Ulasan Militer

Penyihir dan Penyihir Herbert dari Aurillac

145
Penyihir dan Penyihir Herbert dari Aurillac

Prasasti Latin di bawah miniatur abad pertengahan berbunyi: "Berdoa dan bekerja"


Mungkin Anda semua telah membaca novel M. Bulgakov The Master and Margarita dan mengingat pertemuan yang menentukan antara Berlioz dan Bezdomny dengan "profesor asing" di Patriarch's Ponds. Dan, mungkin, mereka memperhatikan bagaimana Woland menjelaskan penampilannya di Moskow.

- Apa spesialisasi Anda? Berlioz bertanya.
– Saya seorang spesialis dalam ilmu hitam... Di sini, di perpustakaan negara, manuskrip otentik dari penyihir Herbert dari Avrilak, dari abad kesepuluh, ditemukan. Jadi, saya harus memisahkan mereka. Saya satu-satunya spesialis di dunia.
- Ah! Apakah Anda seorang sejarawan? Berlioz bertanya dengan sangat lega dan hormat.



Pertemuan di Para Leluhur, ilustrasi oleh A. Nabokov

Kalau begitu, di mana manuskrip beberapa penyihir abad pertengahan bisa tiba-tiba muncul di Leninka? Dan mengapa Berlioz yang sangat terpelajar dan terpelajar, yang telah mengira "profesor" sebagai orang gila, setelah mendengar nama Herbert Avrilaksky, segera menjadi tenang dan percaya pada versi orang asing itu?

Saya harus mengatakan bahwa dalam novel Bulgakov ini ada beberapa referensi ke karya lain atau yang asli. historis peristiwa - apa yang sekarang sering disebut "Telur Paskah". Sebagai contoh, saya sangat menyukai kutipan tersembunyi dari karya Michael Psellos tentang "kegelapan yang datang dari laut".

M. Bulgakov:

"Kegelapan yang datang dari Mediterania menutupi kota yang dibenci oleh kejaksaan."

M. Psell:

"Awan yang tiba-tiba naik dari laut menutupi kota kerajaan dengan kegelapan."

(Sejarawan Bizantium menggunakan frasa ini dalam sebuah cerita tentang badai dahsyat yang menghancurkan armada Rusia-Varangian Vladimir Novgorodsky, putra Yaroslav the Wise, dan Ingvar the Traveler, sepupu istri Yaroslav, Ingigerd).

Penyihir misterius Herbert Avrilaksky, yang meninggal 15 tahun sebelum kelahiran Mikhail Psellos, tentu saja, juga muncul dalam novel Bulgakov bukan secara kebetulan.

Mengenal pahlawan



Herbert adalah nama asli pria ini, yang lahir di kota Aurillac Prancis (sebelumnya namanya diucapkan sebagai Avralak) sekitar tahun 946, jadi semuanya benar di sini. Sejak lama ia tinggal dan bekerja di Reims, pertama sebagai skolastik (guru) sekolah biara St. Remigius, dan kemudian - pada kenyataannya, ia melakukan tugas sebagai uskup agung, meskipun ia tidak diakui sebagai seperti oleh Vatikan, ia kadang-kadang juga disebut Reims. Namun saat ini, ia jauh lebih dikenal sebagai Paus Sylvester II (ke-139 berturut-turut).


Silverster II, potret abad XNUMX-XNUMX

Paus ini sezaman dengan Vladimir Svyatoslavich, raja Polandia Boleslav the Brave (yang putrinya dinikahi oleh Svyatopolk yang “terkutuk”) dan raja Hongaria Stephen I (paus ini memberkatinya ke atas takhta). Dia juga memberikan izin untuk organisasi keuskupan uskup agung Polandia yang pertama. Namun, itu berarti dia berhasil terlibat dalam sihir dan ilmu hitam, meskipun hobi ini tampaknya sangat aneh bagi seseorang yang telah menjadi hierarki tertinggi Gereja Katolik.

Namun, tahta kepausan juga tidak ditempati oleh karakter seperti itu. Sylvester II, bahkan dalam mimpi buruk, mungkin tidak dapat memimpikan "eksploitasi" Yohanes XII, yang di pesta-pesta (lebih seperti pesta pora) berulang kali mengangkat mangkuk untuk kesehatan iblis dan dewa pagan. Dan orang-orang sezamannya tidak memanggilnya apoteker Setan, seperti Alexander VI (Borgia). Tidak, Herbert Avrilaksky adalah seorang penyihir yang sangat damai, cerdas dan pendiam dan seorang paus yang cukup baik dan relatif tidak berbahaya. Dia tidak membunuh pendahulunya, seperti Sergius III, tidak menggali mayat mereka dan tidak menghakimi secara anumerta, seperti Stephen VI. Dan bahkan dalam bisnis yang solid dengan tradisi panjang seperti penjualan posisi gereja, dia enggan untuk terlibat. Dan hiburan lucu dari banyak paus dan kardinal seperti pergundikan (dalam hukum Romawi - hidup bersama tanpa pernikahan), juga tidak disukai. Yah, kecuali bahwa dia tertarik untuk kesenangannya sendiri. Bertindak sebagai sekretaris ilmiah Uskup Reims Adalberon selama kongres para penguasa spiritual dan sekuler Prancis, ia berpartisipasi dalam pemilihan Adipati Ile-de-France, Hugh Capet, sebagai raja - ini adalah bagaimana dinasti Capetian didirikan , yang memerintah dari tahun 987 hingga 1328.

Tersinggung oleh Paus Yohanes XV, yang menolak untuk menyetujuinya sebagai Uskup Agung Reims, dia berbicara tentang Vatikan sedemikian rupa sehingga surat-suratnya kemudian dikutip dengan senang hati oleh orang-orang Protestan - pada tahun 1567 dan 1600. Tetapi, siapa di antara politisi sebesar ini (baik tahun-tahun modern maupun masa lalu) yang tidak bermoral dan bukan intrik?

Jadi, Sylvester II adalah seorang paus yang agak aktif, dan banyak mengelola dalam 4 tahun masa kepausannya. Tapi, di sinilah masalahnya, dia, ternyata, sangat menyukai sihir dan ilmu hitam. Sedemikian rupa sehingga hanya itu yang mereka ingat sekarang. Mari kita coba mencari tahu di mana paus yang terhormat tiba-tiba mendapat reputasi yang meragukan dan apakah orang-orang sezamannya memiliki alasan untuk menuduhnya mempraktikkan sihir, hidup bersama dengan succubus dan memiliki hubungan dengan iblis sendiri.

Awal dari karir spiritual


Herbert lahir pada tahun 946 dalam keluarga miskin dan sederhana. Di Eropa abad ke-963, satu-satunya kesempatan bagi seseorang seperti dia untuk membuat kemajuan adalah karir seorang pendeta, dan pada tahun 967 pemuda itu memasuki biara Benediktin di Saint Herold. Di sini ia segera menarik perhatian akan kemampuan dan kecenderungannya pada ilmu eksakta. Dan kemudian Herbert beruntung untuk pertama kalinya. Kepala biara ini, yang ternyata adalah orang yang peduli dan progresif, pada tahun XNUMX merekomendasikan pemuda itu sebagai sekretaris Pangeran Borrell II dari Barcelona yang kebetulan berada di tempat-tempat itu. Jadi Herbert datang ke Spanyol.

Namun, negara seperti Spanyol belum ada saat itu. Hampir seluruh Semenanjung Iberia diduduki oleh Khilafah Cordoba, hanya di utara terdapat kerajaan-kerajaan Kristen kecil, dan masih jauh dari Reconquista.


Kekhalifahan Cordoba yang kuat memiliki pengaruh besar di negara-negara Kristen tetangga, termasuk di bidang pendidikan dan budaya. Di perpustakaan kota-kota Arab, karya-karya penulis kuno telah dilestarikan, banyak di antaranya akan ditemukan kembali oleh orang Eropa hanya pada zaman Renaisans. Dikatakan bahwa perpustakaan Cordoba berisi hingga setengah juta buku, sedangkan perpustakaan terbaik Eropa hanya memiliki seribu.

Bagaimanapun, Herbert sangat beruntung. Tetapi justru pada periode inilah legenda "buku hitam" pertama merujuk" - tentang hubungannya dengan succubus bernama Meridiana, dari siapa ia menerima pengetahuan "tidak manusiawi", dan kemudian - kekayaan dan kekuasaan.


Succubus. Patung kayu abad ke-XNUMX, Cambridge

Atas nama succubus ini, istilah geometris terdengar jelas - sekarang, sungguh, seseorang mendengar dering, tetapi tidak mengerti dari mana asalnya. Omong-omong, beberapa lawan bicara Herbert yang buta huruf juga menganggap oktahedron dan belah ketupat sebagai nama setan.

Seringkali sulit bagi orang pada umumnya untuk percaya bahwa seseorang dapat mencapai kesuksesan tanpa memiliki kelahiran yang mulia, kekayaan, atau pelindung yang berpengaruh: lebih mudah untuk menjelaskan pencapaian orang lain sebagai sihir atau bahkan kesepakatan dengan iblis.

Tetapi Herbert tidak hidup bersama dengan Meridiana yang indah, tetapi belajar di Catalonia - di Vic. Dan kemudian dia berhasil mengunjungi Cordoba. Dia mungkin juga mengunjungi Sevilla dan Toledo. Dan studi dengan bangsa Moor ini adalah alasan munculnya legenda kedua - bahwa Herbert mencuri buku mantra dari istana Khalifah al-Hakkam II sendiri: dia menemukan di dalamnya formula yang membuat seseorang tidak terlihat, bacalah dengan intonasi yang diperlukan - dan, seperti yang mereka katakan, seperti itu.

Ada versi lain dari legenda ini, yang menurutnya Herbert dibantu untuk mencuri buku itu oleh putri guru pesulapnya, yang jatuh cinta padanya.

Kunjungan yang menentukan ke Roma


Pada 969, Herbert, dengan Barcelona Count Borrell, berakhir di Roma. Di sini ia bertemu dengan Paus Yohanes XIII. Pemuda terpelajar itu membuat kesan yang baik pada paus sehingga dia merekomendasikannya sebagai guru putranya kepada Kaisar Otto I sendiri.


Lucas Cranach the Elder. Otto I the Great, potret dalam Chronicle of the Saxon and Thuringian

Herbert memegang posisi ini selama tiga tahun, setelah itu, pada 972, ia pergi ke Reims, di mana ia mengajar di sekolah biara, membangun organ hidrolik, dan berjuang untuk posisi uskup agung.

Kaisar masa depan Otto II juga sangat menyukai guru itu, yang tidak mengherankan, karena Herbert adalah pendukung yang menegaskan prioritas kekuasaan kekaisaran di atas spiritual. Setelah berkuasa pada tahun 973, Otto II mengingat guru itu, mengangkatnya menjadi kepala biara di Babbio. Tapi Herbert merasa bosan di sana, dan dia lebih suka kembali ke Reims. Kemudian dia mendukung mantan siswa dalam perang melawan rekan senegaranya - raja Prancis Lothair (tahun 978).

Otto II, omong-omong, memimpin juri hakim selama perselisihan terkenal "tentang klasifikasi ilmu" di Ravenna, di mana mantan gurunya bertemu dengan ahli dialektika Jerman Otrich. Perselisihan ini berlangsung sehari dan berakhir seri karena kelelahan total dari anggota juri, yang, dengan keputusan mereka yang berkemauan keras, menghentikan perselisihan ini dan benar-benar merangkak keluar dari aula.


Otto II dengan personifikasi dari tanah subjek. Miniatur, sekitar tahun 985 Chantilly, Museum Quende

Otto II meninggal pada tahun 983 pada usia 28 tahun, mungkin karena malaria. Pewaris takhta, putra putri Bizantium Theophano, baru berusia tiga tahun pada waktu itu dan namanya juga Otto (hanya yang Ketiga: Saya sudah bosan menulis nama ini - orang tidak punya imajinasi). Kaisar ini, yang dijuluki Keajaiban Dunia oleh para penyanjung istana, juga mengembangkan hubungan yang sangat baik dengan Herbert.


Romawi, Galia (Lorraine), Jerman dan Slavia (Polandia yang memeluk agama Kristen) membawa hadiah untuk Kaisar Otto III, miniatur, Bayerische Staatsbibliothek, Munich

Di Reims, seperti yang kita ingat, pahlawan kita gagal menjadi uskup agung, tetapi berkat upaya Otto III, ia diangkat menjadi uskup agung Ravenna. Ini tidak terlalu sulit untuk dicapai: Paus Gregorius V adalah keponakan sepupu kaisar.

Setahun kemudian, paus ini meninggal, dan Herbert terpilih sebagai kepala baru Gereja Katolik. Ia menjadi orang Prancis pertama yang naik takhta Santo Petrus.


Patung Paus Sylvester II di prefektur Aurillac . Prancis


Potret Paus Sylvester II pada prangko Prancis

Nama yang dipilih oleh Herbert saat naik takhta menarik: Sylvester. Dia mengambilnya untuk menghormati paus, yang merupakan penasihat Konstantinus Agung. Petunjuk itu cukup transparan, dan orang-orang yang bersangkutan memahaminya dengan sempurna.


Meister der Reichenauer Schule. Kaisar Otto III dan Paus Sylvester II, Munich, Bayerische Staatsbibliothek


Paus Sylvester II

Di masa depan, Otto III dan Sylvester II bertindak sebagai sekutu. Pada 1001, mereka harus melarikan diri bersama dari Roma yang memberontak. Sementara itu, hari-hari keduanya sudah hampir habis. Kaisar muda itu meninggal pada tahun 1002 (saat itu dia berusia 22 tahun) selama kampanye melawan Roma, Paus Sylvester II hidup lebih lama darinya, meninggal pada tahun 1003. Namun dia tetap kembali ke Kota Abadi dan dimakamkan di Katedral Lateran (St. John Lateran).


Katedral Santo Yohanes Lateran

Tulisan di batu nisannya berbunyi: "Di sini terbaring sisa-sisa fana Sylvester, yang akan bangkit pada saat kedatangan Tuhan."


Paus Sylvester II cenotaph

Belakangan, sebuah legenda muncul bahwa dari waktu ke waktu terdengar suara dari makam ini, yang memperingatkan tentang kematian paus yang akan segera terjadi.

Penyihir dan penyihir


Jadi, Herbert dari Aurillac yang malang dan miskin berkenalan dengan tiga kaisar Kekaisaran Romawi Suci, dengan dukungan yang terakhir dari mereka menjadi uskup agung, dan kemudian terpilih sebagai paus - dan, menurut beberapa orang, semua ini terjadi bukan tanpa bantuan Iblis. Dan keberhasilan dalam ilmu (agak dibesar-besarkan dan diwarnai oleh rumor) meningkatkan kecurigaan. Sejauh ini, ini hanya rumor yang beredar di antara rakyat jelata yang buta huruf dan percaya takhayul. Tetapi tak lama kemudian bahkan para petinggi Gereja Katolik mulai membicarakannya. Dan ini tidak mengherankan, karena Paus Sylvester II, seperti yang kita ingat, menentang penjualan jabatan gereja dan bahkan menganggap kekuatan kekaisaran lebih tinggi daripada spiritual, dan karena itu ia memiliki banyak lawan dan simpatisan di kalangan gereja tertinggi.

Kardinal Bennon adalah orang pertama yang secara resmi menuduh orang mati (tahun 1003) Paus Sylvester II membuat kesepakatan dengan Setan. Tuduhan ini jatuh di tanah subur, dan di masa depan, cerita tentang mukjizat yang dilakukan oleh penyihir di atas takhta kepausan hanya berlipat ganda dan memperoleh bentuk yang paling aneh.


Silverster II dan Iblis

Musuh Sylvester II bahkan menyebarkan desas-desus bahwa Simon Magus adalah leluhurnya - orang yang sama yang ingin membeli dari rasul Filipus, Yohanes dan Petrus "kuasa atas Roh Kudus" dan kemampuan untuk melakukan mukjizat atas namanya. Dan yang meninggal di Roma, jatuh dari menara, selama kompetisi dengan rasul Petrus dan Paulus - karena Petrus mengambil alih kekuasaan dari iblis yang menahan penyihir (Nero bertindak sebagai penengah dalam duel ajaib ini, yang dengan perintahnya para rasul ini kemudian dieksekusi ).


Santo Petrus dan Paulus di hadapan Nero selama perselisihan dengan Simon Magus, mosaik. Kapel Palatine, Palermo, Sisilia

Atas nama karakter Perjanjian Baru "Kisah Para Rasul", serta apokrif "Kisah Petrus" dan "Sintagma", istilah "simoni" berasal, tetapi Paus Sylvester, seperti yang kita ingat, adalah lawan yang berprinsip. perdagangan pos-pos gereja dan peninggalan-peninggalan ajaib.

Dikatakan juga bahwa anjing hitam yang menemani Herbert ke mana-mana adalah iblis itu sendiri, dengan siapa dia membuat perjanjian. Legenda ini, tentu saja, memiliki pengaruh pada legenda selanjutnya tentang Faust, dan di Goethe Mephistopheles muncul Faust dalam kedok pudel hitam.

Namun, ada versi legenda di mana Herbert tidak membuat perjanjian dengan iblis, tetapi memenangkan tiara kepausan dalam tulang darinya. Dalam hal ini, dia sudah bertindak sebagai karakter yang telah mempermalukan musuh umat manusia dan memaksanya untuk melayani dirinya sendiri. Tentu saja, bahkan hubungan seperti itu dengan iblis tidak didorong oleh gereja resmi, tetapi di antara orang-orang, kemenangan atas roh najis seperti itu dirasakan secara positif. Mari kita ingat banyak legenda tentang bagaimana pembangun katedral (misalnya, Cologne) dan jembatan (Rakotzbrücke di Saxony atau "Iblis" di Swiss, terhubung dengan nama Suvorov) berhasil menipu Setan.


Jembatan Rakotzbrücke, taman Kromlau, Saksoniia

Omong-omong, pahlawan kita bukan satu-satunya paus Romawi yang memiliki iblis pribadinya sendiri: Paus Bonifasius VIII juga memiliki iblis dalam pelayanannya. Kita tahu tentang ini dari kata-kata raja Prancis Philip si Tampan, yang membuat pernyataan resmi pada pertemuan Louvre pada tahun 1303.

Tetapi keajaiban apa yang dilakukan oleh penyihir Herbert dari Aurillac, yang menjadi paus Roma?

Mari kita mulai dengan yang sederhana: semua orang kagum dengan kemampuannya untuk melakukan perhitungan matematis dalam "pikiran" - tidak mungkin melakukan ini dengan menggunakan angka Romawi yang umum saat itu. Namun, Herbert menggunakan angka Arab (sebenarnya, orang Arab sendiri meminjamnya dari orang India, jadi akan lebih tepat untuk menyebutnya orang India). Herbert tidak mempertahankan cara baru untuk menghitung, mengalikan, dan membagi menggunakan angka Arab di Eropa: dia mengajarkannya saat bekerja di sekolah biara St. Remigius di Reims dan kemudian mencoba mempopulerkannya dengan segala cara yang mungkin. Tapi berapa banyak siswa yang dia miliki saat itu? Banyak waktu berlalu sampai cara baru menghitung menjadi biasa dan akrab. Eropa akhirnya meninggalkan angka Romawi hanya pada masa Renaisans.

Keistimewaan magis lain dari Herbert adalah memberi nasihat tentang perselisihan teritorial: dalam hal ini, kemampuan untuk menghitung luas angka geometris terbukti sangat berharga.

Organ hidrolik yang belum pernah dilihat sebelumnya yang dibangun oleh Herbert di Reims juga menimbulkan kejutan besar di antara orang-orang sezaman. Dia juga dikreditkan dengan penciptaan jam menara mekanik pertama di dunia, yang diduga dia berikan kepada Magdeburg. Jam ini sepertinya "menandai semua pergerakan cahaya, dan waktu ketika bintang-bintang terbit dan terbenam." Namun, para peneliti yang serius memiliki sedikit kepercayaan pada jam tangan ini: Herbert pasti jauh lebih maju dari zamannya saat membuatnya. Baru pada abad ke-1335 muncul jam menara tanpa dial, yang mengumumkan awal jam baru dengan membunyikan bel. Dan jam menara mekanik pertama yang andal dikenal dengan panah dibuat hanya pada tahun XNUMX - di Milan. Dan sejarawan sama sekali tidak percaya pada legenda bahwa pada abad ke-XNUMX Bomelius dari Belanda membawa sertanya ke Moskow sebuah jam yang dibuat oleh Herbert Aurillac.

Jam tangan Elisha Bombelia


Elyseus Bomelius adalah putra seorang pendeta Belanda tetapi lahir di Westphalia (tahun 1530). Merawat putra yang sakit dari keluarga bangsawan Inggris, Bertie, dia kemudian berakhir di Inggris bersamanya. Dia belajar kedokteran di Universitas Cambridge tetapi tidak lulus. Karena memberikan perawatan medis tanpa ijazah dan lisensi, serta atas tuduhan mempraktikkan ilmu hitam, dia kemudian ditangkap. Namun, pada saat itu, Bomelius sudah memiliki beberapa koneksi di masyarakat kelas atas, dan dia berhasil keluar. Dan kemudian kedutaan Rusia di London ternyata, dan kepalanya Andrei Lapin, yang diperintahkan untuk menemukan dokter yang baik untuk Ivan the Terrible, tidak dapat melewati tembakan yang begitu berharga - dia terlihat bagus. Bomelius juga tidak bisa tinggal di London, jadi mereka segera setuju. Di Moskow, Elisa Bomelius (begitu mereka mulai memanggilnya di sini) memperoleh pengaruh besar. Orang Belanda berhasil membuat raja kecanduan astrologi, dan bersama-sama mereka sering menyaksikan langit berbintang di malam hari. Ada desas-desus bahwa dokter kerajaan dan peramal memiliki spesialisasi lain: diduga, atas perintah Ivan the Terrible, ia membuat racun yang membunuh seseorang tidak segera, tetapi setelah waktu tertentu: cairan dan bubuk untuk ditambahkan ke minuman atau makanan dan lilin dengan sumbu beracun. Dan karena itu, di Moskow, Bomelius menerima julukan "penyihir ganas" dan "bidat jahat." Namun, perlu dicatat bahwa Ivan the Terrible tidak punya alasan untuk menyembunyikan kemarahan dan aibnya, dan pembunuhan rahasia terhadap musuh bukanlah ciri khasnya. Sebaliknya, dalam pembalasan dan eksekusi, ia berusaha keras untuk publisitas dan sandiwara, kadang-kadang berbatasan dengan penghujatan. Oleh karena itu, kecil kemungkinan dia membutuhkan jasa peracun yang berkualifikasi. Dia menilai pria Belanda itu justru sebagai dokter dan peramal. Bahkan musuh tidak menyangkal bakat obat Bomelius, dan beberapa cerita yang turun ke zaman kita menggambarkan orang Belanda, meskipun "jahat", tetapi hampir merupakan pembuat keajaiban. Dan bahkan dalam opera Rimsky-Korsakov The Tsar's Bride ada sebuah episode di mana orang-orang marah melihat dua orang muda meninggalkan rumah Bomelius:

“Apakah kamu pergi ke Jerman untuk membeli obat? .. Lagi pula, dia kotor! Lagi pula, dia bukan Kristus!.. Sebelum Anda mulai bergaul dengannya, salib harus disingkirkan. Lagipula, dia adalah seorang penyihir!”

Adapun pengaruh pada raja, beberapa peneliti percaya bahwa atas saran Bomelius bahwa Ivan IV untuk sementara memindahkan takhta ke Chingizid Simeon Bekbulatovich yang dibaptis - untuk menghindari masalah dan kemalangan yang dijanjikan bintang-bintang tahun itu ke Grand Adipati Moskow.

Tapi Bomelius lupa tentang aturan penting dari setiap pelihat: prediksinya harus menyenangkan klien. Dan perlu untuk memprediksi dengan sangat hati-hati mereka yang memiliki kesempatan untuk "membayar untuk layanan" nabi tidak hanya dengan perak atau emas, tetapi juga dengan jerat dan penjara bawah tanah: jika Anda memprediksi semacam masalah bagi mereka, maka pastikan untuk segera memberikan resep untuk pembebasan (seperti dalam kasus "penolakan dari takhta" demi Simeon Bekublatovich). Bomelius, seperti yang mereka katakan, pada tahun 1579, berusaha untuk memprediksi nasib kerajaan dengan bantuan bola kristal, terbawa dan ditata bersih (ternyata kemudian), tetapi kebenaran yang sangat mengerikan: dia memberi tahu raja tentang kematian istri kedua ahli waris yang akan datang saat melahirkan, kematian tiga putra dan akhir dinasti.

Ivan berterima kasih kepada Bomelius dengan pukulan piala berat di kepala, dari mana dia tidak sadarkan diri selama beberapa hari. Memulihkan akal sehatnya, peramal itu memutuskan bahwa dia telah menghabiskan terlalu banyak waktu di Moskow, dan dalam bahasa Inggris, tanpa mengucapkan selamat tinggal kepada tsar yang ramah, dia pergi ke Pskov. Namun, Ivan the Terrible tidak menyukai kebiasaan asing, dan dia menganggap orang yang meninggalkan Moskow tanpa izinnya sebagai pencuri dan pengkhianat. Dia mengirim pengejaran setelah Bomelius, yang mencegat buronan. Di ibu kota yang dia tinggalkan dengan sembrono, Bomelius dipanggang hidup-hidup di atas ludah, setelah mengutuk raja sebelum kematiannya. Kutukan ini diingat ketika Ivan IV meninggal tiba-tiba, bahkan tanpa sempat, menurut adat, untuk dijahit sebagai biarawan.

Tetapi kembali ke jam Yelisey Bomelia: mereka mengatakan bahwa entah bagaimana mereka kemudian jatuh ke tangan Ivan Kulibin (dia ternyata adalah pemilik kedelapan jam tangan ini) dan terbakar bersama rumahnya pada tahun 1814.

Apa yang bisa dikatakan tentang cerita ini? Jam individu pertama, seperti diketahui, dibuat pada abad ke-XNUMX, dan karena itu Bomelius memang bisa membawa keajaiban seperti itu bersamanya. Hanya jam tangan ini yang jelas tidak ada hubungannya dengan Herbert dari Aurillac. Tapi legenda ini membuktikan popularitas luas penyihir ini di Rusia.

Kelanjutan dari kisah Herbert dari Aurillac


Perbuatan magis Herbert lainnya adalah rekonstruksi sempoa (prototipe akun) dan astrolabe, yang juga ia perbaiki, menurut gambar yang ditemukan dalam buku-buku Arab, yang terlupakan di Eropa.


sempoa


Astrolabe, abad ke-XNUMX

Omong-omong, astrolabe mulai digunakan oleh pelaut Eropa hanya seabad kemudian (walaupun mereka tidak melupakannya untuk kedua kalinya, dan itu bagus). Juga, pahlawan kita adalah yang pertama di Eropa Kristen yang membangun Sphaera armillaris - bola langit armillary, di mana ekuator langit, tropis, ekliptika, dan kutub ditunjukkan.


Antonio Santucci. Bola Armillary, 1588-1593. Museum Galileo, Florence

Diyakini bahwa Herbert-lah yang, setelah menjadi paus, memprovokasi mode astrologi di Italia, yang dengan cepat menyebar ke seluruh Eropa. Tetapi upaya pribadinya untuk memprediksi masa depan lebih dari tidak berhasil.

Kegagalan itu lebih keras dan lebih banyak sehingga dia memutuskan untuk memprediksi akhir dunia. Dan dia menamakannya tanggal yang tepat: 1 Januari 1000. Tetapi pada saat itu dia bukan seorang skolastik dan bukan kepala biara, tetapi paus, yang kata-katanya didengarkan seluruh dunia Katolik. Kepanikan mulai melanda seluruh Eropa: beberapa, meninggalkan pekerjaan dan mengurus keluarga mereka, berpuasa dan berdoa, sementara yang lain, sebaliknya, memutuskan untuk berjalan-jalan untuk terakhir kalinya. Dan urusan begitu banyak keluarga menjadi rusak. Ketika akhir dunia tidak datang, otoritas Sylvester II sangat dirusak. Ini dianggap oleh banyak orang sebagai salah satu alasan utama pemberontakan yang disebutkan di atas di Roma, yang menyebabkan Kaisar Otto III dan Paus Sylvester II harus melarikan diri ke Ravenna pada tahun 1001.

Tentang wafatnya paus ini, tentu juga dikisahkan kisah mistis. Sylvester II diduga membuat robot berbentuk kepala tembaga (teraphim), yang mampu memberikan jawaban yang jelas atas pertanyaan yang diajukan. Mungkin itu semacam mesin slot prototipe yang memberikan jawaban "ya" dan "tidak" secara acak (mengangguk atau menggelengkan kepalanya).


Paus Sylvester II dan komputer mekaniknya

Menurut versi lain, terafim itu diberikan kepadanya oleh anggota perkumpulan rahasia yang didirikan oleh raja India Ashoka, yang disebut Sembilan Yang Tidak Diketahui. Versi pertama, menurut saya, lebih mudah dipercaya. Mesin ini diduga menyarankan Sylvester untuk tidak melakukan ziarah yang direncanakannya ke Yerusalem. Dan ketika Sylvester meninggal tak lama setelah kebaktian di gereja Roma St. Mary of Jerusalem, penduduk kota, mengingat penolakannya untuk pergi ke Tanah Suci, segera mulai mengatakan bahwa, menurut kesepakatan dengan iblis, orang najis harus mengambil jiwa paus ketika ia menginjakkan kaki di bumi Yerusalem. Menurut legenda yang sama, Sylvester II mewariskan untuk memotong tubuhnya menjadi beberapa bagian dan menguburnya di tempat yang berbeda sehingga Iblis tidak akan menemukannya. Namun, seperti yang kita ingat, paus ini dimakamkan di Katedral Lateran.

Hal yang paling menjengkelkan adalah bahwa bahkan di zaman kita, desas-desus dan gosip abad pertengahan yang bodoh ini berdampak pada persepsi citra orang yang tampan dan luar biasa ini. Dan di serial TV Inggris The Discovery of Witches (2018), Herbert of Aurillac tiba-tiba ternyata bukan penyihir, tapi vampir.


Trevor Eve dalam Penemuan Penyihir

Nah, tentang kunjungan Woland ke Moskow, jika dia masih menemukan waktu untuk membiasakan diri dengan manuskrip Herbert dari Aurillac, kemungkinan besar dia tidak menemukan formula ajaib di dalamnya, tetapi bekerja pada geometri atau astronomi. Sesuatu seperti ini:


Dan, mungkin, iblis Bulgakov sangat kecewa dengan penemuannya.
penulis:
145 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Korsar4
    Korsar4 20 Juli 2020 07:09
    +5
    Siapa yang tidak berada di antara para paus.

    Gairah untuk matematika itu baik.
    Tapi bagaimana lagi untuk melihat penelitian astrologi, dan prediksi akhir dunia?
    Ini sedikit lebih serius daripada "lelucon dan hanya lelucon."
  2. Mitologi
    Mitologi 20 Juli 2020 07:13
    +14
    Melihat bagaimana orang menderita saat mempelajari sistem koordinat menurut buku teks Neupokoev, Anda mengerti mengapa seseorang dapat dianggap sebagai penyihir untuk mengetahui matematika dan terbakar))
    1. Vol4ara
      Vol4ara 21 Juli 2020 16:39
      -1
      Kutipan dari Mytholog
      Melihat bagaimana orang menderita saat mempelajari sistem koordinat menurut buku teks Neupokoev, Anda mengerti mengapa seseorang dapat dianggap sebagai penyihir untuk mengetahui matematika dan terbakar))

      Coba hitung di kepala Anda menggunakan angka Romawi
      1. Mitologi
        Mitologi 21 Juli 2020 16:45
        0
        Kutipan dari Vol4ara

        Coba hitung di kepala Anda menggunakan angka Romawi

        Betapa mundurnya Anda, teman saya. Jika Anda menginginkan masokisme matematika - kalikan dalam sistem heksadesimal dengan kolom. Akan ada lebih banyak kegunaan daripada "memperkosa mayat" dari angka Romawi)
  3. Angin bebas
    Angin bebas 20 Juli 2020 08:57
    +11
    Pokoknya menarik. Dalam agama Kristen, setan juga dipelajari. Ngomong-ngomong, succubus, seperti incubus, adalah makhluk yang agak aseksual, tetapi succubus lebih mungkin berbentuk wanita. Succubus yang tepat: berbaring di bawah. Incubus: berbaring. Ada lembaga pendidikan di biara-biara, cukup banyak ilmuwan pada waktu itu lulus dari mereka. Tentang akhir dunia, di tahun keseribu. Orang-orang sangat religius, dan Paus berkata bersiaplah. Jadi belum lama ini, beberapa orang menemukan kalender Maya, orang-orang tampaknya sudah berpendidikan. Ya, apa yang terjadi pada kami. Prokopenko ini, setiap hari menyiarkan tentang akhir dunia. Karena kalender rusak. Ya, hanya seorang tukang batu, merekatkan siripnya, dan kalender berakhir Jadi saya akan melubangi batu selama seribu tahun lagi.
    1. VIP
      VIP 20 Juli 2020 15:57
      0
      Dengan akhir dunia ada banyak kebisingan. Jika bukan karena Prokopenko, itu bukan apa-apa, tetapi dia mengoceh dengan tatapan serius sehingga mereka tanpa sadar percaya. Jika kita berbalik, dan kemudian ..... Saya bertanya-tanya bagaimana dia menjelaskan bahwa itu bukan akhir dari dunia?
  4. Han Tengri
    Han Tengri 20 Juli 2020 09:50
    +4
    Ivan the Terrible tidak punya alasan untuk menyembunyikan kemarahan dan aibnya, dan pembunuhan rahasia terhadap musuh bukanlah ciri khasnya. Sebaliknya, dalam pembalasan dan eksekusinya, ia berusaha keras untuk publisitas dan sandiwara, kadang-kadang berbatasan dengan penistaan.

    Bisakah Anda memberi contoh eksekusi publik dan teatrikal, yang berbatasan dengan penistaan? Dalam arti bahwa Ivan IV melakukan hal yang mengerikan yang tidak dilakukan oleh orang-orang sezamannya di Eropa?
    1. VlR
      20 Juli 2020 10:16
      +14
      Ya, tidak ada yang sangat menonjol dengan latar belakang orang-orang sezaman. Masalahnya berbeda: Ivan the Terrible tidak punya alasan untuk membunuh secara diam-diam. Dan karena itu, Elisa Bomelius bukanlah pengirimnya, orang-orang yang iri istana memfitnahnya.
      Nah, dengan penghujatan dan sandiwara, Tsar yang Mengerikan memiliki lelucon: pada tahun 1570, misalnya, ia "membantu pergi ke surga" kepada mantan kepala pemanah Golokhvastomy, yang telah pergi ke biara, dengan meletakkannya di atas tong mesiu dan meniup itu.
      1. Panel Kohanku
        Panel Kohanku 20 Juli 2020 12:31
        +8
        "membantu pergi ke surga" mantan kepala pemanah Golokhvastomy, yang telah pergi ke biara, menaruhnya di tong bubuk mesiu dan meledakkannya.

        Ingat frasa film terkenal: "Saya menaruhnya di atas tong mesiu - biarkan dia terbang!"? Sangat menarik bahwa, menurut cerita sastra "Sayap Seorang Hamba", raja memerintahkan eksekusi seorang pelayan yang menemukan "pesawat layang" atau "ornithopter" tertentu, yang dengannya ia melakukan penerbangan kecil. Profesor Katorin dan rekan-rekannya dalam buku "Unique and Paradoxical Military Equipment" menganggap kasus ini cukup bersejarah. Tapi, rupanya, membuat penemuan mereka di era "pra-Internet", mereka bisa saja salah. hi
        Sebuah legenda telah dilestarikan dari era Ivan the Terrible bahwa pada tahun 1565, selama tsar tinggal di Alexander Sloboda, budak boyar Nikita Kryakutny mengumumkan secara terbuka bahwa dia akan terbang ke langit seperti burung.Dia membuat sayap kayu dari kayu, di mana ia menempelkan sayap burung dengan bulu lilin. Pada hari yang telah ditentukan, dia melompat turun dari menara lonceng Penyaliban dan bahkan seolah-olah terbang di atas tembok tinggi, mendarat di tepi Sungai Sera.
        Gambar Deinega:

        Orang-orang bersukacita, tetapi raja yang tangguh itu mencurigai kejahatan dan memerintahkan: “Manusia bukan burung, tidak punya sayap. Jika seseorang meletakkan sayap kayu pada dirinya sendiri, ia menciptakan melawan alam, untuk persemakmuran ini dengan roh-roh jahat, memenggal kepala penemunya, tubuh yang terkutuk, anjing yang bau, membuangnya ke babi untuk dimakan, dan membakar fiksi setelah liturgi suci dengan api. ("Gerbang Emas". M., 1985). Kisah itu, tampaknya, jika benar-benar terjadi, telah sampai kepada kita dalam bentuk yang sangat indah.
        Pada tahun 1926, sebuah film tentang ini dibuat di Uni Soviet:

        Berikut adalah tentang legenda tentang aeronaut Rusia pertama:
        https://sergeytsvetkov.livejournal.com/101616.html
        1. Lexus
          Lexus 23 Juli 2020 01:51
          +8
          selama raja tinggal di Alexander Sloboda

          Apakah Anda tidak ingin meniup dengan poppy? Dia lebih seperti rekan senegara kita dan Paman Kostya, kalau saja ... tertawa
          Semuanya akan menjadi milik Anda, warga Moskow dan St. Petersburg, untuk merebut properti bersama. Apakah Anda hanya berpikir bahwa satu-satunya sekolah lintas udara di dunia diselenggarakan di Ryazan? Sementara Anda dan Anton sedang mengawini gadis-gadis di harem, Kryakutnaya juga menemukan erostat pertama pada tahun 1731. Ivan the Terrible tidak berhasil menangkapnya - dia masih terbang selama hampir 200 tahun. Dan kemudian dia juga mengorganisir gerakan pekerja tamu. Di Sini! tertawa minuman
          1. Panel Kohanku
            Panel Kohanku 23 Juli 2020 10:21
            +1
            Ivan the Terrible tidak berhasil menangkapnya - dia masih terbang selama hampir 200 tahun.

            Leh, kelas! Saya menunduk! baik Tertawa sepenuh hati! minuman
            1. Lexus
              Lexus 23 Juli 2020 13:24
              +7
              Ah... kakak! Kami, berperut buncit, bahkan tidak bisa membangkitkan hal seperti itu. Secara umum, Ryazan adalah tempat lahir umat manusia dan ibu kota kemajuan. Apakah Anda akrab dengan Baron Munchausen? Apa yang dia terbangkan? Benar! Kryakutnoy menyadari bahwa dia tidak akan memiliki cukup gas untuk menaklukkan ruang di atas balon. Saya ingat rasa malu dengan Ivan the Terrible dan ... voila. "Ayo pergi!" (C) Dan mengapa pahlawan dari avatarmu tinggal di atap? ... Ya, karena dia adalah pekerja tamu! Kopenhagen adalah kota yang berangin - Anda dapat terbang ke tempat yang salah dengan erostat. Tapi tidak ada yang akan menghentikan Pahlawan-Kryakutny yang sebenarnya! Hop-bang - dapatkan helikopter dan tanda tangani! Sekakmat! tertawa minuman
              1. Panel Kohanku
                Panel Kohanku 23 Juli 2020 13:31
                +1
                Apakah Anda akrab dengan Baron Munchausen?

                Sangat menarik bahwa selama perang, pada tahun 1943, sebuah film tentang baron ditembak di Nazi Jerman, di mana ia cukup... berjuang untuk Rusia di abad ke-18, seperti, pada prinsipnya, itu! permintaan

                Kopenhagen adalah kota yang berangin - Anda dapat terbang ke tempat yang salah dengan erostat.

                ya, ini dia dari Kopenhagen dan terbang ke Stockholm secara tidak sengaja dengan erostrat, dan di sana dia memasang motor pada dirinya sendiri. mengedipkan minuman
                1. Lexus
                  Lexus 23 Juli 2020 13:54
                  +6
                  ya, ini dia dari Kopenhagen dan terbang ke Stockholm secara tidak sengaja dengan erostrat, dan di sana dia memasang motor pada dirinya sendiri.

                  Versi yang cukup masuk akal. baik

                  berjuang untuk Rusia di abad ke-18, seperti pada prinsipnya!

                  Duc, semuanya bisa dijelaskan - seorang patriot! Dan untuk tujuan apa Count Cagliostro berkendara dari Italia yang cerah ke negara "lalat putih"? Hah, itu dia. Kryakutnaya. Benar, agar tidak terbakar, dia tidak menyebutkan bahwa dia berada di Ryazan. menangis

                  "Dokter, dari mana Anda mendapatkan foto-foto ini?" (DARI)
                  Mengapa bertele-tele - kapan Anda akan kembali ke tanah air kecil Anda? mengedipkan mata minuman
                2. Lexus
                  Lexus 23 Juli 2020 16:28
                  +8
                  Secara umum, saya sudah memutuskan dengan Paman Kostya dan menyetujui keputusan untuk "menerima" Anda dan "mengacar" Anda untuk waktu yang lama ... mengedipkan minuman
      2. Krasnodar
        Krasnodar 20 Juli 2020 13:26
        +4
        Lebih manusiawi daripada quartering))
        1. Panel Kohanku
          Panel Kohanku 20 Juli 2020 13:31
          +8
          Lebih manusiawi daripada quartering))

          tergantung pada .. mmm ... sisi mana ke kuartal untuk memulai. apa Pugachev pertama kali dipenggal. Mary Stuart, EMNIP, dipotong hanya untuk ketiga kalinya. Dan Good Doctor Guillotin menyamakan semua orang dalam hal metrologi dan karakter massa! permintaan
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 Juli 2020 13:33
            +5
            Jadi dengan Pugachev itu adalah "ejekan mayat", dan bukan quartering minuman tertawa
            1. Panel Kohanku
              Panel Kohanku 20 Juli 2020 13:53
              +5
              Jadi dengan Pugachev itu adalah "ejekan mayat", dan bukan quartering

              Dan kemudian ada artikel seperti itu? Saya ingat bahwa menurut artikel lain - "untuk penghujatan besar terhadap rumah kerajaan" - Archpriest Avvakum dan perusahaannya dibakar. hi
              1. Krasnodar
                Krasnodar 20 Juli 2020 14:08
                +7
                Ini bukan artikel - ini fakta)).
                Dan tentang pembakaran untuk penistaan ​​- ini adalah Penjelasan Visual kepada penduduk akan perlunya pencegahan keselamatan kebakaran, ditambah dengan Promosi Sikap Toleran terhadap Rumah Kerajaan sesama
                Masalah Hidup Zar
                1. Panel Kohanku
                  Panel Kohanku 20 Juli 2020 14:25
                  +7
                  Dan tentang pembakaran untuk penistaan ​​- ini adalah Penjelasan Visual kepada penduduk akan perlunya pencegahan keselamatan kebakaran, ditambah dengan Promosi Sikap Toleran terhadap Rumah Kerajaan

                  karena kata "toleransi" (jika memang ada) pada masa itu juga memungkinkan untuk bergemuruh di atas api. permintaan Seperti para Templar ini, yang khususnya juga dituduh melakukan dosa Sodom.

                  Hugh Despenser, Jr., antek Edward II yang malang, berakhir tidak lebih baik. Ilustrasi dari Froissart.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 20 Juli 2020 14:34
                    +7
                    Toleransi tidak harus terhadap minoritas seksual. Selain itu, praktis seluruh piramida hierarkis pendeta Katolik kemudian terlibat dalam dosa Sodomi tertawa
                    1. Panel Kohanku
                      Panel Kohanku 20 Juli 2020 14:37
                      +7
                      praktis seluruh piramida hierarkis pendeta Katolik kemudian terlibat dalam dosa Sodomi

                      ... ya, apa yang tidak mereka nikmati jika Martin Luther Raja secara terbuka mencela borok sifilis pada lawan gerejanya! penambatan Orangnya lemah... permintaan
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 20 Juli 2020 14:47
                        +5
                        Martin Luther King memiliki mimpi, dan Martin Luther, pendiri Protestantisme - siapa dan apa yang tidak dikecamnya - pemuda Yahudi umumnya ingin memberikan garu dan cangkul tanpa motor negatif minuman
                      2. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 20 Juli 2020 15:29
                        +5
                        Pemuda Yahudi umumnya ingin membagikan garu dan cangkul tanpa motor

                        berantakan sekali! Tetapi pelaut William Adams, yang menjabat sebagai prototipe kapten di "Shogun", dengan sungguh-sungguh menjebak para biarawan Katolik yang mencoba membawa cahaya iman ke Jepang. hi Dengan satu argumen dia mengikuti contoh Jan Vyshatic - mereka berkata, "apa yang akan kamu lakukan di malam hari?". mengedipkan Yang itu, dunduk dalam jubah, ambil, dan sembur - "Aku akan berjalan di atas air!" sesama Nah, Adams menantang mengumpulkan samurai lokal, heimin dan geisha yang bergabung dengan mereka - untuk melihat keajaiban. iya nih ... Keajaiban itu tidak terjadi, tidak peduli berapa banyak biksu itu membusungkan ... permintaan Dan anak-anak yang kecewa dari Negeri Matahari Terbit dengan murung pulang! menggertak
                      3. Krasnodar
                        Krasnodar 20 Juli 2020 15:34
                        +7
                        tertawa baik
                        Seperti dalam lelucon itu - seorang rabi, seorang pendeta, dan seorang biksu Buddha berdebat tentang siapa yang bisa berjalan di atas air - seorang Yahudi dan seorang Buddha berjalan di tanah kering, dan seorang pendeta menggelepar di dalam air. Menjauh darinya, rebbe berkata kepada biksu:
                        - Penyair ini tidak memperhatikan benjolan
                        - Apa jenis benjolan?
                      4. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 20 Juli 2020 20:49
                        +7
                        Dimana mulya??? Oh, orang-orang Yahudi yang toleran itu!!! tertawa
                        Versi sampah dari akhir lelucon, hanya orang Kristen yang hadir.
                        "Guru, Peter tenggelam!!!
                        - Lewati rantai, biarkan tidak didandani, tetapi pergi seperti orang lain, dengan kerikil !!! (Meludahi kakinya, dengan nada rendah) Dan juga "Peter"! "
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 20 Juli 2020 21:17
                        +4
                        tertawa
                        Muslim bukan topik di sini - Kristen adalah pendukung berjalan di atas air, Yahudi adalah lawan mereka, dan Buddha masih orang-orang dengan kekuatan super)).
                      6. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 20 Juli 2020 22:08
                        +5
                        orang kristen adalah pendukung berjalan di atas air,
                        Dan Finlandia adalah pendukung berjalan dengan tongkat. Apalagi di rawa. Buddhis?
                      7. Krasnodar
                        Krasnodar 21 Juli 2020 05:11
                        +2
                        Tidak. Karena dengan tongkat. tertawa
                      8. SemuaBiBek
                        SemuaBiBek 21 Juli 2020 00:50
                        +3
                        Ke titik.
                        Jika saja karena setiap Muslim wajib mengetahui kehidupan ketiga nabi, dan dalam Islam itu - kecuali Magomed - Isa dan Musa, yaitu Yesus dan Musa.

                        Konsep "Roma adalah Roma pertama, Konstantinopel - yang kedua, Moskow - adalah Roma ketiga, dan yang keempat tidak akan pernah terjadi!" - Dia juga tidak diambil sepenuhnya dari udara tipis. Kami memata-matai (untungnya salah satu dari mereka yang memiliki kenalan dekat kami) dan secara kreatif memikirkan kembali. IMHO, tunggulnya jelas, tapi itu menyakitkan di permukaan.
                      9. Han Tengri
                        Han Tengri 21 Juli 2020 00:11
                        +5
                        Kutipan dari: 3x3zsave

                        Dimana mulya???

                        Jika pantai tidak pergi ke Mohammed ... maka - yah, dia, pantai entot! Ada beberapa pantai di dunia, atau sesuatu! tertawa
                      10. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 20 Juli 2020 19:47
                        +4
                        Sejarah Kekristenan di Jepang adalah tragedi tersendiri. Dan jangan menertawakannya. Layak untuk melihat sampel tsuba dengan simbol Kristen, dan kemudian bertanya-tanya: lagipula, selain pelanggan, ada juga seorang pemain, dan pemain ini memiliki murid ...
                      11. SemuaBiBek
                        SemuaBiBek 21 Juli 2020 00:54
                        +3
                        Sejarawan Islam ada di dalamnya, tetapi dari ujung yang lain - tidak kalah tragisnya, percayalah.
                        Bukan topik terbuka sama sekali. Dan dia adalah. Malaya dan Filipina lainnya relatif dekat, dan tidak realistis untuk melarang perdagangan melalui laut.
                      12. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 21 Juli 2020 18:31
                        +1
                        Anatoly! hi
                        Bukan topik terbuka sama sekali.
                        Mungkin iya. Bagaimanapun, saya pribadi tidak tahu apa-apa tentang sejarah Islam di Jepang.
                      13. SemuaBiBek
                        SemuaBiBek 23 Juli 2020 01:01
                        +1
                        Saya juga tidak tahu banyak, tetapi - orang Jepang adalah orang Jepang, pedagang adalah pedagang, dan - bagian selatan nusantara sejak dahulu kala meludahi shogun (wako adalah wako) tidak lebih buruk dari utara.

                        Di sana, di selatan, ada komponen bahan Malaysia yang bagus, dan versi Islam dalam gaya Jepang itu ...
                      14. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 21 Juli 2020 13:51
                        +1
                        Layak untuk melihat sampel tsuba dengan simbol Kristen, dan kemudian berpikir: lagipula, selain pelanggan, ada juga seorang pemain, dan pemain ini memiliki murid ...

                        Kekristenan di Jepang berakhir dengan Pemberontakan Shimabara. Orang-orang Kristen kemudian dibantai, dan iman itu sendiri dilarang, seperti kepala dokter Margulis itu di TV. berhenti Kedua, agama Kristen datang ke Jepang bersama Laksamana Putyatin selama Perang Krimea. Tampaknya pada waktu itu sejumlah orang Jepang menganut Ortodoksi. hi Untuk ini, Putyatin dihormati oleh Gereja Ortodoks. Dan beginilah cara orang Jepang melukisnya sendiri!

                        dan disini
                      15. Alf
                        Alf 20 Juli 2020 19:32
                        +4
                        Kutipan dari Krasnodar
                        Pemuda Yahudi umumnya ingin membagikan garu dan cangkul tanpa motor

                        Kerja bagus dan perlu. Sayang sekali itu tidak berhasil.
                      16. Krasnodar
                        Krasnodar 20 Juli 2020 19:47
                        +4
                        Ternyata, tetapi jauh kemudian - proyek Zionis dari akhir abad ke-19 hingga hari ini. hi
                      17. Cristall
                        Cristall 20 Juli 2020 23:07
                        +1
                        Kutipan: Pane Kohanku
                        borok sifilis

                        sifilis menghentikan moral bebas masyarakat saat itu.
                        Terbentuknya moralitas baru. Hasrat seksual untuk menderita sekarang menjadi dosa. Ya, itu semua dosa. Dan kemudian sifilis tidak tidur.
                        Jadi sifilis dan Kristen membentuk moralitas yang bahkan sekarang menguasai dunia. Sedikit menyerah pada kemajuan dan adat istiadat modern.
                        Bahkan sekarang mereka tidak sebebas dulu sifilis.
                        Mungkin karena moralitas berhasil disahkan menjadi undang-undang.
                      18. SemuaBiBek
                        SemuaBiBek 21 Juli 2020 00:56
                        +4
                        Anda memiliki gagasan seperti itu tentang adat istiadat masyarakat itu.
                        Uh-huh, sifilis menghentikan mereka. Dan wabah, bersama dengan kolera, menghentikan kondisi yang tidak sehat, dan Kekristenan menghentikan pembunuhan, bersama dengan Islam, masing-masing dalam ekumennya sendiri.
                      19. Cristall
                        Cristall 25 Juli 2020 22:31
                        -1
                        Kutipan dari AllBiBek
                        Anda memiliki gagasan seperti itu tentang adat istiadat masyarakat itu.

                        Saya tentu tidak sezaman dengan orang-orang itu.
                        Tapi kami selalu dan menjadi makhluk hiperseksual.
                        Ini adalah karunia evolusi.
                        Kutipan dari AllBiBek
                        Dan wabah, bersama dengan kolera, menghentikan kondisi yang tidak sehat

                        dan berkat itu umat manusia belajar karantina, dan dasar-dasar kedokteran. Hanya pada kematian.
                        Kematian 2/3 sehingga sisanya mengamati setidaknya sesuatu, dan jangan mencoba bertahan dengan salib dan doa.
                        Mengubah moral dengan cepat hanya mungkin melalui kematian massal, serta dari upaya putus asa untuk menemukan penangkal kematian.
                        Kutipan dari AllBiBek
                        setara dengan Islam, dan masing-masing dalam ekumennya sendiri

                        Islam adalah agama muda dan pada awalnya mereka membawa obor peradaban. Dan dengan kehormatan itu dibawa dan diserahkan kepada penerus masa depan.
                  2. VIP
                    VIP 20 Juli 2020 20:40
                    +3
                    Bajingan bertopi hijau ini, mengapa dia mengeluarkan isi perut seorang petani?
                    Kemudian mereka memuja berbagai kesenangan dalam eksekusi
                    1. 3x3z simpan
                      3x3z simpan 20 Juli 2020 22:32
                      +2
                      Bajingan bertopi hijau ini, seolah-olah, adalah seorang algojo. Ini adalah profesi seperti itu. Sangat dihormati, tetapi sangat saling membenci.
                      1. VIP
                        VIP 22 Juli 2020 12:03
                        +1
                        Terima kasih telah mengatakan itu, sebaliknya pengkhotbah berpikir. Kami bercanda.
                      2. 3x3z simpan
                        3x3z simpan 22 Juli 2020 21:36
                        +1
                        Kami bercanda.
                        Lalu!
                    2. SemuaBiBek
                      SemuaBiBek 21 Juli 2020 00:59
                      +3
                      Salah satu opsi untuk mengeksekusi sodomi saat itu, kalau tidak salah.
                      Beberapa saat kemudian, mereka memperbaikinya, dan mulai melihat perlahan dengan gergaji dari selangkangan ke bagian belakang kepala dalam posisi kepala di bawah. Tapi ini dalam seperempat dari seribu tahun di suatu tempat.
                      1. Panel Kohanku
                        Panel Kohanku 21 Juli 2020 12:00
                        +3
                        Salah satu opsi untuk mengeksekusi sodomi saat itu, kalau tidak salah.

                        Gantung, disbowelling, dan quartering ini adalah eksekusi terburuk di Inggris saat itu. Jadi mereka dieksekusi karena pengkhianatan tingkat tinggi. Ngomong-ngomong, pahlawan Mel Gibson dari film "Braveheart" dieksekusi dengan cara yang sama.
          2. Ikan lele
            Ikan lele 21 Juli 2020 02:59
            +3
            Hai Nikolai! hi
            Menurut pendapat yang diterima secara umum, Kolonel Colt benar-benar meratakan semua orang. Dan Monsieur Guillotin hanya mengatur pekerjaan para algojo dan, dalam beberapa versi, menciptakan perangkat hiburan baru untuk publik saat itu. tersenyum
            1. Panel Kohanku
              Panel Kohanku 21 Juli 2020 13:22
              +4
              dalam beberapa versi, menemukan perangkat hiburan baru untuk publik saat itu

              sebenarnya, Anda benar. Seluruh kota pergi untuk menonton eksekusi. Pasti ada kesenangan! permintaan
              Dan Mousseu Guillotin hanya mengatur pekerjaan para algojo

              mengingat volume eksekusi, itu perlu. Algojo juga lelah. Di Nantes, para komisar revolusioner, berlumuran darah, menenggelamkan semua tongkang yang tidak dapat diandalkan... tidak Cepat dan relatif efisien.
              1. Ikan lele
                Ikan lele 21 Juli 2020 13:52
                +4
                Nah, tentang tongkang, kaum Bolshevik dengan cepat mengadopsi pengalaman mereka.
                1. Panel Kohanku
                  Panel Kohanku 21 Juli 2020 13:55
                  +5
                  Nah, tentang tongkang, kaum Bolshevik dengan cepat mengadopsi pengalaman mereka.

                  Paman Kostya, saya tidak tahu apa yang mereka lakukan di sana, tetapi "Situs komunis" akan dengan cepat menjelaskan kepada Anda bahwa tidak ada yang seperti itu, semua orang berbohong, dan pada saat yang sama ada sejumlah julukan tentang Anda. hi Bagaimana itu terjadi, saya tidak tahu. Lebih baik tidak mengingat Sipil sama sekali. Tidak ada malaikat di kedua sisi, semua orang baik. berhenti bahwa beberapa dibakar, yang lain dibakar.
                  1. Ikan lele
                    Ikan lele 21 Juli 2020 13:57
                    +4
                    Saya setuju dengan Anda, semua orang baik. Bagaimana Pastor Angel mengatakannya: "Kocok merah sampai putih, kocok putih sampai merah." tertawa
  5. Lynx2000
    Lynx2000 20 Juli 2020 10:11
    +7
    apa
    Astrolabe (Astrolabon Yunani) sudah dikenal oleh orang Kristen Mediterania sejak awal abad ke-5 Masehi.
    Saya pikir Herbert "tidak menemukan roda". Pada abad ke-12, skala untuk garis lintang atas (utara) mungkin telah diselesaikan.
    Bola dunia dikenal oleh orang Yunani (jika saya tidak salah) pada zaman Plato.
    Jika dia memperbaikinya, ditambah dengan metode perhitungan matematis, astronomi agak ditentukan sebelumnya.
    Lalu datanglah Grandstock, lalu Sextan.

    Mungkin dia sama sekali bukan penyihir, tapi ahli teori? Karena ia mempelajari buku-buku dengan nama yang tidak dapat dipahami oleh orang-orang sezamannya, dan pada masa itu jika sebuah buku tidak disebut "Alkitab", itu berarti dari "yang jahat".
  6. Putuskan
    Putuskan 20 Juli 2020 10:57
    +8
    Dikatakan bahwa perpustakaan Cordoba berisi hingga setengah juta buku, sedangkan perpustakaan terbaik Eropa hanya memiliki seribu.
    Bahkan 600. Benar, para ilmuwan modern telah memotong sturgeon sangat banyak, hingga 000. Angka astronomis semacam itu didasarkan pada informasi bahwa katalog itu terdiri dari 600 jilid. Peneliti modern, khususnya, Richard Hitchcock, bingung "volume" dan "halaman" ketika menerjemahkan, yaitu katalog terdiri dari 44 halaman.
    1. SemuaBiBek
      SemuaBiBek 21 Juli 2020 01:13
      +2
      Anda beroperasi dalam hal waktu Anda.
      Pada saat itu - serta beberapa ribu tahun sebelumnya - volume informasi tertulis diukur dalam gulungan. Papirus.
      Diterjemahkan ke modern - yah, ambil dialog atau narasi kuno - tentang penyebaran A3 di kedua sisi dan tanpa gambar. Maksimum di bawah seratus ribu karakter.
      "Catatan tentang Perang Galia" yang sama adalah selusin gulungan. "Tentara negara" Plato - dua gulungan, "Anabasis" Xenophon - tampaknya enam.

      Setengah juta gulungan - ini diterjemahkan ke dalam realitas zaman kita dan dalam tanda-tanda tertulis - kira-kira perpustakaan kota di pusat distrik. Dan ruang bacanya.
      1. Putuskan
        Putuskan 21 Juli 2020 17:05
        +3
        Anda beroperasi dalam hal waktu Anda
        Bukan saya yang beroperasi, tetapi ilmuwan modern. Jadi semua pertanyaan kepada mereka.
  7. VlR
    20 Juli 2020 11:24
    +10
    Ngomong-ngomong, suatu kali saya tiba-tiba merasa seperti "profesor asing" dalam parodi: ketika di pantai sebuah hotel di Makadi, saya tiba-tiba mendengar perselisihan teologis antara tiga wanita tua (dua orang Ukraina dan seorang Rusia) tentang tomos. Saya tidak memiliki pengiring dengan saya, tidak seperti kecantikan telanjang Gella, tetapi bahkan seekor kucing, jadi, tentu saja, saya tidak masuk ke percakapan mereka, tetapi duduk di sebelah saya mendengarkan dengan penuh perhatian. tersenyum
    Mereka sampai pada kesimpulan bahwa "tomos itu tidak nyata" - karena patriark tidak meninggalkannya di Kyiv - dia menunjukkannya dan membawanya.
    1. Angin bebas
      Angin bebas 20 Juli 2020 13:44
      +2
      Dan menguping tidak beradab.
      1. VlR
        20 Juli 2020 15:33
        +5
        Yah, aku dari kepentingan akademis. Dan mereka berbicara di atas suara mereka, mungkin mereka bahkan akan tersanjung dengan kehadiran pendengar tersenyum
      2. Alf
        Alf 20 Juli 2020 20:46
        +2
        Quote: Angin bebas
        Dan menguping tidak beradab.

        Dan apa yang telah dilakukan layanan khusus setiap saat?
        1. Cristall
          Cristall 20 Juli 2020 23:09
          +1
          kutipan: Alf
          Dan apa yang telah dilakukan layanan khusus setiap saat?

          Kami tahu itu
          tidak beradab mendengar dan tidak sopan campur tangan!
          1. Alf
            Alf 21 Juli 2020 19:18
            0
            Kutipan dari Cristal
            kutipan: Alf
            Dan apa yang telah dilakukan layanan khusus setiap saat?

            Kami tahu itu
            tidak beradab mendengar dan tidak sopan campur tangan!

            Dan beberapa bahkan ditembak dengan intoleran.
    2. Ikan lele
      Ikan lele 21 Juli 2020 03:13
      +4
      Itu benar, Valery, tanpa Kucing di mana pun! tertawa Dan terima kasih banyak untuk artikelnya! baik

      Dimana tanpa dia, sangat unik! tertawa minuman
  8. Pelaut senior
    Pelaut senior 20 Juli 2020 12:48
    +8
    Tetapi Herbert tidak hidup bersama dengan Meridiana yang indah, tetapi belajar di Catalonia - di Vic.

    Wikipedia? Di sini, bajingan!
    Tapi serius, hal yang sangat menarik. Terima kasih.
  9. Panel Kohanku
    Panel Kohanku 20 Juli 2020 13:23
    +7
    bahwa leluhurnya adalah Simon Magus - sama

    - Jadi, Vanek, sekarang kamu akan memuliakan Mamon, Raja Herodes, Simon the Magus ... dan Lucretia Borgia ... apa
    - Lu-Lu-Lucretius t-aku tidak akan ... tidak

    (film "The Monk and the Demon"). Saya tunduk untuk artikel itu! minuman
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 Juli 2020 13:36
      +4
      Ngomong-ngomong, Herodes, jika kita mengabaikan Perjanjian Baru, adalah penguasa yang sepenuhnya normal - selama kelaparan di Yudea, dia menjual semua perhiasan yang ada di istana dan membeli gandum untuk rakyat.
      1. Panel Kohanku
        Panel Kohanku 20 Juli 2020 13:54
        +4
        selama kelaparan di Yudea, dia menjual semua permata yang ada di istana dan membeli gandum untuk rakyat.

        Saya ingat dari tindakan non-alkitabiahnya bahwa dia menyimpan istrinya yang sudah meninggal dalam madu .... apa
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 Juli 2020 14:09
          +4
          Monogami itu romantis
        2. Angin bebas
          Angin bebas 20 Juli 2020 17:07
          +4
          Segalanya mungkin, V.I. Lenin, sementara senyawa pembalseman sedang dikembangkan, mereka tetap sama dalam madu. Hanya madu yang memiliki sifat buruk, semua luka - goresan yang diterima selama hidup, mulai terbuka ketika dibalsem dalam madu.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 20 Juli 2020 19:43
            +4
            Timah. Secara umum, menurut hukum Yahudi, dia harus menguburkannya.
            1. 3x3z simpan
              3x3z simpan 20 Juli 2020 22:34
              +5
              Jadi mereka menguburkan istrinya, menurut hukum Yahudi.
              Dan dia mengolesi yang lain dengan madu ...
              1. Cristall
                Cristall 20 Juli 2020 23:35
                +3
                Kutipan dari: 3x3zsave
                Dan dia mengolesi yang lain dengan madu ...

                ada orang bodoh seperti itu.
                Tapi legenda hanya menyebutkan Mariamne....
                Atau ada yang manis lainnya?
              2. Krasnodar
                Krasnodar 21 Juli 2020 05:14
                +2
                Dia membawa anak kucing kecil yang mati bersamanya))
      2. Alf
        Alf 20 Juli 2020 19:36
        +3
        Kutipan dari Krasnodar
        Ngomong-ngomong, Herodes, jika kita mengabaikan Perjanjian Baru, adalah penguasa yang sepenuhnya normal - selama kelaparan di Yudea, dia menjual semua perhiasan yang ada di istana dan membeli gandum untuk rakyat.

        Saya bertanya-tanya apa yang seharusnya dilakukan penguasa di era intoleran itu ketika dia mengetahui bahwa seseorang sedang merusak iman, omong-omong, fondasi negara? Menawarkan pilihan antara loop atau uranium, untuk disalahkan, tambang tembaga?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 20 Juli 2020 19:45
          +4
          Apa yang kamu maksud? Tentang Injil? Sejarawan percaya bahwa dia meninggal setidaknya setahun sebelum kelahiran Kristus.
          1. Alf
            Alf 20 Juli 2020 19:46
            +2
            Kutipan dari Krasnodar
            Apa yang kamu maksud? Tentang Injil? Sejarawan percaya bahwa dia meninggal setidaknya setahun sebelum kelahiran Kristus.

            Dan siapa yang mengirim Kristus ke kayu salib?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 Juli 2020 19:48
              +5
              Di kayu salib - Pilatus. Pilatus diserahkan oleh ahli-ahli Taurat - Bangsawan Bait Suci.
              1. Alf
                Alf 20 Juli 2020 19:51
                +3
                Kutipan dari Krasnodar
                Di kayu salib - Pilatus. Pilatus diserahkan oleh ahli-ahli Taurat - Bangsawan Bait Suci.

                Anda benar, saya lupa.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 20 Juli 2020 19:53
                  +4
                  Herodes dikreditkan dengan pembantaian bayi di Beit Lehem.
              2. Cristall
                Cristall 20 Juli 2020 23:39
                -1
                Kutipan dari Krasnodar
                Di kayu salib - Pilatus. Pilatus diserahkan oleh ahli-ahli Taurat - Bangsawan Bait Suci.

                Secara formal, tuduhan itu diajukan oleh para imam besar.
                Pilatus memberi "Bagus".
                Untuk uang. Sesuatu sekitar 760 kg emas digulung ...
                Meskipun Pontius membutuhkan emas untuk membayar konspirasi .. Dan dia masih membutuhkan meja ..
                Dan upaya untuk menawarkan amnesti dari Pontius tumbuh dari sana.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 Juli 2020 05:01
                  +1
                  Mereka tidak dapat mengajukan tuntutan - Yesus diadili karena separatisme, apa hubungannya dengan itu? Menyerah, diinterogasi - ya.
                  1. Cristall
                    Cristall 25 Juli 2020 22:38
                    -1
                    Kutipan dari Krasnodar
                    Mereka tidak dapat mengajukan tuntutan - Yesus diadili karena separatisme, apa hubungannya dengan itu? Menyerah, diinterogasi - ya.

                    Perselisihan tentang penghakiman Kristus sudah lama. Tradisi para rabi menganggap kejahatan yang dikaitkan dengan Dia layak dihukum mati. Dan ini adalah upaya di Bait Suci (Mat. 26, 61; Markus 14, 58; Kisah Para Rasul 6, 11), mengklaim status Mesias Anak Allah atau Anak Yang Diberkati (Mat. 26, 63 -65; Markus 14, 61-63), tidak memelihara hari Sabat (Mat 12:10; Luk 6:7; Yoh 5:16; 9:16), penghujatan: pengampunan dosa manusia, yang hanya Tuhan dapat melakukannya (Mat. 2:7; Mat. 9:3; Luk. 5:21)
                    1. Benar, beberapa peneliti, biasanya orang Yahudi, menyangkal bahwa Yesus diadili oleh Sanhedrin Yerusalem resmi dari 71 anggota
                    2. Menurut mereka, vonis terhadap Yesus tergesa-gesa disampaikan oleh elit kuil Saduki, meskipun dipimpin oleh imam besar
                    3. Tidak mungkin orang-orang Farisi ikut serta dalam pengadilan Yesus, yang, sebagai patriot, tidak menyetujui ekstradisi seorang Yahudi ke Roma. Dan orang banyak yang berkumpul di Pilatus terdiri dari kaki tangan dan kaki tangan Saduki
                    4. Tetapi siapa pun yang menghakimi Kristus - Sanhedrin atau kelompok kuil yang sempit, itu adalah kekuatan Yahudi yang sebenarnya, yang dengan sengaja melanggar hak adat dan aturan pengadilan Yahudi
                    Yudea sudah memiliki sesuatu yang dilarang di provinsi lain. Dan karena ini, para templar membuat bakat yang baik (ukuran timbangan)
                    Jadi karakter dongeng ini bernilai emas sehari. 720 kg.. (padahal hari libur)
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 25 Juli 2020 23:25
                      -1
                      Semua cendekiawan Yahudi, bersama dengan rekan non-Yahudi mereka, spesialis di Yudea pada masa itu dan Yudaisme, menganggap ini bukan pengadilan, tetapi interogasi, karena. untuk persidangan ada lebih dari 70 pelanggaran aturan perilakunya.
              3. Ikan lele
                Ikan lele 21 Juli 2020 03:21
                +3
                Di kayu salib - Pilatus

                Tampaknya hanya seseorang yang tidak menjawab pertanyaan seseorang "Apa itu kebenaran?" permintaan
          2. Han Tengri
            Han Tengri 20 Juli 2020 21:07
            +4
            Kutipan dari Krasnodar
            Apa yang kamu maksud? Tentang Injil? Sejarawan percaya bahwa dia meninggal setidaknya setahun sebelum kelahiran Kristus.

            Jika kita fokus pada astronomi, maka Yesus lahir, kemungkinan besar, 12 tahun sebelum kelahiran resminya (diakui oleh Gereja). Karena sulit untuk menemukan kandidat yang lebih baik untuk Bintang Betlehem daripada komet Halley (kecuali, tentu saja, ada anak laki-laki dan ada bintang). Dan pada 12 SM. Herodes Agung masih hidup sedikit.))
            1. Krasnodar
              Krasnodar 20 Juli 2020 21:12
              +3
              Jadi ya - saya tidak berdebat dengan siapa pun)).
            2. Ikan lele
              Ikan lele 21 Juli 2020 03:27
              +3
              Igor, halo! hi
              Orang-orang memiliki pendapat yang berbeda tentang Komet Halley.
        2. Operator
          Operator 20 Juli 2020 20:39
          0
          Dari sudut pandang gubernur Romawi, Pontius Pilatus, sama sekali tidak peduli siapa yang merusak iman Yahudi, yang secara fundamental bertentangan dengan agama negara Roma - paganisme. Kepala Sanhedrin Yahudi harus memeras gubernur dengan menyatakan bahwa jika Yesus diampuni, orang-orang Yahudi akan mengirimkan kecaman ke Roma terhadap Pilatus sendiri, yang seharusnya tidak memperhitungkan klaim Yesus untuk kekuasaan negara di Palestina (yang dalam kenyataannya tidak terjadi karena alasan sederhana - Yesus tidak membatasi ajaran agamanya pada satu provinsi Romawi yang kumuh).

          Tetapi Pilatus, yang sangat memahami situasinya, masih mengarahkan panah ke Sanhedrin, ketika, setelah penghukuman Yesus, dia menyarankan agar orang-orang Yahudi mengampuni salah satu terhukum dalam kerangka adat. Orang-orang Yahudi mengampuni penjahat Barabas dan menjadi bangsa yang dikutuk Tuhan.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 Juli 2020 05:07
            0
            1) Pemisahan Yudea dari Kekaisaran Romawi adalah separatisme. Mesias adalah raja orang Yahudi, yang seharusnya membebaskan negara dan rakyat dari kekuasaan asing. Yesus tidak merusak fondasi Yudaisme.
            2) Orang-orang Yahudi tidak pernah memiliki kebiasaan untuk mengampuni seseorang.
            1. Operator
              Operator 21 Juli 2020 10:36
              -3
              Yesus dalam pengajarannya tidak mengklaim provinsi Romawi yang berantakan di Palestina, tetapi ke seluruh dunia.

              Ceritakan satu lagi anekdot Yahudi tentang kebiasaan orang Yahudi di awal zaman kita - mari kita tertawa bersama tertawa
              1. Krasnodar
                Krasnodar 21 Juli 2020 10:39
                -1
                lol
                Apakah Yesus mengklaim seluruh dunia?? Jangan pergi ke orang-orang kafir, jangan pergi ke kota orang Samaria? tertawa
                Mengapa menceritakan lelucon - banyak literatur pada waktu itu ada, mulai dari rabi hingga Philo dari Alexandria dan Joseph Flavius ​​- Anda tidak perlu pergi jauh untuk ini - semuanya ada di domain publik sesama
      3. SemuaBiBek
        SemuaBiBek 21 Juli 2020 01:16
        -1
        Yah, itu seperti lelucon tentang "- Moishe, dari mana kamu mendapatkan jam tangan yang begitu mahal? - Ya, ayahku menjualnya dengan setengah harga sebelum kematiannya ...".
        Pertanyaan: kepada siapa Herodes menjualnya, dan berapa harganya?
        Lagi pula, orang-orang Yahudi yang sama ada di sekitar ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 Juli 2020 05:09
          +3
          Herodes mengamankan kekuasaannya dengan pedang Romawi, dan dia berasal dari Edom - ayahnya masuk agama Yahudi, ibunya adalah orang Arab dari padang rumput.
  10. Operator
    Operator 20 Juli 2020 13:37
    -8
    Alih-alih mengingat kepentingan ilmiah para paus Romawi, lebih baik fokus pada topik inti VO - perang angkatan laut antara Rusia dan Bizantium tahun 1043, yang berakhir dengan hak Grand Duke of Kyiv untuk secara independen menunjuk Metropolitan Rusia dan ekstradisi putri Konstantin Monomakh untuk putra Yaroslav the Wise.

    Perbandingan visual kapal Rusia dengan dromon Bizantium untuk memahami alasan kemenangan Bizantium di laut lepas dan kekalahan mereka selanjutnya di perairan pantai dangkal
    https://информа.рус/ярослав-мудрый/внешняя-политика/войны-и-походы/константинополь-1043/
    1. Astra liar
      Astra liar 20 Juli 2020 20:21
      +2
      Di sini Anda menulis
      1. Operator
        Operator 20 Juli 2020 20:41
        -3
        Pada ara - saya memberikan tautan ke artikel yang bermakna.
    2. Cristall
      Cristall 20 Juli 2020 23:42
      +1
      Kutipan: Operator
      perang laut antara Rusia dan Bizantium pada tahun 1043,

      Apakah Bizantium memiliki Armada Laut Hitam yang kuat?
      Kekaisaran Romawi tidak berusaha untuk memiliki armada yang kuat di luar zona Alma Mater.
      Ya, dan dari perang penyerbuan, armada reguler tidak terlalu bagus.
      1. Operator
        Operator 21 Juli 2020 00:09
        -2
        Dilihat dari artikel (lihat tautan di komentar saya), Konstantin Monomakh menarik seluruh armada Bizantium reguler dari Mediterania untuk mengusir kampanye armada kecil Rusia melawan Konstantinopel. Setelah badai di Laut Hitam dekat Bosporus, yang menenggelamkan sebagian kecil armada Rusia, yang terakhir mundur ke muara Dnieper-Bug, di mana, sebagai tanggapan, ia menenggelamkan setengah dari armada Bizantium.

        Akibatnya, Konstantin Monomakh memenuhi semua persyaratan Yaroslav the Wise.
  11. Guru Trilobita
    Guru Trilobita 20 Juli 2020 14:09
    +8
    Hal yang paling menjengkelkan adalah bahwa bahkan di zaman kita, desas-desus dan gosip abad pertengahan yang bodoh ini berdampak pada persepsi citra orang yang tampan dan luar biasa ini.

    Saya setuju dengan penilaian Valery.
    Sayangnya, sangat jarang orang yang melihat tugasnya dalam pengembangan ilmu pengetahuan dan pendidikan berkuasa, dan pada kenyataannya ilmulah yang menggerakkan umat manusia maju dalam arti global. Pahlawan artikel itu tidak membuat penemuan hebat, tidak menciptakan sesuatu yang baru, tetapi dia berhasil mengembalikan ke Eropa pengetahuan yang telah hilang, setidaknya sebagian. Sangat aneh melihat tindakan seperti itu di pihak hierarki gereja tertinggi. Namun, gereja adalah salah satu lembaga publik yang paling konservatif, apalagi, itu asing bagi rasionalitas, mistik, berfokus pada ketakutan bawah sadar seseorang akan hal yang tidak diketahui, dan di sini Paus adalah seorang pencerahan. Sebuah oxymoron, maaf. tersenyum
    Tentang succubus.
    Bisakah mereka dilacak ke zat seperti Muses?
    Munafik dan tidak wajar dalam hubungannya dengan wanita, moralitas Kristen dapat berubah, seperti yang telah berulang kali dilakukan dengan berbagai fenomena, inspirasi-inspirasi menjadi succubus-pemakan energi vital, kesenangan menjadi rasa sakit dan siksaan, dan dorongan spiritual murni menjadi "nafsu dosa" .
    Malam ini saya akan minum untuk kesehatan Merediana saya. tersenyum minuman
    1. Panel Kohanku
      Panel Kohanku 20 Juli 2020 14:28
      +8
      Malam ini saya akan minum untuk kesehatan Merediana saya.

      dan untuk Count Borrell, pada saat yang sama. minuman
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 20 Juli 2020 15:24
        +7
        Dia bertanya siapa Borrell ini. Secara umum, ia ternyata orang yang cukup layak, damai, dan cerdas. Secara umum, tidak mengherankan bahwa dia mengelilingi dirinya dengan orang-orang seperti calon ayah Sylvester. Tetapi minum baginya masih merupakan kehormatan besar: apa pun yang dikatakan orang, dia adalah penghisap feodal. tersenyum
        1. Panel Kohanku
          Panel Kohanku 20 Juli 2020 15:51
          +6
          Secara umum, ia ternyata orang yang cukup layak, damai, dan cerdas.

          ya, saya tidak ragu, pada prinsipnya ... mengedipkan
          Tetapi minum baginya masih merupakan kehormatan besar: apa pun yang dikatakan orang, dia adalah penghisap feodal.

          itu adalah waktu yang tepat! permintaan apakah Anda ingin dia menjadi seniman altruis lepas yang toleran? minuman
          1. Guru Trilobita
            Guru Trilobita 20 Juli 2020 16:53
            +6
            Saya juga tidak akan minum untuk itu. tidak
            Bagaimana mungkin "seniman toleran bebas" ini dibunuh, yang memaku skrotumnya ke alun-alun? Saya tidak ingat, tapi saya ingat persis apa itu.
            Nah, semuanya, nafig. Bahwa kita tidak punya siapa-siapa untuk minum? Lihat berapa banyak wanita cantik dan pintar di sekitar, saya akan untuk mereka! Mereka menginspirasi kita, merangsang kita dan menghargai kita sesuai dengan jasa kita.
            1. Alf
              Alf 20 Juli 2020 19:43
              +5
              Kutipan: Guru Trilobita
              Bagaimana mungkin "seniman toleran bebas" ini dibunuh, yang memaku skrotumnya ke alun-alun? Saya tidak ingat, tapi saya ingat persis apa itu.

              Forum telah membahas kejenakaan liar Merak kampungan, yang secara tidak masuk akal menganggap dirinya pencipta lukisan dinding.
              Kali ini, ini, bisa dikatakan, "pelukis" naik ke atap rumah sakit jiwa untuk orang gila dalam bentuk penghinaan terhadap mata, memegang gladius dan memotong telinganya, yang membuat ubin mahal ditutupi dengan darah. Para sahabat orang gila dan dirinya sendiri kemudian menjelaskan tindakan konyol ini sebagai berikut:
              "... Prefek dan kohort perkotaan Roma mencoba untuk menentukan garis antara penyakit mental dan ketiadaannya, dan para penyembuh saat ini dengan demikian memutuskan dari orang-orang Roma warga-warga yang mencegah masyarakat untuk merasa bersatu."
              Para dokter dari rumah sakit jiwa yang disebutkan di atas hanya mengangkat bahu mereka, secara terbuka menyatakan bahwa semakin banyak Merak seperti itu akan dipotong dari orang-orang Roma, warga itu akan lebih tenang, karena jika hari ini dia memotong telinganya, lalu apa yang akan dia lakukan? putus besok? Ya, dan di hadapan ibu dan anak kecil yang terhormat? ..
              - Akan lebih baik jika dia memenggal kepalanya sendiri, - mereka menggemakan para dokter dari kohort kota, mengeluarkan Merak dari atap. Dia sendiri dikirim ke kuil Asclepius untuk diperiksa oleh para imam.
              Pengacau terkenal dari keluarga plebeian bernama Peacock, yang dikenal karena kejenakaannya yang kurang ajar, telah dituduh oleh prefek merusak properti kota dan sekarang akan menunggu persidangan.
              Merak ini jatuh ke tangan kohort kota setelah aksi keterlaluan di Naples: bersama dengan antek-anteknya, dia membawa segunung gerobak ke jalan-jalan kota dan mulai membakarnya, meniru orang-orang barbar Umbria, yang melakukan kekejaman di dengan cara yang sama musim dingin lalu.
              Sebelumnya, Peacock membuat trik yang lebih keterlaluan: dia datang ke Lapangan Mars, menelanjangi dan memakukan buah zakarnya tepat ke trotoar dengan paku! Dia menjelaskan tindakannya sebagai protes terhadap Kaisar Augustus kita yang diberkati. Bagaimana tepatnya testis yang dipaku ke alun-alun akan membahayakan kaisar, quirites gratis hanya bisa menebak. Sungguh, seseorang dengan pikiran yang mendung mampu melakukan kegilaan apa pun!
              Perlu juga dicatat bahwa Merak ini menyebut dirinya "pelukis modern". Namun, diketahui dengan pasti bahwa ia tidak melukis satu lukisan pun dan tidak mungkin menguasai seni lukis sama sekali.
              Biarkan pembuat onar menderita hukuman yang pantas. Selamat Caesar!
    2. Angin bebas
      Angin bebas 20 Juli 2020 18:04
      +3
      Gereja, tentu saja, adalah institusi konservatif. Tetapi banyak ilmuwan pada waktu itu lulus dari lembaga pendidikan yang terikat dengan biara atau di bawah perlindungan gereja. Ya, dan banyak ilmuwan adalah biarawan. Banyak minuman dan hidangan juga ditemukan oleh para biarawan. Shampusik yang sama ditemukan oleh para biarawan, siput anggur, tiram, para biarawan yang sama mulai retak. Adapun apakah Muses adalah prototipe succubi. Jadi Kristen tidak menerima agama Romawi. Terlalu banyak orang Kristen yang mati di arena, untuk kemuliaan Jupiter, dan untuk hiburan publik, siapa tahu. Concuba, seorang wanita yang belum menikah di Roma kuno. Dalam demonologi, succubi dan incubus mungkin seperti iblis penggoda. dalam kedok iblis mereka, mereka tidak memiliki jenis kelamin, mereka adalah jenis kelamin menengah. Sepertinya iblis mungkin ada di dalamnya. Incubus adalah iblis yang telah mengambil bentuk laki-laki, berbaring. Setan succubus dalam bentuk wanita, berbaring di bawahnya. Kefanatikan, tentu saja. Tetapi pada saat yang sama, turnamen ksatria diadakan, para ksatria melakukan prestasi demi Dulcinea mereka.
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 20 Juli 2020 20:39
        +6
        Selama beberapa abad, ilmu pengetahuan telah berkembang dengan tepat terlepas dari pengaruh gereja. Sejak saat skolastisisme dan dogmatis menggantikan filsafat dan Alkitab menjadi satu-satunya kriteria untuk kebenaran pengetahuan apa pun, gereja menjadi rem terbuka untuk kemajuan. Lebih menyenangkan lagi bahwa di antara hierarki gereja tertinggi ada orang-orang seperti pahlawan artikel itu.
        Depresi umum, semacam masokisme Kekristenan - menderita dan menderita untuk mendapatkan kebahagiaan abadi - sama sekali tidak dapat dipahami oleh saya. Mengapa sesuatu yang membawa sukacita bagi seseorang dianggap sebagai dosa hanya karena membawa sukacita?
        Tetapi sikap gereja Kristen terhadap wanita sangat keterlaluan, bahkan tanpa memperhitungkan bagaimana para penganutnya sendiri, termasuk hierarki gereja tertinggi, menyadari sikap ini - kemunafikan dan kemunafikan.
        Adapun incubi dan succubus, saya bukan ahli demonologi, saya hanya tahu bahwa dalam kedua kasus, momen erotis dominan. Pada saat yang sama, sejauh yang saya mengerti, seiring waktu, ide para demonolog tentang keduanya berubah ke arah peningkatan tingkat "mengerikan" dari "fenomena" ini. Pada awal Kekristenan, "erodemons" ini lebih menarik dan menggoda.
        tersenyum
        1. Ikan lele
          Ikan lele 21 Juli 2020 03:41
          +2
          Pada awal Kekristenan, "erodemons" ini lebih menarik dan menggoda.

          Yah, dilihat dari succubus yang didapat seseorang, semuanya seperti dalam kehidupan normal. tertawa


          Tetapi dengan incubus, presentasinya entah bagaimana lebih sederhana.
          1. VlR
            21 Juli 2020 06:53
            +3
            Dua gambar teratas sudah merupakan interpretasi fantasi modern. Dan gambar terakhir adalah alegori mimpi buruk, saya menggunakannya sebagai ilustrasi untuk artikel "Mimpi tentang sesuatu yang lebih."
          2. Lexus
            Lexus 23 Juli 2020 00:21
            +6
            Paman Kostya tidak akan menjadi dirinya sendiri jika dia tidak menyebutkan para wanita. tertawa
            Salam dan hormat saya, Dear. hi minuman
            1. Ikan lele
              Ikan lele 23 Juli 2020 08:01
              +1
              Lyosha, halo! Saya senang melihat Anda. tersenyum Dan penulis menyebutkan wanita, saya hanya mencoba untuk menggambarkan.
              1. Lexus
                Lexus 23 Juli 2020 13:34
                +8
                Saya malu untuk bertanya ... di gambar terakhir adalah seorang wanita muda. Ini Kabaeva! Penulis mungkin memiliki masalah dengan keadilan "Basman". tertawa minuman
                1. Ikan lele
                  Ikan lele 23 Juli 2020 15:21
                  +1
                  Ya, apa masalahnya, jika Anda tidak ingin telanjang di seluruh dunia, jangan bertindak telanjang. tertawa minuman
                  1. Lexus
                    Lexus 23 Juli 2020 16:24
                    +7
                    Saya mengekspos Carlson-Koliostro sedikit ke hulu. Saatnya untuk "berkemas" dan mengekstradisi ke Ryazan.tertawa minuman
    3. Astra liar
      Astra liar 20 Juli 2020 20:24
      +4
      Michael, jika Anda berbicara tentang pasangan Anda, maka saya akan memberi tahu Anda +
      1. Guru Trilobita
        Guru Trilobita 20 Juli 2020 20:50
        +4
        Bahkan jika saya tidak bermaksud istri saya, saya tidak akan mengakuinya di sini dengan pasti. tersenyum
        Tetapi dalam hal ini, tidak ada yang disembunyikan. Untuk "+" - terima kasih, saya akan meneruskannya. tersenyum hi
        1. Astra liar
          Astra liar 20 Juli 2020 20:55
          +3
          Anda + untuk kejujuran, tetapi 2 kali Anda tidak dapat memberi tanda, maka saya akan menunggu sampai kasus lain
    4. Lynx2000
      Lynx2000 20 Juli 2020 21:35
      0
      Hebatnya, Herbert dari Aurillac ini, alias Paus Sylvester II, adalah seorang Benediktin.
      apa
      Perlu diingat bahwa Giordano Burno, yang mengusulkan "model heliosentris struktur dunia" berkat intuisi, juga seorang Benediktin.
      Mempelajari buku-buku yang dilarang oleh gereja. Pertanyaan: mungkinkah "sastra terlarang" masih disimpan di biara?
      1. 3x3z simpan
        3x3z simpan 20 Juli 2020 22:54
        +1
        Siapa itu Bruno???
        Giordano Bruno adalah kepribadian paling jahat pada masanya, seperti Edik Limonov, dia berhasil membuat marah semua orang.
        Dan jika, di zaman kita yang manusiawi, mereka melupakan Limonov, maka orang-orang sezaman Bruno dengan sederhana dan tanpa basa-basi membakarnya.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 20 Juli 2020 23:37
          0
          sedih
          Apakah itu "kekejian"-nya? Mengapa dibakar?
      2. Liam
        Liam 20 Juli 2020 23:48
        +2
        Kutipan dari Lynx2000
        Giordano Burno, yang mengusulkan "model heliosentris dari struktur dunia" berkat intuisi

        Sangat disayangkan bahwa model heliosentris diusulkan oleh seseorang Copernicus 50 tahun sebelum periode ketika Bruno hidup Bruno adalah seorang filsuf dan teolog, bukan astronom.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 21 Juli 2020 00:02
          0
          Saya tidak mengklaim bahwa Bruno adalah seorang astronom. Namun, dalam gagasannya ia berpendapat bahwa Matahari berada di pusat dunia, Alam Semesta terdiri dari banyak dunia, dll.

          Aku ingin tahu apa yang dia lakukan begitu buruk sampai terbakar?
          Tuduhan bahwa dia adalah anggota sekte Satanig dan seorang homoseksual, saya dengar ...
          1. Liam
            Liam 21 Juli 2020 00:10
            +1
            Kutipan dari Lynx2000
            berpendapat bahwa matahari adalah pusat dunia,

            Dia menulis risalah untuk mendukung Copernicus, dia adalah pengikutnya.
            Kutipan dari Lynx2000
            Alam semesta terdiri dari banyak dunia

            Lebih tepatnya, dari jumlah dunia yang tak terbatas dan jumlah varian Tuhan yang tak terbatas.
            Kutipan dari Lynx2000
            untuk membakarnya

            Demi dewa-dewa yang tak terhitung jumlahnya inilah mereka membakarnya. Dan juga untuk menyangkal Trinitas). Sesat dalam satu kata

            Kutipan dari Lynx2000
            Pernyataan

            Nah, ini adalah pendapat pribadi seorang kawan, tidak dikonfirmasi oleh fakta
            1. Lynx2000
              Lynx2000 21 Juli 2020 03:48
              0
              apa
              Terus?! Copernicus dalam karya-karyanya mengandalkan karya-karya Ptolemy, Ptolemy mengembangkan sistem geosentris Aristoteles. Bruno "mempopulerkan" teori Copernicus.
              Seperti yang saya pahami Bruno, secara primitif, Tuhan itu satu, hanya dia yang menciptakan banyak dunia ...
      3. SemuaBiBek
        SemuaBiBek 21 Juli 2020 01:19
        +1
        Jawaban: di mana lagi bisa disimpan?
        Masih, anehnya. Di kami, itu sudah pasti.
        Pembuangan buku dan ikon kontroversial - terlepas dari nilai sejarah dan budayanya - bukanlah proses yang cepat, dengan banyak birokrasi, dan masih lebih sulit daripada yang terlihat. Bahkan jika bapa bangsa memberkati, berkat bukanlah perintah.
    5. Cristall
      Cristall 20 Juli 2020 23:49
      0
      Kutipan: Guru Trilobita
      Namun, gereja adalah salah satu lembaga publik yang paling konservatif, apalagi, itu asing bagi rasionalitas, mistik, berfokus pada ketakutan bawah sadar seseorang akan hal yang tidak diketahui, dan di sini Paus adalah seorang pencerahan. Sebuah oxymoron, maaf.

      Saya tidak akan mengatakan demikian.
      Ketika sebuah sekte bukan agama resmi, itu agresif dan secara fisik menghancurkan pesaing.
      Ketika sebuah sekte menjadi agama resmi, itu menjadi "Naga" itu sendiri. Artinya, ia memiliki tugas global. Yang termasuk pendidikan, setidaknya untuk dirinya sendiri.
      Selama berabad-abad, gereja telah melestarikan warisan jaman dahulu (walaupun saat melakukan penghancuran keberdosaan)
      Cukup banyak yang dilestarikan dan dipugar oleh orang-orang yang dididik oleh gereja.
      Karena tidak ada tempat pada awalnya (universitas sedikit kemudian)
      Monopoli atas pengetahuan dan ilmu pengetahuan abad ini adalah milik gereja. Dan mereka bahkan meningkatkan pengetahuan ini.
      Rajin menulis ulang buku Melakukan eksperimen.
      Bagaimana dengan kekuasaan. Dia pada dasarnya kejam. Meski terkadang dia membiarkan bakatnya menunjukkan diri.
      Gereja sangat membesarkan para arsitek, seniman, dan lainnya..
      Gereja menjadi konservatif beberapa saat kemudian. Sebelum ini, dialah yang harus membawa obor peradaban di Eropa.
      Dan secara global, Byzantium dan Arab.
      ZRI telah runtuh parah.
      Kutipan dari Lynx2000
      Mempelajari buku-buku yang dilarang oleh gereja. Pertanyaan: mungkinkah "sastra terlarang" masih disimpan di biara?

      Alkitab dengan gambar cabul.Tidak jarang di Eropa. Tersedia di Perpustakaan Vatikan.
      Dan secara umum, orang-orang gereja cukup terpelajar dan paham dalam hal cabul.
      Seorang penulis "terlarang" hanya bisa menjadi setelah mesin.
      Naskah adalah sepotong-sepotong.
  12. VlR
    20 Juli 2020 15:41
    +6
    Quote: Angin bebas
    Ngomong-ngomong, succubus, seperti inkubus, adalah makhluk yang agak aseksual

    Anda benar, maka diyakini bahwa entitas ini, menerima benih dari seorang pria dalam bentuk succubus, kemudian memberikannya kepada seorang wanita dalam bentuk inkubus - dan wanita itu merasakannya seperti es (tampaknya, itu disimpan di lemari es untuk mengantisipasi gairah yang cocok?). Saya bahkan bertanya-tanya dari mana datangnya pengetahuan seperti itu dari para teolog Katolik?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 20 Juli 2020 17:15
      +5
      Saat itulah fondasi fertilisasi in vitro diletakkan sesama
    2. Alf
      Alf 20 Juli 2020 20:02
      +3
      kutipan: VLR
      Saya bahkan bertanya-tanya dari mana datangnya pengetahuan seperti itu dari para teolog Katolik?

      Gereja menyimpan banyak rahasia... tertawa
    3. VIP
      VIP 20 Juli 2020 20:45
      +2
      Jika Succubus atau Incubus cantik, maka aku juga tidak akan menolaknya.
      1. VlR
        20 Juli 2020 22:34
        +2
        Entitas-entitas ini adalah perwujudan dari fantasi erotis, dan oleh karena itu, muncul kepada orang yang dipilihnya, mereka mengambil penampilan sebagai pasangan, hanya untuknya yang ideal. Oleh karena itu, diyakini bahwa kenikmatan hubungan intim dengan incubi dan succubi jauh lebih tinggi dari biasanya. Pada persidangan ilmu sihir, para penyelidik yang bersangkutan menaruh perhatian besar pada aspek-aspek ini, dan banyak penyihir "terus terang mengakui" bahwa pria biasa dalam kasus seperti itu bukanlah pesaing incubi.
      2. Cristall
        Cristall 20 Juli 2020 23:58
        0
        Quote: V I P
        Jika Succubus atau Incubus cantik, maka aku juga tidak akan menolaknya.

        succubus - iblis dalam bentuk perempuan
        itu masih OH.
        Meski berwujud wanita.
        kata succubus, yang mengacu pada jenis kelamin maskulin, tetapi sebenarnya makhluk itu tidak memiliki jenis kelamin tertentu dan bersifat aseksual
        Namun, sering digambarkan sebagai wanita muda yang menarik, dengan kaki cakar dan terkadang sayap berselaput.
        Meridian lebih merupakan pengecualian dari aturan tersebut. Biasanya semuanya berakhir lebih membosankan bagi pasangan.
        Meskipun dewa-dewa pagan bersenang-senang dengan bumi semampu mereka..
        Tetapi dalam agama Kristen, seperti biasa, semuanya dimulai dengan baik dan diakhiri dengan dosa ..
        Bagaimana Anda bisa secara antropomorfik menciptakan dewa dan perilaku mereka dan tidak mendapatkan salinan dari diri Anda sendiri*?
        dewa manusia sebagai pilihan dari orang yang sama.
        Karena pikiran primata tidak melahirkan sesuatu yang tidak seperti dirinya.
      3. SemuaBiBek
        SemuaBiBek 21 Juli 2020 01:21
        +1
        Saya tidak punya keluhan
        apa yang dilakukan succubus
        dan semua incubi saya akan menjadi yang pertama
        jalang b...
        (C)
      4. Alf
        Alf 21 Juli 2020 19:21
        0
        kutipan: VIP
        Jika Succubus atau Incubus cantik, maka aku juga tidak akan menolaknya.

        Dan Anda tidak tahu bagaimana pecinta makhluk seperti itu berakhir? Terus terang, mereka dianiaya sampai mati. Saya juga menyukai "benda ini", tetapi saya lebih suka hidup.
        1. VIP
          VIP 22 Juli 2020 11:34
          +1
          Alf, dan entah kenapa aku juga ingin hidup. Dengan "kasus ini" sementara tutupnya mungkin dan perlu. Tapi kamu harus BERPIKIR NUDE dan semuanya akan baik-baik saja
          1. Alf
            Alf 22 Juli 2020 18:13
            0
            Quote: V I P
            Tapi kamu harus BERPIKIR NUDE dan semuanya akan baik-baik saja

            Di sini, ini adalah KEPALA, dan bukan KEPALA. tertawa
            1. Cristall
              Cristall 25 Juli 2020 22:40
              0
              kutipan: Alf
              Quote: V I P
              Tapi kamu harus BERPIKIR NUDE dan semuanya akan baik-baik saja

              Di sini, ini adalah KEPALA, dan bukan KEPALA. tertawa

              lebih baik telanjang tertawa
              1. Alf
                Alf 26 Juli 2020 22:21
                0
                Kutipan dari Cristal
                kutipan: Alf
                Quote: V I P
                Tapi kamu harus BERPIKIR NUDE dan semuanya akan baik-baik saja

                Di sini, ini adalah KEPALA, dan bukan KEPALA. tertawa

                lebih baik telanjang tertawa

                Dan namamu kebetulan, bukan Sylvia? Analogi nama panggilan? cinta
  13. Astra liar
    Astra liar 20 Juli 2020 20:15
    +4
    Sylvester 2 lebih maju dari zamannya, itu sudah pasti. Karenanya semua desas-desus bahwa dia hidup bersama dengan Merediana dan yang lainnya.
    Saya ingat satu lagi bukan satu orang - Ulugbek, cucu Tamerlane, dia juga jauh lebih maju dari zamannya, tetapi untuk pujian Vatikan, mereka tidak menghancurkan segala sesuatu yang berhubungan dengan nama Herbert. Lagi pula, tidak ada biaya bagi penerusnya untuk mengatakan bahwa sempoa, astrolabe, astrologi, dan yang lainnya berasal dari yang jahat dan hanya merugikan umat Katolik yang baik.
    1. Operator
      Operator 20 Juli 2020 20:48
      0
      Jika para kardinal Romawi akan mulai menghancurkan segala sesuatu yang berhubungan dengan ingatan cabul dari para paus dan anti-paus Romawi, maka akan ada sedikit yang tersisa dari Vatikan. tertawa
    2. SemuaBiBek
      SemuaBiBek 21 Juli 2020 01:26
      +1
      Vatikan umumnya tidak memiliki kebiasaan mengatakan sesuatu yang buruk tentang dirinya sendiri, keputusannya, dan biografi para pausnya.
      Paling-paling, Takhta Suci diam dengan bodohnya.

      Nah, jika dia mengakui kesalahan atau dosanya, maka dalam lima ribu tahun, di suatu tempat.

      Satu-satunya pengecualian yang saya ketahui - yah, mereka mengakui bahwa mereka membakar Giordano Bruno meskipun dia benar secara de facto - lagipula, kurang dari lima abad kemudian. Dan itupun, sebagai efek samping dari mengenali fakta bahwa Bumi itu bulat.
  14. VIP
    VIP 20 Juli 2020 20:41
    +2
    Quote: Angin bebas
    Dan menguping tidak beradab.

    Mungkin, tapi terkadang berguna
  15. Astra liar
    Astra liar 20 Juli 2020 21:21
    +3
    Valery, saya adalah pembaca dan penggemar Anda yang penuh perhatian. Hari ini saya membaca cerita Anda tiga kali, semuanya menarik, tetapi sebagian kecil: Anda memulai cerita tentang Herbert dari Aurillac, dan kemudian memasukkan Elisha Bomelius. Tampaknya bagi saya ini tidak sepenuhnya benar: adalah mungkin untuk membuat cerita terpisah tentang nasib Elisa Bomelius. Anda dapat menganggap kritik saya berbahaya
    1. VlR
      20 Juli 2020 22:00
      +4
      Saya mengambil kesempatan (legenda jam tangan penyihir Herbert, yang dibawa oleh Bomelius ke Moskow) untuk menulis cerita pendek tentang nasib petualang tampan ini. Mungkin, memang, itu seharusnya diperluas dan Bomelius dijadikan pahlawan di artikel terpisah. Itu akan sangat ringan (untuk membaca), fiksi dan sedikit ironis, tapi sekarang sudah terlambat.
  16. Astra liar
    Astra liar 21 Juli 2020 13:02
    +1
    kutipan: VLR
    Saya mengambil kesempatan (legenda jam tangan penyihir Herbert, yang dibawa oleh Bomelius ke Moskow) untuk menulis cerita pendek tentang nasib petualang tampan ini. Mungkin, memang, itu seharusnya diperluas dan Bomelius dijadikan pahlawan di artikel terpisah. Itu akan sangat ringan (untuk membaca), fiksi dan sedikit ironis, tapi sekarang sudah terlambat.

    Sayang sekali mereka tidak melakukan itu. Jangan campur lain kali.