Ulasan Militer

Contoh buruk bagi AS: apa yang harus dipelajari dari pembongkaran monumen untuk Dzerzhinsky

75

Сегодня США охватила волна сноса памятников. В американских городах одну за другой демонтируют статуи – не только генералов «расистской» Конфедерации, но и президентов, и даже Христофора Колумба. Но начался «статуепад» отнюдь не с Нового света.


Penghancuran monumen Dzerzhinsky sebagai tindakan simbolis anti-Sovietisme


Pada malam 22 Agustus 1991, setelah diketahui tentang kegagalan kudeta yang diselenggarakan oleh Komite Darurat Negara Uni Soviet, ribuan orang Moskow dan tamu kota berkumpul di dekat gedung Komite Keamanan Negara di Lapangan Lubyanka. Demokrat menganggap markas besar dinas intelijen Soviet sebagai pusat utama "kejahatan", dan monumen pendiri Cheka, Felix Edmundovich Dzerzhinsky, yang berdiri di depannya, adalah simbol kekuatan KGB. Ide untuk merobohkan patung Iron Felix muncul secara spontan dan disambut dengan keras oleh para pengunjuk rasa: orang-orang memanjat monumen, menempelkan tali padanya, kemudian, seolah-olah atas perintah direktur yang tidak dikenal, sebuah truk muncul dari suatu tempat.

Wakil Dewan Kota Moskow Sergei Stankevich mendesak orang-orang untuk tenang dan tidak merobohkan monumen itu, tetapi menunggu pembongkaran "resmi". Segera patung itu dengan hati-hati dipindahkan dari alas dan dibawa pergi. Jadi secara simbolis, seperti yang tampak oleh kaum demokrat, “era dominasi KGB” berakhir, tetapi segera orang-orang mulai dengan hangat mengingat nama “Iron Felix”, dihadapkan dengan gelombang kejahatan, tunawisma, kecanduan narkoba dan integral lainnya. atribut dari "tahun sembilan puluhan yang gagah".

Di AS, situasinya benar-benar berbeda sekarang, tetapi persamaan tertentu masih dapat ditarik. Kerumunan pengunjuk rasa, tanpa malu-malu menghancurkan monumen para pendiri negara bagian Amerika, tidak berpikir bahwa jika tulang punggung negara dipatahkan, konsekuensinya bagi Amerika Serikat akan jauh lebih menyedihkan daripada Uni Soviet. Dan ini bukan tentang konsekuensi bagi negara: oligarki tidak akan menderita dan Amerika mungkin akan mempertahankan kekuatan militer dan politik, tetapi kehidupan orang awam kulit putih Amerika akan menjadi jauh lebih tidak aman daripada sekarang, dengan polisi "rasis" dan masih berdiri patung jenderal dan presiden.

Apakah AS harus mengambil "pelajaran patung" atau tidak


Patut dicatat bahwa penghapusan monumen era Soviet dan peristiwa terkini di Amerika Serikat juga dikaitkan oleh koresponden The New Yorker Moskow, Joshua Yaffa. Dengan cara anti-Soviet dan anti-komunis yang akrab bagi jurnalis Amerika, ia menulis bahwa patung Dzerzhinsky mewujudkan peran KGB dalam kehidupan negara Soviet, dan menyesalkan bahwa perang melawan komunisme hanya terbatas pada penghancuran Besi Felix, tetapi tidak ada hukuman nyata terhadap sistem Soviet.


"Bekas monumen" di AS

Sekarang, Yaffa menyimpulkan, pengikut Felix Edmundovich yang sama berkuasa, yang bahkan tidak lagi membutuhkan patung pendahulu mereka yang terkenal untuk memerintah negara: ada cukup banyak potret kecil di kantor. Oleh karena itu, Rusia dapat menjadi contoh bagi Amerika Serikat tentang konsekuensi menyedihkan yang terbawa oleh perang melawan monumen alih-alih melawan sistem yang sebenarnya, kata jurnalis Amerika itu.

Benar, tidak begitu jelas sistem seperti apa yang ingin dihancurkan oleh "pejuang monumen" di Amerika Serikat? Jika kita berbicara tentang kenegaraan Amerika yang dibuat 240 tahun yang lalu, maka, saya khawatir, pembentukan negara di wilayah Amerika yang mirip dengan Sudan Selatan atau bahkan Afrika Selatan, pertama-tama, tidak akan menyenangkan Tuan Jaffa. diri. Justru pelajaran dari "jatuhnya patung" di Uni Soviet yang runtuh dan negara-negara Eropa Timur yang harus dipelajari oleh kepemimpinan Amerika saat ini untuk memahami konsekuensi apa yang dapat ditimbulkan oleh simbolisme semacam itu bagi negara Amerika.

Bagi Uni Soviet, pembongkaran monumen Iron Felix tidak membawa sesuatu yang baik: negara runtuh, konflik bersenjata masih berlanjut di ruang pasca-Soviet, dan penduduk banyak republik pasca-Soviet yang berdaulat berada dalam kemiskinan yang parah. Penduduk Moskow yang sama yang pada tahun 1991 memuji pembongkaran monumen, sebagian besar, setelah runtuhnya Uni Soviet, mulai hidup jauh lebih buruk daripada sebelumnya, dan jika mereka mempertahankan kemakmuran, itu karena tingginya biaya perumahan Moskow. diberikan pada masa Soviet. Ini, tentu saja, jika kita tidak berbicara tentang perwakilan klan "jaket merah", banyak di antaranya yang kemudian berkuasa.
penulis:
75 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. ASAD
    ASAD 20 Juli 2020 16:52
    +15
    Saya menentang pembongkaran monumen Dzerzhinsky, bagaimanapun juga, ini adalah sejarah, sejarah kita! Dan kita tidak tahu seluruh kebenaran!
    1. едо
      едо 20 Juli 2020 17:06
      +8
      Apa pentingnya bagi Rusia dari "... koresponden Moskow dari The New Yorker Joshua Yaffa ...", tetapi sama sekali tidak ada, seperti pendapatnya tentang pembongkaran monumen di Moskow ke F.E. Dzerzhinsky.
      Ya, pencoret kertas lain dari Amerika Serikat menuangkan lumpur ke Rusia dan menulis cerita untuk orang Amerika yang buta huruf tentang Rusia yang buruk. Akrab.
      Sekarang, jika dia benar-benar ingin memahami sejarah pembongkaran monumen di negara tertentu dan memahami alasan tindakan ini, maka dia tidak perlu mengaitkan Rusia dengan cerita ini, tetapi hanya berkonsultasi dengan sejarawan yang akan memberitahunya dengan jelas. tentang itu dari zaman kuno, berkuasanya para pemenang di wilayah tertentu selalu berubah menjadi penghancuran simbol dan tanda (termasuk monumen) dari yang kalah.
      Sebuah aksioma akrab bagi setiap orang berpendidikan.
      1. Tatra
        Tatra 20 Juli 2020 18:06
        +1
        Только вот разница между победителями вследствие Октябрьской революции ,и победителями вследствие антисоветской контрреволюции в Перестройку , в том ,что если первые сносили памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,и ставили своим великим людям и героям ,то вторые тупо 30 лет сносят памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,НО не дали стране и народу ни одного своего нормального героя и великого человека -только антисоветские и русофобские, и приближенные к власти ,те ,к кому власть просто благосклонна ,типа Ротенберга и Кадырова . .
        1. savage1976
          savage1976 21 Juli 2020 03:28
          -2
          Secara tradisional, berbohong bukanlah melempar tas untuk tipe "komunis" yang merupakan musuh komunis.
          https://piterbu.ru/pamyatniki-peterburga/pamyatnik-a-d-saxarovu-v-peterburge-na-pl-saxarova.html
          Sakharov Andrey Dmitrievich (21.05.1921/14.12.1989/1953 - 1956/1962/1966), fisikawan teoretis Soviet terkemuka yang mengambil bagian dalam pembuatan bom termonuklir, Pahlawan Buruh Sosialis (1967, 1970, 1980), aktivis hak asasi manusia (dari XNUMX - XNUMX), menjadi sasaran penindasan, penganiayaan, dan intimidasi oleh KGB Uni Soviet pada XNUMX-an-XNUMX-an, demokrat Rusia.

          Вам бы "коммунистам", которые "враги коммунистов, самим определяется кто из вас" коммунисты враги коммунистов" а то тут ваши" коммунисты враги коммунистов которые коммунисты" уже договорились до того, что главный" враг коммунистов" с фамилией Хрущев, реализовал главное коммунистическое достижение, полет человека в космос. Вот только непонятно, если Хрущев " враг коммунистов", то чья тогда заслуга в данном совершении, коммунистов или "врагов коммунистов". А то враги коммунистов они такие, бесплатные квартиры раздавали, больницы и школы строили, человечеству дорогу в космос открывали, а чем в это время коммунисты занимались совершенно непонятно.
          1. Tatra
            Tatra 21 Juli 2020 09:44
            0
            Ха ,вы ,враги коммунистов -это те ,кто и при СССР ,и после захвата вами СССР ,только злобствовали ПРОТИВ коммунистов ,и ничего и никого не предложили своей стране и народу ЛУЧШЕГО ,чем коммунисты ,включая "демократа " Сахарова . Это те ,кто хором трусливо скулят ,что вы "ни при чем " ко всему ,что вы сотворили в советский и постсоветский периоды -от ответственности за развязывание вами Гражданской войны после Октябрьской революции с целью свержения власти большевиков ,и захвата России вами ,.и вашими пособниками интервентами -до ответственности за результаты вашей высокооплачиваемой работы за 30 лет после захвата и расчленения вами СССР .
            1. savage1976
              savage1976 21 Juli 2020 16:28
              -1
              Jadi saya bertanya, di mana komunis selama ini, jika revolusi dilakukan oleh musuh komunis, sipil dimenangkan oleh musuh komunis, Perang Dunia Kedua dimenangkan oleh musuh komunis, musuh komunis mengirim manusia ke luar angkasa, musuh komunis menguasai atom, musuh komunis juga membagikan apartemen gratis. Dan di mana kesalahan komunis selama ini? Di bar dengan wanita? Atau dengan langit?
        2. Romawi123567
          Romawi123567 21 Juli 2020 09:30
          -1
          yang pertama menghancurkan monumen-monumen yang didirikan oleh mereka yang mengambil alih negara, dan menempatkan orang-orang hebat mereka dan para pahlawan, kemudian 30 tahun kedua yang bodoh menghancurkan monumen-monumen yang didirikan oleh mereka yang mengambil alih negara,TAPI mereka tidak memberi negara dan orang-orang satu pahlawan normal

          Dan Pusat Yeltsin??
        3. 1970 saya
          1970 saya 21 Juli 2020 09:44
          +1
          Kutipan dari tatra
          Hanya perbedaan antara pemenang Revolusi Oktober dan pemenang kontra-revolusi anti-Soviet di Perestroika adalah jika yang pertama menghancurkan monumen yang didirikan oleh mereka yang merebut negara, dan menempatkan orang-orang hebat mereka dan pahlawan,
          -ups!!!! Ingatkan saya atas perintah siapa mereka menghancurkan semua monumen Stalin dalam satu hari di seluruh negeri ???
          Awal mula jabatan untuk SEMUA orang ini berbeda - tetapi akhir judulnya sama "....... CPSU". Bukan? atau apakah Stalin tidak hebat?Atau apakah semua pemimpin dari tingkat 1 sekretaris komite distrik CPSU - adalah "musuh komunis"?
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 20 Juli 2020 23:09
        +1
        kutipan: kredo
        tetapi konsultasikan saja dengan sejarawan yang secara cerdas akan memberi tahu dia bahwa sejak zaman paling kuno, berkuasanya para pemenang di wilayah tertentu selalu mengakibatkan penghancuran simbol dan tanda (termasuk monumen) orang-orang yang ditaklukkan.
        Sebuah aksioma akrab bagi setiap orang berpendidikan.

        Namun, harus diakui bahwa di Rusia ada kecenderungan ke arah fakta bahwa semakin sering, dan lebih geografis, pendirian dan restorasi monumen Stalin sedang berlangsung, dan ini bagus, karena ini menunjukkan bahwa permintaan karena keadilan yang sesungguhnya sedang tumbuh dalam masyarakat, dan bukan untuk demokrasi yang ilusif dan tidak berbentuk.
    2. AS Ivanov.
      AS Ivanov. 20 Juli 2020 17:13
      +12
      Tidak ada monumen yang harus dihancurkan. Baik atau buruk, tapi ini adalah kenangan. Cerita.
      1. едо
        едо 20 Juli 2020 17:18
        +1
        Kutipan: AS Ivanov.
        Tidak ada monumen yang harus dihancurkan. Baik atau buruk, tapi ini adalah kenangan. Cerita.

        Dalam hal ini, ingatan manusia tidak menentukan, karena pemenang selalu mengutamakan politik, dan, seperti yang Anda tahu, ingatan bukanlah teman atau saudara perempuan.
      2. ROS 42
        ROS 42 20 Juli 2020 19:01
        +2
        Kutipan: AS Ivanov.
        Tidak ada monumen yang harus dihancurkan. Baik atau buruk, tapi ini adalah kenangan. Cerita.

        Kisah buruk kami membayang:
        1. AS Ivanov.
          AS Ivanov. 20 Juli 2020 19:04
          +4
          Apa ceritanya. Apa itu, adalah. Dekorasi sejarah jelas tidak sepadan.
      3. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:30
        +2
        Sejarah menunjukkan bahwa monumen dihancurkan di mana-mana di semua era di semua negara. Tapi ada sesuatu yang masih tersisa, terlepas dari semua upaya para pembasmi masa lalu. Namun, proses yang kami amati benar-benar bersifat global, yang tidak terjadi sebelumnya.
    3. Ikan lele
      Ikan lele 21 Juli 2020 00:36
      +4
      Sangat setuju dengan Anda. Dan intinya di sini bukan hanya dalam memori sejarah, bahkan dari sudut pandang estetika, monumen ini "memegang" seluruh alun-alun, menjadi pusat harmoniknya.
      Tetapi jika mereka memindahkan monumen Marx dari Okhotny Ryad, maka, menurut pendapat saya, mereka melakukan hal yang benar, dia ada di sana secara umum "bukan ke desa maupun ke kota." Dan jika Dzerzhinsky adalah sejarah kita, maka Marx memiliki hubungan yang sangat tidak langsung dengannya.
      Saya ingat ketika monumen ini dibuka, anekdot berikut segera mulai beredar di sekitar Moskow:
      "Apa itu super-Yahudi?
      “Ini adalah saat seorang Yahudi mendirikan monumen untuk Yahudi lain di alun-alun yang dinamai menurut nama Yahudi ketiga.” tersenyum
      (Monumen Marx oleh pematung Karbel di Sverdlov Square).
      Anda masih perlu memikirkan apa, di mana dan kapan harus meletakkannya.
  2. Lopatov
    Lopatov 20 Juli 2020 16:53
    +8
    Mereka juga bajingan .... Sekarang mereka memaafkan diri mereka sendiri "ini benar-benar berbeda", lihat siapa yang tertarik dengan wawancara Stankevich baru-baru ini di Euronews:
    "Oleh karena itu, mari kita perlakukan sejarah dengan hati-hati dan, ketika ini terjadi, kita harus memahami pentingnya peristiwa: yah, katakanlah, itu berguna untuk menyingkirkan beberapa monumen untuk menandai pemutusan dengan tradisi tidak menyenangkan yang salah dalam sejarah. (C)

    Tetapi faktanya tetap bahwa Anda tidak dapat memenangkan sejarah Anda sendiri.
    Tidak ada yang berhasil dalam hal ini, termasuk orang Mesir pada zaman firaun, yang dengan rajin merobohkan gambar dan nama pendahulu mereka.
    1. ASAD
      ASAD 20 Juli 2020 17:12
      +1
      Станкевичем вы мне ужин испортили!
    2. kapal laut
      kapal laut 20 Juli 2020 17:52
      0
      kutipan: Lopatov
      baiklah, katakanlah berguna untuk menyingkirkan beberapa monumen untuk menandai pemutusan dengan tradisi tidak menyenangkan yang salah dalam sejarah."

      Kami melewati ini setelah tahun 1917, kemudian pada tahun 1956, ketika monumen untuk I.V. Stalin dihancurkan "dalam satu malam". Stankevich tidak memiliki sesuatu yang suci.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 20 Juli 2020 22:22
        0
        Monumen Stalin dihancurkan bukan pada tahun 1956, tetapi pada tahun 1961, setelah Kongres ke-22. Keputusan Kongres ke-20 bersifat moderat, dan kadang-kadang Stalin dikutip di surat kabar baik pada tahun 1956 maupun pada tahun 1957-1960.
    3. pelaut Romawi
      pelaut Romawi 20 Juli 2020 19:05
      -1
      Nah, katakanlah sejarah selalu digambar ulang untuk menyenangkan penguasa yang berkuasa di negara itu, dari zaman kuno hingga saat ini. Bahkan hari ini kita tidak tahu siapa kita, dari mana kita berasal dan mengapa... Lagipula, bukan tanpa alasan sumber utama sejarah dunia dihancurkan ketika sebuah "rumah" baru berkuasa.
  3. roket757
    roket757 20 Juli 2020 16:57
    +2
    . Для Советского Союза снос памятника «Железному Феликсу» не принес ничего хорошего:

    Yang jelas dan yang tidak terlalu sulit dipercaya.
    Pelajaran sejarah yang menyedihkan, tampaknya, seharusnya mengajari masyarakat bagaimana TIDAK berurusan dengan sejarah mereka .... ternyata terlalu banyak yang melewatkan Sejarah atau tidak menganggapnya sebagai subjek penting sama sekali!?!?!?
  4. svp67
    svp67 20 Juli 2020 17:00
    +15
    Penghancuran monumen Dzerzhinsky sebagai tindakan simbolis anti-Sovietisme

    Bagaimana cara memanggil pembongkaran monumen untuk Jenderal Skobelev dan banyak monumen lainnya segera setelah revolusi 1917?
    1. Ragnar lodbrok
      Ragnar lodbrok 20 Juli 2020 17:03
      +18
      Jadi sebut saja barbarisme, kakek buyutku, yang berjuang di bawah komandonya, baik bahwa dia tidak melihat ini.
    2. Lopatov
      Lopatov 20 Juli 2020 17:05
      +10
      Kutipan dari: svp67
      Bagaimana cara memanggil pembongkaran monumen untuk Jenderal Skobelev dan banyak lagi monumen segera setelah revolusi 1917?

      Betapa bodohnya.
      Karena itu sama sekali tidak melakukan apa-apa.
      Dan Skobelev kembali dikenang di bawah Stalin.
    3. kapal laut
      kapal laut 20 Juli 2020 17:54
      +4
      Kutipan dari: svp67
      Bagaimana cara memanggil pembongkaran monumen untuk Jenderal Skobelev dan banyak monumen lainnya segera setelah revolusi 1917?

      Vandalisme. Saya terkejut bahwa monumen Peter the Great di Petrograd belum dihancurkan.
      1. AS Ivanov.
        AS Ivanov. 20 Juli 2020 18:02
        +6
        Membela Penunggang Kuda Perunggu. Catherine diselamatkan. Di Moskow, Minin dan Pozharsky juga ingin dibuang.
        1. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:27
          +2
          Yah, bagaimanapun, mereka memindahkannya hanya agar tidak mengganggu lalu lintas mobil di Lapangan Merah. Dia berada di tempat yang berbeda. Bagration dan Nicholas I, misalnya, juga selamat di St. Petersburg. Secara umum, ada lebih banyak di St. Petersburg - lebih banyak yang selamat, jadi harus diasumsikan. Tapi Barclay de Tolly dicabut di Riga pada tahun 1989. Saya tidak tahu dengan sukacita apa dia datang ke Riga. Alas dengan tulisan itu kemudian tetap ada. Dan baru-baru ini, sekitar dua tahun yang lalu, beberapa orang Amerika merobek payudaranya sendiri di Museum Sejarah. Rupanya secara tidak sengaja. Dia tersandung, jatuh, meraih Barclay de Tolly. Tidak ada keberuntungan untuknya.
    4. Tatra
      Tatra 20 Juli 2020 18:14
      +1
      О ,этот вечный лицемерный "пафос " врагов большевиков-коммунистов ,которые постоянно делают то же ,в чем обвиняют большевиков-коммунистов ,и считают ,что сами имеют на это полное право ,а когда их самих обвиняют в этом ,они трусливо "переводят стрелки "-"ну ведь и большевики -коммунисты делали то же самое ". И сейчас уже "днем с огнем " не найдешь тех ,кто радостно улюлюкали сносу памятника Дзержинскому ,бежали к Белому дому защищать Ельцина в августе 1991 года . Они все трусливо помалкивают . А тогда ходили по Москве "гоголями " , и приставали к людям "а где вы были в августе 1991 года , почему не пошли защищать Ельцина к Белому дому "?
      1. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:21
        +2
        Di sini saya berdiskusi di kereta bawah tanah dengan seorang pria dengan cukup keras berapa banyak revolusi yang telah dialami generasi kita, dan apa yang dianggap sebagai revolusi dan apa yang tidak - tipe yang melekat, menuntut jawaban, apa yang kita lakukan pada 91 Agustus. Dalam bisnis!
    5. aneh
      aneh 30 Juli 2020 21:05
      0
      Singkatnya, jika Anda menghancurkan monumen, maka perlu untuk menghancurkan Anda jika memang seperti itu.
  5. knn54
    knn54 20 Juli 2020 17:04
    +5
    Bagaimana KKK hilang. Dan mengapa mereka tidak membakar uang dengan potret "penindas"?
  6. parusnik
    parusnik 20 Juli 2020 17:05
    +2
    Dan mereka berkumpul di Lubyanka atas perintah direktur yang tidak dikenal, dan monumen itu dihancurkan atas perintahnya sendiri ... Ya, dan namanya mungkin diketahui .. mereka hanya diam. GKChP adalah materi yang sangat gelap ... Ini lebih terlihat seperti kinerja yang diarahkan dengan baik ..
    1. VIP
      VIP 20 Juli 2020 18:23
      0
      Mungkin sutradara ini muncul kembali pada tahun 1953?
  7. sebelumnya
    sebelumnya 20 Juli 2020 17:08
    0
    Черный расизм в Америке постепенно превращается в черный фашизм. А снос памятников - это следствие.
    Лозунг "Жизнь черных имеет значение" по смыслу одно и тоже с лозунгом "Украина - превыше всего".
    Dan proses ini tidak akan selesai dengan sendirinya.
  8. 7,62h54
    7,62h54 20 Juli 2020 17:10
    +2
    Tidak hanya di tahun 90-an, bahkan sekarang karya Iron Felix tidak ada habisnya.
    1. Egoza
      Egoza 20 Juli 2020 17:14
      +2
      Kutipan: 7,62x54
      Tidak hanya di tahun 90-an, bahkan sekarang karya Iron Felix tidak ada habisnya.
      Menjawab

      Itu sebabnya mereka menghancurkan monumen untuknya, dan mengembalikannya!
      1. kapal laut
        kapal laut 20 Juli 2020 18:06
        +1
        kutipan: egoza
        Itu sebabnya mereka menghancurkan monumen untuknya, dan mengembalikannya!

        Если уж Мавзолей на День Победы драпируют, то уж памятник Дзержинскому не восстановят.
        1. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:17
          -1
          Ada beberapa arti di tirai Mausoleum. Mendaki ke platformnya berarti menginjak-injak tempat pemakaman dengan kaki Anda. Jadi, menurut saya, masalah gorden masih bisa diperdebatkan. Dan, tentu saja, tidak perlu menghancurkan 100%. Sisa waktu dia tidak terbungkus? Silakan lihat di luar. Saya tidak tahu apakah mereka masuk ke dalam sekarang. Saya ingat saya berusia 12 tahun, dan kunjungan ini membuat kesan yang agak menyakitkan bagi saya. Ruang bawah tanah adalah ruang bawah tanah, tidak peduli bagaimana Anda meneranginya.
          1. kapal laut
            kapal laut 20 Juli 2020 20:23
            0
            Kutipan: Nikolai Korovin
            Saya ingat saya berusia 12 tahun, dan kunjungan ini membuat kesan yang agak menyakitkan bagi saya. Ruang bawah tanah adalah ruang bawah tanah, tidak peduli bagaimana Anda meneranginya.

            Saya sudah lama di sana, tetapi kesannya sama dengan Anda.
  9. Korona tanpa virus
    Korona tanpa virus 20 Juli 2020 17:25
    -2
    Tidak akan ada GKChP - dan tidak ada yang akan menghancurkan monumen untuk Dzerzhinsky ... baik
    Jadi, di sini pihak berwenang sendiri yang harus disalahkan pada saat itu ...
    1. _Sergey_
      _Sergey_ 20 Juli 2020 18:21
      0
      Dan bagaimana Dzerzhinsky mencegah GKChP? Atau bagaimana hubungannya? Hanya saja beberapa otak layu karena permisif dan tidak ada yang bisa memperbaikinya.
    2. Serg65
      Serg65 21 Juli 2020 13:09
      +2
      Quote: Corona tanpa virus
      Tidak akan ada GKChP - dan tidak ada yang akan menghancurkan monumen Dzerzhinsky

      tertawa Itu hanya kepala tanpa mahkota!
  10. Ros 56
    Ros 56 20 Juli 2020 17:34
    0
    Jadi mungkin Stankevich diam-diam menasihati yang bergaris, monumen mereka mulai jatuh terlalu cepat.
    1. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:10
      -1
      Dilihat dari siaran Solovyov, Tuan Stankevich buru-buru mengganti sepatunya sambil melompat, tanpa secara khusus mengiklankan proses ini.
  11. Astra liar
    Astra liar 20 Juli 2020 17:49
    +3
    Sejujurnya, "Perang Melawan Monumen" di negara kita tidak dimulai pada tahun 1991. Ada tanggal yang paling mencolok: 1) 1918 "Subbotnik Lenin", ketika, atas inisiatif V.I. Lenin, mereka mulai membersihkan Kremlin dari sampah dan monumen dari era sebelumnya.
    Впоследствии выяснилось,что в"мусор" отправили памятники НАСТОЯЩИМ ГЕРОЯМ РОССИИ: генералу Радецкому, Архипу Осипову и многим другим, но несмотря на такие перекосы от тупости различных "Швондеров", это было НАЧАЛО ЭПОХИ СОЗДАНИЯ.
    2)1956 когда 20 съезд КПСС осудил "культ личности" и опять в"мусор" полетели памятники,я не берусь оценивать роль Сталина и его соратников,это тема для отдельного разговора. Но впоследствии оказалось,что в " мусор"со Сталиным отправили : порядочность, идейность. Ленинская партия выродилась и в результате не стало нашей Родины СССР
    1. _Sergey_
      _Sergey_ 20 Juli 2020 18:23
      +1
      Monumen adalah yang paling mudah untuk dilawan, tidak perlu banyak pikiran
    2. Sergej1972
      Sergej1972 20 Juli 2020 22:32
      -1
      Monumen mulai dihancurkan bukan setelah tanggal 20, tetapi setelah Kongres CPSU ke-22 pada tahun 1961.
  12. Astra liar
    Astra liar 20 Juli 2020 17:55
    +1
    [quote = knn54] Betapa kurang KKK. Dan mengapa mereka tidak membakar uang dengan potret "penindas"? [/ Quote
    С точки зрения социализма КукКлусКлан это плохо, но с точки зрения здравого смысла это необходимо сделать
    1. Kucing
      Kucing 20 Juli 2020 18:09
      0
      Quote: Astra liar
      Dari sudut pandang sosialisme, CookKlusKlan itu buruk, tetapi dari sudut pandang akal sehat, itu harus dilakukan

      Hm.. Kenapa? Itu menarik, tapi apa yang akan mereka lakukan TT. I.V. Stalin dan L.P. Beria, jika peristiwa seperti itu terjadi di Amerika Serikat selama masa jabatan mereka? Apakah mereka peduli dengan kebangkitan KKK?
  13. Kucing
    Kucing 20 Juli 2020 18:05
    -2
    Kerumunan pengunjuk rasa tanpa malu-malu menghancurkan monumen pendiri negara bagian Amerika

    Celakalah apa! Apakah penulis benar-benar menyesali ini?
  14. swasta junior
    swasta junior 20 Juli 2020 18:11
    -1
    Взывать американцев к Истории и её пониманию вкупе с другими науками - занятие заранее обреченное. Массовое обучение в США той же истории, сильно поверхностное и зачастую лживое. Менталитетно не знают и не уважают американцы Историю, и на памятники им без разницы.
    1. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:08
      -2
      Cukuplah untuk mengingat konferensi pers Jane Psaki dan pernyataan anggota kongres Afrika-Amerika (lupa nama belakangnya) tentang peristiwa di Limpopo, di mana Aibolit yang pro-Rusia menggulingkan presiden yang sah Barmaley. Apa yang bisa kita katakan tentang orang Amerika biasa... Kita masih lebih baik diajar, dan diajar. Dalam ujian, pertanyaannya tidak sesederhana itu ...
  15. bandaba
    bandaba 20 Juli 2020 18:15
    0
    Dan orang-orang di "kulit" menuangkan vodka dengan irisan daging camilan. Semua untuk plebs. Teman sekelas memberi tahu. Kami melakukan latihan di ZIL..
  16. VIP
    VIP 20 Juli 2020 18:16
    +1
    Создание на территории Штатов государства по типу Южного Судана этого не захотят в первую очередь сами негры.
    1. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 20 Juli 2020 19:04
      0
      Apakah mereka menginginkannya atau tidak, itu tidak mengubah banyak hal. Segala sesuatu yang bergantung pada mereka, mereka lakukan untuk ini. Tapi apa yang terjadi tidak jelas.
  17. Tatra
    Tatra 20 Juli 2020 18:20
    -2
    30 лет пустующее место на месте памятника Дзержинскому на Лубянке ,на которое только в Новый год ставят елки -это символ идеологии врагов коммунистов -их история своей многовековой страны -это ПУСТОТА . Они аномалия не только по сравнению с советским народом ,но и с народом в дореволюционной России .
  18. Korona tanpa virus
    Korona tanpa virus 20 Juli 2020 18:26
    -3
    kutipan: _Sergey_
    Dan bagaimana Dzerzhinsky mencegah GKChP? Atau bagaimana hubungannya? Hanya saja beberapa otak layu karena permisif dan tidak ada yang bisa memperbaikinya.

    Itu adalah GKChP bahwa monumen untuk Dzerzhinsky tidak mengganggu dengan cara apa pun - saat itu tidak dingin atau panas - itu bukan tentang monumen itu - saya katakan sebagai peserta dalam acara itu hi
    Tetapi ketika semua orang ... sebut saja itu - budaya politik - "roh jahat" dengan berjabat tangan - mereka memasukkannya ke penjara - orang-orang kemudian "menyingkirkan" di monumen tertawa
  19. VIP
    VIP 20 Juli 2020 18:28
    0
    Kutipan: Ros 56
    Jadi mungkin Stankevich diam-diam menasihati yang bergaris, monumen mereka mulai jatuh terlalu cepat.

    Так он неграм продался??! Ну тогда как такого назвать? Как называются уличные женщины я знаю, а мужика,что черным продался?
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 20 Juli 2020 19:37
      0
      Quote: V I P
      Nah lalu, apa yang Anda sebut itu? Apa yang disebut wanita jalanan, saya tahu, tetapi pria yang menjual dirinya kepada orang kulit hitam?

      Liberal? tersenyum
  20. Korona tanpa virus
    Korona tanpa virus 20 Juli 2020 19:48
    0
    Kutipan dari tatra
    Oh, "pathos" munafik abadi dari musuh-musuh Bolshevik-Komunis, yang terus-menerus melakukan hal yang sama yang mereka tuduhkan kepada Bolshevik-Komunis, dan percaya bahwa mereka sendiri memiliki hak untuk melakukannya, dan ketika mereka sendiri dituduh dari ini, mereka dengan pengecut "mentransfer panah "-" yah, bagaimanapun juga, kaum Bolshevik-komunis melakukan hal yang sama. Dan sekarang sudah "siang hari dengan api" Anda tidak akan menemukan mereka yang bersorak gembira atas pembongkaran monumen untuk Dzerzhinsky,melarikan diri ke Gedung Putih untuk melindungi Yeltsin pada Agustus 1991. Mereka semua pengecut diam. А тогда ходили по Москве "гоголями " , и приставали к людям "а где вы были в августе 1991 года , почему не пошли защищать Ельцина к Белому дому "?

    Mari kita bahas kata-kata dari postingan Anda yang saya soroti berminyak huruf! minuman
    Mengapa pergi jauh - inilah saya, "penjahat", dan saya tidak bersembunyi !!! prajurit
    Hanya Anda yang mencampur banyak faktor yang berbeda menjadi satu tumpukan !!!
    Bagi saya, pada tahun 1991, Komite Darurat Negara, sebagian besar, adalah bola lampu - saya kemudian membajak sebagai mahasiswa di musim panas seperti Papa Carlo, menghasilkan uang untuk diri sendiri dan keluarga saya, saya tidak punya waktu untuk politik! menggertak
    Dan saya pergi - dan membawa teman-teman seperti 20 dari asrama kami - ketika saya secara PRIBADI mendengar di TV bahwa gkchpists akan pergi ke AS !!! mahasiswa tentara! kirim dalam 2 minggu untuk kentang!!! am tertawa
    Segera setelah saya memberi tahu tentang milik kami - kami mengumpulkan sekitar 30 kotak iklan di malam hari !!! botol kosong di sekitar asrama dan bergegas ke Gedung Putih "untuk membela Yeltsin" wassat Memerangi persaudaraan - Anda tidak bisa meminumnya !!! minuman (dari botol kosong "Molotov cocktail" dibuat di tempat lalu di dekat Gedung Putih) - tank sudah berada di seberang sungai sejauh 100 meter ... kami akan mempertahankan diri ...

    Dan apa hubungannya dengan kita - mahasiswa tentara muda" - sekarang "menggulung barel"?))) Jika GKChPists akan tetap diam tentang kentang itu - dan buah ara saya akan memukul jari saya di jari saya kemudian menggertak

    Tapi ada sesuatu yang perlu diingat ...)))) Saya kemudian naik ke tank utama, sementara tentara "bertepuk tangan" dan melihat Gedung Putih di depan tank - saya akan memberi tahu cucu saya prajurit Pertama dan terakhir kali saya duduk di tank, saya akhirnya memiliki meter 90, kemudian tentara di bawah matyuki panji menarik saya keluar dari palka - saya sendiri tidak akan keluar - sangat ramai untuk tinggi badan saya menggertak ada baiknya panji itu ditangkap oleh seorang pria - jika saya berada di tempatnya, saya akan memukuli diri sendiri sampai mati dengan orang-orang saya sendiri)))
    1. Tatra
      Tatra 21 Juli 2020 09:23
      -3
      Чудовищный рассказ . Да ,одни ради большой немецкой пайки предавали свою Родину в Великую Отечественную ,бежали холуйствовать перед оккупантами своей Родины ,а другие -потому что лень было ехать "на картошку " предали свою Родину ,помогли захватить её преступникам и врагам страны и народа .
  21. VIP
    VIP 20 Juli 2020 19:49
    0
    Kutipan: Alexey R.A.
    Quote: V I P
    Nah lalu, apa yang Anda sebut itu? Apa yang disebut wanita jalanan, saya tahu, tetapi pria yang menjual dirinya kepada orang kulit hitam?

    Liberal? tersenyum

    А фиг его знает. Может либирал,а может педик. Он только ждет, чтобы черный ему воткнул"кожаный шприц".
  22. Barin
    Barin 20 Juli 2020 20:27
    +10
    Jika mereka menghancurkannya, maka seseorang membutuhkannya. Hal utama adalah jangan berhenti.
  23. kubis
    kubis 20 Juli 2020 20:35
    -2
    Monumen untuk dudes tidak modern. Jauh lebih toleran - sebuah monumen untuk "Sepatu Hitam". Siapapun bisa datang, berlutut dan meringkuk.
  24. apasus
    apasus 20 Juli 2020 20:51
    -1
    Pemikiran primitif Black Lives Matter, seperti pembongkaran monumen, akan dapat mengubah status sosial mereka
  25. 1536
    1536 21 Juli 2020 00:15
    +1
    Dia adalah saksi mata pembongkaran monumen F.E. Dzerzhinsky. Pada hari itu, saya sedang berjalan dari tempat kerja di sepanjang jalan. Kirov (sebelumnya dan sekarang Jalan Myasnitskaya), pergi ke alun-alun yang saat itu masih disebut Lapangan Dzerzhinsky. Anda dapat mengatakan bahwa ribuan orang telah berkumpul. Lebih dari seribu orang pasti berkumpul. Tapi tidak lagi. Anak laki-laki setengah mabuk berusia 20-25 tahun memasang jerat pada patung, mengikatnya ke ZiL, menariknya. Talinya putus, hampir mengenai warga sekitar. Beberapa pejabat dari Dewan Kota Moskow datang dan mulai membujuk para "aktivis" untuk tidak melakukan hal-hal bodoh. Saya masih ingat kata-katanya, diucapkan melalui megafon: "Apa yang kamu lakukan? Di bawah kami adalah kereta bawah tanah, monumen itu berat, jatuh, dapat merusak komunikasi, menekan orang ... Kami akan menghapusnya secara terpusat, kami telah memanggil derek." Semuanya tampak seolah-olah mereka ingin melindungi orang-orang yang putus asa dari diri mereka sendiri. Saya pergi, tidak ada gunanya melihat apa yang terjadi. Sore hari saya menonton di TV bagaimana monumen itu difilmkan dengan bangau besar. Tapi kemudian berdiri di alun-alun, saya menunggu, mungkin banyak orang lain menunggu pintu gedung dibuka, di depannya berdiri monumen F.E. Dzerzhinsky, sebuah detasemen orang-orang bersenjata akan keluar dari sana (mereka seharusnya melindungi simbol dan negara mereka) dan perkumpulan mabuk di pusat kota Moskow ini akan berhenti. Sayang! Rupanya, "ksatria jubah dan belati" setidaknya memutuskan untuk tidak ikut campur. Nah, itu benar, orang militer tidak berhak menggunakan senjata tanpa perintah. Dan jika kaum Bolshevik memiliki rencana untuk pendidikan ideologis rakyat, ketika pada tahun 1917-1918. dipindahkan dari alasnya atas perintah Komite Sentral RCP (b) patung raja dan komandan yang "menodai" diri mereka sendiri di depan orang-orang, lalu apa rencana kepemimpinan partai Uni Soviet dan RSFSR saat itu, juga sebagai penguasa Moskow, hanya Tuhan yang tahu.
    Mungkin hal yang sama terjadi di AS saat ini. Semua orang menunggu sesuatu, seseorang menatap kosong, seseorang hanya hidup, bekerja, membesarkan anak, merawat orang tua, belajar. Yah, atau dia pergi ke demonstrasi dan protes, sebagai orang yang dengan tulus ingin mengubah sesuatu dalam hidupnya. Dan seseorang memancing di perairan yang bermasalah, berharap untuk lebih mewujudkan slogan "yang bukan apa-apa, akan menjadi segalanya." Kesimpulan: semua ini berasal dari kemiskinan dan ketidakmampuan untuk keluar dari kemiskinan ini, karena semua jalan untuk keluar terhalang. Dan ini terjadi di negara yang paling bebas dan demokratis. Singkatnya, Tuan-tuan, orang Amerika telah datang.
  26. Pavel57
    Pavel57 21 Juli 2020 00:44
    +2
    Bahwa periode ketika monumen tsar dihancurkan, periode ketika monumen Dzerzhinsky dihancurkan, ditandai dengan redistribusi properti di bawah slogan-slogan yang indah.
  27. begemot20091
    begemot20091 21 Juli 2020 05:59
    -1
    Kutipan dari: savage1976
    Sakharov Andrey Dmitrievich (21.05.1921/14.12.1989/1953 - 1956/1962/1966), fisikawan teoretis Soviet terkemuka yang mengambil bagian dalam pembuatan bom termonuklir, Pahlawan Buruh Sosialis (1967, 1970, 1980), aktivis hak asasi manusia (dari XNUMX - XNUMX), menjadi sasaran penindasan, penganiayaan, dan intimidasi oleh KGB Uni Soviet pada XNUMX-an-XNUMX-an, demokrat Rusia.

    represi mengagumkan: Doktor Ilmu Fisika dan Matematika (1953). Pada tahun yang sama, pada usia 32, ia terpilih sebagai anggota penuh Akademi Ilmu Pengetahuan, menjadi akademisi termuda kedua dalam sejarah Akademi Ilmu Pengetahuan Uni Soviet pada saat pemilihannya (setelah S. L. Sobolev)[13 ]. Rekomendasi yang menyertai penyerahan kepada akademisi ditandatangani oleh Akademisi I. V. Kurchatov dan Anggota Koresponden dari Akademi Ilmu Pengetahuan Uni Soviet Yu. B. Khariton dan Ya. tugas Pemerintah Sakharov Andrei Dmitrievich dianugerahi medali emas kedua "Palu dan Sabit" . .... Dan kegilaan tidak akan dimulai, dia akan menerima lebih banyak penghargaan ... Semua yang dia miliki diberikan oleh pemerintah Soviet dan Stalin dan Beria (kurator proyek atom) termasuk.
  28. Alexander Chirukhin
    Alexander Chirukhin 21 Juli 2020 06:44
    0
    Hancurkan, hancurkan, bom...

    Pertama, Anda perlu menawarkan sesuatu yang masuk akal untuk dibuat, dibangun
    Kalau tidak, itu anarkisme, seperti di buku teks
  29. AB
    AB 21 Juli 2020 11:54
    0
    Dengan hilangnya monumen ke Dzerzhinsky, alun-alun kehilangan dominasinya, monumen "memegangnya" baik dari sudut pandang arsitektur maupun estetika. Dan sekarang itu hanya tempat kosong, persimpangan mobil di mana Peternak Rusa secara berkala mendirikan Pohon Tahun Baru atau benda seni yang tidak dapat dipahami.
    Monumen Dzerzhinsky, yang memiliki nilai estetika, budaya umum, dan sejarah, dipindahkan ke halaman belakang Taman Muzeon.

    Tetapi di pintu masuk "C" ke Cabang Galeri Tretyakov di Krymsky Val (Taman Museum) ada monumen sejati untuk semua omong kosong. Tidak ada estetika, tidak ada budaya umum, tidak ada nilai sejarah. Hanya buldoser yang dicat dengan bendera "teman" tersumpah kita.
    1. Astra liar
      Astra liar 21 Juli 2020 13:14
      0
      Dan apa yang seharusnya dilambangkan: kehancuran tumpul? Atau: ayah meninggalkan buldoser, dan Vovochka sedang belajar menggambar.
  30. xomaNN
    xomaNN 21 Juli 2020 13:03
    0
    Penulis mengingatkan "obat bius" dari busa berlumpur awal 90-an, setelah itu Federasi Rusia "jatuh", mereka menjual semuanya. marah Saya berharap hal yang sama untuk "teman semu" kami - Yankees
    .
    Bumerang selalu kembali ke orang yang melemparkannya! hi
  31. Korona tanpa virus
    Korona tanpa virus 21 Juli 2020 23:10
    0
    Kutipan dari tatra
    Чудовищный рассказ . Да ,одни ради большой немецкой пайки предавали свою Родину в Великую Отечественную ,бежали холуйствовать перед оккупантами своей Родины ,а другие -потому что лень было ехать "на картошку " предали свою Родину ,помогли захватить её преступникам и врагам страны и народа .

    Kami tidak mengkhianati Tanah Air kami - kami memberikan masing-masing perusahaan kami 2 tahun ke Tanah Air !!! prajurit Dan mereka melayani kemanapun Ibu Pertiwi mengirim kami!!! baik

    Dan dua ... Anggap saja sebagai fakta dan diberikan !!! menggertak Dan sekarang saya akan melakukan hal yang sama juga = UNTUK TENTARA TIDAK MENGIRIM KENTANG !!! berhenti DAN INI ADALAH JAWABAN ATAS PERTANYAAN YANG BELUM MASUK - "MAKAH YANG KITA GESER ATAU TIDAK" lidah
  32. Ular
    Ular 23 Juli 2020 12:47
    +10
    Saya tidak melihat ada yang salah dengan AS yang menghancurkan sebagian dari sejarahnya. Kami akan mempertimbangkan penebusan ini untuk negara-negara "dunia ketiga" yang tertipu secara sinis
  33. Igor Polovodov
    Igor Polovodov 23 Juli 2020 13:57
    0
    Patung Decata berada di urutan berikutnya, menantikannya !!!