Ulasan Militer

Mengapa sulit untuk menentukan republik termiskin di Uni Soviet: fakta tentang ekonomi sebelum dan sesudah runtuhnya serikat

102

Kota Balti, 1980-an



Uni Soviet adalah negara besar yang mencakup wilayah yang sama sekali berbeda secara ekonomi, geografis, dan etnis. Oleh karena itu, sangat mungkin untuk membandingkan tingkat kemiskinan di berbagai republik dengan sangat kondisional.

Pertama-tama, jika kita berbicara tentang indikator seperti PDB, maka itu menunjukkan peningkatan terbesar di Georgia, Armenia, Estonia, dan Latvia, dan peningkatan terendah di Moldova, Kirgistan, Turkmenistan, Ukraina, Belarus, dan RSFSR. Pada saat yang sama, di Belarus dan RSFSR, pertumbuhannya bahkan memiliki nilai negatif. Tetapi apakah ini benar-benar berarti bahwa RSFSR hidup lebih buruk daripada Armenia atau Tajikistan yang sama? Ya dan tidak, karena tingkat dan kualitas hidup penduduk di desa pegunungan Tajik dan di kota besar RSFSR berbeda secara signifikan seperti di Dushanbe atau Yerevan dan pemukiman pekerja di suatu tempat di Ural.

Perbedaan pertumbuhan PDB yang kita lihat dalam materi statistik tidak mencerminkan situasi nyata yang terjadi selama periode Soviet. Pada kenyataannya, tingkat perkembangan ekonomi republik bisa sangat berbeda: jelas bahwa hampir tidak ada gunanya membandingkan kawasan industri Sverdlovsk dengan Pegunungan Pamir (Distrik Otonomi Badakhshan) Tajikistan. Berbagai faktor berperan - mulai dari kondisi iklim hingga bentuk historis manajemen, tingkat perkembangan ilmu pengetahuan dan pendidikan, dll.,

- kata pemodal Vladimir Semenov.

Mungkin cara terbaik untuk melihat situasi nyata dengan perkembangan ekonomi republik-republik Uni Soviet dapat dilihat pada contoh standar hidup di negara-negara pasca-Soviet. Runtuhnya Uni Soviet-lah yang menunjukkan republik mana yang memiliki ekonomi yang benar-benar maju, dan mana yang lebih merupakan konsumen daripada produsen. Setelah 1991, Tajikistan dan Kirgistan di Asia Tengah, Armenia di Transkaukasus, dan Moldova segera menjadi orang luar.

Pada saat yang sama, "orang miskin" di bawah pemerintahan Soviet, Rusia dan Belarus, serta Kazakhstan, termasuk di antara para pemimpin dalam hal standar hidup di ruang pasca-Soviet. Ini dapat dijelaskan hanya dengan satu alasan: di masa Soviet, daerah-daerah termasuk di antara para donor, memberikan sebagian dari produk mereka dan bahkan sumber daya manusia kepada republik nasional Transkaukasia dan Asia Tengah, serta negara-negara Baltik.

Republik Baltik telah menjadi jauh lebih miskin dibandingkan dengan periode Soviet, tetapi dukungan kredit dari Amerika Serikat dan Uni Eropa tidak memungkinkan mereka untuk sepenuhnya "mati", meskipun ratusan ribu warga muda Lituania, Latvia, Estonia pergi ke negara-negara Eropa Barat dan Utara untuk bekerja, dan di sana mereka tetap . Situasi demografis di Baltik jauh lebih buruk daripada situasi ekonomi.


Keindahan alam Tajikistan belum menjadi jaminan kemakmuran ekonominya


Berbeda dengan era Soviet, di ruang pasca-Soviet, negara-negara di mana sumber daya alam yang signifikan hadir, atau memiliki posisi geografis yang menguntungkan, atau meninggalkan infrastruktur industri yang signifikan, menjadi pemimpin dalam hal standar hidup dan tingkat ekonomi. perkembangan.

Tajikistan ternyata menjadi negara termiskin di ruang pasca-Soviet. Perang saudara, hancurnya hubungan ekonomi yang ada, arus keluar populasi berbahasa Rusia berkontribusi pada memburuknya situasi ekonomi di republik Asia Tengah ini. Saat ini, sebagian besar keluarga Tajik hidup dengan mengorbankan kerabat mereka yang bekerja di negara lain, terutama di Federasi Rusia.

Dalam hal standar hidup, Tajikistan sebanding dengan negara-negara Afrika yang miskin. Meskipun standar hidup penduduk telah meningkat secara signifikan dibandingkan dengan tahun 2000-an, ekonomi republik masih bergantung pada faktor eksternal, termasuk dukungan dari Rusia dan pekerjaan migran Tajik di lokasi konstruksi Rusia yang tak terhitung jumlahnya.

"Kejatuhan" seperti itu hampir tidak mungkin terjadi jika RSK Tajik benar-benar menjadi republik yang berkembang secara ekonomi selama periode Soviet. Tetapi ternyata, tingkat perkembangan industri yang rendah, kurangnya personel yang berkualitas, ditambah dengan ketidakstabilan politik memainkan peran.

Situasinya ternyata hampir serupa di Kirgistan, yang juga masuk dalam daftar negara bagian termiskin di ruang pasca-Soviet. Di masa Soviet, Kirgistan hidup cukup baik, tetapi segera setelah runtuhnya Uni Soviet, republik itu benar-benar jatuh ke dalam kemiskinan total.
penulis:
Foto yang digunakan:
h/ttps://www.flickr.comGroovy River
102 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. NEXUS
    NEXUS 14 Juli 2020 11:06
    +15
    Setelah 1991, Tajikistan dan Kirgistan di Asia Tengah, Armenia di Transkaukasus, dan Moldova segera menjadi orang luar.

    Penulis melihat secara sempit .... Moldova di bawah Uni Soviet, meskipun diproduksi sendiri, bukan republik industri, lebih merupakan wilayah resor, karena iklimnya. Di suatu tempat perlu untuk menambang batu bara, dan di suatu tempat perlu untuk beristirahat. Meskipun, misalnya, industri tembakau, pembuatan anggur, furnitur dan industri tekstil berkembang dengan baik di Moldova.
    Adapun Tajikistan, itu memasok kapas, yang sangat diperlukan untuk negara itu.
    1. KamiRat
      KamiRat 14 Juli 2020 11:12
      +6
      Kutipan: NEXUS

      Penulis terlihat sempit ....

      Sama sekali tidak jelas ke mana penulis mencari ... artikel yang sangat dangkal. Untuk mengatur panggung debat dalam debat. tertawa

      topiknya subur, Anda bisa tahu banyak ... dan di artikel itu ada petunjuk dan tekanan ...
    2. ryaruav
      ryaruav 14 Juli 2020 20:03
      0
      itu Anda berbicara omong kosong, 3 perusahaan pompa submersible Moldavgidgomash di PM untuk kapal selam, kabel mikro lebih tipis dari rambut, perangkat bergetar, meson yang besar dan kuat, pabrik kulkas, mesin cuci mesin listrik aurika (lebih baik dari Siberia), awan dari beton bertulang (seismik terbaik di serikat secara pribadi mengalami 3 cacing tanah dan tidak ada spitak), kami tidak menganggap makanan ringan, menjelang akhir televisi dan komputer Saya lupa salah satu rakitan traktor lama, traktor untuk kebun anggur dan ini semua dengan kerja dan pikiran spesialis yang dikirim, Rusia membangun kota untuk diri mereka sendiri, dan stasiun koper-Rusia
      1. mordvin 3
        mordvin 3 14 Juli 2020 22:39
        -4
        Kutipan dari Ryaruav
        dan ini semua pekerjaan dan pikiran para spesialis yang dikirim,

        Apa saja spesialis ini?
      2. Vadim237
        Vadim237 15 Juli 2020 01:16
        +4
        Moldova masih menjadi produsen utama material komposit di Uni Soviet.
      3. Petrik66
        Petrik66 15 Juli 2020 09:50
        +6
        Saya sangat setuju. Tetap menambahkan industri pertahanan: Vibropribor, Maison, Alpha, dll. Bagaimana dengan pertanian? Kebun palem, kebun "Zaveta Ilyich" - dengan segala kekurangannya, ini adalah teknologi yang unik saat itu. lokakarya pengeringan beku pertama di Eropa, kebun anggur tidak lebih buruk dari yang Prancis dan Italia. Anggur dan cognac yang sangat baik, industri buah dan sayuran. Dan menanam sayuran beririgasi? Panen tidak punya waktu untuk memproses, tomat, paprika ....... perkebunan mawar, lavender, sage ... dan semuanya terbunuh begitu saja. Saya sendiri melihat bagaimana di ladang dengan irigasi, penduduk setempat menggali pipa aluminium dari tanah, di mana air disuplai dan diserahkan untuk dibuang. Dulu ada pepatah: Rumania adalah halaman belakang Eropa, Bessarabia adalah halaman belakang Rumania, dan di bawah Leonid Ilyich, kompleks agroindustri modern yang sangat produktif dibuat dari Moldova. Tapi, soros datang dan menghabisi sisa-sisanya. Ada buah-buahan dan sayuran impor di pasar..... Sekarang Ukraina berada di urutan berikutnya. setelah selamat dari negara Rusia, Yahudi, Moldova berubah menjadi kota membosankan yang sama ... tentang apa itu sebelum Uni Soviet. Melayani dengan benar.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 16 Juli 2020 16:09
          +1
          Dikutip dari: Petrik66
          Tapi, soros datang dan menghabisi sisa-sisanya. Impor sayuran dan buah-buahan di pasar.....

          Bahkan di MUSIM PANAS!!! Dan semua perusahaan industri dengan aman kacau. Setiap pemerintah baru "menembak" pinjaman di seluruh dunia dan pada saat yang sama secara berkala membaca tentang rencana untuk memprivatisasi bahkan unit yang tersisa dari perusahaan yang sukses. tabung penuh!
    3. tuan merah
      tuan merah 19 Juli 2020 10:32
      0
      Moldova, di bawah Uni Soviet, meskipun memproduksinya sendiri, bukanlah republik industri.

      Saya bertanya-tanya dari mana informasi ini berasal. Ya, setiap republik memiliki spesialisasinya sendiri. Moldova pada dasarnya adalah kebun dan kebun sayur negara. Namun... di Chisinau ada sejumlah besar perusahaan teknologi tinggi. Saya sendiri bekerja di pabrik microchip. Ada beberapa pabrik pembuatan instrumen, di akhir Union sebuah Pabrik Komputer dibangun. Pabrik traktor, pabrik kulkas, pabrik televisi, pabrik pompa - ini hanya daftar perusahaan besar tempat beberapa ribu orang bekerja. Belum lagi bank kiri, yang sekarang menjadi PMR, tapi waktu itu masih satu republik. Industri ringan juga dikembangkan. Jadi alasan Anda tidak sepenuhnya benar.
      Ya, sekarang industri, jika tidak nol, maka hampir. Apakah itu produksi bahan bangunan. Akhirnya, mereka telah menjadi negara agraris, tetapi tomat di toko sekarang adalah Turki, apelnya Polandia, dan seterusnya.
  2. Komentar telah dihapus.
  3. Penerbang
    Penerbang 14 Juli 2020 11:14
    +2
    Penulis pertama-tama akan memutuskan apa itu miskin dan kaya.
    PDB adalah indikator itu sendiri.
    Penting juga untuk mempertimbangkan struktur produksi, tidak lupa bahwa di USSR harga adalah non-pasar, oleh karena itu, membandingkan kontribusi republik dengan USSR dalam hal harga tidak masuk akal, karena ini, itu bersyarat untuk sibuk, harganya terlalu tinggi Dan harga buah-buahan terlalu rendah, dan struktur produksinya berbeda.
    Penting juga untuk memperhitungkan harga yang diremehkan untuk sumber daya energi, yang menunjukkan disproporsi yang jelas selama transisi ke pasar okonomiyaki.
    Dan banyak faktor lainnya
    1. WIKI
      WIKI 14 Juli 2020 11:56
      +5
      Kutipan dari Avior
      Penulis pertama-tama akan memutuskan apa itu miskin dan kaya.

      Republik Baltik telah menjadi jauh lebih miskin dibandingkan dengan periode Soviet
      Sedangkan untuk menjelaskan dinamika PDRB per kapita 2011-2019 pada PPP. Rusia $29,6 ribu per orang, dengan tingkat pertumbuhan 22%. Latvia $31,4 ribu orang 58% Estonia $35,8 ribu orang 48%. Tingkat pertumbuhan Georgia adalah 63%, Armenia adalah 61%. Syukurlah, setidaknya mereka menyalip Belarus 20%, Ukraina 17%.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 14 Juli 2020 12:12
        0
        mereka memiliki pertumbuhan di Baltik hanya dari uang gratis dari Uni Eropa, Balt sendiri tidak lagi bekerja di negara mereka, kota-kota kosong, setengahnya sudah menjadi tempat tinggal permanen, terutama di Inggris
        1. WIKI
          WIKI 14 Juli 2020 13:39
          -3
          Kutipan: Nastia Makarova
          Balt sendiri tidak lagi bekerja di negara mereka,

          Apakah menurut Anda PDB keseluruhan tumbuh dengan sendirinya? 2012 -2019 Pertumbuhan Latvia + 28%, Estonia + 34%, Rusia - (minus) 28% Menurut Anda apa yang terjadi di Rusia?
          1. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 14 Juli 2020 15:19
            0
            Saya tidak tahu apa yang tumbuh di sana dan orang-orang pergi dari sana, hampir semua anak muda pergi, tidak ada pekerjaan, harga seperti di Jerman
      2. Penerbang
        Penerbang 14 Juli 2020 12:38
        +1
        Jika Anda berbicara tentang kualitas hidup penduduk, maka lebih baik melupakan PDB, itu lebih membingungkan daripada memberikan informasi
        Bahkan dengan PPP.
        Ada terlalu banyak lagi untuk dilihat.
        Mulai dari struktur konsumsi PDB ini dan distribusi tingkat pendapatan, ketika negara tersebut memiliki tingkat penyebaran yang besar di seluruh wilayah kelompok penduduk.
        Adapun nomor Anda.
        Inilah cara menyesuaikannya, bahwa di Ukraina, misalnya, gaji rata-rata selama 5 tahun terakhir telah meningkat 3 kali lipat - dari 3500 hryvnia pada Januari 2015 menjadi 11 ribu hryvnia pada Januari 2020, yaitu mendekati 30 ribu rubel
        https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2015/
        Bagaimana ini berkorelasi dengan 17 persen dan angka-angka lain yang Anda berikan? Menurut saya, sangat lemah. Dan ini pasti akan menjadi kasus untuk semua contoh. Tidak ada hubungan langsung.
        Beberapa kriteria evaluasi lain diperlukan, tetapi sebagai permulaan, apa sebenarnya yang dievaluasi?
        Jika PDB formal adalah satu hal, jika standar hidup penduduk yang sebenarnya adalah hal lain, jika tingkat pembangunan negara adalah yang ketiga.
        Dan penilaian ini, menurut saya, tidak boleh direduksi menjadi satu atau dua angka.
        hi
        1. WIKI
          WIKI 14 Juli 2020 13:01
          -2
          Kutipan dari Avior
          Bagaimana ini berkorelasi dengan 17 persen dan angka-angka lain yang Anda berikan?

          Hal ini disebabkan oleh kenaikan tarif perumahan dan layanan komunal. Sebagai contoh:
          1. Penerbang
            Penerbang 14 Juli 2020 13:33
            0
            Gaji tidak masuk ke tagihan listrik.
            Dari piring Anda, saya melihat bahwa sejak 2015 sewa apartemen satu kamar telah meningkat 800 UAH di musim dingin, ketika pemanas menyala, dan ini adalah sebagian besar dari sewa.
            dan gaji rata-rata meningkat 7500 hryvnia, jadi ini jelas tidak dapat dijelaskan.
            Semua angka ini adalah omong kosong.
            Setiap penilaian terhadap sesuatu harus dimulai dengan pilihan kriteria yang jelas.
            1. WIKI
              WIKI 14 Juli 2020 13:46
              +1
              Anda melihat dinamika. Pertumbuhan dari 2011-2017 670%. Ah. hanya 300% biaya. Mengingat data di gambar itu hanya untuk tahun 2017, pertumbuhannya tidak sebatas enam ratus persen.
              1. Penerbang
                Penerbang 14 Juli 2020 14:16
                -4
                Saya memberikan data selama 5 tahun terakhir, ketika nilai tukar hryvnia relatif stabil,
                dalam jumlah absolut untuk memperhitungkan nilai riil dan bagian dari pendapatan sewa.
                Dilihat dari grafik Anda, pertumbuhan sewa hampir berhenti pada tahun 2017, tetapi jika Anda memiliki data untuk Januari 2020, bawa dan mari kita lihat. Dan perlu diingat bahwa ini bukan data resmi yang saya kutip, tetapi gambar surat kabar dengan nomor langit-langit, mereka bahkan tidak membedakan antara musim dingin dan musim panas, dan perbedaannya akan berkali-kali. oleh karena itu, lebih baik melihat angka resmi, dan bukan tulisan surat kabar.
                Angka yang diambil secara acak tidak berarti apa-apa.
        2. doubovitski
          doubovitski 18 Juli 2020 22:48
          0
          Kutipan dari Avior
          Jika Anda berbicara tentang kualitas hidup penduduk, maka lebih baik melupakan PDB, itu lebih membingungkan daripada memberikan informasi
          Bahkan dengan PPP.
          Ada terlalu banyak lagi untuk dilihat.
          Mulai dari struktur konsumsi PDB ini dan distribusi tingkat pendapatan, ketika negara tersebut memiliki tingkat penyebaran yang besar di seluruh wilayah kelompok penduduk.
          Adapun nomor Anda.
          Inilah cara menyesuaikannya, bahwa di Ukraina, misalnya, gaji rata-rata selama 5 tahun terakhir telah meningkat 3 kali lipat - dari 3500 hryvnia pada Januari 2015 menjadi 11 ribu hryvnia pada Januari 2020, yaitu mendekati 30 ribu rubel
          https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2015/
          Bagaimana ini berkorelasi dengan 17 persen dan angka-angka lain yang Anda berikan? Menurut saya, sangat lemah. Dan ini pasti akan menjadi kasus untuk semua contoh. Tidak ada hubungan langsung.
          Beberapa kriteria evaluasi lain diperlukan, tetapi sebagai permulaan, apa sebenarnya yang dievaluasi?
          Jika PDB formal adalah satu hal, jika standar hidup penduduk yang sebenarnya adalah hal lain, jika tingkat pembangunan negara adalah yang ketiga.
          Dan penilaian ini, menurut saya, tidak boleh direduksi menjadi satu atau dua angka.
          hi

          Jika tidak ada standar untuk perbandingan, maka tidak ada perbandingan itu sendiri. Nilai PDB memberikan beberapa gambaran tentang kemampuan negara. Namun disesuaikan dengan besarnya produksi militer dan sipil. Jika bagian militer tidak lebih dari 20%, maka ini masih merupakan ekonomi normal. Pembawa rudal nuklir mempengaruhi nilai PDB, tetapi tidak mempengaruhi jumlah daging atau susu yang dihasilkan. Karena tidak ada ekonom terdidik di antara kita, kita harus beroperasi dengan data ini.


          Adapun kemiskinan republik-republik Asia Tengah, Anda perlu memahami hal berikut - produksi industri TIDAK AKAN PERNAH dikembangkan di sana. Dan ini bukan karena keterbelakangan pembangunan, melainkan karena tradisi dan adat istiadat bangsa. Seorang pria, yang secara praktis merupakan satu-satunya pencari nafkah di keluarga Asia, tidak akan pernah bisa memberi makan 12-15 orang, tidak peduli berapa pun gaji yang diberikan majikan kepadanya. Oleh karena itu, ia DIPAKSA untuk membekukan ingus di pasar musim dingin Rusia, menjual buah-buahan atau bekerja di lokasi konstruksi Rusia, di mana mereka membayar tidak sebanyak orang Rusia, tetapi tidak sebanyak yang bisa ia dapatkan di rumah.
          1. Penerbang
            Penerbang 19 Juli 2020 06:00
            0
            PDB tidak berhubungan langsung dengan standar hidup penduduk, jadi tidak ada gunanya membahasnya
          2. BATU TANK
            BATU TANK 19 Juli 2020 19:04
            0
            "Uni Soviet adalah kekaisaran terbalik!" Daring di youtube. 10 episode
        3. doubovitski
          doubovitski 18 Juli 2020 23:06
          0



          Saya tidak setuju dengan pernyataan Anda tentang pertumbuhan seperti itu. Saya memiliki nomor yang berbeda.
          1. Penerbang
            Penerbang 19 Juli 2020 05:43
            +1
            Tautan ke sumber angka Anda Ayo bayar.
      3. Dauria
        Dauria 14 Juli 2020 13:07
        -1
        PDB PPP per kapita


        Sangat sederhana - jangan sentuh pembilangnya, kurangi penyebutnya. Singkatnya, buang "jiwa" ekstra atau berhenti melahirkan. Untuk sementara akan ada pertumbuhan eksplosif dalam PDB per kapita di PPP. Anda juga dapat meninggalkan satu perusahaan NATO dan beberapa pelacur lokal di negara tersebut. Begitu banyak untuk pendapatan per kapita.
        1. WIKI
          WIKI 14 Juli 2020 13:22
          -1
          Dan bagaimana menurut Anda populasi Ukraina menurun selama periode ini, atau meningkat?
          1. Dauria
            Dauria 14 Juli 2020 13:51
            +2
            Dan bagaimana menurut Anda populasi Ukraina menurun selama periode ini, atau meningkat?

            Di sana, selain penyebut, mereka juga menyentuh pembilang - inilah hasilnya. Aritmatika Yang terpenting, jangan dibagi dengan nol. Dan kemudian Anda akan mendapatkan PDB per kapita seperti itu di PPP .... tertawa
      4. Errr
        Errr 14 Juli 2020 14:13
        0
        Kutipan dari wiki
        Sedangkan untuk menjelaskan dinamika PDRB per kapita 2011-2019 pada PPP. Rusia $29,6 ribu per orang, dengan tingkat pertumbuhan 22%. Latvia $31,4 ribu orang 58% Estonia $35,8 ribu orang 48%. Tingkat pertumbuhan Georgia adalah 63%, Armenia adalah 61%. Syukurlah, setidaknya mereka menyalip Belarus 20%, Ukraina 17%.
        Ya, tidak ada cara untuk menjelaskannya! Jika tidak, Anda harus menjelaskan bagaimana dua dari tiga "harimau Baltik" (Latvia hanya mengecewakan kita sedikit ["tidak," mungkin tertawa]) ternyata berada di peringkat yang jauh lebih tinggi daripada tidak hanya Rusia dan Turki, tetapi bahkan Polandia, yang sekarang bersahabat dengan mereka, yang, tidak seperti mereka, benar-benar berfungsi, dan barang-barang yang diproduksi oleh produsen Polandia hadir di pasar banyak negara.
        1. WIKI
          WIKI 14 Juli 2020 15:52
          +1
          Pernahkah Anda bertemu barang-barang Brunei ($80 ribu), San Marino ($62 ribu), Siprus, di mana saja?
          1. Errr
            Errr 14 Juli 2020 20:34
            0
            Bagaimana dengan di Baltik? Minyak dan gas seperti di Brunei? Seratus turis asing setahun untuk setiap lokal, seperti di San Marino? Atau mungkin saya ketinggalan zaman, dan di pantai timur Laut Baltik, sudah terbentuk tiga lepas pantai seperti Siprus?
            1. WIKI
              WIKI 14 Juli 2020 23:22
              -1
              Entah bagaimana mereka hidup seperti ini: https://ru.wikipedia.org/wiki/Economy_of Latvia
              1. Errr
                Errr 15 Juli 2020 05:29
                +2
                Setelah membaca artikel di Wiki, alangkah baiknya membaca pembahasannya: https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Экономика_Латвии
                Dan kemudian, bagaimanapun juga, penulis Wiki adalah penulis Wiki seperti itu! tersenyum
                1. WIKI
                  WIKI 15 Juli 2020 10:01
                  -3
                  Saya tidak melihat sesuatu yang istimewa dalam diskusi itu.
      5. doubovitski
        doubovitski 18 Juli 2020 23:30
        0
        Kutipan dari wiki
        Kutipan dari Avior
        Penulis pertama-tama akan memutuskan apa itu miskin dan kaya.

        Republik Baltik telah menjadi jauh lebih miskin dibandingkan dengan periode Soviet
        Sedangkan untuk menjelaskan dinamika PDRB per kapita 2011-2019 pada PPP. Rusia $29,6 ribu per orang, dengan tingkat pertumbuhan 22%. Latvia $31,4 ribu orang 58% Estonia $35,8 ribu orang 48%. Tingkat pertumbuhan Georgia adalah 63%, Armenia adalah 61%. Syukurlah, setidaknya mereka menyalip Belarus 20%, Ukraina 17%.

        Sumber? Ini bukan percakapan.


        Tingkat pertumbuhan? Anda makan SATU ayam tahun lalu, DUA tahun ini. Tingkat pertumbuhan 200%. Tapi dengan makan hanya DUA, Anda, aman, ...... Tidak perlu menyulap persentase pertumbuhan. Anda juga perlu menyeret absolut ke sini.
  4. Ragnar lodbrok
    Ragnar lodbrok 14 Juli 2020 11:15
    +7
    Republik termiskin di Uni Soviet adalah RSFSR dan BSSR
    1. Penerbang
      Penerbang 14 Juli 2020 11:20
      0
      Pada kenyataannya, Tabel seperti itu, bahkan jika jumlahnya benar, tidak mencerminkan apa pun.
      Harga ditetapkan dengan arahan,
      1. doubovitski
        doubovitski 18 Juli 2020 23:45
        +1
        Kutipan dari Avior
        Pada kenyataannya, Tabel seperti itu, bahkan jika jumlahnya benar, tidak mencerminkan apa pun.
        Harga ditetapkan dengan arahan,

        Tapi, upah semua peserta sama. Karena ada kondisi yang sama untuk membandingkan setiap orang, kita dapat menganggapnya adil.
        1. Penerbang
          Penerbang 19 Juli 2020 05:39
          +1
          Tabel tidak terkait dengan gaji
    2. Svarog
      Svarog 14 Juli 2020 11:35
      +14
      Tabel ini sama sekali tidak berkorelasi dengan data penulis artikel.. yang tidak mengherankan. Artikel ini benar-benar dangkal. Yang perlu diperhatikan, Ukraina mengonsumsi lebih banyak daripada yang diproduksi, dilihat dari tabel. Tetapi pada saat yang sama, mereka selalu percaya bahwa mereka memberi makan Rusia ..
      Nah, secara umum, bukan rahasia lagi bahwa RSFSR adalah donor, dan Uni Soviet secara umum juga membantu separuh dunia. Tetapi ada hal lain yang menarik dalam hubungan ini. Sekarang tidak ada yang memberi makan .. dan ukuran tentara jauh lebih kecil dan negara telah melepaskan kewajiban sosialnya .. Di mana uangnya? Logikanya, kita seharusnya sudah hidup tidak lebih buruk dari orang Eropa .. tetapi sebenarnya kita memiliki 17 - ini adalah kelas menengah ..
      1. kira-kira
        kira-kira 14 Juli 2020 11:51
        -7
        Kutipan dari Svarog
        Logikanya, kita seharusnya sudah hidup tidak lebih buruk dari orang Eropa..

        Dengan logika apa secara khusus ... dengan kapitalistik atau lainnya?
        1. Svarog
          Svarog 14 Juli 2020 11:52
          +1
          kutipan: apro
          Kutipan dari Svarog
          Logikanya, kita seharusnya sudah hidup tidak lebih buruk dari orang Eropa..

          Dengan logika apa secara khusus ... dengan kapitalistik atau lainnya?

          Dari segi ekonomi.. murni..
          1. kira-kira
            kira-kira 14 Juli 2020 11:54
            -8
            Kutipan dari Svarog
            Dari segi ekonomi.. murni..

            Manajemen diperlukan untuk menciptakan sarana pendukung kehidupan Politik untuk berbagi secara adil ... Saya tidak mengerti ide Anda ...
            1. Svarog
              Svarog 14 Juli 2020 12:00
              +4
              kutipan: apro
              Manajemen diperlukan untuk menciptakan sarana pendukung kehidupan Politik untuk berbagi secara adil ... Saya tidak mengerti ide Anda ...

              Jadi ternyata sekarang tidak ada manajemen ekonomi atau pembagian yang adil.. Dan mengapa negara seperti itu? Dengan kata lain, ekonomi difokuskan pada ekspor sumber daya alam, yang pendapatannya didistribusikan di antara sekelompok kecil orang.
              1. kira-kira
                kira-kira 14 Juli 2020 12:29
                -2
                Kutipan dari Svarog
                pendapatan yang didistribusikan di antara sekelompok orang yang sempit.

                Jadi ini kapitalisme. Jika ada yang tidak tahu ... dan pemilih dengan percaya diri memilihnya ...
              2. AS Ivanov.
                AS Ivanov. 14 Juli 2020 13:33
                -6
                Hanya 12-15% keuntungan dari penjualan sumber daya alam yang dibagikan kepada sekelompok kecil orang, lebih tepatnya, para pemegang saham. Sisanya - pajak, biaya, cukai masuk ke anggaran.
                1. penasehat tingkat 2
                  penasehat tingkat 2 15 Juli 2020 11:26
                  +1
                  dan mengapa Anda tidak mempertimbangkan keuntungan untuk semua jenis konstruksi / pembelian / gaji yang meningkat? Saya pikir masih ada + jumlah yang sama hilang .. semua ini dari untung menjadi minus
                  1. AS Ivanov.
                    AS Ivanov. 15 Juli 2020 11:35
                    +1
                    Di bawah ekonomi terencana, dana tidak dialokasikan - mereka hanya disia-siakan. Betapa burung hantu tentang tunggul, apa yang kita tendang tentang burung hantu - efeknya sama.
            2. AAG
              AAG 18 Juli 2020 17:18
              0
              kutipan: apro
              Kutipan dari Svarog
              Dari segi ekonomi.. murni..

              Manajemen diperlukan untuk menciptakan sarana pendukung kehidupan Politik untuk berbagi secara adil ... Saya tidak mengerti ide Anda ...

              Anda tidak sepenuhnya benar dalam menafsirkan tujuan manajemen, dan Anda sepenuhnya keliru tentang politik.
      2. Sidor Amenpodestovich
        Sidor Amenpodestovich 14 Juli 2020 12:32
        -6
        Kutipan dari Svarog
        Sekarang tidak ada yang memberi makan

        Artikel tersebut menyebutkan bantuan Rusia ke Tajikistan.
        Semua orang sudah tahu tentang bantuan Belarus.
        Saya percaya bahwa bantuan untuk banyak bekas republik Soviet lainnya belum hilang.
        Dan Anda, sayangku, atau sangat lalai, atau, lebih tepatnya, seorang demagog yang sengaja memutarbalikkan fakta.
      3. parusnik
        parusnik 14 Juli 2020 12:36
        +4
        Dimana uangnya?
        .... Yah, mereka mengatakan lebih dari sekali .... Tidak ada uang, tetapi Anda bertahan, jika Anda masuk ke bisnis ... tertawa
      4. Penerbang
        Penerbang 14 Juli 2020 13:36
        +2
        semua tanda-tanda ini, yang penuh di Internet, diambil dari surat kabar dari runtuhnya Uni, ketika semua orang saling membuktikan bahwa merekalah yang memberi makan semua orang.
        Baik sumber, maupun metode untuk memilih angka - tidak ada yang perlu dibahas secara serius.
      5. doubovitski
        doubovitski 18 Juli 2020 23:48
        0
        Kutipan dari Svarog
        Dimana uangnya? Logikanya, kita seharusnya sudah hidup tidak lebih buruk dari orang Eropa .. tetapi sebenarnya kita memiliki 17 - ini adalah kelas menengah ..

        Jawab dulu pertanyaannya - DIMANA PRODUKSI? dari mana datangnya uang negara, jika hanya menggerakkan sumber daya energi, dan membeli segala sesuatu yang lain? Ke sanalah mereka pergi. Tidak ada produksi, tidak ada pajak, tidak ada anggaran, maka kutu.
    3. PelautChF
      PelautChF 14 Juli 2020 12:28
      +1
      Mereka lupa menambahkan, garis kuning dihasilkan, garis hijau dikonsumsi.
  5. kira-kira
    kira-kira 14 Juli 2020 11:20
    0
    Saya tidak mengerti ... mengapa membandingkan Uni Soviet dan apa itu penetapan tujuan Soviet. berdasarkan nilai-nilai lain selain hari ini tidak memberikan jawaban atas masalah hari ini. Serikat pekerja dibangun sesuai dengan tujuan dan sasarannya ... tetapi hari ini semuanya berbeda .... jika ada yang tidak memperhatikan.
    1. Tatra
      Tatra 14 Juli 2020 13:03
      +5
      Dan mengapa komunis tidak takut untuk membandingkan? Lagi pula, mereka membandingkan kinerja mereka di WORK dengan tahun terbaik untuk Kekaisaran Rusia pada tahun 1913, meskipun secara obyektif perlu untuk menjadikan 1922 sebagai titik awal - negara di mana mereka akhirnya mendapatkan Rusia setelah Perang Dunia Pertama dan Perang Saudara dilepaskan oleh musuh eksternal dan internal mereka - untuk menunjukkan, berapa kali, puluhan kali mereka mulai memproduksi semua yang dibutuhkan negara dan rakyat. Dan "neprichemush" - musuh komunis yang merebut republik Uni Soviet, sangat takut untuk membandingkan hasil kerja mereka yang dibayar tinggi dengan indikator tahun 1991.
      1. Komentar telah dihapus.
  6. Kurir
    Kurir 14 Juli 2020 11:24
    +4
    Itu normal untuk membuangnya seperti itu. Mungkin lebih baik membandingkan jumlah dana yang diinvestasikan di RSFSR dan di negara-negara Asia Tengah dan Kaukasus?

    Dan kemudian lihat berapa banyak potensi industri yang dimiliki negara-negara di bawah Uni, dan berapa banyak yang dipertahankan kemudian.

    Memiliki ribuan perusahaan Soviet di RSFSR, tentu saja, lebih mudah untuk menyimpan seratus atau dua pabrik di rumah dan, di samping itu, mendorong minyak pada $ 150 per barel.

    Di Asia Tengah dan Transkaukasia, terdapat maksimal 5-10 industri besar, yang langsung mati setelah putusnya rantai pasok. Anda tidak dapat memasukkan kapas ke dalam pipa dan Anda tidak dapat memanen 24 kali 7, tetapi hanya setahun sekali.
    1. Errr
      Errr 14 Juli 2020 13:27
      +2
      Kutipan: Kurir
      Di Asia Tengah dan Transkaukasia, terdapat maksimal 5-10 industri besar, yang langsung mati setelah putusnya rantai pasok.
      "Perusahaan Aluminium Tajikistan" TALCO (dari 1975 hingga 2007 - pabrik aluminium Tajik), bagaimanapun, masih menyediakan sekitar sepertiga dari ekspor Tajikistan dan hingga 75% dari semua pendapatan devisa dalam anggaran bekas republik Soviet ini. Warisan serikat benar-benar berfungsi.
    2. sanya
      sanya 14 Juli 2020 14:41
      -2
      Dan dari mana mereka berasal?
      Rusia membangunnya!
      Rusia dibangun untuk uang Rusia dan Rusia bekerja untuk perusahaan itu ....
      Biarkan orang Tajik menggembalakan domba, Rusia tidak membutuhkan mereka.
      1. AAG
        AAG 18 Juli 2020 17:43
        -1
        Kutipan dari Sanya
        Dan dari mana mereka berasal?
        Rusia membangunnya!
        Rusia dibangun untuk uang Rusia dan Rusia bekerja untuk perusahaan itu ....
        Biarkan orang Tajik menggembalakan domba, Rusia tidak membutuhkan mereka.

        Anda juga tidak tinggal di Uni Soviet, atau Anda terlalu memutarbalikkan fakta (yang sekarang sering ditemukan di saran ... saya tidak tahu siapa). Semua proyek konstruksi penting disebut All-Union, people's, youth .. . BAM, Baikonur, banyak pembangkit listrik tenaga air, Tselina, banyak hal lain. Oleh karena itu, untuk mengatakan apa yang dibangun Rusia setidaknya tidak adil. Para pemimpin Soviet memecahkan sejumlah masalah dengan migrasi internal, rotasi, beberapa masalah nasional dihilangkan. ...
        ... Jika sama sekali tidak ada yang bisa dilakukan di Tajikistan, seperti penggembalaan domba, maka kita akan mendapatkan tetangga yang sangat gelisah (bayangkan bahwa lumpen menetap di pendaratan Anda) Dan dengan kebijakan migrasi yang diterapkan di Federasi Rusia, di beberapa daerah jumlah orang Tajik, Armenia, Uzbek, dll. bisa menjadi sangat besar. Tidak peduli bagaimana kita kemudian harus "menggembalakan domba" ...
        1. sanya
          sanya 18 Juli 2020 19:53
          0
          Tapi Anda tidak pernah tahu apa yang disebut pekerja konstruksi sebagai lokasi konstruksi
          Orang Georgia tidak bekerja di semua lokasi konstruksi Union, tetapi orang Rusia melakukannya
          Dan secara umum, apa hubungannya BAM dengan itu?
          mereka membangun semacam pabrik rajut di republik yang indah, Rusia membangunnya dengan uang Rusia, dan kemudian mereka mengambil gadis-gadis muda Rusia dan melemparkan mereka "bekerja" di sana dan memperbudak mereka untuk kesenangan penduduk asli ....
          Dan untuk Anda secara pribadi, saya ingin mengirim putri saya ke Chechnya untuk memecahkan masalah nasional dan mempromosikan ajaran Marx kepada massa Chechnya.
          1. AAG
            AAG 18 Juli 2020 20:34
            -1
            Rupanya, tidak masuk akal untuk berdialog dengan Anda jika Anda menyangkal hal-hal yang jelas. Beberapa orang Georgia, Armenia, dll., Yang membangun BAM, masih tinggal di sana. Omong-omong, BAM tetap berada di wilayah Federasi Rusia ...
            Dan produk-produk yang diproduksi di perusahaan-perusahaan Republik Persatuan tertentu, secara langsung atau tidak langsung, digunakan oleh warga negara di seluruh negeri Seragam sekolah yang terbuat dari wol dan kapas dari republik-republik Asia Tengah diproses di KBC BSSR ... Rusia . .)).
            ... Ya, tidak, dilihat dari komentar lain, Anda tidak dapat dibujuk. Saya hanya akan mencatat: jika ada lebih sedikit nasionalis fanatik seperti Anda di negara-negara bekas sekutu, itu akan lebih mudah bagi semua orang ...
            1. sanya
              sanya 18 Juli 2020 21:54
              0
              Nah, di mana itu semua sekarang?
              Mengapa membawa orang-orang di Rusia, sumber daya di Rusia, keuangan di Rusia dan mengirimkan semua ini kepada iblis yang tahu siapa
              Bangun di rumah dan nikmati
              Dan biarkan orang Georgia tinggal di rumah
  7. sanya
    sanya 14 Juli 2020 12:02
    0
    Semuanya diatur oleh harga produk, barang, dan jasa yang ditetapkan oleh komunis sejati
    Akibatnya, beberapa jeruk keprok yang tumbuh sendiri di iklim Georgia yang baik diperkirakan lebih mahal daripada gandum yang diproduksi di Rusia.
    Begitu diam-diam dan tanpa terasa mereka memeras semua yang mereka bisa dari Rusia ..
    Produksi industri di republik-republik nasional umumnya merupakan sebuah oxymoron
    semua sumber daya dibawa dari Rusia:
    Keuangan, peralatan, orang-orang yang membangun pabrik-pabrik ini, orang-orang yang kemudian bekerja di pabrik-pabrik ini
    seringkali bahkan bahan mentah dan, sebagai hasilnya, juga menyediakan pasar penjualan ....
    Mereka hanya memberikan subsidi kepada republik ...
    Di republik-republik nasional, pasar abu-abu berkembang, korupsi, dan di beberapa tempat di Kaukasus, ekonomi hitam paralel pada umumnya ...
    Singkatnya, kehancuran Uni Soviet adalah kebahagiaan besar bagi Rusia
    1. mdsr
      mdsr 14 Juli 2020 12:24
      +5
      Kutipan dari Sanya
      Singkatnya, kehancuran Uni Soviet adalah kebahagiaan besar bagi Rusia

      Apakah Anda keluar dari pikiran Anda? Dengan logika ini, adalah mungkin untuk mencapai titik bahwa penghancuran Rusia akan bermanfaat bagi wilayah bahan baku kita menipu
      1. sanya
        sanya 14 Juli 2020 14:34
        -2
        Tidak perlu berpikir berlebihan
        Rusia tidak akan berantakan karena mayoritas adalah orang Rusia
        Dan Uni Soviet tercinta Anda begitu menggemukkan republik-republik nasional dan memeras Rusia sedemikian rupa sehingga Rusia menjadi minoritas di sana ....
        Apakah Anda ingin terus memberi makan orang Georgia dengan orang Tajik di tiga tenggorokan dengan mengorbankan orang-orang Rusia?
        1. mdsr
          mdsr 14 Juli 2020 18:14
          -2
          Kutipan dari Sanya
          Dan Uni Soviet tercinta Anda begitu menggemukkan republik-republik nasional dan memeras Rusia sedemikian rupa sehingga Rusia menjadi minoritas di sana ...

          Di bawah Persatuan Rusia, ada lebih banyak dan lebih banyak lagi, dan dengan zeroing, kita sekarat pada tingkat yang mengkhawatirkan.
          Kutipan dari Sanya
          Apakah Anda ingin terus memberi makan orang Georgia dengan orang Tajik di tiga tenggorokan dengan mengorbankan orang-orang Rusia?

          Dan hari ini kita tidak memberi makan orang Tajik dan Uzbek? Lagian kamu tinggal dimana? Apakah Anda pernah ke Moskow atau St. Petersburg? Jumlah mereka hampir lebih banyak dari kita! Dan orang-orang dari kebangsaan apa adalah oligarki hari ini, tahukah Anda? Berapa banyak dari mereka yang orang Rusia? Pertama pikirkan tentang apa yang Anda tulis menipu Siapa lagi yang perlu disingkirkan agar kita bisa hidup lebih baik? Dari Tatar, Bashkir, Chechen, Tuvan, Evenk, Maris, Chuvash...? Dan apa yang tersisa dari Rusia? menipu
          1. sanya
            sanya 14 Juli 2020 22:53
            +2
            Yah, pertama, sekarang komite yang sama yang dilatih di Uni Soviet berkuasa
            Geng yang sama
            Kedua, hari ini orang Tajik sedang membangun kota di Rusia, dan di bawah Soviet, orang Rusia, seperti sekarang, orang Tajik membangun kota di Tajikistan, mereka membangun industri dan mereka sendiri bekerja di sana sementara orang India makan domba;)
          2. Vadim237
            Vadim237 15 Juli 2020 01:26
            +1
            Setidaknya Rusia tidak menarik semua republik ini dengan biaya sendiri - sekarang mereka datang kepada kami, membangun, membersihkan, mendapatkan uang dan mengirimkannya ke republik mereka.
    2. Tatra
      Tatra 14 Juli 2020 13:08
      +4
      Dan APA dan SIAPA yang diuntungkan dari kehancuran, bukan hanya Uni Soviet, tetapi juga Rusia yang berusia berabad-abad secara de facto? Sudah pasti tidak terdegradasi dalam SEGALANYA dan Rusia yang miskin, 30 tahun setelah kehancuran Uni Soviet, hidup dari warisan Soviet dan ekspor besar-besaran bahan mentah dan sumber daya alam, yang telah kehilangan sejarah dan budaya selama berabad-abad. Tentu saja bukan orang-orang Rusia yang miskin dan sekarat.
      1. sanya
        sanya 14 Juli 2020 14:38
        0
        Orang-orang Rusia diuntungkan
        Untuk memberi makan semua republik nasional dan seluruh kamp sosial dan Afrika, dan seterusnya.
        Kenapa?
        Rusia sebenarnya adalah republik termiskin di Uni Soviet ...
        Dan hari ini, tidak peduli bagaimana mereka mencuri, orang-orang masih hidup lebih baik
        Dan di Armenia, Georgia, kemiskinan melampaui ...
        1. Tatra
          Tatra 14 Juli 2020 15:44
          0
          Anda, musuh Uni Soviet, mengambil uang, manfaat sosial, sejarah dan budaya negara kita dari orang-orang Rusia, melakukan genosida jutaan dolar terhadap orang-orang Rusia, membuat orang Rusia bahkan bukan kelas dua, tetapi kelas tiga manusia, setelah Yahudi dan Muslim. Dan Anda tidak pernah memberi makan siapa pun, Anda selalu, baik di bawah Uni Soviet dan setelah Anda merebut republik Uni Soviet, menjadi parasit dan parasit dengan mengorbankan tenaga kerja orang lain. Oleh karena itu, bahkan 30 tahun setelah Anda merebut Rusia, Anda tidak bangga dengan hasil pekerjaan Anda yang dibayar tinggi, tetapi hanya apa yang Anda miliki dan ambil dari Rusia.
          1. Vadim237
            Vadim237 15 Juli 2020 02:03
            -2
            Ketika genosida nyata orang-orang Rusia dimulai pada tahun 1917 dan berlangsung selama 53 tahun, ada banyak peristiwa selama periode ini, termasuk yang paling berdarah dalam sejarah umat manusia dan Rusia secara keseluruhan - dan buang sampah ini yang tidak diberikan Uni Soviet kepada siapa pun. untuk nenek di bangku mulai dari tahun 60-an, Komite Sentral CPSU menanam 120 negara nakal di leher negara; kami melengkapi spesialis untuk mereka; pabrik; makanan; perlombaan senjata, mengisi tentara dengan anabolik dalam bentuk ratusan ribu tank dari puluhan ribu muatan nuklir, hidup sesuai dengan kanon Perang Dunia Kedua, semakin banyak semakin baik, dengan demikian menendang seluruh sektor sipil, yang dibiarkan tanpa peralatan modern, jumlah bahan yang cukup untuk insinyur dan banyak lagi. Dan ya, tidak satu pun dari negara-negara ini, selama 30 tahun memasok mereka dengan kami, sesuatu seperti tidak ada sosialisme komunis yang muncul dalam 30 tahun ke depan, terlebih lagi. Sejarah Rusia sebagai sebuah entitas dimulai dari 1387 hingga saat ini dan setelah, hingga hari ini, Rusia telah selamat dari ratusan invasi perang kerusuhan dan kudeta - ia bertahan dan terus hidup dan berkembang lebih jauh, dan jika Anda berpikir bahwa 69 tahun kesalahan komunis Bolshevik dalam struktur Uni Soviet yang mereka buat, ini adalah keseluruhan cerita negara kita, Anda salah besar.
    3. Nikvic46
      Nikvic46 14 Juli 2020 19:57
      -1
      "Singkatnya, kehancuran Uni Soviet adalah kebahagiaan besar bagi Rusia." Jika ini adalah kebahagiaan, lalu mengapa ada pembicaraan tentang mengembalikan republik ini?
      1. sanya
        sanya 14 Juli 2020 22:47
        +2
        Jangan bermimpi :)
        Percakapan tentang bagaimana mendorong republik-republik ini ketika mereka meminta makanan di Rusia
      2. Vadim237
        Vadim237 15 Juli 2020 17:21
        0
        Percakapan ini hanya dilakukan oleh pendongeng dari politik dan ekonomi, tidak lebih.
  8. kue buah
    kue buah 14 Juli 2020 13:07
    +3
    RSFSR mensubsidi semua republik, sekarang kami mensubsidi klan oligarki dan bankir
    1. sanya
      sanya 14 Juli 2020 15:14
      0
      Dan orang-orang sekarang hidup jauh lebih baik
      Di Rusia tentu saja
      1. kue buah
        kue buah 15 Juli 2020 13:43
        +1
        dalam perbudakan kredit, kejahatan dan tidak ada masa depan?
        1. sanya
          sanya 15 Juli 2020 14:31
          -2
          Tidak ada masa depan bagi Rusia dalam sendok ... Orang-orang minum sendiri dan hidup dalam kemiskinan liar
          Tidak ada yang menyatakan kepentingan Rusia
          Bahkan tidak ada Partai Komunis Rusia
          Mereka akan menunjuk beberapa Aliyev dan Shevardnadze atau Nazarbayev sebagai Sekretaris Jenderal dan hanya itu ... Rusia dan Rusia akan dilupakan selamanya
          1. kue buah
            kue buah 15 Juli 2020 15:10
            +1
            Berapa usiamu? Russophobia muda
            1. sanya
              sanya 15 Juli 2020 15:18
              0
              Mengapa bersikap kasar?
  9. A. Privalov
    A. Privalov 14 Juli 2020 14:10
    +6
    Pada periode 1975 - 1985, saya harus banyak bepergian keliling Uni Soviet. Tanpa mengandalkan angka, tetapi hanya pada perasaan saya sendiri, saya akan mengatakan bahwa orang biasa hidup sangat buruk di Dushanbe dan Ashgabat. Dari kota-kota kecil - di Gomel dan Grodno, Orel dan Belgorod. Penza, secara mengejutkan, terlihat cukup baik. Tapi Tula tidak terlihat penting ...
    Tallinn, Riga dan Vilnius dipasok seperti ibu kota. Apa yang dilakukan di kota-kota kecil di sana, saya tidak tahu.
    Di Minsk, di wilayah perusahaan besar, mereka memiliki toko sendiri, di mana mereka membawa "defisit" - karpet, pakaian dan sepatu impor, produk radio, dll. paket makanan...
    Derbent dan Makhachkala, pada masa itu, adalah lubang yang nyata. Tidak ada apa-apa di toko-toko sama sekali, tetapi pasar, terutama di pagi hari, seperti tumpah ruah, hanya sangat kotor dan terabaikan. Saya terutama dikejutkan oleh tong kvass, di mana gelas dibilas dalam ember yang berdiri di tanah ... Dan kaviar hitam dijual secara terbuka seharga 30-50 rubel per toples liter ...
    Tidak, untuk satu sen Anda bisa mendapatkan di mana-mana dengan bus, tetapi untuk 3 kopecks. di trem, di mana mereka berada. Sekolah, taman kanak-kanak dan poliklinik, perpustakaan dan Rumah Perintis bekerja. Pasar - tidak ada interupsi. Ini seperti itu. Tetapi dalam perdagangan negara bagian, rak-raknya setengah kosong, di kantin mereka menyajikan burda yang mengerikan, "hari ikan" dua kali seminggu - pollock dan hake.
    Dimungkinkan untuk makan siang hari di restoran dengan jumlah 5-6 kali lebih tinggi daripada di kantin, dan di malam hari tidak mungkin untuk masuk - baik "layanan khusus" atau dikemas ke bola mata dan tanpa "lima" di cakar penjaga pintu - jangan datang.
    Sebatang sosis kering atau kue dari ibu kota membuka pintu ke banyak kantor eksekutif perusahaan dan institusi periferal. Tidak, ini bukan "suap" liar yang dikenal saat ini, tetapi hanya sedikit, tanda terima kasih dan simbol persahabatan.
    Saya ulangi, ini adalah kesan eksternal dari orang yang diperbantukan. Saya tidak tinggal di sana untuk waktu yang lama untuk mempelajari sesuatu yang lebih dalam. Jadi, penduduk kota-kota yang telah saya daftarkan, jangan biarkan mereka tersinggung oleh saya. hi
    1. mmax
      mmax 14 Juli 2020 18:17
      0
      Tidak ada gunanya tersinggung. Karena tidak ada yang perlu diperdebatkan sama sekali. Semuanya persis seperti itu. Anda belum pernah ke Transbaikalia.
    2. AAG
      AAG 18 Juli 2020 18:10
      +2
      Ya, semuanya tampaknya benar ...
      Hanya, untuk beberapa alasan, saya bergidik saat menyebutkan pollock dan hake. Setelah berurusan dengan perasaan saya sendiri, saya menyadari: "di bawah Uni Soviet itu adalah" pemberian makan utilitarian ", sekarang, dilihat dari harganya ... Bukan daging sapi itu murah, tapi pollock mengejarnya, hake menyusul!
      1. A. Privalov
        A. Privalov 18 Juli 2020 19:30
        +1
        Kutipan dari AAG
        Bukan berarti daging sapi itu murah, tapi pollock mengejarnya, hake telah menyusulnya!

        Kamu benar. Banyak yang telah berubah sejak saat itu...
        Hari ini sudah sulit untuk percaya bahwa pada tahun 60-an abad terakhir pollock umumnya dianggap bersyarat ikan yang bisa dimakan. Di Uni Soviet, mereka bahkan menyuburkan ladang.hi
  10. tidak bergerak2008
    tidak bergerak2008 14 Juli 2020 14:30
    +3
    Saya sering bepergian di sekitar Uni Soviet - pasti yang termiskin di RSFSR! Dan terkadang lebih miskin (saya berbicara tentang penduduk)
  11. Dokter18
    Dokter18 14 Juli 2020 16:16
    +2
    Mengapa sulit untuk menentukan republik termiskin di Uni Soviet...

    Karena Uni Soviet adalah negara-organisme tunggal. Ini seperti memutuskan apa yang lebih penting dalam tubuh manusia: hati atau jantung, otak atau sistem limfatik...
  12. Iblis
    Iblis 14 Juli 2020 17:05
    0
    Pertanyaannya bukanlah siapa yang termiskin, tetapi dengan biaya siapa mereka hidup. Dan mereka hidup dengan mengorbankan RSFSR dan BSSR, kadang-kadang Azerbaijan memberi lebih banyak dengan mengorbankan minyak daripada yang dikonsumsinya. Yang benar-benar muncul segera.
  13. mmax
    mmax 14 Juli 2020 18:12
    +5
    Rusia sangat cepat selamat dari Tajikistan dan terbunuh sebagai tambahan. Setelah itu, ekonomi tidak bisa diingat.
    Biarkan mereka hidup seperti yang mereka inginkan.
  14. ayahanda
    ayahanda 14 Juli 2020 22:27
    +2
    Kutipan dari mmax
    Rusia sangat cepat selamat dari Tajikistan dan terbunuh sebagai tambahan. Setelah itu, ekonomi tidak bisa diingat.
    Biarkan mereka hidup seperti yang mereka inginkan.

    Di Tajikistan, hampir seluruh tabel periodik, di lereng tiga tanaman kentang per tahun ditanam, semua sabuk alami tersedia - dari daerah tropis hingga salju yang tidak mencair. Dari era Soviet, ada jalan dan peralatan yang sangat baik untuk mendukung mereka (setelah mencuci jalan, perlu untuk segera memulihkannya), pembangkit listrik tenaga air Nurek, jaringan komunikasi ... Bahkan spesialis, dan banyak orang Rusia, Ossetia , Tatar, dan mereka sendiri (Tajik yang berbahasa Iran adalah bangsa kuno yang ahli dalam puisi dan arkeologi).
    Tetapi perang, yang diilhami baik dari dalam maupun dari luar, ketika lebih dari 90 ribu orang terbunuh dalam waktu singkat, melarikan diri ke Afghanistan dan mulai mengganggu lebih dari 100 ribu dari sana, sekitar satu juta orang Rusia dan orang lain melarikan diri ke negara lain. .. Demokrasi dalam versi terrynya ...
    Tajikistan bahkan memperkenalkan uangnya sendiri hanya pada paruh kedua tahun 1994 (ketika Uni Soviet telah pergi selama tiga tahun), sebelum itu, apa yang disebut "uang Rusia kuno" digunakan sebagai uang, dibuang di sana setelah reformasi uang Rusia pada musim panas 1993 dari semua "negara baru" lainnya.
    Mereka mengambil masalah itu, sehingga untuk berbicara, tidak ada "ekonomi" dalam bentuk normal dan diam.
    1. selevc
      selevc 15 Juli 2020 13:59
      0
      Apa itu kemiskinan dan apa itu kekayaan? Di bawah Uni Soviet, orang yang makan enak sudah dianggap kaya !!! Itu dihitung berapa meter persegi perumahan yang dibutuhkan seseorang, dan berdasarkan ini sudah dipertimbangkan apakah seseorang diberikan perumahan atau tidak ... Dan bahkan keluarga yang tinggal di Khrushchev (di atas kepala satu sama lain) dapat dianggap disediakan dengan perumahan - karena, menurut perhitungan, itu memiliki ruang hidup yang cukup .. Tetapi kenyataannya berbeda ... Mobil dari hampir semua merek adalah kemewahan bagi banyak orang ... Begitu banyak kemewahan yang pada awal 90-an seorang Moskow tua diserahkan sebagai warisan dari orang tua kepada putranya ...)))

      Apa sekarang ??? Beberapa memiliki 2-3 mobil atau rumah besar tetapi mereka tidak menganggap diri mereka kaya!!! Ini semua tentang sifat manusia - semakin banyak Anda makan, semakin banyak yang Anda inginkan. Tentu saja, tidak semua orang seperti itu - tetapi ada banyak karakter seperti itu di lingkungan pribadi saya ... Jika kita menganggap tingkat kekayaan Eropa sebagai norma, maka ya - jauh dari setiap warga negara pada usia 30-40 memiliki rumahnya sendiri yang besar, mobil yang prestisius dan modal di bank. ... Tapi dibandingkan dengan bagaimana orang-orang hidup di tahun 80-an dan 90-an, warga sekarang sebagian besar hidup lebih baik ...
      1. NordUral
        NordUral 18 Juli 2020 13:22
        0
        Di bawah Uni Soviet, orang yang makan enak sudah dianggap kaya !!!
        Saya tidak membaca lebih lanjut, tetapi ketika saya menulis saya melihat ini:
        Tetapi dibandingkan dengan bagaimana orang hidup di tahun 80-an dan 90-an, warga sekarang sebagian besar hidup lebih baik ...

        Anda telah memilih periode yang baik untuk perbandingan, Andrey.
      2. AAG
        AAG 18 Juli 2020 18:51
        0
        Kutipan dari Selevc
        Apa itu kemiskinan dan apa itu kekayaan? Di bawah Uni Soviet, orang yang makan enak sudah dianggap kaya !!! Itu dihitung berapa meter persegi perumahan yang dibutuhkan seseorang, dan berdasarkan ini sudah dipertimbangkan apakah seseorang diberikan perumahan atau tidak ... Dan bahkan keluarga yang tinggal di Khrushchev (di atas kepala satu sama lain) dapat dianggap disediakan dengan perumahan - karena, menurut perhitungan, itu memiliki ruang hidup yang cukup .. Tetapi kenyataannya berbeda ... Mobil dari hampir semua merek adalah kemewahan bagi banyak orang ... Begitu banyak kemewahan yang pada awal 90-an seorang Moskow tua diserahkan sebagai warisan dari orang tua kepada putranya ...)))

        Apa sekarang ??? Beberapa memiliki 2-3 mobil atau rumah besar tetapi mereka tidak menganggap diri mereka kaya!!! Ini semua tentang sifat manusia - semakin banyak Anda makan, semakin banyak yang Anda inginkan. Tentu saja, tidak semua orang seperti itu - tetapi ada banyak karakter seperti itu di lingkungan pribadi saya ... Jika kita menganggap tingkat kekayaan Eropa sebagai norma, maka ya - jauh dari setiap warga negara pada usia 30-40 memiliki rumahnya sendiri yang besar, mobil yang prestisius dan modal di bank. ... Tapi dibandingkan dengan bagaimana orang-orang hidup di tahun 80-an dan 90-an, warga sekarang sebagian besar hidup lebih baik ...

        Perbandingannya agak salah Jika Anda mulai dari mobil, maka Anda dapat "mengingat" bahwa warga Uni Soviet tidak mampu membeli ponsel).
        Tentang nutrisi, mungkin, saya juga tidak setuju. Sejujurnya, tentu saja, itu berbeda di berbagai daerah. Di suatu tempat (Sakhalin) semuanya dikotori dengan cumi-cumi seharga satu sen, tetapi di Amerika Baltik (!) Mereka tidak tahu apa itu dan apa yang mereka makan; di wilayah Angara, mereka biasa memberi makan babi dengan kaviar abu-abu, dan di wilayah Bryansk, ikan apa saja, makanan kaleng, untuk kebahagiaan. Dll, dll. Tapi secara umum, makanannya lebih sehat , dan tidak kelaparan, tanpa embel-embel ...
        Tentang perumahan ... Mereka menunggu, sebagai suatu peraturan, untuk waktu yang lama. Tetapi mereka menerimanya. Masih mungkin untuk membeli, mereka membeli yang koperasi. Mereka membangun di desa. kadang-kadang, lebih menguntungkan untuk menyewa yang disebutkan Tajik daripada membayar dengan layak. Ya, dan pada saat yang sama, bagian lain dari populasi membeli apartemen untuk masa depan sehingga uangnya tidak hilang. Atau untuk disewakan, di mana bagian pertama menyewanya ...
        Apakah ada prediksi tentang apa yang dapat menyebabkan hal ini?
    2. bulava
      bulava 17 Juli 2020 00:19
      0
      Tetapi mereka memiliki Pendiri Perdamaian dan Persatuan Nasional yang abadi - Pemimpin Bangsa
  15. Komentar telah dihapus.
  16. NordUral
    NordUral 18 Juli 2020 13:19
    0
    Tinjauan dangkal dengan buruk mengungkapkan topik yang sangat sulit. Tapi ada baiknya ini adalah permulaan.
  17. sevtrash
    sevtrash 18 Juli 2020 14:20
    0
    Banyak atau segalanya tergantung pada siapa yang berkuasa.
    Setelah runtuhnya Uni Soviet, pada dasarnya orang yang sama yang ada di sana berkuasa, nomenklatur partai, ditambah para penjahat, yang menyita aset. Organ-organnya kacau, tentu saja. Mereka menjadi oligarki, kerabat dan anak - pejabat di pengumpan anggaran. Mereka semua senang dengan segalanya, mereka memiliki aset, mereka memotong anggaran, mereka memotong pengumpan untuk kawanan rakyat dalam krisis, tetapi mereka memberi mereka makan, bagaimana lagi - Anda perlu memiliki wol dan daging dari seseorang. Dan mereka tidak membutuhkan nilai-nilai "Barat" - gaji yang memadai, pinjaman yang dapat diterima, hukum dan ketertiban yang tidak dapat dikorupsi - bagaimana mereka akan merampok dan melihat? Gantung mie tentang patriotisme, intrik asing dan cukup dari dia untuk kawanan pemilihan. Anda hanya perlu mengamati keseimbangan - bukan untuk mencuri segalanya, tetapi untuk memberi kawanan sesuatu untuk dimakan, sedikit manfaat yang berbeda, Anda tidak dapat berbuat banyak - Anda sendiri membutuhkannya, dan sebuah rumah di Prancis, di Italia , kapal pesiar baru, pesawat terbang, sekali lagi, bagaimana bisa sebuah keluarga hidup tanpa pesawat terbang?
    Ini akan memakan waktu 200-300 tahun dan mungkin sesuatu akan berubah. Mungkin. Tetapi orang-orang ini memiliki kekuatan. Dan mereka tidak akan pernah cukup.
  18. Yakovlevich
    Yakovlevich 8 Agustus 2020 10:18
    0
    Apakah perlu untuk membandingkan? Ini lebih pragmatis, IMHO, geosatelit, dengan keberhasilan mereka (?) Dan masalah (!), Seolah-olah, untuk menunda sampai beberapa waktu kemudian ... Dan, memikirkan prospek untuk Rusia, Ingat (!) Dan Pahami (!) , Apa yang dimiliki negara kita tidak, tidak dan tidak akan menjadi saudara atau teman di tingkat geopolitik. Segala sesuatu yang lain, dari mitra dan sekutu hingga lawan .., adalah yang kedua. Sapienti duduk...
  19. donpablo
    donpablo 11 Agustus 2020 14:14
    0
    ukraina dan georgia termiskin
  20. donpablo
    donpablo 11 Agustus 2020 14:18
    0
    [tengah][/ pusat Rusia menahan semua orang - semua perusahaan besar di Ukraina - ditransfer dari Rusia atau "disumbangkan" oleh komunis. Bersama dengan orang dan wilayah]