Titik akhir dari rute pasukan ke-16

109

Singkatan berikut digunakan dalam artikel: А - tentara, DI - distrik militer GSD - divisi senapan gunung, GSh - Basis umum, ZhBD - catatan perang KA - Pasukan Merah, mk - korps mekanik (di pesawat ruang angkasa) atau bermotor (di Wehrmacht), md (mp) - divisi bermotor (resimen), Mongolia - Republik Rakyat Mongolia, RGK - cadangan perintah utama, RM - bahan intelijen RU - Direktorat Intelijen Staf Umum Pesawat Luar Angkasa, ck (SD) - korps senapan (divisi), Teater - teater perang TGr - tangki Kelompok, td (tp) - divisi tank (resimen).

Penunjukan VO atau front digunakan dalam artikel: DVF - Far Eastern Front, ZabVO - Trans-Baikal VO, ZapOVO - Western Special VO, KOVO - Kyiv Special VO, LVO - Leningrad VO, OdVO - Odessa VO, OrVO - Oryol VO, PribOVO - VO Khusus Baltik , SibVO - Siberia VO, SKVO - VO Kaukasia Utara.



Penyimpangan kecil


Dalam dua bagian, versi tujuan gerakan akan diusulkan untuk dipertimbangkan 16th dan mempertimbangkan peristiwa yang terjadi pada waktu yang sama. Perlu dicatat bahwa tidak ada dokumen yang ditemukan untuk mengkonfirmasi versi secara andal ...

Pada tahun tiga puluhan, sejumlah negara mengejar kebijakan untuk kepentingan negara mereka dengan mengorbankan orang lain. Mereka tidak peduli berapa puluh juta orang akan mati di Eropa. Tiga negara terbesar memimpin dunia ke perang baru. Mereka semua memainkan kartu mereka dan mencoba untuk menang. Kita berbicara tentang Amerika Serikat, Inggris dan Jerman. Di dalam artikel "Berjuang untuk Perang Dunia II" kronologi rinci peristiwa menjelang Perang Dunia II disajikan.

Uni Soviet berusaha mencegah pecahnya perang di Eropa dan perluasannya. Pemerintah kami memahami bahwa dalam perang di masa depan, Uni Soviet mungkin sendirian melawan aliansi beberapa negara. Ketika perlu bernegosiasi dengan Hitler, Uni Soviet harus bernegosiasi, karena negara lain juga mencoba bernegosiasi dengannya. Uni Soviet tidak memiliki sekutu sebelum dimulainya Perang Patriotik Hebat, dan oleh karena itu ancaman yang muncul terhadap pemerintah Soviet perlu dinetralkan dengan sendirinya.

Masuknya pasukan pesawat luar angkasa ke bagian wilayah Polandia dikalahkan oleh Nazi. Apakah itu buruk atau baik dari sudut pandang modern? Dan dari sudut pandang waktu itu? Kapan Polandia dikhianati oleh sekutunya, Inggris dan Prancis? Jika pasukan Uni Soviet tidak dibawa, maka Nazi akan menemukan diri mereka di perbatasan wilayah Minsk ... Masuknya pasukan ke negara-negara Baltik ... Apakah ini baik atau buruk? Pemerintah Soviet kemudian memindahkan garis awal invasi Jerman dari Pskov ke perbatasan Prusia Timur.

Masuknya pasukan ke Moldova dan Bessarabia… Proposal Finlandia untuk merevisi perbatasan dan perang berikutnya… Apakah ini baik atau buruk bagi negara kita? Anda dapat menemukan argumen yang mendukung dan menentang. Mungkin pemerintah kita akan menjawab: “Akan jauh lebih baik bagi seluruh Eropa dan Uni Soviet jika Perang Dunia Kedua tidak dimulai sama sekali…”

Pemerintah Uni Soviet berusaha sekuat tenaga untuk melawan Jerman, yang menghancurkan seluruh Eropa di bawahnya sendiri. Karena itu, semua peristiwa tahun 41 harus dilihat dari sudut pandang oposisi Uni Soviet terhadap sekelompok negara: Jerman, Rumania, Hongaria, Finlandia, Jepang, dan, anehnya, Inggris.

Dengan membuat pakta non-agresi dengan Jepang, pemerintah kita berhasil menjatuhkan Jepang dari jajaran negara-negara musuh. Amankan perbatasan timur kami dan, jika perlu, pindahkan sebagian divisi ke bagian Eropa negara itu. Perencanaan operasi militer sebelum dimulainya perang ditujukan untuk memastikan kelangsungan hidup negara kita dengan biaya berapa pun. Jangan memberikan keuntungan kepada musuh kita. Tunda pecahnya perang atau hindari ...

Pengulangan poin utama


Saya akan mengulangi poin utama dari bagian sebelumnya (Bagian 1 и Bagian 2).

1. Menurut Staf Umum, jika terjadi perang dengan Uni Soviet, Jerman menurunkan hingga 180 ... 200 divisi, tidak termasuk pasukan sekutu. Dalam laporan RU pada 20-00 pada 22.6.41, pengelompokan Jerman yang terkonsentrasi di perbatasan diperkirakan mencapai 167 ... 173 divisi. Laporan itu juga mengacu pada kemungkinan pasokan divisi baru ke perbatasan dari barat. Ini secara tidak langsung menunjukkan bahwa hingga 22 Juni, RU dan Staf Umum memperkirakan pengelompokan Jerman di perbatasan barat (jika terjadi perang dengan negara kita) sekitar 180 divisi.

2. Berdasarkan adanya 180 ... 200 divisi Staf Umum di dekat perbatasan, ditentukan pengelompokan pasukan pesawat ruang angkasa, yang seharusnya berada di PribOVO, ZapOVO, KOVO, OdVO (selanjutnya disebut VO Barat ), di LVO dan sebagai bagian dari pasukan RGC. Mempertimbangkan pengelompokan musuh dalam 180 ... 200 divisi di Staf Umum dan di distrik militer barat, sejak Mei 1941, "Rencana untuk melindungi ..." dikembangkan. tempat penyebaran sampai mereka menerima instruksi yang sesuai. Pengecualian adalah beberapa senyawa dari komposisi 19 A (SKVO). Perlu dicatat bahwa pasukan RGC tidak hanya pasukan yang dipindahkan dari distrik internal, tetapi juga korps yang ditempatkan di wilayah distrik militer barat. Misalnya MK ke-2 dan sk ke-7 yang berada di wilayah OdVO.

3. Dari Mei sampai Juni 1941, rekrutmen dipanggil untuk kamp pelatihan, yang sebagian besar diarahkan untuk memasok SD yang terletak di distrik internal.

4. Pada bulan Mei, RM tiba tentang konsentrasi tentara Jerman di perbatasan dengan Turki, tentang pergerakan 3-4 (setidaknya) divisi Jerman di wilayah Turki. Selain laporan persiapan perang dengan Uni Soviet, ada indikasi bahwa negara-negara seperti Suriah dan Irak berada di urutan berikutnya untuk invasi Jerman. Irak berbatasan dengan Iran, di mana sentimen pro-Jerman berkembang. Iran, yang tidak memberikan penerbangan bahan bakar untuk pesawat Jerman dan Italia, yang melawan pesawat Inggris di Irak ...

5. Menurut data intelijen, dari 11.3.41 hingga 25 April, tingkat konsentrasi pasukan Jerman dari teater lain ke perbatasan kami rata-rata 1,43 divisi / hari; dari 25 April hingga 15 Mei - 0,95 divisi / hari. Dari 15 Mei hingga 19 Juni, tingkat konsentrasi menurun secara signifikan dan berjumlah sekitar 0,3 divisi / hari. Ini bisa menunjukkan bahwa Jerman memilih teater lain sebagai operasi mereka selanjutnya.

P. A. Sudoplatov menulis tentang periode ini:

Meskipun intelijen yang diterima mengungkap niat Hitler untuk menyerang Uni Soviet, banyak laporan bertentangan satu sama lain. Di dalamnya absen penilaian potensi militer Jerman: formasi tank dan pesawat yang terletak di perbatasan kita dan mampu menembus garis pertahanan unit pesawat ruang angkasa. Tidak seorang pun di dinas keamanan negara secara serius mempelajari keseimbangan kekuatan yang sebenarnya di perbatasan Soviet-Jerman. Itulah sebabnya kekuatan serangan Nazi sebagian besar tidak terduga bagi para pemimpin militer kita, termasuk Marsekal Zhukov, yang saat itu menjabat sebagai Kepala Staf Umum. Dalam memoarnya, dia mengakui bahwa dia tidak membayangkan musuh yang mampu melakukan operasi ofensif skala besar seperti itu, dengan formasi tank yang beroperasi secara bersamaan di beberapa arah ...

6. Data intelijen, yang membawa sejumlah besar disinformasi, juga mengarah pada kesimpulan bahwa Jerman akan melancarkan serangan berikutnya ke teater operasi lain. Jadi, dalam ringkasan Republik Uzbekistan tanggal 31.5.41 dicatat bahwa 120-122 divisi Jerman terkonsentrasi melawan Uni Soviet. Jumlah divisi yang hampir sama terkonsentrasi melawan Inggris di semua lini: 122-126. Jumlah divisi yang sebanding terkonsentrasi melawan dua lawan utama ... Musuh mana yang akan dipukul selanjutnya? Bagaimana mendefinisikannya?

Mungkin ke arah di mana asosiasi dan koneksi yang digunakan dalam terobosan mendalam terkonsentrasi. Sebelum dimulainya perang, pengintaian di dekat perbatasan kami tidak mendeteksi kelompok kejut seluler (TGr), yang terdiri dari mk. Komando kami percaya bahwa pada akhir tahun 1940 Jerman memiliki 10 mikron, dan tidak ada satu pun korps yang berada di dekat perbatasan kami. Mereka tidak ditemukan sebelum dimulainya perang.

Contoh spesifik. Salah satu kelompok pemogokan terkuat adalah TGr ke-2, terkonsentrasi di dekat Brest. Dalam laporan operasional Staf Umum, arah ini, di mana sekelompok besar mobil menerobos, tidak dianggap baik pada pagi hari tanggal 22 Juni, atau pada malam hari tanggal 22 Juni, atau pada pagi hari tanggal 23 Juni. Tidak ada yang menduga terobosan dan bencana ke arah ini. Mengapa? Di bawah ini adalah penggalan peta markas ZapOVO dengan situasi yang diketahui pada 21 Juni lalu. Peta disiapkan segera setelah dimulainya perang (tampaknya) untuk menjelaskan penyebab bencana. Peta serupa seharusnya ada di Staf Umum.


Peta menunjukkan bahwa Brest tidak memiliki grup Jerman seluler yang besar. Hanya ada dua markas korps tentara, tiga markas divisi infanteri (40, 47 dan satu dengan jumlah yang tidak diketahui, yang diperkirakan berjumlah tiga divisi infanteri), dua markas brigade kavaleri pasukan perbatasan (empat resimen kavaleri di total), markas brigade tank (dua tp) dan mp. Brest sendiri tidak memiliki satu resimen artileri ... Semua unit Jerman dikerahkan cukup jauh dari perbatasan. Pada saat yang sama, sekitar 50-60% pasukan dikerahkan di tempat yang sama di mana intelijen kami mendeteksi mereka pada 31 Mei.

Empat SD KA dan satu TD berhadapan dengan grup Jerman. Di kedalaman ada juga td dan md. Menurut data intelijen di Moskow, bagaimana mereka bisa membuat keputusan yang tepat untuk menarik pasukan ke posisi lapangan? Data dari distrik tentang perubahan situasi yang tajam dan peningkatan jumlah pasukan Jerman langsung di perbatasan tidak sempat melewati garis RU ke komisaris pertahanan rakyat dan kepala Staf Umum. Ternyata mereka sama sekali tidak percaya informasi yang diterima melalui telepon, melihat peta dengan situasi yang lebih lama ...

Pertanyaan yang sering diajukan: “Kembali pada Mei 1941, ada informasi di Republik Moldova tentang komandan korps tank Jerman yang pindah ke daerah dekat Brest, dan kemudian tentang pergerakan seluruh TD. Mengapa mereka tidak percaya informasi ini? Hanya ada satu jawaban: ini adalah satu-satunya pesan yang tidak dikonfirmasi selama hampir sebulan penuh oleh intelijen Uni Soviet dan bukan satu sumber pun.

Pada pertemuan staf komando tertinggi pada bulan Desember 1940, berulang kali dikatakan tentang serangan kelompok bergerak yang didukung oleh sejumlah besar pasukan pendaratan, dan ketika menerobos garis pertahanan, tank-tank berat maju ...

Menurut data intelijen, pada 25.4.41 April 8, Jerman memiliki pengelompokan yang signifikan dari 10-15 divisi parasut, dan tidak satu pun dari mereka berada di dekat perbatasan kami. Pada 1 Mei, intelijen mengetahui bahwa 2-5 divisi penerjun payung dikerahkan di Yunani, 6-2 di pantai utara Prancis dan Belgia, dan XNUMX di pedalaman.

Pada tanggal 31 Mei, di dekat perbatasan kami ada satu resimen parasut melawan ZapOVO dan dua unit (baik resimen atau batalyon) melawan KOVO. Satu divisi parasut dikerahkan di bagian tengah Rumania. Intelijen juga membawa informasi bahwa dua divisi parasut akan digunakan untuk menangkap ladang minyak di Kaukasus Soviet. Semua informasi tentang divisi ini adalah fiksi, tetapi itu berasal dari intelijen yang dapat diandalkan ... Mereka mempercayainya, dan di Moskow mereka mencoba menghitung tindakan tanggapan mereka.

Di Republik Moldova ada bukti bahwa Jerman memiliki 15-18 divisi SS. Ini adalah unit elit. Tetapi tidak satu pun dari divisi ini ditemukan oleh intelijen di perbatasan kita pada waktu itu dan tidak akan ditemukan sampai dimulainya perang ...

TD berat, berbeda dengan tank KV-3 kami yang sedang dibuat dan brigade anti-tank sedang dibentuk dengan senjata korps 107-mm dan senjata anti-pesawat 85-mm (ada senjata kaliber yang lebih kecil di brigade), tetapi tidak satu pun TD berat akan ditemukan di dekat perbatasan kita sebelum dimulainya perang. Ini juga salah informasi...

Titik akhir dari rute pasukan ke-16

Tidak ada seorang pun di pimpinan KA saat ini bahkan tidak bisa memikirkanyang tersedia di perbatasan sekitar 125 Divisi Jerman (dan bukan 180) tanpa divisi udara, tanpa TD berat, tanpa membuat kejutan, grup seluler mampu dalam waktu singkat putus armada perbatasan KA ...

Perubahan ukuran pengelompokan di perbatasan timur


Dari musim gugur 1940 hingga Juni 1941, dalam dokumen Staf Umum tentang perencanaan pengelompokan pesawat ruang angkasa di Barat dan di Timur, ada perubahan jumlah pasukan Armada Timur Jauh dan ZabVO. Berbagai opsi sedang dipertimbangkan untuk mengirim pasukan dari teater ini ke bagian Eropa negara itu.

Pada tanggal 18.9.40 September 39,5, dalam rancangan "Catatan tentang Dasar-dasar Penempatan ...", pasukan Armada Timur Jauh dan ZabVO harus memiliki hingga XNUMX divisi jika terjadi perang di barat.

Pada 11.3.41, "Rencana Staf Umum untuk Penempatan Strategis ..." menetapkan kehadiran hingga 38,5 divisi, dengan mempertimbangkan pemindahan tiga divisi dari Distrik Militer Siberia.

Setelah kesimpulan dari perjanjian dengan Jepang dan ratifikasinya, pada tanggal 26 April, instruksi dari Staf Umum tentang persiapan pemindahan dikirim ke Armada Timur Jauh dan ZabVO:
- dari Armada Timur Jauh - departemen brigade udara ke-31, ke-211 dan ke-212, divisi senapan ke-21 dan ke-66;
- dari ZabVO - A ke-16 sebagai bagian dari sk ke-32 (divisi senapan ke-46 dan ke-152) dan MK ke-5 (TD ke-13 dan ke-17, 109 md).

Administrasi sk ke-31, brigade udara ke-211 dan ke-212 berangkat ke barat pada bulan Mei.

Pada 13 Mei, sebuah Arahan dikirim ke KOVO tentang pemindahan ke wilayah distrik kontrol sk dengan unit korps, gsd dan empat sd dengan kekuatan 12000 orang. Kedatangan eselon komando pertama korps, Divisi Senapan Pengawal ke-28 dan Divisi Senapan ke-38 - mulai 20 Mei. Kedatangan eselon pertama Divisi Senapan ke 158, 171 dan 129 - mulai 2-3 Juni.

Mungkin ini karena pemindahan divisi Jerman ke perbatasan. Hingga 15 Mei lalu, laju angkutan pasukan sekitar 0,95 divisi/hari. Tidak ada yang bisa memprediksi bagaimana kecepatan pengiriman pasukan Jerman akan berubah pada akhir Mei atau awal Juni. Oleh karena itu, ada sedikit peningkatan pengelompokan RGK di KOVO (5 divisi dalam 15-20 hari).

Pada hari yang sama, arahan klarifikasi dikirim untuk persiapan pengangkutan pasukan ke markas Timur Jauh dan ZabVO. Menurut Arahan ini, selain mengirim, MD (ZabVO) ke-82, TD ke-59 dan MD ke-69 dari Armada Timur Jauh harus disiapkan.

Setelah 17 Mei, Staf Umum sedang menyiapkan draf dokumen, yang menurutnya 27 divisi tetap berada di Armada Timur Jauh dan ZabVO (brigade, di mana ada lima, tidak diperhitungkan dalam jumlah pasukan).


Saat ini Armada Timur Jauh memiliki 17 divisi senapan, 3 divisi divisi, 2 divisi divisi, dan 1 divisi divisi, dan di ZabVO ada 6 divisi divisi, 4 divisi divisi, dan 5 divisi divisi. Sesuai dengan "Pertimbangan ..." dari wilayah yang ditunjukkan, atas perintah dari Moskow, sepuluh divisi harus pergi ke barat: satu divisi senapan, empat TD dan lima MD.

Pada akhir Mei, enam divisi bersiap untuk dikirim dari ZabVO: TD ke-13, ke-17 dan ke-57, MD ke-109, RD ke-46 dan ke-152. Oleh karena itu, kita dapat mengatakan bahwa ketika memutuskan untuk mengirim pasukan dari ZabVO, mereka tidak dipandu oleh konsep "Pertimbangan ..."

Dalam Informasi "Tentang penyebaran Angkatan Bersenjata jika terjadi perang di Barat" tertanggal 13 Juni, 31 divisi tetap berada di Armada Timur Jauh dan ZabVO (21 divisi, 4 divisi, 5 divisi, dan 1 divisi), yaitu. semua divisi yang tersisa setelah pengiriman MK ke-5, SC ke-32 dan TD ke-57. Ini sekali lagi menegaskan asumsi bahwa rancangan "Pertimbangan ..." tidak dipertimbangkan ketika merencanakan konstelasi pesawat ruang angkasa.

Awal dari penempatan kembali Angkatan Darat ke-16


Di suatu tempat setelah 23 April, RM tertentu tiba, yang menyebabkan kejutan di Moskow. Sesuatu sedang dibahas di Komisariat Pertahanan Rakyat dan di Staf Umum. Dengan beberapa proposal, para pemimpin pesawat ruang angkasa mengajukan permohonan ke Komite Sentral AUCP(b) dan pemerintah. Sebagai hasil dari diskusi, sebuah arahan mendesak muncul, dikirim ke markas ZabVO pada 25 April.

Pada pagi hari tanggal 26 April, komandan pasukan dan anggota Dewan Militer ZabVO, bersama dengan komando A ke-16, dikirim ke pasukan. Tanpa diduga untuk semua orang, kepala staf memanggil komandan distrik ke telepon dan melaporkan penerimaan arahan yang mendesak. Komando distrik dan 16 A terbang dengan pesawat ke Chita dan belajar tentang perintah untuk mengirim tentara. Hanya arah yang disuarakan - di suatu tempat di barat. Pemuatan harus dilakukan pada malam hari, dan jadwal pengiriman eselon dapat diperoleh dari kepala staf kecamatan.

Jika eselon mulai memuat pada malam 26-27 April, maka pada pagi hari tanggal 27 eselon pertama berangkat. Menurut memoar anggota Dewan Militer A. A. Lobachev ke-16, kapal tanker adalah yang pertama pergi, dan pada pagi hari 3 Juni (dalam 7 hari) semua formasi dan unit tentara pergi. Ternyata hal tersebut tidak sepenuhnya benar...

Ada ingatan bahwa resimen artileri MD ke-109 tiba di Chita pada 5 Juni. Divisi Senapan ke-46 (dari Korps Senapan ke-32) mulai dipindahkan ke barat hanya pada akhir Juni. Laporan tentang permusuhan TD ke-13 menunjukkan tanggal pengiriman unit tentara selanjutnya:

Awal perang menangkap TD ke-13 dalam perjalanan ke transportasi kereta api ke OrVO. Seluruh divisi dimuat dan dikirim dari Transbaikalia 4-14.6.41 di eselon kereta api ke-43. Komposisi eselon dibuat dengan tujuan untuk berkonsentrasi di kamp yang tidak dilengkapi. Tidak ada satu pun eselon yang hampir merupakan unit tempur. Dengan deklarasi perang, semua eselon berubah arah. Lima eselon pertama dikirim ke KOVO, Berdichev, pada 24.6.41, di mana mereka diturunkan dan menerima misi tempur. Eselon ini terdiri dari: satu batalyon senapan, dua kompi pencari ranjau, satu batalyon pengintai, satu batalyon antipesawat, satu batalyon komunikasi dan satu komando divisi ...

Peristiwa serupa terjadi selama pengiriman TD ke-57 dari Republik Rakyat Mongolia. Komandan divisi dalam memoarnya tidak menyebutkan tanggal mulai keberangkatan, tetapi, jelas, eselon pertama juga berangkat pada pagi hari tanggal 27 Juni, karena. dia tiba sedikit lebih lambat dari eselon pertama dari 16 A, berangkat dari Transbaikalia. Kereta terakhir mungkin juga dikirim sekitar 3 Juni. Perintah pemindahan itu tidak terduga, karena kayu untuk tank dan senjata kamuflase belum dikirim ke lokasi penempatan divisi di wilayah Republik Rakyat Mongolia.

V.A. Mishulin (komandan TD ke-57):

Pada akhir Mei... Kamerad M.I. Povelkin memberi tahu saya perintah Staf Umum: divisi tersebut akan dipindahkan ke Uni Soviet... Dengan izin dari markas distrik, saya berangkat dengan eselon terakhir. Keputusan ini dibuat berdasarkan penerimaan peralatan perbaikan dan ban yang hilang yang direncanakan oleh markas besar ZabVO dan penerimaan properti ini di pasukan ke-17 ... Pada awal Juni, eselon terakhir dikirim ...

Saat mengangkut tank, mereka menyamar sebagai kotak kayu. Atau bingkai ditutupi dengan terpal dibangun di sekitar tangki. Peralatan penjaga juga disembunyikan. Saat mengangkut eselon pertama tentara, personel berada di gerobak tertutup, di mana dilarang membuka pintu dan menetas pada pengangkutan dan di stasiun besar. Eselon tidak berhenti di stasiun besar, dan personel diberi makan di stasiun kecil.

Rute transportasi tentara


A. A. Lobachev dalam memoarnya menunjukkan rute pergerakan eselon Angkatan Darat ke-16. Rute ini dikonfirmasi oleh ingatan para veteran lainnya. Kereta akan terus bergerak di sepanjang rute yang sama bahkan setelah dimulainya perang. Tidak ada memoar atau dokumen yang mengkonfirmasi fakta pengangkutan kereta tentara sebelum dimulainya perang di sepanjang Jalur Kereta Trans-Siberia. Memoar A. A. Lobachev untuk waktu yang lama adalah satu-satunya bahwa A ke-16 dimaksudkan (atau tampaknya dimaksudkan) untuk pemindahan di Transcaucasus.


Fakta transportasi dengan kereta api di Asia Tengah benar-benar tidak dapat dipahami. Jalur kereta api di Asia Tengah adalah jalur tunggal, berbeda dengan Jalur Kereta Api Trans-Siberia dua jalur. Pengangkutan banyak kereta api militer di sepanjang jalan ini seharusnya secara signifikan mengurangi volume transportasi produk ekonomi nasional dan bahan baku untuk beberapa republik. Ini disebabkan oleh fakta bahwa kecepatan transportasi eselon di jalan satu jalur hampir dua kali lebih rendah daripada di jalur ganda. Di bagian terpisah dari jalan rel ganda, ada sarana untuk mempercepat pergerakan eselon. Oleh karena itu, pemilihan rute menjadi salah satu misteri pergerakan 16 A. Kedua arah jalur kereta api yang ada dari Asia Tengah kelebihan beban untuk menghubungkan dengan sisa wilayah Uni Soviet baik ke timur laut maupun ke barat laut.


E. Gerak. "Korps Mekanik Tentara Merah dalam pertempuran":

Sebuah desas-desus menyebar di antara personel bahwa pasukan akan "berperang dengan Turki." Tujuan akhir tidak dilaporkan. Di antara staf komando senior ada informasi tentang dugaan rencana untuk memusatkan korps di ZakVO ... Salah satu batalyon tank TD ke-17 bertemu pada 22 Juni di stasiun Arys dekat Tashkent ...


Titik akhir dari rute pasukan ke-16


Dalam buku "Panglima Lukin" diusulkan sebuah versi tentang titik akhir rute Angkatan Darat ke-16 pada awal Juni 1941. Di bagian selanjutnya, kami akan mencoba memverifikasi versi ini dengan bantuan fakta tidak langsung dan memoar veteran perang.


Dalam persiapan untuk pengangkutan pasukan Angkatan Darat ke-16 dan ketika bergerak di eselon, para veteran perang menyuarakan tiga tujuan yang diduga untuk penempatan kembali tentara. Yang pertama adalah pergerakan ke barat, yaitu ke bagian Eropa dari Uni Soviet. Yang kedua adalah untuk perang dengan Turki. Yang ketiga adalah perbatasan dengan Afghanistan. Prajurit yang tidak terkait dengan komando tentara tidak menyebutkan negara seperti Iran dalam memoar mereka.

Komandan Front Barat menyebutkan pemindahan tentara ke perbatasan dengan Iran (dari 30.6 menjadi 2.7) A.I. Eremenko: “Pada akhir Mei, tentara menerima perintah untuk ditempatkan kembali. Tujuan awalnya adalah Transkaukasus di dekat perbatasan Iran, tetapi bahkan di sepanjang rute ada perubahan dan tentara dikirim terlebih dahulu ke OrVO, lalu ke KOVO ... " Mungkin Marsekal Eremenko mendengar tentang ini dari veteran perang lainnya ...

Ada satu-satunya bukti bahwa Angkatan Darat ke-16 tidak dikirim ke Transkaukasia. Komisaris Kereta Api Rakyat berbicara tentang ini I.V. Kovalev:

Komando Nazi sudah menyelesaikan konsentrasi tiga kelompok militer utamanya di perbatasan Soviet, Kementerian Luar Negeri Jerman menyampaikan catatan kepada pimpinan kami dan meminta penjelasan: mengapa Tentara ke-16 Soviet dari Transbaikalia dipindahkan dengan kereta api ke Barat?
Stalin memerintahkan Marsekal Timoshenko untuk sementara mengubah eselon Angkatan Darat ke-16 ke selatan dan memberi tahu Berlin bahwa tentara sedang menuju perbatasan Persia jika Inggris mencoba menyerang dari India melalui Persia. Tidak mungkin mereka percaya pada Berlin, tetapi mereka mencapai tujuan mereka - salah satu pasukan kami tertunda di jalan. Aku belajar tentang kasus ini dari Mehlis...


Kesiapan untuk perang tentara ke-16


Di berbagai bagian dari 16th A sejak awal Mei, para personel telah mengetahui tentang pemindahan yang akan datang ke barat. Ke barat - ini belum tentu ke VO barat. Bisa juga distrik dalam, yang akan berbatasan dengan VO barat. Tentu saja, tidak ada pertanyaan tentang kerahasiaan transportasi di lingkungan seperti itu. Baik personel militer maupun anggota keluarga staf komando mengetahui tentang transportasi yang akan datang. Rencana yang dibicarakan, beberapa kerabat berangkat ke kerabatnya untuk nanti datang ke suami di tempat tinggal baru. Rumor menyebar di kereta api dan di daerah lain.

Kotak-kotak sedang disiapkan untuk membawa barang-barang. Jika Anda melihat resimen artileri ke-333 dari divisi senapan ke-152, maka diperlukan hingga dua gerbong per eselon untuk mengangkut barang-barang. Percakapan tidak terlalu dihentikan, karena pasukan diangkut dari satu distrik dalam ke distrik lain. Perintah untuk melarang pengangkutan barang tidak diberikan, sebaliknya, gerbong terpisah disediakan untuk tujuan ini. Itu. pada awal - pertengahan Mei, tentara tidak bersiap untuk berperang, tetapi hanya pindah ke tempat yang lebih beradab. Hanya tempat-tempat ini yang tidak begitu jauh dari VO barat.

ZhBD 16 A:

Semua ... formasi (32 sk, 5 mikron) mulai ditransfer dari ZabVO pada hari-hari terakhir Mei dan awal Juni. 57 TD dipindahkan dari Republik Rakyat Mongolia. Butuh lebih dari sebulan untuk konsentrasi penuh tentara.
Merupakan karakteristik bahwa semua unit mulai memuat dengan gagasan bahwa mereka dipindahkan dari stepa liar Transbaikalia ke bagian Eropa Uni Soviet, mereka pergi ke kamp, ​​​​mereka damai, jadi mereka mencoba mengambil lebih banyak properti seumur hidup, hidup dan belajar.
Tentang segala sesuatu yang diperlukan untuk perang dan pertempuran, mereka mengambil hanya dengan perintah, semua milik mayoritas awal. komposisi dikirim ke urusan keluarga mereka. Kesalahan yang tak termaafkan adalah dalam pembentukan eselon. Eselon melaju tanpa amunisi dan material lengan. Setelah diturunkan, mereka tidak berdaya ...

Sikap seperti itu terhadap tempat penempatan di masa depan, secara sukarela atau tidak sukarela, seharusnya mempengaruhi kinerja tugas resmi. Jika komandan TD ke-57 sebelum pemindahan berhasil melumpuhkan suku cadang dan ban untuk mobil, maka pada MD ke-109 mereka tidak atau tidak bisa melakukan ini. Mungkin karena orang tidak pergi berperang, tetapi ke kamp. Di sana, di kamp, ​​semua orang akan dibesarkan, dan kita akan punya waktu untuk melakukan semuanya tepat waktu ... Hanya mereka yang harus bergabung dalam pertempuran dari roda ...

Ada juga masalah dengan pelatihan tempur MK ke-5. Masalahnya sama dengan formasi pesawat ruang angkasa lainnya, yang belum terungkap sebelum dimulainya perang ...

ZhBD 5 mk:

Kekurangan:
a) korps dibangun dengan buruk dan tidak memiliki pengalaman tempur. Tidak ada jalan keluar tunggal untuk latihan dengan bagian materi yang lengkap. Aturan dasar pergerakan selama pawai tidak dipatuhi, terutama pengaturan rute, markas tidak diajarkan untuk mengelola unit mereka di lingkungan operasional yang sulit, di mana korps berada;
b) kecerdasan yang tidak cukup tegas dan jujur. Informasi tentang musuh sering ditingkatkan oleh badan intelijen. Pengintaian pertempuran dilakukan dengan sangat buruk atau tidak sama sekali. Akibatnya pada saat penyerangan [musuh] di 8.7.41, sebagian besar tank 34 TP terjebak di rawa di depan pertahanan [musuh] dan mati karena tembakan artileri;
...
e) masalah interaksi antara artileri dan tank dan infanteri belum diselesaikan dengan jelas ...

Ternyata peralatan di korps tidak begitu andal, dan korps tidak begitu siap tempur ... Misalnya, bagian dari MD ke-109 terpaksa diturunkan dan bertarung secara terpisah dari divisi:

Bagian dari 109 MD ... 29.6.41 diturunkan dengan rel Smolensk - Orsha. Pada akhir hari 4.7 ... kendaraan tempur: 100 BT-5, 39 di antaranya rusak; 13 BT-7, 6 di antaranya rusak; 11 BA-20, 8 di antaranya rusak ... Sama sekali tidak ada suku cadang untuk kendaraan tempur dan transportasi. Kendaraan beroda, termasuk kendaraan tempur, memiliki 75% keausan karet ...

Dalam buku E. Temezhnikova "Dan tank kami cepat" adalah kutipan dari ZhBD dari TP ke-16 dari MD ke-109: “Untuk periode 2.7 hingga 19.7, detasemen 109 md melewati 500 km. Kondisi materialnya tidak memuaskan, kendaraan tempur memiliki cadangan daya yang sangat rendah - 20-25 jam. Suku cadang tidak tersedia. Kondisi teknis yang sangat rendah dari 16 TP ditandai dengan indikator berikut: dari 113 tank, kerugian tempur - 12, sisanya rusak karena alasan teknis ... "

Berakhir menjadi...
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

109 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +12
    15 июня 2020
    Masuknya pasukan pesawat luar angkasa ke bagian wilayah Polandia dikalahkan oleh Nazi. Apakah ini baik atau buruk

    Tentu saja... di atas tulang hyena ini, kami harus melindungi diri kami sendiri... satu-satunya cara.
  2. +9
    15 июня 2020
    Tiga negara terbesar memimpin dunia ke perang baru. Mereka semua memainkan kartu mereka dan mencoba untuk menang. Kita berbicara tentang Amerika Serikat, Inggris dan Jerman.

    SEMUA negara memainkan kartu mereka.

    Amerika Serikat, dengan tidak adanya tentara, dengan pengeluaran pertahanan pada tahun 1939 kurang dari ... pada tahun 1925, DUA KALI dan kebijakan isolasionisme tidak sesuai dengan pernyataan ini.

    Jerman, Jepang dan Italia - melepaskan Perang Dunia II
    Uni Soviet berusaha mencegah pecahnya perang di Eropa dan perluasannya. Pemerintah kita memahami bahwa dalam perang di masa depan, Uni Soviet mungkin sendirian melawan aliansi beberapa negara.

    Tentu saja, mencoba dan menunjukkan aktivitas yang paling mungkin. Tetapi tidak ada yang mempercayai Uni Soviet dengan Kominternnya dan tahun 1937-an.

    Inggris/Prancis tidak berubah sejak abad ke-18 - mereka adalah predator jahat yang sama. Tetapi sebelum 1914 adalah mungkin untuk setuju dengan mereka, tetapi sebelum Perang Dunia II, tidak. Alasan-di atas
    Masuknya pasukan pesawat luar angkasa ke bagian wilayah Polandia dikalahkan oleh Nazi. Apakah itu buruk atau baik dari sudut pandang modern?

    Baik dari semua sudut pandang - baik dulu maupun sekarang. Diterima dan disetujui bahkan oleh Barat (saat itu)
    Masuknya pasukan ke Moldova dan Bessarabia ...

    Hm..
    Moldova adalah Bessarabia (bagian dari itu).
    Solusi yang sangat baik bukan hanya pengenalan, tetapi kembalinya provinsi Bessarabia Rusia, yang diduduki oleh Rumania, ke komposisinya Apa yang dituntut Uni Soviet selama 22 tahun

    Fakta bahwa Moldova diciptakan darinya sudah merupakan kesalahan, tetapi ini sudah dari opera lain.

    Dan masukannya benar-benar tepat dan legal.

    Dengan Negara Baltik, semuanya benar dan resmi legal.

    Dengan Finlandia, sebuah kesalahan, karena mereka menyediakan diri mereka sendiri dengan musuh yang kuat di Perang Dunia II
    Dengan membuat pakta non-agresi dengan Jepang, pemerintah kita berhasil menjatuhkan Jepang dari jajaran negara-negara musuh. Amankan perbatasan timur kami dan, jika perlu, pindahkan sebagian divisi ke bagian Eropa negara itu

    Sukses ya
    Di sisi lain, siapa yang memperhatikan "kontrak"?

    Hanya kekuatan Uni Soviet di sana dan konflik yang berkobar antara Jepang dan Amerika Serikat di TO menghentikan Jepang, dan bukan selembar kertas.
    Tunda pecahnya perang atau hindari ...

    Dimungkinkan untuk menunda atau menghindari hanya dengan FORCE - tentara siap tempur yang dimobilisasi penuh melawan tentara Jerman yang sama yang sudah berdiri di perbatasan kita. Dan bukan ketaatan yang cermat terhadap perjanjian (yang tidak memerlukan biaya), penghindaran provokasi (Hitler meludah pada acara-acara resmi) dan pernyataan TASS yang tidak menunda perang sesaat: ketika Hitler bersiap, maka dia pergi, tidak lebih awal atau lebih lambat.
    1. +3
      15 июня 2020
      Dimungkinkan untuk menunda atau menghindari hanya dengan FORCE - pasukan siap tempur yang dimobilisasi sepenuhnya untuk melawan yang sama

      Anda tahu betul bahwa ini tidak mungkin. Sampai Juni 1941 tidak ada tentara siap tempur di sisi lain perbatasan, sampai Mei kami memiliki lebih banyak divisi, pada bulan Mei itu kira-kira sama.
      1. +5
        15 июня 2020
        Kutipan dari: strannik1985
        Anda tahu betul bahwa ini tidak mungkin

        SIAPA yang mencegah (dilarang, diserbu, dikenakan sanksi)?
        Kutipan dari: strannik1985
        Sampai Juni 1941 tidak ada tentara siap tempur di sisi lain perbatasan, sampai Mei kami memiliki lebih banyak divisi, pada bulan Mei itu kira-kira sama.

        Di sisi lain perbatasan ada tentara SEPENUHNYA MOBILISASI yang telah berperang selama 2 tahun dan, tentu saja, siap tempur, tentara hanyalah FAKTA.

        Di pihak kita, semuanya justru sebaliknya.

        Yang hanya tidak "menunda", tetapi hanya memprovokasi serangan.
        1. 0
          15 июня 2020
          WHO mencegah

          Bukan "siapa", tapi "apa. Kita sudah membahasnya, tidakkah kamu ingat?
          Kurangnya basis pendidikan dan materi.
          Di sisi lain perbatasan ada pejuang yang DIMOBIL SEPENUHNYA selama 2 tahun

          Itu logis, karena Reich sedang berperang. Tetapi tentara ini berlokasi di seluruh negeri, dan bukan di perbatasan kami.
    2. +2
      15 июня 2020
      Saya mendukung semuanya kecuali -
      Kutipan: Olgovich
      tidak mempercayai Uni Soviet dengan Kominternnya dan tahun 1937-an.

      Ternyata seperti Filatov - "Di mana pun mereka berbicara tentang apa pun, semuanya akan mengarah pada wanita"
      Kutipan: Olgovich
      Dengan Finlandia, sebuah kesalahan, karena mereka menyediakan diri mereka sendiri dengan musuh yang kuat di Perang Dunia II

      Bodoh sekali memikirkan apa yang akan terjadi jika...
      Apakah Anda memiliki keyakinan bahwa jika perang Soviet-Finlandia tidak terjadi, maka Finlandia tidak akan menjadi sekutu Jerman?
      Kami sama sekali tidak bertarung dengan Italia dari kata, tetapi ini tidak mencegah Mussolini bertarung dengan kami.
      Saya mendukung segala sesuatu yang lain.
      1. +4
        15 июня 2020
        Kutipan: Krasnoyarsk
        Saya mendukung semuanya kecuali -
        Kutipan: Olgovich
        tidak mempercayai Uni Soviet dengan Kominternnya dan tahun 1937-an.


        Apakah Anda mengatakan bahwa Barat mempercayai Uni Soviet? Atau sesuatu yang berbeda?
        Kutipan: Krasnoyarsk
        Kutipan: Olgovich
        Dengan Finlandia, sebuah kesalahan, karena mereka menyediakan diri mereka sendiri dengan musuh yang kuat di Perang Dunia II

        Bodoh sekali memikirkan apa yang akan terjadi jika...
        Apakah Anda memiliki keyakinan bahwa jika perang Soviet-Finlandia tidak terjadi, maka Finlandia tidak akan menjadi sekutu Jerman?

        90 persen yakin.
        Kutipan: Krasnoyarsk
        Kami sama sekali tidak bertarung dengan Italia dari kata, tetapi ini tidak mencegah Mussolini bertarung dengan kami.

        Italia Fasis adalah sekutu lama Hitler, anggota Poros.

        Finlandia tidak memihak mereka.

        Swedia, Turki - tidak menyerang. Tapi mereka bisa.
        1. -2
          15 июня 2020
          Kutipan: Olgovich
          Apakah Anda mengatakan bahwa Barat mempercayai Uni Soviet? Atau sesuatu yang berbeda?

          Tepat, sesuatu yang lain.
          = Negosiasi Moskow (juga negosiasi tripartit Soviet-Prancis-Inggris di Moskow, negosiasi aliansi rangkap tiga Inggris) - negosiasi tripartit tentang kesimpulan dari perjanjian bantuan timbal balik antara Uni Soviet, Inggris Raya dan Prancis (April - Agustus 1939). Negosiasi terhenti
          Mengapa? Karena tidak percaya? Jangan mengolok-olok sandal saya. Mereka ingin menakut-nakuti Hitler dengan negosiasi ini dan tidak ingin mengikat tangan Hitler dengan perjanjian ini, berharap untuk mendorongnya berperang dengan Uni Soviet. Dan ketika Hitler merebut Prancis dan mengebom Inggris, Saxon mundur dan mengumumkan dukungan mereka untuk Uni Soviet. Dan tidak ada rasa tidak percaya sama sekali.
          Kutipan: Olgovich
          90 persen yakin.

          Kalkulator apa yang Anda gunakan?
          Kutipan: Olgovich
          Swedia, Turki - tidak menyerang. Tapi mereka bisa.

          Bisa, bisa. Dan Jepang bisa. Tapi mereka tidak menyerang. Mengapa? Mereka hanya tidak mempercayai Hitler. Tidak ada konsep seperti itu dalam politik - saya percaya, saya tidak percaya.
          1. +3
            15 июня 2020
            Kutipan: Krasnoyarsk
            Mengapa? Karena tidak percaya?

            Anda tidak menjawab pertanyaan: apakah Barat mempercayai Uni Soviet? (Tidak terlalu)
            Kutipan: Krasnoyarsk
            Mereka ingin menakut-nakuti Hitler dengan negosiasi ini

            ya
            Kutipan: Krasnoyarsk
            tidak ingin mengikat tangan Hitler dengan perjanjian ini

            Mereka tidak ingin mengasosiasikan diri mereka dengan Uni Soviet, karena takut sedikit (atau tidak kurang) dari Hitler
            Kutipan: Krasnoyarsk
            berharap untuk mendorongnya berperang dengan Uni Soviet.

            Dan Uni Soviet berharap untuk mendorong Hitler ke Barat dan sangat senang bahwa dia "berhasil" ketika "ya, para pemangsa bergulat" di barat Eropa dan melemah ..

            Tetapi kegembiraan itu berumur pendek dan Hitler keluar berkali-kali lebih kuat
            Kutipan: Krasnoyarsk
            Kalkulator apa yang Anda gunakan?

            Sama denganmu
            Kutipan: Krasnoyarsk
            Bisa, bisa. Dan Jepang bisa. Tapi mereka tidak menyerang. Mengapa? Mereka hanya tidak mempercayai Hitler. Tidak ada konsep seperti itu dalam politik - saya percaya, saya tidak percaya.

            Mereka tidak menyerang karena ada tujuan dan kepentingan lain, yang lebih penting: itulah yang mereka pikirkan.
            1. -1
              15 июня 2020
              Kutipan: Olgovich
              Anda tidak menjawab pertanyaan: apakah Barat mempercayai Uni Soviet? (Tidak terlalu)

              Anda lalai.
              Kutipan: Krasnoyarsk
              Tidak ada konsep seperti itu dalam politik - saya percaya, saya tidak percaya.

              Kutipan: Olgovich

              Mereka tidak ingin mengasosiasikan diri mereka dengan Uni Soviet, karena takut sedikit (atau tidak kurang) dari Hitler

              Bagaimana, di mana, dengan cara apa Uni Soviet mengancam kolam dayung dan Saxon yang kurang ajar?
              Apakah Rusia mengancam siapa pun hari ini? Seperti - tidak. Dan lihat betapa serunya ancaman Rusia - baik Polandia maupun Balt dan penutup kasur. Fiksi kosong tentang ancaman Rusia, seperti di tahun 30-an, tetap ada sampai sekarang. Dan mereka hanya diperlukan untuk menutupi kebijakan agresif mereka, baik dulu maupun sekarang.
              Stalin, untuk menghilangkan kecurigaan agresivitas, memenjarakan semua kaum Trotskyis dan "Leninis yang setia" karena aspirasi mereka untuk sebuah revolusi dunia, yaitu. ekspor revolusi.
              Jadi, Uni Soviet tidak menimbulkan ancaman nyata bagi mereka, dengan ekonominya yang lemah, dibandingkan dengan mereka, dan, seperti yang ditunjukkan Finlandia, pasukan yang lemah.
              Apa artinya -
              Kutipan: Olgovich
              Dan Uni Soviet berharap untuk mendorong Hitler ke Barat
              ?
              Apakah Molotov memberitahumu ini? Mari kesampingkan fantasi Anda dan mulai dari fakta.
              Kutipan: Olgovich
              Kutipan: Krasnoyarsk
              Kalkulator apa yang Anda gunakan?

              Sama denganmu

              Dan saya tidak membawa "tsifiri". Jangan berlebihan.
              1. +4
                16 июня 2020
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Anda lalai.
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Tidak ada konsep seperti itu dalam politik - saya percaya, saya tidak percaya.

                Pertanyaannya berbeda: ya atau tidak? Jawabannya tidak, masing-masing.
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Bagaimana, di mana, dengan cara apa Uni Soviet mengancam kolam dayung dan Saxon yang kurang ajar?


                Uni Soviet tidak dapat diprediksi - tidak ada yang tahu apa yang diharapkan darinya, apa yang akan dia lakukan, bagaimana dia akan memenuhi perjanjian, dan apakah kerugian dari kerja sama akan lebih besar daripada manfaatnya - ini dirasakan.


                Contoh: krisis dengan Sudetenland dan usulan bantuan ke Cekoslowakia dengan dugaan lewatnya pasukan Soviet melalui Polandia. Sejujurnya, jika saya adalah Polandia, saya juga tidak akan membiarkan pasukan kami melewatinya, Anda tidak pernah tahu ... Negara-negara Baltik kemudian membiarkannya masuk, ya (kami melakukannya, saya ulangi, dengan benar) ...
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Apakah Rusia mengancam siapa pun hari ini? Seperti - tidak. Dan lihat betapa serunya ancaman Rusia - baik Polandia maupun Balt dan penutup kasur.

                Tentu saja tidak. tidak mengancam. Secara fisik tidak terancam.

                Tetapi Rusia adalah ancaman bagi mereka dengan potensi kekuatan, sumber daya, kebenarannya
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Fiksi kosong tentang ancaman Rusia, seperti di tahun 30-an, tetap ada sampai sekarang.

                Partai Komunis, dengan revolusi dan penggulingan pemerintah negara-negara, masih duduk di Moskow.
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Stalin, untuk menghilangkan kecurigaan agresivitas, memenjarakan semua kaum Trotskyis dan "Leninis yang setia" karena aspirasi mereka untuk sebuah revolusi dunia, yaitu. ekspor revolusi.

                Mereka dibunuh untuk sesuatu yang sama sekali berbeda: Vyshinsky, Jaksa Agung: "Trotskyis adalah tim SS dan Gestapo"
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Jadi, Uni Soviet tidak menimbulkan ancaman nyata bagi mereka, dengan ekonominya yang lemah dibandingkan dengan mereka dan, seperti yang ditunjukkan Finlandia, pasukan yang lemah

                Saya pikir tidak ada ancaman, tetapi Rusia / Uni Soviet terlalu kuat sebagai negara di Eropa untuk mengabaikan kekuatannya.
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Apakah Molotov memberitahumu ini?

                Stalin berkata:
                Di sana, di barat, tiga kekuatan terbesar berada di tenggorokan masing-masing, kapan pertanyaan tentang Leningrad diputuskan, jika tidak dalam kondisi seperti itu, ketika tangan kita sibuk dan kita diberi lingkungan yang menguntungkan?
                Kutipan: Krasnoyarsk
                Dan saya tidak membawa "tsifiri". Jangan berlebihan.

                Tapi kalkulatornya sama - perkiraan kemungkinan
                1. -1
                  16 июня 2020
                  Kutipan: Olgovich
                  Pertanyaannya berbeda: ya atau tidak? Jawabannya tidak, masing-masing.

                  Jika saya bertanya, apakah Anda biru atau hijau? Maksudku warna. Apa yang akan Anda jawab saya? Ya - biru, atau ya - hijau? Tidak, katamu - tidak ada hal seperti itu di alam.
                  Kutipan: Olgovich

                  Uni Soviet tidak dapat diprediksi - tidak ada yang tahu apa yang diharapkan darinya, apa yang akan dia lakukan, bagaimana dia akan memenuhi perjanjian, dan apakah kerugian dari kerja sama akan lebih besar daripada manfaatnya - ini dirasakan.

                  Semua ini adalah dugaan Anda. Anda tidak dapat beroperasi pada apa yang Anda tidak tahu pasti. Apakah Stalin tahu apa yang akan dilakukan "mitra" di Munich? Mereka bisa diprediksi. Jangan bicara omong kosong. Apakah Trump, Macron, Merkel, dll. Dapat diprediksi untuk Putin? Putin, mengakui Poroshenko, berasumsi bahwa dia akan mengejar kebijakan seperti itu? Ngomong-ngomong, tidak ada seekor anjing pun di Eropa dan di luar perbatasannya yang dapat mencela Uni Soviet karena gagal memenuhi kewajiban perjanjian.
                  Gua anti-Sovietisme akan membutakan mata Anda.
                  Kutipan: Olgovich

                  Contoh: krisis dengan Sudetenland dan usulan bantuan ke Cekoslowakia dengan dugaan lewatnya pasukan Soviet melalui Polandia.

                  Dicampur dalam sekelompok kuda, orang-orang ...
                  Lintasan pasukan Soviet melalui Polandia seharusnya hanya jika terjadi aliansi anti-Hitler antara Uni Soviet, Prancis, dan Inggris. Dan tidak ada hubungannya dengan Cekoslowakia.
                  Dan untuk memberikan bantuan militer ke Cekoslowakia, ada -
                  PERJANJIAN SOVIET-CZECHOSLOVAK TENTANG BANTUAN SALING 1935 ditandatangani pada 16 Mei di Praha. Mulai berlaku 8 Juni 1935
                  Dan untuk ini tidak perlu membawa pasukan Soviet ke Polandia.
                  Mengapa bantuan tidak diberikan? Karena dua alasan: 1. Ada klausul dalam kontrak yang menetapkan syarat-syarat pemberian bantuan - hanya jika Prancis menyetujuinya.
                  Prancis tidak memberikan bantuan kepada Cekoslowakia.
                  Dan 2. Cekoslowakia menolak untuk menerima bantuan dari Uni Soviet
                  Kutipan: Olgovich

                  Tetapi Rusia adalah ancaman bagi mereka dengan potensi kekuatan, sumber daya, kebenarannya

                  Dan apa yang diancam Uni Soviet? Dengan kekuatan militer?
                  Kutipan: Olgovich

                  Partai Komunis, dengan revolusi dan penggulingan pemerintah negara-negara, masih duduk di Moskow.

                  Terus? Hanya di otak Anda bahwa itu adalah semacam ancaman, bahkan tidak dipahami oleh Anda.
                  Kutipan: Olgovich

                  Mereka dibunuh untuk sesuatu yang sama sekali berbeda: Vyshinsky, Jaksa Agung: "Trotskyis adalah tim SS dan Gestapo"

                  Apakah kamu serius? Saya merasa kasihan untuk Anda.
                  Kutipan: Olgovich

                  Stalin berkata:
                  Di sana, di barat, tiga kekuatan terbesar berada di tenggorokan masing-masing, kapan pertanyaan tentang Leningrad diputuskan, jika tidak dalam kondisi seperti itu, ketika tangan kita sibuk dan kita diberi lingkungan yang menguntungkan?

                  Apakah ini cara Stalin mendorong Hitler untuk berperang dengan Prancis dan Inggris?
                  Olgovich, kamu baik-baik saja?
                  1. +4
                    17 июня 2020
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Jika saya bertanya kepada Anda - Apakah Anda biru atau hijau? Maksudku warna. Apa yang akan Anda jawab saya? Ya - biru, atau ya - hijau? Tidak, katamu - tidak ada hal seperti itu di alam.

                    Ya, ada jawaban untuk pertanyaan "berbahaya" seperti itu dan kedengarannya sederhana: "TIDAK!" semua iya nih
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Semua ini adalah dugaan Anda. Anda tidak dapat beroperasi pada apa yang Anda tidak tahu pasti.

                    Saya tahu pasti, lihat Baltik. Karena itu, orang Polandia tidak diizinkan.
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Mereka dapat diprediksi

                    Tentu saja, ya: mereka adalah sampah yang sama dengan 20, 100, 200 tahun yang lalu - tidak ada yang baru
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Lintasan pasukan Soviet melalui Polandia seharusnya hanya jika terjadi aliansi anti-Hitler antara Uni Soviet, Prancis, dan Inggris. Dan tidak ada hubungannya dengan Cekoslowakia tidak punya.

                    membacanya, kan? Untuk tidak menulis omong kosong.
                    Pada tingkat "pengetahuan" ini, tidak ada yang perlu dibicarakan dengan Anda.
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Dan apa yang diancam Uni Soviet? Dengan kekuatan militer?

                    KEBERADAANnya. Dan ini adalah kekuatan, pengaruh, sumber daya
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Terus? Hanya di otak Anda bahwa itu adalah semacam ancaman, bahkan tidak dipahami oleh Anda.

                    Otak seperti itu bukan hanya milikku.
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Apakah kamu serius? Saya merasa kasihan untuk Anda.

                    Ini sangat serius: ini secara resmi dinyatakan oleh Uni Soviet di Mahkamah Agung Uni Soviet ke seluruh dunia
                    Apakah ini... lelucon?
                    Kutipan: Krasnoyarsk
                    Apakah ini cara Stalin mendorong Hitler untuk berperang dengan Prancis dan Inggris?

                    Dorong pada 23 Agustus 1939, dan di atas adalah hasil yang terlihat dari push dan salah satu gol pada 23 Agustus.

                    Katakan, saat menandatangani, Stalin tidak berharap Pakta itu akan mendorong Hitler ke Barat. lol
                    1. -2
                      17 июня 2020
                      Kutipan: Olgovich

                      Kutipan: Krasnoyarsk
                      Jika saya bertanya, apakah Anda biru atau hijau? Maksudku warna. Apa yang akan Anda jawab saya? Ya - biru, atau ya - hijau? Tidak, katamu - tidak ada hal seperti itu di alam.
                      Ya, ada jawaban untuk pertanyaan "berbahaya" seperti itu dan kedengarannya sederhana: "TIDAK!" semua

                      Tidak dipahami. Tidak ada biru, atau tidak ada hijau?
                      Kutipan: Olgovich
                      Saya tahu pasti, lihat Baltik. Karena itu, orang Polandia tidak diizinkan.

                      Apa yang kau bicarakan? Tentang buta huruf Anda? Ketika Polandia mengumumkan bahwa mereka tidak akan mengizinkan pasukan Soviet mencapai perbatasan Jerman, Balt belum menjadi bagian dari Uni Soviet. Aku tidak tertarik padamu.
                      Kutipan: Olgovich

                      Tentu saja, ya: mereka adalah sampah yang sama dengan 20, 100, 200 tahun yang lalu - tidak ada yang baru

                      Dan itu semua?! tertawa
                      Kutipan: Olgovich
                      membacanya, kan? Untuk tidak menulis omong kosong.

                      Baiklah. tautan ke studio.
                      Kutipan: Olgovich

                      Katakan, saat menandatangani, Stalin tidak berharap Pakta itu akan mendorong Hitler ke Barat.

                      Aku akan memberitahu Anda. - Anda menarik "pengetahuan" dari sejarah alternatif WW2
                      1. +6
                        17 июня 2020
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Tidak dipahami. Tidak ada biru, atau tidak ada hijau?

                        tidak untuk keduanya.
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Apa yang kau bicarakan? Tentang buta huruf Anda? Ketika Polandia mengumumkan bahwa mereka tidak akan membiarkan pasukan Uni Soviet ke perbatasan Jerman,
                        Jerman yang mana? penambatan Saya sedang berbicara tentang Czechoslovakia. Mustahil untuk tidak mengetahui dasar, atau bahkan tidak ada yang perlu dibicarakan dengan Anda: Vladimir Putin, 2019, mengutip kata-kata Perdana Menteri Prancis saat itu
                        Edouard Daladier: "Tidak hanya tidak dapat mengandalkan dukungan Polandia, tetapi tidak ada kepastian bahwa Polandia tidak akan menyerang dari belakang."


                        V.Putin:
                        Apalagi, ketika ada pertanyaan tentang bantuan militer ke Cekoslowakia, Perdana Menteri Prancis Edouard Daladier mengangkat masalah ini sebelumnya duta besar Polandiam Lukasevich “Akankah Polandia membiarkan pasukan Soviet lewat? Lukasevich menjawab dengan negatif. Daladier bertanya apakah mereka akan membiarkan pesawat Soviet lewat. Lukasiewicz mengatakan bahwa Polandia akan menembaki mereka. Ketika Lukasiewicz menjawab negatif dan pertanyaan apakah Polandia akan menyelamatkan jika ... Jerman menyatakan perang terhadap Prancis, perwakilan Polandia menjawab bahwa tidak

                        Begitulah.


                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Ketika Polandia mengumumkan bahwa mereka tidak akan mengizinkan pasukan Soviet mencapai perbatasan Jerman, Balt belum menjadi bagian dari Uni Soviet. Aku tidak tertarik padamu.

                        Tapi saya TAHU apa yang terjadi di Baltik dan itulah mengapa saya mengatakan bahwa orang Polandia benar: "Lihat Baltik"
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Dan itu semua?

                        Cukup untuk memahami esensi mereka
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Baiklah. tautan ke studio.

                        di atas adalah
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Katakan, saat menandatangani, Stalin tidak berharap Pakta itu akan mendorong Hitler ke Barat.

                        Aku akan memberitahu Anda. - Anda menarik "pengetahuan" dari sejarah alternatif WW2

                        Cerita alepnaive sejarah Perang Dunia II dihafal oleh Anda 40 tahun yang lalu

                        Tapi itu benar-benar berbeda: 7 September 1939 Stalin:
                        “Perang sedang terjadi antara dua kelompok negara kapitalis. Kami tidak keberatan jika mereka bertarung dengan baik dan saling melemahkan. Lumayan jika posisi negara-negara kapitalis terkaya (terutama Inggris) diguncang tangan Jerman. Hitler, tanpa memahami dan tidak ingin melakukan ini, mengguncang dan meruntuhkan sistem kapitalis <…>. <…> Kita bisa bermanuver, mendorong satu sisi ke sisi yang lain untuk mendapatkan robekan yang lebih baik. Pakta non-agresi membantu Jerman sampai batas tertentu. Saat berikutnya adalah mendorong sisi lain.”

                        Apakah Anda mendengar sekarang?
                        Ada tujuan dan sarana. Stalin mengkonfirmasi saya iya nih .

                        Hasilnya kita dorong sampai 22 Juni 41, dibiarkan saja....
                      2. -1
                        17 июня 2020
                        Kutipan: Olgovich
                        tidak untuk keduanya.

                        Itu. untuk pertanyaan - saya percaya atau saya tidak percaya Anda akan menjawab - tidak untuk keduanya. Asli. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa saya mengatakan bahwa dalam politik internasional tidak ada yang namanya kepercayaan atau ketidakpercayaan.
                        Kutipan: Olgovich
                        Jerman yang mana? belay saya sedang berbicara tentang CZECHOSLOVAKIA.

                        Dan berapa banyak Germanium di otakmu? Ketika negosiasi sedang berlangsung antara Uni Soviet, Prancis dan Inggris untuk mengekang agresor (Jerman), Cekoslowakia hilang. Ada protektorat Bohemia dan Moravia dan Slovakia independen di bawah perlindungan Reich.
                        Kutipan: Olgovich
                        Ada tujuan dan sarana. Stalin mengkonfirmasi saya

                        Ya, hanya Anda yang berhasil menafsirkan kata-kata Stalin dengan cara ini. menipu
                      3. +5
                        17 июня 2020
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Itu. untuk pertanyaan - apakah saya percaya atau tidak percaya Anda akan menjawab - tidak untuk keduanya Asli.

                        Biasanya. permintaan Saya kira demikian.
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Dan berapa banyak Germanium di otakmu? Ketika negosiasi sedang berlangsung antara Uni Soviet, Prancis dan Inggris untuk mengekang agresor (Jerman), Cekoslowakia sudah tidak ada lagi.

                        Kami berbicara tentang waktu KRISIS SUDETAN - lihat. di atas, di mana kemungkinan perjalanan pasukan kami ke Republik Ceko melalui Polandia, yang saya nyatakan, ANDA menjawab:
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Bagian dari pasukan Soviet melalui Polandia seharusnya hanya dalam hal pembentukan aliansi anti-Hitler antara Uni Soviet, Prancis dan Inggris. Dan tidak ada hubungannya dengan Cekoslowakia.


                        Seperti yang telah Anda buktikan, SAYA PUNYA!
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Ya, hanya Anda yang berhasil menafsirkan kata-kata Stalin dengan cara ini.

                        Semuanya diberitahukan kepada mereka secara mutlak LANGSUNG: apa, mengapa dan mengapa.

                        Semuanya terjadi persis kebalikan dari apa yang mereka prediksi.

                        Tafsirkan mereka... berbeda! hi .
                      4. -1
                        17 июня 2020
                        Kutipan: Olgovich
                        Biasanya. permintaan saya pikir begitu.

                        Dan kemarin Anda menyatakan bahwa Barat TIDAK PERCAYA USSR.
                        Hari ini saya tidak percaya dan tidak percaya. M-ya-ah.
                        Kutipan: Olgovich
                        Kami berbicara tentang waktu KRISIS SUDENET

                        Saya tidak tahu apa yang Anda bicarakan di sana, tetapi saya berbicara tentang penolakan Polandia untuk membiarkan pasukan Soviet lewat selama negosiasi antara Uni Soviet, Prancis, dan Inggris, yang berlangsung pada tahun 39. Sejak krisis Sudeten, seingat saya, terjadi pada tahun 38.
                        Sekali lagi bagi mereka yang memiliki masalah memori. Setelah "Krisis Sudet", ketika agresivitas Jerman menjadi jelas, negosiasi terjadi antara tiga negara yang ditunjukkan untuk mengekang Jerman. Uni Soviet menawarkan untuk mendorong pasukannya ke perbatasan timur Jerman, memimpin mereka melalui wilayah Polandia. Bersamaan dengan pemusatan pasukan Prancis dan Inggris di perbatasan barat Jerman.
                        Polandia, setelah berpartisipasi bersama dengan Jerman di deriban Cekoslowakia, bermimpi untuk terus berpartisipasi dalam deriban Ukraina, dan karena itu tidak setuju untuk membiarkan pasukan Soviet lewat. Apa lagi yang tidak jelas bagi Anda di sini?
                        Anda terus-menerus kehilangan utas percakapan dan karenanya mengoceh tanpa mengetahui apa.
                        Kutipan: Olgovich
                        Seperti yang telah Anda buktikan, SAYA PUNYA!

                        Seperti yang saya buktikan kepada Anda, - saya tidak memilikinya - krisis Sudeten - 38, proposal Uni Soviet untuk melewati pasukan Soviet melalui Polandia ke perbatasan Jerman (!!!) - 39.
                        Kutipan: Olgovich
                        Tafsirkan mereka... berbeda!

                        Tidak, saya tidak akan melakukannya. Saya tidak bisa menembus hutan pikiran suram Anda.
                      5. +4
                        18 июня 2020
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Dan kemarin Anda menyatakan bahwa Barat TIDAK PERCAYA USSR.
                        Hari ini saya tidak percaya dan tidak percaya. M-ya-ah.

                        Tidak ada yang mempercayai siapa pun, ya
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Saya tidak tahu apa yang Anda bicarakan dan saya berbicara tentang penolakan Polandia untuk membiarkan pasukan Soviet lewat selama negosiasi Uni Soviet, Perancis dan Inggris yang berlangsung pada tahun 39. Sejak krisis Sudeten, seingat saya, terjadi pada tahun 38.

                        Anda berbohong: kami berbicara tentang krisis SUDETAN dan khususnya tentang 1938: kami membaca di atas:
                        Quote: Olgovich

                        Contoh: krisis dengan Sudetenland dan bantuan yang diusulkan ke Cekoslowakia dengan dugaan lewatnya pasukan Soviet melalui Polandia.

                        Jawaban bodohmut: Kuda-kuda bercampur dalam kelompok, orang-orang ...
                        Lintasan pasukan Soviet melalui Polandia seharusnya hanya jika terjadi aliansi anti-Hitler antara Uni Soviet dan Prancis dan Inggris. Dan tidak ada hubungannya dengan Cekoslowakia tidak punya.

                        Anda mencoba untuk melompat, tetapi, sayangnya, semuanya disimpan di atas.
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Tidak, saya tidak akan melakukannya. Saya tidak bisa menembus hutan pikiran suram Anda.

                        Anda tidak bisa, dan karena itu Anda tidak bisa.
                        Ibr diucapkan dengan sangat jelas dan tegas, TANPA kemungkinan penafsiran ganda.

                        per sim hi
                      6. -2
                        18 июня 2020
                        [quote = Olgovich] Tidak ada yang mempercayai siapa pun, ya.
                        Nah, akhirnya Anda sadar dan Anda setuju dengan saya [quote = Olgovich] Anda berbohong: [/ quote]
                        Dan Anda kurang ajar. Ini kata-katamu -
                        [kutipan = Olgovich]
                        Contoh: krisis dengan Sudetenland dan usulan bantuan ke Cekoslowakia dengan dugaan lewatnya pasukan Soviet melalui Polandia. Sejujurnya, jika saya orang Polandia, saya juga tidak akan membiarkan pasukan kita masuk [/ quote
                        Dan saya dengan meyakinkan membuktikan kepada Anda bahwa "krisis Sudet" sama sekali tidak ada hubungannya dengan proposal Uni Soviet untuk melewati pasukan melalui Polandia dan penolakannya untuk membiarkan mereka lewat.
                        Ketika Uni Soviet membuat proposal seperti itu (pada perjalanan pasukan). pada negosiasi Uni Soviet, Prancis dan Inggris, Cekoslowakia tidak lagi ada sebagai negara.
                        Anda, tidak mengetahui sejarah Perang Dunia II, terlibat dalam perselisihan dan, melihat kegagalan Anda, Anda juga memiliki keberanian untuk menuduh saya berbohong. Anda berperilaku tidak layak dari orang yang layak. Saya perhatikan sejak lama bahwa semua orang anti-Soviet adalah orang-orang yang tidak terhormat.
                      7. +4
                        18 июня 2020
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Tidak ada yang mempercayai siapa pun, ya
                        Nah, Anda mengerti dan Anda setuju dengan saya.

                        Tunjukkan di mana saya mengatakan sebaliknya.
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Contoh: krisis dengan Sudetenland dan usulan bantuan ke Cekoslowakia dengan dugaan lewatnya pasukan Soviet melalui Polandia. Sejujurnya, jika saya Polandia, saya juga tidak akan membiarkan pasukan kami masuk

                        Dan saya dengan meyakinkan membuktikan kepada Anda bahwa "krisis Sudet" sama sekali tidak ada hubungannya dengan proposal Uni Soviet untuk melewati pasukan melalui Polandia dan penolakannya untuk membiarkan mereka lewat.

                        1. Bagian dari pasukan kita ke REPUBLIK CEKO telah dibahas, lihat. di atas .

                        Namun, pada 21,05,1938 Mei XNUMX, duta besar Polandia di Paris memberi tahu orang Amerika itu bahwa jika pasukan burung hantu lewat ke REPUBLIC Czech, Pllsha akan menyatakan perang dan berperang dengan mereka.

                        2 Dan, jadi Anda bukan orang Rusia, katakan demikian: seharusnya dan yang diusulkan adalah kata yang BERBEDA, lihat Kamus Penjelasan
                        Kutipan: Krasnoyarsk
                        Anda, tidak tahu sejarah Perang Dunia II terlibat pertengkaran dan, melihat kegagalan Anda, Anda juga memiliki keberanian untuk menuduh saya berbohong. Anda berperilaku tidak layak dari orang yang layak. Saya Saya perhatikan sejak lama bahwa semua orang anti-Soviet tidak terhormat orang.

                        1. Itu hanya mania persekusi iya nih

                        2. Argumen siapa yang saya masuki, pembohong?!

                        KAMU yang menempel padaku seperti pemandian, ya, lihat. di atas. hi
            2. +12
              16 июня 2020
              Saat itu, tidak ada yang mempercayai siapa pun, mereka bertindak sesuai logika yang mereka pahami.
              Barat, tentu saja, takut pada Hitler, tetapi Prancis menganggap dirinya tidak dapat dihancurkan karena memiliki angkatan bersenjata yang besar dan berharap untuk Inggris, Inggris menganggap dirinya tidak dapat diakses karena lokasinya dan ini sebagian benar, Uni Soviet takut pada semua orang karena itu tahu bahwa seluruh Barat siap untuk melahap Uni Soviet dengan jeroan ayam itik, dan melakukan segalanya sehingga perang akan berlangsung di suatu tempat di barat. Saya tidak akan mengatakan bahwa Uni Soviet senang mereka bergulat, saya akan mengatakan bahwa itu senang bahwa itu tidak bersamanya. Dan tentang jangka pendek tidak hanya untuk Uni Soviet, tetapi juga untuk Inggris dan terutama Prancis, yang percaya bahwa mereka menyelesaikan masalah mereka dengan Perjanjian Munich. Dan Jepang tidak menyerang karena diprovokasi untuk menyerang Amerika Serikat, dan ada jasa yang sangat besar dalam hal ini, jika tidak sepenuhnya, intelijen asing Uni Soviet.
              Anda tinggal membandingkan semua fakta saat itu, menyusun semua kejadian secara kronologis. Lagi pula, penerbangan R. Hess ke Inggris bukanlah pelarian orang gila, Hess muncul di sana hanya dengan persetujuan dengan Hitler. Inggris tidak menyentuhnya, tetapi mereka masih belum membuka rahasia protokol interogasi dan percakapannya. Ya, dan kematian Hess menimbulkan banyak pertanyaan khusus untuk Inggris.
              Faktanya, saya dapat mengatakan ini - Churchill, tentu saja, mengalahkan semua orang di Eropa, intelijen Jerman mengungguli intelijen Soviet karena Staf Umum memiliki data bahwa 122 divisi Jerman terkonsentrasi melawan Inggris dan jumlah yang sama melawan Uni Soviet dan mempertahankan basis pasukan mereka. tentang ini, dan tidak jelas di mana Hitler akan memukul. Stalin mengalahkan untuk sementara waktu, lalu dia tampak kalah, tetapi kekalahannya pada akhirnya ternyata menjadi kemenangan baginya. Tetapi yang paling penting adalah bahwa di Barat semua orang mengacaukan Uni Soviet.
              1. +5
                17 июня 2020
                Kutipan: Yuri Nikolaev
                seluruh barat siap melahap Uni Soviet dengan jeroan ayam itik itik

                Barat makan sendiri dengan senang hati, lihat. kronologi yang Anda sebutkan.
                Kutipan: Yuri Nikolaev
                Uni Soviet bersukacita justru pada kenyataan bahwa mereka bergulat, saya akan mengatakan bahwa itu bersukacita karena itu bukan dengannya

                Justru apa yang ada di antara mereka sendiri, karena mereka AKAN LEMAH, dan Uni Soviet akan menjadi yang terkuat
                Kutipan: Yuri Nikolaev
                Dan tentang jangka pendek tidak hanya untuk Uni Soviet, tetapi juga untuk Inggris dan terutama untuk Prancis,

                itu pasti.
                Tetapi fakta bahwa Uni Soviet dibiarkan sendirian melawan Jerman, yang menggabungkan sumber daya dari seluruh Eropa (hampir) = ini adalah kesalahan perhitungan yang besar dari kepemimpinan USSR_Prancis harus diselamatkan dengan pukulan pada Mei 1940, dan bukan SELAMAT Giler pada penangkapan Paris.
              2. -15
                17 июня 2020
                Kutipan: Yuri Nikolaev
                Intelijen Jerman mengungguli satu Soviet karena Staf Umum memiliki data bahwa 122 divisi Jerman terkonsentrasi melawan Inggris dan jumlah yang sama melawan Uni Soviet dan mempertahankan pasukan mereka berdasarkan ini, dan tidak jelas di mana Hitler akan benar-benar menyerang.

                Ini adalah bentangan besar, karena 122 divisi Jerman dikerahkan di berbagai belahan Eropa, dan bahkan secara fisik tidak dapat secara bersamaan berpartisipasi dalam perang melawan Inggris jika mereka berada di Norwegia, Italia, atau Yugoslavia. Mempertimbangkan fakta bahwa setiap divisi Jerman dipindahkan dari Prancis ke Front Timur dalam dua hari, sulit untuk percaya bahwa Staf Umum mengesampingkan kemungkinan seperti itu dalam perang melawan kita. Itulah mengapa saya menganggap tidak masuk akal untuk mengatakan bahwa intelijen Jerman mengungguli kita (menarik bagaimana Anda membayangkannya jika pengerahan pasukan ditentukan oleh Staf Umum Jerman, dan bukan oleh intelijen) - ini dari ranah mitos, karena perbedaan antara data kami dan Jerman tentang jumlah divisi tidak melebihi 2-3%, yang dengan sendirinya unik untuk waktu itu. Ya, dan dengan pukulan Hitler, itu ditentukan dengan cukup akurat pada bulan Maret 1941 dalam laporan Golikov, di mana ia menunjukkan tiga opsi untuk tindakan pasukan Jerman. Pengerahan pasukan Jerman yang lebih rinci disajikan pada tanggal 31 Mei:
        2. +3
          15 июня 2020
          Finlandia pada periode 1918 hingga 1944 - negara agresif dari persuasi fasis nasionalis. Semacam Polandia utara. Dalam sejarah singkatnya, Finlandia dua kali menyerang Soviet Rusia (pada tahun 1918 dan 1920) dengan harapan mendapatkan wilayah Karelia dan bagian dari wilayah Murmansk saat ini.
          Pada tahun 1939, Finlandia terus-menerus memprovokasi perang dengan Uni Soviet, dan berharap untuk memenangkannya (!).

          Tidak ada alasan untuk berpikir bahwa jika "Perang Musim Dingin" tidak terjadi, Finlandia tidak akan bergabung dengan Hitler. Daftar Keinginan untuk mendapatkan bagian mereka sendiri dari wilayah Soviet, dan impian Suomi Agung tidak akan hilang.
          1. +2
            16 июня 2020
            Kutipan dari Florian Geyer
            Finlandia pada periode 1918 hingga 1944 - negara agresif dari persuasi fasis nasionalis.

            Lucu: "agresor" dengan "tentara" ... 30 ribu orang dan 30 .... tank" Perang Dunia I (1939)
            Kutipan dari Florian Geyer
            Dalam sejarah singkatnya, Finlandia dua kali menyerang Soviet Rusia (pada tahun 1918 dan 1920) dengan harapan mendapatkan wilayah Karelia dan bagian dari wilayah Murmansk saat ini.

            Pada tahun 1918, kaum Leninis adalah yang pertama menyerang Finlandia, yang mereka akui. mengirim pasukan, uang, dan senjata ke sana.
            Apakah mereka menetapkan perbatasan ketika mengakui "kemerdekaan gunung-Lenin? Tidak? Jadi orang Finlandia menganggap Karelia milik mereka, Lenin milik mereka, pertanyaan apa?
            Kutipan dari Florian Geyer
            Pada tahun 1939, Finlandia terus-menerus memprovokasi perang dengan Uni Soviet

            lol tertawa
            Kutipan dari Florian Geyer
            Tidak ada alasan untuk berpikir bahwa jika "Perang Musim Dingin" tidak terjadi, Finlandia tidak akan bergabung dengan Hitler. Daftar Keinginan untuk mendapatkan bagian mereka sendiri dari wilayah Soviet, dan impian Suomi Agung tidak akan hilang.

            Ada alasannya: Swedia tidak menyerang, dan memiliki klaim-hoo!

            Dan bagaimana itu, jika itu, tidak ada yang tahu ....
            1. +1
              16 июня 2020
              Pada tahun 1918, tidak ada Lenin yang menyerang Finlandia dan tidak mengirim apa pun ke sana. Sebaliknya, pasukan dan armada Rusia ditarik dari Finlandia oleh Perjanjian Brest-Litovsk. Mereka yang tidak mau atau tidak punya waktu membayar harganya - orang kulit putih Finlandia menembak semua orang Rusia yang mereka temui, terlepas dari orientasi politik mereka. Karena kaum Bolshevik dengan hati-hati dibuang di Sankt Peterburg, sebagian besar lawan mereka jatuh di bawah distribusi, terutama para perwira bersama keluarga mereka. Di Vyborg yang sama, orang-orang Finlandia menumpuk perwira Rusia yang dieksekusi dan anggota keluarga mereka.

              Tentang perbatasan dan demarkasi - pembicaraan kosong. Pemisahan terjadi dalam batas-batas administratif VC Finlandia di Republik Ingushetia. Baik provinsi St. Petersburg maupun Olonets tidak pernah ada hubungannya dengan dia. Selain itu, tsar, yang menciptakan VKF, memberinya wilayah primordial Rusia hingga Korela (Priozersk). Tetapi selera bangsa besar yang baru lahir meluas sampai ke Mordovians dan Maris, hanya karena alasan bahwa mereka juga berbicara bahasa Finlandia. Dan ya!? Sisi apa yang terkait dengan niat Finlandia dengan demarkasi (konyol, tentu saja, tetapi ada hal seperti itu) untuk menangkap Petrograd sampai Jerman menghentikan mereka?
              1939 - berapa 30 ribu? Dari mana nomor ini berasal? Pada tahun 1939, hanya tentara reguler Finlandia yang memiliki sekitar 260 ribu orang. Dan bersama dengan Skyddskar (SS Finlandia) hasilnya di bawah setengah juta, yang jauh melebihi kekuatan LenVO, yang awalnya terlibat dalam perang dengan kakinya.
              1. +2
                17 июня 2020
                Kutipan dari Florian Geyer
                Pada tahun 1918, tidak ada Lenin yang menyerang Finlandia dan tidak mengirim apa pun ke sana.

                membacanya, kan?
                SIAPA yang mengirimi Pengawal Merah Finlandia (pemberontak) uang, senjata, detasemen? Dan hanya setelah permintaan pemilik Bolshevik, Jerman, untuk menghentikan ini, Lenin membalikkan ekor mereka di antara kaki mereka.
                Kutipan dari Florian Geyer
                Sebaliknya, pasukan dan armada Rusia ditarik dari Finlandia oleh Perjanjian Brest-Litovsk. Mereka yang tidak mau atau tidak punya waktu membayar harganya - orang kulit putih Finlandia menembak semua orang Rusia yang mereka temui, terlepas dari orientasi politik mereka. Karena kaum Bolshevik dengan hati-hati dibuang di Sankt Peterburg, sebagian besar lawan mereka jatuh di bawah distribusi, terutama para perwira bersama keluarga mereka. Di Vyborg yang sama, orang-orang Finlandia menumpuk perwira Rusia yang dieksekusi dan anggota keluarga mereka.

                Jadi mereka mengakui kemerdekaan Finlandia, meludahi Rusia di sana, siapa?
                Kutipan dari Florian Geyer
                Tentang perbatasan dan demarkasi - pembicaraan kosong. Pemisahan terjadi dalam batas-batas administratif VC Finlandia di Republik Ingushetia. Baik provinsi St. Petersburg maupun Olonets tidak pernah ada hubungannya dengan dia.

                Anda memiliki percakapan kosong: Lenin berarti satu hal, Finlandia berarti lain.
                Untuk ini, mereka menetapkan batas-batas SEBELUM PENGAKUAN.
                Kutipan dari Florian Geyer
                Tapi selera bangsa besar yang baru lahir meluas sampai ke Mordovians dan Mari

                selera kaum Bolshevik adalah untuk seluruh dunia. DAN?
                Kutipan dari Florian Geyer
                1939 - berapa 30 ribu? Dari mana nomor ini berasal? Pada tahun 1939, hanya tentara reguler Finlandia yang memiliki sekitar 260 ribu orang.

                Dari SEMUA sumber - Finlandia, Soviet, asing, dan itu terkenal dan tidak diperdebatkan oleh siapa pun.
                Ini adalah angka AWAL tahun, SEBELUM ultimatum Soviet. SETELAH mereka, itu meningkat pada saat USSR menyerang SEPULUH kali, orang-orang bersiap, tentu saja.
        3. +2
          16 июня 2020
          Kutipan: Olgovich
          Finlandia tidak memihak mereka.

          Baiklah! Dan "Suomi Hebat" ke Ural? Tapi sebenarnya, jika Anda melihat Skandinavia, maka Jerman sekutu atau diduduki! Seperti yang Anda lihat, pilihannya tidak kaya!
          1. +2
            16 июня 2020
            Kutipan: non-kepala sekolah
            Baiklah! Dan "Suomi Hebat" ke Ural?

            Dan "pasukan 30 ribu dan 30 tank Perang Dunia I melawan jutaan dan puluhan ribu tank?
            1. +1
              16 июня 2020
              Kutipan: Olgovich
              Kutipan: non-kepala sekolah
              Baiklah! Dan "Suomi Hebat" ke Ural?

              Dan "pasukan 30 ribu dan 30 tank Perang Dunia I melawan jutaan dan puluhan ribu tank?

              Dan bersekutu dengan Wehrmacht?
            2. +1
              16 июня 2020
              Cukup sudah, berapa 30 ribu?
              Dan ya, Swedia tidak memiliki klaim teritorial terhadap Uni Soviet
              1. +2
                17 июня 2020
                Kutipan dari Florian Geyer
                Cukup sudah, berapa 30 ribu?

                DOKUMENTER
                Kutipan dari Florian Geyer
                Dan ya, Swedia tidak memiliki klaim teritorial terhadap Uni Soviet

                lol tertawa Untuk membantu Anda, selusin perang Rusia-Swedia, akibatnya dia menyusut beberapa kali.
    3. 0
      15 июня 2020
      Dengan Finlandia, sebuah kesalahan, karena mereka menyediakan diri mereka sendiri dengan musuh yang kuat di Perang Dunia II

      Masuknya pasukan pesawat luar angkasa ke bagian wilayah Polandia dikalahkan oleh Nazi. Apakah itu buruk atau baik dari sudut pandang modern?
      Baik dari semua sudut pandang - baik dulu maupun sekarang.

      Ada kesalahan dengan Finlandia, tapi bukan kesalahan dengan Polandia.

      Adalah mungkin untuk membela Polandia. Akan menjadi sekutu sekarang.
      1. +5
        15 июня 2020
        Kutipan dari Arzt
        Ada kesalahan dengan Finlandia, tapi bukan kesalahan dengan Polandia.

        ya
        Kutipan dari Arzt
        Adalah mungkin untuk membela Polandia. Akan menjadi sekutu sekarang.

        1. Mereka ditawari (sebelumnya). Mereka menolak dengan tegas.

        Bagaimana Anda bisa membela mereka yang .... sangat menentang? Secara realistis, bagaimana ini bisa dilakukan?

        2. Kami tidak akan pernah menjadi sekutu - ini adalah sejarah kami
        Kutipan dari Arzt
        Masuknya pasukan pesawat luar angkasa ke bagian wilayah Polandia dikalahkan oleh Nazi. Apakah itu buruk atau baik dari sudut pandang modern?

        Diterima dan disetujui bahkan oleh Barat (saat itu)

        Hal ini tidak mungkin.


        Churchill secara pribadi menerima dan menyetujui: 1 октября 1939 di tahun ini :
        Apa tentara Rusia harus berdiri di garis ini, itu mutlak diperlukan untuk keamanan Rusia dari ancaman Nazi. Bagaimanapun, garis ini ada, dan menciptakan Front Timur, yang Nazi Jerman tidak berani menyerang. Ketika Herr Ribbentrop dipanggil ke Moskow minggu lalu, dia harus belajar dan menerima kenyataan bahwa implementasi rencana Nazi dalam kaitannya dengan negara-negara Baltik dan Ukraina akhirnya harus dihentikan.
        1. +1
          15 июня 2020
          Churchill secara pribadi menerima dan menyetujui: 1 Oktober 1939:

          Mengundurkan diri. Karena dia tahu bagaimana melihat jauh.

          Secara umum, semua orang mengerti esensinya.

          TELEGRAM PERWAKILAN PLENIPOTENSIER USSR DI PERANCIS 3. SURITSA KEPADA KOMISARIS RAKYAT UNTUK LUAR NEGERI USSR
          18 1939 September,
          Keluar dari giliran. burung hantu. rahasia
          Daladier baru saja mengundang saya ke tempatnya. Dia mulai dengan mengatakan bahwa "situasinya sangat serius" dan bahwa dalam tindakan "mengejutkan" Uni Soviet, dia melihat kontradiksi yang menarik dengan "netralitas yang dinyatakan sebelumnya." Wilayah negara, yang dijamin netralitasnya, terlibat dalam pasukan ...

          TELEGRAM perwakilan berkuasa penuh USSR di BELGIA E. V. RUBININ KEPADA KOMISARIS RAKYAT UNTUK LUAR NEGERI USSR
          17 1939 September,
          burung hantu. rahasia
          Artikel Pravda ditafsirkan sebagai persiapan untuk pendudukan kami di Belarusia Barat dan Ukraina. Pakta kami dengan Jerman disambut dengan permusuhan baik oleh kalangan penguasa dan oleh mayoritas publik (tidak termasuk Flemings), yang mendukung Anglo-Prancis ...

          Dan sebagainya
          1. +4
            15 июня 2020
            Apa hubungan logis antara masuknya pasukan Soviet ke wilayah Ukraina barat dan Belarusia pada 17 September 1939, dan Pakta Non-Agresi Soviet-Jerman 23 Agustus 1939? tertawa

            Jika katak licik dan Fleming melihatnya, ini tidak berarti bahwa ada hubungan seperti itu - Uni Soviet bertindak berdasarkan protokol rahasia yang tidak diketahui oleh katak dan Fleming. Teriakan dapat dimulai hanya sepuluh hari kemudian - pada 28 September 1939, setelah penandatanganan Perjanjian Persahabatan dan Perbatasan Soviet-Jerman.

            Pada saat yang sama, negara-negara lain di dunia masih memiliki pertanyaan besar - apa yang dilakukan Tommy and the Frogs dari 1 September hingga 17 September 1939, ketika hanya Jerman yang menghancurkan sekutu militer mereka, Polandia?
            1. 0
              15 июня 2020
              Pada saat yang sama, negara-negara lain di dunia masih memiliki pertanyaan besar - apa yang dilakukan Tommy and the Frogs dari 1 September hingga 17 September 1939, ketika hanya Jerman yang menghancurkan sekutu militer mereka, Polandia?

              Perang terhadap Jerman diumumkan pada 3 September.
              Serangan Saar dimulai pada 7 September.
              Inggris mulai mentransfer pasukan ke daratan.

              Tidak sekaligus.
          2. +4
            15 июня 2020
            Kutipan dari Arzt
            Mengundurkan diri. Karena dia tahu bagaimana melihat jauh.

            Persis!

            Dan Prancis tidak keberatan.

            Tapi apa yang ada di sana, tetapi di mana orang Polandia menyatakan perang?

            T-tidak.... permintaan
    4. 0
      15 июня 2020
      Masuknya pasukan pesawat luar angkasa ke bagian wilayah Polandia dikalahkan oleh Nazi. Apakah itu buruk atau baik dari sudut pandang modern?

      Diterima dan disetujui bahkan oleh Barat (saat itu)

      Hal ini tidak mungkin.
    5. -22
      5 Januari 2022
      Kutipan: Olgovich
      SEMUA negara memainkan kartu mereka.

      Tidak hanya negara-negara yang memainkan kartu mereka, tetapi beberapa orang seperti penulis artikel ini "Evgeny-Aleksey" mencoba memaksakan kepada publik yang mudah tertipu pemalsuan langsung tentang kemajuan Angkatan Darat ke-16, yang diduga mengikuti perbatasan dengan Iran.
      Sekarang kebodohan ini telah didokumentasikan, karena peta Staf Umum, dibuat pada tanggal 15 Mei 1941, telah diterbitkan, yang menunjukkan titik akhir pergerakan tentara ini di KOVO.

      Ini tersedia di perpustakaan Presiden, di mana ada "Skema asli menutupi perbatasan negara di Barat [lampiran catatan Komisaris Pertahanan Rakyat Uni Soviet S. K. Timoshenko dan Kepala Staf Umum Tentara Merah G. K. Zhukov kepada I. V. Stalin tertanggal 15 Mei 1941] ", di mana item ini ditunjukkan, yang dapat diperiksa oleh semua orang:
      https://www.prlib.ru/item/1323480

      Setiap pembaca dapat yakin bahwa titik akhir kedatangan Angkatan Darat ke-16 adalah antara Starokonstantinov dan Tarnopol di KOVO, dan bukan di perbatasan mitos dengan Iran.
      Oleh karena itu, ketiga artikel penulis "Eugene" tentang Angkatan Darat ke-16 dapat dibuang ke tempat sampah, karena mereka awalnya membawa informasi palsu tentang dugaan rencana Staf Umum untuk mengirim pasukan ke Iran.
      1. +4
        6 Januari 2022
        Pertama-tama, Anda harus mengetahui sejarahnya: hingga 10 Juni 1941, Angkatan Darat ke-16 TIDAK PERGI ke KOVO dan, akibatnya, ke area yang Anda tandai. TIDAK MENGEMUDI.
        Ketika eselonnya berangkat dari Transbaikalia, mereka tidak pergi ke KOVO.
        Sejarawan Isaev dan Chekunov menulis tentang ini.
        Bisakah Anda mendokumentasikan ini?
        Bukan dengan kata-kata, tapi d-o-k-u-m-e-n-t-a-m-i?

        Sekarang coba bantah kata-kata sejarawan Isaev dan Chekunov, serta jenderal M.F. Lukin dan A.A. Lobachev dan Marshal A.I. Eremenko.
        Selain perhitungan analitis yang tidak dapat Anda bantah, artikel tentang pemindahan Angkatan Darat ke-16 menggunakan pernyataan dua sejarawan dan tiga komandan militer yang Tentara ke-16 sedang menuju Transcaucasia.
        Coba bantah pernyataan ini!
        Jadi siapa di antara kita yang mencoba menipu dan mengambil anggota forum "kurang ajar" ???
        1. -20
          6 Januari 2022
          Kutipan dari AsmyppoL
          Sejarawan Isaev dan Chekunov menulis tentang ini.
          Bisakah Anda mendokumentasikan ini?



          Anda tidak pernah tahu apa yang mereka impikan, dan Anda, seperti burung beo, meniru kebohongan mereka.
          Tidak ada rencana untuk mengirim Angkatan Darat ke-16 ke Transkaukasia - keputusan pemindahannya, yang menunjukkan titik akhir kedatangan, ditentukan pada 15 Mei. Dan ketika dia mulai maju menuju tujuan akhirnya, itu tidak ada hubungannya dengan itu - Anda hanya berbohong.
          Kutipan dari AsmyppoL
          Sekarang coba bantah kata-kata sejarawan Isaev dan Chekunov,


          Andalah yang mencoba menyangkal keaslian peta yang tidak Anda ketahui ketika Anda berbicara omong kosong tentang perbatasan dengan Iran.
          Kutipan dari AsmyppoL
          Jadi siapa di antara kita yang mencoba menipu dan mengambil anggota forum "kurang ajar" ???


          Anda bersama dengan penipu yang sama dari sejarah dengan nama "Victoria", meskipun dia sendiri mengakui bahwa Anda bertindak sebagai sebuah kelompok.
          Jadi Anda harus menyerahkan dokumen bahwa Angkatan Darat ke-16 sedang bergerak ke perbatasan dengan Iran, tetapi Anda tidak akan pernah menyerahkannya, karena ini adalah kebohongan yang Anda ciptakan.
  3. 0
    15 июня 2020
    Di suatu tempat setelah 23 Mei, beberapa RM tiba yang menyebabkan kejutan di Moskow ...... Sebagai hasil dari diskusi, arahan mendesak muncul, dikirim ke markas ZabVO pada 25 April.

    Penulis, ikuti teksnya, kesalahan yang tak termaafkan.
    1. -21
      15 июня 2020
      kutipan: penerbang_
      Di suatu tempat setelah 23 Mei, beberapa RM tiba yang menyebabkan kejutan di Moskow ...... Sebagai hasil dari diskusi, arahan mendesak muncul, dikirim ke markas ZabVO pada 25 April.

      Penulis, ikuti teksnya, kesalahan yang tak termaafkan.

      Selain itu, apakah penulis secara pribadi mengamati keadaan keterkejutan di Moskow? Atau apakah peserta dalam "keadaan syok" secara pribadi memberi tahu penulis tentang keadaan kesehatannya saat itu?
      Ini mungkin dapat diterima dalam sebuah novel, tetapi tidak dalam studi sejarah.
      Ya, dan memorandum Komisaris Pertahanan Rakyat untuk Stalin, dari, tidak ada yang tahu tanggal berapa, 41 Mei, jatuh ke Direktorat Operasional Utama Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet pada 29.03.1948/XNUMX/XNUMX! !!
      Selanjutnya, dalam laporan itu, tidak diketahui dari dokumen mana, sepotong dimasukkan, menurut teks artikel, yang diduga sesuai dengan laporan yang diserahkan kepada Stalin, dan apakah itu diserahkan dengan koreksi?
      Melihat semua ini, semua kepercayaan pada artikel itu hilang.
      1. -19
        15 июня 2020
        Kutipan: Krasnoyarsk
        Selain itu, apakah penulis secara pribadi mengamati keadaan keterkejutan di Moskow? Atau apakah peserta dalam "keadaan syok" secara pribadi memberi tahu penulis tentang keadaan kesehatannya saat itu?

        Penulis artikel, seperti biasa, ada dalam repertoarnya - yang utama adalah berbohong lebih rumit, dengan harapan mayoritas tidak akan memperhatikan juggling-nya.
        Kutipan: Krasnoyarsk
        Ya, dan memorandum Komisaris Pertahanan Rakyat untuk Stalin, dari, tidak ada yang tahu tanggal berapa, 41 Mei, jatuh ke Direktorat Operasional Utama Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet pada 29.03.1948/XNUMX/XNUMX! !!

        Itu hanya draf memorandum, yang bahkan tidak terdaftar di sekretariat Stalin, dan disimpan selama bertahun-tahun sebagai dokumen yang lewat, dan hanya pada tahun 1948 itu didaftarkan untuk dijahit ke dalam kasing. Fakta bahwa dokumen ini tidak dilaporkan ke Stalin jelas dari koreksi angka - tidak ada yang akan membawa kertas seperti itu kepada pemimpin untuk laporan.
        Kutipan: Krasnoyarsk
        Melihat semua ini, semua kepercayaan pada artikel itu hilang.

        Anda hampir tidak dapat mempercayai penulis artikel, karena dia tidak memberikan tautan ke sumber, mengutip, misalnya, beberapa fragmen peta yang diambil dari situs web alternatif, dan percaya bahwa setiap orang harus percaya bahwa ini adalah dokumen asli. Saya tidak mengatakan bahwa dia terlibat dalam penipuan karena alasan apa pun, dan inilah tampilannya di artikel penulis:
        Dalam ringkasan Republik Uzbekistan pada 20-00 22.6.41, pengelompokan Jerman, terkonsentrasi ke perbatasan, diperkirakan 167 ... 173 divisi. Laporan itu juga mengacu pada kemungkinan pasokan divisi baru ke perbatasan dari barat. Ini secara tidak langsung menunjukkan bahwa hingga 22 Juni, RU dan Staf Umum memperkirakan pengelompokan Jerman di perbatasan barat (jika terjadi perang dengan negara kita) sekitar 180 divisi.

        Faktanya, ringkasan Republik Uzbekistan tertanggal 22.06.1941/XNUMX/XNUMX berisi angka-angka lain, yang, sebagai tambahan, memberikan hasil yang berbeda:

        Kekuatan total pengelompokan musuh ditentukan oleh:
        a) di Front Barat Laut - 29 divisi, yang 4-5 tangki dan 5 bermotor
        b) di Front Barat, di wilayah Warsawa - 31 divisi, di antaranya 21 infanteri, 1 bermotor, 4 tank dan 1 kavaleri
        c) di Front Barat Daya (ke Slovakia) - 48 divisi, di antaranya 5 bermotor dan 6 tangki
        Selain itu, di Slovakia dan Carpathian Ukraina jumlah pasukan Jerman adalah 13-15 divisi. Rumania memiliki 33-35 divisi, termasuk 4 tank, 11 bermotor dan 1 infanteri gunung.
        l.8
        Cadangan garis depan musuh di daerah Czestochowa, Breslau (sekarang Wroclaw), Moravia Ostrava hingga 7 divisi.
        Cadangan Komando Tinggi di 20.6 terdiri dari 17-20 divisi yang terletak di wilayah tengah Jerman ...
        KESIMPULAN
        Lawan untuk 22.6. memperkenalkan pasukan yang signifikan ke dalam pertempuran, yaitu: 37-39 infanteri, 5 bermotor, 8 tank, dan total 50-52 divisi. Namun, ini hanya sekitar 30% dari pasukan musuh yang terkonsentrasi di depan ...
        Kepala Direktorat Intelijen Staf Umum Tentara Merah
        Letnan Jenderal Golikov (tanda tangan)

        Menimbang bahwa hanya ada 7 divisi Jerman di Rumania, seperti yang ditunjukkan dalam ringkasan RU, dan yang salah dihitung oleh penulis bersama dengan Rumania
        Depan selatan
        (Ukuran tentara Rumania diperkirakan oleh penyusun dokumen di 30 infanteri dan 4 divisi kavaleri, 4 brigade infanteri gunung, 2-3 brigade bermotor, 2 resimen tank. Jumlah pasukan Jerman di Rumania diperkirakan 4 infanteri, 2 divisi bermotor dan 1 tank).
        ternyata jumlah total divisi Jerman, dengan mempertimbangkan yang cadangan, diperkirakan 157, dan bukan 167-173, seperti yang ditulis oleh penulis artikel.
        Beginilah "peneliti" ini terlibat dalam memalsukan sejarah kita, yang hanya bisa dipercaya oleh orang buta huruf, yang tidak hanya diperhatikan oleh saya.
        1. +12
          16 июня 2020
          Kutipan dari ccsr
          Kutipan: Krasnoyarsk
          Selain itu, apakah penulis secara pribadi mengamati keadaan keterkejutan di Moskow? Atau apakah peserta dalam "keadaan syok" secara pribadi memberi tahu penulis tentang keadaan kesehatannya saat itu?

          Penulis artikel, seperti biasa, ada dalam repertoarnya - yang utama adalah berbohong lebih rumit, dengan harapan mayoritas tidak akan memperhatikan juggling-nya.
          Kutipan: Krasnoyarsk
          Ya, dan memorandum Komisaris Pertahanan Rakyat untuk Stalin, dari, tidak ada yang tahu tanggal berapa, 41 Mei, jatuh ke Direktorat Operasional Utama Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet pada 29.03.1948/XNUMX/XNUMX! !!

          Itu hanya draf memorandum, yang bahkan tidak terdaftar di sekretariat Stalin, dan disimpan selama bertahun-tahun sebagai dokumen yang lewat, dan hanya pada tahun 1948 itu didaftarkan untuk dijahit ke dalam kasing. Fakta bahwa dokumen ini tidak dilaporkan ke Stalin jelas dari koreksi angka - tidak ada yang akan membawa kertas seperti itu kepada pemimpin untuk laporan.
          Kutipan: Krasnoyarsk
          Melihat semua ini, semua kepercayaan pada artikel itu hilang.

          Anda hampir tidak dapat mempercayai penulis artikel, karena dia tidak memberikan tautan ke sumber, mengutip, misalnya, beberapa fragmen peta yang diambil dari situs web alternatif, dan percaya bahwa setiap orang harus percaya bahwa ini adalah dokumen asli. Saya tidak mengatakan bahwa dia terlibat dalam penipuan karena alasan apa pun, dan inilah tampilannya di artikel penulis:
          Dalam ringkasan Republik Uzbekistan pada 20-00 22.6.41, pengelompokan Jerman, terkonsentrasi ke perbatasan, diperkirakan 167 ... 173 divisi. Laporan itu juga mengacu pada kemungkinan pasokan divisi baru ke perbatasan dari barat. Ini secara tidak langsung menunjukkan bahwa hingga 22 Juni, RU dan Staf Umum memperkirakan pengelompokan Jerman di perbatasan barat (jika terjadi perang dengan negara kita) sekitar 180 divisi.

          Faktanya, ringkasan Republik Uzbekistan tertanggal 22.06.1941/XNUMX/XNUMX berisi angka-angka lain, yang, sebagai tambahan, memberikan hasil yang berbeda:

          Kekuatan total pengelompokan musuh ditentukan oleh:
          a) di Front Barat Laut - 29 divisi, yang 4-5 tangki dan 5 bermotor
          b) di Front Barat, di wilayah Warsawa - 31 divisi, di antaranya 21 infanteri, 1 bermotor, 4 tank dan 1 kavaleri
          c) di Front Barat Daya (ke Slovakia) - 48 divisi, di antaranya 5 bermotor dan 6 tangki
          Selain itu, di Slovakia dan Carpathian Ukraina jumlah pasukan Jerman adalah 13-15 divisi. Rumania memiliki 33-35 divisi, termasuk 4 tank, 11 bermotor dan 1 infanteri gunung.
          l.8
          Cadangan garis depan musuh di daerah Czestochowa, Breslau (sekarang Wroclaw), Moravia Ostrava hingga 7 divisi.
          Cadangan Komando Tinggi di 20.6 terdiri dari 17-20 divisi yang terletak di wilayah tengah Jerman ...
          KESIMPULAN
          Lawan untuk 22.6. memperkenalkan pasukan yang signifikan ke dalam pertempuran, yaitu: 37-39 infanteri, 5 bermotor, 8 tank, dan total 50-52 divisi. Namun, ini hanya sekitar 30% dari pasukan musuh yang terkonsentrasi di depan ...
          Kepala Direktorat Intelijen Staf Umum Tentara Merah
          Letnan Jenderal Golikov (tanda tangan)

          Menimbang bahwa hanya ada 7 divisi Jerman di Rumania, seperti yang ditunjukkan dalam ringkasan RU, dan yang salah dihitung oleh penulis bersama dengan Rumania
          Depan selatan
          (Ukuran tentara Rumania diperkirakan oleh penyusun dokumen di 30 infanteri dan 4 divisi kavaleri, 4 brigade infanteri gunung, 2-3 brigade bermotor, 2 resimen tank. Jumlah pasukan Jerman di Rumania diperkirakan 4 infanteri, 2 divisi bermotor dan 1 tank).
          ternyata jumlah total divisi Jerman, dengan mempertimbangkan yang cadangan, diperkirakan 157, dan bukan 167-173, seperti yang ditulis oleh penulis artikel.
          Beginilah "peneliti" ini terlibat dalam memalsukan sejarah kita, yang hanya bisa dipercaya oleh orang buta huruf, yang tidak hanya diperhatikan oleh saya.

          Dan mengapa Anda menipu Tuan Milchakov?
          Mengapa Anda tidak memberikan data tentang divisi Jerman di Rumania? Ada seluruh bagian dalam ringkasan tentang ini.
          5 divisi Jerman tiba dari Bulgaria dan menjadi divisi Jerman di Rumania 33-35 ...
          Lebih dari seperempat divisi JERMAN, terkonsentrasi di dekat perbatasan. Dan di mana divisi Jerman di Rumania menurut intelijen?
          Menurut ringkasan Staf Umum RU pada 31 Mei dan 15 Juni, 17 divisi Jerman berada di Moldova dan Utara. Dobruja. Dari jumlah tersebut, 6 td dan md.
          Dalam dokumen, departemen intelijen OdVO (dalam bidang tanggung jawabnya) pada 17 - 16 Juni divisi JERMAN.
          Menurut dokumen front selatan, setelah dimulainya perang, ada 900 tank Jerman di sana.
          Juga, tidak ada satu pun dokumen intelijen yang mengatakan bahwa divisi cadangan yang terletak di bagian tengah Jerman dimaksudkan untuk berperang dengan Uni Soviet. Jujur saya katakan tidak masalah apa yang Anda tulis, tetapi jika Anda mengutipnya akan membuat penasaran. Mungkin tidak semuanya hilang?
          1. -17
            16 июня 2020
            Kutipan dari AsmyppoL
            5 divisi Jerman tiba dari Bulgaria dan menjadi divisi Jerman di Rumania 33-35 ...

            Seperti biasa, Anda berbohong tanpa rasa malu, karena laporan intelijen menunjukkan jumlah pasti divisi Jerman di Rumania, dan laporan itu ditandatangani oleh Golikov:
            Jumlah pasukan Jerman di Rumania diperkirakan 4 infanteri, 2 divisi bermotor dan 1 tank
            )
            Nah, fakta bahwa Anda membaca laporan karena bermanfaat bagi Anda, curang dengan angka, saya bukan satu-satunya yang memperhatikan ini, karena Anda berulang kali dihukum karena penipuan. Omong-omong, Anda berbohong bahwa laporan intelijen terakhir Republik Uzbekistan adalah No. 5 tanggal 15 Juni, tetapi sebenarnya Golikov dalam laporan ini tanggal 22 Juni menunjukkan bahwa data laporan intelijen untuk 20 Juni dikonfirmasi:
            Akibat permusuhan hari itu 22.6.1941 menerima konfirmasi aktual dari data yang tersedia pada 20.6 pada pengelompokan musuh berikut, terletak langsung di perbatasan dengan Uni Soviet

            Jadi Andalah yang berbohong sepanjang waktu dan bukan saya, dan laporan intelijen 22 Juni membuktikan hal ini.
    2. +1
      15 июня 2020
      Maafkan saya...
      Anda benar sekali
  4. +1
    15 июня 2020
    Tak seorang pun dalam kepemimpinan KA

    Penulis, apa yang kamu bicarakan? armada apa? Pada 22 Juni, unit dan formasi pasukan pelindung ditempatkan di resimen dan batalyon di PPD pada jarak 0-60 (beberapa hingga 100) km dari perbatasan.
    1. +5
      15 июня 2020
      Pengembara yang terhormat, dan menurut data intelijen, di mana pasukan Jerman pada 17-21 Juni? Misalnya, unit tank di tempat pemogokan grup tank di masa depan? :-)
      1. -1
        15 июня 2020
        Pengembara yang terhormat

        Apa bedanya jika SD 04/400 hanya dimobilisasi lengkap dalam sehari, dan MK mulai menerima perlengkapan dari TNI pada hari kedua mobilisasi?
  5. 0
    15 июня 2020

    TD berat, berbeda dengan tank KV-3 kami yang dibuat


    KV 3 entah bagaimana tidak terlalu terlihat di depan di 41
  6. +10
    15 июня 2020
    Kutipan: Krasnoyarsk
    kutipan: penerbang_
    Di suatu tempat setelah 23 Mei, beberapa RM tiba yang menyebabkan kejutan di Moskow ...... Sebagai hasil dari diskusi, arahan mendesak muncul, dikirim ke markas ZabVO pada 25 April.

    Penulis, ikuti teksnya, kesalahan yang tak termaafkan.

    Selain itu, apakah penulis secara pribadi mengamati keadaan keterkejutan di Moskow? Atau apakah peserta dalam "keadaan syok" secara pribadi memberi tahu penulis tentang keadaan kesehatannya saat itu?
    Ini mungkin dapat diterima dalam sebuah novel, tetapi tidak dalam studi sejarah.
    Ya, dan memorandum Komisaris Pertahanan Rakyat untuk Stalin, dari, tidak ada yang tahu tanggal berapa, 41 Mei, jatuh ke Direktorat Operasional Utama Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet pada 29.03.1948/XNUMX/XNUMX! !!
    Selanjutnya, dalam laporan itu, tidak diketahui dari dokumen mana, sepotong dimasukkan, menurut teks artikel, yang diduga sesuai dengan laporan yang diserahkan kepada Stalin, dan apakah itu diserahkan dengan koreksi?
    Melihat semua ini, semua kepercayaan pada artikel itu hilang.

    Tetap saja, dia terkejut.
    Pertama, ini adalah versi penulis atau mungkin gagasan (bagaimanapun, buktinya belum disajikan). Oleh karena itu, seperti dalam novel ...
    Kedua, bagaimana lagi Anda bisa menyebutnya? Mulai musim gugur 1940, tentara akan dipindahkan ke teater operasi barat. Hal yang sama ditegaskan oleh arahan tanggal 26 April, dalam draft nota kemudian pada tanggal 15 Mei, dalam arahan tanggal 13 Mei, dan tiba-tiba Azerbaijan untuk Angkatan Darat ke-16. Sesuatu yang sangat signifikan terjadi jika tentara segera dilemparkan ke teater operasi lain, secara signifikan mengurangi transportasi dengan Asia Tengah ...
    Bagi saya itu, tetapi mungkin tidak - dalam hal ini saya setuju dengan Anda
    1. +18
      16 июня 2020
      Yah, pertama, Krasnoyarsk, Anda terlibat dalam fakta-fakta juggling ...
      Tidak ada teks dalam artikel tentang penyerahan dokumen ke Stalin. Ini sangat mengingatkan pada cara Kozinkin menghubungkan kata-kata dengan lawan-lawannya, dan kemudian mengejek mereka ...
      Hanya di kepala penipu dapat lahir teks bahwa dokumen ini diserahkan ke Stalin dengan koreksi ...
      Orang yang cerdas akan mengerti bahwa tugas itu diberikan kepada kontraktor untuk menyiapkan Draf dokumen semacam itu. Dia segera disajikan dengan laporan intelijen tertanggal 15 Mei, yang hanya bisa masuk ke kontrol operasional tidak lebih awal dari 16-17 Mei.
      Artinya, orang yang memberi perintah untuk mempersiapkan proyek ini dapat menyampaikan ringkasannya kepada kontraktor secara langsung, atau kontraktor dapat menjadi salah satu kepala departemen ...
      Kedua. Tidak masalah di mana dokumen itu berada. Yang penting adalah bahwa itu mencerminkan pendapat sekelompok perwira komando dan kontrol operasional yang memutuskan masalah perencanaan operasi dan pemusatan pasukan pesawat ruang angkasa.
      Ketiga. Hanya Malandin atau atasannya yang dapat memberikan instruksi pada proyek untuk menempatkan posisi Stalin, Timoshenko dan Zhukov (bahkan tanpa tanda tangan)
      1. -17
        16 июня 2020
        Kutipan dari AsmyppoL
        Kedua. Tidak masalah di mana dokumen itu berada. Yang penting adalah bahwa itu mencerminkan pendapat sekelompok perwira komando dan kontrol operasional yang memutuskan masalah perencanaan operasi dan pemusatan pasukan pesawat ruang angkasa.

        Berbohong. Dokumen semacam itu biasanya dikembangkan dan ditandatangani oleh penulisnya sendiri, yang hanya dapat menggunakan pendapatnya sendiri di dalamnya, karena dia secara pribadi akan bertanggung jawab atas seluruh laporan dan konsekuensinya. Pendapat sekelompok perwira bawahan tidak berperan untuk komando yang lebih tinggi - itu dapat diperhitungkan, atau dapat diabaikan, dan ini diputuskan oleh orang yang menulis dokumen tulisan tangan itu sendiri. Tetapi Anda membakar lebih jauh, bertele-tele - banyak yang akan menertawakan ide-ide Anda tentang tentara, dan versi konyol berikutnya dari persiapan dokumen.
    2. -17
      20 июня 2020
      Kutipan dari AsmyppoL
      Hal yang sama ditegaskan oleh arahan tanggal 26 April, dalam draft nota kemudian pada tanggal 15 Mei, dalam arahan tanggal 13 Mei, dan tiba-tiba Azerbaijan untuk Angkatan Darat ke-16. Sesuatu yang sangat signifikan terjadi jika tentara segera dilemparkan ke teater operasi lain, secara signifikan mengurangi transportasi dengan Asia Tengah ...

      Kebohongan ini dibantah tidak hanya oleh Zhukov, tetapi juga oleh peserta lain dalam acara-acara yang secara langsung menunjukkan apa yang direncanakan oleh Angkatan Darat ke-16.
      Inilah yang dikatakan Mayor Jenderal I.P. Makar dalam artikel “Dari pengalaman merencanakan pengerahan strategis Angkatan Bersenjata Uni Soviet jika terjadi perang dengan Jerman dan persiapan langsung untuk mengusir agresi” (Jurnal Sejarah Militer No. 6, 2006, hlm. 3-9):
      “Pada bulan April-Mei 1941, Komisariat Pertahanan Rakyat dan Staf Umum mulai, dengan persetujuan pemerintah, untuk melakukan mobilisasi rahasia wajib militer dengan kedok kamp pelatihan besar. Tugasnya adalah memperkuat satuan dan formasi militer di 14 distrik militer. Secara total, lebih dari 802 personel yang ditugaskan dipanggil untuk kamp pelatihan sebelum dimulainya perang, yang berjumlah 24 persen. jumlah totalnya menurut rencana mobilisasi MP-41. Tindakan ini memungkinkan untuk memperkuat setengah dari semua divisi senapan, yang ditujukan terutama untuk operasi di barat. Pada saat yang sama, unit dan formasi jenis pasukan dan cabang Angkatan Bersenjata lainnya diisi ulang.
      Keputusan yang sangat penting dibuat untuk memindahkan pasukan eselon strategis kedua - pasukan cadangan Komando Tinggi. Pembentukan eselon ini di teater operasi Barat dimulai pada 13 Mei 1941, ketika, dengan izin I.V. Stalin, Staf Umum mengeluarkan perintah untuk memajukan empat pasukan yang dibentuk di distrik internal: ke-22 - dari Distrik Militer Ural ke wilayah Velikiye Luki, ke-21 - dari Distrik Militer Volga ke wilayah Gomel, ke-19 - dari Utara Distrik Militer Kaukasia ke daerah Belaya Tserkov dan ke-16 - dari Distrik Militer Trans-Baikal ke daerah Proskurov. Korps senapan ke-25 dari distrik militer Kharkov juga dipindahkan ke barat, melewati kendali pasukan ke-19 .... ".
      Kota Proskurov telah menjadi kota Khmelnitsky sejak 1954, dan Shepetovka adalah kota, pusat regional, yang merupakan bagian dari wilayah Khmelnitsky modern ...
  7. -19
    15 июня 2020
    Komisaris Komunikasi Rakyat Kovalev menyatakan dirinya dengan sangat tegas - rute kereta api yang licik dengan Angkatan Darat ke-16 dikaitkan dengan permintaan Jerman untuk tujuan memindahkan pasukan Soviet dari timur ke barat dan keinginan Komando Tinggi Tentara Merah untuk menyembunyikan fakta membangun kekuatan di arah barat.

    Oleh karena itu, intrik dengan niat Komando Tinggi Tentara Merah (diduga salah informasi oleh intelijen Soviet) untuk menyerang Iran dan menyerang Jerman, yang dipromosikan dalam artikel penulis, hanya ada di kepalanya.
    1. -20
      15 июня 2020
      Kutipan: Operator
      Oleh karena itu, intrik dengan niat Komando Tinggi Tentara Merah (diduga salah informasi oleh intelijen Soviet) untuk menyerang Iran dan menyerang Jerman, yang dipromosikan dalam artikel penulis, hanya ada di kepalanya.

      Pendongeng yang mempesona ini menulis tiga artikel di VO tentang Angkatan Darat ke-16, menumpuk sepuluh barel tahanan, dan pada akhirnya dia sendiri membawa teks yang sepenuhnya menyangkal semua penemuannya. Ya, bahkan Rezun dan Zakoretsky tidak akan memikirkan hal ini - itulah yang dimaksud dengan pemikiran "baru" dari tanah perjanjian.
  8. BAI
    -20
    15 июня 2020
    Kapan sikap tidak bertanggung jawab terhadap materi ilustrasi akan berakhir di VO (jika berakhir)? Seorang penulis melampirkan foto peristiwa 1939 dengan potret Brezhnev dan poster "Rencana 1976 akan terpenuhi", yang lain - untuk artikel kedua berturut-turut menggunakan foto 42 TBR, yang tidak ada hubungannya dengan peristiwa tersebut dijelaskan. Penulis sendiri menyebutkan sejumlah buku, misalnya Lobachev A.A. "Jalan Sulit" Nah, ambil foto dari sana, setidaknya sama Lukin M.F.

    Ya, hanya ada foto potret dalam buku ini. Tapi setidaknya mereka relevan dengan topik.
  9. +3
    15 июня 2020
    Kutipan dari Arzt
    Operasi ofensif Saar dimulai pada 7 September

    Nah, apa yang katak "injak" di sana? tertawa
  10. -23
    15 июня 2020
    "" dalam dua bagian, versi tentang tujuan memindahkan 16th A akan ditawarkan untuk dipertimbangkan "

    kenapa saya tidak melihat versi ini - MENGAPA mereka memindahkan SELURUH AD 16 - dari ARMY RGK sesuai rencana operasional Staf Umum dan pada HARI YANG SAMA ketika pasukan RGK LAIN ditarik ke BARAT ?? ( (JADI MENGAPA mereka membawa INI khusus serta dan tentara LAIN dari Tentara Merah ke BARAT?))
    petugas Staf Umum VNU mengklaim, seperti marshal yang sama Zakharov atau Zhukov, untuk mengantisipasi serangan Jerman yang akan segera terjadi)))
  11. -23
    15 июня 2020
    Kutipan: Operator
    Komisaris Komunikasi Rakyat Kovalev menyatakan dirinya dengan sangat tegas - rute kereta api yang licik dengan Angkatan Darat ke-16 dikaitkan dengan permintaan Jerman untuk tujuan memindahkan pasukan Soviet dari timur ke barat dan keinginan Komando Tinggi Tentara Merah untuk menyembunyikan fakta membangun kekuatan di arah barat.

    Oleh karena itu, intrik dengan niat Komando Tinggi Tentara Merah (diduga salah informasi oleh intelijen Soviet) untuk menyerang Iran dan menyerang Jerman, yang dipromosikan dalam artikel penulis, hanya ada di kepalanya.

    BRAVO)) Dastal anonim ini dengan omong kosongnya yang tersedot dari jari dan tentang apa-apa))) Rezun sedang beristirahat ((
  12. -23
    15 июня 2020
    "Dengan menandatangani perjanjian tentang non-agresi dengan Jepang, pemerintah kita berhasil menjatuhkan Jepang dari kurungan negara-negara musuh. Amankan perbatasan timur kami dan, jika perlu, pindahkan sebagian divisi ke bagian Eropa negara itu. "

    Keras kepala dari sentuhan anonim) BAIK, MEREKA BILANG ANDA - SSR TIDAK MEMILIKI Perjanjian NON-AGGREGASI dengan JEPANG pada tanggal 41 April !!)) BENAR, TIDAK, setidaknya Anda bunuh diri di dinding)) ) Ada - - PERJANJIAN NETRALITAS dan ini BERBEDA sesuai dengan Perjanjian mereka !!!)) Dan itu berarti omong kosong lebih lanjut tentang fakta bahwa RSK entah bagaimana serius, hanya dengan fakta kesepakatan itu mengamankan dirinya dari perang melawan DUA front - mereka TIDAK masuk akal))) Karena tujuan melindungi dirinya sendiri dengan perjanjian ini TIDAK dicapai oleh USSR !!
    Anonim - APAKAH ANDA SIALAN memposting omong kosong Anda di sini jika Anda tidak membaca kritik?)) eh))
  13. -22
    15 июня 2020
    "" Dengan mempertimbangkan pengelompokan musuh dalam 180 ... 200 divisi di Staf Umum dan di distrik militer barat, sejak Mei 1941, "Rencana untuk melindungi ..." telah dikembangkan


    SALAH!! Sudah ada PP di distrik-distrik pada tanggal 41 Mei)) Dan pada MEI - pada 4-5 dan 14 Mei - distrik-distrik diberi arahan untuk menyusun RENCANA pertahanan terlebih dahulu!))
    1. -1
      15 июня 2020
      Pada 22 Juni 1941, Angkatan Bersenjata Uni Soviet memiliki dokumen perencanaan berikut:

      Rencana terbaru untuk penyebaran strategis Angkatan Bersenjata Uni Soviet di Barat dan Timur pada 11 Maret 1941
      http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-3-41.html

      Rencana aksi untuk pasukan yang berlindung di wilayah masing-masing distrik barat mulai Maret 1941.

      Rencana aksi terperinci untuk pasukan yang berjaga di wilayah masing-masing distrik barat tanggal 20 Juni 1941
      http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml

      Ditambah rencana untuk mentransfer pasukan Cadangan Komando Tinggi Tentara Merah dari distrik militer internal ke jalur penyebaran Dvina-Dnepr Barat, yang implementasinya dimulai pada Mei 1941.

      Dalam dokumen-dokumen ini, Komisaris Pertahanan Rakyat dan Kepala Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet dengan sangat jelas menyebutkan tugas, komposisi, jumlah, dan penempatan pasukan Jerman dan sekutunya pada paruh pertama tahun ini. 1941.
      Menurut penulis - bertentangan dengan data intelijen Soviet tertawa
      1. -17
        15 июня 2020
        Kutipan: Operator
        Pada 22 Juni 1941, Angkatan Bersenjata Uni Soviet memiliki dokumen perencanaan berikut:

        Rencana terbaru untuk penyebaran strategis Angkatan Bersenjata Uni Soviet di Barat dan Timur pada 11 Maret 1941

        itu tidak akan berhasil - ini memakan sampah sejarah)) mimpi Zhukov dan tidak lebih))) Rencana ini tidak dilaksanakan - itu tetap menjadi rancangan Staf Umum))
        Apa rencana di Staf Umum sebagai pekerja? lihat lampiran 15 dan 16 dalam pelajaran dan kesimpulan)) Teks dari opsi ini sendiri belum dideklasifikasi)))

        Kutipan: Operator
        Rencana aksi untuk pasukan yang berlindung di wilayah masing-masing distrik barat mulai Maret 1941.

        Rencana aksi terperinci untuk pasukan yang berjaga di wilayah masing-masing distrik barat tanggal 20 Juni 1941

        tidak dengan cara ini. )) Pada 1 Mei, rencana perlindungan mereka dikerjakan di distrik - hingga divisi, kemudian pada 4-5 dan 14 Mei, distrik-distrik itu membatalkan rencana pertahanan yang tidak melampaui markas distrik dan tidak disetujui oleh Staf Umum)) yaitu - oleh pekerja PP dan ada PP yang dikerjakan sebagian pada tanggal 1 Mei dan pada mereka dan paket merah dibuka pada jam 4 pagi pada tanggal 22 Juni))


        Kutipan: Operator
        rencana pemindahan pasukan Cadangan Komando Tinggi Tentara Merah dari distrik militer internal ke jalur penyebaran Dvina-Dnepr Barat, yang implementasinya dimulai pada Mei 1941.

        penarikan pasukan RGK berjalan sesuai rencana operasional Staf Umum jika terjadi perang..



        Kutipan: Operator
        Dalam dokumen-dokumen ini, Komisaris Pertahanan Rakyat dan Kepala Staf Umum Angkatan Bersenjata Uni Soviet dengan sangat jelas menyebutkan tugas, komposisi, jumlah, dan penempatan pasukan Jerman dan sekutunya pada paruh pertama tahun ini. 1941.
        Menurut penulis - bertentangan dengan data intelijen Soviet

        secara umum ya)))
        1. +9
          15 июня 2020
          kutipan: V.S.
          Mimpi Zhukov

          Ini bukan tentang rencana perang kami, yang dikembangkan dari Maret hingga Juni 1941, tetapi tentang penilaian kami terhadap musuh, yang ditetapkan dalam rencana - apakah Zhukov sendiri secara pribadi membuat semuanya (mencetak data intelijen Soviet), dan bahkan dengan bersemangat memimpikan jumlah maksimum dan singkatnya waktu penyebaran aoisk musuh? tertawa

          Rencana Staf Umum dan VO disetujui oleh komandan militer yang lebih tinggi - tidak masalah, karena rencana itu berharga dengan data (benar / salah - tidak masalah) tentang musuh, yang dipandu oleh komando Tentara Merah.
  14. -23
    15 июня 2020
    "" Divisi tentara RGC berada di tempat penempatan mereka sampai mereka menerima instruksi yang sesuai. Pengecualian adalah beberapa senyawa dari komposisi 19 A (SKVO). Perlu dicatat bahwa pasukan RGC tidak hanya pasukan yang dipindahkan dari distrik internal, tetapi juga korps yang ditempatkan di wilayah distrik militer barat. Misalnya MK ke-2 dan sk ke-7 yang berada di wilayah OdVO.

    Pada 13 MEI, pasukan RGK ini menerima arahan dari Staf Umum untuk menarik formasi mereka ke distrik barat - sesuai dengan rencana operasional Staf Umum)) Tetapi orang anonim kami mencoba untuk memaksakan omong kosong bahwa serangan itu tidak diharapkan dan tentara tipe RGK tidak akan kemana-mana)))
  15. -22
    15 июня 2020
    "" Dari Mei hingga Juni 1941, rekrutmen dipanggil untuk kamp pelatihan, yang sebagian besar dikirim untuk memasok SD yang terletak di distrik internal. ""

    Anonim mencoba membuktikan dengan frasa bodoh ini bahwa jika perbatasan sd tidak diisi ulang, maka serangan itu tidak diharapkan, tetapi ini tidak masuk akal)))

    Keajaiban - buka PP dan lihat - MENGAPA mereka ditulis sama sekali dan MENGAPA kita perlu divisi di distrik PERBATASAN?)) Saya akan memberitahu Anda - untuk memastikan MOBILISASI DAN PENGEMBANGAN PASUKAN UTAMA TENTARA)) Keduanya eselon kedua distrik pinggiran kota dan pasukan RGK termasuk))
    Untuk batans anonim bodoh yang memanjat ke alam liar di mana mereka tidak berada di gigi dengan kaki mereka - - Sudah pada bulan Maret, Zhukov membawa sd PERBATASAN yang HARUS memberi sisa tentara waktu untuk dimobilisasi jika terjadi perang - untuk "menghancurkan dekat dengan shatas masa perang," hingga 12 ribu rata-rata)) sehingga mereka dapat menjaga musuh di perbatasan bahkan TANPA mobilisasi)) Karena rencana Staf Umum tersumbat - SD perbatasan HARUS menjaga musuh di perbatasan selama 10 -15 hari dan dengan demikian memastikan mobilisasi sisa tentara))
  16. -24
    15 июня 2020
    Jika seseorang yang telah ditunjukkan lebih dari sekali untuk kesalahannya, mengulangi seperti keledai dirajam - bahwa pada tanggal 41 April Uni Soviet dan Jepang menandatangani Perjanjian NON-AGRESI - lalu BAGAIMANA menyebutnya - kretin terbelakang yang peduli - Netralitas atau non-agresi, atau - dia adalah pemalsu SADAR, siapa yang cocok dengan fakta di bawah omong kosongnya? (((
  17. -23
    15 июня 2020
    "" Mereka mempercayainya, dan di Moskow mereka mencoba menghitung tindakan respons mereka. "

    YA BAGAIMANA ANDA TAHU kemudian = SIAPA YANG tidak percaya pada Kremlin?)))
  18. -20
    15 июня 2020
    "TD berat, berbeda dengan tank KV-3 kami yang sedang dibuat"

    KEAJAIBAN - KV -3 TIDAK DICIPTAKAN untuk melawan tank berat mitos Jerman)) Jika cho - T-4 Jerman pada masa itu diklasifikasikan sebagai berat)))
  19. -24
    15 июня 2020
    "" Tidak seorang pun dalam kepemimpinan pesawat ruang angkasa pada waktu itu bahkan dapat membayangkan bahwa kehadiran sekitar 125 divisi Jerman di dekat perbatasan (dan bukan 180) tanpa divisi udara, tanpa TD berat, tanpa menciptakan kejutan kelompok bergerak mampu memecahkan perbatasan dalam waktu singkat armada KA…
    "
    Keajaiban anonim - sebutkan sumber penemuan ANDA - siapa pun yang memikirkannya tidak datang ke Tentara Merah)))

    Nah, ibumu - moderator pria - untuk Anda dengan keunikan artikel hanya dalam kenyataan bahwa - LEBIH BANYAK omong kosong, semakin baik artikel atau sesuatu? untuk mengamati "keunikan" (((
  20. -24
    15 июня 2020
    11.3.41 dalam "Rencana Staf Umum tentang penempatan strategis ..." mengatur kehadiran hingga 38,5 divisi, dengan mempertimbangkan pemindahan tiga divisi dari Distrik Militer Siberia. "2

    KEAJAIBAN - dermaga ini adalah dari serangkaian sampah SEJARAH dan "menganalisis" - JANGAN MENGHARGAI DIRI SENDIRI)) LEBIH dari kantor Maladin, dia tidak pernah meninggalkan MANA SAJA - pelajari materi jahil)))
  21. -23
    15 июня 2020
    "" Setelah 17 Mei, Staf Umum sedang menyiapkan draf dokumen, yang menurutnya 27 divisi tetap berada di Armada Timur Jauh dan ZabVO (brigade, yang ada lima, tidak diperhitungkan dalam penghitungan pasukan).
    ""
    Mengapa Anda berbicara begitu bodoh dan vulgar? (((Apa yang disebut rencana 15 Mei - dalam rencana yang ditunjukkan bahwa mereka ditulis dengan mempertimbangkan data untuk 15 Mei - PENULISAN DIMULAI di Staf Umum di AKHIR April ischo !!)) Tepat setelah Perjanjian NETRALITAS ditandatangani dengan Tokyo!!Oleh karena itu, dalam hal ini, TIDAK ADA Jepang sebagai ancaman bagi Uni Soviet - kemungkinan besar musuh!!
    TETAPI!! Rencana ini tidak lebih dari sampah sejarah, dan menurut ITU, mereka tidak melakukan APA PUN di Staf Umum dan di pasukan juga !!) INI MENUNJUKKAN Chekunov ke garis kapan lagi !!))
  22. -23
    15 июня 2020
    "Di suatu tempat setelah 23 Mei, beberapa RM tiba, yang menyebabkan kejutan di Moskow. Bukan "

    JADI SIAPA DAN KAPAN mengalami kejutan tertentu di Moskow?)) Spiritualis sialan ...))
  23. -23
    15 июня 2020
    "" Ada satu-satunya bukti bahwa Angkatan Darat ke-16 tidak dikirim ke Transkaukasia. Komisaris Rakyat Kereta Api I. V. Kovalev berbicara tentang ini:

    Komando Nazi sudah menyelesaikan konsentrasi tiga kelompok militer utamanya di perbatasan Soviet, Kementerian Luar Negeri Jerman menyampaikan catatan kepada pimpinan kami dan meminta penjelasan: mengapa Tentara ke-16 Soviet dari Transbaikalia dipindahkan dengan kereta api ke Barat?
    Stalin memerintahkan Marsekal Timoshenko untuk sementara mengubah eselon Angkatan Darat ke-16 ke selatan dan memberi tahu Berlin bahwa tentara sedang menuju perbatasan Persia jika Inggris mencoba menyerang dari India melalui Persia. Tidak mungkin mereka percaya pada Berlin, tetapi mereka mencapai tujuan mereka - salah satu pasukan kami tertunda di jalan. Aku belajar tentang kasus ini dari Mehlis…”

    Yah SEMUA? MUNGKIN bagi orang yang tidak dikenal untuk tenang dan berhenti menjadi pintar dalam topik - KEMANA tentara ke-16 pergi?)))
  24. -23
    15 июня 2020
    Ke barat - ini belum tentu ke VO barat. Bisa juga distrik dalam, yang akan berbatasan dengan VO barat. ""

    buka INFORMASI KEAJAIBAN VATUTI DARI 13 JUNI SAMPAI TANGGAL 15 MEI!!
    DAN DI situlah Anda ... (HUBUNGI ILIOTH seorang bodoh - Anda akan tersinggung))) dan Anda akan melihat - KE MANA tentara ini ASLInya pergi - MANA awalnya direncanakan untuk membawanya keluar - yang Anda timbun omong kosong sepenuhnya dan menunjukkan diri Anda menjadi DUMB dari hati)))

    Nyalakan keajaiban di otak Anda - UNTUK MENGEMUDI pasukan dari TRANSBAIKALIA - seperti bertarung dengan TURKI - tetapi pada saat yang sama mendorong pasukan lain - tanggal 19 - di HARI YANG SAMA UNTUK MENGEMUDI --- ke UKRAINA?)))
  25. Komentar telah dihapus.
  26. -24
    15 июня 2020
    Kutipan dari AsmyppoL
    Bagi saya itu, tapi mungkin tidak -

    dan mengapa Anda menulis artikel jika DIRI SENDIRI dengan bodohnya tidak siap untuk memberikan jawaban atas pertanyaan sederhana - KE MANA DAN MENGAPA tentara ke-16 pergi jika BEBERAPA tentara LAIN pada saat yang sama pergi pada HARI YANG SAMA ke perbatasan Barat dan yang ke-19 dari Rostov dari mana itu bodoh daripada yang ke-16 dari Transbaikalia untuk sampai ke Georgia - pergi ke KOVO)))??))
    Apakah Anda menulis secara anonim hanya untuk menulis sesuatu - seperti sesuatu yang tidak dapat dipahami dan kentut yang canggung, dan rumput tidak tumbuh di sana?))
    1. +10
      15 июня 2020
      Saya sudah lama tahu tentang kemampuan mental Anda - itu tidak sesuai dengan orang yang telah mempelajari dokumen selama 12 tahun ...
      Jika Anda tidak dapat memahami bahwa sertifikat Vatutin menegaskan fakta bahwa Angkatan Darat ke-15 dikirim ke ZakVO. Dan Tentara ke-19 tidak dapat menyelesaikan masalah tentara dari ZabVO.
      Anda perlu berpikir lebih banyak, sastra Oleg Yuryevich Kozinkin ...
  27. -21
    15 июня 2020
    Kutipan dari ccsr
    Kutipan: Operator
    Oleh karena itu, intrik dengan niat Komando Tinggi Tentara Merah (diduga salah informasi oleh intelijen Soviet) untuk menyerang Iran dan menyerang Jerman, yang dipromosikan dalam artikel penulis, hanya ada di kepalanya.

    Pendongeng yang mempesona ini menulis tiga artikel di VO tentang Angkatan Darat ke-16, menumpuk sepuluh barel tahanan, dan pada akhirnya dia sendiri membawa teks yang sepenuhnya menyangkal semua penemuannya. Ya, bahkan Rezun dan Zakoretsky tidak akan memikirkan hal ini - itulah yang dimaksud dengan pemikiran "baru" dari tanah perjanjian.

    tetapi omong kosong ini sangat "unik" untuk "pemilik" VO sehingga itu hanya horor))) Mereka menurunkan diri mereka ke tingkat tempat pembuangan sampah jaringan - dengan artikel gila seperti itu dan, terlebih lagi, selama TAHUN mereka menyebarkan omong kosong aib ini untuk diri mereka sendiri di tempat pertama !!))
    Bagaimanapun, penulis hal-hal ini ANONIM!! Dan jika tidak ada yang meludahkan kebohongan langsung di wajah mereka karena kebodohan kutu daun, tetapi "pemilik" VO memiliki nama yang cukup - dan karenanya mereka dipermalukan dengan publikasi semacam itu (((
  28. -20
    15 июня 2020
    Kutipan dari AsmyppoL
    Saya sudah lama tahu tentang kemampuan mental Anda - itu tidak sesuai dengan orang yang telah mempelajari dokumen selama 12 tahun ...
    Jika Anda tidak dapat memahami apa Referensi Vatutin menegaskan fakta pengiriman Angkatan Darat ke-15 ke ZakVO. Dan Tentara ke-19 tidak dapat menyelesaikan masalah tentara dari ZabVO.
    Anda perlu berpikir lebih banyak, sastra Oleg Yuryevich Kozinkin ...

    Aku akan memanggilmu ILIOTOM - marah (((
    baik, jika Anda sangat gatal untuk berperan sebagai sadomaso - LIHAT ignoramus ANONIM))

    "" INFORMASI TANGGAL 13.06 Juni 1941 TENTANG PENGERJAAN ANGKATAN BERTENAGA USSR DALAM HAL PERANG DI BARAT {203 - TsAMO, f. 16A, hal. 2951, d.236, l. 65-69}
    I. PASUKAN TANAH

    Secara total, ada 303 divisi di Uni Soviet: sd - 198, td - 61, md - 31, cd - 13, cap - 94, ap RGK - 74, VDK - 5, prtbr - 10.
    Untuk penempatan di perbatasan barat
    Front (tanpa formasi yang terletak di Krimea) - 186 divisi, di antaranya: sd - 120, td - 40, md - 20, cd - 6, ap RGK - 53, VDK - 5, prtbr - 10. Front Utara - 22 divisi, di antaranya: sd - 16, td - 4, md - 2 dan osbr - 1. Front Barat Laut - 23 divisi, di antaranya: sd - 17, td - 4, md - 2 dan osbr - 1.
    Front Barat - 44 divisi, di antaranya: sd - 24, td - 12, md - b, cd - 2. Front Barat Daya - 97 divisi, di antaranya: sd - 63, td - 20, md - 10, cd - 4 (tanpa koneksi yang berlokasi di Krimea).
    Komposisi Front Barat Daya meliputi:
    - KOVO - 58 divisi, di antaranya: sd - 32, td - 16, md - 8, cd - 2;
    - ODVO (tanpa formasi yang terletak di Krimea) - 19 divisi, di antaranya: sd - 11, td - 4, md - 2, cd - 2;
    - Privo - sd - 7:
    - HVO - sd - 7;
    - ORVO - sd - 6.
    [b]Tentara Cadangan Komando Tinggi

    22A (UrVO) - di belakang Front Barat. Ada 9 divisi secara total, di antaranya: sd - b, td - 2, md - 1. 22A mencakup semua enam sd Distrik Militer Ural dan 21 mikron Distrik Militer Moskow.
    16A (ZabVO) - di belakang Front Barat Daya. Total ada 12 divisi, di antaranya: sd - 8, td - 3, md - 1. Angkatan Darat meliputi:
    - 6 divisi dari ZabVO, TD - 3, md - 1, sd - 2;
    - 1 MD dari ORVO (217 sd);
    - 5 divisi dari Distrik Militer Moskow (41 SC - 118, 235, 144 divisi senapan; 20 Inggris - 160, 137 divisi senapan).
    19A (SKVO) - di belakang Front Barat Daya. Total ada 11 divisi, di antaranya: sd - 8, td - 2, md - 1. Angkatan Darat meliputi:
    - lima sd dari Distrik Militer Kaukasia Utara;
    - sd - 3, td - 2 dan md - 1 dari HVO.

    Secara total, ada 218 divisi di perbatasan barat, di antaranya: sd - 142, td - 47, md - 23, cd - 6, pasukan udara - 5, prtbr - 10.
    ........
    Di bagian lain (sekunder) dari perbatasan negara
    Ada 66 divisi secara total, di antaranya: sd - 43, td - 10, md - 6, cd - 7 dan osbr - 1, mbbr - 1. Kekuatan-kekuatan ini didistribusikan sebagai berikut:
    ArchVO - sd - 1;
    Krimea - 3 divisi, di antaranya: sd - 2, cd - 1;
    SKVO - sd - 1 di pantai Laut Hitam;
    ZakVO dan SKVO - 20 divisi, di antaranya: sd - 12, td - 4, md - 2, cd - 2;
    SAVO - 10 divisi, di antaranya: sd - 4, td - 2, md - 1, cd - 3:

    ""

    dan sekarang lari dan bunuh diri di dinding - anonim))) Saya memberi tahu bar..tanu - JANGAN menyodok di mana Anda berada BAR..TAN penuh)))
  29. -19
    15 июня 2020
    Kutipan: Operator
    kutipan: V.S.
    Mimpi Zhukov

    Ini bukan tentang rencana perang kami, yang dikembangkan dari Maret hingga Juni 1941, tetapi tentang penilaian kami terhadap musuh, yang ditetapkan dalam rencana - apakah Zhukov sendiri secara pribadi membuat semuanya (mencetak data intelijen Soviet), dan bahkan dengan bersemangat memimpikan jumlah maksimum dan singkatnya waktu penyebaran aoisk musuh? tertawa

    Rencana Staf Umum dan VO disetujui oleh komandan militer yang lebih tinggi - tidak masalah, karena rencana itu berharga dengan data (benar / salah - tidak masalah) tentang musuh, yang dipandu oleh komando Tentara Merah.

    penilaian pasukan Jerman diberikan kembali pada bulan Agustus tanggal 40 - lihat lampiran 15 dan 16 dalam pelajaran - seberapa banyak Jerman dapat bertahan melawan Uni Soviet sebanyak mungkin dan di mana pasukan utama Jerman akan dikalahkan) ) Dan mereka tahu betul BAGAIMANA Jerman akan mengalahkan lebih banyak lagi di Staf Umum) ))
  30. -22
    15 июня 2020
    Kutipan dari AsmyppoL
    Referensi Vatutin menegaskan fakta bahwa Angkatan Darat ke-15 dikirim ke ZakVO.

    Saya harap Anda menulis tentang Angkatan Darat ke-16 di sini atau di mana?)))
    keajaiban bodoh - Referensi Vatutin ditulis pada 13 Juni, tetapi petanya bertanggal 15 MEI !!!)) Yaitu. sudah pada 15 MEI, diputuskan di NPO dan Staf Umum KE MANA tentara ke-16 Lukin akan pergi - dari ZabVO - KE UKRAINA !! Dan mengapa dia menghindar begitu aneh - baik ke Asia atau sesuatu seperti di Transcaucasia ??) Lihat bar .. tan apa yang I. V. Kovalev tulis dalam memoarnya?

    Jika Anda ingin bar ..tan menjadi Rezunov atau Osokin baru - saya bersimpati))) Yah, Anda kehabisan waktu .. apa yang Anda tulis di sana dan bahkan mengancam untuk menghibur orang-orang dengan bagian ke-4 di topik MANA tentara ke-16 pergi ke sana - untuk bertarung seperti dengan Turki karena itu seperti STALIN berpikir bahwa akan ada perang dengan Turki dan bukan dengan Jerman, tetapi di sini mengecewakan (( FAKTA seperti hal yang keras kepala menunjukkan - oops ... IN sia-sia kamu meniup gelembung (((
    secara umum - pergi dan bunuh diri di dinding - pada saat yang sama ganti tali bahu Anda (((di mana Anda anonim ... buruk untuk seluruh kepala .. panjatlah (((jangan jaga diri Anda sama sekali ( ((
    1. -25
      15 июня 2020
      Tidak perlu menyinggung penulis - kemungkinan dia hanya bertugas sebagai anggota staf departemen sensor AMAN (bertanggung jawab untuk melakukan propaganda) tertawa
      1. -17
        16 июня 2020
        Kutipan: Operator
        dia hanya bertugas sebagai anggota staf departemen sensor AMAN (bertanggung jawab untuk melakukan propaganda)

        Ya, mereka tidak akan mengambil orang buta huruf seperti itu, ia membawa terlalu banyak omong kosong dalam artikelnya, terutama karena kebohongannya terlihat dengan mata telanjang - Anda sendiri melihatnya. Benar, pemikiran merayap bahwa ini benar-benar semacam pekerjaan propaganda yang dibayar oleh agen asing, dan orang-orang anonim seperti Eugene dan nyonya tertentu AKtoR, terus-menerus bertindak bersama, melemparkan artikel palsu di Military Review, dan kemudian menghilang di suatu tempat. Yang sekarang ini tampaknya tidak sepenuhnya memenuhi pesanan, tetapi nyonya itu memposting 24 artikel di sini pada 2017-2018. dan menguap. Mereka memiliki tim clackers, dilihat dari seberapa terkenal mereka minus lawan, tetapi tidak ada yang datang untuk membela penulis, menyadari bahwa mereka sendiri tidak bisa mengatakan apa-apa. Dan jika sebagian besar penulis artikel forum tidak menyembunyikan nama depan dan belakang mereka, maka pembohong berbayar ini tidak akan pernah mengungkapkan nama mereka, dan ternyata ada alasannya. Jadi mungkin Anda benar, mengisyaratkan dari mana "sejarawan" Eugene ini berasal, meskipun sekarang dia menjadi lebih berhati-hati dan menulis bahwa dia memiliki "versi" tentang tentara ke-16. Secara umum, sirkus top besar terus berlanjut.
  31. +15
    16 июня 2020
    Penempatan kembali pasukan tempur yang aneh - tanpa amunisi, bahan bakar, dan suku cadang! Unik!
    1. -15
      17 июня 2020
      Dikutip dari: kagulin58
      Penempatan kembali pasukan tempur yang aneh - tanpa amunisi, bahan bakar, dan suku cadang! Unik!

      Tidak ada yang unik dalam hal ini, karena jika tentara mengambil semua harta bendanya, akan membutuhkan lebih banyak eselon dan waktu untuk mengerahkan seluruh tentara. Mempertimbangkan fakta bahwa cadangan bergerak strategis Tentara Merah juga terletak di distrik perbatasan barat, tidak akan sulit untuk memasok amunisi dan senjata kepada tentara yang datang. Itulah mengapa keputusan seperti itu dibuat, karena. kami sudah terlambat dengan penguatan distrik perbatasan, dan waktu adalah faktor yang menentukan.
  32. +16
    16 июня 2020
    Kutipan dari ccsr
    Kutipan dari AsmyppoL
    5 divisi Jerman tiba dari Bulgaria dan menjadi divisi Jerman di Rumania 33-35 ...
    Seperti biasa, Anda berbohong tanpa rasa malu, karena laporan intelijen menunjukkan jumlah pasti divisi Jerman di Rumania, dan laporan itu ditandatangani oleh Golikov:
    Jumlah pasukan Jerman di Rumania diperkirakan 4 infanteri, 2 divisi bermotor dan 1 tank
    )
    Nah, fakta bahwa Anda membaca laporan karena bermanfaat bagi Anda, curang dengan angka, saya bukan satu-satunya yang memperhatikan ini, karena Anda berulang kali dihukum karena penipuan. Omong-omong, Anda berbohong bahwa laporan intelijen terakhir Republik Uzbekistan adalah No. 5 tanggal 15 Juni, tetapi sebenarnya Golikov dalam laporan ini tanggal 22 Juni menunjukkan bahwa data laporan intelijen untuk 20 Juni dikonfirmasi:
    Akibat permusuhan hari itu 22.6.1941 menerima konfirmasi aktual dari data yang tersedia pada 20.6 pada pengelompokan musuh berikut, terletak langsung di perbatasan dengan Uni Soviet
    Jadi Andalah yang berbohong sepanjang waktu dan bukan saya, dan laporan intelijen 22 Juni membuktikan hal ini.


    Yah, kamu membuatku tertawa. Bukan saya bohong, tapi Anda tidak bisa membaca ringkasan Direktorat Intelijen. Dan saya dipaksa untuk berkomunikasi dengan seseorang dengan kesombongan yang berkembang, dengan kemampuan untuk menyinggung penulis dan yang bahkan tidak mengerti tentang apa dokumen itu ...

    Saya dalam suasana hati yang baik dan saya akan mengadakan kelas master khusus untuk ahli dari sofa ...
    Laporan Direktorat Intelijen tertanggal 31 Mei dan 15 Juni (per 1 Juni) menunjukkan adanya 17 divisi Jerman di Dobruja Utara dan Moldova: "Sebagai hasil dari transfer yang dilakukan, pasukan Jerman di Balkan berada kira-kira sebagai berikut: a) di Rumania - melawan Uni Soviet di Moldova dan Dobruja adalah: 10 divisi infanteri, 4 divisi bermotor, satu divisi senapan gunung dan dua divisi tank. Di bagian tengah Rumania terletak: enam infanteri, dua bermotor, dua divisi tank dan satu divisi penerbangan.
    b) di Bulgaria - pengelompokan utama pasukan Jerman (sembilan infanteri dan dua divisi lapis baja) terletak di perbatasan Turki;"


    Sekarang kita membaca ringkasannya dengan benar
    1. +11
      16 июня 2020
      Bagian "Front Selatan" terdiri dari dua subbagian




      Melawan Front Selatan dan ada tujuh divisi Jerman!
      1. +17
        16 июня 2020
        Bagian dari pasukan yang berada di wilayah Rumania dikerahkan melawan KOVO atau SWF. Hal ini terlihat jelas di peta dengan situasi pasukan KOVO dan OdVO!
        Situs Memori orang-orang kelebihan beban ... Saya tidak akan menyalin peta untuk Anda ...
        Sekarang mari kita lihat apa yang dikatakan laporan itu tentang pasukan Jerman di Rumania (ditulis di dua tempat setelah daftar front)




        Dengan kata lain, pada 20-00 di Romania menurut data intelijen yang akurat (kebanyakan diperbarui menurut laporan 20 Juni 1941) ada lima belas divisi lapis baja dan bermotor.
        ITU. lima korps bermotor kekuatan penuh. Seolah-olah ada kelompok tank ke-2 (dari tiga korps bermotor) dan kelompok ke-3 (dari dua korps)!
        Dan di seberang Brest tidak ada satu pun korps bermotor yang buruk ... Hanya satu divisi (dibentuk dari satu resimen bermotor dan satu brigade tank dari dua resimen)! Jadi mengapa harus takut dengan Angkatan Darat ke-4 jika ada tiga divisi infanteri, didukung oleh satu divisi tank. Tidak ada infanteri bermotor sama sekali ....
        1. +14
          16 июня 2020
          Dari 46-50 divisi yang dilihat intelijen di Rumania, Carpathian Ukraina dan Slovakia, ada enam (yang ke-7 akan dibongkar). Dengan kata lain, data intelijen itu sepenuhnya salah. Sebelum perang, KOVO harus mempertahankan diri melawan kelompok mitos dari sayap kiri.
        2. -18
          16 июня 2020
          Kutipan dari AsmyppoL
          Dengan kata lain, pada pukul 20-00 di Rumania, menurut data intelijen yang akurat (kebanyakan diperbarui menurut laporan 20 Juni 1941), ada lima belas divisi tank dan bermotor.

          Ini bohong, tidak didukung oleh apa pun, karena laporan Golikov pada 22 Juni mengacu pada 7 divisi Jerman:
          Jumlah pasukan Jerman di Rumania diperkirakan 4 infanteri, 2 divisi bermotor dan 1 tank

          Dan tidak ada lima belas divisi di sana - ini adalah kebohongan yang Anda ciptakan, karena Anda kembali terjebak dalam kebohongan. Kebohongan ini dibantah bahkan oleh sumber-sumber Jerman, misalnya, dalam buku Jenderal Hitler Wehrmacht Kurt Tippelskirch "Sejarah Perang Dunia Kedua" tertulis: “Pada 22 Juni, hari serangan dimulai, berikut ini terkonsentrasi di area penempatan strategis: 81 divisi infanteri, 1 divisi kavaleri, 17 tank, 15 divisi bermotor, 9 divisi polisi dan keamanan. Sebagai cadangan dari komando utama 22 infanteri lagi, 2 tank, 2 divisi bermotor dan 1 divisi polisi sedang dalam perjalanan"(174). Jumlah: 150 divisi.
          Ringkasan Golikov menunjukkan bahwa ada 154-157 dari mereka, tetapi bukan 167-173, seperti yang Anda bohongi di atas.
          Dengan kata lain, data intelijen itu sepenuhnya salah.

          Saya pikir Anda berbohong dengan cara yang kurang ajar, karena data intelijen kami hampir sepenuhnya bertepatan dengan data Jerman, dan hanya berbeda beberapa divisi, yaitu 2-3% kesalahan dari data Jerman. Jadi perubahan lubang kancing, yang Anda isi di sini, tidak membantu komando Nazi untuk menipu intelijen Soviet. Semua artikel Anda salah baik pada intinya maupun pada kenyataannya - analisis laporan Golikov mengkonfirmasi hal ini.
    2. -17
      16 июня 2020
      Kutipan dari AsmyppoL
      Laporan Direktorat Intelijen tertanggal 31 Mei dan 15 Juni (per 1 Juni) menunjukkan adanya 17 divisi Jerman di Dobruja Utara dan Moldova:

      Anda hanyalah orang bodoh yang menyedihkan - apa yang Anda tunjukkan pada 31 Mei, mengingat fakta bahwa grup Jerman menguat sepanjang Juni, mungkin tidak sesuai dengan data pada 22 Juni.
      Kutipan dari AsmyppoL
      Sekarang kita membaca ringkasannya dengan benar

      Jadi itu menyatakan bahwa data yang ditunjukkan dalam laporan intelijen Golikov sepenuhnya mengkonfirmasi data pada 20 Juni. Dan tanggal yang dilingkari pada salinan ke-15 dengan kata-kata "di mana ringkasannya?" menegaskan bahwa ringkasan dikirim ke mereka yang seharusnya. Apa yang ingin Anda pukul, bertele-tele?
      1. +13
        16 июня 2020
        Dan mereka, seorang ahli dari sofa, yang mereka tulis hanya tentang satu dari tiga kelompok Jerman di Rumania. Satu melawan Front Selatan. Ini adalah tujuh divisi yang Anda tulis, memanggil saya nama. Tidak menemukan grup Jerman lainnya dalam ringkasan.
        Yang kedua di sisi selatan Front Barat Daya - 10 divisi. Itu terletak di wilayah Rumania di Moldova.
        11 di pantai Laut Hitam dan di Rumania Tengah 20 divisi pada XNUMX Juni.
        Ya, saya kagum dengan ketidakmampuan Anda membaca laporan militer
        1. -17
          16 июня 2020
          Kutipan dari AsmyppoL
          Ya, saya kagum dengan ketidakmampuan Anda membaca laporan militer

          Tenang, amatir, dan bacalah apa yang ditulis oleh F. Golikov sendiri tentang laporan dalam bukunya:
          Pada saat yang sama, dalam dokumen yang sama, kami menunjukkan bahwa “komando Jerman melanjutkan (ditekankan oleh saya. - F.G.) konsentrasi pasukan ke jalur perbatasan dengan Uni Soviet, melakukan transfer besar-besaran unit dari kedalaman Jerman, negara-negara yang diduduki di Eropa Barat dan Balkan.” Dan di kedalaman Jerman, seperti yang kami nyatakan dalam dokumen yang sama, komando militer utama Nazi Jerman pada 1 Juni memiliki 44-48 divisi dalam cadangan strategis umumnya. Dan bagaimanapun, setidaknya setengah dari mereka ditujukan untuk melawan Uni Soviet. Dengan demikian, komposisi total pasukan Nazi Jerman, yang dikerahkan dan dimaksudkan untuk memulai operasi melawan Tentara Merah, pada 1 Juni 1941, setidaknya 150-155 divisi Jerman. Seperti yang cukup jelas, perhitungan ini tidak termasuk jumlah divisi darat dan brigade terpisah dari sekutu Nazi saat itu - Rumania, Hongaria, dan Finlandia. Jumlah mereka diketahui oleh kami dengan tepat, seperti yang dinyatakan dengan benar dalam buku yang disebutkan "Tentara Soviet" di halaman 156, "secara total, 190 divisi dalam kesiapan penuh melawan Tentara Merah ..." Keakuratan data kami adalah hasil dari ketelitian luar biasa para perwira intelijen militer di lapangan dan pemeriksaan khusus atas informasi yang diterima oleh para pegawai Departemen Intelijen..

          Dan sekarang bertele-tele, beri tahu saya bahwa Golikov tidak tahu bagaimana memahami laporan intelijen yang dia tandatangani, tetapi Anda, "jenius" kota kecil, tahu lebih baik daripada dia berapa banyak divisi yang ada dan berapa banyak divisi yang dimiliki sekutunya. Jangan lupa untuk mempelajari buku Kurt Tippelskirch, yang menegaskan angka 150 divisi Jerman yang bersiap untuk perang melawan Uni Soviet. Anda lebih aneh dari keduanya - berbohong sesuatu yang dapat dipercaya oleh masyarakat setempat.
          1. +14
            17 июня 2020
            Artinya penjelasan sebelumnya tidak tercapai. Saya akan menjelaskan dengan baik, seperti untuk siswa sekolah dasar.
            Wilayah perbatasan Rumania dibagi oleh intelijen kami dan komando distrik dan Staf Umum antara dua distrik: OdVO dan KOVO. Di masa depan, ini akan menjadi Front Barat Daya dan Selatan.
            Anda terus-menerus mengutip teks yang berkaitan dengan Front Selatan. Ada TUJUH divisi Jerman.
            Dalam laporan Direktorat Intelijen di wilayah gabungan Moldavia dan Dobruja Utara ini, ada total TUJUH BELAS divisi Jerman per 31 Mei. Menurut data intelijen OdVO, per 17 Mei, ada 16 divisi melawan pasukan di distrik mereka. Hanya saja salah satunya ternyata berada di luar zona tanggung jawab intelijen OdVO (sedikit ke barat), tapi di Northern Dobruja.
            Di peta KOVO, semua SEPULUH divisi Jerman hadir dan area konsentrasi divisi mereka ditandai!
            Di bagian tengah Rumania ada 11 divisi Jerman lagi.
            Secara total, 17 + 11 = 28 divisi.
            Laporan intelijen 22 Juni berbicara tentang pendekatan dari Bulgaria (perubahan data relatif terhadap 20 Juni) dari lima divisi Jerman lagi. ITU. dari 31 Mei hingga 20 Juni, 1-2 divisi mendekati bagian tengah Rumania atau perbatasan Soviet-Rumania.
            DUA KALI laporan itu mengacu pada 33-35 divisi Jerman di Rumania. Saya berharap untuk seorang siswa sekolah dasar saya menjelaskan dengan sangat rinci apa dan dari mana asalnya.
            Setelah Anda memposting pesan singkat bahwa "I - Milchakov tidak mengerti dokumen itu dan salah! Saya minta maaf atas penghinaan!"- Saya juga siap menjelaskan kepada Anda secara rinci angka-angka lain dari laporan itu. Lagi pula, perlu untuk membantu para amatir menguasai pengetahuan militer mengedipkan
            1. +11
              17 июня 2020




              Segera setelah Anda memposting pesan singkat bahwa "Saya - Milchakov tidak memahami dokumen itu dan salah! Saya minta maaf atas penghinaan!" - Saya juga siap menjelaskan kepada Anda secara rinci nomor lain dari ringkasan.
            2. -15
              17 июня 2020
              Kutipan dari AsmyppoL
              Artinya penjelasan sebelumnya tidak tercapai. Saya akan menjelaskan dengan baik, seperti untuk siswa sekolah dasar.

              Ini bukan penjelasan, tetapi kebohongan yang menyedihkan, menghasilkan sesuatu yang orisinal.
              Kutipan dari AsmyppoL
              Wilayah perbatasan Rumania dibagi oleh intelijen kami dan komando distrik dan Staf Umum antara dua distrik: OdVO dan KOVO. Di masa depan, ini akan menjadi Front Barat Daya dan Selatan.

              Ya, Golikov tidak peduli siapa yang membagi apa antar distrik, dia melakukan intelijen strategis dan mengoperasikan konsep musuh sebagai negara dan serikat pekerja. Jadi jika dia menunjukkan 7 divisi di Rumania dalam ringkasan, maka memang begitu, dan distrik kita akan melawan mereka, dia tidak peduli, karena dia adalah kepala departemen intelijen, dan bukan kepala departemen. departemen operasional.

              Kutipan dari AsmyppoL
              Di bagian tengah Rumania ada 11 divisi Jerman lagi.
              Secara total, 17 + 11 = 28 divisi.

              Cukup bodoh berbohong, Golikov sendiri menunjukkan dalam ringkasannya berapa banyak divisi yang ada di Rumania pada 22 Juni, dan bukan apa yang bisa terjadi pada 17 atau 31 Mei.
              Kutipan dari AsmyppoL
              - Saya juga siap menjelaskan kepada Anda secara rinci nomor lain dari ringkasan.

              Thimbler yang menyedihkan, mengambil data dari laporan Mei, dan percaya bahwa data ini seharusnya dikonfirmasi pada 22 Juni. Sama seperti Anda seorang awam dalam urusan militer, Anda tetap demikian, karena Anda masih tidak mengerti bahwa di bulan Juni ada pergerakan konstan pasukan Jerman.
              Kutipan dari AsmyppoL
              Menurut data intelijen OdVO, per 17 Mei, ada 16 divisi melawan pasukan di distrik mereka.

              Fakta bahwa Anda adalah seorang thimbler dapat dilihat dari cara Anda mencoba memainkan dan mengabaikan laporan OdVO Mei, menentangnya dengan laporan kepala RU pada 22 Juni, tidak menyadari bahwa Golikov memiliki lebih banyak informasi yang akurat dari kepala departemen intelijen distrik. Omong-omong, di mana tautan ke laporan intelijen OdVO - apakah Anda lagi menggantungkan mie di telinga orang?
              Setelah Anda memposting pesan singkat,

              Saya memposting iklan:
              Penulis Yevgeny adalah pembohong dan visioner tentang topik-topik militer, yang telah berulang kali ditangkap dengan fakta-fakta sulap, dan yang belum memberikan satu pun referensi ke dokumen, dan jika dia menyajikannya, dia mendistorsi esensi dari apa yang tertulis di dalamnya. Misalnya, dia berbohong tentang 111 divisi Jerman yang diduga ditemukan oleh intelijen pada tahun 1938, dan hanya ada 39 di antaranya, dan sekarang dia salah menggambarkan sosok Golikov dan Tippelskirch untuk membuktikan bahwa dia tahu situasinya lebih baik daripada yang mereka lakukan saat itu. Jadi dia tidak akan menjelaskan apa pun kepada siapa pun, dan foto-fotonya, yang diproses di editor foto, adalah palsu biasa, tidak didokumentasikan dengan cara apa pun.
  33. -21
    26 июня 2020
    Dalam buku "Panglima Lukin" diusulkan sebuah versi tentang titik akhir rute Angkatan Darat ke-16 pada awal Juni 1941. Di bagian selanjutnya, kami akan mencoba memverifikasi versi ini dengan bantuan fakta tidak langsung dan memoar veteran perang.



    Beberapa kesalahan aneh: "wakil kepala departemen operasional, komandan brigade Vasilevsky"
    Ini Mei 1941. Pada Juni 1940 dia sudah menjadi mayor jenderal.
    1. +19
      27 июня 2020
      Itu hanya sifat-sifat ingatan orang tua. Seorang veteran masa lalu kengerian perang dan penawanan Nazi. Ketika Anda bisa tersesat dalam detailnya
      1. -14
        27 июня 2020
        Di mana para editor?
        Vasilevsky telah menjadi jenderal besar selama satu tahun sekarang. Untuk beberapa alasan, Lukin mengingat gelar Vatutin dan Zhukov.
        Dan saya tidak perlu mengangguk pada ingatan orang tua. Orang-orang ini memiliki ingatan yang sangat baik.
        Tapi bagi mereka yang menuliskan kenangan, pertanyaan untuk mereka.
      2. -14
        27 июня 2020
        Selain itu, saya membaca sekilas buku ini.
        Ini bahkan bukan memoar - ini adalah buku seni.
        1. +20
          30 июня 2020
          Jenderal Lukin, seperti banyak jenderal veteran, tidak meninggalkan memoar. Ini sudah lama diketahui. Ini bahkan bukan buku harian Jenderal Lukin. Mungkin kenangannya diceritakan kepada putrinya.
          Saya tidak suka sikap meremehkan Anda ... Tuhan menjadi hakim Anda.
          Keturunan hanya baik pada ingatan kita dan benar-benar mencoba menuliskan semuanya ...
          Kebiasaan buruk Anda hanya menemukan ketidakakuratan dalam materi Yevgeny menunjukkan bahwa perilaku seperti itu dibuat khusus ...

          Tahun lalu, apakah Anda mengancam untuk menyanggah dokumenter tentang materi intelijen Yevgeny?
          Anda belum maju lebih jauh dari kata-kata sederhana ...
          1. -31
            30 июня 2020
            Keturunan, sayangnya, tidak tahu segalanya, dan tidak semua orang ingat. Dan mereka dapat dengan mudah menyampaikan gosip dan rumor. Saya tidak meremehkan Jenderal Lukin. Saya memiliki sikap meremehkan terhadap penulis yang menghasilkan uang dari memoar kerabat dan bahkan tidak benar-benar memeriksa teksnya.
            Dan penulis lain menggunakannya sebagai sumber terpercaya.

            Anda pasti memiliki sikap meremehkan terhadap intelijen menjelang perang.

            Dan Anda suka bersembunyi di balik Tuhan. Seperti Anda lebih dekat dengan Tuhan.
            Dan fakta bahwa penulis menuangkan bak kotoran pada pengintaian apakah ini normal?

            Dokumentasinya sederhana

            Ambil ringkasan 22 Juni. Perbedaan jumlah divisi - 1 pc.
            Akurasi menurut definisi dalam komposisi pengelompokan bagian yang bergerak - 75-80%.

            INI ADALAH INDIKATOR YANG SANGAT BAIK - EMPAT YANG SOLID.


            Di sini penulis menulis "tidak ada satu pun korps tank yang ditemukan."

            Dan inilah kebohongan licik - mereka tidak menemukan markas korps. Tetapi ini adalah pemahaman yang sama sekali berbeda.
            Bagaimana rata-rata pembaca memahami hal ini? - tidak ada unit tank Jerman di perbatasan sama sekali.
            Dan dengan menahan diri, dari artikel ke artikel, penulis mendalilkan tidak dapat diandalkannya materi intelijen.
            Tidak peduli apa yang dia tulis, kecerdasan harus disalahkan di mana-mana.

            Saya minta maaf bahwa Anda jatuh di bawah pengaruh penulis yang tidak bermoral ini.
            1. +23
              1 июля 2020
              Dalam gaya biasa. Seperti Pak Kozinkin. Ini bukan Evgeny yang menuangkan lumpur di atas kecerdasan, tetapi Anda menuangkan Yevgeny. Saya mengerti bahwa selama setahun Anda tidak dapat menemukan satu pun sanggahan dalam presentasinya tentang materi Intelijen? Karena itu, selain penghinaan Anda, Anda tidak keberatan dengannya?

              Anda tidak menemukan apa pun dalam materi penghasut Yevgeny, tetapi Anda dapat memfitnah dengan hati nurani yang bersih. Berikut adalah contoh spesifik dari kebenaran palsu Anda: "Ambil laporan 22 Juni. Selisih jumlah divisi adalah 1 unit. Keakuratan menurut definisi dalam komposisi pengelompokan bagian yang bergerak adalah 75-80%. INI ADALAH INDIKATOR YANG SANGAT BAIK - EMPAT YANG SOLID."

              Menurut laporan intelijen, kehadiran 32-35 divisi Jerman di Rumania diindikasikan. Dari jumlah tersebut, 15 divisi tank dan bermotor. Satu setengah kelompok tank! Dan ini benar informasi dari intelijen? Anda hanya, seperti di masa Soviet, berbohong besar - Anda juga menipu. Tapi Anda tahu materi intelijen! Masalah ini telah dibahas lebih dari sekali.
              Pertanyaan lain. Ini juga TIGA KALI dalam materi Evgeny. Ini adalah arah Brest. Di arah ini, hanya ada SATU divisi tank dengan status tidak lengkap, bukan grup tank terkuat Guderian. Satu divisi lapis baja, dua brigade kavaleri dan tiga divisi infanteri!
              Sekali lagi, data intelijen tidak lengkap, atau lebih tepatnya data intelijen palsu! Dan informasi palsu yang sama dari intelijen datang tentang arah ini pada 23 Juni! Ternyata kamu berbohong lagi ...... Kamu tahu tentang itu dan berbohong di mataku. Sesuatu memberitahu saya bahwa Anda hanya memenuhi perintah Kozinkin di sini. Tata kramanya identik ... Tampaknya Oleg Yuryevich menarik kerabat mudanya, tetapi sayangnya buta huruf yang sama ....
              Kelompok tank pertama ... Kepala departemen operasional Front Barat Daya, Bagramyan, menulis dalam memoarnya tentang serangan tak terduga dari dua korps bermotor Jerman ke arah yang TIDAK DIHARAPKAN! Hingga malam 22 Juni, tidak ada informasi yang benar.
              Hal yang hampir sama ditulis oleh komandan merah dari cabang operasional tentara, yang terletak di seberang kelompok tank pertama. Pengintaian memberikan informasi tentang hanya dua dari lima divisi panzer dan tidak memberikan informasi apapun tentang konsentrasi kelompok ini! Sekali lagi, ini ditulis berkali-kali, dan Anda berbohong tentang data intelijen yang tepat. Anda tahu dan Anda berbohong lagi. Tidak mungkin untuk mengetahui dan salah! Adalah mungkin untuk mengetahui dan secara sadar memposting materi palsu. Dan ini adalah penipuan. Kozinkin Anda melakukan hal yang sama: dia menipu, hanya menggunakan fakta-fakta yang diperlukan dan dengan kasar menghina orang. Dua dari Jenis!
              Dan apa yang kita dapatkan? Data intelijen yang sebenarnya sama sekali tidak benar dalam tiga arah utama serangan! Informasi tentang ada tidaknya lebih dari tiga kelompok tank ternyata salah!
              1. +30
                1 июля 2020
                Grup Panzer Ketiga! Dia juga tidak ada di peta Distrik Barat pada 21 Juni. Itu juga tidak ada dalam materi Direktorat Intelijen. Semua tank ke arah ini ditemukan pada 22 Juni di Direktorat Intelijen. oleh karena itu, mereka tidak ada di peta markas Distrik Barat. Hanya catatan "diduga dua divisi lapis baja SS." Tetapi melawan Bialystok di arah barat - sebanyak dua divisi tank dan satu di Warsawa - divisi tank ke-8! Dan apakah ini informasi yang benar? Sekali lagi kebohongan di pihak Anda, karena Anda memposting komentar di bagian yang disebutkan. dan bagaimanapun, selain kata-kata, ini tidak terbantahkan! Tidak ada kata yang ditolak...
                Grup tank keempat - juga tidak ada di peta distrik Baltik pada 21 Juni. Beberapa tank ditandai oleh pengintaian di Tilsit, tetapi ini sedikit terkutuk ... Lagi pula, pengintaian yang diduga Anda lindungi memberikan struktur divisi tank Jerman, yang terdiri dari LIMA resimen: satu brigade tank - dua resimen tank , brigade senapan bermotor - dua resimen senapan bermotor dan resimen artileri! Intelijen di distrik Baltik, Barat dan Kyiv memberikan informasi tentang resimen tank - dua per divisi, tetapi TIGA resimen lainnya dari divisi ini - tidak! Entah mereka tidak datang atau tidak ditemukan. Jika tidak terdeteksi, maka mereka berada jauh, karena intelijen bahkan memberikan informasi tentang perusahaan pencari ranjau yang terletak secara terpisah dan baterai juga terletak secara terpisah.
                Berbaring lebih jauh - saya pikir ada sesuatu yang membuat Anda minus, serta kerabat kedua Anda - Kozinkin!
  34. -5
    20 июля 2020
    Kutipan dari cavl
    Menurut laporan intelijen, kehadiran 32-35 divisi Jerman di Rumania diindikasikan. Dari jumlah tersebut, 15 divisi tank dan bermotor. Satu setengah kelompok tank! Dan ini benar informasi dari intelijen? Anda hanya, seperti di masa Soviet, berbohong besar - Anda juga menipu. Tapi Anda tahu materi intelijen! Masalah ini telah dibahas lebih dari sekali.

    Ya, ada pertanyaan besar tentang Rumania. Untuk semua itu, data ini tidak termasuk dalam lampiran dalam tabel "Komposisi tempur dan distribusi tentara Jerman."
    Mengapa? Tidak tahu.

    Tapi itu tidak mengubah peringkat "4" saya.

    Anda dan penulis mencoba membanjiri pembaca dengan detail besar fakta, menunjukkan karya intelijen yang buruk.
    Saya berusaha untuk penilaian integral, saya ingin menunjukkan kepada Anda bahwa kecerdasan telah bekerja dengan baik.
    Ya, tentu saja ada banyak ketidakakuratan dan ketidakkonsistenan, tetapi ini NORMAL. Ini adalah alur kerja, beberapa data tidak dikonfirmasi lebih lanjut, beberapa - ya.
    Bukan saya yang menggali detail dan mencari ketidakakuratan, tetapi Anda dan penulisnya.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"