tetapi dalam volume yang sangat sedikit sehingga nihil dibandingkan dengan pipa. Dan omong-omong, dia membeli, seperti yang Anda tahu, tidak secara sukarela, tetapi di bawah tekanan yang sangat kuat dari penjual.
      2. sahur
        sahur 29 Mei 2020 15:17
        -2
        Quote:Kenapa kamu
        Eropa membeli gas cair, tapi Rusia lebih murah.

        Pergi dari kehidupan! Contohnya adalah Türkiye. Mengurangi pembelian gas di Rusia sebanyak 14 kali lipat, karena gas cair dari Qatar dan Aljazair lebih murah.
    3. Octopus
      Octopus 29 Mei 2020 08:23
      +2
      Kutipan dari Wedmak
      dan kami menghasilkan.

      wassat
      Kutipan dari Wedmak
      harga peluncuran

      Harga Roskosmos dan Topeng sudah diketahui.
      Kutipan dari Wedmak
      Akankah penggunaan pekerjaan bekas merugikannya?

      Perhatikan panjang seri Unions and Falcons yang bebas kecelakaan saat ini.
      Kutipan dari Wedmak
      mengapa Anda memutuskan bahwa orang Amerika dapat menjelajahi ruang angkasa, dan terlebih lagi bulan, sendirian?

      Beberapa pertanyaan aneh. Karena mereka melakukannya, tentu saja.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 Mei 2020 10:32
        -3
        Perhatikan panjang seri Unions and Falcons yang bebas kecelakaan saat ini.

        Mengapa Anda tidak menyertakan angkutan di sini? Ya, dan proton pada saat bersamaan? Falcons adalah kargo, orang tidak menerbangkannya, persyaratan keselamatan lebih rendah, peralatannya lebih sederhana. Berapa nilai sistem pendukung kehidupan.
        Karena mereka melakukannya, tentu saja.

        Mengapa itu jelas? Semua misi ke planet dilakukan dalam kerja sama. Tanyakan detektor neutron siapa yang ada di Curiosity. Sebagian besar pesawat ruang angkasa diluncurkan ke luar angkasa dengan RD-180 yang diproduksi oleh Federasi Rusia.
        Fakta bahwa Amerika Serikat akhirnya menyelesaikan pesawat luar angkasa berawaknya sama sekali tidak berarti bahwa "besok" mereka akan segera menguasai orbit rendah Bumi dan melompat ke Bulan atau Mars.
        ISS akan segera berakhir. Apakah Amerika Serikat sendiri akan dapat membuat stasiun orbitnya sendiri masih menjadi pertanyaan. Sejarah kerajinan mereka di daerah ini biasa saja. Bahkan dengan pengalaman kami, yang mereka terima di ISS, mereka akan memotongnya sendiri untuk waktu yang lama.
        1. Octopus
          Octopus 29 Mei 2020 10:40
          +3
          Kutipan dari Wedmak
          Mengapa Anda tidak menyertakan angkutan di sini?

          Karena seri bebas masalah dipertimbangkan untuk operator tertentu.
          Kutipan dari Wedmak
          Semua misi ke planet dilakukan dalam kerja sama.

          Jika orang Amerika mengundang mitra ke proyek mereka, ini tidak berarti mereka tidak dapat melakukan sesuatu sendiri.
          Kutipan dari Wedmak
          Sebagian besar pesawat ruang angkasa diluncurkan ke luar angkasa dengan RD-180 yang diproduksi oleh Federasi Rusia.

          Sudah lebih kecil. Atlas adalah salah satu dari lima operator Amerika yang aktif.
          Kutipan dari Wedmak
          "besok" mereka akan segera menguasai orbit rendah Bumi

          Mereka sudah lama menguasai NEO.
          Kutipan dari Wedmak
          Akankah Amerika Serikat dapat membuat stasiun orbitnya sendiri - pertanyaannya

          Apakah mereka bisa - ini bukan pertanyaan, apakah mereka mau - di sini ya, bukan fakta.
          1. Wedmak
            Wedmak 29 Mei 2020 10:51
            -1
            Jika orang Amerika mengundang mitra ke proyek mereka, ini tidak berarti mereka tidak dapat melakukan sesuatu sendiri.

            Itulah yang saya lihat, mereka dengan cepat dan tanpa masalah menciptakan produksi RD-180 di bawah lisensi yang dijual kepada mereka ... Dan untuk ini, produk titanium dan titanium mungkin dibeli dari kami. Dan, ya, mereka mulai membeli oli kami .. mereka mungkin juga bisa, tetapi mereka tidak mau memompa sendiri. Ya, dan industri nuklir mungkin mengapa ia bernafas terakhir - mereka tidak ingin berkembang.
            Mereka sudah lama menguasai NEO.

            Orbit referensi rendah hanya merupakan orbit menengah (sekitar 200 km), bahkan di bawah ISS. Masih banyak yang harus terbang di hadapannya. Anda pandai memanipulasi kata-kata.
            Apakah mereka bisa - ini bukan pertanyaan, apakah mereka mau - di sini ya, bukan fakta.

            Cerdik, ya... bisa dibilang kita tidak mau kalau kita tidak bisa.
            1. Octopus
              Octopus 29 Mei 2020 11:01
              +3
              Kutipan dari Wedmak
              Itulah yang saya lihat, mereka dengan cepat dan tanpa masalah membuat produksi RD-180 di bawah lisensi yang mereka jual ..

              Dan mengapa harus mereka?
              Kutipan dari Wedmak
              Dan untuk ini, produk titanium dan titanium mungkin dibeli dari kami.

              Ucapkan terima kasih atas apa yang Anda miliki. Mereka dapat membeli banyak tempat, dan Anda akan menjual kepada beberapa orang.
              Kutipan dari Wedmak
              Oh, ya, mereka mulai membeli oli kita.. mungkin mereka juga bisa,

              Nyatanya, tidak ada lagi yang lucu untukmu di sini. AS sudah menjadi pengekspor bersih energi pada awal tahun. Ya, mereka membeli minyak mentah asam karena alasan teknologi. Sebelumnya dia dibawa ke Venezuela, sekarang dia di bawah sanksi.
              Kutipan dari Wedmak
              Ya, dan industri nuklir mungkin mengapa ia bernafas terakhir - mereka tidak ingin berkembang.

              Masalah industri nuklir Amerika adalah topik favorit Runet. Sekarang industri ini hanyalah pompa yang kuat untuk memompa uang publik. Jika Amerika ditekan, mereka akan membeli industri nuklir Israel, yang tidak memiliki masalah, dan mengangkutnya sepenuhnya.
              Kutipan dari Wedmak
              ini hanya orbit menengah (sekitar 200 km), bahkan di bawah ISS. Masih banyak yang harus terbang di hadapannya. Anda pandai memanipulasi kata-kata.

              Dan mengapa Anda menyeretnya? Bahwa orang Amerika tidak mencapai ISS?
              Kutipan dari Wedmak
              Anda dapat mengatakan kami tidak mau ketika kami tidak bisa.

              Apa pun bisa dikatakan. Apa yang Anda tuju, bahwa Artemis akan ditutup dengan baskom tembaga karena masalah teknis?
      2. Wedmak
        Wedmak 29 Mei 2020 10:36
        -1
        Harga Roskosmos dan Topeng sudah diketahui.

        Oh ya .. harga .. ada anggapan serius bahwa harga Masker yang diumumkan bukanlah jumlah keseluruhan yang dibayar pelanggan. Dan karena pelanggan utamanya adalah NASA, yang mendukung SpaceX melalui perusahaan pakingnya dan rute memutar lainnya, kami tidak mendapatkan yang lebih murah dari Roskosmos.
        1. Octopus
          Octopus 29 Mei 2020 10:41
          +2
          Kutipan dari Wedmak
          ini bukan seluruh jumlah yang dibayarkan oleh pelanggan. Dan karena pelanggan pada dasarnya adalah NASA, yang mendukung SpaceX

          Gagasan Anda tentang anggaran Amerika dapat dimengerti.

          Ketika orang Amerika ingin memberikan uang kepada rakyatnya, mereka melakukannya secara terbuka, seperti halnya SLS.
        2. Evgeny Goncharov (smoogg)
          Evgeny Goncharov (smoogg) 29 Mei 2020 19:03
          +1
          Kutipan dari Wedmak
          ini bukan seluruh jumlah yang dibayarkan oleh pelanggan

          Dan pelanggan membayarnya, jelas, tanpa sadar? Mata-mata Amerika berjalan di sekitar departemen penjualan dan menghujat Roskosmos, tetapi semua orang di sana langsung percaya?

          Kutipan dari Wedmak
          pelanggan pada dasarnya adalah NASA

          Jika tiba-tiba ternyata kurang dari 2019% peluncuran di tahun 50 dibayar oleh NASA (Anda bahkan dapat menghitung NASA + DOD), lalu apa yang akan terjadi? Apakah Anda mengakui bahwa Anda adalah balabol?
    4. ALARI
      ALARI 29 Mei 2020 10:09
      +2
      Pesawat yang dapat digunakan kembali terbang, jatuh, tetapi tidak ada yang berteriak bahwa mereka harus ditinggalkan dan dikendarai dengan kereta pos. Risiko yang dibenarkan.
  8. mark1
    mark1 29 Mei 2020 06:24
    -1
    Saya tidak tahu harus berkata apa. Penulis jelas dan jelas tertekan. Artikel kedua dan semuanya tidak dalam bentuk uang tunai.
    Dan kami memiliki serikat pekerja yang baik. mereka cocok bahkan untuk program bulan (dengan batasan tertentu), dan program roket kami masih berkembang (walaupun dengan biaya) dan tidak menurun, seperti belum lama ini, dan pesawat roket diperlukan karena mereka memiliki kemampuan untuk mengeluarkan kargo dari orbit dan bisnis swasta menapaki jalan ke luar angkasa ... Oh Roma! Haruskah kita sedih!?
    1. AAG
      AAG 29 Mei 2020 09:37
      -1
      "... dan bisnis swasta sedang menapaki jalan ke luar angkasa .."
      Diinjak-injak dari Soviet
      kali bukan pengusaha sama sekali, sekarang mereka mengembangkan untuk anggaran negara, termasuk dengan dana publik... Dan yang terpilih (?) (!).
      1. mark1
        mark1 29 Mei 2020 10:45
        -4
        Dan Anda tidak perlu meratap dari bawah bit.
        1. AAG
          AAG 29 Mei 2020 11:06
          +1
          Kutipan dari mark1
          Dan Anda tidak perlu meratap dari bawah bit.

          Apakah kamu akan kasar Benar-benar dari "yang terpilih"? Itu juga, - mereka membengkokkan negara: "Dan tunggu."
          Saya tidak ingin ruang domestik kita mengarah ke ... ke mana banyak hal pergi.
  9. Penjaga berubah
    Penjaga berubah 29 Mei 2020 06:37
    -13
    Penulis sudah lepas landas dan berlabuh. Elon Musk, seorang penipu, tidak ada yang akan terbang ke mana pun, Anda dapat menyelesaikan docking astronot Amerika tua Douglas Hurley dan Robert Behnken di paviliun. Pesawat ulang-alik juga berhasil terbang ... Tapi dari 4, 2 meledak. Statistik.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Mei 2020 14:53
      0
      Ya, Anda tidak berdenyut seperti itu dengan Mask dan timnya yang terdiri dari 7000 orang, semua yang dikandung terbang dan akan terbang serta bekerja sebagaimana mestinya.
      1. Penjaga berubah
        Penjaga berubah 29 Mei 2020 15:06
        0
        Selama dekade keenam saya telah menantikan untuk mengulangi rekor pendaratan di bulan ... Kami melihat ke langit dengan harapan - yang utama adalah cuaca tidak mengganggu lagi. "Peluncuran pesawat ruang angkasa Crew Dragon telah ditunda karena kondisi cuaca."
    2. zwlad
      zwlad 29 Mei 2020 19:37
      -1
      Berapa kali mereka tidak meledak?
      Jangan menulis omong kosong.
      1. Penjaga berubah
        Penjaga berubah 30 Mei 2020 04:01
        -1
        Prototipe Kapal Luar Angkasa Elon Musk meledak selama pengujian MOSKOW, 29 Mei - RIA Novosti. Prototipe ketiga Starship tahun ini, dibuat oleh perusahaan SpaceX milik Elon Musk untuk penerbangan antarplanet, meledak selama pengujian di Texas. Siaran dilakukan oleh situs web khusus Amerika nasaspaceflight.com.
        Api SpaceX menguji mesin metana Raptor sebagai bagian dari prototipe Starship SN4 di desa Boca Chica, Texas. Namun, beberapa saat setelah pengujian, terjadi kebocoran bahan bakar dan prototipe tersebut meledak.
        1. Vadim237
          Vadim237 30 Mei 2020 15:37
          0
          Maksud Anda dudukan tangki bahan bakar untuk menguji kekuatan mesin dan struktur. Prototipe kapal disebut bahasa tidak akan berubah.
          1. Penjaga berubah
            Penjaga berubah 30 Mei 2020 15:41
            -1
            Hari ini akan ada dua opsi yang saya berikan 100% 1) Ledakan 2) Peluncuran ditunda, hujan dapat melarutkan kulit kapal Crew Dragon.
            1. Vadim237
              Vadim237 31 Mei 2020 00:01
              0
              Dan di keduanya Anda gagal - sukses di godkins lebih lanjut.
    3. gradasi
      gradasi 30 Mei 2020 22:48
      0
      Dan di sini sekali lagi, Elon Musk yang penipu dan non-spesialis dan hampir bangkrut membuat film tentang roket yang tidak ada dan tidak dapat diperbaiki di hanggar Hollywood !!!!!! baik
  10. pembuat kode
    pembuat kode 29 Mei 2020 06:37
    +1
    Saya sangat senang dengan "Musk adalah pria yang keras kepala". Tidak ada yang buruk untuk dikatakan tentang dia secara pribadi. Dia tidak mewakili apapun secara pribadi. Semua proyeknya adalah hasil kerja keras seluruh kompleks industri negara bagian AS. Mereka juga perlu mempertahankan penampilan "kekuatan yang dikembangkan secara teknologi". Untuk tujuan ini, semua Tesla, Spaceix, dll. Dibuat. Kebetulan pada momen bersejarah di ruang angkasa ini, citra "penemu jenius penyendiri" sangat berkembang, itulah sebabnya sosok Topeng muncul. Ada keraguan besar bahwa dia diizinkan untuk mengelola perusahaan yang dia pimpin secara resmi. Akan ada mode untuk beberapa monster negara bagian. perusahaan, tidak ada yang tahu tentang Musk.
    Tentang peluncuran. Saya pikir itu akan berhasil pada akhirnya, karena secara politis sangat diperlukan untuk kepemimpinan AS. Apakah mereka bisa melakukannya, kita akan lihat.
    Industri luar angkasa kita entah bagaimana akan bertahan dalam hasil apa pun. Anda lihat gen Rogozin, kejaksaan akan menanganinya dengan cermat.
    1. roket757
      roket757 29 Mei 2020 06:56
      +2
      Kutipan dari codetalker
      Tentang peluncuran. Saya pikir itu akan berhasil pada akhirnya.

      Ini tentang ruang! ada unsur kejutan, kebetulan, kebetulan keadaan untuk sepenuhnya dilewati, BELUM, itu tidak berhasil ... kurangi semuanya seminimal mungkin. Tentu saja, mereka dapat, menurut kriteria teknologi, ekonomi ini ... tetapi dari luar tampaknya mereka telah kehilangan ketegaran Amerika dan hal-hal lain yang diperlukan!
      Singkatnya, kita akan lihat ... biarkan para astronot baik-baik saja!
      1. pembuat kode
        pembuat kode 29 Mei 2020 07:05
        0
        teknologi, kriteria ekonomi

        Ya, tidak ada kepercayaan khusus pada kriteria ini. Pembicaraan lainnya adalah bahwa kepemimpinan negara sangat membutuhkan ini sekarang, jadi saya berasumsi bahwa mereka telah tegang. Dan apa yang akan terjadi ... kita akan segera mengetahuinya.
        1. roket757
          roket757 29 Mei 2020 07:54
          0
          Banyak dan banyak pembicaraan di sana-sini! Dan beberapa yang tyho, tyho, sedang mengimplementasikan program mereka sendiri ... dan dia memiliki prospek yang sangat, sangat. Oh dan ah, tetap saja iri, meski KERJA KERAS HARUS!
    2. Kurir
      Kurir 29 Mei 2020 13:26
      +1
      Musk adalah produk dari lingkungan Amerika, dan seluruh kompleks industri AS tidak akan bekerja untuknya, karena kompleks ini tidak dimiliki oleh negara bagian AS.

      Boeing tidak membutuhkan Musk. Sama seperti perusahaan dirgantara lainnya.
      Dengan cara yang sama, setiap Ford dan GM tidak membutuhkan Tesla.

      Hanya saja, khusus di USA, Masker semacam itu cukup sering tumbuh. Entah kenapa.
      1. pembuat kode
        pembuat kode 29 Mei 2020 13:39
        -3
        Hanya saja, khusus di USA, Masker semacam itu cukup sering tumbuh. Entah kenapa.

        Ini tidak jelas, karena
        ini:
        karena pemerintah AS tidak memiliki kompleks ini.

        Boeing tidak membutuhkan Musk. Sama seperti perusahaan dirgantara lainnya.
        Dengan cara yang sama, setiap Ford dan GM tidak membutuhkan Tesla.

        tidak sesuai dengan kenyataan.
      2. DanVict
        DanVict 29 Mei 2020 22:49
        -1
        "Musk adalah produk dari lingkungan Amerika, dan seluruh kompleks industri AS tidak akan berfungsi untuknya karena kompleks ini tidak dimiliki oleh pemerintah AS." - Maaf, tapi jangan mengolok-olok sandal saya. Seperti yang dikatakan dalam satu film - Berapa nuno, berapa nano. Itu tidak hanya akan berhasil, tetapi akan memperjuangkan kesempatan untuk bekerja, bahkan jika mereka tidak dibayar untuk itu.
    3. Vadim237
      Vadim237 29 Mei 2020 14:56
      0
      Mereka memiliki Boeing ULA dan lainnya untuk dukungan ini - pesaing baru berupa kantor Musk dipatahkan oleh mereka baik dalam hal kesimpulan maupun uang.
    4. voyaka eh
      voyaka eh 30 Mei 2020 01:59
      +2
      "Ada keraguan besar bahwa dia diizinkan mengelola perusahaan,
      yang secara resmi dia pimpin "////
      ----
      Menyenangkan! Musk-lah yang membuat siapa pun lepas kendali dari SpaceX.
      Tidak ada saham, tidak ada dewan direksi. Mainan favorit pribadi Ilona. tertawa
      Di NASA, Musk ditakuti dengan temperamen dan lidahnya yang tumpul.
      Sedikit sesuatu - menuntut.
      1. pembuat kode
        pembuat kode 30 Mei 2020 03:55
        -1
        Benar, tidak ada saham, tidak ada saran. Dan Musk, seperti Ratu Inggris, tampaknya bertanggung jawab atas segalanya, dan orang lain yang bertanggung jawab.
  11. roket757
    roket757 29 Mei 2020 06:51
    0
    Pertanyaan lainnya adalah, apakah perlu melihat Musk dengan warisan seperti milik kita?

    Saya selalu mengatakan untuk melakukan hal Anda sendiri! Keras dan spesifik!
  12. Sergei S.
    Sergei S. 29 Mei 2020 06:52
    0
    Ekspedisi jauh ke asteroid dan planet lain diatur oleh negara mana pun, tetapi tidak oleh Rusia. Penerbangan stasiun penelitian - tanpa kami. Penggerebekan di luar tata surya bukanlah kita.

    Sayangnya, yang bisa dilakukan Rusia saat ini hanyalah membangun toilet luar angkasa berkualitas tinggi dan membawa astronot dari negara yang mampu membayarnya ke ISS.

    Bukan topik saya, tapi sepertinya kata-katanya benar ...
    Hal terburuk bukanlah hanya ada sedikit sumber daya, atau ada sesuatu yang tidak berfungsi. yang terburuk adalah kita akan segera lupa bagaimana bermimpi secara produktif .... dan melakukan hal yang mustahil.
    1. roket757
      roket757 29 Mei 2020 07:20
      0
      Sayangnya, masalah rencana Korolev tidak dapat dilanjutkan dengan baik oleh siapa pun. Secara umum, ada dua konsep, yang satu semacam implementasi dari program yang dibuat oleh Korolev, yang lain, segala sesuatu tampak berputar mengelilingi bumi dan prospek penerbangan antarplanet diturunkan ke latar belakang di dalamnya! dia menang, mis. telah disetujui oleh pimpinan puncak negara .... dan kemudian, semuanya menjadi serba salah dan kami memiliki atau tidak lagi memiliki ......
  13. Arzt
    Arzt 29 Mei 2020 07:17
    +2
    Ternyata membawa astronot ke ISS pada tahun 2019 menelan biaya 86 juta orang Amerika. Lebih mahal daripada turis. Dan secara total mereka membayar hampir 4 miliar.
    Kami kehilangan banyak uang.
    1. zwlad
      zwlad 29 Mei 2020 19:41
      +1
      Yah, itu harus terjadi cepat atau lambat.
  14. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 29 Mei 2020 07:34
    +2
    Terima kasih Roman untuk artikelnya! Tidak untuk masalah yang diangkat - tidak ada kata yang masuk akal tentang itu, hanya emosi .... Tidak, bukan untuk topik spesifik - tidak ada tentang ini juga ... Tidak, bukan untuk informasi baru dan menarik - ada hanya "mengunyah" pernyataan lama yang tidak berdasar seperti "semuanya hilang" ... Dan terima kasih telah menunjukkan kepada semua orang melalui teladan Anda apa yang dibawa oleh isolasi diri, ketika Anda duduk siang dan malam di depan komputer dan mencoba menemukan setidaknya sesuatu yang baru di itu, kecuali virus corono, jadi Anda menghisapnya " APA YANG TIDAK PENTING APA "... Anda, Roman sayang, menghidupkan kembali (atau mungkin melahirkan) genre pesimisme DEPRESSIF dalam jurnalisme !!!! Lempar, "klaf" Romawi dan teruskan ke alam - ke hutan, ke pegunungan, ke gurun .... jika tidak, PESIMISME DEPRESSIF dari genre jurnalisme dapat berubah menjadi diagnosis psikiatri.
  15. Komentar telah dihapus.
    1. Angelo Provolone
      Angelo Provolone 29 Mei 2020 08:18
      0
      Kutipan dari Borz
      Ada dana (jika tidak, Roman yang dihormati tidak akan berbicara tentang "deritan gergaji")

      Tidak masalah bahwa ini dipotong dari ekonomi dan kantong penduduk dan secara aktif dijarah. Yang utama ada...
      Kutipan dari Borz
      berapa banyak rudal berat yang telah dirancang hari ini

      mendesain bukan berarti berlari.
      Tingkat produksi dan kesiapan teknologi...

      Ya. Tetap hanya untuk memulai dan menyelesaikan.
      Dan jangan lupa bahwa semuanya terjadi dalam konteks sanksi Barat dan tentangan luar biasa dari Amerika Serikat

      Apa itu oposisi? Sudahkah Anda menonton video dengan Rogozin? Kami diberi tahu: "Penciptaan pesawat ruang angkasa berawak mereka sendiri oleh orang Amerika adalah kesuksesan luar biasa dari Roskosmos." Hanya saja sekarang Anda tidak harus bertanggung jawab atas nyawa para astronot.
      Hal lain yang aneh, jika menyangkut mesin RD-180, Rogozin bungkam tentang fakta bahwa ini adalah "kegagalan" Roskosmos. Orang Amerika tidak membuat salinan mereka sendiri.
      Mungkin, orang Amerika tidak secara khusus membuat analogi RD. kesal
      1. Borzo
        Borzo 29 Mei 2020 08:46
        -1
        kutipan = Angelo Provolone] [kutipan = Borz] Ada dana (jika tidak, Roman yang dihormati tidak akan berbicara tentang "jeritan gergaji") [/ kutipan]
        Tidak masalah bahwa ini dipotong dari ekonomi dan kantong penduduk dan secara aktif dijarah. Yang utama ada...
        [quote = Borz] berapa hari hanya rudal berat yang dirancang [/ quote]
        mendesain bukan berarti berlari. 
        [kutipan] Tingkat produksi dan kesiapan teknologi ... [/ kutipan]
        Ya. Tetap hanya untuk memulai dan menyelesaikan.
        [mengutip
        Apa yang anda tawarkan? Jangan membiayai sains dan produksi, jangan mengembangkan proyek baru, menurut pendapat Anda, berikan uang Roscosmos ke bidang sosial dan dengan tenang saksikan bagaimana orang India dan Cina terbang ke luar angkasa. Seseorang di India, AS, atau China menimbulkan gelombang, kata mereka, lebih baik kita menginvestasikan uang dalam jumlah besar ini di berbagai sektor ekonomi atau lingkungan sosial? Di China, menurut Anda, semuanya baik-baik saja dengan lingkungan sosial, apakah semua orang hidup dengan baik dan kaya? Dan di India? Belum pernah? Saya telah. Di sana-sini. Mereka tidak menyisihkan uang untuk ruang. Dan tidak ada yang menyesali bahwa mereka masuk ke saku seseorang untuk mendapatkan uang ini.
        Dan ya, Rogozin, sebagai pemimpin yang efektif, saya pribadi meragukannya.
        1. Angelo Provolone
          Angelo Provolone 29 Mei 2020 09:27
          +2
          Apakah Anda mengusulkan untuk mengagumi wawancara Rogozin?
          atau disentuh, karena mereka mencuri dari kita di mana-mana?
          Atau perhatikan betapa buruknya segala sesuatu di Amerika, karena. bahwa ada seorang polisi mencekik seorang pria kulit hitam, tetapi kita belum mencapai titik ini?
          Jadi ternyata semuanya bagus!
          1. Borzo
            Borzo 29 Mei 2020 09:48
            -1
            Dan saya mengagumi atau menyentuh? Di mana?! Di mana dalam teks saya Anda melihatnya?!!!
      2. Vadim237
        Vadim237 29 Mei 2020 14:59
        0
        Mereka memiliki salinan BE 4 mereka sendiri yang dipanggil oleh Bezos dan Raptor oleh Musk.
  16. VictorVR
    VictorVR 29 Mei 2020 08:04
    +2
    Dan ada dan akan ada Ratu, dan Glushko, dan "Iblis" lainnya. Dan bahkan "tembakan lama" tetap ada di tempatnya.
    Tapi tidak ada yang membutuhkan mereka.
    Masalahnya adalah organisasi dan kepemimpinan.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 Mei 2020 21:58
      -1
      Koreksi: mereka tidak diperlukan di sini. Dan mereka akan mengambilnya dari Mask atau di China dengan senang hati. Setahu saya, era perusahaan pembangunan multinasional kini telah tiba, terutama di bidang-bidang yang padat ilmu pengetahuan seperti antariksa. Orang Amerika, Jerman, Rusia, Cina, dan India lainnya bekerja berdampingan di perusahaan semacam itu. Dengan demikian, negara-negara yang menarik bagi orang-orang yang aktif, terpelajar, dan antusias dari berbagai negara memiliki keunggulan. Ini adalah kumpulan bakat yang sangat besar. Kepada siapa kita menarik? Nah, untuk Dzhumshuts dan Ravshans ...
  17. Disindich
    Disindich 29 Mei 2020 08:05
    0
    Artikel yang luar biasa. Beberapa penulis hebat menulis. Rasanya seperti dithyramb lain ke Amerika. . .
    Entah pemuda berjerawat itu mengagumi permen karet, atau pria itu. berusaha mengumpulkan uang. Sekarang non-saudara akan masuk dan menunjukkan dengan dukungan mereka dari mana telinga artikel itu tumbuh.
  18. kartalovkolya
    kartalovkolya 29 Mei 2020 08:21
    -6
    Sebuah artikel dengan gaya: "... koki pergi, gips disingkirkan, klien pergi ..."! Saya ingin bertanya kepada penulis, tetapi "Anda akan menjadi apa ...", apakah Anda penyakit kami?
  19. Jurkov
    Jurkov 29 Mei 2020 08:30
    +3
    Mengapa kita membutuhkan kapal bersayap hari ini? Saya rasa tidak akan ada yang menjawab.

    Mengapa orang Amerika membutuhkan X-37 yang sangat rahasia?
    Kalau tidak, penulis menempatkan aksen dengan benar. Namun, tidak semuanya berjalan mulus dengan pembangunan stasiun orbit baru, meskipun China dan India sepertinya tidak akan menolak. Ada pendapat kuat bahwa saat ini semuanya telah diambil dari stasiun orbit. Pengamatan dari orbit di atas Bumi sudah lebih baik dilakukan oleh satelit. Segala macam studi tentang efek gayaberat mikro telah dilakukan. Harapan untuk penggunaan industri tanpa bobot saat membuat semacam kristal super-duper tidak terwujud. Lalu untuk apa stasiun itu? Membawa orang Cina dan India ke sana? Bawa mereka ke level Anda? Kosmonautika Rusia membutuhkan PROYEK. Bahkan MEGA-PROJECT. Mega proyek ini bisa berupa kapal dengan mesin nuklir. Di situlah semua uang harus pergi. Dan dengan proyek inilah untuk mengkorelasikan pembuatan kapal induk super berat. Mungkin ternyata cukup bagi kami untuk membawa 30 ton saja ke LEO.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 29 Mei 2020 12:30
      0
      "Kosmonautika Rusia membutuhkan PROYEK. Bahkan MEGA PROYEK. Megaproyek ini bisa menjadi kapal bermesin nuklir. Ke sanalah semua uang harus diarahkan."
      Salahmu. Pembuatan kapal apa pun tidak bisa menjadi tujuan. Ini obatnya.
      Tujuannya adalah terbang ke Mars, sabuk asteroid, satelit Saturnus, dll. menurut daftar, dan megaship adalah sekunder, itu adalah salah satu langkah untuk mencapai TUJUAN.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 29 Mei 2020 15:43
        +1
        Saya akan melanjutkan lebih jauh. Jika kita tidak memiliki TUJUAN, maka kita dapat merancang kapal dan rudal sampai membiru, akan selalu ada alasan bahwa proyek ini tidak memenuhi persyaratan yang telah dibuka dan harus dibuat yang baru.
        Keadaan ini adalah pengumpan yang sangat baik, aktivitas yang paling menguntungkan adalah mendesain tanpa membuat produk dari besi.
        Dari sudut pandang saya, megaproyek tersebut adalah fondasi sebuah workstation di permukaan Mars.
        Beberapa tahapan - pembuatan stasiun orbit untuk perakitan kapal antarplanet.
        -Menguji teknologi perakitan kapal dari modul yang dikirim dari darat. Di sinilah Anda perlu memutuskan daya dukung misil, yang harus mengirimkan modul individual untuk perakitan.
        Dari sudut pandang saya, skema peluncuran tunggal membatasi massa dan dimensi kapal antarplanet dan tidak layak untuk pengembangan lebih lanjut.
  20. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 29 Mei 2020 08:43
    +1
    Semua yang dikatakan Roman dapat diucapkan dalam tiga kalimat.
    Teks lainnya adalah air. Untuk apa?
    1. Penerbang_
      Penerbang_ 29 Mei 2020 08:57
      +1
      Yah, jangan terlalu naif. Saya tidak akan melanjutkan.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 29 Mei 2020 09:16
        +2
        kutipan: penerbang_
        Yah, jangan terlalu naif.

        permintaan

        kutipan: penerbang_
        Saya tidak akan melanjutkan.

        Dan memang demikian. Tidak mungkin ada orang yang akan membantah pesan Anda - kosmonautika Rusia sedang dalam krisis yang parah. Dan tidak diketahui kapan akan keluar.
  21. Komentar telah dihapus.
  22. Maks1995
    Maks1995 29 Mei 2020 08:48
    +5
    Sayang. Penulis "tidak percaya pada pensiun", tetapi sangat ingin "percaya")))))))

    "apakah sudah waktunya untuk mengubah sesuatu dan beralih dari pernyataan percaya diri Tuan Rogozin ke perbuatan percaya diri?"
    Rogozin dan K. terdekat hanya menerima 6 gaji kosmonot berkuku secara resmi. Dan juga berbagi, berbagi, keluarga. kerabat, harta...

    Minimal keuntungan 600% (bersyarat). Apakah Anda ingat apa yang ditulis klasik tentang persentase seperti itu?
    tidak ada cara untuk menjauh dari pengumpan ... (Serdyukov dan Chubais sebagai contoh)
  23. Penerbang_
    Penerbang_ 29 Mei 2020 08:55
    +2
    Amerika Serikat meninggalkan angkutan bersayap 10 tahun yang lalu, Eropa bahkan tidak berpikir ke arah ini,

    Jika Anda mengangkat literatur ilmiah di akhir tahun 80-an dan awal 90-an, menjadi jelas bahwa pada masa romantis itu, setelah Shuttle dan Buran 30 ton yang besar, di sejumlah negara terdapat minat yang sangat besar pada Shuttle kecil 1-5 ton.
    - "Hermes" Prancis, "Zenger" Jerman, bahkan orang Jepang memikirkan sesuatu tentang mereka sendiri. Ada R&D yang serius, khususnya, model Hermes dibersihkan di TsAGI, yang secara finansial memperbaiki keadaan kantor. Proyek menyediakan peluncuran perangkat ini pada periode 2001 hingga 2005. Namun, pada tahun 1999, penggambaran ulang perbatasan Eropa dengan paksa (Yugoslavia) dimulai, dan proyek tersebut diam-diam mati.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 29 Mei 2020 09:10
      0
      kutipan: penerbang_
      disediakan untuk peluncuran perangkat ini pada periode 2001 hingga 2005. Namun, pada tahun 1999, penggambaran ulang perbatasan Eropa dengan paksa (Yugoslavia) dimulai, dan proyek tersebut diam-diam mati.

      Jika proyek-proyek ini menarik, maka mereka pasti akan kembali kepada mereka setelah konflik berakhir. Atau apakah peristiwa di Georgia, dan kemudian di Krimea, menghalangi? Sambutan hangat.
      1. Penerbang_
        Penerbang_ 29 Mei 2020 19:24
        0
        Nah, jangan bingung dengan konflik lokal yang dulu, sedang dan akan terjadi serta likuidasi negara Eropa. Pesawat luar angkasa selalu dibuat dengan uang negara (Musk juga ada di sini sebagai subkontraktor, tidak peduli apa yang dia katakan tentang ini). Di sini Prancis tidak punya cukup uang, dipinjam dari Gaddafi (akan dimaafkan jika itu untuk Hermes), tetapi tidak untuknya. Kemudian Gaddafi dibom. Jadi perubahan tajam dalam kepentingan negara terbukti.
  24. Putnik119
    Putnik119 29 Mei 2020 09:18
    -3
    Dalam rengekan! Untuk tuan! Serikat kami tidak lebih tua dari B-52 Amerika. Ini yang pertama. Biarkan orang Amerika terbang dulu. Ini yang kedua. Dan ketiga, program luar angkasa harus benar-benar bermanfaat bagi negara. Untuk ekonomi dan pertahanan. Dan tidak ada gunanya mengukur peepies dengan siapa pun. Komentar orang Ukraina sangat membesarkan hati. Mereka mungkin mencoretnya dari hyperloop.
    1. Brancodd
      Brancodd 29 Mei 2020 23:31
      -1
      Ya, Hohlotrol aktif di situs ini. Mereka terutama menjadi parasit pada topik kompleks industri militer dan Roscosmos. Rosatom mendapatkan hal yang sama. Skemanya kira-kira seperti ini. Penulis biasanya adalah pekerja lepas di Mamut (lenta.ru). Sebuah esai diluncurkan - amukan dengan gaya "semuanya hilang", "kita tidak bisa melakukan apa-apa" dan "tetapi di negara normal". Selain itu, materi ini disalin ke sumber lain. Itu diambil oleh pasukan "profesional", dukungan sedang mengejar. Dan meneruskan untuk biaya ...
    2. Angin puyuh
      Angin puyuh 30 Mei 2020 06:14
      -1
      !

      Siswa Ukraina tidak hanya mendapatkan uang tambahan dengan membongkar gerobak ...
  25. Dali
    Dali 29 Mei 2020 09:54
    -3
    Roman, saya tidak setuju dengan Anda tentang Buran-2 ... sama sekali.
    Sejak itu, teknologi telah meningkat secara kualitatif, materi baru telah muncul - kali ini!
    Nah, apa yang mencegah pemasangan ubin, lebih tipis dari bahan baru ...?
    Dan apa yang mencegah mereka untuk meletakkannya dalam tiga-empat-lima-enam-tujuh lapisan dengan tumpang tindih, seperti batu bata, karena fakta bahwa mereka baru, lebih tipis, lebih ringan, lebih tahan lama?

    Dan kemudian kehilangan satu, dua atau tiga ... ubin tidak menakutkan!

    Dan yang semi-sekali pakai dari Mask ini adalah jalan ke mana-mana ... masa depan adalah milik kapal yang dapat digunakan kembali !!!
    1. Dali
      Dali 29 Mei 2020 18:11
      +2
      Minus tiga - pemuja topeng melakukan yang terbaik, tidakkah Anda setuju? Apakah lemah untuk berdebat? tertawa
  26. Licin
    Licin 29 Mei 2020 10:07
    +1
    Kutipan: Ka-52
    frank bzdezh di genangan air. Orang-orang berbakat bekerja di biro desain kami dan kepala desainer mencari mereka di semua universitas khusus. Dan ada kemungkinan implementasi dalam proyek yang kompleks (tapi menarik). Hanya saja sebagian besar lulusannya adalah massa yang kekanak-kanakan dan berinisiatif rendah. Menemukan bakat di antara mereka lebih sulit daripada mencari jarum di tumpukan jerami.

    Spesialis bukanlah jamur, Anda perlu menanamnya dan tidak mencarinya. Dan karena kurangnya inisiatif, kaum muda memiliki pilihan jalan hidup yang jauh lebih luas, jika Anda tertarik, Anda akan mendapatkan "bingkai", tidak, mereka akan pergi ke industri ringan sebagai pengatur stasiun jahit. Dan berikan rasa hormat saya kepada kepala desainer untuk "pencarian". Tidaklah menakutkan jika siswa belajar dan pergi, jauh lebih buruk jika dia tidak belajar dan tetap tinggal.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 Mei 2020 22:01
      0
      Saya akan menambahkan tentang masa muda kita ... Beberapa tahun yang lalu, ada artikel di Autoreview tentang desain otomotif. Saya terkejut mengetahui bahwa cukup banyak orang Rusia yang bekerja di sejumlah perusahaan desain baru-baru ini. Jadi ada talenta yang bersemangat dengan pekerjaannya .... tapi bukan tentang kehormatan kita ....
  27. Phoenix
    Phoenix 29 Mei 2020 11:00
    -6
    Semacam ketertiban, sudah cukup lelah membaca propaganda palsu. Atau apakah penulis benar-benar berpikir demikian (maka sangat disayangkan baginya) atau apakah mereka membayar untuk ini? Karena ada pengkhianatan terhadap Tanah Air.
  28. wasili
    wasili 29 Mei 2020 11:08
    +1
    Hormat kepada penulis! Troll Putlerovsky menjadi kentut.
  29. A.TOR
    A.TOR 29 Mei 2020 11:08
    +1
    Angkutan berhenti terbang sejak awal karena terlalu mahal. Nyatanya, peran mereka penting dalam pembangunan ISS, kemudian menjadi mubazir. Saat itu, sebagian besar tugas berhasil diselesaikan dengan operator sekali pakai, dan keberadaan orang di luar angkasa disediakan oleh ISS. Di sini "Serikat" keluar dari persaingan dalam hal biaya.
    Kecelakaan pesawat ulang-alik memainkan peran mereka, tetapi itu bukan hal utama - tidak ada tugas untuk mereka. Perlombaan senjata telah terlupakan.
    Sekarang, dengan munculnya teknologi baru, dimungkinkan untuk melanjutkan penerbangan menggunakan sebagian operator yang dapat digunakan kembali - mengurangi biaya. Tetapi yang utama adalah bisnis telah masuk ke luar angkasa. Negara, sebagai penentu tujuan di luar angkasa, menghilang ke latar belakang. Dan di mana bisnis telah melihat keuntungan, semuanya akan "mekar dan tercium" - begitulah cara hidup bekerja.
    Amerika tertarik pada ruang angkasa, didukung oleh uang. Fondasi yang menjadi dasar banyak universitas didirikan dan hidup siap dan mampu membiayai eksplorasi ruang angkasa hingga eksplorasi Pluto.
    Rusia tidak hanya tidak punya uang, tetapi juga tidak memiliki orang-orang yang tertarik pada luar angkasa "secara dewasa" dan siap untuk berinvestasi.
    Dan Musk, sebenarnya, Henry Ford kedua. Ini memberi harapan untuk masa depan luar angkasa tidak hanya untuk Amerika
    1. Buruk_gr
      Buruk_gr 29 Mei 2020 14:41
      0
      Kutipan dari A.TOR
      Nyatanya, peran mereka penting dalam pembangunan ISS, kemudian menjadi mubazir. Saat itu, sebagian besar tugas berhasil diselesaikan dengan media sekali pakai,
      Salah satu tugas pesawat ulang-alik adalah mengembalikan satelit yang gagal ke bumi, yang setelah diperbaiki akan dikembalikan ke orbit. Kami berasumsi bahwa satelit kami juga akan mencuri, itulah sebabnya mereka memutuskan untuk membuat satelit yang sama, untuk tugas yang sama. Anda tidak dapat melakukannya dengan sekali pakai.
      1. voyaka eh
        voyaka eh 30 Mei 2020 02:09
        +1
        Shuttles memiliki daya dukung yang sangat besar.
        Teleskop Hubble telah diangkat ke orbit secara keseluruhan!
        Roket konvensional harus mengangkatnya 2-3 kali
        dan berkumpul di orbit.
        Tapi hanya ada sedikit kargo besar seperti modul ISS dan Hubble.
        Dan begitu saja, tidak menguntungkan untuk mendorong perusahaan yang terdiri dari 5-7 astronot ke orbit.
        1. Buruk_gr
          Buruk_gr 30 Mei 2020 23:00
          +2
          Dikutip dari: voyaka uh
          Shuttles memiliki daya dukung yang sangat besar.
          Teleskop Hubble telah diangkat ke orbit secara keseluruhan!
          Roket konvensional harus mengangkatnya 2-3 kali
          dan berkumpul di orbit.

          ----- Pesawat ulang-alik
          Massa muatan
          • di LEO ------------------------- 24,4 t
          • ke orbit geotransfer - 3,81 t
          ------- Proton
          Massa muatan
          • di LEO --------------------------------- 23 t
          • di GPO-1500 -------------------- 6,35 t (dengan RB "Breeze-M")
          • di GPO-1800 -------------------- 7,1 t (dengan RB "Breeze-M")
          • di GSO ------------------------ hingga 3,7 ton (dengan RB "Breeze-M")
  30. Bairat
    Bairat 29 Mei 2020 11:09
    -8
    Luar angkasa adalah mainan yang mahal, tidak ada pemborosan ekonomi untuk terbang di atas orbit satelit pemosisian, dan secara umum tidak ada yang bisa dilakukan seseorang di sana. Rusia telah memberikan namanya dalam eksplorasi ruang angkasa dengan huruf emas, jika tidak, kita sekarang memiliki negara ekonomi yang akan terus bersaing dengan China dan Amerika Serikat. Tentu saja, mereka sengaja menyemangati kita agar kita bisa membuang lebih banyak uang ke dalam lubang hitam ini. Tapi kita harus bertahan dan tidak menyerah pada provokasi. Orang Jerman / Prancis / Italia hidup tanpa status kekuatan luar angkasa yang hebat, dan tidak ada apa-apa.
    Saya meminta minusers untuk memperdebatkan pendapat mereka, mungkin saya tidak mengerti sesuatu.
    1. Dali
      Dali 29 Mei 2020 11:29
      +2
      Kutipan dari Bairat
      Orang Jerman / Prancis / Italia hidup tanpa status kekuatan luar angkasa yang hebat, dan tidak ada apa-apa.

      Prancis memiliki program luar angkasa sendiri secara umum.
      Jerman, Italia di trailer dari AS.

      Kutipan dari Bairat
      Luar angkasa adalah mainan yang mahal, tidak ada pemborosan ekonomi untuk terbang di atas orbit satelit pemosisian, dan secara umum tidak ada yang bisa dilakukan seseorang di sana.

      Tanpa ruang, umat manusia tidak memiliki masa depan, terlebih lagi Rusia - karena hanya mereka yang benar-benar menguasai ruang angkasa yang dapat melindungi diri mereka sendiri di masa depan.
      Apakah itu lebih jelas? penambatan
    2. Dali
      Dali 29 Mei 2020 11:31
      +1
      Kutipan dari Bairat
      Saya meminta minusers untuk memperdebatkan pendapat mereka, mungkin saya tidak mengerti sesuatu.

      Dan Anda tampaknya tidak membutuhkan argumen apa pun, dilihat dari seruan kepada orang Formunchian yang tidak setuju dengan Anda.
      Karena kamu minus aku!!!
    3. military_cat
      military_cat 29 Mei 2020 13:11
      +4
      Kutipan dari Bairat
      Orang Jerman / Prancis / Italia hidup tanpa status kekuatan luar angkasa yang hebat, dan tidak ada apa-apa.
      Orang Jerman/Prancis/Italia lebih menyukai keuntungan pribadi daripada status kekuatan luar angkasa yang hebat. Dan di Rusia diusulkan untuk "mengencangkan ikat pinggang" demi status kekuasaan. Oke, ikat pinggang telah dikencangkan, tetapi mengapa, dalam hal ini, ada penolakan yang merayapi status daya yang dikencangkan?
    4. Buruk_gr
      Buruk_gr 29 Mei 2020 14:45
      +2
      Kutipan dari Bairat
      tidak ada pengeluaran ekonomi untuk terbang di atas orbit satelit pemosisian, dan secara umum tidak ada yang bisa dilakukan seseorang di sana.

      Saya bertanya-tanya apa yang dilakukan kosmonot kita di stasiun selama setengah tahun atau satu tahun jika tidak ada yang bisa dilakukan di sana?
      1. Bairat
        Bairat 29 Mei 2020 21:42
        -1
        Bersiap-siap untuk pergi ke Mars.
        1. Buruk_gr
          Buruk_gr 30 Mei 2020 01:32
          0
          Kutipan dari Bairat
          Bersiap-siap untuk pergi ke Mars.

          mengedipkan mata
  31. Bairat
    Bairat 29 Mei 2020 12:01
    -8
    Kutipan dari Dali

    Tanpa ruang, umat manusia tidak memiliki masa depan, terlebih lagi Rusia - karena hanya mereka yang benar-benar menguasai ruang angkasa yang dapat melindungi diri mereka sendiri di masa depan.
    Apakah itu lebih jelas? penambatan

    Itu hanya slogan dari dinding. Untuk melindungi diri Anda di atas orbit satelit Glonass, Anda tidak perlu terbang. Duduk di ISS tidak ada gunanya, terbang ke Mars / Bulan tidak ada gunanya (hanya jika Anda melepas rompi "ya, kami yang pertama kali menancapkan bendera di sana!"). Batangan emas dari Bulan tidak layak secara ekonomi untuk dibawa. dan tidak ada apa-apa selain pasir.
    Tetangga membawa kargo ke utara. Kecepatan rata-rata pergerakan terkadang satu kilometer per hari. Baik tanah atau salju. Di sinilah Anda perlu berinvestasi di jalan raya, dan bukan di semua jenis fantasi.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Mei 2020 15:02
      +4
      Internet satelit berkembang secara aktif, dan ini bernilai ratusan miliar dolar, sisanya akan menyusul, termasuk ekstraksi logam tanah jarang di Bulan dan meteorit.
  32. Bairat
    Bairat 29 Mei 2020 12:06
    -3
    Kutipan dari Dali
    Kutipan dari Bairat
    Saya meminta minusers untuk memperdebatkan pendapat mereka, mungkin saya tidak mengerti sesuatu.

    Dan Anda tampaknya tidak membutuhkan argumen apa pun, dilihat dari seruan kepada orang Formunchian yang tidak setuju dengan Anda.
    Karena kamu minus aku!!!

    Apa yang menyinggungmu, formunchanin?) Yor adalah akhiran karakter, tanpa subteks apa pun.
  33. rotkiv04
    rotkiv04 29 Mei 2020 13:17
    +1
    Fakta bahwa Rogozin tidak banyak berguna untuk apa pun segera menjadi jelas, tetapi pertanyaannya tetap, mengapa Kremlin mentolerir hal yang kurang berkembang ini.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Mei 2020 15:10
      0
      Seluruh Roskosmos tidak cocok untuk apa pun, baik memiliki 500 parasit dan 240000 staf dari seluruh industri luar angkasa dalam pengelolaannya, lebih dari separuh perusahaan ini ada semata-mata dengan mengorbankan anggaran, sementara mereka sendiri tidak membuat atau mengembangkan apa pun untuk pasar sipil secara individual. Dalam situasi ini, tidak perlu membicarakan perkembangan industri luar angkasa dan percepatan laju kerja - karena tidak ada insentif untuk perkembangan ini.
  34. asetofenon
    asetofenon 29 Mei 2020 15:22
    -1
    Dan Roskosmos akan kehilangan jutaan dolarnya ...
    Dan berapa banyak dari mereka, jutaan ini? 100? 200? Dan anggaran Roscosmos
    "Anggaran perusahaan negara Roscosmos di bagian terbuka (tidak termasuk perintah pertahanan - catatan TASS) untuk tahun 2020 adalah 176 miliar rubel
    .
    1. Brancodd
      Brancodd 29 Mei 2020 23:21
      +1
      Pengeluaran luar angkasa AS, itulah sebabnya hanya pengeluaran NASA yang selalu terdaftar. Tapi ini hanya 40% dari pengeluaran anggaran AS untuk luar angkasa.
      NASA menghabiskan $2017 miliar pada 18,1. Anggaran AS mencapai $47,5 miliar, 13 kali lebih banyak dari Rusia.
      EKA, badan antariksa Eropa, memiliki anggaran empat kali lipat dari Roscosmos.
      Pada saat yang sama, EKA melakukan 2019 peluncuran di tahun 9, termasuk 1 peluncuran darurat. Roskosmos memiliki -25 (semua bebas kecelakaan). Amerika Serikat memiliki 21. Cina memiliki 34 (2 darurat). Begitulah efisiensi dibandingkan.
      1. 5-9
        5-9 30 Mei 2020 10:06
        -2
        Ini kejam .... Orang-orang di sini dengan tulus menderita untuk gadis Rusia (seringkali dari emigrasi atau limtrof), mencambuk Rogozin, si cengeng, memuliakan Svetochka dan harapan semua orang dengan topeng wajah yang baik .... Dan Anda menggunakannya dengan sabit berbentuk angka ... Kamu adalah jaket berlapis ...
        1. Brancodd
          Brancodd 30 Mei 2020 11:12
          -1
          Saya akui, ya saya jaket berlapis ...
        2. Brancodd
          Brancodd 30 Mei 2020 11:16
          -1
          Dan omong-omong, inilah beberapa kutipan Musk:
          “Rusia memiliki teknologi roket yang sangat baik dan mesin terbaik yang tersedia. Versi baru dari rudal Angara mereka yang dapat digunakan kembali akan sangat bagus."
          Tentang SLS - "Pembuatan SLS adalah 'tragedi 100%' bagi industri"

          .
  35. cap laut
    cap laut 29 Mei 2020 15:36
    +1
    Pertama, untuk beberapa waktu sekarang, ukuran utama dari segalanya dan segalanya telah menjadi jarahan eksklusif. Pimpinan industri dan negara mendapat warna abu-abu biasa-biasa saja dalam hal intelektual, yang ternyata memimpin secara kebetulan dan karena ikatan keluarga, dan hampir semuanya, secara halus, tidak memiliki kualitas manusia terbaik. . Dan, yang terpenting, mereka mendapatkan posisi bukan karena profesionalisme dan bakat mereka, tetapi karena menjilat dan atas dasar pengabdian yang menipu kepada pemimpin dan garis keturunannya. Oleh karena itu, ternyata tiba-tiba seseorang memutuskan, bertentangan dengan semua logika, bahwa seseorang dengan ijazah jurnalistik dapat berhasil menggantikan Korolev, mantan Komsomol dan pekerja partai untuk memimpin seluruh industri, menjadi ahli metalurgi, pekerja minyak, dll.. Kebanyakan dari mereka memiliki hanya bakat yang cukup untuk kapal pesiar, vila, dan wanita, dalam keinginan fanatik untuk menyenangkan bos luar negeri, sehingga mereka dapat duduk di sana tanpa terbebani oleh kualitas moral apa pun "di lorong", mengumpulkan sisa-sisa dari meja mereka. Menjual negara mereka dan orang-orang mereka secara grosir dan eceran oleh seluruh industri, untuk ditepuk dengan ramah di seberang lautan dan dibiarkan jatuh ke sepatu, untuk ini mereka mengkhianati dan membunuh negara. Rudal apa, "jagung" An-2 tidak dapat diganti, perkembangan siap pakai Soviet tidak diingat dalam 30 tahun tidak ada satu kapal pun di langit. Konyol untuk berbicara dan bahkan berdiskusi setelah pencapaian luar biasa tentang "persaingan" seluruh industri kekuatan kedirgantaraan yang dulunya perkasa dengan perusahaan swasta luar negeri, sambil menghancurkan sisa-sisa sekolah tekniknya dan memeras sisa-sisa teknik dan desain. potensi pesaingnya. Percakapan dan diskusi, menurut saya, bukan tentang apa-apa, ini bukan masalah industri, tetapi masalah yang lebih global dan dalam bidang yang berbeda, seperti sekarang - kita tidak akan melihat keberuntungan, ini adalah degradasi dan kematian yang lambat.
  36. cap laut
    cap laut 29 Mei 2020 15:44
    0
    Kutipan dari Bairat
    Di sinilah Anda perlu berinvestasi di jalan raya, dan bukan di semua jenis fantasi.

    Begitu kami diberi tahu bahwa genetika dan sibernetika adalah intrik imperialisme, mereka dikirim ke kamp untuk mereka, omong-omong, bukan "diktator berdarah", dia hanya mendorong bisnis ini, tetapi ikon kaum liberal "kami", bukan untuk bingung dengan kaum liberal, pencinta jagung, ngomong-ngomong ponsel dan internet juga berasal dari negara kita, dulu juga tidak ada kebutuhan mendesak, dan sekarang kita membeli dari negara-negara yang kemudian bertelanjang kaki dan kelaparan.
    1. petugas servis
      petugas servis 29 Mei 2020 16:58
      +3
      Ini tidak boleh dilewatkan. Jika mereka mendapatkan sesuatu saat ini dan saat ini, ini adalah pekerjaan yang berharga. Segala sesuatu yang lain adalah fantasi. Mereka tidak membutuhkan ruang. Dengan semua kapal ini, Bulan dan Mars. Seperti dulu dengan penggunaan mesin uap. Wilayah yang tidak perlu di California, Alaska, Hawaii, Kuwait.
      Ya, sekarang tidak ada yang bisa ditambang dan diangkut di bulan yang sama, dan jika ya, harganya akan selangit. Dan area permukaan dapat diintai dengan melihat melalui teleskop. Tetapi beberapa dekade mungkin berlalu dan mereka akan menemukan sesuatu untuk menghasilkan keuntungan. Dan kami akan terus melakukannya dengan pesawat ruang angkasa Soyuz, roket dengan nama yang sama, dan teleskop. Maka semua kata-kata indah tentang kerja sama internasional ini akan berubah menjadi: Apakah Anda memiliki roket dan kapal? Cara seperti itu. Itu hanya bisa terbang ke LEO. Dan ada teleskop yang Anda pertaruhkan di sana. Nah, secara umum, Anda dapat mengintai teleskop ini sendiri ... Dan kita akan menangani Bulan sendiri.
  37. petugas servis
    petugas servis 29 Mei 2020 16:27
    +2
    Saya sangat jarang setuju dengan penulisnya, tetapi ini adalah kasus yang jarang terjadi. Di Roskosmos, hanya ada semacam "gerakan Brown" tanpa kemudi dan layar.
    Selama bertahun-tahun, Angara dikembangkan untuk menggantikan seluruh "kebun binatang" pengangkut. Dan di tahun ke-18 ternyata Soyuz-5 perlu dikembangkan - keluarga kendaraan peluncuran yang persis sama dengan Angara. Tapi jauh dari yang fatal, kekurangan fatal dari roket Angara, yaitu pengembangan roket ini di GKNPTs mereka. M.V. Khrunichev. Sama dengan "Buran-2" (kemungkinan besar "Clipper-2") dan "Orledation". Dan jika Uni Soviet dapat mengeluarkan embel-embel seperti itu, kisah T-64/72/80 adalah contoh yang bagus untuk ini. Kemudian dalam kondisi Rusia modern ini akan mengarah pada fakta bahwa jalan keluarnya akan seperti itu 0.
    Dan kepala organisasi seperti Roskosmos, ketika mereka datang kepadanya dengan proyek baru, yang hasilnya akan persis sama dengan proyek pengembang lain yang hampir selesai. Anda harus dapat mengatakan bahwa kawan desainer pengembangan Anda hanya akan terbang ke arsip. Tidak peduli bagaimana matanya menyala dan tidak peduli seberapa berapi-api pidato yang diucapkan orang ini. Karena kerugian dari pertarungan ide seperti itu tidak kurang dari pencurian.
    Dan jika ada lompatan seperti itu, itu berarti situasinya seperti itu. Siapa yang pertama berlari ke telinga dan lebih baik "mengendarai" dan "sandal". Dan sang manajer tidak memiliki gagasan sendiri tentang ke mana seluruh perusahaan yang ia kelola harus pindah. Dan pendekatannya adalah: "Ya, Anda sudah lama melakukan ini. Secara umum, lakukan apa yang biasanya Anda lakukan."
    1. Tavrik
      Tavrik 29 Mei 2020 22:03
      0
      Kami memiliki ini di mana-mana. Apa itu industri penerbangan, apa itu pembuatan kapal, apa itu pembuatan tank. Hanya saja, ini adalah industri yang produknya terlihat dan dapat dipahami oleh masyarakat umum. Dan ruang adalah yang paling jelas dari mereka.
    2. Brancodd
      Brancodd 30 Mei 2020 11:29
      +1
      Pada prinsipnya, saya setuju dengan apa yang dikatakan. Mengingat dana yang langka untuk program luar angkasa. Tapi tetap saja, menurut saya program saat ini terlihat realistis. Itu tidak berubah sejak awal 2019. Tenggat waktu ditandai. Dan di sepanjang Angara dan Soyuz5 dan di sepanjang tahap kedua Timur dan di sepanjang Orel. Mari kita lihat...
  38. cap laut
    cap laut 29 Mei 2020 17:39
    +1
    Kutipan: Servisinzhener
    Kemudian dalam kondisi Rusia modern ini akan mengarah pada fakta bahwa outputnya adalah 0.

    Mereka, dengan persetujuan dan dorongan diam-diam, tidak memiliki tujuan untuk menciptakan sesuatu, tugasnya berbeda, untuk menghasilkan sesuatu yang global dan terdengar indah, untuk mengekstraksi dana anggaran secara maksimal dan berhasil "menguasai" dengan cepat. Semua sama, tidak bertanggung jawab dan permisif, tidak peduli apa hasilnya, dan apakah ada sama sekali, juga tidak menarik bagi siapa pun, jarahan telah dikuasai dan dibagi, dan pasangan serta wanita dari semua garis ditahan dengan anak-anak tercinta mereka dikreditkan, bodoh dari aliran jarahan yang tidak terkendali. Di sana, "petualang dan perencana terhormat Federasi Rusia" berambut merah telah berhasil menggergaji uang anggaran yang sepadan dengan anggaran negara kecil dengan hasil nol selama bertahun-tahun, dan setidaknya untuk kesopanan, bahkan tanpa bersembunyi, di pertama dia bahkan menunjukkan bola lampu dari toko peralatan rumah tangga terdekat. Dia dan mantan perdana menteri, penggemar iPhone, bahkan membuat "kantor" untuk ini, dan mengapa tidak "bermain-main" jika memungkinkan, tidak akan ada yang lebih awal untuk ini.
  39. Licin
    Licin 29 Mei 2020 19:31
    0
    Kutipan dari Wedmak
    Oh ya .. harga .. ada anggapan serius bahwa harga Masker yang diumumkan bukanlah jumlah keseluruhan yang dibayar pelanggan. Dan karena pelanggan utamanya adalah NASA, yang mendukung SpaceX melalui perusahaan pakingnya dan rute memutar lainnya, kami tidak mendapatkan yang lebih murah dari Roskosmos.

    Apa kamu serius ? Asumsi dari mana? Omong kosong langka, nyalakan fantasimu ...
    1. 5-9
      5-9 30 Mei 2020 10:02
      -2
      Nah, harga sebenarnya dari Falcons tidak diketahui. Dukungan Musk dari NASA dan ketidaktahuannya oleh Pentagon sudah jelas. Sekali lagi, perbedaan harga peluncuran dengan perusahaan Amerika lainnya sangat besar. Semuanya membosankan...
      1. Licin
        Licin 30 Mei 2020 14:32
        +1
        Mereka punya skandal dengan Boeing, mereka menggergaji, Pak))) atasan dari NASA terpaksa pensiun. Merasa bahwa Max merusak sistem. Jadi mereka bangkit untuk menyelamatkan reputasi))) Ini pendapat pribadi saya.
  40. penembak jitu
    penembak jitu 29 Mei 2020 22:08
    0
    Keluarga Rogozin adalah kutukan bagi kompleks industri militer
  41. Brancodd
    Brancodd 29 Mei 2020 23:17
    -1
    Sungguh melolong di bulan. Empedu dan isak histeris.
    Mari kita tidak berbicara tentang remaja.
    Setiap orang dapat secara pribadi berkenalan dengan wawancara Rogozin, tanpa perantara.
    https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2647574582735840923&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20Live%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1590745771146921-658379904824248682800300-production-app-host-man-web-yp-108&redircnt=1590745800.1
    1. Brancodd
      Brancodd 29 Mei 2020 23:34
      -1
      wawancara Rogozin
      https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2647574582735840923&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20Live%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1590745771146921-658379904824248682800300-production-app-host-man-web-yp-108&redircnt=1590745800.1
  42. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 30 Mei 2020 01:59
    +2
    Ditulis dengan baik. Dan sedih di saat yang bersamaan...
    Saya pikir bangku sekarang bergetar di bawah ROG, dan awan berkumpul di atas kepalanya. Hal ini terlihat jelas dari cara dia berubah secara lahiriah - tampaknya seseorang mengonsumsi dan merebut, dan retorikanya semakin menjadi semacam kepanikan, dan kekosongan dingin yang umum dirasakan di sekitar tampilan aktivitas ROG di media. . Pada titik tertentu, dia sendiri mungkin menjadi anak laki-laki pencambuk atau kambing hitam yang benar-benar sukses - terlebih lagi karena penyelidikan tentang "pemotongan ruang" telah cukup dihapus. Yang diperlukan hanyalah perintah untuk menjatuhkan karung pasir - dan jika ini dapat menaikkan peringkat daya pada waktu yang tepat, tidak diragukan lagi hal ini dapat terjadi.

    Adapun Buran 2.0, dll., Saya biasanya berhati-hati terhadap analisis serius retorika ROG. Sekarang anggaran kami baru mulai mengencangkan ikat pinggang, minyak tidak dalam kondisi terbaik, militer sedang merencanakan mainan baru seperti PAK YA, armada terlihat lapar (dengan dan tanpa kapal induk), di Suriah kami akan pergi ke memperluas basis, entah bagaimana kita harus memadamkan pengangguran yang mengerikan dan mengembang agitprop --> jadi semua ini akan sangat mendorong tenggat waktu untuk Federasi / Soyuz Baru, proyek super berat, dll. Padahal kita masih punya Vostochny, relokasi industri roket ke Omsk, melorot dalam memperbarui GLONAS, dan sebagainya. Semua ini membutuhkan uang - dan yang besar, jadi Burana dan stasiun orbit semuanya tidak lebih dari mimpi basah.

    Salah satu masalah utama ruang angkasa kita adalah tidak fleksibel, dan tidak fleksibel karena sangat erat hubungannya dengan militer dan kepentingan militer juga. Masalah ini terlihat sangat jelas dengan latar belakang aktivitas Musk, yang, sebagai "tipe pedagang swasta", tidak dirahasiakan dan beban kerja seragam perusahaan, dan tidak ada rencana abstrak yang menggantung di atasnya seperti a pedang dari kemajuan birokrasi negara. Serta kebutuhan untuk bertarung dengan potongan kertasnya dan kemampuan untuk mencuri melalui potongan kertas tersebut. Jadi, sehubungan dengan kepentingan negara dan militer, ruang angkasa kita secara objektif tidak membutuhkan Bulan, terlebih lagi apa yang terjadi selanjutnya tidak berguna bagi militer, tetapi bagi negara itu adalah "neraka kertas" di mana, dari sudut pandang Dalam pandangan seorang birokrat, investasi apapun bisa dikubur.

    Korolev atau Glushko tidak akan menyelamatkan masalah ini) Di sini kita membutuhkan ekonomi yang kuat dan bukan sekumpulan monopolis bahan mentah di sudut bearish.
    1. Brancodd
      Brancodd 30 Mei 2020 11:33
      0
      Sebaliknya, tahun itu relatif berhasil. Mengenai yang sebelumnya.
      Jadi itu sesuatu yang lain. 24 mendekat. Penting untuk mengendalikan semua posisi kunci, termasuk Roscosmos. Rogozin untuk sebagian besar elit bukan hanya orang asing, tetapi antagonis yang berprinsip. Dia harus dibersihkan dengan tiket serigala. Ingat histeria Medvedev pada bulan Juni, ketika dia benar-benar memekik dengan permintaan untuk membajak, dan bukan untuk mengobrol. Tentu saja, dia berteriak pada Rogozin. Sangat lucu mendengar tuntutan untuk berhenti berbicara dari Medvedev. Korupsi ke Rogozin cukup sulit untuk mereka jahit. Dengan standar pejabat tingkat ini, dia hidup cukup sederhana. Tidak sulit untuk memeriksanya. Tetap menghubungkannya dengan kegagalan industri, tetapi kegagalan ini masih perlu ditemukan dan dikaitkan secara pribadi dengan Rogozin
      Pembiayaan Roskosmos dipotong tepat 2 kali oleh pemerintah pada tahun 2016.
      Mamut dan sumber daya medianya terlibat dalam program yang ditargetkan untuk mendiskreditkan Roskosmos, khususnya Rogozin secara pribadi. Rambler dan Lenta.ru, sebagai suatu peraturan, dimulai. Sisanya angkat.
      Bahkan, tanda-tanda perbaikan situasi di Roscosmos mulai terlihat sekitar setahun sebelum Rogozin datang ke Roscosmos. Selama 2 tahun terakhir, situasinya secara bertahap mulai membaik. Rogozin ternyata adalah penyelenggara yang baik. Menurut saya, program baru ini cukup realistis dan cukup layak dengan pengelolaan yang baik, meski dengan mempertimbangkan sedikitnya sumber daya yang dialokasikan oleh pemerintah. Setelah 2-3 tahun, ini bisa memberikan hasil. Jadi harus dicabut sekarang. Skema perkiraan digunakan ketika Putin ragu-ragu - untuk menunjuk atau tidak menunjuk Glazyev sebagai kepala Bank Sentral. Serangan informasi paling kuat - dan inilah Nabiullina.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 30 Mei 2020 12:25
        +1
        Dan orang dapat setuju dengan Anda dan bahkan mengatakan bahwa pencurian di Vostochny dan penyelidikan atas properti ROG adalah kebohongan dan provokasi - namun, selain semua ini, kami memiliki banyak pernyataan berbeda (kesehatan yang sangat meragukan) oleh Rogozin sendiri, di mana dia, sebagai seorang spesialis terus terang, bukan industri yang paling sehat dengan jumlah keberhasilan yang tidak dirasakan terbesar, tidak berbicara dengan cara yang paling profesional tentang astronotika asing (keberhasilan dan dinamika yang, secara halus, tidak ada bandingannya dengan kita, keduanya komersial dan penelitian), ini adalah proyeksi dan kebencian tanpa akhir - tidak ada yang menarik lidah. Bagaimanapun, semuanya tidak diambil di luar konteks, sebagai aturan, ini bukan pertanyaan rumit dari jurnalis korup - dia sendiri naik di depan lokomotif, yang, tidak hanya lama tertinggal di belakang retorikanya, juga tidak mendapatkan momentum.

        Karena kita berbicara tentang dia sebagai seorang pemimpin, maka tidak ada kepemimpinan khusus yang terlihat. Janji dan hasutan terlihat tidak sesuai dengan skala dan keadaan kegiatan. Ini adalah keluhan utamanya. Namun, mengingat kesuksesannya di pos di "Rusia-NATO" - Saya menduga bahwa gemerincing penutup dan pengerahan pesawat yang epik, pada prinsipnya, adalah teknik penobatannya dalam situasi yang tidak dapat dipahami, dan strategi yang cukup sukses jelas bukan strategi yang tepat. yang benar.
        1. Brancodd
          Brancodd 30 Mei 2020 15:21
          0
          Pesawat dikerahkan oleh Primakov dan bukan oleh Rogozin.
          Setiap klaim harus didukung oleh fakta. Suka, tidak suka untuk thread lain...
          Saya percaya bahwa ada strategi yang realistis, sedang diterapkan. Anda berpikir "semuanya hilang."
          Ayo lihat...
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 30 Mei 2020 16:29
            +1
            Apa strategi ini? Untuk mencegah genangan air mengering sepenuhnya, untuk mempertahankan perusahaan kompleks industri militer "agak hidup daripada mati" yang terikat dengan ruang dan sharashka di mana pendekatan Soviet untuk membuat pesawat ruang angkasa juga dieksploitasi secara perlahan dan untuk satu sen?
            25 tahun yang lalu, bersama dengan Amerika Serikat, kami mendapat banyak uang dari aktivitas luar angkasa - aliran $$$ yang stabil dan gemuk. Pada saat yang sama, memiliki uang dan prospek gesheft di masa depan, kami meluncurkan pembuatan Angara. Setelah 10 tahun, semacam Elon Musk meluncurkan pembuatan Falcon 9 - sebagian besar mengandalkan perkembangan kantornya dan tidak memiliki pendapatan besar yang stabil dari pengoperasian Serikat Proton dan perkembangan gratis yang diwarisi dari Uni Soviet. Hasilnya, Angara berhasil terbang 2020 kali pada tahun 1 (dalam versi berat), dan Falcon 9 dengan bobot yang sesuai dari beban yang dilemparkan - 82.

            Katakan padaku bagaimana menunjukkan dengan lebih jelas bahwa semuanya tidak berharga? Memiliki deshman dan pengangkut yang maju, memiliki% besar dalam peluncuran internasional, infrastruktur yang maju, personel, teknologi, tenaga kerja deshman dan ilmuwan yang benar-benar bekerja sepanjang tahun 90-an untuk makanan - kami tidak terburu-buru sehingga kami dengan mudah dan tenang menyerahkan milik kami ruang komersial hingga kantor sharashka pribadi, mulai dibandingkan dengan kami secara harfiah dari 0 . Anda tahu itu bencana!
            Tetapi saya bahkan tidak mencantumkan bagaimana ketentuan rencana untuk aktivitas luar angkasa bergerak di tahun 2010-an. Bagaimana rencana untuk Bulan bergeser, lalu 3 tahun, lalu 5, lalu 10. Saya tidak menyebutkan semua lampu sorot tanpa akhir seperti Clipper, Baikal, tali peregangan tanpa henti dengan modul Nauka ini, dua upaya yang sama sekali nol untuk dikirim pesawat ruang angkasa ke Mars dll.

            Optimisme memang bagus - tetapi TIDAK ada alasan khusus untuk itu. Mereka TIDAK. Ruang kita dari yang maju dan menguntungkan - telah berubah menjadi semacam permainan - Jepang, India, Cina, pedagang swasta - telah melewati kita dalam banyak hal. Apa yang positif dalam gambar ini atau mengisyaratkan hal positif dalam waktu dekat?
            1. Brancodd
              Brancodd 30 Mei 2020 16:42
              0
              "Permainan" ini disebut Program Luar Angkasa Federal 2016-2025 Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa hingga 2016 tidak ada Roscosmos. Ada badan antariksa federal, yang tidak bertanggung jawab atas apa pun, tetapi mengoordinasikan aktivitas perusahaan yang berbeda di industri luar angkasa.
              Untuk mendapatkan diskusi yang bermakna, saya sarankan agar Anda membiasakan diri dengan isinya. Dan misalnya, bandingkan dengan India, Jepang atau Eropa. Bandingkan anggaran dan bandingkan hasil berdasarkan implementasi bertahun-tahun - dengan peluncuran, penambahan konstelasi, penelitian malam, program berawak.
              https://www.roscosmos.ru/22347/
              1. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 30 Mei 2020 17:00
                +1
                Sayang, tidak benar membawa diskusi ke surat itu. Tidak peduli apa namanya - faktanya adalah itu menghasilkan banyak uang dari peluncuran, begitu bagus sehingga sekarang, hanya menempati sebagian dari ceruk kami, program luar angkasa India atau perusahaan swasta seperti SpaceX sedang menggemukkan - secara umum, meremas hanya peluncuran komersial dari kami satelit BELUM.
                Apakah itu tidak cukup bagi kita?)
                Anda tahu, anggaran memang bagus, tetapi pada saat runtuhnya Uni Soviet, kami memiliki seluruh galaksi produk bekas yang mengalahkan biaya desainnya - diproduksi di perusahaan yang mengalahkan biaya peralatan untuk membuat produk ini. Spesialis kami menerima urutan besarnya kurang dari rekan mereka di atas bukit - dari desainer hingga pekerja. Dalam hal harga logam dan bahan bakar untuk pesawat ruang angkasa, kami juga memiliki keuntungan yang signifikan, karena kami juga pembuatnya. Dengan kata lain, saya ingin menyampaikan kepada Anda bahwa kami SUDAH memiliki segalanya untuk mendapatkan keuntungan bersih yang besar, bahkan beberapa di antaranya, dalam kondisi bahkan manajemen TOP, akan mengizinkan, bersama dengan perintah dari negara dan militer (dan mereka bahkan berada di tahun-tahun paling ramping di tahun 90-an ) tidak hanya untuk menjaga industri tetap bertahan, tetapi juga untuk memiliki pendapatan yang sangat memadai untuk pengembangan dan persaingan.

                Jika pedagang swasta mulai muncul di industri, itu pasti menguntungkan, jadi kami melewatkan keuntungan ini, kehilangan keuntungan kami. Bagaimana kita bisa berbicara tentang kemampuan kita untuk merencanakan dengan sukses di masa depan jika proses ini berlanjut?
                1. Brancodd
                  Brancodd 30 Mei 2020 17:26
                  0
                  .
                  Kutipan dari Knell Wardenheart
                  Bagaimana kita bisa berbicara tentang kemampuan kita untuk merencanakan dengan sukses di masa depan jika proses ini berlanjut?

                  Dan itu mungkin, karena hingga 2015 belum ada yang terlibat dalam perencanaan. Selain itu, ini cocok untuk sebagian besar peserta dalam proses tersebut.
                  Saya setuju bahwa backlog dari USSR kuat. Namun godaan untuk memanfaatkan simpanan ini sangat kuat. Apa yang mereka gunakan. Untuk keperluan pribadi. Serta sebagian besar aset lain di industri lain, yang diciptakan oleh generasi lain. Tentu saja, hasil peluncuran kargo komersial ke orbit tidak digunakan untuk pengembangan. Mereka tidak akan berinvestasi dalam pembangunan. Mengapa? Dalam praktiknya, baik Khrunichev maupun Energia sebenarnya diprivatisasi oleh manajemen. Nasib feodal dengan tujuan mereka sendiri. Penciptaan Roskosmos adalah upaya untuk membalikkan keadaan. Apakah berhasil atau tidak, kita lihat nanti. Tapi selama satu tahun dan 8 bulan tanpa kecelakaan - 35 peluncuran. Ini adalah rekor untuk semua masa pasca-Soviet.
                  Untuk India, Jepang, dll. Saya hanya menyambut kedatangan anggota baru dan tidak pernah merasa senang atas kecelakaan dan kemalangan lainnya. Ngomong-ngomong, program India dan Korea Selatan didasarkan pada perkembangan kami, konsultasi kami dan, sebagian besar, teknologi kami.
                  Omong-omong, Musk berbicara dengan sangat baik tentang Angara dan Zenith, yang secara praktis merupakan dasar dari Soyuz5
  43. Angin puyuh
    Angin puyuh 30 Mei 2020 05:54
    -2
    Tuan Skomorokhov, jika tampaknya perlu dibaptis, jika tidak, dia akan mulai menggandakan ...
  44. victor_ui
    victor_ui 30 Mei 2020 06:29
    +1
    Artikel yang menyedihkan ... tetapi benar dan tidak ada hal baik yang diharapkan dalam industri ini di cakrawala - tidak ada prasyarat dalam hal membuat peralatan yang benar-benar BARU + teknologi BARU. Pengacara dan jurnalis dan sejenisnya sama sekali tidak mampu menciptakan dan mengembangkan rantai teknologi BARU, mengumpulkan para profesional di bidangnya, memikirkan masa depan, dll. - mereka hanya tidak memiliki pengetahuan mendalam yang diperlukan di kepala mereka tentang topik di mana mereka ditempatkan, atau mereka memiliki pengetahuan ini pada tingkat inci. Semua pengoptimalan dan inovasi mereka bermuara pada pengurangan personel yang dangkal dan perputaran mereka, yang SELALU mengarah pada penghilangan profesional sejati di bidang mereka. Mereka tidak bisa menertibkan ... ya, mereka tidak membutuhkannya, karena ketika terjadi kekacauan dan pertengkaran, menjarah sangat nyaman dan relatif aman.
    Roman - ULASAN BESAR minuman
  45. gradasi
    gradasi 30 Mei 2020 06:57
    +1
    Quote: Simargl
    Kutipan dari Mitroha
    Roskosmos SUDAH mengirimkan astronot ke orbit.
    Oke kalau begitu. Ada seperti itu. Apa lagi?
    Bisakah Anda menyebutkan banyak proyek yang sebanding dengan AMS dan Lunokhod pada masa Uni Soviet?

  46. Zakonnik
    Zakonnik 30 Mei 2020 07:12
    +1
    Tentu saja Anda perlu berubah, Rogozina!
  47. Ham
    Ham 30 Mei 2020 07:56
    -2
    propagandis berlibur! ameriga dengan kemegahan mengulangi pencapaiannya sendiri, yang pada tahun 70-an abad ke-20 adalah rutinitas ... membangun "persatuan" "mereka" tetapi dengan blackjack dan ... yah, Anda mengerti;)
    kebenarannya belum terulang ... tapi Roskosmos jelas merupakan perahu kecil! polimer membuat marah semuanya ... hanya menggergaji nenek dan membangun pelabuhan antariksa yang tidak perlu ...
  48. 5-9
    5-9 30 Mei 2020 09:59
    +1
    Keren .... Semuanya buruk dengan kami karena hanya ada janji dan tidak ada ... Semuanya baik-baik saja dengan AS (tidak peduli mereka tidak bisa terbang ke luar angkasa selama hampir 10 tahun) karena mereka menjanjikan 10 tahun, tapi sebenarnya juga tidak ada apa-apa, tapi mereka pasti akan berhasil .... baru saja.
    Mari kita tunggu setidaknya sampai yang pertama, dan kemudian penerbangan CrewDragon ke-10 yang sukses dengan amtronaut langsung, dan di sana pada 24 Trump menjanjikan Bulan kita .... Saat itulah kita akan mengeluh ... Meskipun seberapa sukses penerbangan KG akan mengganggu dengan penerbangan Serikat yang berhasil - tidak masalah saya akan melamar
    1. Putnik119
      Putnik119 30 Mei 2020 13:46
      -2
      Jadi sudah jelas bahwa Musk membuat yang palsu lagi! Satu obrolan. Pernahkah Anda melihat foto-foto para astronot Amerika ini? Dengan jaket, sepatu bot karet, dan helm menakutkan di kepala mereka. Ngomong-ngomong, peluncurannya ditunda hingga hari ini. Sudah, saya harap, diluncurkan?
  49. Myron
    Myron 30 Mei 2020 10:57
    +1
    Singkatnya, kita bisa melakukan banyak hal.
    Dalam kata kata. Seperti yang akan dipraktekkan, ini masih lebih sulit. Rogozin bermasalah dengan implementasinya secara umum.
    ***
    Kami, maaf, siapa. Rogozin bukan wakil ketua Komite Sentral, dia bergantung pada belatung negara.
    Tugasnya adalah mengendalikan orang-orang seperti Anda, agar mereka tidak terlalu cepat mengibaskan lidah.
    Dan mereka yang dibayar oleh perbendaharaan untuk melakukan Federasi itu. Ini bukan Rogozin. Ini banyak perusahaan swasta, subkontraktor.
    Mereka dibayar secara teratur, Rogozin bekerja dengan baik, dan mereka, yaitu Anda, memenuhi kontrak dalam setengah kasus, dan merampok negara menjadi dua.
    Dengan artikel seperti itu yang menutupi pencuri dan menuntut dari kas negara untuk membangun paket rubel tangga ke bulan, sehingga akan lebih nyaman bagi Anda untuk mengendarai Mercedes, itu tidak akan berhasil.
  50. Hagen
    Hagen 30 Mei 2020 11:49
    0
    Lozino-Lozinsky, Glushko, Mikoyan, Schultz... Maaf, tetapi mereka tidak akan mengulangi apa pun.

    Mungkin penulis akan bisa mengatakan mengapa desainer saat ini lebih buruk daripada mereka yang karena usianya sudah ....? Saya akan bertanya lebih sederhana: dengan siapa desainer saat ini yang penulis kenal dan wawancarai secara pribadi? Kapan terakhir kali Anda mengunjungi perusahaan industri yang saat ini diairi oleh ....? Artikel "Mencoret-coret", tanpa meninggalkan kantor Anda, dengan topik hari ini untuk mendapatkan uang ... apakah ini prestasi yang luar biasa? Mungkin sudah waktunya untuk mulai melakukan jurnalisme klasik?