Finlandia bisa mendapatkan Karelia setelah runtuhnya Uni Soviet

98

Dari akhir 80-an hingga awal 90-an abad terakhir, Finlandia memiliki prospek nyata untuk mendapatkan Karelia. Namun presiden negara ini, Mauno Koivisto, tidak memanfaatkan kesempatan tersebut dengan berbagai alasan.

Jukka Seppinen, doktor ilmu politik dan mantan pakar Kementerian Luar Negeri Finlandia, menganalisis masalah Karelia dari sudut pandang kepemimpinan Finlandia dalam buku yang baru-baru ini diterbitkan “Karena Presiden Koivisto menentang kembalinya Karelia”.



Prospek transfer Karelia dari Rusia ke Finlandia menjadi nyata segera setelah runtuhnya Uni Soviet, terutama karena Boris Yeltsin tidak keberatan dengan negosiasi. Selain itu, pada tahun 1990, kepemimpinan Soviet mengutuk protokol rahasia Pakta Molotov-Ribbentrop, di mana, antara lain, Finlandia dipindahkan di bawah "perwalian" Uni Soviet. Dan Stalin, tentu saja, merencanakan kembalinya tanah Finlandia ke "pelabuhan asli", karena tidak sia-sia republik ke-16 Uni Soviet - Karelian-Finlandia - muncul.

Akibat konflik Soviet-Finlandia, Karelia tetap menjadi bagian dari Uni Soviet, sementara Finlandia mempertahankan kemerdekaannya.

Anehnya, ketika Finlandia berkesempatan mengambil Karelia dari Rusia "dengan persetujuan Presiden Rusia Boris Yeltsin", lawan utama gagasan ini adalah Presiden Finlandia Mauno Koivisto. Inilah tepatnya yang ditulis oleh penulis Finlandia. Setelah pensiun, dia memberikan alasan mengapa dia mengambil posisi ini:

Wilayah baru di Finlandia tidak diperlukan. Bahkan sekarang kita tidak dapat mengisi seluruh Finlandia.

Meskipun peneliti Finlandia juga menyebutkan versi lain. Beberapa, misalnya, percaya bahwa Koivisto hanya "takut dengan KGB", yang, bagaimanapun, pada saat yang bersangkutan sudah tidak ada lagi.

Tetapi tidak semua orang di Finlandia memiliki sikap yang sama terhadap masalah Karelia seperti yang dilakukan Koivisto. Misalnya, mantan komandan angkatan udara negara itu, Letnan Jenderal Rauno Meriyo, adalah pendukung setia kembalinya Karelia. Dalam percakapan dengan seorang jurnalis Rusia, dia mengatakan bahwa cepat atau lambat ini akan terjadi:

Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.
  • Facebook/Kementerian Pertahanan Finlandia
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

98 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +38
    16 Juni 2020 12:33
    Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.
    Apakah itu bagian dari SSR Karelian-Finlandia.
    1. +11
      16 Juni 2020 12:43
      Mereka lebih baik mati daripada mendapatkan Karelia!
      1. +6
        16 Juni 2020 13:00
        Letnan Jenderal Rauno Meriyo adalah pendukung setia kembalinya Karelia. Dalam percakapan dengan seorang jurnalis RUSIA, dia mengatakan bahwa cepat atau lambat ini akan terjadi:

        Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu saat kita semua akan mati, dan itu suatu hari Karelia akan menjadi bagian dari Finlandia lagi.

        Berbahagialah orang yang percaya sebelum mati! Siapa yang percaya keajaiban!

      2. +14
        16 Juni 2020 13:04
        Saya setuju dengan paman saya dari Finlandia
        Dalam satu hal: kita semua akan mati, tidak ada keraguan tentang itu
        Dan sehubungan dengan perselisihan Karelia:
        Suck ... Saya akan mengatakan satu hal sebagai tanggapan ...
        hi minuman
        1. +5
          16 Juni 2020 13:13
          Nah, Anda hanya seperti itu, tanpa klarifikasi ...
          Lagi pula, mereka mungkin tidak mengerti apa dan mengapa?
          Untuk meninggalkan mereka tanpa keraguan...
          Suck Bui... yah, itu adalah Float yang menempel di Bawah!
          tertawa tertawa hi
        2. +3
          16 Juni 2020 13:26
          ... anehnya, ketika Finlandia mendapat kesempatan untuk mengambil dari Rusia .......
          beberapa omong kosong! negatif --- jika, ya ka akan !!!!!! Ini adalah fantasi mereka!
          Sedikit jumlah wisatawan kita berkurang, langsung mengeluh bahwa mereka mengalami kerugian karena ini.
    2. +3
      16 Juni 2020 13:17
      Kutipan: Lesovik
      Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.

      Sesuatu yang belum pernah kudengar sebelumnya tentang negosiasi Yeltsin dengan Finlandia tentang pemindahan Karelia. Tidak jelas apakah ini bebek Finlandia, atau apakah itu benar, dan Yeltsin, dalam keadaan mabuk, menggumamkan sesuatu seperti ini - "Bagaimana jika kami memberimu Karelia sebagai ganti pantai Laut Baltik?"
    3. +3
      16 Juni 2020 13:22
      Dia juga tidak mengerti pepatah "adalah pendukung setia kembalinya Karelia." Kembali ke mana? Apakah Karelia pernah menjadi milik orang lain selain Rusia? Jika kita berbicara tentang kembalinya, maka hanya tentang kembalinya Finlandia - mungkin Swedia, atau mungkin Rusia.
    4. 0
      16 Juni 2020 15:23
      Wilayah baru di Finlandia tidak diperlukan. Bahkan sekarang kita tidak dapat mengisi seluruh Finlandia.

      Artinya, jika dengan kata lain, seharusnya mengusir penduduk yang ada di sana atau ... menghancurkan sesuatu?
      Si pemabuk bisa saja menyerah, dia melakukannya dengan senang hati dan demi kekasihnya, kalau saja ada kursi presiden di bawah pantatnya.
      Syukurlah, dia membawa pegulat yang mabuk tepat waktu untuk menyerang.
  2. +7
    16 Juni 2020 12:34
    ".... Presiden Finlandia Mauno Koivisto menentang gagasan ini."

    Dia melakukan hal yang benar, Rusia selalu kembali untuk kepentingan mereka sendiri.
    1. +3
      16 Juni 2020 12:38
      Kutipan dari chenia
      ".... Presiden Finlandia Mauno Koivisto menentang gagasan ini."

      Dia melakukan hal yang benar, Rusia selalu kembali untuk kepentingan mereka sendiri.

      Dan berapa banyak orang Karelia yang tersisa secara umum?
      1. +2
        16 Juni 2020 12:56
        Kutipan: Aron Zaavi
        Kutipan dari chenia
        ".... Presiden Finlandia Mauno Koivisto menentang gagasan ini."

        Dia melakukan hal yang benar, Rusia selalu kembali untuk kepentingan mereka sendiri.

        Dan berapa banyak orang Karelia yang tersisa secara umum?

        Di Karelia 7% Karelia, Rusia 82%
        1. +4
          16 Juni 2020 13:17
          kutipan: RUSS
          Kutipan: Aron Zaavi
          Kutipan dari chenia
          ".... Presiden Finlandia Mauno Koivisto menentang gagasan ini."

          Dia melakukan hal yang benar, Rusia selalu kembali untuk kepentingan mereka sendiri.

          Dan berapa banyak orang Karelia yang tersisa secara umum?

          Di Karelia 7% Karelia, Rusia 82%

          Nah, inilah penjelasan Anda. Mengapa Finlandia membutuhkan masalah nasional? Orang Karelia adalah orang-orang yang terkait dengan Finlandia, dan orang Finlandia menganggap tidak rasional menerima kelompok etnis asing yang besar, bahkan bersama-sama dengan tanah.
          1. -7
            16 Juni 2020 14:13
            Sebagian besar orang Rusia di sana adalah mantan orang Karelia, asimilasi adalah segalanya. Karena itu, jika ia memasuki Finlandia, atau menjadi yang lama yang terpisah, maka orang-orang Karelia akan tumbuh.
            1. +1
              17 Juni 2020 09:21
              Ini tidak benar. Sudah pada saat pembentukan KASSR, Rusia menang di sana. Petrozavodsk kota Rusia. Selama tahun-tahun industrialisasi, populasi republik telah tumbuh beberapa kali.
              1. -1
                17 Juni 2020 13:50
                Ya? Seperti yang saya pahami, Anda mempelajari proses ini dengan sangat baik atau dari sana? Lebih dari setengah, dan kemudian mayoritas - Rusia - ini adalah mantan Karelia, Vepsia, dan sebagainya. Seberapa baik saya tahu tentang republik ini dan orang-orang dari sana.
                1. 0
                  18 Juni 2020 03:08
                  Ya, saya mempelajari sejarah orang-orang Finno-Ugric di Rusia, untuk diri saya sendiri, untuk perkembangan umum. Sekarang ada tiga setengah kali lebih banyak orang Rusia daripada di pertengahan dua puluhan, dan jumlah orang Karelia telah berkurang setengahnya selama abad ini. Tetapi bahkan di pertengahan 20-an. ada lebih dari 100 ribu orang Rusia per 150 ribu orang Karelia. Bagian dari wilayah Karelia dulu dan sekarang adalah murni Rusia. Petrozavodsk kota Rusia.
      2. +3
        16 Juni 2020 12:56
        Kutipan: Aron Zaavi
        Dan berapa banyak orang Karelia yang tersisa secara umum?

        Tapi Tuhan tahu mereka, saya tidak melacak demografi mereka dalam kaitannya dengan mereka, tapi saya pikir itu tidak sedikit. Tetapi banyak yang dapat mengidentifikasi diri mereka sendiri Rusia. Asimilasi iya nih , tapi bukan pemberantasan sebagai bangsa...
        Dari pengamatan pribadi, saya akan membagikan bahwa di awal 90-an, saya melayani dengan perwakilan dari kebangsaan kecil "Veps", yang juga mendiami Karelia ...
        1. +1
          16 Juni 2020 13:37
          Kutipan: Pemberontak
          Dari pengamatan pribadi, saya akan membagikan bahwa di awal 90-an, saya melayani dengan perwakilan dari kebangsaan kecil "Veps", yang juga mendiami Karelia ...

          Di masa mudanya, dia bertemu dengan seorang gadis cantik Karelka ... H, ya .... Saya ingat untuk waktu yang lama ... Kutu kemaluan adalah hal yang tak terlupakan ... Dan gadis itu sederhana, saya pikir begitu. ...
          1. +1
            16 Juni 2020 16:39
            Biarkan aku berekspresi
            Kutipan: 30 vis
            Kutipan: Pemberontak
            Dari pengamatan pribadi, saya akan membagikan bahwa di awal 90-an, saya melayani dengan perwakilan dari kebangsaan kecil "Veps", yang juga mendiami Karelia ...

            Di masa mudanya, dia bertemu dengan seorang gadis cantik Karelka ... H, ya .... Saya ingat untuk waktu yang lama ... Kutu kemaluan adalah hal yang tak terlupakan ... Dan gadis itu sederhana, saya pikir begitu. ...

            Izinkan saya mengungkapkan simpati saya atas penderitaan yang Anda alami. Kutu kemaluan dikabarkan sangat keren.
        2. -9
          16 Juni 2020 14:14
          Asimilasi sulit di bawah Uni Soviet. Jadi itu sebagian kekerasan.
          1. +1
            17 Juni 2020 08:05
            Kutipan dari Antonio Mariarti
            Asimilasi sulit di bawah Uni Soviet.

            Jelaskan bagaimana proses alam asimilasi, karena sejumlah faktor yang muncul dapat "keras"? penambatan
            1. -2
              17 Juni 2020 13:47
              Larangan vokal luar dalam bahasa Karelia, semakin banyak orang Rusia masuk ke wilayah tersebut. Ini terutama benar setelah perang Finno-Soviet. Sisanya dapat ditemukan di Internet, banyak data terbuka di internet.
            2. 0
              17 Juni 2020 19:01
              karena penempatan Gulag di sana, penduduk setempat jauh lebih sedikit ... dalam studi politik, di ketentaraan, jadi mereka memberi tahu kami!
        3. 0
          17 Juni 2020 09:22
          Sedikit. 7-8% dari populasi, ditambah sejumlah kecil Vep dan Finlandia.
    2. +1
      16 Juni 2020 13:12
      Kutipan dari chenia
      Dia melakukan hal yang benar, Rusia selalu kembali untuk kepentingan mereka sendiri.

      Seorang penerus yang layak untuk garis Paasikivi-Kekkonen.
  3. +5
    16 Juni 2020 12:35
    Penerima lain .... figwam (gubuk nasional India) (c).
    Saya hanya ingin tahu, apakah Rusia memiliki setidaknya satu Tetangga - siapa yang tidak ingin menerima apa pun dari Kami?
    1. +8
      16 Juni 2020 12:48
      Kutipan: St. John's wort
      Saya hanya ingin tahu, apakah Rusia memiliki setidaknya satu Tetangga - siapa yang tidak ingin menerima apa pun dari Kami?

      Dalam hal wilayah?
      Tolong Korea Utara. Mereka bahkan secara resmi mengakui Krimea sebagai Rusia. iya nih
      1. +8
        16 Juni 2020 12:56
        Salam Persahabatan Saya untuk Kim Jong Un dan Seluruh Korea Utara! sesama
      2. 0
        16 Juni 2020 13:21
        Dikutip dari: ROSS 42
        Tolong Korea Utara.

        Ya, mereka tidak memiliki Rusia, tetapi ada pulau yang disengketakan antara Korea Utara dan Korea Selatan, serta Garis Pembagi Utara dengan Korea Selatan, yang tidak diakui oleh Korea Utara. Perbatasan Tiongkok-Korea berisi bagian yang disengketakan dari bagian perbatasan sepanjang 33 kilometer dengan DPRK di Pegunungan Paektusan.
    2. 0
      16 Juni 2020 13:14
      Kutipan: St. John's wort
      Saya hanya ingin tahu, apakah Rusia memiliki setidaknya satu Tetangga - siapa yang tidak ingin menerima apa pun dari Kami?

      Ya, tidak hanya dari Rusia, seluruh dunia ingin merobek sesuatu dari seseorang.
    3. +1
      16 Juni 2020 13:56
      Rusia memiliki setidaknya satu Tetangga - siapa yang tidak ingin menerima apa pun dari Kami?

      Semua orang ingin mendapatkan. Dan mungkin mereka akan melakukannya. Pertanyaannya adalah siapa dan apa?
  4. +2
    16 Juni 2020 12:36
    Finlandia baru saja mendapat suntikan yang baik terhadap ekspansionisme selama Perang Dunia Kedua. Sejak itu, mereka menjadi sangat memadai, tetapi di sini warga tampaknya mengakhiri vaksinasi.
  5. 0
    16 Juni 2020 12:36
    Saya melihat bahwa banyak "abadi" telah bercerai di planet ini. Di mana mereka divaksinasi dengan "vaksin" ini?
  6. +6
    16 Juni 2020 12:37
    Bisa, tidak bisa ... sejarah tidak mentolerir mood subjungtif .....
    Lokomotif uap Tu! Itu!
  7. +1
    16 Juni 2020 12:44
    Penduduk Karelia, kemungkinan besar, akan senang dengan ini.
    1. -3
      16 Juni 2020 12:57
      Kutipan dari Bersaglieri
      Penduduk Karelia, kemungkinan besar, akan senang dengan ini.

      Sebagian ya, misalnya, sejak runtuhnya Uni Soviet, hanya 100000 orang Rusia yang meninggalkan negara-negara Baltik, sisanya tidak terburu-buru
      1. +1
        16 Juni 2020 13:36
        kutipan: RUSS
        Sebagian ya, misalnya, sejak runtuhnya Uni Soviet, hanya 100000 orang Rusia yang meninggalkan negara-negara Baltik, sisanya tidak terburu-buru

        Sesuatu yang Anda hitung sedikit, hanya 140 orang yang meninggalkan Estonia sendirian. Sekitar 000 orang meninggalkan Tallinn sendirian.
        1. 0
          16 Juni 2020 13:51
          Kutipan dari tihonmarine
          kutipan: RUSS
          Sebagian ya, misalnya, sejak runtuhnya Uni Soviet, hanya 100000 orang Rusia yang meninggalkan negara-negara Baltik, sisanya tidak terburu-buru

          Sesuatu yang Anda hitung sedikit, hanya 140 orang yang meninggalkan Estonia sendirian. Sekitar 000 orang meninggalkan Tallinn sendirian.

          Jangan khawatir, pada tahun 2030 seluruh penduduk usia kerja akan meninggalkan Latvia yang sama, terutama ke negara-negara Uni Eropa dan Amerika Serikat, hanya penutur bahasa Rusia yang tersisa.
          1. -5
            16 Juni 2020 14:19
            Ini tidak benar, serta fakta bahwa pada tahun 2050 akan ada kurang dari setengah orang Rusia di Federasi Rusia.
          2. 0
            16 Juni 2020 14:28
            kutipan: RUSS
            Jangan khawatir, pada tahun 2030 seluruh penduduk usia kerja akan meninggalkan Latvia yang sama, terutama ke negara-negara Uni Eropa dan Amerika Serikat, hanya penutur bahasa Rusia yang tersisa.

            Ya, semua orang pergi bekerja, baik penduduk asli maupun penutur bahasa Rusia, tetapi kemudian mereka kembali, tetapi ada yang hidup dengan baik, dan ada yang hidup dengan baik di Baltik. Dan entah bagaimana saya tidak memperhatikan mereka yang khawatir, entah bagaimana semuanya menjadi tenang.
      2. +3
        16 Juni 2020 14:00
        hanya 100000 orang Rusia yang meninggalkan negara-negara Baltik, sisanya tidak terburu-buru

        Ada banyak kerabat di negara-negara Baltik (Latvia). Hanya orang tua dan orang tua yang tidak pergi. Hampir semua anak muda (kecuali mereka yang dapat menemukan setidaknya beberapa pekerjaan) berada di Eropa. Dua sepupu di Jerman.
    2. +1
      16 Juni 2020 13:23
      Kutipan dari Bersaglieri
      Penduduk Karelia, kemungkinan besar, akan senang dengan ini.

      Nah, mengapa Anda tidak bertanya kepada mereka?
      1. +1
        16 Juni 2020 13:34
        Kutipan dari tihonmarine
        Kutipan dari Bersaglieri
        Penduduk Karelia, kemungkinan besar, akan senang dengan ini.

        Nah, mengapa Anda tidak bertanya kepada mereka?

        Orang Karelia adalah orang yang terpisah, benar-benar mandiri, bukan embel-embel atau variasi dari orang lain, misalnya, orang Finlandia atau Estonia. Dengan semua kesamaan dengan orang Finlandia, orang Karelia memiliki budaya, kebiasaan, dan tradisi mereka sendiri yang unik. Sebagian besar orang Karelia memiliki agama yang berbeda dari orang Finlandia dan Estonia. Orang Karelia memiliki mentalitas yang berbeda, ciri-ciri karakter yang berbeda dan bahkan tanda-tanda eksternal, yang dengannya potret karakteristik perwakilan dari berbagai bangsa dibuat.
        Tetapi! Sekitar seribu penduduk Karelia mengajukan permohonan izin tinggal Finlandia setahun: pada 2013, konsulat menerima 1300 aplikasi semacam itu, pada 2014 - 800. tandai. Menariknya, sebagian besar aplikasi puas, dan persentase penolakannya rendah.
        1. +2
          16 Juni 2020 14:06
          Sekitar seribu penduduk Karelia mengajukan izin tinggal Finlandia setahun

          Sayangnya, orang-orang dari wilayah lain di Rusia juga berusaha pergi ke luar negeri untuk mencari kehidupan yang lebih baik. Pertanyaannya adalah apa yang akan mereka temukan di sana dan apakah itu cocok untuk mereka? Kami tidak diberitahu banyak tentang statistik mereka yang kembali dari sana.
          1. 0
            16 Juni 2020 14:19
            Kutipan dari souchastnik
            Sayangnya, orang-orang dari wilayah lain di Rusia juga berusaha pergi ke luar negeri untuk mencari kehidupan yang lebih baik.

            Seseorang mencari di luar negeri untuk mencari kehidupan yang baik, dan seseorang mengirim anak-anaknya ke luar negeri, memberi mereka kehidupan yang baik dengan mengorbankan Rusia.
        2. -4
          16 Juni 2020 14:21
          Tidak ada perbedaan khusus antara Finlandia, Estonia, Karelia. Secara lahiriah - semuanya serupa. Secara budaya, memang ada perbedaan, begitu juga dalam bahasa. Tetapi ini dapat dengan mudah dijelaskan karena orang Karelia sangat dipengaruhi oleh Rusia. Dan dahulu kala, bahkan di bawah raja, saya ingin menentang Finlandia. Singkatnya, ini dia.
        3. 0
          17 Juni 2020 09:27
          Ada orang Karelia Ortodoks kami, orang Finno-Ugric. Tetapi di Finlandia ada interpretasi lain dari konsep "Karel". Ini adalah bagian dari populasi Finlandia, Lutheran.
      2. -3
        16 Juni 2020 14:19
        Saya seperti etnis Karel, saya katakan - ya.
  8. +1
    16 Juni 2020 12:44
    Letnan Jenderal Rauno Meriyo berkata, ya, bebek, "Ayo ambil!" mengedipkan
  9. +2
    16 Juni 2020 12:49
    ketika Finlandia berkesempatan mengambil Karelia dari Rusia "dengan persetujuan Presiden Rusia Boris Yeltsin"
    . , menurut Kravchuk, dia tidak mengambil Krimea .. (sulit untuk percaya pada proposal seperti itu, tetapi tidak dikecualikan) ....
    1. +4
      16 Juni 2020 13:06
      Kutipan dari parusnik
      menurut Kravchuk, dia tidak mengambil Krimea ..

      Penyebutan nama "Kravchuk" memperjelas bahwa ini adalah kebohongan Bandera yang munafik ...
      1. +3
        16 Juni 2020 13:49
        Ya, Tuhan memberkati dia dengan Kravchuk, tetapi EBN, maka dia bisa saja mengambil Krimea, tetapi memberi Sevastopol, kota persatuan yang penting, terutama karena Rusia mengakui dirinya sebagai penerus Uni Soviet dan Sevastopol dengan statusnya, yah, itu tidak bisa' t milik Ukraina ... Karena dan di masa persatuan, Sevastopol, Ukraina bukan milik ...
    2. +2
      16 Juni 2020 13:35
      Kutipan dari parusnik
      ... EBN, dermawan, jiwa Rusia! Dibagikan ........
      Baiklah! Saya di sini baru-baru ini, pada malam hari di sebuah program TV, sekitar tahun 90-an, bagaimana kami meninggalkan Jerman ...... Dan di sana dia bernyanyi dan menari di depan penonton ....
    3. 0
      16 Juni 2020 14:08
      menurut Kravchuk, dia tidak mengambil Krimea ..

      Apakah dia mengingatnya? Atau mungkin dia menukarnya dengan sebotol air mineral di pagi hari?
  10. -5
    16 Juni 2020 12:53
    Komandan Angkatan Udara Finlandia benar sekali: suatu hari semua orang Finlandia akan mati, dan Karelia akan menjadi bagian dari Finlandia - subjek Federasi Rusia menggertak
    1. -4
      16 Juni 2020 14:22
      Orang Finlandia memiliki tingkat kelahiran yang lebih tinggi daripada orang Rusia. Lalu tidak)
      1. -2
        16 Juni 2020 16:19
        Kami akan memperbaiki tingkat kematian mereka menjadi 100%, tentu saja.
  11. +1
    16 Juni 2020 12:56
    Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.
    Semua orang yakin dengan yang pertama, tetapi dengan yang kedua, orang Finlandia menghargai mimpi ini dengan sia-sia.
  12. +3
    16 Juni 2020 13:01
    Setiap tahun, semua pug Eropa ini semakin banyak menumbuhkan "Daftar Keinginan" .. dan semakin kecil "pug", semakin banyak Daftar Keinginan
  13. +2
    16 Juni 2020 13:04
    Yeltsin memberikan Krimea ke Ukraina, tetapi ini tidak berarti sama sekali bahwa ia akan memindahkan Karelia ke Finlandia.
  14. +1
    16 Juni 2020 13:07
    Jika ya, jika saja ... dan lebih banyak lagi tentang jamur.
    tidak ada objek kecaman, meskipun ada petunjuk bahwa perlu untuk memperbaikinya dalam hukum, Schaub ini tidak bisa terjadi sama sekali !!! hanya hukum yang mengatur untuk tidak mematuhi, mengabaikan, dan mengubah!!! Ini juga FAKTA!
    1. +3
      16 Juni 2020 13:38
      Kutipan dari rocket757
      ...... hukum berhasil untuk tidak mematuhi, mengelak dan berubah!!! Ini juga FAKTA!
      Ingat kehancuran Uni Soviet.
      1. +2
        16 Juni 2020 13:42
        Orang-orang dengan tegas menyatakan bahwa Union TO BE !!! Dengerin suara rakyat ya udah dua kali...
        1. +2
          16 Juni 2020 14:36
          Kutipan dari rocket757
          Orang-orang dengan tegas menyatakan bahwa Union TO BE !!! Dengerin suara rakyat ya udah dua kali...

          Saya membacanya berkali-kali dan sulit untuk memahami semua yang terjadi saat itu.
          1. +2
            16 Juni 2020 14:38
            Itu dilakukan dengan licik, tetapi bahkan kemudian itu tidak berhasil untuk mereka ... kami mendapatkan hasilnya di seluruh wajah. Ini adalah pelayan mereka ... bukan orangnya, bukan negaranya, itu sudah pasti.
    2. +1
      16 Juni 2020 14:12
      harus di undang

      Apakah Anda berbicara tentang amandemen?
      Anda dapat mengikat sebanyak yang Anda inginkan. Tetapi tidak ada yang lebih dapat diandalkan daripada pasukan yang kuat.
      Meskipun benteng yang paling tak tertembus dibangun, membuka gerbang dari dalam.
      1. +1
        16 Juni 2020 14:34
        Ketika "pelayan rakyat" dan politisi berkuasa, tentara dengan gugup beristirahat di sela-sela ... biasanya.
      2. 0
        16 Juni 2020 14:38
        Kutipan dari souchastnik
        harus di undang

        Apakah Anda berbicara tentang amandemen?
        Anda dapat mengikat sebanyak yang Anda inginkan. Tetapi tidak ada yang lebih dapat diandalkan daripada pasukan yang kuat.
        Meskipun benteng yang paling tak tertembus dibangun, membuka gerbang dari dalam.

        Ya! Mereka membukanya dari dalam untuk bertemu dengan seekor keledai yang sarat dengan emas.
  15. +8
    16 Juni 2020 13:09
    Dari akhir 80-an hingga awal 90-an abad terakhir, Finlandia memiliki prospek nyata untuk mendapatkan Karelia.

    Saya tidak. Tuan Eltsin dari Kuril tidak bisa mengembalikannya, meskipun dia mencoba. Dan setidaknya ada beberapa alasan untuk klaim. Dan wortel, dalam bentuk perdamaian dan kemungkinan pinjaman / investasi. Dan skala pesaing tidak ada bandingannya. Di mana Jepang, dan apa Finlandia dengan latar belakangnya. Ditambah Kuril "di suatu tempat di luar sana", dan Karelia berjarak satu jam penerbangan dari ibu kota.
    Bagaimana dengan Karelia? Itu tidak pernah menjadi bagian dari Finlandia, kecuali sepotong kecil. Finlandia tidak memiliki klaim, kecuali untuk - yah, hotz, secara default. Pada prinsipnya, Finlandia tidak dapat memberikan bonus apa pun. Dengan keberhasilan yang sama dapat dikatakan bahwa Finlandia memiliki prospek nyata untuk mendapatkan tanah di sepanjang jalur Arkhangelsk-Tver-Smolensk. Yah, seperti Eltsin tidak menentangnya, tetapi sisanya tidak penting. Penalaran adalah tentang tingkat yang sama.
  16. 0
    16 Juni 2020 13:15
    Yeltsin dan Krimea tidak akan dimaafkan karena meninggalkannya ke Ukraina, dan jika dia menyelesaikan ini, dia akan segera diganti dengan ganda dan Putin akan datang lebih awal. Dan di tempat Helsinki akan ada gurun radioaktif. Finlandia berperilaku hati-hati.
  17. -1
    16 Juni 2020 13:17
    Meskipun Borka adalah seorang pemabuk dan tiran kecil, dia tidak memberikan wilayah seperti Tagged atau penjamin saat ini. Anda harus memberinya kredit. Bajingan itu, tentu saja, adalah seorang anti-Soviet.
  18. 0
    16 Juni 2020 13:22
    Bagaimana dengan aditif? Pechenga-Petsamo dengan setengah Rybachy? Piring dengan pinggiran untuk dimasak?
  19. 0
    16 Juni 2020 13:26
    Berbahagialah orang yang percaya, mudah baginya di dunia. Tetapi lebih baik bagi seorang jenderal yang dihormati untuk melepas "kacamata berwarna mawar" -nya.
  20. 0
    16 Juni 2020 13:45
    Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.


    Ya, tentu saja, itu bisa terjadi. Jika Finlandia jatuh karena provokasi Barat, maka Rusia akan memiliki Wilayah Karelia, di mana Finlandia dan Karelia akan menjadi satu kesatuan))).
  21. 0
    16 Juni 2020 14:02
    Ospodi dan ini juga ada penambatan tertawa
  22. +2
    16 Juni 2020 14:12
    Dari artikel:
    ... kembalinya tanah Finlandia ke "pelabuhan asli" Stalin, tentu saja, direncanakan, karena tidak sia-sia republik ke-16 Uni Soviet - Karelian-Finlandia - muncul.
    Akibat konflik Soviet-Finlandia, Karelia tetap menjadi bagian dari Uni Soviet, sementara Finlandia mempertahankan kemerdekaannya.
    Hanya untuk referensi:
    ... pemerintah Finlandia beralih ke Uni Soviet dengan proposal untuk memulai negosiasi damai. Pada tanggal 7 Maret, delegasi Finlandia tiba di Moskow, dan pada tanggal 12 Maret sebuah perjanjian damai ditandatangani, yang menurutnya permusuhan berhenti pada pukul 12 pada tanggal 13 Maret 1940.
    Semua klaim teritorial Uni Soviet yang dinyatakan secara resmi dipenuhi.
    Kareelo-Fiinskaya Republik Sosialis Soviet (fin. Karjalais-suomalainen sosialistinen neuvostotasavalta) - republik persatuan di dalam Uni Soviet sejak 31 Maret 1940 hingga 16 Juli 1956 ...
    Semua hal di atas berasal dari Wiki, dan dalam artikel tersebut, semua ini justru sebaliknya. Faktanya, pada awalnya ada perang Soviet-Finlandia, dan baru setelah selesai SSR Karelian-Finlandia terbentuk. Mengapa menyeret sejarah nyata ke telinga Anda ke "visi" Anda? RSS Karelia-Finlandia dengan cepat dibentuk hanya untuk pembenaran politik aneksasi wilayah-wilayah Finlandia yang mengesankan, dan bukan untuk pendudukan penuh berikutnya dari yang terakhir. Setelah pembentukan hubungan persahabatan antara Uni Soviet dan Republik Finlandia, kebutuhan akan Karelia federal menghilang dan menjadi otonom di dalam RSFSR, meskipun dengan pengalihan sebagian besar wilayah yang diterima sebagai hasil dari Soviet-Finlandia perang ke daerah tetangga. Dengan Daftar Keinginan historis, perlu untuk lebih berhati-hati. lol
    1. -1
      16 Juni 2020 15:29
      Saya setuju dengan kamu. Saya harus mengunjungi Finlandia beberapa kali pada tahun 1992-1993. Saya mendengar bahwa pada saat itu kepemimpinan Finlandia lebih khawatir bahwa kerumunan warga Rusia yang lapar akan membanjiri Finlandia yang cukup makan dan bahkan membuat detasemen rentetan khusus yang dapat mencegah kerumunan ini menerobos perbatasan.
      Tapi kemudian saya tidak mendengar apa-apa tentang keinginan untuk mencaplok Karelia ke Finlandia. Ya, dan tidak sebelum itu orang Finlandia. Bersama dengan Uni Soviet, pasar Soviet runtuh, yang memberi makan banyak perusahaan Finlandia, dan Finlandia lebih peduli tentang bagaimana memulihkan pasar ini, karena. dengan ekonomi di Finlandia, hal-hal yang sangat menyedihkan.
      Artinya, Finlandia tidak dapat memperburuk hubungan dengan Rusia dan bekas republik Uni lainnya. Mereka bahkan sangat enggan untuk menerima warga negara Rusia berkebangsaan Finlandia untuk tempat tinggal permanen, meskipun mereka memiliki hak seperti itu di bawah hukum Finlandia. Secara umum, sejak tahun 1917, Finlandia dan hubungannya dengan Uni Soviet telah ditumpuk dengan gunung, secara halus, informasi yang salah. Lagi pula, bahkan pemerintah Rusia, yang dipimpin oleh Lenin, memberikan kemerdekaannya hanya untuk membangun kekuatan Soviet di sana. Dan Pengawal Merah dikirim ke sana untuk “membantu pemberontak Finlandia.” Orang Finlandia saat itu, dipimpin oleh Mannerheim, menekan pemberontakan. Dan sejak itu, Partai Bolshevik dan para pemimpin mereka telah menumbuhkan dendam besar terhadap Finlandia, yang membuat dirinya terasa selama Perang Musim Dingin 1939. Tetapi Finlandia, hingga saat-saat terakhir, kemudian mencoba menyelesaikan semua masalah kontroversial dengan Pemerintah Soviet secara damai. Tidak berhasil. Bukan karena itu, Stalin dan Molotov berbagi lingkup pengaruh di Eropa dengan Hitler untuk bertemu "semacam orang Finlandia"
      1. -1
        16 Juni 2020 21:47
        Omong kosong, kaum Bolshevik mencintai Finlandia, semua orang nongkrong di sana, melarikan diri dari polisi, Finlandia di Kekaisaran memiliki tingkat otonomi yang sangat tinggi
        Itulah sebabnya setelah perang musim dingin, dan terutama pada tahun 1944, persyaratan perjanjian damai relatif lunak bagi Finlandia (beberapa pangkalan militer, penyerahan sebagian wilayah, ekstradisi emigran, dan kesetiaan penuh).
        Sepanjang periode pascaperang, Finlandia adalah mitra istimewa Uni Soviet
        Dan mereka tidak meminta Karelia pada tahun 1991.
        Jadi di Rusia ada banyak orang Rusia dengan akar Finlandia, bahkan Moskow berdiri di tanah suku Finlandia, serta Ural tengah, barat laut, utara, dll., Jadi ada lebih banyak orang dengan akar Finlandia di Rusia daripada Finlandia di Finlandia, mereka mengatakan bahwa Nama keluarga yang diakhiri dengan "-in" berasal dari Finlandia, omong-omong ....
        Jadi lebih mudah untuk mengembalikan Finlandia ke pelabuhan asalnya, terutama karena baik orang Norwegia maupun Swedia tidak menganggap mereka Skandinavia.
      2. 0
        17 Juni 2020 09:46
        Sebagian besar wilayah milik Uni Soviet dari Finlandia dipindahkan dari KFSSR ke Wilayah Leningrad pada tahun 1944. Dan sebagian wilayah segera memasuki wilayah Leningrad.
  23. -8
    16 Juni 2020 14:17
    Jika Khrushchev tidak akan menghapus SSR Karelian-Finlandia. Dan dia tidak mengendarainya ke RSFSR. Kemudian pada tahun 91, ia berpisah dan akan memasuki Finlandia sebagai satu orang. Benar, dalam sejarah Uni Soviet, banyak orang Karelia berasimilasi dan mulai menganggap diri mereka orang Rusia, mereka lupa bahasanya. Saya pikir jika mereka adalah bagian dari Finlandia, maka orang Karelia akan diselamatkan dari kepunahan. Jadi, jika tidak ada yang berubah, maka orang Karelia tidak akan berada di Karelia pada akhir abad ini. Banyak, tentu saja, pergi untuk tinggal di Finlandia, bagaimana Anda bisa mendapatkan kewarganegaraan Finlandia dengan mudah.
    1. 0
      18 Juni 2020 03:20
      Nikita. apa bahasa ibumu? Aku punya perasaan. apa yang Anda tulis menggunakan penerjemah elektronik.
      1. 0
        21 Juni 2020 19:51
        Bahasa rusia
  24. +1
    16 Juni 2020 15:55
    Dan di bekas Sverdlovsk, ada pusat Yeltsin ...
  25. +1
    16 Juni 2020 15:58
    Dan untungnya saya tidak mendapatkannya
  26. +1
    16 Juni 2020 17:22
    Bahkan sekarang mereka dapat dengan tenang menguasai Karelia.Pertama, hujan nuklir dan kemudian masuk dan memiliki Karelia.. Pertanyaan lain adalah bahwa para pejuang NATO terbang dari wilayah Finnmark, dan mereka umumnya telah mengubah pulau-pulau mereka di Finca menjadi daerah tugas untuk Pasukan NATO fregat menjaga komunikasi Kronstadt-Baltiysk 3 atau 1? Bukan kebiasaan untuk membicarakan hal ini, tetapi saya akan mengatakan bahwa kita dapat mencapai transportasi praktis untuk Angkatan Udara NATO. Dalam kasus target khusus, mereka, seperti biasa, mengambil arah dengan bantuan Tales mereka dan deuce rush. dari pangkalan udara. "dorong" ke kedalaman Rusia. Apollogues dari "Iskanders" dan "divisi Orenburg", saya akan menjawab Anda pukulan yang akan diberikan selama perang saudara. Mengingat kejahatan NATO ---- adalah hidup kita , tapi mengingat NATO ... Bodoh ---- adalah fanatik ketidaktahuan sejarah. Pukulan bisa terjadi dengan cepat dan cepat, mereka menunggu kerusuhan di Rusia, dan pihak berwenang di Rusia, seolah-olah sengaja / tetapi sebenarnya menurut algoritma yang dipercayakan, semua kekuatan tidak dapat dipindahkan untuk diri mereka sendiri, pengadilan adalah otoritas tertinggi. Ini adalah musuh Rusia dan mereka bersukacita dan menunggu waktu "H" .. Jika ada pihak yang kompetitif dan pengadilan yang independen --- zona penyangga itu sendiri akan meminta tangan kita, dan RRC akan mengakui senioritas dalam persaudaraan kita.Tetapi sementara kebaikan melampaui batas, jangan menunggu kebaikan!
    1. 0
      17 Juni 2020 09:53
      Bagaimana China akan mengakui senioritas jika populasinya 10 kali lipat dari kita? Mereka, yang lebih lemah dari kita selama masa persahabatan dengan Uni Soviet pada masa Stalin dan Khrushchev awal, bagaimanapun juga tidak secara khusus mengakui senioritas. Dan para pemimpin Uni Soviet dan kepemimpinan RRC berperilaku berbeda dibandingkan dengan sekutu Eropa Timur kami. Karena mereka mengerti skala Cina.
  27. 0
    16 Juni 2020 17:34
    Finlandia bisa mendapatkan Karelia setelah runtuhnya Uni Soviet

    Sama seperti Jepang, Kuril menerima ...
  28. +2
    16 Juni 2020 17:52
    Kutipan dari Antonio Mariarti
    Saya seperti etnis Karel, saya katakan - ya.

    putri lain dari seorang perwira Krimea lol
  29. +1
    16 Juni 2020 18:31
    kutipan: halpat
    Wilayah baru di Finlandia tidak diperlukan. Bahkan sekarang kita tidak dapat mengisi seluruh Finlandia.

    Artinya, jika dengan kata lain, seharusnya mengusir penduduk yang ada di sana atau ... menghancurkan sesuatu?
    Si pemabuk bisa saja menyerah, dia melakukannya dengan senang hati dan demi kekasihnya, kalau saja ada kursi presiden di bawah pantatnya.
    Syukurlah, dia membawa pegulat yang mabuk tepat waktu untuk menyerang.

    Bergembiralah lebih awal. Ketika seluruh hutan ditebang di sana, maka mungkin mereka akan mengembalikannya. sedih
  30. 0
    16 Juni 2020 21:22
    Nah, Anda, Tuan-tuan, "elang" Finlandia, gemuk ...
  31. 0
    16 Juni 2020 22:23
    Apa lagi "kembalinya" Karelia ke Finlandia yang bisa kita bicarakan? Kapan Karelia orang Finlandia? Finlandia sendiri menerima status negara hanya 100 tahun yang lalu. Dan untuk benar-benar menghentikan permainan ini, mari kita mulai dengan fakta bahwa setidaknya sejak abad ke-XNUMX wilayah Karelia adalah bagian dari tanah kerajaan Novgorod.
  32. Komentar telah dihapus.
  33. 0
    17 Juni 2020 08:42
    Sejauh Boris harus disalahkan atas keruntuhan negara, orang masih tidak percaya pada inisiatifnya untuk menyerahkan Kuril dan Karelia. Dia tidak kalah perang di '05. Meskipun siapa yang tahu. Di sini raja menjual Alaska, apa yang bisa kita ambil dari pejuang ini dengan rezim.
    1. 0
      17 Juni 2020 09:55
      Pada saat pemindahan Alaska, Rusia mencaplok wilayah Asia Tengah yang luas.
  34. 0
    17 Juni 2020 10:53
    Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.

    Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Eurasia akan kembali menjadi bagian dari Mongolia, kata orang Mongol-Tatar :)
  35. 0
    17 Juni 2020 11:33
    Setiap anjing kampung berpagar membayangkan dirinya sebagai Napoleon... Ini juga tentang anjing kampung Finlandia. Benar, mereka melupakan apa yang terjadi pada Napoleon ketika dia bergegas ke Rusia.
    Stalin tidak mengembalikan Finlandia ke pangkuan Rusia setelah kekalahan totalnya selama Perang Dunia II. Dan dia bahkan tidak mulai menduduki Finlandia. Itu adalah sebuah kesalahan. Sekarang mutt menggonggong. Dan bahkan serial ini difilmkan saat mereka menduduki bagian dari Karelia Rusia selama Perang Dunia II. Ini adalah tendangan ke peti mati Stalin.
  36. 0
    17 Juni 2020 15:09
    Saya yakin akan dua hal: bahwa suatu hari nanti kita semua akan mati, dan bahwa suatu hari Karelia akan kembali menjadi bagian dari Finlandia.

    Saya yakin suatu hari Finlandia akan menjadi Okrug Otonom Finlandia.
  37. 0
    18 Juni 2020 12:19
    Dengan semua kemungkinan skenario seperti hari ini, di "berlumpur" 90-an "ebn" dengan burbulis dan sebagainya. bungkusan itu siap untuk menjual segala sesuatu yang jatuh ke tangan pencuri mereka. Saya ingat betapa malunya pada masa itu untuk puncak bekas Uni Soviet di republik-republik yang baru muncul.

    Entah bagaimana, apakah Lukashenka dan Nazarbayev secara moderat menghancurkan warisan Union di wilayah mereka

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"