Militer Bulgaria: India siap untuk meninggalkan pembelian Su-57 demi F-35

Portal bertema militer Bulgaria Bulgarian Military, mengutip sumber-sumber India, menulis tentang rencana India untuk pesawat tempur generasi kelima. Pada saat yang sama, beberapa informasi aneh disuarakan dalam publikasi.

Para penulis dalam sebuah artikel tertanggal 2 Juli 2020 menulis bahwa India "mungkin meninggalkan Su-57 Rusia demi F-35 Amerika." Keanehannya adalah, jika hanya dalam kenyataan bahwa India belum menyatakan niatnya untuk mengakuisisi pesawat Su-57 generasi kelima Rusia, yang, omong-omong, belum beroperasi dengan Angkatan Dirgantara Rusia.

Ingatlah bahwa pihak India menarik diri dari proyek bersama dengan Federasi Rusia untuk membuat pesawat tempur terbaru - FGFA, mengajukan serangkaian klaim: dari biaya tinggi hingga "tidak sesuai dengan pesawat tempur generasi kelima. penerbangan mesin."

Dari sebuah artikel dalam edisi Bulgaria:

Menurut beberapa laporan, biaya versi terbaru Su-57 akan bervariasi dari 150 hingga 200 juta dolar, dan mengingat bahwa India berencana untuk membeli beberapa ratus pesawat tempur generasi kelima, jelas bahwa kita berbicara tentang miliaran dolar. .

Dari mana penulis materi ini mendapatkan data tentang "200 juta dolar" untuk pesawat Rusia, orang hanya bisa menebak.

Pada saat yang sama, frasa selanjutnya menunjukkan bahwa publikasi mengambil nomornya, seperti yang mereka katakan, "dari langit-langit":

Mengingat nilai ekspor F-35 Amerika sekitar $120-140 juta, dan pesawat tempur ini terlihat melakukan operasi militer, India kemungkinan akan benar-benar meninggalkan pesawat tempur Rusia.

Saat ini, nilai ekspor F-35 Amerika, menurut data resmi pabrikan Amerika, telah turun di bawah $100 juta. Benar, ada satu peringatan - harga ini tidak memperhitungkan perawatan super mahal dari pesawat tempur generasi kelima di masa depan. Satu pembaruan perangkat lunaknya menghabiskan biaya beberapa juta dolar per tahun, belum lagi logistik untuk memasok komponen.

Poin penting: apakah Amerika Serikat siap memasok F-35 ke India, mengingat kontraknya dengan Rusia untuk pasokan sistem pertahanan udara S-400?

Ada pendapat bahwa beberapa tahun lagi akan berlalu, dan pers, termasuk yang India, masih akan merenungkan versi pejuang India mana yang harus dihentikan. Pada saat yang sama, tetangga Cina India akan memiliki lusinan (atau bahkan ratusan) pejuang generasi baru yang tersedia.

Comments

[Victor_B]

India siap untuk meninggalkan pembelian Su-57 demi F-35

Akhirnya berhasil juga...
Siapa pun yang makan malam dengan seorang gadis menari dia.

[anak baru]

Tapi tidak. Saya membaca ulang orang-orang Bulgaria ini dari waktu ke waktu, mereka membual menjadi lebih Katolik daripada paus, yaitu. adalah biaya tambahan Mat di tangan bahkan tidak Eropa, tapi Yankees. Ya, dan masing-masing 200 lyam, bagi orang India itu hanya anugerah, mengingat harga untuk Rafali mereka.
Omong-omong, saya hampir lupa, yah, ada baiknya membandingkan elang superioritas udara berat dengan produk setengah jadi ini. Musuh adalah predator ke-57 kita, dan produk setengah jadi di nomor 35 hanyalah camilan sebelum pertarungan.

[Pereira]

Saat itulah setidaknya satu resimen terbentuk di pasukan, maka kita akan berbicara tentang siapa pemangsa dan siapa camilan.

[anak baru]

Yah, oke. Bahkan tidak ada keraguan.

[Charik]

siapa pun yang membaca bahasa Bulgaria, dia mempercayainya, lebih tepat untuk bangun

[Charik]

Ya, Anda memberi saya setidaknya 1000 minus, apakah Anda mengendus hektar Mig29?

[Kapak Matt]

Tentu saja! Jika gadis ini... sha la wa...

[doubovitski]

Kutipan dari: Victor_B

India siap untuk meninggalkan pembelian Su-57 demi F-35

Akhirnya berhasil juga...
Siapa pun yang makan malam dengan seorang gadis menari dia.

Dan siapa yang makan malam?

[badai 11]

ahli lain dari sistem - bla bla bla dengan jari Anda di langit. Saya akan mencari tahu sendiri dan membiarkan mereka membacanya.

[penembak gunung]

Saudara-saudara adalah ahli terbaik dalam senjata ... terutama milik orang lain. Sangat mudah untuk menulis opus seperti itu ... yang utama adalah Anda tidak perlu menjawabnya. Reputasi? Mengapa layak, dalam kondisi nyata, ketika semua saluran informasi DENGAR dengan berita tersedot keluar dari jari Anda ... Dalam pusaran air berlumpur ini, analisis serius (yang membutuhkan waktu dan usaha otak) akan hilang begitu saja ...

[pytar]

Portal bertema militer Bulgaria Militer Bulgaria, mengutip sumber-sumber India, menulis .... Pada saat yang sama, informasi yang agak aneh disuarakan dalam publikasi.

Penulis dari Ulasan Militer, tidak hati-hati membaca aslinya dari Militer Bulgaria .

Saudara-saudara adalah ahli terbaik dalam senjata ... terutama milik orang lain. Sangat mudah untuk menulis opus seperti itu ... yang utama adalah Anda tidak perlu menjawabnya.

Anggota forum juga tidak memiliki keterampilan untuk memeriksa dan memeriksa ulang informasi! Majalah Bulgaria mengutip sumber Cina Sohu, yang sama yang cukup sering dikutip di Military Review!

Dalam pusaran air berlumpur ini, analisis serius (yang membutuhkan waktu dan upaya otak) akan hilang begitu saja ...

Semua klaim terhadap Sohu...

[penembak gunung]

Kutipan dari pytar

Semua klaim ke Sohu.

Konfirmasi saja posting saya. Yang ini bahkan tidak memuntahkan pikirannya sendiri, dia memanfaatkan artikel orang lain.

[pytar]

Yang ini bahkan tidak memuntahkan pikirannya sendiri, dia memanfaatkan artikel orang lain.

Majalah Bulgaria mencetak ulang pendapat Sohu Cina, sambil menunjukkan sumbernya dengan benar. Di Military Review, seorang penulis anonim mencetak ulang cetakan dari majalah Bulgaria, menunjukkan sumber yang salah. Dan Anda memiliki klaim atas publikasi Bulgaria! Ini baik-baik saja..?!?!
Cetak ulang dari sumber lain cukup umum di media. Di sini, di VO, Soho juga sering dikutip!

[Alex777]

Majalah Bulgaria mencetak ulang pendapat Sohu . Cina

Singkatnya, kami menemukan jawabannya:
Edisi Bulgaria menceritakan bagaimana orang Cina melihat dalam mimpi bahwa orang India meninggalkan Su-57. Topik biasa.
Ditambah menempatkan.

[pytar]

Dan ada. Dan juga harus diperhitungkan bahwa ada sejumlah masalah antara China dan India dan media mereka secara teratur membuang informasi yang "cocok".
Terima kasih untuk plusnya! Saya lebih terkejut dengan yang minus, karena kasingnya dasar.

[Alex777]

Mereka yang tidak menginginkan Konstitusi baru sangat kesal hari ini.
Jadi jangan khawatir. Karavan akan datang!

[doubovitski]

Kutipan dari pytar

Portal bertema militer Bulgaria Militer Bulgaria, mengutip sumber-sumber India, menulis .... Pada saat yang sama, informasi yang agak aneh disuarakan dalam publikasi.

Penulis dari Ulasan Militer, tidak hati-hati membaca aslinya dari Militer Bulgaria .

Saudara-saudara adalah ahli terbaik dalam senjata ... terutama milik orang lain. Sangat mudah untuk menulis opus seperti itu ... yang utama adalah Anda tidak perlu menjawabnya.

Anggota forum juga tidak memiliki keterampilan untuk memeriksa dan memeriksa ulang informasi! Majalah Bulgaria mengutip sumber Cina Sohu, yang sama yang cukup sering dikutip di Military Review!

Dalam pusaran air berlumpur ini, analisis serius (yang membutuhkan waktu dan upaya otak) akan hilang begitu saja ...

Semua klaim terhadap Sohu...

Gurumu tidak menghukummu karena itu. apa kamu, tidak tahu jawabannya, selingkuh dari tetangga?

[pytar]

Gurumu tidak menghukummu karena itu. apa kamu, tidak tahu jawabannya, selingkuh dari tetangga?

Saya mengajar di universitas, dan Anda, Viktor, para guru jelas tidak mengajari Anda untuk membedakan antara konsep dasar! Anda curang, ini adalah saat Anda menganggap milik orang lain sebagai milik Anda! Plagiat! Dan ketika Anda mengutip sumbernya dengan benar, itu berbeda. Majalah Bulgaria dengan jelas menunjukkan sumbernya - Soho Cina. Artikel yang secara khusus mengutip sumber berbahasa Mandarin ini, seperti banyak artikel lainnya, sering muncul di VO.

[pemikir]

Dan mengapa semua orang menyerang Bulgaria, mereka hanya menceritakan kembali artikel dari Sohu

BEIJING, (BM). Menurut berbagai sumber militer di India, serta menurut Sohu . edisi Cina...

https://www.sohu.com/a/405202702_352347

[pytar]

Dan mengapa semua orang menyerang Bulgaria, mereka hanya menceritakan kembali artikel dari Sohu

Serang orang Bulgaria, ini semacam "tren modis" di VO! Oleh karena itu, forum yang bertugas di Bulgarian-phobes segera melumpuhkan sekelompok bla bla bla! Apalagi reprint dari Soho sering ditemukan di VO! Jika topiknya menarik bagi penulis anonim VO, dia bisa langsung berhubungan dengan aslinya dalam bahasa Mandarin!

[TAMBU]

sayangnya ini adalah bagian dari tren sedih chauvinisme total dan nasionalisme gua ...

[pytar]

sayangnya ini adalah bagian dari tren sedih chauvinisme total dan nasionalisme gua ...

Pernyataan sedih, tapi benar, sayangnya ...

[Alex777]

Boyan! Saya tidak tahu siapa yang bersembunyi di bawah nama panggilan tambu.
Tetapi saya mengusulkan untuk tidak memberikan kesempatan kepada penulis tanpa nama ini untuk memecah belah kita.
Bulgaria dan Rusia adalah saudara selamanya!

[pytar]

Saya mencoba untuk tidak membahas kepribadian lawan bicara. Tetapi bahkan ketika saya membaca / menonton media Rusia, saya mendapatkan kesan bahwa ada banyak chauvinisme, nasionalisme di dalamnya! Semacam kebangkitan terus-menerus terjadi, sekarang melawan satu, lalu melawan orang lain! Forum penuh dengan posting seperti itu! Ini bukan patriotisme, ini sesuatu yang lain ...
Saya setuju dengan Anda - saudara Bulgaria dan Rusia, kami adalah dua bagian dari satu kesatuan! Kami memiliki kode peradaban yang sama, kami adalah satu ruang budaya dan sejarah. Ini melampaui semua batas!

[Alex777]

Di sini, selama Covid, orang yang berbeda muncul dari kemalasan. Nilailah mereka
Bukan dari Rusia, termasuk. Tuhan jadilah hakim mereka...
Dan orang normal selalu ada.

[Cyril G...]

Kutipan dari pytar

Saudara Bulgaria dan Rusia, kita adalah dua bagian dari satu kesatuan!

Ya, dan karena itu Bulgaria berperang melawan Rusia sepanjang abad ke-20 ...

[pytar]

Apa abad ke-20 di sini? Selama masa firaun di sekitar piramida, "orang Bulgaria kuno" berperang melawan "Rusia kuno". Di! Jejak tumit masih terlihat! Anda tidak dapat mengatakan siapa milik siapa, karena semua orang bertelanjang kaki, tetapi tidak ada keraguan bahwa memang demikian! Tidak sulit untuk membayangkan - akan begitu sampai akhir dunia!

[TampaRU]

Tidak memperhatikan itu, saudara. Singkirkan emosi. Itu tidak layak.

[pytar]

Tidak memperhatikan itu, saudara. Singkirkan emosi. Itu tidak layak.

Saya mencoba, tetapi tidak selalu berhasil, saudara! Terutama ketika saya melihat spekulasi dasar dan kecil. Siapa yang butuh ini?!

[Alex777]

Pertanyaan yang diajukan dengan benar memberikan jawaban yang benar: siapa yang diuntungkan dari pertengkaran orang Ukraina dan Rusia?
Di sini, pada umumnya, telinga yang sama.
Siapa yang melukis monumen kita?
Anak-anak dari sarang Sorosovsky.
Baik Anda dan saya tahu di mana mereka bersembunyi di balik "persahabatan" mereka.

[pytar]

Alexander yang terhormat Saya menghindari membahas topik tentang Ukraina, karena sangat emosional bagi Anda. Saya mengerti, kami memiliki ini dengan "orang Makedonia". Satu ke satu.
Tetapi pada topik monumen, saya seorang profesional! Topiknya tidak sama, jadi saya akan mengatakan sesingkat mungkin! Pertanyaan yang benar dapat dijawab dengan benar jika kita mengetahui faktanya! Dan dengan mereka, ada masalah yang sangat serius! Mengetahui bahasa Rusia, saya secara teratur membaca dan menonton bahasa Rusia. media massa. Menurut versi mereka, kami tidak memiliki yang lain di Bulgaria, jadi kami hanya berurusan dengan lukisan monumen! Faktanya, dalam 30 tahun, tidak lebih dari 20 kasus seperti itu! Saya menghitung 17 dengan nama! Dalam 5-7 kasus, para pelaku diidentifikasi dengan jelas. Ini tentang ketidaktahuan dan kebodohan dasar. Anda lihat, ada orang yang berpikiran sempit di semua negara di dunia. Perlu diingat bahwa kami memiliki lebih dari 530 monumen untuk menghormati Rusia (400) dan KA (130)! Mereka semua orang Bulgaria, kami membangunnya, kami merawatnya! Kecelakaan "Soviet" dan ini terhubung dengan com. ideologi. mereka yang, untuk menghormati Rusia, belum pernah disentuh siapa pun! Di Bulgaria, selama masa demokrasi, 12-14 monumen baru didirikan untuk menghormati militer dan negarawan Rusia! Di mana, di negara mana, ada hal seperti itu?
Anda tahu tentang beberapa pelanggaran, media Rusia terus-menerus menulis tentang mereka, menciptakan negativisme di antara orang Rusia terhadap orang Bulgaria! Dan berapa kali Anda mendengar tentang pembangunan yang baru, dan tentang perbaikan yang lama, di mana negara Bulgaria menghabiskan banyak uang? Mengapa ru-media diam? Dengan ini, karena mereka mencerminkan situasi, ada kasus aneh ...
Mengetahui situasi sebenarnya dan melihat bagaimana hal itu disajikan, saya memiliki keyakinan yang jelas bahwa di Rusia modern ada kekuatan yang sangat berpengaruh yang ingin Rusia menganggap Bulgaria sebagai musuh! Menurut pendapat saya, musuh bersama kita bukan di suatu tempat di luar! Dia ada di antara kami, dan di antara kamu di negaramu! Saya seorang Russophobia turun-temurun dan melihat semua ini dengan terkejut! Saya minta maaf atas verbositas, saya ingin lebih pendek, tetapi ternyata ...

[Alex777]

Anda tahu tentang beberapa pelanggaran, media Rusia terus-menerus menulis tentang mereka, menciptakan latar belakang negativisme yang salah di antara orang Rusia terhadap orang Bulgaria!

Boyan! Saya tidak perlu terlalu keras.
Saya telah menyatakan posisi saya di atas.
Saya menyebutkan monumen dalam konteks tujuan kegiatan Yayasan Soros di negara Anda. Bahwa masalah dengan monumen diatur oleh penerima dananya.
Bahwa kita mencoba untuk bertengkar dengan orang-orang yang sangat spesifik.
Saya tidak mengungkapkan klaim apa pun kepada orang-orang Bulgaria secara keseluruhan.

[Cyril G...]

Kutipan dari pytar

ada kekuatan yang sangat berpengaruh yang ingin Rusia menganggap Bulgaria sebagai musuh!

Anda mendistorsi. Bukan Bulgaria yang dianggap sebagai musuh, tetapi Eropa yang bersatu, dengan tepat mengingat invasi masa lalu dari "Uni Eropa".
Sejauh yang saya ingat, Anda adalah bagian dari Eropa yang sangat bersatu hari ini.

[pytar]

Bravo! Teruskan! Anda tidak bisa santai dan mereka hanya menunggu...

[Paranoid50]

Kutipan dari pytar

bulgarofobia,

Apakah ada? Bulgarianophobia - ketakutan orang Bulgaria ... Oooh, lalu mereka tiba ...

[doubovitski]

kutipan: pemikir

Dan mengapa semua orang menyerang Bulgaria, mereka hanya menceritakan kembali artikel dari Sohu

BEIJING, (BM). Menurut berbagai sumber militer di India, serta menurut Sohu . edisi Cina...

https://www.sohu.com/a/405202702_352347

Jika Anda mulai memperbanyak selebaran dengan konten anti-negara, maka Anda akan menerima istilah yang cukup legal. Di negara mana pun. Tidakkah kamu mengerti mengapa?

[KCA]

Patut didengarkan iksperds dari Bvlgari, negara yang kuat, mereka memiliki 29 unit MIG-5 tersisa dan jumlah kapal patroli yang sama, hanya tentara biasa yang menolak untuk menembak sasaran selama latihan NATO, yang dibuat dalam bentuk tentara Angkatan Bersenjata RF

[NEXUS]

Keanehannya adalah, jika hanya dalam kenyataan bahwa India belum menyatakan niatnya untuk mengakuisisi pesawat Su-57 generasi kelima Rusia, yang, omong-omong, belum beroperasi dengan Angkatan Dirgantara Rusia.

Tetapi orang-orang Bulgaria tahu persis apa yang dibutuhkan India.

[pelarian]

Dan India, pada kenyataannya, sudah dalam genangan air:
Pesawat sudah dibutuhkan kemarin, ketegangan di perbatasan, tetapi sebenarnya satu kekacauan korupsi, sedikit dari semua yang dibuat di Rusia, AS, Prancis, tetapi secara umum tidak ada apa-apa.
Soho benar tentang sesuatu, masuk akal untuk melihat ke arah F-35, karena jangan katakan dengan 57, bahwa dengan 35 ada kebingungan total, dan nomor

150-200 mobil

, bahkan jika kita membayangkan bahwa su-57 dibawa ke ideal, apakah kita memiliki kekuatan seperti itu untuk pengiriman? -tentu saja tidak
Dan orang-orang India memiliki sesuatu untuk tersinggung, saya menjadi saksi ketika pada tahun 2008 di Lukovitsy sebuah komisi dari Aljazair meninggalkan sejumlah 29, yang kemudian mereka secara heroik dimasukkan ke dalam layanan di media

[lengan baju]

...dan semua orang mulai berputar dalam tarian baru...

[Zaurbek]

Label harga Su57 tidak mungkin lebih murah daripada F-35A. Dia sudah berada di konveyor dan banyak dari mereka telah dilepaskan. Hari-hari senjata murah dari warisan Soviet telah berlalu. Semua orang ingin makan

[Foxmara]

Hal ini tidak mungkin. Anda tidak akan menemukan mobil yang lebih mahal dari efka. Konveyor tentu mengurangi biaya, tetapi masih mahal bahkan untuk sekutu kaya. Mempertimbangkan tingkat kegunaannya, umumnya tidak dapat dipahami untuk membelikannya pinjaman. Itu berlebihan untuk perang dengan pria berjanggut, negara ketiga, sebagai suatu peraturan, tidak memiliki pertahanan udara yang baik, dan tidak berguna melawan Federasi Rusia. Kita melihatnya. Mengingat kecepatan dan kemampuan manuvernya, kemungkinan besar akan kehilangan bahkan 27 pengering. Jangan dikejar, jangan lari...
Hal lain adalah bahwa ada desas-desus bahwa 57 dapat segera pergi ke generasi berikutnya, maka mereka tidak boleh dijual, terutama sampai ada pasukan mereka sendiri - tidak akan ada pembicaraan tentang ini, termasuk. orang India kemungkinan besar mencoba mengisyaratkan bahwa label harga normal harus ditawarkan untuk f-ku, jika tidak, mereka akan membeli kembali 57, meskipun tidak ada yang menawarkannya))

[Penerbang]

Anda tidak akan menemukan mobil yang lebih mahal dari efka.

F-35 jauh dari yang paling mahal di antara pesawat tempur modern
Rafal yang sama terasa lebih mahal.

[Alex777]

Dan Anda bertanya berapa harga F-35 di Polandia.
Sekutu Amerika Serikat yang paling setia dan paling lembut di NATO.
100 juta - ini Trump secara pribadi menundukkan kepala Lockheed Martin.
Dari siapa produsen mendapatkan perbedaan? Dari orang lain.

[Penerbang]

Rafali India harganya 200 juta.

[Alex777]

Polandia menandatangani perjanjian dengan Amerika Serikat untuk pembelian 32 pesawat F-35A senilai $4,6 miliar. Selain itu, sesuai kesepakatan, militer Polandia juga akan menerima paket logistik dan pelatihan.

Paket logistik tersebut mencakup delapan simulator, suku cadang, sistem informasi manajemen operasi pesawat, peralatan ground handling, dan paket pelatihan mencakup pelatihan untuk pilot dan tenaga teknis, lapor RIA Novosti.

Pada September 2019, Amerika Serikat menyetujui penjualan 32 jet tempur F-35 terbaru ke Warsawa. Pada saat yang sama, Polandia meminta diskon pada Washington untuk pembelian pesawat. Kesepakatan itu awalnya bernilai $ 6,5 miliar.

Orang Polandia meminta diskon.
Harga awal adalah $203,125 juta, harga akhir adalah $143,750 juta.
Kontrak EMNIP India mencakup senjata.
Itu tidak disebutkan dalam bahasa Polandia.

[Penerbang]

Artinya, Anda perlu melihat kontrak itu sendiri secara detail, ada banyak opsi, dan dalam harga kontrak, biaya pesawat jauh dari satu-satunya, dan terkadang bukan komponen utama.
Jika Anda percaya Wikipedia, maka untuk kompetisi India "lama bermain" Rafali, sebagai pesawat itu sendiri, mereka ditawari 120 juta rubel.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
Di sana, dengan referensi, harga Rafal 85-120 juta untuk 2012, harga kontrak untuk India 240.
Harga Eurofighter 123 juta untuk 2012
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon
F-35 jauh dari yang paling mahal

[Foxmara]

India memiliki kompetisi yang panjang. Mereka perlu melempar topi mereka ke tanah 10 kali seperti di bazaar, memastikan bahwa tidak ada yang akan memberi mereka teknologi secara gratis dan setuju ketika peralatan menjadi usang secara moral.
Biaya F-35 akan meningkat sangat banyak saat digunakan. Ada lapisan super duper yang cepat dan sering terkelupas, tapi Rafal tidak punya. Yah, Anda tidak pernah tahu apa lagi yang ada, misalnya, pembaruan perangkat lunak, tetapi juga satu penutup untuk mata. Ditambah frekuensi layanan. Seperti untuk satu jam penerbangan 20 jam pelayanan? Atau di F-ki ke-22? Dan manfaatnya sama. Pamer di depan orang Papua. Tidak ada kecepatan, tidak ada manuver. Jika Anda ketahuan, maka pilihan untuk bertahan menjadi lebih sedikit. Jika Anda terlibat dalam pertempuran jarak dekat - maka hampir dijamin mayat. Gaib mutlak tidak ada. Radar semakin baik. Ditambah layanan darat.

[Zaurbek]

Dan berapa harga Su57?

[Zaurbek]

Sayangnya, F 35 memiliki banyak + ...
1. Radar visibilitas rendah.
2. Radar yang kuat.
3. Kehadiran rudal di semua rentang.
4. Koneksi yang baik dengan F35, Avax, Pertahanan Udara lainnya.
5 Kemampuan untuk secara mandiri mencari target di darat ..
6. Dan salah satu faktor penting adalah karakter massa. Su27 / 30/35/57 mungkin tidak cukup untuk melawan F35. Dan ada F15,15,18.

[niki233]

ya, ef hanya memilikinya di atas kertas, tetapi dalam hidup 80% tidak berfungsi

[Alex777]

Dan salah satu faktor penting adalah karakter massa.

Biarkan mereka bangkrut dan menghancurkan sekutu mereka. Kami sudah berenang, kami tahu.
Won F-22 akan segera tidak bisa terbang - tidak ada cukup mesin.
Dan tidak ada uang untuk mesin baru.

[doubovitski]

Kutipan dari Zaurbek

Label harga Su57 tidak mungkin lebih murah daripada F-35A. Dia sudah berada di konveyor dan banyak dari mereka telah dilepaskan. Hari-hari senjata murah dari warisan Soviet telah berlalu. Semua orang ingin makan

Anda menulis tentang hal-hal yang jauh dari Anda.
Peralatan militer murah.
Saya adalah seorang desainer terkemuka di sebuah pabrik yang memproduksi produk untuk prajurit. Pada tahun 1980, harga grosirnya adalah 2 ribu rubel. Sebagai perbandingan, model VAZ 5 berharga 6 rubel, grosir, tentu saja, jangan bingung dengan eceran, di toko. Harga barang ini adalah $1000. Biaya yang diperbolehkan adalah 5 ribu, untuk biaya produksi jumlah INI kita pasti sudah mulai dimarahi. Jadi, agar pabrik tidak bangkrut, kami diizinkan untuk mendapat untung dari produk sipil DI ATAS yang diizinkan 10% per tahun. Apakah Anda mengerti apa yang terjadi? Itu adalah barang-barang sipil memiliki harga yang sedikit lebih tinggi, dan dengan demikian warga membayar barang-barang militer yang mahal dari kantong mereka. Katakan sekarang, apakah itu produk murah, atau mahal? Dan, bukankah ini cara untuk menyembunyikan besarnya anggaran militer dari mata-mata? Lagi pula, kami bukan satu-satunya di Uni Soviet pada waktu itu.

[Jack O'Neill]

Nah, kalau begitu, India tidak punya banyak alternatif di masa depan. Ada F-35 di pasar, hanya F-35, tidak ada yang lain. Ya, mungkin suatu saat Su-57MKI(?) juga akan muncul. Tapi berapa lama waktu yang dibutuhkan? Sebuah pertanyaan, dan pertanyaan yang bagus.
China segera menghilang, karena India tidak akan menjual apa pun. Siapa lagi yang tersisa? Tapi tidak ada.
Jadi, ternyata satu-satunya alternatif adalah F-35. Satu-satunya pertanyaan adalah apakah Amerika akan menyetujui penjualan F-35 ke India.
Jadi, jika Anda menghidupkan otak, maka tanpa Bulgaria semuanya sangat jelas. Satu-satunya hal yang dapat Anda perdebatkan adalah label harga pada mobil, itu saja ...

[Grazdanin]

Kutipan: Jack O'Neill

Ada F-35 di pasaran, hanya F-35

SU 57 lebih seperti analog dari F22. F35 benar-benar belum memiliki analog. Juga mengingat F35 memiliki tiga tipe. Tidak ada alternatif untuk kapal induk dan UDC.

[Jack O'Neill]

Intinya bukan analog atau tidak, tapi apa yang ada di pasaran. Dan di pasar, kemungkinan pesaing Lightning adalah Su-57. Raptor tidak akan diekspor.

[anak baru]

T90 juga tidak ada di pasaran. SU30 serupa. Apa yang kita miliki saat ini: dasar baju besi orang India adalah ke-90, dasar selebaran adalah 30rb.

[Jack O'Neill]

T90 juga tidak ada di pasaran. SU30 serupa. Apa yang kita miliki saat ini: dasar baju besi orang India adalah ke-90, dasar selebaran adalah 30rb.

Nah, orang India berinvestasi di Su-30MKI, dan tidak membeli produk jadi. Orang India meninggalkan FGFA, yang berarti mereka tidak akan berinvestasi di Su-57. Lalu apa gunanya membawa mereka keluar?
Sekarang orang India mencari (dan bukan hanya mereka) untuk pesawat tempur ringan, di mana mereka tidak terburu-buru untuk membawa kita.

[Grazdanin]

Kutipan: Jack O'Neill

pesawat tempur ringan, di mana mereka tidak terburu-buru untuk membawa kita.

Dan kami tidak memiliki pesawat tempur ringan, tidak ada yang bisa diambil.

[Jack O'Neill]

Dan kami tidak memiliki pesawat tempur ringan, tidak ada yang bisa diambil.

Nah, mengapa, ada - MiG-29M. Itu hanya pesaing yang berlari kencang, dan kami melahirkan MiG-35 yang tidak mudah.

[Grazdanin]

Mig 29 mana yang mudah? Ini lebih berat dari FA - 18 Hornet, tetapi saya belum pernah mendengar bahwa itu diklasifikasikan sebagai ringan. Dan jika kita mengambil modifikasi dari MIG 29, maka mereka sudah lebih dekat dengan F15.

[Jack O'Neill]

Nah, F / A-18C juga ringan.) Kotak "E" ini berat.

[Grazdanin]

F-5E - 4,3 ton (itulah artinya cahaya )
F 16 - 9 ton
F/A-18C - 10,4
Mig29 - 10,9
F15 - 12,7
Mig35 - 13,5 ton
Dalam hal massa kosong, instan 29 lebih dekat ke F15 daripada F16. Modifikasi lebih unggul dalam bobot daripada F15.

[Jack O'Neill]

Meski demikian, baik MiG-29M maupun F/A-18 adalah pesawat tempur ringan.

[Grazdanin]

Jika 11,6 ton ringan, bagus) Secara umum, semua klasifikasi ini sangat bersyarat)

[Jack O'Neill]

Jika 11,6 ton ringan, bagus) Secara umum, semua klasifikasi ini sangat bersyarat)

Pada dasarnya ya.

[anak baru]

Saya mohon, mengenai segalanya, berdasarkan berat. MIG35_ adalah yang paling dibutuhkan orang India.

[Jack O'Neill]

Saya mohon, mengenai segalanya, berdasarkan berat. MIG35_ adalah yang paling dibutuhkan orang India.

Rupanya, mereka membutuhkan Taijas, pesawat tempur bermesin tunggal.

[anak baru]

Mereka sudah memilikinya.

[Jack O'Neill]

Mereka sudah memilikinya.

Ya, itu sedang diproduksi sekarang. Ini bagus untuk mereka, mereka mengembangkannya sendiri.
Mmm, kita harus menawarkan Taijas ke Vietnam, mereka hanya mencari satu.

[anak baru]

Pilihannya tidak buruk jika orang India tidak menari dengan harga.

[Paman Izya]

Mereka membutuhkan sesuatu yang mereka kembangkan menjadi pesawat tempur bermesin tunggal

[anak baru]

Di ke-57 mereka adalah orang India, mereka juga memberikan yang terbaik dan tidak sakit-sakitan seperti itu. Ya, dan mereka ingin yang ke-57, setelah seri diambil. Katakan mudah, mereka memiliki "Tejaz", mereka tidak mencari orang lain. Sudah diterima. Ya, dan membahas penulisan ayat "pasangan", mengingat dugaan mereka, adalah konyol.

[Jack O'Neill]

Apakah Anda berinvestasi begitu banyak sehingga Anda meninggalkan program dengan kritik? Aneh, bukan begitu? Saya bahkan akan mengatakan bodoh, sangat bodoh! Tapi saya tidak berpikir orang India bodoh.

Ya, bahkan saya merindukan momen India meninggalkan pesawat tempur ringan asing demi pesawat domestik. Yah, itu terjadi.

[anak baru]

Ya, Anda benar-benar melewatkan banyak hal. Terutama ketika mereka mengendarai T90 baik di bagian ekor maupun di surai, dengan kritik, tentu saja, mereka juga ingin meninggalkan proyek, tetapi itu hanya permainan untuk harganya.
Menurut panglima penerbangan mereka, mesin utama mereka adalah Tejaz.

[Jack O'Neill]

Tapi mereka tidak keluar?
Dan mereka keluar, dan dengan keras. Itu. sekarang mereka baru saja kehilangan apa yang mereka masukkan. Cara yang aneh untuk menghemat uang. Dan berapa banyak yang mereka keluarkan untuk Rafali? ...
Ekonomis dan tidak berbau.

[anak baru]

Pada prinsipnya, Anda sampai pada kesimpulan saya, apa yang kita perdebatkan? Dan epik dengan FGFA pasti akan berakhir dengan penyerahan orang India.

[Jack O'Neill]

Yah, secara umum, ya, kami berdebat untuk hal yang sama.

[Grazdanin]

kutipan: pemula

T90 juga tidak ada di pasaran. SU30 serupa.

T90 adalah T-72BU, modifikasi dari T-72B. Su 30 adalah modifikasi dari Su-27UB. Memodifikasi mobil jadi untuk kebutuhan pelanggan adalah hal yang umum, di Barat adalah kebiasaan untuk menempatkan indeks, model kami telah diubah, keputusan pemasaran murni. Su 57 merupakan pesawat baru yang saat ini tidak jauh berbeda kemampuannya dengan Su 35.

[anak baru]

Dan apa yang ingin Anda katakan?

[Grazdanin]

Apakah Anda merasakan perbedaan antara memodifikasi produk jadi dan membuat yang baru?

[anak baru]

Apa yang dimaksud dengan modifikasi jika ini adalah mesin yang benar-benar baru, dibuat dari awal dan untuk pelanggan tertentu? Apakah Anda merasakan perbedaan antara T90 dan 72m dan SU27 dengan 30m?

[Grazdanin]

Saya merasa, dari mana Anda mendapatkan bahwa ini adalah mobil baru? Tidak ada perbedaan antara T90 dan T-72BU, tangkinya sama, Su 27UB berbeda dengan Su 30:

sistem pengisian bahan bakar dalam penerbangan dengan boom yang dapat ditarik di kompartemen kokpit di sebelah kiri dipasang;
peralatan komunikasi dan bimbingan khusus dipasang, indikator televisi layar lebar dari situasi taktis dipasang di dasbor kokpit belakang;
sistem pendingin udara telah diubah.

Su-30MKI dan T-90S "elektronik" diganti dengan yang asing, terutama yang Prancis-Israel.

[anak baru]

SU27UB dan SU30 memiliki badan pesawat yang berbeda. Hal yang sama tentang T72BU dan T90. Meskipun, secara visual membingungkan mono. :
Ya, dan tidak akan ada mesin ini, apa pun namanya, jika bukan karena pesanan India.

[Grazdanin]

Sebaliknya, pengganti negara-negara di mana AS tidak menjual F35. Saya yakin AS akan menjual F35 ke India, tetapi tidak di tahun-tahun mendatang. Mereka pasti sarat dengan pesanan untuk 5 tahun ke depan. Untuk meningkatkan prioritas India, mereka perlu membeli paket besar senjata, kemudian AS dapat memindahkan antrian.

[Jack O'Neill]

[kutipan] Sebaliknya, pengganti negara-negara di mana AS tidak menjual F35. Saya yakin AS akan menjual F35 ke India, tetapi tidak di tahun-tahun mendatang. Mereka pasti sarat dengan pesanan untuk 5 tahun ke depan. Untuk meningkatkan prioritas India, mereka perlu membeli paket besar senjata, maka Amerika Serikat akan dapat memindahkan antrian.[/ Quote
Akibatnya, saya pikir Amerika akan menyetujui kesepakatan itu. Tapi ya, garisnya penuh.
Omong-omong, fakta antrian selama bertahun-tahun tidak membuat iklan lemah.

[Grazdanin]

Kutipan: Jack O'Neill

Omong-omong, fakta antrian selama bertahun-tahun tidak membuat iklan lemah.

Mereka harus membaca komentator lokal segera menolak perintah.

[Jack O'Neill]

Mereka harus membaca komentator lokal segera menolak perintah.

Tentu saja! !

[doubovitski]

Kutipan: Jack O'Neill

Nah, kalau begitu, India tidak punya banyak alternatif di masa depan. Ada F-35 di pasar, hanya F-35, tidak ada yang lain. Ya, mungkin suatu saat Su-57MKI(?) juga akan muncul. Tapi berapa lama waktu yang dibutuhkan? Sebuah pertanyaan, dan pertanyaan yang bagus.
China segera menghilang, karena India tidak akan menjual apa pun. Siapa lagi yang tersisa? Tapi tidak ada.
Jadi, ternyata satu-satunya alternatif adalah F-35. Satu-satunya pertanyaan adalah apakah Amerika akan menyetujui penjualan F-35 ke India.
Jadi, jika Anda menghidupkan otak, maka tanpa Bulgaria semuanya sangat jelas. Satu-satunya hal yang dapat Anda perdebatkan adalah label harga pada mobil, itu saja ...

Anda salah besar. Anda mencoba untuk bernalar dari sudut pandang Anda sendiri, tetapi Anda perlu dari sudut pandang banyak lobi India. Mirage, Grippens, pesawat Spanyol, Vietnam, dan lainnya. Lihatlah keterkejutan orang India, persis meniru keterkejutan keledai Buridan? Sementara mereka di sana memutuskan tumpukan jerami mana yang akan dimakan, mereka akan mati sepenuhnya. Selama mereka memenjarakan penguasa mereka, untuk suap dari berbagai perusahaan, Cina akan mengambil mereka dengan tangan kosong.

[Foxmara]

Jika orang India tidak memelintir wajah mereka, mereka akan memiliki Su-57. Dan massa akan pergi lebih cepat. Seperti biasa, mereka merusak segalanya untuk diri mereka sendiri. Sekarang tidak ada yang akan menjual Su-shka kepada mereka, mereka harus melakukannya sendiri. Orang Amerika perlu membuat setrika mereka lebih murah, termasuk. Saya pikir mereka akan menyetujui, tetapi ess, tetapi orang India bukan orang India, jika mereka tidak mulai tawar-menawar untuk waktu yang lama, selama 5-10 tahun

[roket757]

Tentang apa-apa .... Tidak ada subjek untuk diskusi.

[DARIRoman1984]

150-200 mahal untuk sebuah pesawat, yang sejauh ini tidak berbeda secara mendasar dari Su-35.

[Volodin]

Kutipan dari FRoman1984

untuk pesawat, yang sejauh ini tidak berbeda dasarnya dari Su-35.

Apakah orang Bulgaria memberi tahu Anda atau orang India? Atau kamu pegawai biro desain/test pilot (garis bawah kanan)? ..

[DARIRoman1984]

kutipan: Volodin

Kutipan dari FRoman1984

untuk pesawat, yang sejauh ini tidak berbeda dasarnya dari Su-35.

Apakah orang Bulgaria memberi tahu Anda atau orang India? Atau kamu pegawai biro desain/test pilot (garis bawah kanan)? ..

Ini adalah pendapat saya, karena setiap orang di forum memiliki pendapat mereka sendiri.

[Ka-52]

Atau kamu pegawai biro desain/test pilot (garis bawah kanan)? ..

Pendapat orang-orang seperti itu di sini tidak terlalu menarik bagi siapa pun. Entah bagaimana dia berbicara tentang topik biro desain kami - ahli sofa membuang kotoran. Mereka jauh lebih baik dalam segala hal.

[Foxmara]

Tidak, tapi apa? Anda dapat menjual pengering dalam kondisi yang sama. 200 potong dan 50 juta setahun perawatan, semua yang disukai pembeli Anda sudah bisa menulis lelucon tentang cara tawar-menawar mereka. Meskipun .. tidak, tidak ada anekdot yang dapat dibandingkan dengan kenyataan

[zwlad]

India siap untuk meninggalkan pembelian Su-57 demi F-35

Siapa yang akan menjualnya...

[Dokter18]

Saya dulu menghormati penggemar biathlon Rumania. Tidak ada biathlon, tetapi para penggemar sedang makan.

Portal bertema militer Bulgaria Bulgarian Military ...

Sekarang dia juga mulai menghormati blogger militer Bulgaria ...

[pytar]

Sekarang dia juga mulai menghormati blogger militer Bulgaria ...

Ke artikel militer bulgaria, dinyatakan dengan benar bahwa itu dicetak ulang dari bahasa Cina sohu. Dan inilah Rossa. blogger, setelah mencetak ulang di VO, salah menunjukkan sumbernya. Alhasil, di sini saya malah lebih "dihormati" Ross. blogger...

[tawanan]

Dan apa? Apakah perangkat ini sudah ditawarkan kepada orang India? Atau apakah orang Bulgaria memiliki nenek Vanga baru, jadi mereka memberikan berita dari masa depan?

[Maks1995]

Dan di mana Bulgaria, dan di mana India ....
Para ahli di media menjadi "lebih baik" dari tahun ke tahun

[7,62h54]

Nah, akhirnya, orang Bulgaria angkat bicara ....

[Graz]

dan siapa yang akan menjual f-35 kepada mereka?

[doubovitski]

kutipan: Grazo

dan siapa yang akan menjual f-35 kepada mereka?

Dan apa, apakah kami menawarkan SU-57 kami kepada mereka?

[Charik]

Pakar Bulgaria hahaha aku tertawa di wajahmu

[pytar]

Pakar Bulgaria hahaha aku tertawa di wajahmu

Orang yang tertawa terakhir tertawa terbaik! Dan orang yang memeriksa dan memeriksa ulang INFA tertawa terakhir! Sumber Sohu, itu ditunjukkan dalam publikasi Bulgaria, HAHAHAHA!

[svp67]

Militer Bulgaria: India siap untuk meninggalkan pembelian Su-57 demi F-35

Ya, untuk "gesheft" yang baik, India siap untuk menyerah banyak secara umum ...
Berbeda dengan F-35, Rusia siap memberikan sebagian teknologinya ke India, sehingga India akan merakit secara mandiri dan sebagian peralatan yang diproduksi di pabrik pesawatnya sendiri, dari komponen kami. Yang akan mengurangi biaya ekspor Su-57 serta pemeliharaan dan modernisasi lebih lanjut

[Alexey dari Perm]

“Pada saat yang sama, tetangga China India akan memiliki lusinan (atau bahkan ratusan) pejuang generasi baru yang tersedia.” tidak hanya India, tetapi juga Rusia, tidak akan memiliki puluhan bahkan lebih ratusan pesawat generasi ke-5. kamu harus menghadapi kenyataan. Kami tidak dapat membangun begitu banyak pesawat pada prinsipnya

[Grazdanin]

Hanya saja generasi orang Cina lebih pendek, 5 mereka hanyalah generasi 4+ kita. Saat Anda memesan di alik, perlu diingat, jika tidak semuanya selalu kecil.

[Iblis]

Vo-1. Di Bulgaria, tentu saja, semua orang tahu.
Vo-2. KLA hanya dapat memiliki satu pendapat tentang masalah ini, biarkan mereka akhirnya memutuskan sesuatu di India. Tidak realistis untuk merencanakan ketika pasangan menginginkan, atau tidak menginginkan, atau meminta lebih murah.

[pytar]

Di Bulgaria, tentu saja, semua orang tahu.

Tentu saja, tidak semua orang tahu, jadi mereka mengutip artikel dari Sohu Cina, yang menunjukkan sumbernya dengan benar. Pendapatnya bukan orang Bulgaria, tetapi orang Cina. Di VO mereka tidak repot-repot membaca materi dengan seksama.

[Charik]

Mengapa menceritakan kembali apa yang orang Cina pikirkan tentang orang India yang menginginkan pesawat terbang yang kemampuannya harus lebih unggul dari semua orang - apakah ada pesawat seperti itu? Setiap pesawat memiliki keunggulannya sendiri dalam satu karakteristik atau lainnya - dan bagaimana orang Cina bisa tahu mana yang lebih baik dari yang lain? F35 atau Su57 - keduanya bukan yang ini diendus, jadi, seperti yang mereka katakan, dari kosong ke kosong, apakah spesialis Anda mengendus sesuatu selain Mig 29?

[pytar]

Dan mengapa menceritakan kembali apa yang orang Cina pikirkan tentang orang India yang menginginkan pesawat terbang yang kemampuannya harus melampaui orang lain - apakah ada pesawat seperti itu?

Dan mengapa mereka menceritakan kembali Militer Bulgaria, menceritakan kembali Sohu, di VO (tidak pada waktu yang sama)? Dan mengapa, di media setiap hari mereka menceritakan kembali jutaan kali, sesuatu ???

[rotmstr60]

Jelas bahwa artikel itu adalah kebiasaan. Siapa yang diuntungkan juga dapat dimengerti - bagi mereka yang saat ini sedang melawan India dari semua sisi (AS) yang ingin mendorong senjata mereka sendiri. Sungguh aneh bahwa orang Bulgaria menyuarakannya. Seperti yang mereka katakan, waktu akan memberi tahu.

[pytar]

Sungguh aneh bahwa orang Bulgaria menyuarakannya.

VO salah mengutip sumbernya. Info berasal dari Soho Cina...

[U-58]

Timur adalah masalah yang rumit...
India siap untuk apa pun, tetapi tidak untuk membeli apa pun))))

[g1v2]

Baiklah. Ini seperti kontrak untuk pesawat tempur ringan. Orang India menarik semuanya, memilih, dan ketika kejengkelan muncul, ternyata pesawat diperlukan seperti itu kemarin. Alhasil, puluhan hingga instant29 dan su30 buru-buru dipesan. Nah, biarkan mereka berjalan di sekitar pasar. Anda lihat, lain kali Anda harus segera membeli su35.

[Andrey Samsonov]

India yang gagah berani dalam repertoarnya, saya menginginkannya, saya tidak menginginkannya, dan sepanjang jalan, pada akhirnya, dia akan mengambil apa yang tidak dia inginkan sama sekali, dan Rusia akan disalahkan lagi, dan dia akan membuat uang dua kali lebih banyak, satu kata orang India, itu masih perang. . .

[Oleg kubanoid]

pikirkan dengan kepala Anda, berita ini muncul segera ketika India menandatangani kontrak sejenak 29 .. dan muncul di sumber daya Bulgaria .. setelah semua, Bulgaria dan Indian Brothers)) bagi saya mereka membiarkan bebek lain ..

[Kapkan]

Secara umum, saya sangat menentang penjualan Su-57, Almaty, S-400/500 dan hal-hal lain ke samping.

[evgen1221]

Mereka memiliki setiap pejabat untuk seluruh negara dan presiden chtol yang bertanggung jawab dan memposting mutiara seperti itu hari ini, jadi besok, berbeda, tetapi dari pejabat lain. Dan jika Anda bertanya kepada kepala departemen transportasi, maka mereka untuk pembelian bintang kematian lalu chtoli?

[iouris]

Jika "organ" ini menulis tentang Turki, saya akan mengerti, tetapi di mana India, dan di mana Bulgaria ...

[Ros 56]

Para gipsi ini belum mempelajari tarian untuk F-35, jadi kecil kemungkinan kesepakatan itu akan terjadi.

[venalium]

Dan ini adalah negara BRICS?

[Cyril G...]

Kutipan dari Runoway

Apakah kami memiliki kapasitas pengiriman seperti itu? -tentu saja tidak

Hitung berapa banyak Su-30 yang telah dikirim Rusia sejak 1999. Begitu saja, sekitar 550, dan 120 Su-35x lainnya dan 32 Su-27cm3 / Su-30M2