Mitos pendudukan Soviet di Baltik

Pasukan Soviet memasuki Riga

80 tahun yang lalu, pada bulan Juni 1940, unit-unit Tentara Merah memasuki negara-negara Baltik dan menduduki tanah asli Rusia yang hilang selama runtuhnya Kekaisaran Rusia dan intervensi kekuatan besar Barat. Pinggiran Baltik kembali menjadi Rusia. Peristiwa ini memiliki kepentingan militer dan strategis: menjelang perang besar, Uni Soviet membentengi perbatasan barat laut.

Mempersiapkan perang

Dalam konteks perang besar di Eropa, Baltik memiliki kepentingan strategis. Itu adalah batu loncatan dari mana Third Reich bisa memberikan pukulan cepat dan menghancurkan ke Leningrad. Sejak zaman Kekaisaran Rusia, keamanan Leningrad-Petrograd bergantung pada situasi di Finlandia dan negara-negara Baltik. Tentara Rusia menumpahkan banyak darah untuk menjadikan tanah ini bagian dari negara Rusia. Moskow memecahkan masalah Finlandia pada musim dingin 1939-1940. Sudah waktunya untuk Baltik.

Perlu dicatat sifat non-independen, perbatasan dan penyangga dari formasi negara Baltik: Estonia, Latvia, dan Lithuania. Setelah runtuhnya Kekaisaran Rusia, rezim nasionalis liberal-borjuis yang merebut kekuasaan di dalamnya mengejar kebijakan yang memusuhi Rusia. Negara-negara ini dalam kebijakan luar negeri dan militer mereka dipandu oleh kekuatan Barat: Jerman, Inggris, Prancis, dan Finlandia. Dengan konfrontasi yang keras dengan Barat mendekat, Uni Soviet tidak bisa lagi mentolerir kebijakan bermusuhan mereka. Sebuah jembatan musuh mungkin harus dilikuidasi dengan satu atau lain cara.

Untuk mencegah ancaman Nazi merebut negara-negara Baltik dan menyerang Uni Soviet melalui wilayah mereka, pemerintah Soviet pada musim gugur 1939 memimpin negosiasi dengan pemerintah republik-republik ini mengenai masalah keamanan bersama. Negosiasi berakhir dengan sukses. Perjanjian tentang bantuan timbal balik ditandatangani: 28 September - dengan Estonia, 5 Oktober - dengan Latvia dan 10 Oktober - dengan Lituania. Moskow berjanji untuk memberikan bantuan kepada negara-negara Baltik, termasuk bantuan militer, jika terjadi serangan atau ancaman serangan oleh negara Eropa mana pun. Pada gilirannya, negara-negara Baltik menjanjikan bantuan kepada Uni Soviet jika diserang melalui wilayah mereka atau dari arah Baltik. Perjanjian tersebut berisi kewajiban untuk tidak masuk ke dalam aliansi apapun dan untuk tidak berpartisipasi dalam koalisi diarahkan terhadap salah satu pihak dalam perjanjian.

Segera setelah kesimpulan dari perjanjian keamanan bersama, kontingen pasukan Soviet diperkenalkan ke negara-negara Baltik. Korps Senapan Khusus ke-65 mulai berbasis di Estonia, Korps Senapan Khusus ke-2 di Latvia, dan Korps Senapan ke-16 di Lituania. Pangkalan Soviet muncul di Baltik penerbangan dan dasar Baltik armada.

Soviet tank BT-7 di jalan Kaunas. Juni 1940

Bagian dari tentara Soviet di Vilnius

Aneksasi Negara Baltik

Stalin bertindak sangat hati-hati, lebih memilih untuk bertindak dengan pasti. Namun, situasi di dunia, Eropa Barat dan Baltik sedang sulit. Otoritas Baltik berulang kali melanggar perjanjian yang baru ditandatangani dengan Moskow. Banyak otoritas lokal, yang sering mengambil posisi nasionalis, memusuhi Rusia. Ketika pangkalan militer Soviet mulai dilengkapi di Estonia, Latvia, dan Lituania, berbagai provokasi dilakukan. Di antara pemerintah tiga republik Baltik, bersatu dalam aliansi dalam kerangka Entente Baltik, ada konsultasi rahasia. Upaya untuk berbaring di bawah Reich Ketiga tidak berhenti. Moskow tahu tentang ini (termasuk dari Jerman, yang sejauh ini diuntungkan dari aliansi dengan Rusia), tetapi untuk saat ini mereka menoleransi kejenakaan ini.

Saat yang tepat untuk menyelesaikan masalah Baltik terjadi pada musim panas 1940. Dalam konteks memperburuk situasi militer-politik di Eropa Barat, lingkaran penguasa negara-negara Baltik secara aktif mencari peluang untuk bergabung dengan yang kuat, yaitu Nazi Jerman. Prancis dan Inggris tidak bisa campur tangan. Jerman membutuhkan dukungan Rusia dalam kondisi ketika hampir semua divisi berada di front Prancis. Segera setelah jatuhnya Paris, rezim Baltik diberikan daftar resmi pelanggaran perjanjian di pihak mereka, disertai dengan ultimatum. Moskow mengajukan pertanyaan untuk mengeluarkan orang-orang yang memusuhi Uni Soviet dari pemerintah, mencabut larangan kegiatan partai komunis dan akses mereka ke parlemen dan pemerintah. Ketiga republik akan menampung kontingen tambahan Tentara Merah. Pada saat yang sama, pemerintah Soviet, dengan kedok latihan, membawa pasukan Distrik Militer Khusus Leningrad, Kalinin, dan Belorusia ke kesiapan penuh. Pasukan Soviet mulai bergerak maju ke perbatasan negara-negara Baltik.

Para limitrophes Baltik panik, bergegas meminta bantuan dari Nazi. Namun, Berlin tidak terserah mereka. Ribbentrop bahkan tidak menerima duta besar negara-negara Baltik dan permohonan mereka ke Jerman. Presiden Lituania Smetona ingin melawan, tetapi ia ditentang oleh sebagian besar pemerintah dan parlemen. Dia melarikan diri ke Jerman, lalu ke Amerika Serikat. Di Estonia dan Latvia, ultimatum diterima tanpa syarat. Pada 15-17 Juni 1940, pasukan Soviet tambahan memasuki negara-negara Baltik.

Republik dengan cepat di-Soviet. Perwakilan pemerintah Soviet bertanggung jawab atas proses ini: Zhdanov (Estonia), Vyshinsky (Latvia) dan Dekanozov (Lithuania). Dalam pemilihan parlemen baru pada 14 Juli 1940, Serikat pekerja pro-komunis menang. Mereka menerima mayoritas suara - lebih dari 90%. Pada 21-22 Juli, parlemen baru memproklamasikan pembentukan SSR Estonia, Latvia, dan Lituania dan mengadopsi Deklarasi bergabung dengan Uni Soviet. Pada 3–6 Agustus 1940, republik-republik Baltik menjadi bagian dari Uni Soviet.

Berlin sangat menyadari aneksasi yang akan datang atas Estonia, Latvia, dan Lituania ke Uni Soviet. Ribbentrop dan duta besar Jerman di Moskow, Schulenburg, berkorespondensi tentang hal ini. Dengan persetujuan dengan Reich, pada musim gugur 1939, repatriasi Jerman Baltik ke historis tanah air. Dan pada musim semi di Jerman mereka sedikit terburu-buru dan menerbitkan peta, di mana negara-negara Baltik ditampilkan sebagai bagian dari Rusia. Kepala Inggris Admiralty Churchill pada Oktober 1939, setelah jatuhnya Polandia dan sebelum masuknya Tentara Merah ke negara-negara Baltik, mencatat bahwa tindakan Rusia disebabkan oleh pencegahan ancaman Nazi oleh Rusia. Moskow terpaksa menghentikan rencana Reich yang ada sehubungan dengan negara-negara Baltik dan Ukraina.

Jadi, dalam kondisi perang yang mendekat, Moskow dengan sangat terampil menggunakan aliansi sementara dengan Jerman. Sementara Hitler diikat di Barat, dan Prancis dan Inggris dikalahkan, Stalin mampu mengembalikan pinggiran Rusia, yang direnggut dari Rusia selama kerusuhan. Estonia, Latvia dan Lithuania tidak memiliki otonomi sampai revolusi di Rusia. Omong-omong, penolakan ini diperkuat oleh Prancis, Inggris, dan Amerika di Konferensi Versailles. Moskow menyelesaikan tugas nasional yang paling penting dengan memulihkan kesatuan negara. Rusia telah mengembalikan tanah yang secara historis miliknya, di mana Rusia telah membayar ratusan ribu nyawa selama berabad-abad. Potensi militer dan ekonomi negara itu diperkuat.

Perlu dicatat bahwa dalam jangka panjang, sebagian besar penduduk negara-negara Baltik hanya diuntungkan dari ini. Hanya kelompok-kelompok kecil nasionalis dan borjuasi, yang diuntungkan dari posisi ketergantungan negara mereka, yang kalah. Wilayah dari pinggiran agraris Eropa yang terbelakang menjadi bagian negara Soviet yang dikembangkan secara industri, "pameran" Uni Soviet. Dan setelah runtuhnya Uni Soviet, negara-negara Baltik kembali ke masa lalu: ia menjadi pinggiran Eropa Barat yang terbelakang dan tidak perlu. Tidak ada industri, tidak ada masa depan, dan populasi yang sekarat dengan cepat.

Demonstrasi komunis di jalan-jalan Riga

Liburan di Riga pada kesempatan adopsi Republik Latvia ke dalam Uni Soviet. 6 Agustus 1940

Comments

[Dek]

Tentu saja, kami tidak menempati mereka. Penulis artikel menulis:

Dengan mendekatnya konfrontasi keras dengan Barat, Uni Soviet tidak dapat lagi mentolerir kebijakan bermusuhan mereka. Kemungkinan jembatan musuh harus dilikuidasi dengan satu atau lain cara.

Kami melikuidasi mereka secara damai, dengan salam internasional dan atas berbagai permintaan mereka.

[besi]

lihat garis Curzon

[Octopus]

Kutipan dari besik

lihat garis Curzon

Dan apa hubungan Garis Curzon, perbatasan timur Polandia dengan UNR, dengan negara-negara Baltik dan Rusia Soviet?

[Liam]

Tidak ada tapi kedengarannya bagus

[besi]

Saya terlalu malas untuk menulis sendiri, mengutip: Pada konferensi para pemimpin koalisi anti-Hitler di Teheran (November - Desember 1943), proposal Churchill diadopsi bahwa wilayah yang diduduki oleh Uni Soviet pada tahun 1939 akan dikompensasi dengan biaya Jerman, dan sebagai perbatasan di timur harus menjadi garis Curzon.
Wikisource logo Wikisource memiliki teks dengan topik: "Pertemuan Meja Bundar 1 Desember 1943 Pecahnya Jerman."
Pada 11 Januari 1944, pemerintah Soviet menyatakan kesiapannya untuk mendasarkan perbatasan Soviet-Polandia pascaperang di "Garis Curzon", opsi "A". Pada Konferensi Krimea tahun 1945, salah satu poin diselesaikan masalah Polandia dan perbatasannya - atas saran Uni Soviet, diputuskan bahwa perbatasan timur Polandia harus melewati "Garis Curzon" (dengan mundur di sejumlah daerah pinggiran mendukung Polandia, dan di wilayah kota Lvov - mendukung Uni Soviet, opsi Churchill didirikan dan dikonsolidasikan (lihat di atas).

Pada 16 Agustus 1945, sebuah perjanjian ditandatangani di Moskow antara Uni Soviet dan Polandia tentang penentuan akhir perbatasan Soviet-Polandia (secara umum, sesuai dengan "Garis Curzon", dengan beberapa penyimpangan yang mendukung Polandia).

Garis Curzon adalah garis demarkasi antara Polandia dan RSFSR, diusulkan oleh Menteri Luar Negeri Inggris Lord Curzon pada tahun 1920. Itu direkomendasikan oleh Dewan Tertinggi Entente sebagai perbatasan timur Polandia.
Dan The Tribalts belum pernah diminta sejak saat pembelian mereka oleh Peter the First. Siapa mereka? Apa nama mereka? Perbatasan timur Polandia adalah perbatasan dengan Rusia dan FSE!

[Octopus]

Kutipan dari besik

Usulan Churchill diterima bahwa wilayah yang diduduki oleh Uni Soviet pada tahun 1939 akan dikompensasi dengan mengorbankan Jerman, dan garis Curzon harus menjadi perbatasan di timur.

Anda benar, tetapi dua halaman memalukan dari sejarah diplomatik Inggris ini tidak relevan.

Kutipan dari besik

garis demarkasi antara Polandia dan RSFSR

Antara Polandia dan UNR, negara lain yang setia kepada Entente.

Kutipan dari besik

Suku belum diminta sejak saat pembelian mereka oleh Peter the First. Siapa mereka? Apa nama mereka?

Ya, ya, terima kasih.

Sulit dipercaya, tetapi ada suatu masa ketika kebijakan negara-negara Baltik terhadap non-warga Rusia tampaknya semacam kebiadaban.

Sekarang jelas bahwa itu terlalu lunak. Koper, stasiun, hektar Timur Jauh.

[besi]

Sekarang jelas bahwa itu terlalu lunak. Koper, stasiun, hektar Timur Jauh.[/ Quote]
Apakah Anda mengusulkan untuk mengirim Tribalt untuk membajak Siberia? Bukan ide yang buruk!

[besi]

Antara Polandia dan UNR, negara lain yang setia kepada Entente.
Ini adalah bagian dari Republik Ingushetia, jika ada ... Dan fakta bahwa Barat telah mengakui mereka tidak berarti bahwa ini benar. Atau apakah Barat memiliki hak yang lebih tinggi untuk mengakui atau tidak mengakui? Di sini Uni Soviet tidak setuju. Dan dengan hak yang kuat (ketika RSFSR lemah, ia kalah) mereka dikembalikan. Apa yang salah Apa inkonsistensi? Garis Curzon adalah garis perbatasan barat Uni Soviet dan Federasi Rusia yang sebenarnya diakui oleh Barat. Apa yang ditulis dengan pena tidak dapat ditebang dengan kapak.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari besik

Garis Curzon adalah garis perbatasan barat yang sebenarnya diakui oleh Barat

apa hubungan antara garis Curzon dan Baltik?

[Feodor]

Salah! Baru tahun lalu, hanya di Lituania, sekitar 8 ribu orang Rusia dan Belarusia tiba untuk tempat tinggal permanen! Ditambah lagi, orang Ukraina adalah pekerja migran! Tapi pada dasarnya, semuanya ada di Vilnius.

[Octopus]

kutipan: THEODOR

Hanya tahun lalu, hanya di Lithuania, sekitar 8 ribu orang Rusia dan Belarusia tiba untuk tempat tinggal permanen! Plus, Ukraina adalah pekerja migran!

Ini bukan tentang pekerja tamu. Adapun orang-orang yang datang untuk tempat tinggal permanen, ini bukanlah pendukung bahasa Rusia yang merugikan negara lain belum lama ini.

[traterist]

Itu sama sekali bukan indikator.
8 ribu bahkan kurang dari kesalahan statistik, terutama untuk Rusia.
Selain itu, jauh dari kenyataan bahwa untuk waktu yang lama.
Saya pribadi tahu banyak pretzel yang tinggal dan bekerja di atas bukit, tetapi mereka tetap kewarganegaraan, deklarasi di MF, mereka licik, di tanah air mereka, tidak peduli bagaimana sesuatu terjadi, ya, bagaimana jika?
Apa ini mengingatkan saya (404, ya)
Tapi dari Latvia saya setiap tahun 35-40 ribu. dibuang, dan ini dalam 95% kasus Selamanya (ketika ditanya tentang kemungkinan kembali, mereka dapat mengirimkannya ke erotis), yang pada 1,5 juta. populasi (yah, menurut pejabat, itu benar-benar ~ 1,2 juta) sudah jauh lebih serius.
Dan, kejutan, termasuk ke Federasi Rusia dan Belarusia, dan tidak hanya ke Eropa.

[avg]

kutipan: THEODOR

Salah! Baru tahun lalu, hanya di Lituania, sekitar 8 ribu orang Rusia dan Belarusia tiba untuk tempat tinggal permanen! Ditambah lagi, orang Ukraina adalah pekerja migran! Tapi pada dasarnya, semuanya ada di Vilnius.

ANDA mengacaukan tempat tinggal permanen dengan mereka yang, dengan membeli real estat, melegalkan properti curian. Nah, pekerja tamu, mereka adalah pekerja tamu.

[Olgovich]

Quote: Gurita

Garis Curzon, perbatasan timur Polandia dengan UNR

Garis Curzon .... perbatasan ..UNR?

Garis Curzon adalah dasar perbatasan antara Polandia dan Uni Soviet,

[Octopus]

Kutipan: Olgovich

dasar perbatasan antara Polandia dan Uni Soviet,

Jika Anda tertarik pada sejarah nyata, dan bukan hanya dunia batin Anda yang kompleks, Anda dapat mengetahui bahwa garis Curzon muncul 2 tahun sebelum kemunculan Uni Soviet. Lebih buruk lagi, dari sudut pandang Curzon, Rusia saat itu diwakili oleh Wrangel.

[Olgovich]

Quote: Gurita

Jika Anda tertarik pada sejarah nyata, dan bukan hanya dunia batin Anda yang kompleks, Anda dapat mengetahui bahwa garis Curzon muncul 2 tahun sebelum kemunculan Uni Soviet.

Jika Anda tidak melakukan menenangkan, dan setidaknya pendidikan mandiri dasar, mereka akan tahu bahwa untuk menyebutkan Garis Curzon sehubungan dengan perbatasan Polandia dan....UNRI adalah bagian atas idiotisme.

Dan potong di dahi Anda apa sebenarnya yang ada di antara Polandia dan Uni Soviet Garis ini menjadi dasar untuk menetapkan batas, seperti yang diajarkan kepada Anda di atas.

Apakah itu datang dari kedua kalinya?

[ROS 42]

Pekerjaan? Ya, karena mereka tinggal di republik Baltik, penduduk RSFSR hanya bisa bermimpi. Pekerjaan seperti itu tidak lemah - negara-negara industri diciptakan dari pertanian kota kecil yang agraris.

[Dek]

Seperti keju yang digulung dengan mentega. Tapi mereka bisa, seperti orang Finlandia dari Tanah Genting Karelia, diminta untuk mengosongkan wilayah itu

[vasily50]

Penulis berbohong. Biasa.
Jerman, setelah menduduki Polandia-negara-negara Baltik, mulai membuat koloni untuk diri mereka sendiri dan hal pertama yang mereka lakukan di sana adalah penghancuran orang-orang RUSIA. Omong-omong, komunitas Yahudi juga berpartisipasi dalam perampokan dan pembunuhan orang RUSIA.
Kemudian, setelah kekalahan Jerman, Jerman sendiri mulai diusir dari negara Polandia-Baltik.
Balt mulai meminta untuk bergabung dengan UNI SOVIET karena mereka melihat dengan mata kepala sendiri bahwa standar hidup di RUSIA jauh lebih tinggi.
Segera setelah pemerintah fasis negara-negara Baltik menghancurkannya, orang-orang serentak (tanpa ironi) menuntut untuk bergabung dengan UNI SOVIET dengan perawatan kesehatan gratis, pendidikan gratis, pekerjaan yang terjamin. Kita hampir tidak bisa percaya pada kemiskinan Balt, tapi memang begitu. Di Baltik, hanya mereka yang berkuasa memiliki setidaknya sesuatu.
Saat ini di negara-negara Baltik nenek moyang mereka sendiri adalah orang yang berpikiran lemah atau pengecut. Tapi bagaimana mereka tahu bagaimana berbohong di Eropa, kami yakin setiap hari.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan: Vasily50

Jerman, setelah menduduki Polandia-negara-negara Baltik, mulai membuat koloni untuk diri mereka sendiri dan hal pertama yang mereka lakukan di sana adalah penghancuran orang-orang RUSIA. Omong-omong, komunitas Yahudi juga berpartisipasi dalam perampokan dan pembunuhan orang RUSIA.

Tanda pasti demensia patriotik adalah menulis "Rusia" dalam huruf besar.

Kutipan: Vasily50

Balt mulai meminta untuk bergabung dengan UNI SOVIET karena mereka melihat dengan mata kepala sendiri bahwa standar hidup di RUSIA jauh lebih tinggi.

Berhenti merokok "Sahabat Agitator", sayangku.

[besi]

tidak ... tanda pasti demensia ketidakmampuan membaca, apa yang tertulis dengan huruf kapital (ada juga kata "BERBOHONG" - ini tentang Anda, Anda tidak sopan (atau bukan milik kami?)). Dan berhenti merokok "Liberal Digest" dan kemudian Anda terjebak, diinjak dan sosis.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari besik

kata lain "BERBOHONG" adalah tentang Anda, Anda tidak ramah kami (atau bukan milik kami?)).

menunjukkan di mana saya berbohong. Berikan kutipan.
Dan, mengingat kecocokan jingoistik Anda, saya harus dengan yakin mengatakan - tidak, bukan milik Anda.

[Andrey Kuznetsov_2]

Tapi dia 100% benar.

[Octopus]

Kutipan dari Dek

Seperti keju yang digulung dalam mentega.

Suatu hari, Riekstinsh, duta besar Latvia untuk Federasi Rusia, memposting sedikit informasi di situs web musuh. Dari 7 duta besar Latvia untuk Uni Soviet sebelum perang, 3 ditembak, 2 tewas di penjara Soviet, 2 berhasil melarikan diri ke Barat.

Terima kasih kepada otoritas asli Soviet, tentu saja.

[Dek]

Yah, tidak semua orang tertembak. Karena kaum humanis adalah

[Octopus]

Dan internasionalis.

[Zug]

Yah, mungkin bukan hanya karena mereka dihukum?

[besi]

aku aku aku? Apa yang dikatakan? Itu semua tujuh bajingan? Atau pasti bajingan?

[Octopus]

Ini menunjukkan bahwa Tuan Lavrov berutang 5 duta besar ke Latvia saja.

[besi]

Kirim duta besar Latvia atau tembak mereka? Menjelaskan

[Octopus]

Kutipan dari besik

Kirim duta besar Latvia atau tembak mereka?

Pertama, saya berbicara tentang duta besar Rusia.

Kedua, masalah seperti itu harus didiskusikan secara khusus dan tidak dengan saya. Sejauh ini, kita telah melihat pendekatan baru dalam diplomasi hanya sekali, pada contoh Duta Besar Rusia untuk Qatar, Titorenko. Kasus Duta Besar Turki Karlov masih sulit dikaitkan dengan manifestasi politik luar negeri Turki, ada inisiatif dari bawah.

Untuk bagiannya, Kementerian Luar Negeri Rusia telah lama memantapkan dirinya dengan cukup tegas. Termasuk khususnya di Doha, di mana pegawai Kementerian Luar Negeri Rusia melakukan serangan teroris, meledakkan Yandarbiev dengan penjaga dan seorang putra muda.

[Andrey Kuznetsov_2]

Mengapa Anda tidak menyukai likuidasi teroris bajingan itu? Lalu bagaimana dengan pegawai Kementerian Luar Negeri? Ini adalah spekulasi pribadi Val. Dan SEMUA layanan khusus dunia terlibat dalam penghapusan musuh, terutama MOSSAD dibedakan oleh ini.

[Octopus]

Kutipan: Andrey Kuznetsov_2

bagaimana dengan pegawai Kementerian Luar Negeri? Ini adalah spekulasi pribadi Val.

Ini adalah keputusan pengadilan. Baca pertanyaan sebelum berbicara.

Kutipan: Andrey Kuznetsov_2

Mengapa Anda tidak menyukai likuidasi teroris bajingan itu?

Seperti yang baru saja Anda pelajari, ada pengadilan di Qatar. Jadi, jika Yandarbiev adalah seorang penjahat, contoh inilah yang harus ditangani.

[Ryazanets87]

Mengingat peran yang dimainkan oleh orang Latvia dan, pada tingkat yang lebih rendah, orang Estonia dalam kemenangan Bolshevik dalam Perang Saudara, ada ironi dalam semua ini. Bahkan komandan pertama GAJAH adalah, eh, orang Latvia.
Namun, para Magyar juga aktif mencatat, namun mereka mulai gugup.

[bermain-main]

Dan Riekstinsh yang sama ini tidak mengatakan berapa banyak populasi Latvia telah berkurang, bagaimana orang-orang muda terpaksa melarikan diri ke barat untuk memiliki setidaknya beberapa jenis pendapatan, dan orang tua mati dengan pensiun pengemis. pertama-tama menjarah semua yang tersisa setelah Uni Soviet, dan kemudian menjualnya ke seluruh negeri.

[Octopus]

Setidaknya beberapa. Pendapatan.

Saya mengerti Anda benar bahwa berangkat ke Jerman dan berangkat ke parit eksekusi Kamerad. Vyshinsky menurut Anda kira-kira pilihan yang sama?

[IrbenSerigala]

Tapi mereka bisa, seperti orang Finlandia dari Tanah Genting Karelia, diminta untuk mengosongkan wilayah itu

Bagaimana, dalam hal ini, negara yang mengalahkan fasisme berbeda dari Reich Ketiga?

Ngomong-ngomong, Uni Soviet memberi Karelia dengan cukup kuat, bahkan setelah hasil Finlandia dan Perang Dunia Kedua, untuk tanah genting ini.

[Octopus]

Kutipan dari IrbenWolf

Bagaimana, dalam hal ini, negara yang mengalahkan fasisme berbeda dari Reich Ketiga?

Negara yang mengalahkan fasisme sangat jauh dari Third Reich. Bagaimanapun, Reich Ketiga hanya ada selama 12 tahun, tidak seperti itu.

Kutipan dari Dek

bisa, seperti orang Finlandia dari Tanah Genting Karelia, diminta untuk mengosongkan wilayah

Tov. Stalin dengan rela mengambil wilayah dengan orang-orang. Tetapi Finlandia berhasil menarik diri mereka sendiri.

[Dek]

Anda salah, orang Finlandia, seperti orang Jerman, mulai dideportasi bahkan sebelum perang dengan larangan tinggal di wilayah tertentu. Larangan itu berlaku sampai tahun 70-an.Oleh karena itu, tidak ada orang Finlandia yang tersisa di Tanah Genting Karelia, dan orang Jerman di Wilayah Kaliningrad.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari Dek

Anda salah, orang Finlandia, seperti orang Jerman, mulai dideportasi bahkan sebelum perang dengan larangan tinggal di wilayah tertentu.

sebenarnya, saya pikir rekan Octopus, mengatakan

Quote: Gurita

Tetapi Finlandia berhasil menarik diri mereka sendiri.

maksudnya bukan deportasi orang Finlandia oleh Soviet pada 30-38, tetapi evakuasi penduduk Karelia Finlandia oleh otoritas Finlandia selama Perang Musim Dingin, ketika 400 ribu orang diangkut ke pedalaman.

[IrbenSerigala]

Negara yang mengalahkan fasisme sangat jauh dari Third Reich. Bagaimanapun, Reich Ketiga hanya ada selama 12 tahun, tidak seperti itu.

Justru karena negara yang mengalahkan fasisme tidak terlibat dalam pembersihan total wilayah mengikuti contoh "demokrasi" Barat dan terutama Jerman fasis, ia hidup lebih lama.

[Octopus]

Kutipan dari IrbenWolf

Justru karena negara yang mengalahkan fasisme tidak terlibat dalam pembersihan wilayah secara total

Justru karena dia melakukan ini, dia hidup lebih lama.

[IrbenSerigala]

Quote: Gurita

Justru karena dia melakukan ini, dia hidup lebih lama.

Anda akhirnya akan memutuskan: Siberia baik atau buruk. Atau, seperti biasa, ketika saya jahat, tetapi ketika tetangga hebat!?

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari IrbenWolf

Justru karena negara yang mengalahkan fasisme tidak terlibat dalam pembersihan wilayah secara total

Apakah deportasi dianggap sebagai "pembersihan wilayah"? Atau "yah, itu berbeda!"?

[Dek]

[kutipan Bagaimana, dalam hal ini, negara yang mengalahkan fasisme berbeda dari Reich Ketiga?] [/ kutipan]

Tidak jelas mengapa dalam mood subjungtif. Uni Soviet melakukan hal itu.

[Octopus]

Baru-baru ini, dengan salah satu dari mereka yang hadir, mereka membahas Gakha, Presiden Cekoslowakia, yang terpaksa menerima ultimatum Hitler, dan presiden Baltik terakhir.

Baltik, ketiganya, binasa dalam struktur NKVD. Gakh adalah presiden Protektorat sampai akhir, berakhir di penjara, di mana dia meninggal ... setelah pembebasan Cekoslowakia oleh Tentara Merah (tentu saja, tindakan perlindungan sosial diambil untuknya tanpa sepengetahuan pemerintah Benes yang diakui oleh Uni Soviet).

Jadi orang yang mengatakan bahwa Uni Soviet dan Reich tidak ada bandingannya adalah benar.

[Dr Frankenstuzer]

Quote: Gurita

Baltik, ketiganya, binasa dalam struktur NKVD.

Saya malu untuk bertanya - apakah Smetona, oleh karena itu, menghilang di ruang bawah tanah Cleveland NKVD di Ohio?
))

[Octopus]

Kutipan: Dr. Frankenstuzer

Saya malu untuk bertanya - tapi Smetona

Dan jangan malu.

saya menulis yang terakhir. Dalam kasus Lituania, ini adalah Antanas Merksis. Dilayani dengan hati-hati sampai usia 54 tahun dan dibebaskan untuk mati tanpa hak untuk kembali ke Lituania.

Ngomong-ngomong. Keluarganya juga ditekan.

[Dr Frankenstuzer]

ah, baiklah, I.O.

[Olgovich]

Quote: Gurita

Baru-baru ini, dengan salah satu dari mereka yang hadir, mereka membahas Gakha, Presiden Cekoslowakia, yang terpaksa menerima ultimatum Hitler, dan presiden Baltik terakhir.

Baltik, ketiganya, binasa dalam struktur NKVD. Gakha adalah Presiden Protektorat sampai akhir

Untuk mengakhiri melayani Hitler, seorang Nazi dan seorang bajingan bersumpah kepadanya, yang menyerahkan Polesavakia ke Jerman tanpa perlawanan, menandatangani undang-undang rasial, menyerahkan kawan seperjuangan dan koleganya kepada Nazi, dan melaksanakan semua perintah Nazi.

Quote: Gurita

pergi ke penjara

Dan .... DIMANA seharusnya kaki tangan dan antek Nazi yang bersemangat?

.Sungguh kesatuan moluska yang menyentuh dari Nepyat dan Nazi

[Octopus]

Kutipan: Olgovich

DI MANA harus menjadi kaki tangan dan pelayan Nazi yang bersemangat?

Mereka sudah merekam Gakh dalam semangat, sayang. Hanya Dimitrov Jerman.

Gakh harus ditempatkan di mana pengadilan Cekoslowakia (jika perlu) dan pemerintah London Benes, yang diakui oleh Uni Soviet, memutuskan. Evaluasi kegiatannya adalah urusan internal Cekoslowakia. Menurut pendapat saya, dia layak mendapatkan monumen.

Ngomong-ngomong, tempat itu baru-baru ini menjadi kosong.

Tetapi saya pikir Anda tidak dapat menerima gagasan bahwa Cekoslowakia dapat memiliki urusan internal.

[Olgovich]

Quote: Gurita

Gakh harus ditempatkan di mana pengadilan Cekoslowakia (jika perlu) dan pemerintah London Benes, yang diakui oleh Uni Soviet, memutuskan. Evaluasi kegiatannya adalah urusan internal Cekoslowakia. Menurut pendapat saya, dia layak mendapatkan monumen.

seorang pejabat tinggi rezim NAZI JERMAN, yang diduga melakukan kejahatan perang massal, berada di bawah yurisdiksi negara bagian / negara bagian yang menjadi sasaran perang agresif rezim ini

Dan NUREMBERG TRIBUNAL dari sekutu, dan bukan "pemerintah" Jerman, yang mengevaluasi "aktivitas" Goering, Himmler, dan penjahat perang lainnya.

Gakh beruntung - dia meninggal karena ketakutan sebelumnya, tanpa menunggu pengadilan yang sesuai.

[Octopus]

Kutipan: Olgovich

Dan Dewan NUREMBERG Sekutulah, dan bukan "pemerintah" Jerman, yang menilai

Ya ya. Kamerad tidak mendapatkan. Vyshinsky dkk. Rudenko ke presiden asing lainnya.

Dan apa, Jerman adalah negara koalisi anti-Hitler dengan pemerintahan di pengasingan yang diakui oleh Uni Soviet? Tidak tahu tentang itu.

[IrbenSerigala]

Tidak jelas mengapa harus berbeda.

[pembuat kebenaran]

Tepatnya ... Mereka menempatinya sedemikian rupa sehingga setelah likuidasi semua kemungkinan perusahaan yang dibangun selama pendudukan, pabrik terakhir dilikuidasi tahun lalu. Sekarang tidak ada pabrik dan perusahaan sama sekali ... Kebahagiaan besar telah datang - kebebasan dari pendudukan ...

[Danske75]

Saya ragu untuk bertanya, bagaimana mereka tinggal di sana? Mungkin ada 3000 tentara NATO di sana, tidak lengkap untuk ketiga Republik, dan penduduknya 3 juta.

[Octopus]

Dikutip dari: ROSS 42

negara-negara industri diciptakan dari pertanian kota kecil agraris.

Pada tahun 30-an, ekonomi negara-negara Baltik dan Finlandia berkembang serupa, ekonomi Estonia tumbuh lebih baik. Sekarang ada beberapa perbedaan dengan negara Eropa Barat mana pun.

[ee2100]

Beberapa "perbedaan"! Pada dasarnya, gajinya 4,5-5,5 € / jam, bukan 7 yang dinyatakan. Bahkan tidak mencapai 800 €. Ada kategori di mana mereka membayar dengan layak, dan kebanyakan dari mereka adalah pejabat. Harga makanan lebih tinggi daripada di Polandia dan Jerman. Dll.

[kapal laut]

Dikutip dari: ROSS 42

Sebuah pekerjaan?

Terutama di Lithuania, yang diberikan kembali Vilnius, wilayah Vilna, dan kemudian juga Memel (Klaipeda) dan sebagian dari Prusia Timur disajikan, Lithuania, berkat Stalin, diterima dalam dua langkah dari Polandia sebelum perang, pertama 6909 sq. km wilayah dengan hampir setengah juta penduduk, lalu 2637 km persegi lagi. Dan juga pada 1 Oktober 1940, resor Druskininkai dengan desa-desa sekitarnya dipindahkan ke Lithuania.
Berikut adalah pendudukan!

[Sipil]

Bahkan sekarang mereka ingin bergabung dengan Rusia, mereka memimpikan pensiun kami, memilih amandemen Konstitusi, dan mereka bahkan tidak dapat menangisi Layanan Pajak Federal untuk Wilayah Riga tanpanya.
Saat itu mereka ingin ke Siberia dan perintah NKVD. Balt mereka.

[Zug]

Saya tidak akan mengacu pada apa yang Anda jelaskan di atas. Saya akan mengatakannya dalam istilah "kehidupan sehari-hari." Ada dua saluran blogging di saluran YouTube, Frozen Time dan Abandoned World. Satu blogger mencari yang ditinggalkan desa-desa di Rusia dan menyewakan rumah-rumah baik di dalam maupun di luar. Yang lain berkeliaran di desa-desa Baltik. Dan sekarang, silakan, tonton beberapa video dan bandingkan yang Rusia dan Baltik yang ditinggalkan. Di desa-desa Baltik, di rumah-rumah, yang sekarang, penduduk telah meninggalkan semua perabotan, peralatan, mobil, perhiasan amber, televisi, lemari es, mesin jahit, berbagai barang antik. Tempat tidur dibuat dan dibuat, dan mereka pergi tanpa membawa apa-apa. Apalagi semua rumah sebenarnya BATU. Bebek, perbedaan antara desa-desa Rusia yang ditinggalkan dan Balts sangat BESAR! Jam tangan, amplifier, speaker, amber, furnitur antik! Mereka digemukkan di USSR-Druzhek.

[Sipil]

Bebek, perbedaan antara desa-desa Rusia yang ditinggalkan dan negara-negara Baltik sangat BESAR!

Tentu saja, mereka menggemukkan, dan sampai tahun 1940 mereka tinggal di gua-gua pada umumnya, bagaimana orang tidak ingat apakah itu sesuatu yang kita miliki, desa-desa masih makmur, penuh dengan sapi, traktor dan anak muda. Dan saya biasanya diam tentang kota-kota, Klaipeda yang busuk dan Serov kami yang super modern atau di sana Sibay, yah, ke tepi Orsk. Sepenuhnya setuju dengan Anda.

[Zug]

Sekarang ... apa yang "ada" apa yang kita miliki ... Dunia yang terbengkalai ...

[IrbenSerigala]

Pada 30-an, Uni Soviet menawarkan ide sosial, dan sekarang Rusia hanya dapat menawarkan oligarkinya sendiri. Bangsa Balt sendiri memiliki keteraturan lengkap dengan makhluk-makhluk ini - mereka tidak membutuhkan milik orang lain.

Usia pensiun sangat "liar" untuk diperkenalkan Rusia 15 tahun lalu. Dan tentang pensiun dalam format bertahan hidup di negara-negara Baltik, mereka tidak melangkah terlalu jauh - cukup untuk bertahan hidup jika Anda tidak sakit.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari IrbenWolf

Pada usia 30-an, Uni Soviet mengusulkan gagasan sosial

idenya, tentu saja, sangat bagus - pada bulan Juli, Seimas Latvia melakukan nasionalisasi (namun, pada bulan Desember, setelah memahami kebodohan "nasionalisasi yang solid", ada sesuatu yang didenasionalisasi), pada bulan November - reformasi moneter, merobohkan baju besi dan memicu kelangkaan komoditas. Pada bulan Februari 41, ia membunuh bisnis swasta, ketika membeli barang-barang yang terbuat dari kulit, wol dan kapas, sebuah tanda dimasukkan ke dalam paspor, pembeliannya dibatasi. Pada bulan Maret 41, lat dikuburkan, tidak lebih dari 1000 rubel tersisa di rekening, sisanya disita. Metode manajemen Soviet, arus keluar Jerman Baltik, kurangnya personel cerdas, kebodohan reformasi menyebabkan, seperti yang diharapkan, penjatahan produk makanan pada Mei 41 - segera setelah keputusan untuk membuat pertanian negara.
Oh, dan deportasi, tentu saja.

Jadi "gagasan sosial" macam apa yang kita bicarakan, khususnya, ke Latvia pada periode 1940-1941?

[IrbenSerigala]

Katakan padaku, apakah Anda kembali ke kapitalisme dengan metode yang lebih manusiawi? Atau apakah orang yang lebih pintar melakukannya? Seim memiliki penduduk asli yang menyakitkan - Latvia.

Nah, berbicara tentang ide-implementasi-hasil dalam format 2 tahun sama dengan berbicara tentang pubertas di minggu pertama kehamilan.

[Octopus]

Kutipan dari IrbenWolf

Katakan padaku, apakah Anda kembali ke kapitalisme dengan metode yang lebih manusiawi? Atau apakah orang yang lebih pintar melakukannya?

Tentu saja. Mereka tidak dikirim ke Siberia. Ngomong-ngomong, sia-sia.

Kutipan dari IrbenWolf

Atau apakah orang yang lebih pintar melakukannya?

Tentu saja

Kutipan dari IrbenWolf

Seim memiliki penduduk asli yang menyakitkan - Latvia.

Di tahun 90-an ya, di tahun 40-an tidak. Seim adalah Bolshevik, bukan Latvia, Bolshevik tidak memiliki tanah air. Sisa dari pemerintah Soviet dibersihkan terlebih dahulu. Lihat di atas tentang nasib para duta besar Latvia.

[IrbenSerigala]

Tentu saja. Mereka tidak dikirim ke Siberia. Ngomong-ngomong, sia-sia.

Saya tidak punya kantong Siberia sendiri di Latvia, saya tidak mengerti, saya tidak bisa mengirim Latgale lebih jauh. Tapi hak pilih bisa dicabut sama sekali (Ngomong-ngomong, ini juga represi, jika ada)
Ngomong-ngomong, dia muncul pada tahun 1940 ... tapi lebih dari itu di bawah.
Seberapa cepat Anda beralih dari kebebasan demokratis ke "sayang sekali tidak ada Siberia".

Tentu saja

Argumen konkret yang diperkuat. Sangat cerdas untuk mengusir orang dari pabrik ke lapangan terbuka dan menaburkan dengan tanah mereka yang "tidak cocok dengan pasar." Setidaknya Soviet dibawa ke suatu tempat dan diberi kapak agar tidak mati. Dan untuk melakukan reformasi moneter 1 hingga 200 berdasarkan tumit kiri "Mars", saya tidak ingat berapa nilai mereka menukar repshik dengan baju besi, tetapi juga bukan nilai tambah. Apakah Anda ingat "lagu-lagu" awal 90-an tentang surga agraris dan penyumbatan Eropa dengan bacon - itu tidak mengingatkan siapa pun sekarang, hanya ke selatan?

Di tahun 90-an ya, di tahun 40-an tidak. Seim adalah Bolshevik, bukan Latvia, Bolshevik tidak punya tanah air.

Jadi ini adalah orang Latvia asli Anda!!! Atau apakah Anda menilai seseorang dari keyakinannya? Entah bagaimana ini tidak demokratis dan tidak Eropa, belum lagi hal-hal sepele seperti hak asasi manusia.

Dalam diet 40, bukan orang Rusia yang duduk (bahkan jika kaum Bolshevik), tetapi orang Latvia lokal. Dan orang Latvia juga kembali dari timur. Kami pergi ke timur dan membawa pulang semua yang telah kami capai di tanah Rusia.

Kebetulan, pada tahun 18 Jerman mengambil alih Republik Soviet Latvia, yang didirikan oleh orang Latvia sendiri.

Namun, sekitar 10 tahun yang lalu, salah satu pemimpin memproklamasikan orang-orang Latvia. sebagai spesialis revolusi (di Rusia), artinya revolusi tahun 1905 dan 1917.

[Octopus]

Kutipan dari IrbenWolf

Tidak ada Siberia saku di Latvia, saya belum mendapatkannya

Bawa ke perbatasan, dan kemudian lebih jauh seperti yang mereka inginkan.

Kutipan dari IrbenWolf

Tapi hak suara bisa dicabut sama sekali (Ngomong-ngomong, ini juga represi, kalau ada)

Ini tidak cukup.

Kutipan dari IrbenWolf

Seberapa cepat Anda beralih dari kebebasan demokratis ke "sayang sekali tidak ada Siberia".

Latvia adalah negara bagian Latvia. Orang yang tidak senang dengan orang Latvia tidak ada hubungannya di sana.

Kutipan dari IrbenWolf

ingat "lagu-lagu" awal 90-an tentang surga agraris dan penyumbatan Eropa dengan bacon - itu tidak mengingatkan siapa pun sekarang, hanya ke selatan?

Rata-rata 800 euro per tangan tanpa minyak. Minimal 430. Orang Latvia yang malang.

Kutipan dari IrbenWolf

Jadi ini adalah orang Latvia asli Anda!!!

Bolshevik adalah musuh semua orang. Saya berada di antara Kalinin Rusia, Kun Hongaria, Trotsky Yahudi, Dzerzhinsky Kutub, Stalin Georgia, dan seterusnya. Saya tidak membuat perbedaan.

Kutipan dari IrbenWolf

Atau apakah Anda menilai seseorang berdasarkan keyakinannya?

Конечно.

Kutipan dari IrbenWolf

belum lagi hal-hal sepele seperti hak asasi manusia.

Saya tidak memperluas kata "manusia" kepada kaum Bolshevik.

Kutipan dari IrbenWolf

Kami pergi ke timur dan membawa pulang semua yang telah kami capai di tanah Rusia.

Mereka adalah musuh mereka sendiri, orang Rusia dan Jerman dalam ukuran yang sama.

Kutipan dari IrbenWolf

Republik Soviet Latvia, yang diciptakan oleh orang Latvia sendiri.

Setiap republik Soviet pergi ke sana dan jalan.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari IrbenWolf

Nah, berbicara tentang ide-implementasi-hasil dalam format 2 tahun itu sama saja

tentu saja, tentu saja.
Yaitu, mendekati sistem kerja manajemen dengan gunting pengebirian dan mengatur terapi kejut, yang jelas mengarah pada jalan buntu yang tragis - apakah ini norma untuk eksperimen Soviet?

[IrbenSerigala]

Saya ulangi sekali lagi: Tetapi kembalinya kapitalisme dilakukan dengan metode lain. Atau apakah China tidak membayar keajaiban ekonominya di Tiananmen?

Tidak diragukan lagi setuju dengan Anda, ini bukan metode. tapi hidup menunjukkan bahwa tidak ada orang lain yang menggunakan.

[Dr Frankenstuzer]

Saya ulangi sendiri: dalam kasus Latvia, ada upaya untuk memaksakan sistem ekonomi regresif (dibandingkan dengan yang ada) dengan semua atribut Sovietisasi. Hal ini tidak begitu sejalan dengan peristiwa “kembalinya kapitalisme” pada tahun 90-an.

[besi]

Pendudukan Rusia harus diperoleh

[IrbenSerigala]

Kutipan dari besik

Pendudukan Rusia harus diperoleh

Jangan tersinggung, saya bertanya kepada kenalan saya patriot Rusia yang digantung dengan perlengkapan Rusia dari ujung rambut sampai ujung kaki: "Apakah Anda ingin Latvia menjadi bagian Rusia?" Anda tidak akan percaya, tetapi 10 dari 10 patriot menjawab: "Tidak."

Sarankan ide - mereka akan mendatangi Anda. Perlahan, dengan enggan, tetapi mereka akan melakukannya. Tetapi tidak perlu hanya mendistribusikan kembali jarahan. Penduduk setempat sendiri mencuri hasil curian dengan susah payah, dan sekarang apa yang harus diberikan?

[besi]

secara umum, jangan tersinggung - suku tidak masuk ke kami di mana pun, jujur. Yah, itu tidak menarik. Ide sekarang untuk Federasi Rusia harus satu-untuk membangun negara mereka tanpa freeloader. Ini telah dilakukan dan dua kali pada penggaruk yang sama adalah bodoh. Anda dapat menyimpan ini untuk diri Anda sendiri ... terutama tanpa transit Rusia. Port sekarang memiliki sendiri, sprat juga, Anda tidak memiliki apa-apa lagi. Anda bahkan tidak perlu membuat kami tertarik pada apa pun untuk membuatnya menarik, dari kata sama sekali. Tidak masuk akal untuk melawan NATO karena Anda, bahkan karena wilayahnya. Di bawah Uni Soviet, ya itu masuk akal, di wilayah Anda. Tidak sekarang.

[antivirus]

Untuk mencegah ancaman Nazi merebut negara-negara Baltik dan menyerang Uni Soviet melalui wilayah mereka, pemerintah Soviet pada musim gugur 1939 memimpin negosiasi dengan pemerintah republik-republik ini mengenai masalah keamanan bersama.

- penulis benar. kami juga menulis tentang Bandera. biarlah

[Dr Frankenstuzer]

kutipan: antivirus

jadilah itu

apa sebenarnya yang akan terjadi?

[Lebih bugar65]

Kutipan dari Dek

Tentu saja, kami tidak menempatinya

Tentu saja tidak! mereka baru saja mengembalikan milik mereka dan semua bisnis

[Lynx Z]

Kemungkinan pijakan musuh. Anda dengan rendah hati tidak memperhatikan frasa ini dalam kalimat

[Dek]

Dan kemudian itu dimulai.

[Evgeny Moskov]

Jika Anda ingin hidup - tahu cara berputar. Ini seperti perang - baik kita atau mereka. Jika Tribalt tidak dilampirkan, maka Jerman sekarang akan bertanggung jawab di Rusia. Atau apakah Anda ingin hidup dalam pekerjaan?

[Olgovich]

Setelah runtuhnya Kekaisaran Rusia, rezim borjuis liberal nasionalis merebut kekuasaan di dalamnya.

Mengapa mendistorsi Sejarah dan menyesuaikannya agar sesuai dengan visi Anda?

Di bagian Rusia yang diduduki, PENDUDUK Jerman menciptakan rezim musuh yang boneka, dan kaum Bolshevik MENGAKUI mereka dan membayar upeti kepada mereka dengan emas, menghancurkan negara. Ini hanya FAKTA.

Balika dikembalikan dengan benar, cukup legal.

mungkin rezim yang membuat keputusan tentang masuknya republik ke Uni Soviet tidak terlalu demokratis, tetapi di mana di dunia saat itu ... rezim yang sangat demokratis? ya tidak kemana-mana!

Dan sudah rezim fasis Ulmanis tidak berdiri di barisan sama sekali ...

[Tatra]

Yah, seperti biasa dengan musuh-musuh Bolshevik-Komunis. Anda, bersama dengan penjajah Rusia, para intervensionis, melancarkan Perang Saudara, merebut bagian-bagian wilayah Rusia, menciptakan Lituania, Latvia, Estonia, Republik Rakyat Ukraina, ZUNR, dan Negara-negara terpisah Anda yang terpisah di atasnya, tetapi komunis yang harus disalahkan untuk Anda. Dan dalam hal ini, komunis yang harus disalahkan untuk Anda.Dan dalam kasus ketika pada tahun 1939-1940 komunis mengembalikan wilayah Rusia yang telah Anda rebut ke negara itu.

[Olgovich]

Kutipan dari tatra

Yah, seperti biasa dengan musuh-musuh Bolshevik-Komunis.

komunis adalah ... musuh Bolshevik?!
Betapa anehnya dunia yang dimiliki musuh dari musuh komunis!

Kutipan dari tatra

Bersama dengan penjajah Rusia, intervensionis melepaskan Perang Saudara

Pada tanggal 26 Oktober 1917, ketika perang saudara dimulai sebagai akibat dari perebutan kekuasaan oleh segelintir BANDIT, tidak ada intervensi di Rusia sama sekali, potong di dahi Anda!

Kutipan dari tatra

, menciptakan Lituania, Latvia, Estonia, Republik Rakyat Ukraina, ZUNR, dan negara bagian terpisah lainnya pada mereka, tetapi komunislah yang harus disalahkan atas Anda.

Saya katakan, komunis (pengkhianat) MENGAKUI KEMERDEKAAN semua bagian negara di atas, mencabik-cabiknya

Kutipan dari tatra

komunis yang harus disalahkan, dan dalam kasus ketika pada tahun 1939-1940 komunis mengembalikan wilayah Rusia yang telah Anda rebut ke negara itu.

Mereka mengembalikannya dengan benar, salah bahwa mereka kembali tidak ke Rusia

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Olgovich

Betapa anehnya dunia yang dimiliki musuh dari musuh komunis!

Olgovich, jangan pura-pura bodoh.

Kutipan: Olgovich

26 Oktober 1917, ketika perang saudara dimulai

Kaum Bolshevik membebaskan semua anggota Pemerintahan Sementara yang ditangkap, meskipun merekalah yang melakukan demonstrasi damai di Petrograd pada 3 Juli 1917.
= Di bawah "kata kehormatan" untuk tidak melawan revolusi, Tentara Merah melepaskan jenderal-jenderal Tsar dan musuh-musuh mereka yang lain di keempat sisinya. Dan, tentu saja, mereka segera bergabung dalam perjuangan melawan revolusi. =

= Selebihnya sudah diketahui ... Segera, pada bulan September 1918, setelah menjadi salah satu pemimpin Pengawal Putih, Krasnov yang sama telah menulis pesan seperti itu, misalnya, kepada penduduk Tsaritsyn: "Ini aku datang, dan dengan saya dua ratus ribu pasukan, ratusan senjata , membawa tiga ribu silinder gas yang mencekik, saya akan mencekik seluruh wilayah Anda dan kemudian semua makhluk hidup akan mati. =
Beginilah cara kaum Bolshevik "mengatur" perang saudara.
Olgovich, saya sudah memberi tahu Anda - anti-Sovietisme Anda yang besar membutakan mata Anda.

Kutipan: Olgovich

Saya katakan, kaum komunis (pengkhianat) MENGAKUI KEMERDEKAAN semua bagian negara di atas,

Nah, kaum Bolshevik tidak akan mengakui kemerdekaan negara-negara Baltik, dan apa yang akan terjadi? Apakah mereka akan langsung menyerah?

[Olgovich]

Kutipan: Krasnoyarsk

Olgovich, jangan pura-pura bodoh.

Jadi itu ditulis oleh musuh musuh komunis, apa yang harus saya lakukan dengan itu?

Kutipan: Krasnoyarsk

Kaum Bolshevik membebaskan semua anggota Pemerintahan Sementara yang ditangkap, meskipun merekalah yang melakukan demonstrasi damai di Petrograd pada 3 Juli 1917.

Apa urusan kaum Bolshevik, siapa mereka untuk menghakimi siapa pun?

Demonstrasi "Damai" - ke dalam tabung dan - di sana, di sana! Kaum Bolshevik harus dibunuh untuknya. tapi kekuatannya lembut

Kutipan: Krasnoyarsk

= Di bawah "kata kehormatan" untuk tidak melawan revolusi, Tentara Merah melepaskan jenderal-jenderal Tsar dan musuh-musuh mereka yang lain di keempat sisinya. Dan, tentu saja, mereka segera bergabung dalam perjuangan melawan revolusi. =

Krasnov, di bawah KATA JUJUR TIDAK untuk ditangkap, diundang ke Petrograd untuk negosiasi, di mana dia ... ditangkap.

SIAPA yang mengizinkan para bandit untuk menangkap ... jenderal?

Kutipan: Krasnoyarsk

Apa yang berikut ini sudah diketahui dengan baik.

Tentu saja: Pembantaian liar yang dilakukan oleh kaum Bolshevik, yang TIDAK diterima oleh negara dalam pemilu dengan jutaan korban, KEHANCURAN liar dan KEMISKINAN, karena itu hanya mungkin untuk mengejar Rusia dalam hal makanan, pakaian, dll. ., hanya setelah hampir EMPAT PULUH TAHUN!

Kutipan: Krasnoyarsk

Olgovich, saya sudah memberi tahu Anda - anti-Sovietisme Anda yang besar membutakan mata Anda.

Dan saya beri tahu Anda: Bolshevisme Anda yang bodoh dengan latar belakang keruntuhan totalnya membuat Anda benar-benar konyol

Kutipan: Krasnoyarsk

Nah, kaum Bolshevik tidak akan mengakui kemerdekaan negara-negara Baltik, dan apa yang akan terjadi? Apakah mereka akan langsung menyerah?

Jika mereka tidak mengenalinya, mereka akan dengan tenang mengembalikannya ke Rusia, seperti BESSARABIA, tanpa melucu dengan pengenalan, pemilihan, dll.

Siapa yang membantah kembalinya Bessarabia hari ini? BUKAN SIAPA-SIAPA! Dan Baltik didorong ke setiap baris.

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Olgovich

Negara-negara Baltik didorong ke setiap baris.

Seluruh posting adalah omong kosong dari kebiri abu-abu.

[Olgovich]

Kutipan: Krasnoyarsk

Seluruh posting adalah omong kosong dari kebiri abu-abu.

Alasan ini

Kutipan: Krasnoyarsk

kebiri abu-abu.

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Olgovich

Alasan ini

Saya menunjukkan kepada Anda di utas terakhir apa nilai "argumen" Anda.
Karena mereka berdiri di atas emosi dan menafsirkan fakta.
Kaum Bolshevik tidak bisa tidak mengakui kemerdekaan bahkan Finlandia, bahkan Balt. Karena ideologi mereka mengandung hak bangsa untuk menentukan nasib sendiri.
Apakah Anda akan menyangkal ini dengan benar?

[Olgovich]

Kutipan: Krasnoyarsk

Saya menunjukkan kepada Anda di utas terakhir apa nilai "argumen" Anda.
Karena mereka berdiri di atas emosi dan menafsirkan fakta

Sejauh ini, Anda belum bisa "menunjukkan" APA PUN kepada saya di mana pun, karena ketidaktahuan Anda.

Kutipan: Krasnoyarsk

Kaum Bolshevik tidak bisa tidak mengakui kemerdekaan bahkan Finlandia, bahkan Balt. Karena ideologi mereka mengandung hak bangsa untuk menentukan nasib sendiri.

Bangsa Rusia juga memiliki hak.

Itu untuk mengadakan referendum di seluruh Rusia tentang kepemilikan sesuatu kepada siapa pun.

Semuanya adil.

Dan apa yang direkam oleh beberapa tebil adalah sesuatu untuk diludahi

[fuxila]

Kutipan: Krasnoyarsk

Nah, kaum Bolshevik tidak akan mengakui kemerdekaan negara-negara Baltik, dan apa yang akan terjadi? Apakah mereka akan langsung menyerah?

Itu akan sama dengan apa yang terjadi pada Bessarabia. Kaum Bolshevik tidak mengakui pendudukannya dan pada tahun 1940 menawarkan orang-orang Rumania untuk keluar sebaik mungkin, yang mereka lakukan dengan tepat.

[Sahar Medovich]

Kutipan dari fuxila

keluar yang terbaik, halo, yang sebenarnya mereka lakukan.

Mengapa tidak dilakukan pada tahun 1920?

[fuxila]

Kutipan: Sahar Medovich

Mengapa tidak dilakukan pada tahun 1920?

Dan pada tahun 1920, apakah Soviet Rusia memiliki kekuatan untuk berperang dengan Rumania?

[Sahar Medovich]

Di sini lebih hangat! Dan jika bahkan pada tahun 1940 Uni Soviet tidak memiliki kekuatan, orang-orang Rumania tidak akan pergi ke mana pun. Jadi mereka memasuki tahun 1941 lagi. Mereka mendapat kekuatan! Dan segala macam "diakui, tidak diakui" sejauh ini.

[Sahar Medovich]

Kutipan dari fuxila

Itu akan sama dengan apa yang terjadi dengan Bessarabia

Itu apa? Akankah kaum Bolshevik menuntut untuk bergabung dan pemerintah-pemerintah itu akan benar-benar mematuhinya?
Di sisi lain, orang kulit putih (dalam bahasa modern: "kekuasaan yang sah") berusaha untuk tidak mengakui semua kemerdekaan ini - tidak sedikit membantu ...

[fuxila]

Itu apa? Akankah kaum Bolshevik menuntut untuk bergabung dan pemerintah-pemerintah itu akan benar-benar mematuhinya?

Pertanyaan ini telah dijawab di atas - untuk mengenali sebenarnya (seperti dalam kasus Bessarabia), tetapi tidak untuk mengenali secara resmi. Dan apa yang bisa dilakukan orang Latvia dan Chukhon? Kirim tentara perkasa Anda ke Moskow dan memaksa mereka untuk menandatangani pengakuan kemerdekaan mereka? Jadi setengah dari Balt yang sama pada waktu itu bertugas di Tentara Merah.
Bolshevik di sini lebih mengingatkan saya pada Bunsh: "Kemsk volost? Dan saya pikir! Ambillah!" Selain itu, mereka membayar upeti yang memalukan sebesar 44 juta rubel. emas untuk orang Latvia dan 15 juta rubel. Orang Estonia, tidak termasuk semua jenis Pechora dan Izborsk, kapal uap dan konsesi hutan. Orang Latvia masih mengingat distrik Pytalovsky ...

[Liam]

Kutipan dari fuxila

Kaum Bolshevik di sini lebih mengingatkan saya pada Bunsh: "Kemsk volost? Dan saya pikir! Ambillah!"

Bolshevik dan Bassarabia ingin mengakui. Mereka hanya menuntut, sebagai gantinya, Rumania menolak permintaan untuk mengembalikan cadangan emas Rumania, yang disimpan di Rusia dan diambil alih oleh Bolshevik setelah revolusi. Tidak ada yang pribadi, seperti yang mereka katakan, hanya bisnis )

[Sahar Medovich]

Kutipan dari fuxila

mengakui sebenarnya (seperti dalam kasus Bessarabia),

Apakah itu akan membuat perbedaan? Mereka tidak akan pindah ke Moskow, tetapi mereka akan meludahi protes dari lubuk hati mereka.

[Zug]

Perang saudara dimulai dengan pemberontakan pada tahun ke-18 korps Cekoslowakia.Segelintir bandit memiliki hak kekuasaan sebanyak pemerintah sementara.Tidak kurang. Dan kaum Bolshevik bahkan tidak terlihat di cakrawala. Dan mereka tidak harus melancarkan perang saudara. Mengapa? Mereka sudah berkuasa. Anda membawa ajaran sesat. Intervensi dan perang saudara pada dasarnya sudah dimulai pada tahun 17. Krasnov? Dengan pembebasan bersyarat, mereka membebaskan petugas untuk tidak mengangkat senjata. Jadi apa? atas kata petugas

[Olgovich]

Kutipan dari Zug

Perang saudara dimulai dengan pemberontakan pada tahun ke-18 korps Cekoslowakia

itu dimulai pada tanggal 26 Oktober 1917 dan RIBUAN meninggal segera. Pada bulan November 1917, orchi ANDA MENGAKUI bahwa dia akan datang

Kutipan dari Zug

Segelintir bandit memiliki hak kekuasaan sebanyak pemerintah sementara, tidak kurang.

Anda bodoh: VP-disetujui oleh ALL-monarki, Duma dan SOVIET.

Sekelompok bandit tidak dikenali oleh SIAPA PUN,

Kutipan dari Zug

.Dari Februari hingga 17 Oktober, pekerja sementara "menghabisi" negara yang sudah bernafas terakhir.

Negara "selesai" ini selama 4 tahun lagi bertempur mati-matian dengan para bandit yang merebut kekuasaan

Kutipan dari Zug

Dan mereka tidak harus melancarkan perang saudara. Mengapa? Mereka sudah berkuasa. Mengapa mengatur perang ketika semuanya berhasil untuk Anda?

Faktanya adalah bahwa mereka tidak berhasil dalam APA SAJA: negara TIDAK menerima para bandit dan berperang dengan mereka.

Mengapa LULUSAN juta warga Rusia yang memilih BUKAN Bolshevik dalam pemilihan AS harus mematuhi .... mereka?

DENGAN APA?!
Ini dia sipil

Kutipan dari Zug

Anda membawa bid'ah. Intervensi dan perang saudara pada dasarnya sudah dimulai pada tahun 18. Krasnov? Dengan pembebasan bersyarat, mereka membebaskan petugas untuk tidak mengangkat senjata. Jadi apa? atas kata petugas

Anda buta huruf: Krasnov diundang ke negosiasi, bersumpah untuk tidak menangkapnya. dan .... ditangkap!

Dan siapa mereka, ya, untuk menuntut kata-kata dari seseorang?

NOBODY dan hubungi NO!

[Zug]

Dan siapa Duma dan monarki? Apakah mereka wajah hukum? Siapa yang menggulingkan tsar? Siapa yang menempatkan diri mereka di dewan? Apakah The Reds menghancurkan kekaisaran? Para pemburu Anda. siapa yang bangkit di sana? Jika seluruh negeri telah bangkit , maka Bolshevik tidak akan memiliki kesempatan. Dan orang kulit putih dan 17 negara intervensionis lainnya ditepis dengan kain kencing. Tahukah Anda apa yang dikatakannya? Tentang fakta bahwa kebanyakan orang mengikuti Bolshevik. Bolshevik berkuasa ketika tidak hanya reruntuhan-reruntuhan yang tersisa dari Kekaisaran. Dan bukan mereka yang melakukannya, tetapi raja bodoh dan jenderalnya. Dan bahkan sebelum Oktober, Bolshevik tidak berpartisipasi dalam pemilihan. Pada awalnya 14, mereka bahkan tidak di cakrawala Dan revolusi Februari disebut Revolusi Mantel Mink Karena borjuasi menggulingkan dan menghancurkan Kekaisaran.

[Olgovich]

Kutipan dari Zug

Dan siapa Duma dan monarki?

Kekuatan rakyat dan kekuatan negara. Saatnya untuk mengetahui hal-hal ini.

Dewan JUGA mengakui, menyetujui, berpartisipasi dan mendukung EaP

Kutipan dari Zug

Apakah The Reds menghancurkan kekaisaran?

negara tetap pada tempatnya. Atau apa yang Anda dapatkan?
Dan para pemburunya menyelamatkannya dari tahun 1991 dan Russian Cross yang dibangun oleh ANDA

Kutipan dari Zug

Dan dibawa ke 17 Oktober langsung ke intinya.

Anda menentukan intinya, menghancurkan SEMUA industri dan membawa negara ke kanibalisme pada tahun 1921.

Pada tahun 1917, ini bahkan tidak ada di POMINA.

Kutipan dari Zug

Dan siapa yang bangkit di sana?Jika seluruh negeri telah bangkit, maka kaum Bolshevik tidak akan memiliki kesempatan.

Mereka yang TIDAK memilih Bolshevik.

Anda, seperti pengecut lainnya, tidak menjawab pertanyaan sederhana: Mengapa PULUHAN juta warga Rusia yang memilih BUKAN Bolshevik, tetapi orang-orang normal dalam pemilihan AS, harus mematuhi .... mereka?

Kutipan dari Zug

Dan dari kulit putih dan 14 negara lain - para intervensionis melambai dengan kain kencing.

Interentes tidak membutuhkan Anda, mereka sendiri pergi.

. Atau akankah Anda menceritakan tentang "depan" Prancis-Soviet, "pertempuran" Amerika-Soviet, fabulist?

Kutipan dari Zug

Tahukah Anda apa yang dikatakannya? Tentang fakta bahwa kebanyakan orang mengikuti kaum Bolshevik

Berbohong. Dalam gr. Perang dihadiri oleh 5% dari populasi di kedua sisi.
Mengerti?

Kutipan dari Zug

Kaum Bolshevik berkuasa ketika tidak hanya reruntuhan-reruntuhan yang tersisa dari Kekaisaran, dan bukan mereka yang melakukannya, tetapi raja yang bodoh dan para jenderalnya.

Anda bodoh: baca STALIN di Kursus Singkat: Februari kelas PEKERJA membuat revolusi, dan BOLSHEVIKS memimpin mereka

Kutipan dari Zug

Namun, hingga Oktober, kaum Bolshevik tidak berpartisipasi dalam pemilihan

Kembali ke sekolah, bodoh!
Aib....

[Zug]

Benar, kami meledakkan dan menghancurkan semua pabrik di 21? Mungkin kami BDSM. Anglo-Saxon merampok koloni. Tsar tidak punya koloni, dia merampok petani. Dan sudah ada produksi! Dan mengapa? Apakah itu? Bisa? Anda ingat kelaparan di akhir abad 19? Atau 1905? Ya, tidak, itu tidak menarik bagi Anda. Bukan Bolshevik yang harus disalahkan atas kelaparan itu. Tentang "pertempuran"? Apakah Anda bersama Inggris? Anda perlu berada di gubukmu seperti orang Finlandia hidup m dengan keluarga untuk membakar sehingga pemahaman bekerja. Sekitar 5 persen? Dan 10 juta mati? Kami memiliki populasi satu miliar? Atau apakah Anda tidak tahu apa yang dilakukan kontingen dengan kami? Anda belajar sejarah dengan sangat baik. Dan lagi Jika negara memberontak melawan Bolshevik -tidak ada lagi Bolshevik. Dan karena dalam massa kritis yang lebih besar, orang-orang dengan Bolshevik pergi dan menang, dan Anda semua bertanya ... apakah. Bahkan dengan bantuan intervensionis dan infus mereka . Anda telah mencambuk generasi petani yang dicambuk.

[andrew42]

Emosional, tapi benar!

[Olgovich]

Kutipan dari Zug

Ya benar Tepat pada 21, kami meledakkan dan menghancurkan semua pabrik Mungkin kami adalah BDSM.

Persis!
Di bawah kekuasaan ANDA, pabrik dihentikan dan dihancurkan. Seperti sistem keuangan negara, sistem peradilan, perbankan, dll.

Otak LOBOTRYAS yang tumbuh terlalu besar yang tidak pernah bekerja untuk siapa pun tidak cukup untuk orang lain

Kutipan dari Zug

.Anda-pemburu melepaskan perang besar.

Sebelum pencuri-perang saudara-TIDAK

Sudah sampai, kan?

Untuk ketiga kalinya saya mengajukan pertanyaan SEDERHANA: Mengapa PULUHAN juta warga Rusia yang memilih BUKAN Bolshevik, tetapi orang normal dalam pemilihan AS, harus mematuhi .... mereka?
Apakah Anda takut untuk menjawab? masih akan!

Kutipan dari Zug

Bawa para petani ke titik di mana mereka mulai minum terlalu banyak.

ANDAlah yang membawa negara ini ke TEMPAT PERTAMA di dunia dalam produksi alkohol per orang dan pecandu alkohol.

Sebelum Anda, Rusia adalah tempat pertama / kedua di Eropa untuk ketenangan.

Kutipan dari Zug

.Tsar tidak memiliki koloni - dia merampok para petani.

Petani menjadi budak di Uni Soviet, di mana mereka membayar upeti (menurut pernyataan Stalin)

Kutipan dari Zug

Ini tidak seperti tidak ada cukup peluru dan peluru senapan!

Ingat 41,42 tahun. Di bivy dekat Moskow, mereka umumnya bertempur dengan senjata...1878!

Kutipan dari Zug

Kekuatan kerajaan Anda tidak membawa orang ke kanibalisme? Dan Anda seorang sinis, teman saya, dan munafik!

Poke istrimu, ya, bebal dan bebal.

Di Rusia, kanibalisme TIDAK TERJADI sejak abad ke-17, tetapi di negara "rakyat" Anda, hal itu sudah sering terjadi sejak di pertengahan abad ke-20: dari laporan NKVD, 33

Stanitsa Dolzhanskaya gr.G**** memakan mayat saudara perempuannya yang sudah meninggal.

Di desa yang sama, ditetapkan bahwa Count D *** pergi setelah kematian ayah dan ibunya dengan saudara perempuan dan laki-laki muda memakan daging saudara-saudara yang meninggal karena kelaparan.

St Novo-Shcherbinovskaya. Di brigade ke-3 pertanian kolektif, istri E *** meretas dan dengan "makan anak Anda yang berusia 3 tahun,

TERSEBUT -hanya dengan ANDA, potong dahi Anda!

Kutipan dari Zug

Dengan "pertempuran"? Apa yang kamu bicarakan?

yaitu, bahwa menurut apa yang disebut. "pertempuran" - fakta di atas meja, pembohong!

Kutipan dari Zug

Jika negara bangkit melawan Bolshevik, tidak akan ada lagi Bolshevik.

EMPAT TAHUN negara berperang, dan faktanya, selama 70 tahun kekuatan anti-rakyat ini, tanpa alasan apa pun Anda takut pada pemilihan umum sampai pada titik inkontinensia, semuanya, ya, dan Anda tidak pernah memegangnya.

DAN MENANGKAN negara: lihat BENDERA di atas Kremlin.
Kekuatan Anda prsrla SEMUA-negara, orang, tentara, industri, keuangan, SEMUANYA!

Kutipan dari Zug

Anda telah mencambuk generasi petani yang dicambuk.

Anda mencambuk mereka, Anda benar-benar memusnahkan kaum tani Rusia, dan ini adalah tulang punggung Rusia, Anda meminumnya, merampoknya, dan memusnahkannya.
Jantung Rusia, Non-Chernozemie, sedang sekarat bersama Anda: dikurangi 60 ribu desa, jutaan hektar tanah subur dan padang rumput yang ditinggalkan, jutaan rumah kosong pada tahun 1985.
Pembunuh ..

[Zug]

Semua pemilihan Duma petani dan rakyat adalah prophonation. Dia tidak memiliki massa suara kritis - mereka menanam anggukan, tidak lebih. Jangan membuatku tertawa. Di bawah Tsar ada cadangan gandum? dan bahkan bekerja untuk seorang pria terhormat dan membayar uang sewa, sehingga Anda bisa makan cukup roti gulung dan mencambuk para petani. Dan reformasi Stolypin gagal bersama kami. Infus Anglo-Saxon dan dengan bantuan dan dukungan umum mereka. Negara Anda sedang berperang. Saya lupa caranya Denikin mengambil gandum dari wilayah yang dia rebut ke barat dengan kapal uap. karena kelancangan. Dan untuk kelaparan? Di bawah Bolshevik, sudah ada dua dari mereka. Dan di bawah raja-raja Anda, tahun-tahun kelaparan biasa terjadi dan apa yang raja lakukan sehingga tidak ada tahun-tahun kelaparan? tidak ada yang bisa bertahan.
Dia menggosok saya tentang VP di sini ... Berteriak, siapa yang memperhitungkan tiga suara pengemis mereka di sana? Gereja adalah yang pertama di Senod untuk meninggalkan Tsar, dia sudah menulis banyak panggilan dan membawa kursinya keluar dari aula.
Tidak ada pesawat, tidak ada mesin, rajamu tidak bisa membangun apapun Hanya untuk merampok petani dan menembak burung gagak, tembak balik.
Kemarin, jam enam,
Saya pergi ke Sennaya;
Mereka memukuli seorang wanita dengan cambuk,
Seorang wanita petani muda.

Tidak ada suara dari dadanya
Hanya cambuk yang bersiul, bermain...
Dan saya berkata kepada Muse: “Lihat!
Adikmu tersayang!
https://stihi-russkih-poetov.ru/poems/nikolay-alekseevich-nekrasov-%22vcherashniy-den%2C-chasu-v-shestom...%22
Ini tuanmu makan roti gulung renyah

[Olgovich]

Kutipan dari Zug

Semua pemilihan duma petani dan rakyat adalah prophonation. Dia tidak memiliki massa suara kritis, mereka menanam anggukan, tidak lebih. Jangan membuatku tertawa.

Pencemaran dan ejekan pemilihan dan warga negara adalah "pemilihan" dengan Anda.
Anda takut pada babi yang menjerit dan enuresis.

Dan di bawah Rusia, ada BANYAK partai kandidat, termasuk. dan kaum Bolshevik sedang duduk di Duma, Ingat, bodoh!

Kutipan dari Zug

Di bawah Tsar'ka, apakah ada cadangan biji-bijian?

Dan beberapa pemerintahan lainnya (Makanan Imperial Capital, baik Zemstvo maupun publik. Pelajari ini, bodoh!

di hadapan Anda, mereka bahkan mengambil DANA SEED, belum lagi cadangan:

pemerintahan Anda adalah STRIKE HUNGER sepanjang waktu - kelaparan, kanibalisme dan makan mayat 1921,22,24,25,28,,32,33,37,39,46,47 tahun - tidak ada horor seperti kematian kelaparan di Afrika, dan belum pernah ke Rusia.
Taruh di dahimu

Kutipan dari Zug

Baik pesawat, maupun mesin, raja Anda tidak dapat membangun apa pun.

Rusia adalah sains dan teknologi CANGGIH DUNIA - acara TV pertama di dunia, penemuan radio, kapal motor listrik pertama di dunia, 70% kapal di dunia adalah Rusia, kapal selam diesel pertama di dunia dengan mesin diesel Rusia, Diesel Rusia , kepemimpinan dunia dalam penerbangan angkatan laut, armada kapal induk kedua di dunia, armada kapal perang, terpanjang / jalan di dunia, dll, dll.

Anda tidak membangun satu kapal perang sama sekali (tidak ada cukup otak), Anda tidak membangun jalan seperti itu, dan Anda bahkan tidak bisa menguasai jembatan lebih lama dari Alekseevsky dalam 70 tahun (meskipun Anda sombong). dan lain-lain dll.

Dan ya, selain celana dalam yang robek, sepatu Anda dari Swiss tidak membawa APA SAJA - baik ratusan ribu guru, maupun universitas (tempat SEMUA ilmuwan burung hantu belajar), maupun ratusan ribu sekolah, maupun ilmuwan, maupun pekerja keras. , atau berarti -itu semua sebelum Anda.
Dan orang hanya bisa membayangkan berapa banyak Gagarin, Kurchatovs Rusia yang hilang karena PEMBUNUHAN sains dan ilmuwan Rusia Anda pada tahun 1917-1922

Kutipan dari Zug

Ini tuanmu makan roti gulung renyah

Kutipan dari Zug

Mereka memukuli seorang wanita dengan cambuk

Bagaimana mereka mencungkil mata mereka, mematahkan sendi mereka dan membakar dengan api, dll., Orang-orang dan petani, sampai jumpa, Sholokhov dan NKVD doparosy

Kutipan dari Zug

Ini tuanmu makan roti gulung renyah

Inilah kaum Bolshevik "rakyat" Anda di LENINGRAD YANG DIBLOKIR: melahap aktivis partai dari organisasi Leningrad (buku harian instruktur komite distrik Ribkovsky: “

Makanan di sini seperti di masa damai di rumah peristirahatan yang baik. Daging setiap hari: domba, ham, ayam, angsa, kalkun, sosis. Atau ikan: bream, herring, smelt, dan goreng, dan rebus, dan aspic. Kaviar, salmon, keju, pai, kakao, kopi, teh, tiga ratus gram putih dan jumlah roti hitam yang sama sehari, tiga puluh gram mentega dan lima puluh gram anggur anggur, anggur port yang baik untuk makan siang dan makan malam ...

.

Sungguh suatu kekejian...

Ida, ingat hasil Anda, rneuch: perbatasan Rusia pada abad ke-17 dan salib Rusia adalah pekerjaan ANDA

[Zug]

Hanya saja Anda adalah salah satu dari mereka yang telah kehilangan kesempatan untuk merampok orang selama berabad-abad, mengeksploitasi pekerja 14 jam sehari dan membayar mereka sepeser pun. Saya melihat Anda membaca literatur yang tepat. Mentransfer sains ke dunia, saya tidak akan melakukannya membeli senapan dari Barat, tidak akan membangun kapal militer. Atau memberi Anda jumlah serangan pemberontakan dan kerusuhan? Atau jumlah eksekusi kerusuhan ini? Tenang, Anda telah merampok dan membusukkan rakyat selama berabad-abad.

[Olgovich]

Kutipan dari Zug

Anda hanyalah salah satu dari mereka yang telah kehilangan kesempatan untuk merampok orang selama berabad-abad, mengeksploitasi pekerja 14 jam sehari dan membayar mereka sepeser pun.

Colek istrimu jika kau biarkan aku

Baca bagaimana ANAK-ANAK bekerja untuk ANDA selama 10-14 jam sehari di pekerjaan orang dewasa, lumpuh dan gratis (bukan Perang Dunia II) di Vyshinsky, dan para petani membayar TRIBUTE (menurut Stalin)

Aib....

Kutipan dari Zug

Saya melihat Anda membaca literatur yang benar Mentransfer sains ke dunia tidak akan membeli senapan dari Barat, tidak akan membangun kapal perang di galangan kapal Amerika.

Dan Inggris membeli dari AS dan Prancis.
SEMUA ORANG melakukannya.

Kapal perang dibangun oleh KAMI, tetapi ANDA dipermalukan di tempat sampah, dan kapal skala kami sudah dapat dibangun setelah ... 50 tahun.
Aib....

Kutipan dari Zug

.Tidak akan kalah dalam Perang Dunia I

Rusia memenangkan Perang Dunia I (lihat Perjanjian Versailles), pemerintah Bolshevik kalah perang, yang tidak ada hubungannya dengan Rusia

Kutipan dari Zug

Dan kami membangun begitu banyak pabrik dan pabrik yang tidak pernah Anda impikan

Dan itu dibangun sebelum Anda dan dibangun dengan kecepatan yang LEBIH akan dibangun. daripada denganmu
Sudah sampai, kan?

Kutipan dari Zug

dan pendidikan diperkenalkan dan istirahat manusia, meskipun tidak segera

Tanpa Anda, pendidikan akan datang LEBIH AWAL: sebelum Anda, 4 sekolah dibangun setahun, dengan Anda, TIDAK ADA yang dibangun selama 10 tahun. Sudah sampai, kan?

Kutipan dari Zug

Apakah mereka merampas kulak Anda dan mengambil jarahan? Tidak semua orang menyebarkan busuk

Bawa keputusan PENGADILAN, tentang ". dijarah. Tidak? Maka perampoknya adalah ANDA, seperti bandit. Yang diakui oleh NEGARA

Kutipan dari Zug

Atau memberi Anda jumlah pemogokan pemberontakan dan kerusuhan, atau jumlah eksekusi kerusuhan ini?

Membawa, tentu saja, Anda akan dipermalukan dengan latar belakang RIBUAN pidato menentang otoritas "hati nurani" dan JUTAAN korbannya

Kutipan dari Zug

Beristirahatlah, Anda telah merampok dan menyebarkan kebusukan pada orang-orang selama berabad-abad Dan jika kaum Bolshevik melakukan ini selama 30 tahun pertama, maka ini adalah setetes air di lautan yang telah ANDA lakukan selama berabad-abad

Hasil kami adalah NEGARA TERBESAR di dunia dan ORANG YANG BERTUMBUH TERCEPAT, penuh kekuatan, energi dan inisiatif, sadar dan pekerja keras.

Hasil ANDA: ini bencana perbatasan Rusia abad ke-17 dan DYING OUT, robek, mabuk oleh Anda, orang-orang tidak percaya yang tidak berinisiatif.

Ini hanya FAKTA.

[Zug]

Tentang perbatasan dan salib, Tidak sayang. Ini tugasmu. Jika para petani, yang jumlahnya di bawah 85 persen dari total populasi, akan hidup bahagia selamanya. Mereka tidak akan melakukan kerusuhan atau pemberontakan. pada tanggal 17 tahun ada sekitar 30 ribu dari mereka. Apakah mereka akan mencekik mereka. Apakah Anda menulis kepada saya tentang menu Smolny? Apakah Anda sudah cukup melihat Pravdyuk? Dia juga memiliki Finlandia putih dan halus selama 39 tahun. normal. Dan Anda di Krimea semua bagian dan Laut Hitam merindukan yang Jepang juga, serta Perang Dunia I.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

yang memilih BUKAN Bolshevik dalam pemilihan AS, tetapi orang-orang normal

Orang normal adalah SR?

Kutipan: Olgovich

harus mematuhi .... mereka?

Dan mereka harus memilih dari siapa. Dan setelah banyak keraguan, mereka memilih ... Anda tahu siapa. Mengapa - Anda dapat mencoba memahami dengan contoh ini: katakanlah sekarang Bolshevik muncul kembali dan menggulingkan presiden terpilih dengan seluruh pemerintahan dan membubarkan Duma terpilih. Bagaimana reaksi Rusia terhadap ini? Tidak diragukan lagi beberapa orang akan menyebut bandit Bolshevik. Nah, di ... mayoritas? Pertanyaannya tentu menarik!

[Olgovich]

Kutipan: Sahar Medovich

Orang normal adalah SR?

Dibandingkan dengan hantu Anda, semuanya lebih baik!

Kutipan: Sahar Medovich

Dan mereka harus memilih dari siapa.

Apakah Anda benar-benar dalam bahasa Rusia atau boom-boom?
Sekali lagi saya ulangi pertanyaannya: Mengapa puluhan juta warga Rusia yang memilih BUKAN Bolshevik, tetapi orang-orang normal dalam pemilihan AS, harus mematuhi .... dan TIDAK berperang dengan mereka?

Kutipan: Sahar Medovich

kaum Bolshevik muncul kembali dan menggulingkan Presiden TERPILIH dengan seluruh pemerintah dan membubarkan Duma TERPILIH. Bagaimana reaksi Rusia terhadap ini? Tidak diragukan lagi beberapa orang akan menyebut bandit Bolshevik. Nah, di ... mayoritas? Pertanyaannya tentu menarik!

Zombie akan muncul dari dunia bawah, selamanya mengambil anak asuh mereka kembali?

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

Dibandingkan dengan hantu Anda, semuanya lebih baik!

Orang-orang sezaman kita, tampaknya, tampak seperti malaikat ... dibandingkan dengan yang lain.

Kutipan: Olgovich

seharusnya mematuhi .... mereka dan TIDAK bertengkar dengan mereka?

Pada dasarnya sederhana. Kaum Bolshevik ternyata - bukan dalam kata-kata, tetapi dalam perbuatan - lebih baik daripada orang-orang gila ini.

Kutipan: Olgovich

Zombie akan muncul dari dunia bawah, selamanya mengambil anak asuh mereka kembali?

Jawabannya sekali lagi tidak to the point.

[Olgovich]

Kutipan: Sahar Medovich

Orang-orang sezaman kita, tampaknya, tampak seperti malaikat ... dibandingkan dengan yang lain

Lihat hasil PEMILU.
Pembantaian, sebagai "pemilihan" hanya diakui oleh para flayers

Kutipan: Sahar Medovich

Pada dasarnya sederhana. Kaum Bolshevik ternyata - bukan dalam kata-kata, tetapi dalam perbuatan - lebih baik daripada orang-orang gila ini.

Pertanyaan KELIMA KALI :: Mengapa puluhan juta warga Rusia, yang memilih AS BUKAN Bolshevik dalam pemilihanc, tetapi orang normal harus mematuhi .... mereka dan TIDAK melawan mereka?
Tidak ada Jawaban....

Aib...

Kutipan: Sahar Medovich

Jawabannya sekali lagi tidak to the point.

Intinya: RusiaMeludah pada zombie yang muncul dari dunia bawah yang melahirkan mereka dan mereka akan tenggelam begitu saja

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

Lihat hasil PEMILU.

Tentang mereka dan pidato. Meski tidak hanya.

Kutipan: Olgovich

Pembantaian, sebagai "pemilihan" hanya diakui oleh para flayers

Itu tidak benar.

Kutipan: Olgovich

pertanyaan KELIMA WAKTU

Jawaban yang diberikan. Membaca sebelum menulis.

Kutipan: Olgovich

Rusia akan meludah

Atau LAGI dukung mereka secara mayoritas

[Olgovich]

Kutipan: Sahar Medovich

Tentang mereka dan pidato. Meski tidak hanya.

Hanya tentang mereka. Ini adalah PILIHAN gratis dari orang-orang GRATIS.

Apa yang Anda takutkan dari enuresis dan paranoia sepanjang hidup Anda.

Kutipan: Sahar Medovich

Kutipan: Olgovich
rumah jagalbagaimana "pemilihan" hanya diakui oleh para flayer

Tidak benar.

Ini adalah alasan BUTCHER.

Kutipan: Sahar Medovich

Jawaban yang diberikan. Membaca sebelum menulis.

Tidak diberikan: baca DIRI SENDIRI dan pertanyaannya adalah: orang telah memilih. Pilihan mereka dihina dan dilecehkan dengan kejam oleh beberapa bandit. MENGAPA mereka tidak memiliki hak untuk BERBICARA melawan mereka?
Datang, tidak, alur KELIMA saya minta?!

Kutipan: Sahar Medovich

Atau LAGI dukung mereka secara mayoritas

suka kelaparan kematian massal dan kanibalisme 1921,22,24,25,28,32,33,37,46,47?

Tapi ORANG tidak.

Dan Anda HARUS memberi tahu mereka tentang hal itu. di muka. Untuk bawang putih

Dan lihat apa yang mereka lakukan.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

Apa yang Anda takutkan dari enuresis dan paranoia sepanjang hidup Anda.

Apakah Anda monarki? Romanov sendiri dipromosikan di Zemsky Sobor, dan apakah itu cukup? Maka Anda tidak berani mengajukan klaim terhadap kaum Bolshevik karena alasan moralitas.

Kutipan: Olgovich

Ini adalah alasan BUTCHER.

Sejarah.

Kutipan: Olgovich

Tidak diberikan:

Dan.

Kutipan: Olgovich

MENGAPA mereka tidak memiliki hak untuk BERBICARA melawan mereka?

Mereka tampil ... sebagian. tetapi pada akhirnya keluar untuk mereka. Pilih yaitu sisi mereka. Saya menjelaskannya untuk kelima kalinya, mengerti, bukan?

Kutipan: Olgovich

suka kematian massal yang kelaparan dan kanibalisme

Seperti semua orang normal, tidak. Itulah sebabnya mereka menentang "rezim lama" dan siap untuk setidaknya memilih Bolshevik, setidaknya untuk mendukung mereka dengan cara lain.

[Zug]

Anda merusak semua yang bisa Anda hancurkan dan menandatangani hukuman Anda sendiri. Saya beristirahat di kamp peony, naik kapal di Kyum, saya belajar secara gratis (bukan untuk naik ke mesin karena saya harus tahu angka dan ukurannya) saya diberikan 3 apartemen gratis. kakek memiliki kehormatan dan kemuliaan. Dia adalah seorang perwira NKVD)))) Hampir semua kerabat saya memiliki pendidikan tinggi. Dan di bawah tsar, mereka semua hanya memiliki 16 jam hari kerja dan bajak

[Zug]

Di sana, menurut AS, hampir tidak ada seorang pun dari para petani, mereka mengangguk. Dan para Esser, omong-omong, mereka berteriak: tanah untuk para petani, mereka bisa saja menang, tetapi pada saat yang tepat mereka memeras tanah ... Lawan menulis tentang orang-orang di sana, Tidak ada ORANG di sana.

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

pergi berperang dengan mereka.

Dan untuk siapa?

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

negara TIDAK menerima bandit dan bangkit untuk berperang dengan mereka.

Setidaknya 1% dari mereka yang naik menang (mengingat fakta bahwa 5% berpartisipasi di kedua sisi)?

[kapal laut]

Kutipan: Olgovich

Mereka mengembalikannya dengan benar, salah bahwa mereka kembali tidak ke Rusia

Berikut adalah kesalahan besar.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari tatra

mengembalikan wilayah Rusia yang Anda rebut ke negara itu.

geografi lucu.
Dan dengan siapa kamu berbicara?

[Octopus]

Kutipan: Olgovich

Di bagian Rusia yang diduduki, PENDUDUK Jerman menciptakan rezim musuh yang boneka, dan kaum Bolshevik MENGAKUI mereka dan membayar upeti kepada mereka dengan emas, menghancurkan negara. Ini hanya FAKTA.

Balika dikembalikan dengan benar, cukup legal.

)))

Sekali lagi Anda dengan dunia batin Anda yang aneh))). Agen Jerman memberikan Baltik kepada Jerman, dan kemudian agen Jerman yang sama mengambil kembali Baltik. Rusia pada tahun ke-40 tidak ada di peta, tetapi Rusia pada tahun ke-40 "mengembalikan miliknya" secara legal.

Baiklah.

Kutipan: Olgovich

rezim fasis Ulmanis tidak berdiri berturut-turut sama sekali ...

Ulmanis yang fasis, dengan segala kekurangannya, jauh lebih dekat dengan normalitas daripada Kamerad. Vyshinsky, yang menyovietkannya. Ngomong-ngomong, Ulmanis meninggal di penjara Soviet pada tahun 42, yang, mengetahui Kamerad Vyshinsky, seorang diplomat Soviet, tidak mengejutkan.

[Tatra]

Brad dan kebohongan.

[Dr Frankenstuzer]

Quote: Gurita

Ulmanis fasis, dengan segala kekurangannya, jauh lebih dekat dengan normalitas,

Ulmanis adalah kuda hitam. Namun, karena kekhasan mental "negara-negara kecil tapi bangga", ia memiliki refleksi bawahan yang biasa - landak, maaf, jelas bahwa semua parade kemerdekaan selama periode interbellum ini akan berakhir dengan melampirkan "Versailles" dan lainnya " kesalahpahaman" ke salah satu dari dua kerajaan.

[Octopus]

Kutipan: Dr. Frankenstuzer

semua parade kemerdekaan selama periode interbellum akan berakhir dengan pengikatan "Versailles" dan "kesalahpahaman" lainnya ke salah satu dari dua kerajaan.

Anda benar, negara-negara antara Jerman dan Uni Soviet sangat tidak beruntung dengan geografi.

Apa tesisnya?

[Olgovich]

Quote: Gurita

Sekali lagi Anda dengan dunia batin Anda yang aneh)))

Sepertinya ini hanya dari Nespot: karena Unstainedness Anda, shaggyness Anda meningkat (c).

Quote: Gurita

Agen Jerman memberikan Baltik kepada Jerman, dan kemudian agen Jerman yang sama mengambil kembali Baltik.

jika Hitler membangun autobahn, maka Anda...membenci mereka?
Atau biarkan mereka tinggal?

Quote: Gurita

Rusia pada tahun ke-40 tidak ada di peta, tetapi Rusia pada tahun ke-40 "mengembalikan miliknya sendiri" secara legal.

Rusia ada di peta, tidak ada di peta Dunia. Di sekolah, di 2m kelas akan menjelaskan kepada Anda

Quote: Gurita

Ulmanis yang fasis, dengan segala kekurangannya, jauh lebih dekat dengan normalitas daripada Kamerad. Vyshinsky, yang menyovietkannya.

Dua Jenis.

[Lebih bugar65]

Kutipan: Olgovich

dan kaum Bolshevik MENGAKUI mereka dan membayar upeti kepada mereka dengan emas, menghancurkan negara.

Dan mengapa para jenderal Tsar yang luar biasa mengakui bahwa Jerman menduduki negara-negara Baltik. Dan omong-omong, bagaimana keadaan tentara Rusia setelah pemerintahan borjuis demokratis Kerensky berkuasa? Maaf, tetapi ketika Anda benar-benar meruntuhkan semua lembaga negara, entah bagaimana tidak mudah untuk memulihkan semuanya sekaligus, dan karena itu negara muda terpaksa menyelamatkan setidaknya remah-remah yang tersisa dari sisa-sisa bekas Kekaisaran dengan segala cara. Ngomong-ngomong, ingatkan bahwa Kolchak di sana menjanjikan kuratornya dari Prancis, Inggris Raya, dan lainnya ... Pendekatan seperti itu aneh.

[kaliber]

Jangan berbuat baik kepada orang-orang dan mereka tidak akan menyakiti Anda sebagai balasannya!

[Tatra]

Anomali kemanusiaan - musuh komunis di wilayah Uni Soviet tidak memiliki rasa terima kasih sama sekali. Mereka selalu, baik di bawah Uni Soviet dan setelah mereka merebut Uni Soviet, menjadi parasit dan parasit dengan mengorbankan tenaga kerja orang lain, tetapi mereka tidak memiliki rasa terima kasih sedikit pun kepada mereka yang pekerjaannya mereka parasit, dan kepada kekuasaan Soviet, dan kepada mereka. kekuatan anti-Soviet mereka.

[kaliber]

Irina! Jika kami menerima pernyataan Anda sebagai aksioma, maka ternyata populasi semua negara bekas blok sosialis sebagian besar terdiri dari parasit tenaga kerja orang lain dan anomali kemanusiaan juga menjadi mayoritas. Tapi ini tidak bisa. Bisa jadi sebaliknya, kan?

[Tatra]

Kembali ke kenyataan. Orang-orang di wilayah Uni Soviet, dan di negara-negara Eropa Timur, dibagi menjadi Soviet dan anti-Soviet. Sama seperti pada awalnya orang-orang Soviet menciptakan ideologi mereka sendiri, tetapi orang-orang anti-Soviet di wilayah Soviet Rusia / Uni Soviet dan di Eropa Timur tidak pergi, sehingga orang-orang anti-Soviet menciptakan ideologi mereka setelah mereka merebut republik. Uni Soviet dan negara-negara Eropa Timur, tetapi orang-orang Soviet juga tidak pergi.

[kaliber]

Orang seperti apa yang lebih?

[Tatra]

Tentu saja, Soviet. Di sini, dari 100 juta populasi orang dewasa Rusia, orang-orang anti-Soviet adalah mereka yang memperkaya diri sendiri dengan mengorbankan Rusia dan rakyatnya, yang menghancurkan SEMUA cabang Rusia, yang dengan tegas tidak mau bertanggung jawab atas Rusia dan miliknya. orang-orang, atas semua yang dia lakukan terhadap Rusia dan rakyatnya, menanam kemarahan dan kebencian, memfitnah sejarah negara kita. Momen yang sangat mengungkap adalah ketika hasil jajak pendapat Levada tentang sikap masyarakat terhadap otoritas Soviet dan Yeltsin-Putin dibahas di Web. Dan perwakilan rakyat Soviet dalam komentar yang diungkapkan UNTUK kekuatan Soviet, dan perwakilan rakyat anti-Soviet tanpa pamrih bergegas untuk membenci kekuatan Soviet, Artinya, dalam komentar UNTUK kekuasaan, rakyat Soviet menang.

[kaliber]

Kutipan dari tatra

Artinya, dalam komentar UNTUK kekuasaan, orang-orang Soviet menang.

Tapi kami tidak tinggal di komentar. Dan ternyata aneh: masih banyak lagi orang Soviet, dan orang anti-Soviet mereka ... (sebuah kata yang dilarang dalam VO, menunjukkan hubungan seksual yang tidak terlalu tradisional) baik di bagian ekor maupun di surai. Artinya, dia kuat, kuat, dan terampil. Dan yang Soviet ... jadi semacam kesabaran, memungkinkan Anda memperkaya diri sendiri dengan biaya sendiri dan menang hanya di komentar. Hanya beberapa dari mereka yang Anda miliki. Aneh, bukan?

[Tatra]

Dan apa yang Anda inginkan dari rakyat Soviet setelah rakyat anti-Soviet merebut negara, memaksakan kekuasaan mereka, Sistem, menciptakan badan-badan represif dan tentara untuk melindungi diri mereka sendiri? Sehingga dia, seperti orang-orang anti-Soviet di bawah pemerintahan Soviet, akan melancarkan perang, mengatur kerusuhan? Dan bertentangan dengan omong kosong orang-orang anti-Soviet tentang "pemimpin dan kawanan", dalam bisnis apa pun para pemimpin dan penyelenggara diperlukan, dan oleh karena itu, ketika orang-orang anti-Soviet melakukan penganiayaan besar-besaran terhadap Grudinin, segera setelah mereka melihat popularitasnya yang berkembang pesat di antara orang-orang Soviet, orang-orang anti-Soviet membuktikan betapa takutnya mereka bahkan "bayangan pucat"
Lenin.

[kapal laut]

Kutipan dari tatra

Dan perwakilan rakyat Soviet dalam komentar menyatakan UNTUK kekuatan Soviet

Di satu sisi, semua ini terlihat benar, orang-orang Soviet telah berbicara mendukung kekuatan Soviet. Tapi sisi kedua, karena tidak didefinisikan. Dan apa yang bisa menjadi kekuatan Soviet sekarang? Yang kita hilangkan pada tahun 1991 tidak akan kembali, atau lebih tepatnya, tidak akan dikembalikan dalam keadaan itu. Dan betapa hebatnya kekuatan Soviet yang baru, kita tidak dapat membayangkan ini, karena mentalitas rakyat sudah berbeda, dan rakyat itu sendiri berbeda. Bahwa orang-orang Soviet telah menurun secara signifikan selama 29 tahun, tetapi orang-orang yang lahir pada tahun 1991 telah tumbuh, dan sekarang ini adalah kekuatan utama negara. Jadi negara Soviet dapat dibangun, tetapi akan benar-benar berbeda dari sebelum 1991. Tetapi untuk membangun negara seperti itu, diperlukan "kekuatan pendorong", tanpanya akan ada Maidan atau pogrom seperti di Amerika Serikat. Dan ini adalah partai revolusioner yang mampu mengambil alih kekuasaan ke tangannya sendiri dan mempertahankan kekuasaan ini. Tetapi sejauh ini tidak ada kekuatan seperti itu, dan dengan metode tekanan dari atas (raja yang baik akan datang), hanya lemari desa yang dapat dibangun.

[kapal laut]

Kutipan dari kaliber

Orang seperti apa yang lebih?

Menonton dimana? Di Rusia, di republik-republik bekas Uni Soviet atau negara-negara Eropa Timur? Tidak lupa bahwa Uni Soviet telah pergi selama 29 tahun.

[kira-kira]

Kutipan dari tatra

Orang-orang di wilayah Uni Soviet, dan di negara-negara Eropa Timur, dibagi menjadi Soviet dan anti-Soviet

Tatra. Dengan segala hormat .... tidak ada kata-kata.
Sebuah divisi yang sangat tidak pantas. Kami mengontrol orang-orang dengan cara Soviet, kami mendapatkan populasi pro-Soviet ... kami mundur dari sosialisme. Tanda lahir pemikiran borjuis kecil di antara penduduk dimanifestasikan.

[Tatra]

Nah, kebodohan seperti apa? Pada Oktober 1917, rakyat Soviet merebut negara itu dan memaksakan kekuasaan, sistem, ekonomi, ideologi mereka di negara itu. Dalam Perestroika anti-Soviet, orang-orang anti-Soviet merebut negara dan memaksakan kekuasaan, sistem, ekonomi, ideologi mereka pada negara. Orang Soviet dan anti-Soviet adalah orang antipodean, sangat berbeda baik dalam pekerjaan maupun mentalitas, kecerdasan, prioritas, sikap terhadap negara mereka, sejarah negara mereka. Dan saya telah berkomunikasi seperti ini sejak 2008, ketika forum proyek "Nama Rusia" dibuka, dan selama ini saya hanya bertemu dengan dua perwakilan dari orang-orang anti-Soviet yang mampu mendiskusikan sejarah negara kita, dan bahkan saat itu mereka adalah monarkis.

[Zug]

Pada 17, kami tidak "menangkap" apa pun. Provisional Ave. memiliki hak kekuasaan sebanyak Bolshevik. Tapi para pemburu baru saja menggulingkan monarki di 17.

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari tatra

Kembali ke kenyataan.

Hidup dalam matriks hitam dan putihnya sendiri, di mana ada orang-orang "Soviet" dan "anti-Soviet", agak aneh membicarakan kenyataan. Paling sedikit.
Tidak ada Persatuan selama 30 tahun, dan resusitasi tidak diharapkan, satu generasi telah tumbuh dengan kekebalan untuk kambuh, dan Anda berbicara tentang semacam penasihat dan orang-orang anti-Soviet. Kita harus melihat ke depan, dan tidak terlibat dalam utopia retrograde.

[Ada mamut]

Kutipan dari kaliber

Bisa jadi sebaliknya, kan?

Menurut teori parasit favorit Anda seharusnya ada 20%

Kutipan dari tatra

... mereka menjadi parasit dan parasit karena kerja keras orang lain ....

Balt tahu bagaimana ..., tahu bagaimana ( ) untuk bekerja keras dan baik sehingga mereka memiliki andil dalam mencapai keberhasilan negara-negara Baltik Soviet. Mereka berbeda. Ada penembak Latvia dan ada orang SS, mereka bergabung dengan Uni Soviet dan ada "musuh komunis" ....
Ada satu hal lagi, saya menghabiskan total beberapa tahun untuk pelatihan ulang di Riga. Bahkan mulai mengerti sedikit bahasa Latvia. Jadi saat berkeliling Riga, di tengah, dia menunjukkan rumah menguntungkan ayahnya, yang tentu saja dinasionalisasi. Semua generasi mereka telah hidup di bawah kapitalisme dan sosialisme. Jadi pertanyaan kelas selalu lebih akut bagi mereka.

[kaliber]

Kutipan: Ada seekor mammoth

Kutipan dari kaliber
Bisa jadi sebaliknya, kan?
Menurut teori parasit favorit Anda seharusnya ada 20%

Di sinilah saya sepenuhnya setuju dengan Anda. Tetapi menurut Tatra / Irina, ternyata ada 80% dari mereka, tetapi ini tidak mungkin!

[Dr Frankenstuzer]

Kutipan dari tatra

parasit dengan mengorbankan tenaga orang lain

bukan milikmu?

Apakah semua orang di sekitar musuh, parasit yang tidak tahu berterima kasih, anti-komunis, dan subjek tidak menyenangkan lainnya? Apakah Anda takut hidup di lingkungan seperti itu? Tidur dengan lampu dan pancang aspen di bawah bantal Anda?

[Tatra]

Ha, dan inilah perbedaan utama antara orang-orang Soviet dan orang-orang anti-Soviet. Ketika orang-orang anti-Soviet, yang dibesar-besarkan dengan rasa mementingkan diri sendiri, bergegas untuk mulai mengkritik bagaimana orang-orang Soviet bekerja, orang-orang Soviet membela diri, berbicara tentang bagaimana mereka melakukan banyak hal berguna untuk negara mereka dengan pekerjaan mereka. Dan ketika pekerjaan orang-orang anti-Soviet dikritik, mereka tidak mampu membela diri, dan, seperti biasa, bergegas untuk membenci orang-orang Soviet.

[Dr Frankenstuzer]

dan bubur...
"Orang anti-Soviet" itu kuat ya pak ....

[Tatra]

Nah, bantah saya, jika Anda tidak bisa, jangan siksa Claudia, tetapi saya tidak membutuhkan kekasaran Anda.

[kaliber]

Jadi tidak ada Irina yang kasar padamu. Semua orang hanya terkejut bahwa ada begitu banyak "orang Soviet", tetapi untuk beberapa alasan "orang anti-Soviet" menjengkelkan ... yah, Anda mengerti. Itu tidak masuk akal, bukan? Mungkin "orang Soviet" milik Anda ini hanya bodoh dan inilah masalahnya untuknya ...

[kaliber]

Kutipan dari tatra

orang-orang Soviet membela diri, berbicara tentang berapa banyak yang telah mereka lakukan untuk negara mereka dengan pekerjaan mereka. Dan ketika pekerjaan orang-orang anti-Soviet dikritik, mereka tidak mampu membela diri, dan, seperti biasa, bergegas untuk membenci orang-orang Soviet.

Mengapa dia tidak membela diri pada tahun 91 dan sekarang dia tidak bisa berbuat apa-apa. Apakah ada lebih banyak dari dia? Dan minoritasnya adalah semua ... dan ....! Mungkin, Anda Tatra harus membaca kembali drama Ostrovsky "Serigala dan Domba". Ini tentang mayoritas dan minoritas...

[kaliber]

Kutipan dari tatra

orang-orang Soviet membela diri, berbicara tentang bagaimana mereka melakukan banyak hal berguna untuk negara mereka dengan pekerjaan mereka

Hanya saja dia tidak bisa membela diri atau negara ... dia hanya cukup baik untuk menusuk!

[knn54]

“Pendudukan adalah pendudukan sementara oleh angkatan bersenjata suatu negara bagian atau seluruh wilayah negara lain selama perang di antara mereka dengan pembentukan pemerintahan militer di wilayah yang diduduki tanpa mengalihkan kedaulatan atas wilayah yang diduduki kepada negara pendudukan."
Dan paragraf mana yang sesuai dengan norma hukum hukum pendudukan INTERNASIONAL?

[Octopus]

Kutipan dari knn54

Dan paragraf mana yang sesuai dengan norma hukum hukum pendudukan INTERNASIONAL?

Apa masalahnya? Negara-negara Baltik diduduki oleh Uni Soviet dari tahun 40 hingga 90, di Estonia yang sama, misalnya, Pemerintah di pengasingan beroperasi selama ini.

[Tatra]

Musuh-musuh komunis memiliki standar ganda dalam segala hal dan selalu. Fakta bahwa musuh komunis Rusia mengambil Krimea dari musuh komunis Ukraina disebut "kembali", tetapi fakta bahwa komunis Soviet kembali ke negara yang ditangkap oleh musuh mereka di tanah Sipil Rusia, Anda menyebutnya " pekerjaan".

[Octopus]

Kutipan dari tatra

komunis merebut Krimea dari musuh komunis Ukraina - disebut "kembali",

Permisi, siapa yang menyebutnya "kembali" tahun ke-14? Apakah itu saya?

[bk0010]

Rusia membeli wilayah ini dari Swedia, pendudukan seperti apa? Mereka mengembalikan milik mereka.

[Red Dragon]

Apakah Anda membeli Lituania juga? Kutub selama partisi

[bk0010]

Dan Lituania pada umumnya adalah negara Rusia kedua (seperti Prusia dan Sachsen di antara orang Jerman). Dan mengapa Zhmud mengambil namanya yang mulia sama sekali tidak bisa dipahami.

[Octopus]

Dikutip dari: bk0010

Rusia membeli wilayah ini dari Swedia

1. Dengan jumlah penduduk atau apa?
2. Dan apa hubungan Uni Soviet dengan hubungan antara Romanov dan Swedia?

Ngomong-ngomong, tentang orang Swedia.

Universitas pertama di Rusia adalah tertutup di bawah Alexei the Tishaish pada tahun 1656. Itu adalah Universitas Dorpat, didirikan pada 1632 dan menjadi Rusia bersama dengan Dorpat (sekarang Tartu). Setelah Dorpat dibebaskan dari Rusia, universitas kembali bekerja, tetapi ditutup lagi karena kemunculan orang Rusia di sana lagi pada tahun 1710.

Dibangun kembali pada tahun 1802.

[fuxila]

Quote: Gurita

1. Dengan jumlah penduduk atau apa?
2. Dan apa hubungan Uni Soviet dengan hubungan antara Romanov dan Swedia?

Tentu saja dengan jumlah penduduk, sama seperti AS membeli Louisiana, Florida dan Alaska. Dan untuk Uni Soviet dan Romanov, dan di Amerika Serikat, presiden-presiden yang telah lama menandatangani tindakan pembelian di peti mati dan Trump tidak ada hubungannya dengan mereka. Ngomong-ngomong, negara Amerika Serikat pada waktu itu juga disebut berbeda - Amerika Serikat Amerika Utara (AS).

[Octopus]

AS disebut demikian. Bagaimana mereka dipanggil dalam bahasa Rusia adalah masalah pribadi bagi orang Rusia.

Dan apa yang Anda ingat di sini Amerika Serikat? Amerika Serikat adalah satu negara, seperti dulu dan sekarang. Apakah Anda memiliki Uni Soviet satu negara dengan Kekaisaran Rusia, atau apa?

[fuxila]

Dan apa yang Anda ingat di sini Amerika Serikat?

Apa yang tidak bisa dimengerti? Anda bertanya kepada penduduk apakah mereka membelinya atau tidak, dan saya menjawab Anda, meskipun Anda sendiri mungkin mengetahuinya ... Dan pada contoh Amerika Serikat, dia menunjukkan bahwa pada saat itu wilayah dijual dengan cara ini dan ini tidak semacam pengetahuan Rusia-Swedia . Dua negara bagian (seperti dalam kasus Alaska) menjual dan membeli tanah dengan orang-orang yang menghuninya (Swedia-Rusia dan Rusia-AS), tanpa referendum apa pun.

Amerika Serikat adalah satu negara, seperti dulu dan sekarang. Apakah Anda memiliki Uni Soviet satu negara dengan Kekaisaran Rusia, atau apa?

Rezim politik berbeda, tetapi negara adalah satu. Dan Anda memiliki kerajaan Prancis, Republik Prancis, lalu kekaisaran, lalu lagi kerajaan, lagi kekaisaran dan republik apakah itu satu negara atau bukan?

[bk0010]

Quote: Gurita

1. Dengan jumlah penduduk atau apa?
2. Dan apa hubungan Uni Soviet dengan hubungan antara Romanov dan Swedia?

1. Dan populasinya sangat menarik. Tanah ini dihuni oleh orang Jerman Baltik, yang memainkan peran penting dalam sejarah Rusia. Dan mereka yang sekarang Anda maksud dengan populasi, Jerman tidak membiarkan mereka mendekati ambang pintu. Di kota sama sekali, dan di desa - dengan pengecualian yang jarang terjadi. Rusia, bagaimanapun, menerima suku-suku lokal ke dalam kekaisaran dengan pijakan yang sama, mulai mengembangkannya. Puncak budaya Balt jatuh pada zaman Uni Soviet (Churlionis, Budraitis, semua jenis pemain bola basket).
2. Jika Anda belum menyadarinya, Uni Soviet terletak di tanah Kekaisaran Rusia. Polandia dan Finlandia tidak terjawab, tetapi sisanya dikumpulkan.

[Octopus]

Dikutip dari: bk0010

Jika Anda belum menyadarinya, Uni Soviet terletak di tanah Kekaisaran Rusia

Kerajaan Vandal terletak di tanah Kartago. Ini tidak membuat Vandal menjadi Kartago.

Dikutip dari: bk0010

Tanah ini dihuni oleh orang Jerman Baltik, yang memainkan peran penting dalam sejarah Rusia. Dan mereka yang sekarang Anda maksud dengan populasi, Jerman tidak membiarkan mereka mendekati ambang pintu

Sungguh argumen yang menarik. Oleh karena itu, Baltik adalah tanah Prusia. Tanpa Rusia, mereka selalu rukun di sana.

[bk0010]

Quote: Gurita

Kerajaan Vandal terletak di tanah Kartago. Ini tidak membuat Vandal menjadi Kartago.

Ini adalah masalah vandalisme.

Quote: Gurita

Sungguh argumen yang menarik. Oleh karena itu, Baltik adalah tanah Prusia. Tanpa Rusia, mereka selalu rukun di sana.

Tidak, Baltik adalah tanah Rusia: kami membelinya.

[Octopus]

Dikutip dari: bk0010

kami membelinya.

Orang Jerman?

Tidak baik memperdagangkan barang curian.

[bk0010]

Dari Swedia, pelajari materi.

[Liam]

))) Dan kapan orang Swedia membelinya dan dari siapa?

[bk0010]

Dan Swedia mengusir Jerman dari sana.

[Octopus]

Dikutip dari: bk0010

Dari Swedia, pelajari materi.

Dikutip dari: bk0010

Tanah ini dihuni oleh orang Jerman Baltik, yang memainkan peran penting dalam sejarah Rusia.

Entah bagaimana itu salah.

Dan ya.

Dikutip dari: bk0010

Rusia, bagaimanapun, menerima suku-suku lokal ke dalam kekaisaran dengan pijakan yang sama, mulai mengembangkannya. Puncak budaya Balt jatuh pada masa Uni Soviet

Universitas Derpt - dibuka oleh Swedia pada 1632, ditutup oleh Rusia pada 1656, dibuka kembali pada 1802 sebagai Universitas Imperial Derpt.

Universitas Vilnius - didirikan pada 1579, Rusia mencapai tempat-tempat ini hanya pada 1796, jadi mereka tidak menghentikan pekerjaan mereka, dibuka kembali pada 1803 oleh Rusia sebagai Universitas Imperial Vilnius (kekaisaran, sungguh rahmat).

Universitas Teknik Riga - dibuka pada tahun 1896.

Pemain basket, katamu, macam-macam.

[bk0010]

Quote: Gurita

Entah bagaimana itu salah.

Benar-benar normal: itu di bawah feodalisme (seperti saya dari Tver, jadi Anda, moncong Ryazan, sekarang menyapu), dan bangsa adalah produk kapitalisme. Di sana, peran yang menentukan adalah siapa tuanmu dan apa agamamu. Oleh karena itu, fakta bahwa pertama di Swedia, dan kemudian di Rusia, para baron Baltik Jerman hidup tidak melambungkan siapa pun, sama sekali tidak terpikir oleh siapa pun bahwa seseorang masih dapat mengotori kesempatan seperti itu.

Quote: Gurita

Universitas Derpt - dibuka oleh Swedia pada 1632, ditutup oleh Rusia pada 1656, dibuka kembali pada 1802 sebagai Universitas Imperial Derpt.

Universitas Vilnius - didirikan pada 1579, Rusia mencapai tempat-tempat ini hanya pada 1796, jadi mereka tidak menghentikan pekerjaan mereka, dibuka kembali pada 1803 oleh Rusia sebagai Universitas Imperial Vilnius (kekaisaran, sungguh rahmat).

Universitas Teknik Riga - dibuka pada tahun 1896.

Ya, orang Swedia dan Jerman adalah orang yang maju. Apa yang membuatmu bingung?

[IrbenSerigala]

Katakan padaku, tetapi jika 50 orang meninggalkan Rusia dan menyebut diri mereka "pemerintah di pengasingan" - akankah Rusia diduduki?

[Octopus]

Bagaimana Amerika Serikat dan Uni Eropa akan memutuskan. Jika mereka mengakui pemerintah di pengasingan, maka ya, tentu saja. Bagaimana daratan Cina direbut oleh pemberontak untuk waktu yang lama, dan pemerintah Cina berada di Taiwan.

Ngomong-ngomong, untuk pemanasan. Pemerintah Rusia di pengasingan akan dapat membuang semua uang yang dicuri di Rusia dan diekspor ke luar, baik negara semu, seperti dana Bank Sentral, maupun swasta semu, seperti dana, misalnya, Sberbank. Setidaknya secara hipotetis, negara-negara penerbit mata uang dapat memberinya kesempatan seperti itu.

Benar, tidak mungkin kebangkitan Rusia dari lututnya akan disertai dengan kesuksesan gemilang seperti itu.

[IrbenSerigala]

Quote: Gurita

Bagaimana Amerika Serikat dan Uni Eropa akan memutuskan.

Sejak kapan penduduk yang tinggal di dalam Rusia peduli dengan siapa yang diakui oleh AS dan UE? Rezim komunis Uni Soviet dan Komunis China cukup dikenal di tahun 30-an dan 70-an, segera setelah kebutuhan akan sumber daya (termasuk politik) di wilayah ini, untuk konsumen, yang diwakili oleh AS dan UE, menjadi signifikan.

Segala sesuatu yang dibawa keluar dari Rusia hilang untuk Rusia, dan tidak ada milik orang Rusia yang diambil di antara ini, oleh karena itu, menangis bahwa orang-orang Rusia mungkin kehilangan sesuatu adalah baik ... tidak rasional, tetapi membatasi kondisi untuk ekspor harus ditangani sudah sehari sebelum kemarin. Berkat "mitra" menjadi sedikit lebih menguntungkan untuk menyimpan barang curian di Rusia. setidaknya Anda dapat membelinya kembali untuk suap, dan bukan "untuk pendapatan kasino" seperti di Barat.

[Octopus]

Kutipan dari IrbenWolf

Segala sesuatu yang diambil dari Rusia hilang ke Rusia dan tidak ada milik orang Rusia yang diambil di antara ini, oleh karena itu menangis agar orang Rusia kehilangan sesuatu itu baik ... tidak rasional

Tidak apa-apa. Jika logika ini cocok untuk Anda, maka semuanya baik-baik saja.

[Zug]

Saat berjuang...

[roket757]

Pada percakapan ini perlu untuk menempatkan CROSS untuk waktu yang lama! Mereka lari dari "surga" kita sekarang mereka punya soi, gay "surga" .... jadi setelah XNUMX tahun, ketika mereka tersebar / mati di sana sepenuhnya, mungkin kita akan pergi sebagai cadangan sesuatu di sana ... tapi untuk saat ini PF-E. Mungkin mereka akan bertahan, mereka akan bertahan ... tapi tetap pf-e.

[Egoza]

Kutipan dari rocket757

ketika mereka menyebar / mati di sana semuanya sepenuhnya, mungkin kita akan pergi ke sana seolah-olah untuk menyimpan sesuatu

Hal utama adalah tidak mengambilnya kembali, bahkan jika mereka benar-benar meminta Anda untuk menempatinya lagi.

[roket757]

kutipan: egoza

Hal utama adalah tidak mengambilnya kembali, bahkan jika mereka benar-benar meminta Anda untuk menempatinya lagi.

Ha, melarikan diri dari "surga gay Eropa" tidak begitu mudah dan Anda membutuhkan banyak babosik .... kemudian, politisi dan pejabat berkuasa, dan mereka hanya memiliki segalanya dalam cokelat!

[Ru_Na]

Penjajah datang dari timur dan membangun pelabuhan, perusahaan industri, energi yang dikembangkan, infrastruktur, sistem pendidikan, mengubah negara-negara Baltik menjadi wilayah maju, tetapi kemelaratan lokal yang bangga, terbiasa membuang kotoran di tempat yang tertangkap dan menyeka dengan burdock, melakukannya tidak menghargai jasa penjajah dan setelah kepergiannya dengan cepat kembali ke kehidupan tingkat sebelumnya!

[Red Dragon]

Ya. Penjajah dari Timur tidak mencapai Helsinki, bagaimana penderitaan orang Finlandia yang malang. Kami melihat ke seberang Teluk Finlandia dan menangis, nah, kapan Anda akan membawa kami ke dalam keluarga besar bangsa persaudaraan.

[Zug]

Orang Finlandia telah menonton dan menangis sejak usia 18 tahun, bermimpi tentang Karelia timur, Semenanjung Kola, dan Finlandia ke Svir Mimpi "tidak menjadi kenyataan"

[Derek]

Dan apa yang Chukhna dapatkan setelah meninggalkan Rusia - apakah para petani keras itu sendiri yang membangun dan membeli kulit tupai di kulit mereka?

[Red Dragon]

Seperti yang Anda katakan, "Chukhna" mendapatkan Vyborg. Tapi kesalahpahaman ini diperbaiki, seluruh "Chukhnya" dibebaskan dari Vyborg dengan sapu di pantat.

[Derek]

Chukhna tiba-tiba pergi ke Chukhonka.

[Red Dragon]

Tentu saja mitos. Jika mereka melawan, seperti orang Finlandia, akan ada kesempatan untuk melepaskan diri dari pelukan persaudaraan. Dan jika mereka tidak mulai keluar, maka mereka sendiri yang menginginkannya.

[Alexey R.A.]

Kutipan dari RedDragon

Jika mereka melawan, seperti orang Finlandia, akan ada kesempatan untuk melepaskan diri dari pelukan persaudaraan.

Tidak mungkin. Tidak seperti Finlandia, dari mana Uni Soviet membutuhkan Tanah Genting Karelia dan pangkalan di pantai utara Teluk Finlandia, Baltik dibutuhkan sepenuhnya. Setidaknya untuk "meratakan garis depan", karena secara teoritis lebih mudah untuk mempertahankan garis Grodno-Vilnius-Klaipeda daripada Grodno-Polotsk-Pskov-Ivangorod. Dan kemungkinan serangan unit mekanik musuh pada awal perang dari garis, yang hanya berjarak 140 km dari Leningrad, juga tidak terlalu menyenangkan Staf Umum.
Nah, fakta bahwa dalam praktiknya pertahanan di PribVO tidak berhasil adalah cerita lain.

[Red Dragon]

Di sini Anda benar sekali. Tetapi jika mereka mencoba untuk melawan setidaknya sedikit, mungkin mereka dapat tetap merdeka secara formal, dengan pemerintah pro-Soviet dan pangkalan militer Uni Soviet di wilayah tersebut. Maka tidak perlu meratakan garis depan, bagaimana Anda menyukai opsi ini?

[Octopus]

Kutipan dari RedDragon

Tetapi jika mereka mencoba untuk melawan setidaknya sedikit, mungkin mereka bisa tetap merdeka secara formal, dengan pemerintah pro-Soviet dan pangkalan militer Uni Soviet di wilayah tersebut.

Tidak. Hanya punya waktu untuk berbaring di bawah Hitler sebelum Pakta, dan kemudian berlari tepat waktu, seperti orang Finlandia. Tetapi potensi Hitler pada saat itu diarahkan ke arah lain.

[Tatra]

Jika kaum Bolshevik Komunis dan pendukungnya, setelah mereka merebut negara, menciptakan ideologi yang positif, kreatif, benar-benar patriotik UNTUK diri mereka sendiri, UNTUK apa yang mereka lakukan, maka musuh-musuh mereka, setelah mereka merebut republik-republik Uni Soviet, memiliki kejahatan, fitnah ideologi MELAWAN, pengecut merengek bahwa mereka selalu dan untuk segala sesuatu "tidak ada hubungannya dengan itu", "penyayang" "ya, kita semua polos ditekan, dideportasi untuk apa-apa, kelaparan, diduduki." Dan mereka tidak menciptakan Negara normal dari republik Uni Soviet mana pun yang mereka rebut, di mana-mana, dibandingkan dengan periode Soviet, degradasi total, dimulai dengan moralitas dan moralitas, pemiskinan, kepunahan. Oleh karena itu, mereka membutuhkan fitnah pada orang-orang dari siapa mereka mengambil negara itu - untuk membenarkan perampasan negara.

[Takashi]

Baca artikel.
dan semakin percaya pada pendudukan. (tentang bagaimana mereka menandatangani perjanjian damai dengan negara-negara Baltik - beberapa buku tentang Sejarah dengan tegas mengatakan bahwa ini hanyalah ancaman-ultimatum yang tidak terselubung. Angkatan bersenjata negara-negara ini tidak dapat memberikan arti apa pun. Yah, negara-negara Barat tidak peduli - dunia sudah Pada awalnya, orang-orang dari negara-negara ini menerima Uni Soviet ramah.Tetapi Uni Soviet mulai mengubah fondasi ekonomi dan properti yang ada, ditambah dengan terorisme terhadap bagian aktif dari populasi - mengarah pada fakta bahwa dalam perang melawan fasisme, sebagian besar penduduk secara aktif melawan Uni Soviet dan partisan juga tidak ada gerakan di wilayah republik-republik ini. Tetapi setelah perang, ekonomi semua republik menjadi prioritas, bahkan merugikan Rusia. Ada tidak perlu heran.)

[Pistol]

Jadi untuk berpikir, mengapa semua itu perlu? Jerman melewati posisi Tentara Merah di Negara Baltik seperti pisau menembus mentega, dan di dekat Pskov, Luga, dan Leningrad mereka harus bertemu dalam posisi yang dilengkapi dengan tergesa-gesa dengan unit "dari hutan di sepanjang pinus", termasuk milisi. Jadi, jika limitrophes secara formal independen, bahkan waktu bagi tank Jerman untuk melewatinya dengan kecepatan penuh akan cukup bagi unit reguler untuk membunyikan alarm dan menduduki garis pertahanan berbenteng jangka panjang. Dan armada tidak perlu mengatur transisi tragis ke Kronstadt di bawah bom melalui ranjau. Dan setelah perang, Balt mengambil lebih banyak dari kantong biasa daripada yang mereka masukkan ke sana.

[Alexey R.A.]

kutipan: Nagant

Jerman melewati posisi Tentara Merah di Negara Baltik seperti pisau menembus mentega, dan di dekat Pskov, Luga, dan Leningrad mereka harus bertemu dalam posisi yang dilengkapi dengan tergesa-gesa dengan unit "dari hutan di sepanjang pinus", termasuk milisi.

Tidak akan ada orang netral di perbatasan antara Uni Soviet dan Jerman. Orang Hongaria adalah contohnya. Jika negara-negara Baltik tidak berada di bawah Uni Soviet, maka itu berada di bawah Jerman.
Jadi, dengan Baltik "independen", Jerman mulai dari garis Narva-Daugavpils-Vilnius. 140 km ke Leningrad + serangan sayap pada pasukan ZOVO. Dan di mana kita akan membangun dalam situasi seperti itu buru-buru mengatur posisikapan pasukan kader akan dikalahkan?
Plus, Jerman tidak akan memperpanjang komunikasi yang sangat memperumit kehidupan mereka dalam kehidupan nyata (hingga "penarikan tunjangan" infanteri GA "Utara" dan transfer semua kapasitas belakang untuk memasok TGr ke-4) - mereka akan membawa gudang mereka ke Tribaltika.

kutipan: Nagant

Jadi, jika limitrophes secara resmi independen, bahkan waktu bagi tank Jerman untuk melewatinya dengan kecepatan penuh akan cukup bagi unit reguler untuk membunyikan alarm dan menempati garis pertahanan jangka panjang yang dibentengi.

Dilihat dari hasil pertahanan Garis Stalin di arah selatan, ini tidak akan berhasil. Pertahanan SD dengan pengisian infanteri. didukung oleh artileri hingga kaliber 8 ", ditembus dalam 3-4 hari.
Dan dilihat dari Senno-Lepel, pasukan Tentara Merah yang dimobilisasi juga tidak bisa menyerang.

kutipan: Nagant

Dan armada tidak perlu mengatur transisi tragis ke Kronstadt di bawah bom melalui ranjau.

Uh-huh ... karena dia tidak akan pergi lebih jauh dari Loksa dan Kotka. MZ Jerman yang sama tidak perlu mengambil risiko dengan memasuki perairan teroris kita - mereka akan memasang MZ mereka bahkan di masa damai, di perairan Estonia, dan jauh di timur nyata - di suatu tempat dekat Gogland.

[Pistol]

Misalkan kita meninggalkan kemerdekaan formal limitrophs. Pakta non-agresi Molotov-Ribbentrop masih berlaku, dan korps masih ditempatkan. Karenanya, tidak seperti Hongaria, tidak ada orang Jerman di sana, dan "tentara" lokal bukanlah Hongaria, bukan Rumania, dan bahkan "Divisi Biru". Bahkan jika mereka mendukung Jerman, mereka tidak akan membuat perbedaan. Rencana Barbarossa masih berlaku. Dengan demikian, ada 2 opsi.
1. Serang di seluruh bagian depan 22/6, termasuk. ke Leningrad. Untuk melakukan ini, Wehrmacht harus memulai masuknya pasukan ke Negara-negara Baltik setidaknya 20/6 lagi. Agen GRU dan kantor konsuler Soviet sedang bekerja, jadi Schulenburg berada di karpet di Molotov beberapa jam setelah awal masuk. Perintah dikirim ke pasukan tentang ... Anda, sebagai seorang pria militer dan seorang profesional, memiliki gagasan yang lebih baik tentang apa daripada saya, seorang amatir dengan pendidikan militer dalam volume departemen militer. Jadi, dalam perjalanan Jerman dari Negara Baltik ke Leningrad, ada garis pertahanan yang lengkap dan, yang lebih penting, berawak Pskov-Ostrov. Dalam kehidupan nyata, setelah mengalahkan PribVO, Jerman melewati garis ini secara praktis tanpa menyadarinya, karena tidak ada senjata berat atau personel yang cukup untuk melindunginya. Bahkan komandan ZOVO Pavlov tidak akan dapat mengabaikan perintah langsung dan tegas dan setidaknya menarik pasukan dari barak dan peralatan dari garasi. Nah, seluruh front dari Laut Putih hingga Laut Hitam akan menghadapi perang setidaknya dalam kesiapan yang lebih baik. Korps Tentara Merah di Baltik dikorbankan, tetapi masih kurang dari Kuali Minsk, yang ada di kehidupan nyata.
2. Karena Jerman memahami semua hal di atas dan tidak ingin kehilangan unsur kejutan demi serangan serentak Leningrad, mereka mulai memasuki Lituania dari Prusia Timur pada 22/6 pukul 04:00. Ke perbatasan Soviet 400 km. Unit-unit mekanis Wehrmacht, bahkan bergerak dengan kecepatan tangki maksimum sekitar 50 km / jam, dan tidak berhenti untuk mengisi bahan bakar, mencapai sekitar tengah hari, jika bukan garis Maginot, tetapi tidak buru-buru menggali sel-sel infanteri dan ruang-ruang senapan mesin di 3 gulungan. Unit personel, posisi yang dibentengi terlebih dahulu sesuai dengan semua aturan, dan bahkan di tempat-tempat bunker beton dengan senapan mesin dan artileri. Dan dengan mempertimbangkan tiga korps infanteri di Baltik, mereka akan tiba lebih cepat pada 23/6 pagi, hampir tidak lebih awal. Akibatnya, kegagalan Front Leningrad seperti itu, yang dalam kehidupan nyata, tidak terjadi, dan bahkan mungkin blokade tidak dibuat.

Tetapi jika Anda merencanakan perang dengan "darah kecil, pukulan hebat" di wilayah asing, maka ya, itu benar untuk menyerang Koenigsberg persis dari Lithuania, tanpa membuang waktu untuk berbaris melalui tanah limitrophes.

[Alexey R.A.]

kutipan: Nagant

Agen GRU dan kantor konsuler Soviet sedang bekerja, jadi Schulenburg berada di karpet di Molotov beberapa jam setelah awal masuk.

Apakah Anda berbicara tentang GRU dan NKVD, yang tidak mengungkapkan konsentrasi kekuatan di Barbarossa? Dan memberi makan disinformasi kepemimpinan tentang kurangnya konsentrasi kekuatan dan tentang keunggulan Reich dalam mengakhiri perang dengan Inggris?

kutipan: Nagant

Jadi, dalam perjalanan Jerman dari Negara Baltik ke Leningrad, ada garis pertahanan yang lengkap dan, yang lebih penting, berawak Pskov-Ostrov.

2-3 hari. Tidak lebih.
Anda tidak dapat mengandalkan UR. SW. M. Svirin mengutip dari laporan NKVD tentang "LS" - cacat perencanaan, ditambah dengan cacat konstruksi, diperburuk oleh persiapan bulbat yang buruk dan keusangan senjata secara umum serta tata letak DOS. Singkatnya, orang Finlandia dan Rumania dapat ditahan, tetapi bukan orang Jerman - mereka bahkan melewati Garis Maginot.

kutipan: Nagant

Nah, seluruh front dari Putih hingga Laut Hitam akan menghadapi perang setidaknya dengan kesiapan yang sedikit lebih baik.

Tanpa mobilisasi muka - hampir tidak.

kutipan: Nagant

Unit personel, posisi yang dibentengi terlebih dahulu sesuai dengan semua aturan, dan bahkan di tempat-tempat bunker beton dengan senapan mesin dan artileri.

arah selatan. Garis UR Stalin yang diaktifkan kembali dengan bulbat, pengisian infanteri, dan artileri ditembus dalam 3-4 hari.

kutipan: Nagant

Dan dengan mempertimbangkan tiga korps infanteri di Baltik, mereka akan tiba lebih cepat pada 23/6 pagi, hampir tidak lebih awal.

Dalam beberapa hari, Tentara Merah bahkan tidak akan punya waktu untuk merakit peralatan yang dimobilisasi. Tapi masih perlu diperbaiki - mobil mati total datang ke BUS-39 dari n / x.

kutipan: Nagant

Tetapi jika Anda merencanakan perang dengan "darah kecil, pukulan hebat" di wilayah asing, maka ya, itu benar untuk menyerang Koenigsberg persis dari Lithuania, tanpa membuang waktu untuk berbaris melalui tanah limitrophes.

Dan jika Anda merencanakan perang "dari pertahanan", maka pertahankan garis Lida-Klaipeda di 335 km dalam teori jauh lebih mudah daripada jalur Lida-Polotsk-Pskov-Ivangorod 730 km.

[Pistol]

Kutipan: Alexey R.A.

arah selatan. Garis UR Stalin yang diaktifkan kembali dengan bulbat, pengisian infanteri, dan artileri ditembus dalam 3-4 hari.

Bagaimana jika mereka tidak dilestarikan sejak awal? Jika masih ada artileri benteng di bunker beton, dan bukan peluru?

Kutipan: Alexey R.A.

bukan orang Jerman - mereka bahkan melewati Garis Maginot.

Ya, mereka sudah pergi. Melewati Ardennes dan Belgia. Di dahi bahkan tidak mencoba. Tentara Merah juga melewati Jalur Mannerheim, tetapi - di dahi, tidak ada Ardennes di sana sehingga tank bisa melewatinya. Dan di musim dingin, di salju 40 derajat, ketika tidak hanya air di radiator - vodka dalam termos membeku.

[Alexey R.A.]

kutipan: Nagant

Bagaimana jika mereka tidak dilestarikan sejak awal? Jika masih ada artileri benteng di bunker beton, dan bukan peluru?

Artileri benteng apa? Hanya di Zvyagintsev mereka mendorong laut 8 ke dalam kotak pil yang terbuat dari beton bermutu tinggi. Dalam kehidupan nyata, semuanya jauh lebih membosankan:

Panjang sepanjang bagian depan setiap SD rata-rata 80-90 km, meskipun ada raksasa individu yang menempati hingga 200 km di sepanjang bagian depan, tetapi tidak ada yang mencapai kedalaman 50 km, tetapi hanya 1-3, hingga lima. km. Sebagian besar struktur jangka panjang di UR dibangun pada tahun 1931-37. dibangun dari beton off-grade, seringkali bahkan tanpa tulangan baja.

Persenjataan 90% dari bunker dan DOS yang dibangun adalah satu, lebih jarang dua senapan mesin Maxim. Hanya hingga 10% dari titik tembak (lebih tepatnya, 9,3%) memiliki senjata semi-caponier yang dirancang oleh Jenderal Durlyakhov mod. 1904 untuk mod senjata 76 mm. 1900 dan 1902, tetapi pada 1 Januari 1939, hanya sepertiga dari jumlah yang dibutuhkan yang dipasang, dan mereka ditarik dari gudang penyimpanan jangka panjang dan sebagian besar tidak lengkap.

Dan ya - inilah Pskov UR pada awal 1939.

Meskipun konstruksi panjang dan peralatan ulang UR Pskov dan Ostrov, saat ini mereka tidak dapat dianggap siap tempur. Karena peralatan internal yang dirancang dan dibangun secara tidak benar dari sebagian besar bunker, mereka tidak dapat ditempati oleh pasukan ... hingga setengah dari bangunan berisi air setinggi 20-40 cm yang muncul karena perkiraan kedalaman air tanah yang salah. Pada saat yang sama, suplai air tidak berfungsi... Tidak ada peralatan listrik di area berbenteng... Di tempat tinggal UR ada kelembapan tinggi dan udara pengap...
(...)
Karena perencanaan SD yang buta huruf, struktur penembakan mereka tidak dapat menembak pada jarak lebih dari 50-100 m, karena medannya memiliki bukit, jurang, dan hutan yang belum ditebang. DOS No. 3 dipasang di lereng jurang dan tidak dapat disamarkan karena tanah longsor yang terus-menerus, dan senjata semi-caponier yang tersedia di dalamnya tidak berguna, karena terletak di bawah tingkat area sekitarnya ... Untuk memperluas sektor kebakaran, perlu untuk menghapus sekitar 120 meter kubik tanah, dan juga menebang hingga 000 hektar hutan dan semak ...
Lubang bunker dirancang untuk penggunaan senapan mesin Maxim, tetapi dilengkapi dengan peralatan mesin dengan desain yang tidak diketahui, ... kemungkinan besar ditujukan untuk senapan mesin Hotchkiss, yang telah lama ditarik dari layanan. Senjata semi-caponier tidak dilengkapi dengan penutup pelindung dan berfungsi sebagai sumber penetrasi air lelehan dan presipitasi ke dalam bunker ...
Persenjataan artileri UR terdiri dari 6 senjata lapangan usang tahun 1877, yang tidak memiliki peluru ...

© M.Svirin

[Alexey R.A.]

kutipan: Nagant

Ya, mereka sudah pergi. Melewati Ardennes dan Belgia. Di dahi bahkan tidak mencoba.

"Harimau" dan "Beruang". Ditambah terobosan melalui benteng sekunder ke arah Ardennes.

kutipan: Nagant

Tentara Merah juga melewati Garis Mannerheim, tetapi - di dahi, tidak ada Ardennes di sana sehingga tank bisa melewatinya.

Apakah. Tetapi Tentara Merah melewati Jalur Mannerheim di utara Ladoga gagal, sementara masih berhasil secara teratur jatuh ke dalam boiler. Selain itu, ia gagal dalam banyak hal justru karena kesalahannya sendiri: pada awalnya, divisi-divisi itu secara pasif menyaksikan bagaimana orang-orang Finlandia membagi mereka menjadi boiler motti, dan kemudian dengan heroik mencoba mengatasi konsekuensi dari kecerobohan mereka sendiri.

kutipan: Nagant

Dan di musim dingin, di salju 40 derajat, ketika tidak hanya air di radiator - vodka dalam termos membeku.

Dalam cuaca beku 40 derajat, tidak ada yang berhasil menembus. Saat itu Januari 1940, ketika Tentara Merah dalam posisi bertahan dan bersiap untuk serangan biasa. Selama terobosan pertama, suhu udara minus 2 derajat, selama terobosan kedua - minus 25 derajat.
Dan ya, "terobosan Garis Mannerheim" adalah dua serangan pada satu SD, yang hanya memiliki beberapa bunker senapan mesin modern (untuk serangan kedua, senjata anti-tank Bofors dipasang alih-alih satu senapan mesin) oleh kekuatan divisi senapan yang didukung oleh brigade tank berat.

[Derek]

Ini adalah rencana Barat melawan Uni Soviet: untuk mengaburkan mata Stalin dengan pakta non-agresi, pengkhianat di komando pesawat ruang angkasa mengizinkan pembongkaran dan penonaktifan benteng lama tanpa membangun dan memperkenalkan yang baru, memusatkan konsentrasi besar pasukan dan gudang di dekat perbatasan di area pertahanan yang tidak di-echolonized.

[Alexey R.A.]

kutipan: derek

pengkhianat dalam pengelolaan pesawat ruang angkasa memungkinkan pembongkaran dan penonaktifan benteng lama tanpa pembangunan dan pengenalan yang baru,

Apakah Anda tahu cara menugaskan bunker tanpa senjata? Bunker Garis Stalin dilucuti untuk mempersenjatai SD baru dengan cepat - agar tidak menunggu pasokan dari industri, diolesi untuk 1941-1942.

kutipan: derek

konsentrasi konsentrasi besar pasukan dan depot di dekat perbatasan di sektor pertahanan non-eselon.

Tidak ada gudang besar di dekat perbatasan.

Depot artileri di distrik perbatasan tersebar di sepanjang garis depan dan berjajar secara mendalam. Baris pertama gudang, jauh 50-75 km dari perbatasan negara bagian, adalah gudang canggih, biasanya berkapasitas rendah (kategori keempat). Di baris kedua, 4-300 km dari perbatasan negara, ada gudang dari kategori ke-400 dan sebagian dari kategori ke-3, dan pada baris ketiga (belakang) - gudang paling kuat (dari kategori ke-2 dan ke-1). Total kedalaman separasi gudang mencapai 2-500 km.

© "Pasokan artileri dalam Perang Patriotik Hebat 1941-45", Moskow-Tula, penerbit GAU, 1977
Hanya saja Jerman maju begitu cepat sehingga mereka mencapai depot belakang lebih awal dari yang secara teoritis mereka bisa dievakuasi.

[Derek]

Serangan Jerman disebabkan oleh pengkhianatan otoritas yang lebih tinggi dari pesawat ruang angkasa di Distrik Barat - itu diusulkan di atas piring perak, mis. tanpa bahan bakar, peluru, baterai, pemandangan pada peralatan dan senjata, fokus pada tumit penerbangan dan perintah untuk tidak panik.

[Alexey R.A.]

kutipan: derek

Serangan Jerman disebabkan oleh pengkhianatan otoritas yang lebih tinggi dari pesawat ruang angkasa di Distrik Barat - itu diusulkan di atas piring perak, mis. tanpa bahan bakar

Otoritas militer tidak memerintah industri. Dan industri menjanjikan tangki bahan bakar pada tahun 1942. Sementara itu, simpan bahan bakar di Maykop.
Untuk memahami skala kekurangan segalanya dan semua orang di ketentaraan: dalam materi tentang korps mekanik ada teriakan dari hati komandan salah satu divisi bahwa mereka tidak dapat mematikan boiler untuk dapur dari distrik selama setengah tahun untuk membangun pasokan pejuang yang terpusat - karena mereka tidak berada di gudang atau dalam persediaan.

kutipan: derek

fokus pada tumit penerbangan

Dan di mana lagi untuk memusatkannya, jika BAO yang tidak bergerak hanya dapat menyediakan penerbangan dari lapangan terbang yang tidak bergerak?
Selain masalah ini, tiga lagi ditumpangkan:
- Reformasi Angkatan Udara 1941-1942 dengan pelatihan ulang unit udara lama untuk peralatan baru dan pembentukan yang baru (jumlah resimen udara berlipat ganda);
- reformasi bagian belakang Angkatan Udara pada tahun 1941 dengan restrukturisasi seluruh sistem layanan dan logistik;
- modernisasi jaringan lapangan terbang, gagal total oleh insinyur Angkatan Udara pada tahun 1940 dan dipindahkan ke NKVD pada tahun 1941. Akibatnya, NKVD harus menginjak-injak dua tahun pekerjaan menjadi satu - karena pesawat baru dan unit udara membutuhkan landasan pacu baru dan basis baru.

[Pistol]

Kutipan: Alexey R.A.

Garis DOT Stalin dilucuti untuk mempersenjatai rudal baru dengan cepat

Ya, tapi mengapa meledakkan bungker atau mengisinya dengan beton? Meskipun mereka akan memberikan kentang ke pertanian kolektif lokal untuk disimpan, itu tidak akan terlalu merugikan, dan membongkar kentang dengan cara apa pun lebih cepat daripada menggali parit.
Jadi ada, ada orang-orang di puncak Tentara Merah yang bekerja bukan untuk Stalin, tapi untuk Hitler. Dan Pavlov tidak ditembak dengan sia-sia. Pada tahun 1942, Khrushch dan Eremenko di dekat Kharkov mengelola konsekuensi yang tidak kalah dengan Pavlov pada tahun 1941, dan tidak hanya mereka tidak ditembak, mereka bahkan tidak diturunkan pangkatnya.

[Alexey R.A.]

kutipan: Nagant

Ya, tapi mengapa meledakkan bunker atau mengisinya dengan beton?

Dimana itu?
"Diledakkan" oleh Grigorovich, Kyiv UR bertarung dalam kehidupan nyata untuk waktu yang lama.
Apalagi, pada April-Mei, NPO dan Komite Sentral melakukan inspeksi jalur UR lama. Kesimpulan. tentu. mengecewakan - tetapi sepenuhnya menyangkal teori "penghancuran garis":

1. Rencana kegiatan penyelesaian dan modernisasi benteng perbatasan negara lama belum terlaksana karena harus menyelesaikan pekerjaan pembangunan benteng perbatasan negara baru paling lambat tanggal 1 Juli 1941, tetapi akan dilanjutkan setelah jangka waktu yang ditentukan...

Artinya, direncanakan untuk memperkuat LS - tetapi mereka tidak dapat melakukannya secara paralel dengan pembangunan LM.

2. Garnisun UR saat ini tidak dilengkapi personel. Ukuran rata-rata garnisun saat ini tidak lebih dari 30% dari biasa (sebenarnya - 13-20%) dan tidak dapat ditingkatkan karena kurangnya perumahan dan logistik ...

Garis "hancur", ternyata, memiliki garnisun - meskipun komposisinya berkurang.

3. Terlepas dari kenyataan bahwa untuk memperkuat senjata SD pada tahun 1938-40. sejumlah besar aset artileri dipindahkan ke pembuangan mereka, kebanyakan dari mereka adalah mod senjata medan ringan yang usang. 1877-1895 tanpa mesin dan amunisi khusus. Dari senjata artileri yang relatif modern, hanya 26 mod senjata 76-mm. 1902 dan 8 senapan lapangan 76 mm mod. 1902/30 Dari 200 senjata caponier L-17 yang dipesan, tidak diterima sama sekali ...

Garis "hancur" juga menerima artileri. Dan dengan senjata caponier - ya, ada masalah. LKZ mengganggu produksi L-17, dan jumlahnya tidak cukup bahkan untuk struktur baru.

5. Batalyon tank dan kompi tank yang mendukung UR hanya ada dalam laporan, karena mereka memiliki materi rilisan 1929-33 yang sudah ketinggalan zaman. dengan sumber daya yang terkuras sepenuhnya, tidak memiliki persenjataan senapan mesin dan hanya dapat digunakan sampai batas tertentu sebagai titik tembak tetap. Bahan bakar untuk perusahaan pendukung tangki tidak dapat ditemukan.

Mereka juga menyerahkan tank ...

Dokumen terakhir yang ditemukan tentang penguatan persenjataan benteng perbatasan negara bagian lama berasal dari 11 Juni 1941. Menurut dokumen itu, berikut ini dikirim ke Letichevsky UR dari gudang NZ Artupravlenie: senapan mesin Maxim pada mesin Sokolov - 4 pcs; senapan mesin "Vickers" pada tripod - 2 pcs; senapan mesin berat Colt - 6 pcs; Senjata batalion Rosenberg 37-mm di atas kereta besi - 4 pcs, mod senjata tank 45-mm. 1932 tanpa menara - 13 buah; peluru artileri fragmentasi kaliber 45 mm - 320; peluru artileri pecahan peluru kaliber 76,2 mm - 800; Kartrid senapan 7,62 mm - 27.

© M.Svirin

[IrbenSerigala]

Yah, mungkin 400 kilometer dari barat ke timur (Latvia) dengan mobilitas tahun-tahun itu - ini dari 5-7 hari berbaris (tanpa perlawanan). Dan 5-7 hari ini berarti penangkapan Leningrad yang hampir pasti dan massa pasukan Grup Tentara Utara yang menggantung di Moskow dengan sekuat tenaga, dan tidak terbelenggu oleh pertempuran yang tak terhitung jumlahnya di garis pertahanan Leningrad. Dubosekovo berada di timur dengan kemiringan ke utara. Tidak ada pasukan di sana, dan jika bukan karena pertahanan Leningrad, pasukan yang disiapkan untuk pembebasannya tidak akan mungkin dikirim untuk pertahanan Moskow (meninggalkan G.A. Sever untuk mengasinkan di gerbang kota di Neva) .

Moskow bukan hanya ibu kota, tetapi juga pusat logistik terkuat Rusia.

[Capellan23]

Di utara kita memiliki republik Baltik "dalam bentuk hadiah sukarela dari Kamerad Ribbentrop."

[IrbenSerigala]

Quote: Gurita

Dikutip dari: ROSS 42

negara-negara industri diciptakan dari pertanian kota kecil agraris.

Pada tahun 30-an, ekonomi negara-negara Baltik dan Finlandia berkembang serupa, ekonomi Estonia tumbuh lebih baik. Sekarang ada beberapa perbedaan dengan negara Eropa Barat mana pun.

Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa ekonomi Finlandia telah tumbuh secara aktif selama 50 tahun terakhir karena mempekerjakan pekerja Finlandia yang bekerja di pabrik berkat ... pesanan dari Uni Soviet yang ditempatkan secara besar-besaran di pabrik-pabrik Finlandia (pada tahun 50-an karena kerusakan dari tindakan Finlandia selama Perang Dunia Kedua).

[ee2100]

Penulis memiliki agitasi lain. Di masa sebelum perang, semuanya jauh lebih rumit, karena mereka mencoba memberi tahu kami. Fakta bahwa Barat memutuskan untuk mengorbankan Negara Baltik demi Uni Soviet, tidak ada yang meragukan hal ini. Inggris secara khusus menjelaskan kepada negara-negara Baltik di mana mereka harus pindah, tidak perlu membicarakan Jerman. Singkatnya, mereka membocorkannya dan sekarang tidak sepenuhnya benar untuk mengajukan klaim hanya kepada Rusia.
Pada tahun 2002, laporan rahasia dari seorang penduduk intelijen di Tallinn diterbitkan. Dia menjawab pertanyaan "bagaimana reaksi penduduk Estonia saat bergabung dengan Uni Soviet". Secara khusus, dikatakan bahwa sebagian penduduk kota (Tallinn, Pärnu dan Tartu) akan menentangnya, dan sisanya, terutama penduduk pedesaan, akan mendukung. Dan jawabannya sangat sederhana. Setelah 1918, reformasi tanah dilakukan di Estonia dan para petani diberi tanah, sebelumnya itu adalah tanah pemilik tanah Jerman. Dan semua orang mengerti bahwa jika Jerman datang, maka tanahnya akan diambil, dan di sini, ketika bergabung dengan Uni Soviet, setidaknya ada beberapa peluang.
Topiknya rumit, tetapi bermanfaat bagi politisi di kedua sisi.

[kobra]

Pada gilirannya, negara-negara Baltik menjanjikan bantuan kepada Uni Soviet jika diserang melalui wilayah mereka atau dari arah Baltik. Perjanjian tersebut berisi kewajiban untuk tidak masuk ke dalam aliansi apapun dan untuk tidak berpartisipasi dalam koalisi diarahkan terhadap salah satu pihak dalam perjanjian.

[Aitvaras]

Uv. Penulisnya delusi. Pada tahun 1920, ada kesepakatan antara Lituania dan Rusia Soviet tentang persahabatan, kerja sama, dan perbatasan. Kedaulatan dan kemerdekaan Lituania diakui, menyatakan bahwa Vilnius adalah ibu kota Lituania.Untuk mendukung Lituania, Rusia membayar sejumlah besar rubel emas, yang menjadi yang utama. untuk litas Lituania. Pada tahun 1923-27 secara aktif mendukung Lituania dalam masalah Klaipeda dan mengakui Klapeda sebagai Lituania. Dalam semua konflik di Vilnius, Lituania dan Polandia selalu berpihak pada Lituania, hingga ultimatum militer ke Polandia.Pada tahun-tahun itu, kami memiliki kerja sama ekonomi yang aktif dan hubungan persahabatan. Pada tahun 1938, Lituania menyatakan netralitas. Ia menolak untuk berpartisipasi bersama dengan Jerman dalam serangan ke Polandia untuk mengembalikan Vilniusnya. Pada tahun 1939, Uni Soviet memiliki kesepakatan tentang kerja sama militer dan aliansi melawan Nazi Jerman. Manuver umum dilakukan dengan kontingen Tentara Merah di Lithuania, membuat rencana militer untuk melawan Nazi. Persetujuan uv. Penulis tentang pengkhianatan Lithuania dan keinginan untuk menyelinap di bawah kekuasaan Jerman tidak menahan air, seperti yang diklaim oleh Penulis sendiri, hampir semua pasukan Jerman berada di Prancis pada tahun 1940. Di Lituania sejak 1939 ada pasukan Uni Soviet dan kami memiliki lebih banyak dari mereka daripada seluruh tentara Lituania.Di dekatnya, di Belarus, ada sekitar. satu . juta militer Tentara Merah. Uni Soviet pada tahun 1 melanggar perjanjian dengan Lituania, di mana ia berjanji untuk tidak ikut campur dalam politik internal Lituania. Ada ultimatum dan segera, hari berikutnya, pasukan Tentara Merah memasuki Lituania. politisi, tokoh masyarakat, negarawan karyawan, perwira senior tentara, dll. Lituania belum menjadi bagian dari Uni Soviet, tetapi mereka telah ditangkap dan sedang diselidiki sesuai dengan hukum Uni Soviet, dan pemilihannya, seperti di Uni Soviet untuk satu partai dan di serempak, dengan satu kandidat di tempat pemungutan suara, oposisi sudah ditangkap.

[kucing tergelap]

Apa alasan perubahan kebijakan yang begitu drastis? Keinginan untuk mendorong kembali perbatasan invasi Jerman, atau adakah hal lain?

[IrbenSerigala]

Quote: Gurita

Rata-rata 800 euro per tangan tanpa minyak. Minimal 430. Orang Latvia yang malang.

Apakah Anda pernah tinggal di Latvia? Dengan aspirasi, hanya orang yang belum pernah hidup dalam realitas Latvia modern yang dapat berbicara tentang angka-angka ini.

[traterist]

Quote: Gurita

Kutipan dari Dek

Seperti keju yang digulung dalam mentega.

Suatu hari, Riekstinsh, duta besar Latvia untuk Federasi Rusia, memposting sedikit informasi di situs web musuh. Dari 7 duta besar Latvia untuk Uni Soviet sebelum perang, 3 ditembak, 2 tewas di penjara Soviet, 2 berhasil melarikan diri ke Barat.

Terima kasih kepada otoritas asli Soviet, tentu saja.

Hal ini diinginkan untuk mempublikasikan kasus kriminal mereka.
Dan kemudian kita tahu jutaan orang ini "ditekan tanpa bersalah", di mana pun Anda menggali moncong ke dalam meriam.

[traterist]

Quote: Gurita

Dikutip dari: ROSS 42

negara-negara industri diciptakan dari pertanian kota kecil agraris.

Pada tahun 30-an, ekonomi negara-negara Baltik dan Finlandia berkembang serupa, ekonomi Estonia tumbuh lebih baik. Sekarang ada beberapa perbedaan dengan negara Eropa Barat mana pun.

Hanya Finlandia yang menghasilkan banyak hal SAMA, dan merupakan negara yang sepenuhnya merdeka, selain itu, sejak zaman Soviet, ia telah bergaul dengan baik dengan Barat, dan telah bekerja sama dengan baik dengan USSR / RF (google shipbuilding USSR) .
Baltik menjual segalanya dan segalanya, dan "ekonomi"-nya adalah sektor jasa.
Perkembangan yang keren, ya.

[traterist]

Kutipan dari IrbenWolf

Quote: Gurita

Rata-rata 800 euro per tangan tanpa minyak. Minimal 430. Orang Latvia yang malang.

Apakah Anda pernah tinggal di Latvia? Dengan aspirasi, hanya orang yang belum pernah hidup dalam realitas Latvia modern yang dapat berbicara tentang angka-angka ini.

Saya tinggal.
Sekarang di suatu tempat di wilayah 700-800 rata-rata.
Untuk Latvia, ini adalah untuk ayam untuk ditertawakan, nyaris tidak memenuhi kebutuhan.
Dengan gaji seperti itu, penduduk biasa dapat SEGERA melupakan mobil pribadi, kecuali jika ia menyelundupkan penyelundupan dari Federasi Rusia (vodka, gula, rokok, bahan bakar, dan barang lainnya).
Saya tidak berbicara tentang pemeliharaan keluarga.
Memutar peretasan setelah pekerjaan utama?
Maaf, tapi ini bukan Eropa, tapi semacam Euro-dupa.
Secara umum, para ahli sofa kagum bahwa mereka mengukur standar hidup dengan upah ruang hampa, dan bukan dengan indikator yang jauh lebih objektif, Daya Beli.
Kalau gaji saya minimal 10 yahudi, apa gunanya kalau 000/2 nya masuk ke komunal, sisanya untuk makan??

[Dmitry10SPb]

Betapa cantiknya. Teks seperti tahun 60-an. Dalam gaya Krylov, "Kamu yang harus disalahkan atas fakta bahwa aku ingin makan." Sedih ternyata.

[nnz226]

Di Uni Soviet, republik Baltik adalah "wajah Barat negara", dan di UE, sprat limitrophes menjadi "keledai Timur Eropa" !!!