Ulasan Militer

Siapa yang melemparkan Yanukovych: pendapat para ahli setelah penandatanganan undang-undang tentang kebijakan bahasa

130
Tidak lama setelah tinta mengering pada undang-undang "Pada Dasar-dasar Kebijakan Bahasa Negara" yang ditandatangani oleh Presiden Ukraina Viktor Yanukovych, langkah ini memicu badai komentar radikal, bahkan saling eksklusif. Di kedua sisi. Secara khusus, seorang peserta dalam pertemuan Presiden dengan kaum intelektual yang berlangsung sehari sebelumnya (format yang mengirim salam ke nomenklatura Soviet masa lalu), penulis dan wakil rakyat Pavel Movchan ("Reformasi untuk Masa Depan") disebut Viktor Yanukovych's tindakan "bidal nyata" dan memperjelas bahwa penjamin dengan demikian " melemparkan "setiap orang yang, setelah terbang ke Foros, mempercayainya. Di sisi lain, pendukung pemberian status bahasa Rusia bahasa negara kedua di Ukraina (dan ada banyak di jajaran Partai Daerah) mengatakan bahwa Presiden Ukraina belum memenuhi janji yang dibuat selama pemilihan presiden di daerah ini, dan undang-undang yang ditandatangani tidak ada hubungannya dengan mereka. Dalam konteks peristiwa yang sedang berlangsung seputar "masalah bahasa", muncul pertanyaan - siapa yang sebenarnya "dilempar" oleh presiden?

Vasily Stoyakin, ilmuwan politik, Pusat Pemasaran Politik:
Presiden melemparkan semua orang tanpa kecuali. Orang-orang yang menasihatinya tentang keputusan ini melihatnya sebagai kenegarawanan tertinggi - untuk melempar tulang dengan ini dan ini, sehingga keduanya puas. Faktanya, ini adalah kebodohan negara bagian tertinggi, karena, pertama, "tidak peduli berapa banyak Anda memberi makan serigala, dia masih melihat ke dalam hutan", dan kedua, tidak ada akal dan tidak bisa "untuk memuaskan semua orang".

Situasi ini sejujurnya konyol. Lagi pula, jika Anda melihat apa yang disebut "situasi linguistik" di negara itu dari sudut pandang mana pun - baik dari sudut pandang opini publik, perlindungan hak-hak warga negara, praktik Eropa - presiden sebenarnya tidak memiliki yang lain. pilihan daripada memenuhi janji pemilihannya. Ini akan memuaskan mayoritas mutlak warga negara itu, tetapi menyisakan sekitar 15% tidak puas. Memang, tidak mungkin untuk mengadopsi undang-undang yang cocok untuk semua orang. Dan dalam masalah ideologis seperti di sini, Anda hanya perlu fokus pada pendapat mayoritas, dengan mempertimbangkan kepentingan minoritas.

Vladimir Fesenko, Pusat Analisis Politik "Penta":
Kepala negara tidak "membuang" siapa pun. Setiap orang memiliki motivasinya sendiri dalam penilaian yang begitu keras terhadap keputusan presiden. Pada pertemuan dengan kaum intelektual, mungkin semua orang mendengar apa yang ingin mereka dengar. Saya percaya bahwa Viktor Yanukovych, menandatangani ini hukum, bertindak atas dasar dua alasan. Yang pertama adalah pemenuhan janji pemilihan mereka sendiri. Memang, dalam program Partai Daerah ada tesis tentang pemberian status bahasa negara kedua ke bahasa Rusia, tetapi presiden telah berulang kali berbicara tentang opsi yang lebih realistis: meningkatkan status bahasa Rusia ke bahasa regional, yaitu, ia memenuhi janjinya kepada pemilih yang memilihnya pada tahun 2010. Kedua, ia membantu partainya sendiri, yang "Masalah bahasa" adalah salah satu isu utama dalam pemilu. Dia mau tidak mau menandatangani undang-undang ini, karena itu untuk kepentingan pemilihnya, dan juga partainya.

Pertanyaan lain, sebagai kepala negara, Viktor Yanukovych merasa dan memahami sebagian besar bahwa undang-undang ini tidak sepenuhnya berpihak pada kepentingan negara dan, karenanya, kepentingannya sendiri sebagai presiden negara. Karena tidak perlu ada perpecahan dalam masyarakat, peningkatan ketegangan politik dan sosial. Itulah sebabnya Yanukovych harus mengkompensasi, entah bagaimana menetralisir konsekuensi negatif dari berlakunya undang-undang ini. Ini adalah format ganda dari kepentingan presiden. Dia menandatangani, tetapi juga menunjukkan bahwa dia mendengarkan komentar kritis, khususnya, pertemuan dengan kaum intelektual ditujukan untuk ini, dia peduli dengan kepentingan pengembangan bahasa Ukraina. Oleh karena itu, pernyataan dibuat bahwa mereka akan: mengembangkan program negara untuk pengembangan bahasa Ukraina, menyiapkan proposal legislatif dalam hal meningkatkan undang-undang yang ditandatangani.

Presiden, saya ulangi, tidak punya tugas "melempar" siapa pun. Saya juga mencatat bahwa tidak perlu primitize Yanukovych, dan politisi Ukraina lainnya. Di sini saya sekarang mengamati penilaian mengenai kongres paralel deputi dari VO "Batkivshchyna", di mana Tymoshenko disajikan sebagai orang bodoh. Tapi ini jauh dari benar!

Saya ulangi sekali lagi, dalam masalah rumit seperti bahasa, perlu dicari kompromi yang sistematis dan fleksibel, dan tidak dipandu secara ketat oleh mayoritas. Kita tidak dapat mengabaikan fakta bahwa setidaknya sepertiga dari kita, menurut sensus, adalah warga negara berbahasa Rusia. Untuk mengatakan bahwa semuanya baik-baik saja di sini dan tidak ada masalah tidak sepadan. Secara formal dan kenyataannya, penutur bahasa Rusia di Ukraina tidak memiliki masalah besar. Tetapi fakta bahwa sebagian besar dari mereka bereaksi terhadap masalah bahasa dalam arti politik, dan Partai Daerah menggunakan masalah ini dalam retorika pra-pemilunya, dan berhasil, menunjukkan bahwa masalah itu ada. Anda tidak bisa menutup mata Anda padanya.

Pertanyaan lain adalah bahwa undang-undang Kivalov-Kolesnichenko pada dasarnya adalah undang-undang tentang jaminan negara untuk bahasa minoritas nasional, dan bukan undang-undang tentang dasar-dasar kebijakan bahasa negara. Dan oleh karena itu saya berkomitmen pada fakta bahwa kita perlu mengembangkan hukum baru yang seimbang, yang, di satu sisi, akan memberikan jaminan dan dasar material untuk pengembangan bahasa Ukraina sebagai bahasa negara, dan di sisi lain, akan mampu memenuhi hak linguistik, etno-budaya dan kebutuhan minoritas nasional. Dan undang-undang ini perlu disiapkan bukan oleh politisi, tetapi oleh para ahli, dan sedapat mungkin didepolitisasi.

Viktor Nebozhenko, ilmuwan politik, layanan sosiologis "Barometer Ukraina":
Yanukovych "melempar", pertama-tama, rekan-rekannya. Karena pada kenyataannya, sekarang kita memiliki kampanye pemilihan DPR, bukan pemilihan presiden. Oleh karena itu, bukan Presiden Ukraina Viktor Yanukovych yang akan menang dalam semua ini, yang dengan cara ini kehilangan status stabilisator dan wali, tetapi kandidat khusus untuk wakil rakyat yang, berdasarkan undang-undang yang ditandatangani, akan membuat diri mereka lolos ke Rada Verkhovna. Tidak lebih!

Meskipun undang-undang itu sendiri membutuhkan revisi yang sangat serius, dan presiden sendiri, menurut saya, sangat memahami hal ini. Namun tetap saja, teknologi pemilu dan situasi pemilu melebihi kebutuhan akan keputusan yang bijaksana. Saya akan menambahkan bahwa undang-undang ini tidak akan diterapkan. Jika presiden berbicara bahasa Ukraina dan semua dokumentasi dilakukan dalam bahasa Ukraina, bagaimana Anda membayangkan implementasinya? Sekarang, jika besok administrasi kepresidenan dan Yanukovych sendiri beralih ke bahasa Rusia, maka seluruh birokrasi Ukraina akan mengerti: "Ya, hukum harus diikuti." Dan karena ini tidak akan terjadi, tidak ada keraguan bahwa tidak ada yang akan mendorong otonomi sosiokultural baik dari bahasa Rusia, atau Hongaria, atau Polandia, atau Rumania, atau Tatar, seperti yang diharapkan oleh perwakilan dari negara lain yang tinggal di Ukraina.

Jelas bahwa presiden di sini melanjutkan tentang teknolog politik Partai Daerah, yang percaya bahwa berkat undang-undang ini, keunggulan elektoral "daerah" akan dipulihkan. Meskipun menurut saya, ini tidak benar. Undang-undang yang ditandatangani tidak akan memiliki pengaruh serius terhadap kampanye pemilu.

Alexey Garan, ilmuwan politik, sekolah analisis politik NAUKMA
Jika kita mengevaluasi keputusan presiden dari posisi seperti itu, maka mungkin layak dikatakan bahwa dengan menandatangani undang-undang ini, dia "melempar" Ukraina dan, secara paradoks, dirinya sendiri. Karena pada kenyataannya semua ini cerita melemahkan negara secara keseluruhan dan posisi presiden, termasuk dalam negosiasi kebijakan luar negeri dengan Rusia. Harus dipahami bahwa sebagai akibatnya, negara menjadi terpolarisasi. Alih-alih bertindak sebagai presiden seluruh Ukraina dan mencari kompromi yang masuk akal, ia berusaha mendapatkan suara tambahan di Timur dan Selatan negara itu.

Masalahnya adalah bahwa masalah seperti itu, pertama, tidak diselesaikan pada malam pemilihan, kedua, mereka tidak dibuat oleh wakil-wakil seperti (menjijikkan bahkan di antara Partai Daerah) seperti Kolesnichenko dan Kivalov, dan, ketiga, yang sangat penting, hukum diadopsi di Rada Verkhovna dengan banyak pelanggaran prosedur parlementer. Artinya, itu tidak bisa ditandatangani bahkan dari sudut pandang formal. Kompromi yang cerdas adalah membuat perubahan yang diperlukan dan mengadopsi undang-undang baru yang lebih baik. Jadi semuanya tampak seperti semacam manuver yang tidak terlalu baik, permainan pemilu yang melemahkan posisi negara.
penulis:
sumber asli:
http://www.odnako.org/blogs/show_20197/
130 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. alexng
    alexng 13 Agustus 2012 08:36
    +3
    Sudah waktunya bagi sebagian orang untuk memahami bahwa Anda tidak dapat duduk di dua kursi. Dan masalah bahasa vseravno cepat atau lambat akan diputuskan mendukung mayoritas. Sudah waktunya untuk mencuci darat, tetapi kebodohan tidak memberi.
    1. pemboros
      pemboros 13 Agustus 2012 09:04
      +4
      Secara umum, Anda tidak akan iri pada Yanukovych, penduduk negara itu dibagi menjadi dua kubu dan menentang Undang-Undang tentang bahasa negara kedua - Rusia. Waktu telah hilang, tetapi taktik lebih lanjut dari "menempelkan kepala Anda di pasir" akan semakin memperburuk situasi. 15% dari populasi adalah kekuatan besar, selain itu, harus diingat bahwa 15% ini lebih bersatu dan secara politis aktif (mayoritas selalu inersia). Entahlah, sepertinya masuk akal bagi saya untuk menurunkan resolusi situasi ke tingkat regional (lokal). Ini akan "memperhalus" situasi. hi IMHO
      1. vorobey
        vorobey 13 Agustus 2012 10:20
        +4
        Pembelanja, senang melihat Anda dalam kesehatan yang baik, kecuali tentu saja tidak ada yang berubah sejak saat itu. Biarkan saya tidak setuju tentang tingkat lokal.
        bukan keputusan yang tepat. Krimea akan berbicara Tatar dan Rusia, dan ini akan menjadi langkah selanjutnya untuk otonomi Tatar di Krimea. Mereka mendorong seperti itu. Dan lobi lokal sangat kuat.
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 13 Agustus 2012 10:26
          +2
          Kutipan dari vorobey
          Anda dalam keadaan sehat, kecuali tentu saja tidak ada yang berubah

          Hai Sanya, bagaimana itu berubah, lihat komentarnya dan Anda akan melihatnya sendiri tertawa
          Kutipan dari vorobey
          dan ini akan menjadi dorongan bagi otonomi Tatar di Krimea langkah selanjutnya.

          Dan berapa banyak Tatar yang ada dibandingkan dengan Rusia, persentase yang sangat kecil, satu-satunya jarahan mengalir seperti sungai dari Turki yang sama untuk didukung. Oleh karena itu semua ribut-ribut. Pihak berwenang di Kyiv tidak terserah mereka dengan pemilihan di hidung mereka.
          1. vorobey
            vorobey 13 Agustus 2012 10:57
            +3
            Kutipan: Alexander Romanov
            Kutipan dari vorobey
            Anda dalam keadaan sehat, kecuali tentu saja tidak ada yang berubah

            Hai Sanya, bagaimana itu berubah, lihat komentarnya dan Anda akan melihatnya sendiri


            Saya membaca Sanya, saya melihatnya setelah sekop di sepanjang punggung bukit, hanya posturnya yang menjadi lebih ramping, tetapi nafsu makannya tidak berkurang.
            1. pemboros
              pemboros 13 Agustus 2012 11:47
              +1
              Kutipan dari vorobey
              Saya melihatnya setelah sekop di sepanjang punggung bukit, hanya posturnya yang menjadi lebih ramping, tetapi nafsu makannya tidak berkurang.

              San, halo! Nah, kesulitan hidup hanya mengeraskan orang normal, mereka "mematahkan" orang lemah. Saya telah mengeras dari Tentara Soviet, Anda akan menghancurkan saya tertawa Saya mengusulkan untuk menjadikan sekop sebagai milik situs dan menggunakannya sebagai ganti larangan
              - satu pukulan dengan sekop di punggungan
              - tiga pukulan dengan sekop di punggungan
              .....
              - mengubur selamanya tertawa
              Anda membayar sewa untuk menyewa instrumen minuman
              ZY Romanova dalam penampilan tertawa
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 13 Agustus 2012 11:52
                +1
                kutipan: pemboros
                ZY Romanova dalam penampilan

                Hai Alexey, saya khawatir saya akan menjadi yang pertama di situs ini yang mendapatkan punggungan menangis dan mengapa, ketika datang ke sekop, saya selalu di urutan pertama, eh.
                1. pemboros
                  pemboros 13 Agustus 2012 11:56
                  +1
                  Kutipan: Alexander Romanov
                  Saya khawatir saya akan menjadi yang pertama masuk ke situs ini di punggungan

                  Saya mungkin akan menjadi yang kedua, tetapi mengapa menurut Anda saya akan mengedepankan pribadi saya sebagai seorang performer? Perjalanan bisnis ke Moskow dengan duduk, ke Israel dengan berkemah di pantai ... Kami akan menerima hukuman, dan Anda akan menjalani kehidupan bepergian dengan menerima tunjangan perjalanan + gaji + barry tertawa
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 13 Agustus 2012 12:11
                    +1
                    kutipan: pemboros
                    ke Israel dengan tiang di pantai ...

                    Saya takut setelah mengunjungi Israel, saya akan mendapatkan hukuman seumur hidup. Israel dibatalkan, Esther ada di sana dan dia akan mematahkan selusin sekop di punggungku dengan senang hati negatif
                    1. pemboros
                      pemboros 13 Agustus 2012 12:21
                      +1
                      Kutipan: Alexander Romanov
                      Esther ada di sana dan dia akan mematahkan selusin sekop di punggungku dengan senang hati

                      Anda seharusnya tidak berpikir terlalu "primitif" tentang dia, saya lebih suka percaya bahwa dia, dengan organisasi mentalnya yang halus, akan mencambuk Anda dengan buket mawar sehingga Anda tidak akan bisa tidur selama sebulan ... tertawa
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 12:25
                        +1
                        kutipan: pemboros
                        akan mencambuk dengan sebuket bunga mawar sehingga Anda tidak akan bisa tidur selama sebulan ...

                        Alexey, percayalah, tidak akan ada karangan bunga, tetapi tongkat baseball kemungkinan besar, sifatnya halus, tetapi keras. negatif
                      2. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 13:21
                        +1
                        pemboros,
                        Sapu dibatalkan. Di sini Romanov berusia 23 tahun, saya akan memberikan tong pendek untuk ulang tahunnya. Beritanya di luar topik, tapi menarik. Akuisisi dan penyimpanan "tong pendek" dapat dilegalkan

                        9 августа 2012
                        Rancangan undang-undang telah diajukan ke Duma Negara yang memungkinkan warga di atas usia 23 tahun untuk membeli dan menyimpan senjata api untuk membela diri. Kita berbicara tentang senjata dengan energi moncong tidak melebihi 300 J.

                        Ingatlah bahwa saat ini, berdasarkan Art. 3, 6 dan 13 Undang-Undang Federal 13 Desember 1996 No. 150-FZ "Tentang Senjata", warga negara tidak memiliki hak untuk memperoleh dan menyimpan senjata tersebut untuk tujuan tertentu.

                        Sebagai berikut dari penjelasan RUU tersebut, alasan utama pengembangannya adalah sulitnya penggunaan senjata api, senjata laras panjang berbobot halus yang saat ini diperbolehkan untuk pertahanan diri. Karena aturan dan dimensi penyimpanan khusus, membawanya ke kondisi pertempuran membutuhkan waktu, dan ini mengurangi kemampuan untuk merespons ancaman dengan cepat.

                        Dalam hal ini, penulis RUU mengusulkan untuk mengizinkan pembelian dan penyimpanan senjata api, senjata laras pendek, tetapi pada saat yang sama menetapkan larangan pengangkutan gratis (dengan mempertimbangkan fakta bahwa senjata, sesuai dengan persyaratan undang-undang saat ini, harus disimpan di tempat tinggal warga negara).

                        Menurut pengembang dokumen, langkah-langkah ini menjamin warga negara kesempatan untuk sepenuhnya menggunakan hak mereka untuk membela diri jika terjadi masuk ilegal ke rumah mereka dan gangguan pada kehidupan mereka.

                        RUU tersebut diterbitkan di situs Duma Negara untuk ditinjau publik dengan nomor 123846-6. Nama lengkapnya adalah rancangan undang-undang federal "Tentang Amandemen Undang-Undang Federal "Tentang Senjata".

                        Membagikan:
                        Sumber: IA "GARANT"
                      3. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 13:25
                        +3
                        kutipan: Odessa
                        Di sini Romanov berusia 23 tahun,

                        Berapa umurku, berapa umurku? penambatan
                      4. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:35
                        +1
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        Berapa umurku, berapa umurku?

                        San, kamu apa? menipu Menari dari kenyataan bahwa dia berusia 18 tahun, jadi berapa umurmu? tertawa Sungguh aneh bahwa Esther tidak memutuskan untuk memberi Anda hadiah untuk ulang tahun Anda yang ke-20 (Anda dapat melihat fakta bahwa untuk HUT hadiah yang lebih mahal membuat Anda berusia 23 tahun tertawa
                      5. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 13:41
                        +4
                        Alexey, saya melihat foto di komentar teratas, hadiahnya akan seperti itu, itu akan memberi dan menembak. Apa yang dia impikan saat ini. Jadi menarilah, untuk menghormati pemakamanmu sendiri, hi
                      6. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:46
                        +2
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        , hadiahnya akan begitu saja, memberi dan menembak. Apa yang dia impikan saat ini. Jadi menarilah, untuk menghormati pemakamanmu sendiri,

                        Sebuah remake modern dari "See Israel and Die" tertawa Sanya, beli rompi anti peluru Kevlar dari saya, saya akan menjualnya dengan harga murah, beli sekop dari Sparrow, tutupi wajah dan buah zakar Anda (Anda akan mengerti ke arah bagasi mana yang lebih relevan) dan Good luck Sanya, situs tidak akan bertahan kehilangan setengah dari dirinya sendiri tertawa
              2. vorobey
                vorobey 13 Agustus 2012 11:56
                +3
                kutipan: pemboros
                ZY Romanova dalam penampilan


                Oh saya. Romanof execution naturlich, das is gut.

                kutipan: pemboros
                Saya mengusulkan untuk menjadikan sekop sebagai milik situs dan menggunakannya sebagai ganti larangan
                - satu pukulan dengan sekop di punggungan
                - tiga pukulan dengan sekop di punggungan
                .....
                - mengubur selamanya


                Ini adalah ide. Selain itu, sekop harus digantung di sebelah avatar, seperti bintang untuk yang jatuh dan dicat dengan warna berbeda. Masyarakat tanpa pembedaan warna celana bukanlah masyarakat.
                1. pemboros
                  pemboros 13 Agustus 2012 11:59
                  +1
                  Kutipan dari vorobey
                  Ini adalah ide. Selain itu, sekop harus digantung di sebelah avatar, seperti bintang untuk yang jatuh dan dicat dengan warna berbeda. Masyarakat tanpa pembedaan warna celana bukanlah masyarakat.

                  Nah, ini dia kreativitasnya mengedipkan Tetap hanya untuk melobi untuk adopsi amandemen di atas ... Sewa sekop dan biaya perjalanan ke kontraktor dapat dibayar oleh orang yang menjalani "koreksi" (menurut model Cina) tertawa
                  1. vorobey
                    vorobey 13 Agustus 2012 12:12
                    +2
                    Paragraf, dan jika saya mengacaukan diri saya sendiri. Sendiri, dengan sekopnya sendiri. bagaimana kabar janda itu?
                    Juga untuk memberikan kesenangan kepada Romanov? Dia akan berjalan dari hati, dan juga akan bernyanyi pada saat yang sama.
                    1. pemboros
                      pemboros 13 Agustus 2012 12:19
                      +1
                      Kutipan dari vorobey
                      Paragraf, dan jika saya mengacaukan diri saya sendiri. Sendiri, dengan sekopnya sendiri. bagaimana kabar janda itu?
                      Juga untuk memberikan kesenangan kepada Romanov? Dia akan berjalan dari hati, dan juga akan bernyanyi pada saat yang sama.

                      Semuanya akan tergantung pada "imbalan" yang Anda ajukan, maka jangan ragu bahwa perdagangan ini akan menetapkan pajak ... tertawa Anda tidak akan setuju dengan harganya, tidak hanya akan bernyanyi, tetapi juga akan mulai menari dengan senang hati wassat
                    2. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 13 Agustus 2012 12:20
                      +2
                      Kutipan dari vorobey
                      Dia akan berjalan dari hati, dan juga akan bernyanyi pada saat yang sama.

                      Yah, tetap hanya setuju dengan Smirnov, tetapi kemudian dia akan meminta persentase kesulitan, Anda akan membayar sendiri layanan situs tersebut. Dan kemudian adalah mungkin dan untuk bekerja dengan sebuah lagu. Saya akan berjalan di sepanjang punggung bukit, tetapi saya akan menyekop, saya akan berjalan dari hati ........ tulang rusuk yang kusut am
                      1. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 12:23
                        +2
                        Di luar topik, tetapi untuk beberapa alasan terpikir oleh saya tentang pir dan berkeliaran.
                      2. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 13:08
                        +1
                        vorobey,
                        Di luar topik, tetapi untuk beberapa alasan terpikir oleh saya tentang pir dan berkeliaran.

                        Ini adalah pemikiran yang sehat, Anda dapat menaruh minuman keras pada pir, jika tidak, di sini beberapa mencoba meminum setengah dari situs dengan mead. Saya tidak akan menunjuk mereka, siapa tertawa
                      3. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 13:12
                        +2
                        ester halo. Daya membaca karya untuk memuji mead.
                      4. Armata
                        Armata 13 Agustus 2012 13:18
                        +2
                        Hai Ester. Ada minuman keras, saya tidak ingat mead.
                        kutipan: Odessa
                        dan kemudian di sini beberapa mead mencoba meminum lantai situs.
                      5. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 13:28
                        +2
                        Lokomotif,
                        Ada minuman keras, saya tidak ingat mead.

                        Ini kucing, dia datang setelah mandi (yaitu mandi) dengan sekotak mead, tapi saya tidak ada di sana, saya tidak minum bir tertawa
                      6. Armata
                        Armata 13 Agustus 2012 13:32
                        +3
                        Aku bahkan tidak bisa melihat avatarnya. sepanjang waktu tampaknya dia akan segera melepaskan diri dari tingkat melahap seperti itu. tertawa
                      7. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:47
                        +3
                        Kutipan: Lokomotif uap
                        sepanjang waktu tampaknya dia akan segera melepaskan diri dari tingkat melahap seperti itu.

                        Tunggu apalagi, ada proses langsung, kloset di bawah tidak masuk avatar tertawa
                      8. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:33
                        +2
                        kutipan: Odessa
                        Ini kucing, dia datang setelah mandi (yaitu mandi) dengan sekotak mead

                        Sha, wanita, jangan bingung konsep bukan dengan kotak, tetapi dengan 4 kotak tertawa
                        kutipan: Odessa
                        tapi saya tidak di sana, saya tidak minum bir

                        Kami tidak menerima daging babi yang baru dipukul dari Anda, yang Anda beli di desa terdekat, babi hutan yang dibunuh oleh Druse dan serigala yang dimakan oleh serigala tertawa
                      9. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 13:38
                        +4
                        excel moxel. Kotyara sudah mengudara dari negara bagian.
                      10. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:48
                        +4
                        Kutipan dari vorobey
                        Kotyara sudah mengudara dari negara bagian.

                        Panas di toilet, yang terdekat ternyata di Oval Office, harganya sangat menggigit, saya ingin menyelinap gratis, tetapi pemiliknya mengetuk punggungan dengan sekop, saya harus membayar tertawa
                      11. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 13:50
                        +3


                        Kucing itu kembali.
                      12. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 14:03
                        +2
                        vorobey,
                        Kucing itu kembali.

                        Segera jelas bahwa Anda menyukai kucing itu, karena Anda mengatur waktu video seperti itu tertawa
                      13. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 14:06
                        +3
                        Aku mencintai semua orang. Dan ini adalah Sasha Romanov kami yang peduli dan setia
                        Dan lokomotif dan kucing di cabang berikutnya berbicara tentang Pak fa.
                      14. Armata
                        Armata 13 Agustus 2012 14:24
                        +2
                        Bagus kamu Sanya dan kartun itu sama. baik
                      15. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 14:28
                        +2
                        apakah Anda melihat diri Anda dalam topik tentang T50? di sana Anda berdebat dengan kucing. a Ini adalah Ester dan Pemboros.
                      16. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 14:44
                        +2
                        vorobey,
                        Ini adalah Ester dan Pemboros

                        Dan Romanov dengan jaring di video, dan Anda Sparrow, di semak-semak dengan sekop, tidak masuk ke bingkai tertawa
                      17. Armata
                        Armata 13 Agustus 2012 15:30
                        +2
                        Aku melihat kartun itu. Hanya saja aku terlihat sedikit seperti landak dengan kepala yang dicukur tertawa
                      18. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 15:36
                        +4
                        Ah, terima kasih, ah, saya tidak akan lupa. Saya akan mendapatkan kucing dan saya akan melatihnya untuk vobyov, kita sangat perlu mengurangi populasi miliaran emas.
                      19. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 15:47
                        +1
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        sangat perlu untuk mengurangi populasi miliaran emas.

                        Jika "hujan emas" diubah dari sekte sesat Kamasutroseksual Timur menjadi "hujan es emas", maka jika saya jadi Anda, saya tidak akan pergi ke jalan, burung pipit tidak pendendam, mereka memiliki ingatan yang baik ... tertawa
                        Saya bisa menjual jas hujan dengan murah, itu akan menyelamatkan pakaian Anda dari balas dendam, tidak ada penutup untuk mobil, menyelamatkan mobil Anda dengan cara improvisasi tertawa
                      20. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 15:51
                        +4
                        kutipan: pemboros
                        Saya bisa menjual jas hujan dengan harga murah, itu akan menyelamatkan pakaian Anda dari balas dendam

                        apakah Anda ingin meninggalkan pemboros, pria keren tanpa uang? Mintalah lokomotif untuk sampah burung pipit yang berguna.
                        Ketika kita bergulat dengan dia secara persaudaraan, dia memiliki bonus atau gaji.
                      21. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 16:05
                        +1
                        Kutipan dari vorobey
                        Ketika kita bergulat dengan dia secara persaudaraan, dia memiliki bonus atau gaji.

                        Mempertimbangkan
                        Kutipan dari vorobey
                        Mintalah lokomotif untuk sampah burung pipit yang berguna.

                        Anda selama halangan dan pada diri sendiri ... tertawa
                        ез обид minuman Saya membingkai diri saya sendiri lol
                      22. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:26
                        +2
                        kutipan: pemboros
                        Saya membingkai diri saya sendiri

                        Apa keluhannya, kata itu bukan burung pipit.
                      23. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 15:52
                        +4
                        Alexander Romanov,
                        Sanka, hati-hati dengan burung pipit, terutama yang ada di situs sini tertawa
                      24. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 15:57
                        +2
                        Baiklah, ayo, ayo, aku akan mengubah avatarku sekarang dan kemudian kita akan melihat Silushka Romanov, semua orang akan merasakan "roti jahe dan kotoran marah yang"
                      25. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 16:01
                        +4
                        Alexander Romanov,
                        Baiklah, ayo, ayo, saya akan mengubah avatar saya sekarang dan kemudian kita akan melihat Silushka Romanov,

                        Romanov, matahari, tidak ada kekuatan di avatar!
                      26. bacast
                        bacast 13 Agustus 2012 16:42
                        +3
                        kekuatan tidak ada di avatar!
                      27. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:13
                        +5
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        Baiklah, ayo, ayo, aku akan mengubah avatarku sekarang dan kemudian kita akan melihat Silushka Romanov, semua orang akan merasakan "roti jahe dan kotorannya"


                        Hanya saja, jangan taruh yang ini
                      28. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:13
                        +4
                        Ester sudah cukup, kalau tidak kita akan setuju bahwa mereka akan menakut-nakuti anak-anak dengan burung pipit cinta
                      29. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 16:16
                        +2
                        Kutipan dari vorobey
                        cukup, kalau tidak kita akan setuju bahwa mereka akan menakuti anak-anak dengan burung pipit

                        Saya telah dengan tegas memutuskan untuk diri saya sendiri bahwa jika yang berikutnya lahir, saya akan membiasakan burung pipit ke pispot dengan bantuan foto, tetapi saya belum memutuskan bagaimana membawanya jalan-jalan setelah itu tertawa
                        Oke, saya akan membatasi diri pada ancaman: "Jika Anda nakal, burung pipit akan terbang" mengedipkan mata
                        Ancaman Saat ini, Banshee yang tangguh akan menabrak kita dan menyapu semua yang berbulu dan berkulit dan "Kami tersenyum dan melambai" dan buah dari penglihatan mabuk Uspensky ... tertawa
                        Jika Anda menyalahkan saya untuk sesuatu: "kucing memiliki 9 nyawa, dan saya secara aktif menjalani kehidupan ketiga minuman
                      30. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 14:32
                        +2
                        kutipan: Odessa
                        Segera jelas bahwa Anda menyukai kucing,

                        Sha, gadis mengedipkan Kami memiliki kemitraan, dan kami meninggalkan cinta untuk Anda dan Romanov yang berusia 23 tahun tertawa
                        Dan kami, ternyata, adalah "prajurit tua dan tidak tahu kata-kata cinta ..." Pendidikan dan usia kira-kira bertepatan, jadi kami memiliki "kemitraan miliaran berwajah merah dan berbulu" minuman
                      31. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 14:36
                        +3
                        Alexey, apakah Anda memiliki bendera Republik Mozambik? Tunggu, aku ingin melihat seperti apa. tertawa
                      32. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 14:42
                        +1
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        apakah Anda memiliki bendera republik mozambik? Tunggu, aku ingin melihat seperti apa.

                        mengagumi

                        Salah satu dari banyak bendera negara bagian di mana AK digambarkan
                      33. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 15:03
                        +5
                        Tentang masalah bahasa Rusia.
                        tidak ada ikatan yang lebih suci dari persekutuan. (Taras Bulba)
                      34. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 15:07
                        +3
                        vorobey, yah, saya minum madu, untuk apa menyebarkan compra, masih memberi tahu orang-orang bagaimana Anda membawa saya 5 km ke rumah di jalur punuk tertawa
                      35. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 15:13
                        +3
                        pemboros,
                        Yah, saya minum madu, untuk apa menyebarkan compra, masih memberi tahu orang-orang bagaimana Anda membawa saya 5 km ke rumah di jalur punuk

                        Ya, oke, dengan siapa itu tidak terjadi, kami percaya! tertawa
                      36. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 15:16
                        +1
                        kutipan: Odessa
                        Ya, oke, dengan siapa itu tidak terjadi, kami percaya!

                        Esther, segera ubah foto Anda, saya tidak akan membiarkan Alya Zvereva dibuat sendiri !!! marah
                        Wow, apa kotoran yang glamor ... negatif
                      37. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 15:23
                        +3
                        pemboros,
                        segera ganti fotomu

                        Apakah yang ini lebih baik? Sekarang cobalah, dan sekali lagi untuk pena, corat-coret komentar! tertawa
                        Anda harus mengkliknya - itu akan bergerak!
                      38. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 15:39
                        +3
                        kutipan: Odessa
                        Apakah yang ini lebih baik? Sekarang cobalah, dan sekali lagi untuk pena, corat-coret komentar!
                        Anda harus mengkliknya - itu akan bergerak!

                        Dari kelas ini!!! minuman
                        Jangan ditekan, jika tidak maka akan bergerak sehingga lebih terlihat seperti masturbasi merasa
                        Saya membuat gerakan lain tertawa
                      39. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 15:42
                        +3
                        Tidur nyenyak tertawa tertawa tertawa
                      40. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:59
                        +4
                        kutipan: pemboros
                        Jangan ditekan, jika tidak maka akan bergerak sehingga lebih terlihat seperti masturbasi
                        Saya membuat gerakan lain


                        Menuju ke sosis? jangan tersinggung, saya mengatur diri saya sendiri minuman
                      41. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 17:03
                        +2
                        Kutipan dari vorobey
                        Menuju ke sosis?

                        Dari meja dengan gelas ke mulutmu tertawa Hari ini putri tertua datang mengunjungi lelaki tua itu untuk mengunjungi nonsen dari Tanah Air (wilayah Saratov dibawa), mead untuk sementara dilupakan, tetapi dia dan lelaki itu bertemu, saya pikir saya harus memberikan rumah itu, meskipun saya' sudah menetap, tapi apa yang harus dilakukan dengan darah saya sendiri ... Sekali lagi, saya harus kembali ke apartemen dan yang baru mencari rumah jalan lain
                      42. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 17:07
                        +3
                        Jika Anda tidak hanya makan. tetapi Anda juga menangkap tikus, saya pikir tidak akan ada masalah dengan tempat penampungan. Saya pikir ada banyak yang ingin melindungi kucing seperti itu. Beberapa plus. Ya, dan jika lebih menyenangkan untuk memukul wajah merah. Tapi itu terserah selera seseorang.
                      43. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 15:18
                        +2
                        Jadi kamu tidak ingat apa-apa? Benar? Benar-benar tidak ada sama sekali?

                      44. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 15:17
                        +2
                        Kotyara tidak akan tetap lapar, makan malam akan disajikan sendiri di meja tertawa Minus satu burung pipit, jadi kami akan menuliskannya menangis
                      45. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 15:44
                        +2
                        Oke, minus satu. Seekor kucing mabuk seperti presiden Amerika yang sadar. Pada saat yang tepat untuk mempersembahkan Hadiah Nobel Perdamaian, saya minum dengan tikus. Dia meminta untuk memakai bulu, bernyanyi duet dengan burung gagak, meskipun dia memaksa valerian untuk makan tanpa camilan dan memanjat untuk memeluk, tetapi ini bisa ditoleransi.
                      46. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 15:56
                        +2
                        Kutipan dari vorobey
                        Seekor kucing mabuk seperti presiden Amerika yang sadar.

                        Sasha, hanya gudang kebijaksanaan baik
                        Kutipan dari vorobey
                        Pada saat penyerahan Hadiah Nobel Perdamaian

                        Tidak, itu tidak perlu, jika tidak, kucing di wilayah asing (kaya tikus) harus menyatakan perang, karena mereka memiliki peraih Nobel dunia, itulah satu-satunya cara tertawa
                        Kutipan dari vorobey
                        minum dengan tikus.

                        Yah, saya damai, dan saya tidak suka masakan oriental, Anda bisa makan tikus goreng dengan Esther tertawa
                        Kutipan dari vorobey
                        diminta memakai bulu

                        Pesan ini tidak ada hubungannya dengan tripper, ada lebih dari tiga bulu tertawa
                        Kutipan dari vorobey
                        bernyanyi duet dengan burung gagak

                        Kebohongan yang mencolok, saya memiliki bagian solo, burung gagak adalah vokalis pendukung tertawa
                        Kutipan dari vorobey
                        valerian sejati terpaksa makan tanpa snack dan naik ke pelukan, tapi itu lumayan.

                        Ini lebih baik daripada kasus ketika Anda mabuk dengan beban dan terbang pulang dengan autopilot. Warga yang damai masih menatap langit dengan ketakutan tertawa
                        Ingatkan saya berapa kali Anda menjatuhkan kettlebell di sepanjang jalan? Fakta bahwa rute itu melewati Azerbaijan dan Iran dan semuanya dengan bodohnya dihapuskan sebagai gempa hanyalah keberuntungan mengedipkan
                      47. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 16:06
                        +2
                        pemboros,
                        Yah, saya damai, dan saya tidak suka masakan oriental, Anda bisa makan tikus goreng dengan Esther

                        Berapa kali untuk mengatakan untuk mengingat, di Taiwan mereka memakannya.
                      48. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:19
                        +3
                        kutipan: pemboros
                        ini daripada kasus ketika Anda mabuk dengan beban dan terbang pulang dengan autopilot. Warga yang damai masih menatap langit dengan ketakutan
                        Ingatkan saya berapa kali Anda menjatuhkan kettlebell di sepanjang jalan? Fakta bahwa rute itu melewati Azerbaijan dan Iran dan semuanya dengan bodohnya dihapuskan sebagai gempa hanyalah keberuntungan


                        Anda menembak sepenuhnya, baik, maka saya akan memberitahu Anda bagaimana mereka mengikat kaleng ke ekor Anda saat mabuk. Hare Krishnas, berpikir bahwa itu adalah lonceng, tidak dapat mengikuti Anda. Jadi mereka berlari. Anda adalah hari pertama dari kaleng dan dua lainnya dari Hare Krishnas.
                      49. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 16:22
                        +2
                        Kutipan dari vorobey
                        Nah, kalau begitu saya akan memberitahu Anda bagaimana mabuk Anda mengikat kaleng ke ekor Anda. Hare Krishnas, berpikir bahwa itu adalah lonceng, tidak dapat mengikuti Anda. Jadi mereka berlari. Anda adalah hari pertama dari kaleng dan dua lainnya dari Hare Krishnas.

                        Nah, kemudian semua orang jatuh dan Anda, moderator dan admin, dan Anda tahu siapa yang sering mengotori mobil Anda ... tertawa Namun, dan Anda juga "melakukannya" di Banshee beberapa kali tertawa
                      50. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:39
                        +4
                        O Banshee yang berwajah bulan dan mahakuasa. Saya tidak melakukan ini dari kejahatan, tetapi dari ajaran yang berwajah merah. (Si rambut merah apakah kamu tidak tersedak?)

                        Ya, dan Anda akan setuju bagaimana peringkat situs naik setelah itu.
                      51. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 16:44
                        +2
                        Kutipan dari vorobey
                        (Si rambut merah apakah kamu tidak tersedak?)

                        Saya tidak bisa mengalahkan cegukan penambatan
                        Kutipan dari vorobey
                        Ya, dan Anda akan setuju bagaimana peringkat situs naik setelah itu.

                        Anda "figachit" iklan situsnya? Hubungi Romanov, Anda akan memunculkan iklan untuk penjualan mobil ... tertawa
                      52. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 16:49
                        +2
                        Toyota dan Zhiguli adalah hal yang tidak cocok. Bangkrut dengan iklan ini. Dan Anda bahkan lebih beruntung hari ini, semuanya membeku dan avatar tidak berubah. Esther sangat membutuhkan bantuan dalam memerangi penjaja sampah am
                      53. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 16:59
                        +2
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        Dan kamu beruntung hari ini semuanya macet

                        Sash, jangan sampaikan masalah intimmu pada kami. tertawa
                      54. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 17:06
                        +2
                        kutipan: pemboros
                        masalah intim

                        Ya, keintiman macam apa denganmu, satu minuman keras sepanjang waktu tertawa Tidak ada keintiman - tidak ada masalah wassat
                      55. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 20:49
                        0
                        Alexander Romanov,
                        dalam memerangi penjaja sampah

                        Saya sudah bergegas, penjaja hanya didesinfeksi dengan larutan alkohol atau analognya.
                      56. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 16:51
                        +3
                        kutipan: pemboros
                        Hubungi Romanov, Anda akan memunculkan iklan untuk penjualan mobil


                        Anda pergi ke kamar mandi. Apakah saya seorang airbrush? Lukisan artistik untuk dikendarai.
                      57. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 13:20
                        +1
                        kutipan: Odessa
                        .Aku tidak akan menuding mereka, siapa

                        Tidak akan ada jari - mengapa, ketika Anda bisa, dan seseorang yang sangat keras kepala dan di sepanjang punggung bukit
                      58. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:25
                        +2
                        kutipan: Odessa
                        dan kemudian di sini beberapa mead mencoba meminum setengah dari tempat itu

                        Sasha Romanov, menurut penilaian Anda, menarik setengah situs ... tertawa Tersesat dalam keraguan yang samar-samar bukanlah Saturnus, apakah itu babak kedua? tertawa Bagaimanapun, mereka menarik satu ke orbit dan membeli mobil untuk yang lain tertawa Lelucon tentang kekuatan mengerikan Malvina wassat
                      59. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 13:31
                        +2
                        Alexey, mengapa Anda mengatur bendera amers, Anda dienkripsi apa Tidak masuk akal untuk menghitung dengan jelas.
                      60. pemboros
                        pemboros 13 Agustus 2012 13:50
                        +2
                        Kutipan: Alexander Romanov
                        , dan bahwa bendera amer telah disetel, Anda dienkripsi. Tidak masuk akal untuk menghitung secara tegas.

                        Tidak apa-apa bagi saya untuk tidak memasukkan IP yang dilarang, saya keluar melalui program yang membawa komentar di separuh dunia di server mengedipkan
                      61. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 13:33
                        +2
                        pemboros,
                        Tersesat dalam keraguan yang samar bukanlah Saturnus.

                        Saya meminta Saturnus untuk berputar di dalam "tata suryanya", jika tidak, leluconnya tentang Malvin akan menyumbat eter sampai hari ini wassat
                      62. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 13 Agustus 2012 13:44
                        +2
                        Esther, apakah saya melanggar janji, sepertinya tidak prajurit
                      63. Odessa
                        Odessa 13 Agustus 2012 13:51
                        +2
                        Alexander Romanov,
                        Esther, apakah saya melanggar janji, sepertinya tidak

                        Sepertinya tidak, tapi tentang pelanggaran kepada Admin, kami adalah pelanggar aturan situs yang jahat, kami dihukum dengan larangan, tetapi kali ini Admin memaafkan tersenyum
                      64. Armata
                        Armata 13 Agustus 2012 12:25
                        +2
                        Kutipan dari vorobey

                        Paragraf, dan jika saya mengacaukan diri saya sendiri.

                        Kutipan: Alexander Romanov
                        Esther dan dia akan mematahkan selusin sekop di punggungku dengan senang hati.

                        kutipan: pemboros
                        akan mencambukmu dengan sebuket bunga mawar sehingga kamu tidak akan bisa tidur selama sebulan...

                        Et Th untuk sekelompok pecinta BDSM? Sekop sialan, mawar fufufu tidak bagus, tidak ada seks di Uni Soviet.
                      65. vorobey
                        vorobey 13 Agustus 2012 12:48
                        +2
                        Zhenya, jadi kita tidak berbicara tentang seks, kita sedang berbicara tentang mandi.
                      66. igor67
                        igor67 13 Agustus 2012 15:27
                        0
                        Sang istri secara tidak sengaja melihat ke inbox email suaminya, dan ada pesan:
                        "Di situs kencan **** profil Anda memiliki 0 tampilan."
                        Dia menoleh ke suaminya yang berdiri di belakangnya dan dengan tenang berkata:
                        - Biarkan saya setidaknya melihat, jika tidak, memalukan di depan orang-orang!
          2. besar rendah
            besar rendah 13 Agustus 2012 19:01
            0
            Alexander Romanov, Tatar di Krimea, bersama dengan orang-orang Uzbek yang ditebang sebagai Tatar, sehingga mereka menerima kurang dari 10 persen bantuan dan tidak ada persatuan di antara mereka, mereka semua dibagi menjadi klan gunung dan stepa dan, seperti klan kecil lainnya bangsa, ada banyak kontradiksi internal Yah, Rusia, seperti biasa, akan menunggu sampai yang terakhir dan kemudian .... Singkatnya, lebih baik tidak menyentuh kita
      2. alexng
        alexng 13 Agustus 2012 11:07
        +3
        kutipan: pemboros
        Secara umum, Anda tidak akan iri pada Yanukovych, penduduk negara itu dibagi menjadi dua kubu dan menentang Undang-Undang tentang bahasa negara kedua - Rusia.

        Faktanya, selalu ada dua Ukraina: satu adalah campuran eksplosif dari Hongaria, Rumania, Polandia, dan Ukraina, dan yang kedua juga merupakan campuran Ukraina dan Rusia. Dan cepat atau lambat Ukraina akan terpecah jika kebodohan nasionalisme tidak disembuhkan. Tetapi karena nasionalisme sudah dianggap sebagai atavisme di dunia, separuh Barat akan menemukan dirinya dalam keterasingan yang luar biasa. Untuk Eropa, ini adalah pemberat dan mereka tidak akan pernah menerima, tidak peduli seberapa keras antek mono-paganisme mencoba, tetapi untuk tetangga timur, yaitu. Ukraina barat Rusia adalah ge_Mora. Jadi apa pun yang dikatakan orang, tidak ada yang membutuhkan nasionalisme di dunia.
      3. Sith Lord
        Sith Lord 13 Agustus 2012 12:26
        +2
        Yang disebut 15% terfragmentasi, bahkan di kubu politisi mereka sendiri mereka memiliki banyak perpecahan.
        Tymoshenko berada di penjara dan anggota partainya tidak ingin dia pergi, mereka mengadakan pesta seperti sekte. Tymoshenko tidak mendengarkan siapa pun, itulah sebabnya tiga belas kepala staf daerah meninggalkannya, saya bahkan tidak dapat membayangkan berapa banyak kepala staf kota yang tersisa.
        Lutsenko juga duduk.
        Yatsenyuk menciptakan sebuah partai dan tidak memasukkan banyak "screamers in the media" dalam daftar pemilih.
        Hal yang sama berlaku untuk Klitschko, dia juga tidak mengambil banyak politisi populer, atau mengeluarkan mereka dari daftar.
        Korolkovskaya diusir dari BYuT, dia dibeli oleh Akhmetov, sekarang dia memiliki partainya sendiri, dari mana ia mengumpulkan ribuan kongres. Meskipun kongres adalah anggota dari partai yang sama, dan untuk menerima mereka ke dalam partai, Anda perlu bekerja dengan mereka, tetapi di sini dalam beberapa bulan musim panas sudah ada ribuan kongres. Zyuganov akan iri padanya.
        Lyashko juga dikeluarkan dari BYuT dan dia menciptakan partai kerdilnya sendiri. Setiap partai Eropa kecil atau Ukraina Kami ada tidak mungkin untuk lolos ke parlemen.
        Partai Sosialis tidak ada. Partai Komunis mendukung Partai Daerah.

        Singkatnya, sekelompok pesta berteriak, tetapi mereka tidak benar-benar melakukan apa pun bahkan di kota kecil dan desa mereka sendiri. Dan orang-orang sudah mengajarkan sedikit televisi percaya mereka dan slogan-slogan pemilihan mereka.
        1. Ouray
          Ouray 13 Agustus 2012 12:58
          0
          Kutipan: Lord of the Sith
          Yang disebut 15% terfragmentasi,

          kutipan: pemboros
          Waktu telah hilang, tetapi taktik lebih lanjut dari "menempelkan kepala Anda di pasir" akan semakin memperburuk situasi. 15% dari populasi adalah kekuatan besar, selain itu, harus diingat bahwa 15% ini lebih bersatu dan secara politis aktif (mayoritas selalu inersia).

          Soal 15%...
          Jika pemilihan Rada Verkhovna telah diadakan pada bulan Juli 2012, oposisi bersatu akan menang di Batkivshchyna, Front Perubahan dan Partai Posisi Sipil. Total ada empat partai atau blok yang masuk ke parlemen.
          Ini adalah hasil survei yang dilakukan oleh Rating Sociological Group, lapor Ukrayinska Pravda.
          Jika pemilu diadakan pada Juli 2012, maka 42% responden pasti akan mengikutinya, 32% lainnya lebih suka ikut.
          Di antara mereka, 25,5% dari mereka yang disurvei akan memilih satu daftar oposisi, 20,3% - untuk Partai Daerah, 10,6% - untuk partai UDAR Klitschko, 9,8% - untuk Partai Komunis, 4,4% - untuk Svoboda dan Partai Kerajaan "Ukraina - Maju!"

          Tabel semua jajak pendapat yang dilakukan di Ukraina sebelum pemilihan Rada:
          http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1

          %82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D

          0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%282012%29

          15 persen berbicara tertawa
          1. Sith Lord
            Sith Lord 13 Agustus 2012 13:40
            0
            Pahami, saya bekerja di markas Ukraina Kami, saya bekerja secara khusus untuk melihat bagaimana semuanya dilakukan di dalam. Kami, kantor pusat, membayar lembaga pemeringkat dan surat kabar untuk penerbitan peringkat tersebut. Sehingga Anda, orang awam, membaca kepala mereka dan beralasan: - Jadi, peringkat PR turun, BYuT memperlambat sesuatu, saya akan memilih satu daftar oposisi!! Sepertinya orang-orang memilih, rupanya mereka tahu itu, jadi saya akan melakukannya.

            Anda mencari apa yang diterbitkan lembaga pemeringkat pada tahun 2007 sebelum pemilihan cepat ke Rada. Atau peringkat apa yang diterbitkan sebelum pemilihan presiden. terutama dibeli oleh BYuT "lembaga pemeringkat Razumkov" ditarik di sana pada 62% untuk Tymoshenko. Agensi lainnya memberikan 30% untuk itu. Di sana Anda berjalan melalui agensi dan melihat siapa yang menari di bawah siapa. Masih ada yang tidak bersih yang hanya menyalin data lembaga lain, mengubah beberapa%, dan mencuri uang yang dialokasikan untuk penelitian.
            1. Ouray
              Ouray 13 Agustus 2012 13:59
              0
              Kutipan: Lord of the Sith
              Pahami, saya bekerja di markas Ukraina Kami, saya bekerja secara khusus untuk melihat bagaimana semuanya dilakukan di dalam. Kami, kantor pusat, membayar lembaga pemeringkat dan surat kabar untuk penerbitan peringkat tersebut. Sehingga Anda, orang awam, membaca kepala mereka dan beralasan: - Jadi, peringkat PR turun, BYuT memperlambat sesuatu, saya akan memilih satu daftar oposisi!! Sepertinya orang-orang memilih, rupanya mereka tahu itu, jadi saya akan melakukannya.

              Anda mencari apa yang diterbitkan lembaga pemeringkat pada tahun 2007 sebelum pemilihan cepat ke Rada. Atau peringkat apa yang diterbitkan sebelum pemilihan presiden. terutama dibeli oleh BYuT "lembaga pemeringkat Razumkov" ditarik di sana pada 62% untuk Tymoshenko. Agensi lainnya memberikan 30% untuk itu. Di sana Anda berjalan melalui agensi dan melihat siapa yang menari di bawah siapa. Masih ada yang tidak bersih yang hanya menyalin data lembaga lain, mengubah beberapa%, dan mencuri uang yang dialokasikan untuk penelitian.


              Karena Anda tidak lagi menyebutkan 15 persen, kami akan menganggap ini sebagai pengakuan diam-diam bahwa itu hanya fantasi Anda)))

              Saya tidak ingat pemilihan tunggal dalam lima tahun terakhir di mana jumlah jajak pendapat menyimpang lebih dari beberapa persen.
              PR pemilih di peringkat mana pun tidak akan memilih BYuT dan sebaliknya.
              Dalam pemilihan terakhir, Partai Daerah dan Komunis tidak memiliki mayoritas. Mayoritas PR saat ini di Rada diperoleh dengan membeli deputi.
              Fakta bahwa peringkat PR hari ini setelah 2 tahun berkuasa akan semakin berkurang adalah fakta.
              1. Sith Lord
                Sith Lord 13 Agustus 2012 18:24
                0
                Saya harus membuktikan kepada Anda di setiap baris sekitar 15%? Sehingga Anda tidak berpikir bahwa saya kebobolan sesuatu?) Jadi saya akan memberi Anda makan seperti troll. Saya berharap BYuT, serta PR, Anda tidak atribut oposisi? Mereka yang berkuasa, lalu ini.
    2. Sipil
      Sipil 13 Agustus 2012 09:55
      -2
      jadi akan ada strip bergaris di Ukraina, satu desa seperti ini, yang lain di Rusia, untuk Ukraina mungkin satu-satunya cara untuk tidak membagi menjadi 2 bagian sekaligus
      1. Sith Lord
        Sith Lord 13 Agustus 2012 12:55
        +1
        Saya tidak setuju, saya pikir pilihan terbaik adalah federalisasi.
        1. Ouray
          Ouray 13 Agustus 2012 13:14
          0
          Kutipan: Lord of the Sith
          Saya tidak setuju, saya pikir pilihan terbaik adalah federalisasi.

          Ya, setiap pusat regional - presiden, parlemen, kabinet, Mercedes, perumahan gratis, dan stroberi untuk 600 UAH.
          1. Sith Lord
            Sith Lord 13 Agustus 2012 13:51
            +1
            Ketika lusinan negara tinggal di negara bagian, hanya Federasi yang akan menyelamatkan situasi. Di Rusia, mereka hidup secara normal di Federasi. Kami bukan Belgia, hanya ada dua bahasa negara dan dua bangsa. Kami memiliki banyak kebangsaan.
            Komposisi penduduk nasional (2001):
            Ukraina - 77,8% (mayoritas di semua wilayah, kecuali Republik Otonomi Krimea)
            Rusia - 17,3% (merupakan bagian penting dari populasi di wilayah timur dan selatan, terutama di Republik Otonomi Krimea, serta di kota-kota besar)
            Belarusia - 0,6%
            Moldova - 0,5%
            Tatar Krimea - 0,5%
            Bulgaria - 0,4%
            Hongaria - 0,3%
            Rumania - 0,3%
            Polandia - 0,3%
            Yahudi - 0,2%
            Armenia - 0,2%
            Yunani - 0,2%
            Tatar - 0,2%
            lainnya - 1,2%

            1. Ouray
              Ouray 13 Agustus 2012 14:07
              -1
              Jadi mengapa federasi jika Ukraina 78%?
              Hanya Moskow yang membutuhkan federasi ini untuk mempermudah pengelolaan pangeran federal kecil dari Ukraina.
              1. uizik
                uizik 13 Agustus 2012 16:46
                +1
                Apa 78% Segera setelah jeruk berkuasa, semua Ukraina menjadi sisir di bawah semak-semak, dan mereka berlari ke pesta Litvin dari perelyaku. Selain itu, mereka mulai Ukrainisasi segalanya, semua orang dan segalanya. Dan siapa yang melakukannya? Yatsynyuki-Yahudi, Timoshenko-Armenia-Yahudi dan sejenisnya. Judul Ukraina muncul, spravzhnі, nasional-svіdomі, dll.
                1. Ouray
                  Ouray 13 Agustus 2012 16:59
                  -1
                  Kutipan dari wizik
                  Apa 78% Segera setelah jeruk berkuasa, semua Ukraina menjadi sisir di bawah semak-semak, dan mereka berlari ke pesta Litvin dari perelyaku. Selain itu, mereka mulai Ukrainisasi segalanya, semua orang dan segalanya. Dan siapa yang melakukannya? Yatsynyuki-Yahudi, Timoshenko-Armenia-Yahudi dan sejenisnya. Judul Ukraina muncul, spravzhnі, nasional-svіdomі, dll.

                  Kutipan: Kapten Vrungel
                  Dan dari mana Anda mendapatkan data ini? Orang Tyagnibokov tidak pernah menghitung. Dan bagaimana mereka menghitung jika kolom "kebangsaan" dihapus. Mengapa ada orang Armenia dan tidak ada orang Georgia dan Azerbaijan. Semua ini fiktif.

                  Pelajari materi - sensus 2001...Anda tinggal di Ukraina dan tidak tahu...dan Anda tidak malu.
                  PS Menurut sensus 1989 tahun - Ukraina 72% Bahwa jeruk juga harus disalahkan? Paperback? tertawa
                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0
                  %BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0
                  %BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_2001_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B
                  0
                  1. alexng
                    alexng 14 Agustus 2012 00:56
                    +1
                    Ini Wikipedia, bukan Cyclopendia, tapi di mana sumber resminya? Di wiki, siapa pun dapat mengedit atau membuat teks sesuai keinginan mereka, dll. Dibutuhkan sumber yang lebih otoritatif. Ada banyak omong kosong di Wiki dan Anda tidak bisa mempercayainya. Saya tidak pernah mengandalkan Wikipedia sama sekali. Omong kosong di sana menutupi kebenaran di hampir semua masalah.
              2. Sith Lord
                Sith Lord 13 Agustus 2012 18:27
                0
                Untuk siapa saya menunjukkan peta, bahasa apa yang digunakan 78% orang Ukraina? Dan sekarang cari tahu berapa juta orang yang tinggal di masing-masing daerah ini. Dan Anda akan memahami bahwa hingga 70% dari populasi seluruh negara berbicara bahasa Rusia.
                1. Kievite
                  Kievite 13 Agustus 2012 18:52
                  0
                  Kutipan: Lord of the Sith
                  Untuk siapa saya menunjukkan peta, bahasa apa yang digunakan 78% orang Ukraina? Dan sekarang cari tahu berapa juta orang yang tinggal di masing-masing daerah ini. Dan Anda akan memahami bahwa hingga 70% dari populasi seluruh negara berbicara bahasa Rusia.

                  Kami adalah orang Ukraina, tidak peduli bahasa apa yang kami gunakan, dan kami 78% dan tidak perlu membagi kami menjadi federasi. Misalnya, di Kyiv saya berbicara bahasa Rusia dengan sempurna dan tanpa federasi ...
            2. Kapten Vrungel
              Kapten Vrungel 13 Agustus 2012 16:49
              0
              Dan dari mana Anda mendapatkan data ini? Orang Tyagnibokov tidak pernah menghitung. Dan bagaimana mereka menghitung jika kolom "kebangsaan" dihapus. Mengapa ada orang Armenia dan tidak ada orang Georgia dan Azerbaijan. Semua ini fiktif.
              1. Sith Lord
                Sith Lord 13 Agustus 2012 18:29
                0
                dan lain-lain 1,2%
          2. Kapten Vrungel
            Kapten Vrungel 13 Agustus 2012 14:18
            0
            "... Kepada setiap presiden pusat regional..." Itu tidak akan berhasil. Distrik juga ingin hidup seperti raja, bagaimanapun caranya. Hanya kita yang memiliki Moldova, Gagauz, Bulgaria, Ceko, Gipsi, setengah Jerman, setengah Yunani. Dan di setiap distrik pemimpin ingin memiliki lambang, bendera, dan pasukan penjaga kehormatan. Apa yang harus diremehkan. Bagikan, jadi bagikan. Dan kemudian semuanya seperti dalam film "Intervensi" yang luar biasa. Semua orang bernyanyi, semua orang menari, berjalan, beristirahat dan menunggu kapal di bawah bendera impor dengan bantuan kemanusiaan dan barang-barang bekas yang tidak mereka makan dan tidak beri tahu.
            Dan semuanya begitu sederhana. Ikuti konstitusi dan hukum. Bandit penjara, pencuri ranjang. Politisi bekerja keras dengan isolasi lengkap dan swasembada. Biarkan mereka bertahan. Mereka tinggal di surga atas biaya kita. Hiduplah untuk dirimu sendiri untuk milikmu.
        2. Barel
          Barel 13 Agustus 2012 13:36
          0
          Tentu saja, memiliki 1 daerah otonom, tidak mungkin lagi untuk tetap menjadi negara kesatuan, tetapi federalisasi tidak akan menyelesaikan masalah, tetapi hanya akan memperburuknya.
    3. Liasenski
      Liasenski 13 Agustus 2012 13:32
      +6
      Kami memiliki dua bahasa negara di Belarus dan kami semua merasa senang, jika kami ingin berbicara bahasa Belarusia, tetapi jika kami ingin dalam bahasa Rusia, bagus!!!
      1. Ouray
        Ouray 13 Agustus 2012 16:00
        0
        Berapa banyak orang Belarusia yang berbicara bahasa Belarusia? empat%? sepuluh%?
        tidak ada bahasa, tidak ada orang.
        1. Sith Lord
          Sith Lord 13 Agustus 2012 18:32
          +1
          Saya setuju, tetapi jika dia tidak ada di sana, maka Yuschenko tidak akan secara paksa menanamkannya, Anda mengerti?
          Tidak ada satu pun partai nasional, termasuk partai oranye, yang membuka satu pusat kebudayaan. Mereka tidak membeli buku pelajaran untuk sekolah, setidaknya untuk belajar bahasa Ukraina atau sejarah Ukraina. Tapi Bendery mendirikan sebuah monumen untuk 120 juta.
          1. Kievite
            Kievite 13 Agustus 2012 18:58
            -1
            Kutipan: Lord of the Sith
            Tapi Bendery mendirikan sebuah monumen untuk 120 juta.

            Apa-apaan??? Apakah Anda dari dunia paralel Anda sendiri atau apakah Anda mendapatkan uang di sini?
          2. LAO
            LAO 13 Agustus 2012 20:44
            0
            Tidak hanya Bendery, bahkan Holodomor. Dan Tymoshenko memasukkan sisa uangnya (termasuk dari penjualan Kryvorizhstal) ke dalam sakunya. Tidak ada cukup untuk hal lain (dan Anda adalah beberapa buku pelajaran, rumah sakit, tentara ....).
    4. Kaa
      Kaa 13 Agustus 2012 18:07
      0
      Kutipan dari alexneg
      masalah bahasa cepat atau lambat akan diputuskan untuk mendukung mayoritas

      Mayoritas macam apa yang Anda bicarakan, jika tentang Ukraina, maka setidaknya berkenalan dengan dialek utama yang sangat berbeda: "Dialek utama:
      barat laut (polesian), dipengaruhi oleh bahasa Belarusia;
      barat daya (Podnestrovian, Transcarpathian, Bukovinian), dipengaruhi oleh bahasa Polandia dan Slovakia;
      tenggara (Dnieper), adalah dasar dari bahasa sastra.
      timur laut (Slobozhansky), dipengaruhi oleh bahasa Rusia" - dari Wiki.
      Dan perhatikan mayor dialek.
      1. Sith Lord
        Sith Lord 13 Agustus 2012 18:33
        +1
        Kartu yang benar.
  2. Tatar jahat
    Tatar jahat 13 Agustus 2012 08:39
    +10
    Setiap orang. yang saya kenal yang tinggal di Ukraina, yang pergi mengunjungi kerabat, kerabat saya di dekat Zhmerinka, berbicara dan menulis dalam bahasa Rusia... Dan tidak masalah.
    Orang Rusia harus berbicara bahasa Rusia, itu saja...
    Dan bahasa rakyat (Ukraina) ada, ada dan akan selalu ada di antara orang-orang Ukraina.
    Dan akhirnya, saya tidak mengerti bagaimana mungkin bagi orang Rusia untuk "mendapatkan" angka-angka ini - pemimpi membagi bangsa Rusia di ruang pasca-Soviet ... Sialan mereka dalam satu kata, dari Kuchma hingga Yanukovych. Mereka dan semua gantungan besar mereka... Jerawat di tubuh orang Rusia Ukraina.
    Tapi "Batka" sangat brilian ...
    1. Putih
      Putih 13 Agustus 2012 10:32
      +4
      Saat itulah Anda datang dari Rusia dan tidak mengerti sepatah kata pun dari Ukraina bagaimana berbicara dengan Anda, saya tidak mengerti.
      Di sini, setiap orang yang memakai tiga warna mengatakan bahwa ketika mereka berbicara bahasa Rusia dengan mereka di Ukraina, bagaimana seharusnya seseorang berbicara dengan Anda?
      Apakah Anda bahkan memahami alasan Anda sendiri?

      Saya kebanyakan berbicara bahasa Ukraina, tetapi di sini saya menulis komentar dalam bahasa Rusia.
      1. Tatar jahat
        Tatar jahat 13 Agustus 2012 11:29
        0
        Kutipan dari putih
        Saat itulah Anda datang dari Rusia dan tidak mengerti sepatah kata pun dari Ukraina bagaimana berbicara dengan Anda, saya tidak mengerti.

        Ya-ah-ah-ah, saya telah tumbuh ...))))) Saya akan kencing sendiri ... Beberapa Natsiks Ukraina akhirnya menjadi gila ...
        Dalam arti Anda ingin mengatakan bahwa saya, untuk datang kepada Anda, harus tahu bahasa Anda? ))))))))))))))))))))))))))))))
        Dan kemudian Anda setuju dengan saya untuk berbicara bahasa Rusia di wilayah saya?))))) zy-zy ...

        Berdiri di sudut... Pikirkan apa yang kau katakan... Lalu berbalik, nak, mari kita lanjutkan.
        1. Putih
          Putih 13 Agustus 2012 11:34
          +1
          Apakah saya mengatakan demikian.
          Di sini, sangat sering dalam argumen ada ungkapan yang mengatakan bahwa saya pergi ke Ukraina dan semua orang berbicara bahasa Rusia, jadi jelas bahwa bahasa Rusia sangat nyaman bagi Anda untuk memahami kami, kami Anda. Ketika Anda pergi berlibur ke suatu tempat, kemungkinan besar Anda akan berkomunikasi dalam bahasa Inggris, terlepas dari bahasa Anda dan bahasa negara bagian itu, karena lebih nyaman.

          Apa yang membuat Anda berpikir bahwa saya seorang nasionalis, saya tidak bisa berbicara bahasa Ukraina, saya hanya menyukainya.
          1. Tatar jahat
            Tatar jahat 13 Agustus 2012 11:55
            +1
            Kutipan dari putih
            Apa yang membuat Anda berpikir bahwa saya seorang nasionalis, saya tidak bisa berbicara bahasa Ukraina, saya hanya menyukainya.

            untung ane bukan nasionalis...
            Pikirkan, tetangga, mengapa sangat penting bagi mereka bahwa bahasa Rusia tidak digunakan di Ukraina?
            Dan kemudian Anda akan mengerti apa yang menunggu bangsa Anda ... Ya, dan kami akan mendapatkannya ...
            Tugas global warga negara Rusia (Rusia, Ukraina, Belarusia, Kazakh, dll.) di negara mereka adalah membuat seluruh DUNIA dapat berbicara, jika mungkin, dalam bahasa Kekaisaran - komunitas negara-negara yang bersama-sama , akan mungkin untuk mengalami situasi sulit ...
            Dan tidak bertebaran di sudut-sudut, saling meludahi satu sama lain dalam bahasa yang tidak bisa dipahami ...
            Dan di sini kemampuan Anda untuk berbicara dan menulis dengan benar dalam bahasa Rusia Agung akan menjadi emas yang indah di tangan Anda, dan bukan pemberian dari orang tua Anda yang mengajari Anda bahasa ini.
            1. Putih
              Putih 13 Agustus 2012 12:51
              0
              Biarkan saya menjelaskan posisi saya lagi. Saya tidak punya apa-apa melawan Rusia (kecuali untuk gas) dan bahasa Rusia, dalam hal ini, sebenarnya, Surzhik akan menjadi yang paling dekat bagi saya, tetapi saya suka Ukraina dan saya ingin itu berkembang.
              Dan hukum politik yang disalahpahami seperti itu memaksanya keluar.

              Tetapi saya sering tidak menyukai posisi standar ganda, dan di sini sudah ada komentar - untuk menerima bahasa Rusia sebagai bahasa negara, dan jika Anda ingin berbicara bahasa Ukraina, maka bicaralah. Tapi apa bedanya jika saya mengatakan semuanya mencoba menerjemahkan ke dalam bahasa Ukraina jika Anda ingin berbicara bahasa Rusia.

              Dan omong-omong, Anda dengan santai mengingat Kazakhstan, sejauh yang saya dengar, posisi itu dalam bahasa nasional tidak ambigu dan sangat keras, meskipun selama runtuhnya Uni Soviet, persentase mereka yang berkomunikasi dalam bahasa Rusia lebih banyak daripada di Ukraina. Tetapi untuk beberapa alasan itu benar-benar memuaskan Anda, dan Anda hanya membenci Ukraina.
        2. Sith Lord
          Sith Lord 13 Agustus 2012 12:59
          +1
          Saya tinggal di Ukraina, saya berbicara bahasa Rusia. Tapi Anda menghina orang dengan sia-sia!
      2. Membersihkan
        Membersihkan 13 Agustus 2012 13:55
        +1
        Putih sayang. Setiap orang Rusia, pergi ke Ukraina. Dia mengerti setidaknya setengah dari pidato di Move dengan segera. Sebulan kemudian, dia mengerti semua yang mereka katakan padanya. Setelah tiga, dia juga dapat dengan bebas berkomunikasi di Move. Kecuali, tentu saja, bahasa Rusia adalah gada yang lengkap dengan kosakata Ellochka-Cannibals. Seminggu, seperti dari Ukraina (dengan Kerabat). Tidak ada masalah dalam memahami bahasa. Sama seperti bahasa Rusia, hanya tampak samping. Dan di Ukraina Timur dan Selatan di Krimea, hanya nama jalan dan iklan di Pindahkan. Semua orang berbicara bahasa Rusia. Semuanya. Itu keren untuk menonton wawancara Azarov. Azarov menjawab dalam bahasa Rusia. Wartawan di Pindah mengajukan pertanyaan.
        1. Sipil
          Sipil 13 Agustus 2012 15:04
          0
          cabang lain dari hoh l osracha)))) ya, sudah bagus
          1. Putih
            Putih 13 Agustus 2012 15:19
            0
            Katsapo srach wassat
            1. Membersihkan
              Membersihkan 13 Agustus 2012 16:10
              +3
              Turun dengan srach. Segala sesuatu di Ukraina normal dengan bahasa dengan bahasa dan Rusia. Semua orang saling memahami. Setiap orang berbicara bahasa mereka sendiri. Sebagian besar penduduk adalah orang yang waras. Dan mereka mengerti apa apa. Dan mereka tidak melihat masalah dengan bahasa komunikasi. Ini adalah masturbasi politik dengan hukum ini. Tidak lagi.
              1. Putih
                Putih 13 Agustus 2012 16:14
                +1
                Komentar Anda menegaskan bahwa Anda juga memiliki orang waras yang luar biasa ++
              2. pemboros
                pemboros 13 Agustus 2012 16:19
                +4
                kutipan: Purgen
                Turun dengan srach

                Dengan nama panggilan dan panggilan seperti itu !!! tertawa
                1. Membersihkan
                  Membersihkan 14 Agustus 2012 10:13
                  0
                  Ya, saya seperti ini)))) menggertak
  3. Usta
    Usta 13 Agustus 2012 09:03
    +2
    Undang-undang yang ditandatangani tidak akan memiliki pengaruh serius terhadap kampanye pemilu.

    Yang paling disukai.
  4. slas
    slas 13 Agustus 2012 09:58
    +8
    Sekelompok zas ini hidup di semacam dunia mereka sendiri. Kami hidup dan berbicara dalam bahasa yang diajarkan orang tua kami Siapa yang dalam bahasa Rusia mengerti dengan baik siapa yang berbahasa Ukraina dan sebaliknya dan tidak seorang pun (saya belum pernah menyaksikan dan bahkan belum pernah mendengarnya di Ukraina Tengah) dalam komunikasi sehari-hari tidak mengganggu kepalanya Yah, mungkin di suatu tempat akan ada semacam wanita Paraska dengan otak ayam (tapi ini beberapa) Dan mud-ki ini secara artifisial mengajukan pertanyaan-pertanyaan ini karena mereka tidak' tidak tahu bagaimana menangani urusan nyata pada skala yang salah Mereka akan mengelola layanan mobil sebanyak mungkin Singkatnya, mereka semua adalah sandera dari kurangnya profesionalisme dan ketidakmampuan mereka
  5. Kapten Vrungel
    Kapten Vrungel 13 Agustus 2012 10:44
    +1
    Ketika politisi tidak punya apa-apa untuk dikatakan kepada rakyat, ketika semua janji mereka tinggal kata-kata kosong, mereka mencengkeram masalah bahasa, pada sedotan penyelamat yang bertugas. Dan tanpa partisipasi mereka, bahasa Rusia hidup, hidup dan akan hidup. Tidak peduli bagaimana bahasa bespredelschiki berwarna oranye tidak menyebarkan busuk padanya dan bagaimana politushki biru tidak akan dipromosikan padanya selama paganat kriminal.
  6. T72B
    T72B 13 Agustus 2012 10:56
    +4
    Sesuatu yang para ahli dalam dua dekade terakhir bercerai tak terkira. Dan mereka semua sangat pintar. Benar, terkadang mereka masih menyimpang dari terminologi filosofis ke pencuri yang lebih akrab seperti: "Siapa yang dilempar Khanukovich?" Bukan apa? Semua anak laki-laki mereka. Anda juga bisa sedikit menekuk jari. Ya, dan itu akan lebih jelas untuk terpil. Benar, penilaian ahli semacam itu semakin mengaburkan apa yang terjadi. Atau mungkin memang dimaksudkan seperti itu? Bisakah para ahli dibayar untuk ini?
    Anda memberi lebih banyak ahli biru dan merah yang berbeda!
    1. slas
      slas 13 Agustus 2012 11:06
      +1
      T72B Atau mungkin memang dimaksudkan seperti itu? Bisakah para ahli dibayar untuk ini? 100%
  7. Elgato
    Elgato 13 Agustus 2012 11:05
    -1
    Bahasa Rusia tidak akan pernah menjadi bahasa negara kedua di Ukraina, hanya karena tidak ada yang ingin selamanya membuang kartu truf pemilihan politik. Meskipun berat kartu truf ini terus turun.
  8. Lexo
    Lexo 13 Agustus 2012 11:06
    +5
    Tampaknya bagi saya bahwa masalah bahasa adalah pertanyaan dari negara-negara "Soviet" .. Di mana lagi di dunia ini masalah ini sangat dibesar-besarkan = di Eropa, orang berbicara bahasa yang berbeda ... lahir atau tidak? Itulah yang perlu Anda pikirkan dan melebih-lebihkan!
    Dan bahasa apa yang harus saya gunakan dengan seorang Rusia Ukraina Belarusia Georgia = Saya dapat mengetahuinya tanpa hukum apa pun !!!
    Bahasa dan Agama adalah alat yang baik untuk menghasut konflik!
  9. Putih
    Putih 13 Agustus 2012 11:18
    +3
    - Dalam topik lain tentang bahasa di Ukraina, saya mencoba untuk melindungi bahasa negara saya, tetapi semua orang mematuk saya dan tidak mengerti apa-apa tentang apa yang saya maksud (mungkin karena terlalu banyak emosi, saya tidak benar-benar mengungkapkan sudut pandang saya jelas). Oleh karena itu, saya akan mencoba untuk mengatakan secara singkat semua yang ingin saya katakan sekarang.
    - Masalah dengan bahasa Rusia benar-benar perlu diselesaikan entah bagaimana, tetapi itu perlu dipertimbangkan ke arah yang lebih sempit. Perluas penggunaan dalam sirkulasi dokumen dan di pengadilan segalanya. Dalam semua hal lain, tidak ada masalah bagi mereka yang berbicara bahasa Rusia, pers, TV, Internet, radio, tidak ada yang mengejar orang dan bertaruh mereka untuk bahasa Rusia, berbicara sesuka Anda ..
    - Di Ukraina, ada banyak sekolah berbahasa Rusia di wilayah timur dan selatan. Tapi inilah pendapat saya bahwa itu seharusnya dilakukan seperti ini - di sekolah-sekolah Ukraina untuk memperkenalkan kursus penuh bahasa Rusia (ketika saya belajar bahasa Rusia ada tetapi tidak ada kursus penuh) dan ketika mempelajari sastra Rusia oleh penulis, pelajari teks dalam bahasa asli, masing-masing, di sekolah-sekolah Rusia untuk memperkenalkan kursus lengkap bahasa Ukraina, dan sastra Ukraina dalam bahasa aslinya. Ini mungkin hanya memuluskan segalanya di masa depan, karena orang-orang akan fasih dalam kedua bahasa.
    - Ketika Anda secara aktif membela bahasa Rusia, saya memahami Anda dengan sempurna, tetapi itulah mengapa Anda yakin bahwa Anda tahu lebih baik dari menara lonceng Anda apa yang terjadi dengan kami, saya tidak mengerti. Jika pendapat Anda didasarkan pada informasi dari ORT dan RTR, maka ini jauh dari sumber informasi yang paling objektif.

    akan ada sekuelnya silahkan baca semuanya terlebih dahulu.
    1. Putih
      Putih 13 Agustus 2012 11:19
      +2
      - Di Ukraina, bahasa Ukraina digunakan secara luas dan berkembang di tiga bidang:
      1. Bioskop Sejak 2009, semua film di negara kita telah disulihsuarakan ke dalam bahasa Ukraina, bertentangan dengan pernyataan para pembela bahasa Rusia, sejak saat itu box office hanya tumbuh. Tetapi sudah ada upaya untuk menutup studio B&H, yang menjuluki lebih dari setengah dari semua film ke dalam bahasa Ukraina. By the way, jika seseorang tidak menyukai terjemahan Ukraina, Anda selalu dapat menonton DVD dengan terjemahan Rusia, sedangkan sebelumnya saya tidak punya pilihan, hanya Rusia.
      2. Perputaran dokumen negara yang saya tulis tentang ini di atas.
      3. Sekolah Saya juga menulis tentang ini di atas.
      Jadi saya punya pertanyaan mengapa, melindungi hak orang lain, mereka melanggar hak saya, karena saya memiliki pilihan penutur bahasa Ukraina yang jauh lebih sedikit.
      Tentang hukum itu sendiri.
      1. Itu diterima dengan pelanggaran besar, yang akan membawa konsekuensi yang tak terhindarkan.
      2. Jika semua orang menggunakannya, maka menurut perkiraan, bisa menghabiskan biaya lebih dari 2 miliar. $.
      3. Undang-undang ini tidak hanya berlaku untuk bahasa Rusia, tetapi juga untuk 12 bahasa lainnya, jadi kami mungkin memiliki area di mana mereka tidak akan mengerti bahasa Ukraina atau Rusia, yang dapat sangat mempengaruhi integritas Ukraina. Saya ingat percakapan di forum ini tentang Yugoslavia, yang dihancurkan oleh Yankees jahat, tidakkah Anda benar-benar menginginkan ini untuk kami, kecuali jika itu akan berguna bagi siapa pun.
      1. Putih
        Putih 13 Agustus 2012 11:19
        0
        Dalam diskusi lain, saya dibombardir dengan mengatakan bahwa kata mova berarti pidato sehari-hari para petani, tetapi bagaimana seorang ahli bahasa menjelaskan kepada saya sejak itu kata bahasa menjadi lebih terhormat, bermakna dan, secara umum, berasal dari bangsawan.
        Ada banyak pembicaraan tentang fakta bahwa bahasa Ukraina sangat sering berubah di bawah pengaruh bahasa lain - ya, ini benar. Tetapi bahkan sekarang Anda tidak berbicara bahasa Rusia asli, di sini saya memiliki poster yang tergantung di depan saya dengan dekrit Peter I tentang kontrol kualitas senjata, jadi saat Anda membacanya, Anda akan mematahkan lidah Anda (omong-omong, sama Peter I melakukan banyak reformasi bahasa), Dan ada banyak contoh kebaktian gereja secara umum.
    2. revnagan
      revnagan 13 Agustus 2012 11:42
      +2
      Kutipan dari putih
      tapi itulah mengapa Anda yakin bahwa Anda tahu lebih baik dari menara lonceng Anda apa yang terjadi dengan kami tidak dapat dipahami oleh saya.

      Ya, karena menara lonceng kami terletak di Ukraina. Di wilayah Sumy. Dan saya tidak mengerti mengapa perlu mengubah papan nama, rambu jalan, nama jalan menjadi Ukraina. Seringkali, cukup menggambar ulang "dan" Rusia menjadi Ukraina. tetap mengubah satu tanda lagi, dan kita akan hidup seperti di Eropa. Mengapa sekolah Rusia ditutup? Tidak ada yang tersisa di kota kami. Jika Anda ingin berbicara bahasa Ukraina, silakan! tanda-tanda dalam bahasa Ukraina dan Rumania (Hongaria, Ceko). Tapi kebijakan seperti itu, bahasa Rusia dinyatakan kekaisaran, bahasa penjajah. Artinya, saya berbicara bahasa Rusia sepanjang hidup saya, orang tua saya, kakek, dan tiba-tiba, bahasa penjajah? Itulah yang menyebabkan penolakan total.
      1. Putih
        Putih 13 Agustus 2012 11:53
        +1
        Saya belum menulis di mana pun tentang bahasa penjajah; bagi saya, posisi Yanukovych maupun mereka yang datang sebelum dia (Yushchenko) tidak dapat diterima, mereka berdua memotong akarnya tanpa merinci dan esensi masalah, dan tidak ada yang berpikir tentang konsekuensi sama sekali, apa keputusan Yuschenko tentang larangan berbicara bahasa Rusia selama istirahat tidak normal. Tetapi bahkan cara Partai Daerah beroperasi adalah kelebihan yang kuat.

        PS Kakek saya adalah seorang veteran perang, dua Ordo Kemuliaan terluka, kakek lain adalah seorang tahanan di Austria selama dua tahun (tidak bertarung karena dia masih muda).
        Jadi jangan anggap saya nasionalis, saya tidak puas dilempar ke ekstrem.
        1. tan0472
          tan0472 13 Agustus 2012 13:03
          +1
          Putih sayang. Jika bahasa Rusia menjadi bahasa negara kedua di Ukraina, apa yang akan berubah bagi Anda?
          1. Putih
            Putih 13 Agustus 2012 13:11
            -1
            Misalnya, dubbing yang sama di bioskop sangat mungkin untuk keluar.
            1. tan0472
              tan0472 13 Agustus 2012 13:17
              +2
              Tapi bagaimana dengan kata-kata Anda "Anda selalu dapat menonton DVD dengan terjemahan Rusia (Ukraina)"?
              1. Putih
                Putih 13 Agustus 2012 13:20
                0
                Ketika ada terjemahan Rusia dari bahasa Ukraina, tidak ada pangeran, saya tidak punya pilihan, seperti sekarang. Tidak ada yang akan dihabiskan untuk dubbing hanya untuk disk.
                1. tan0472
                  tan0472 13 Agustus 2012 13:23
                  +1
                  Bagaimana? Dan bagaimana dengan UNA-UNSO dan lainnya? Apakah mereka tidak akan turun? Untuk bahasa ibu kalau begitu?
                  1. REPA1963
                    REPA1963 13 Agustus 2012 23:43
                    -1
                    Untuk membaca bahasa saya..
            2. BYRY
              BYRY 13 Agustus 2012 15:39
              -2
              Apakah Anda benar-benar membutuhkannya Seperti yang mereka katakan di kuartal ke-95: Berhenti mentransfer uang kami.
              1. Putih
                Putih 13 Agustus 2012 15:56
                -2
                Secara pribadi, saya lebih menyukai terjemahan bahasa Ukraina di sebagian besar film daripada bahasa Rusia.
                Dan dalam hal ini, kami tidak mengeluarkan uang karena dubbing ke dalam bahasa nasional dibayar oleh studio distributor film. Jadi kami bahkan menghasilkan uang darinya.
                1. igor67
                  igor67 13 Agustus 2012 16:01
                  +2
                  Kutipan dari putih
                  Secara pribadi, saya lebih menyukai terjemahan bahasa Ukraina di sebagian besar film daripada bahasa Rusia.

                  Saya menyukai satu-satunya terjemahan, itu kartun, musim berburu, cengeng untuk waktu yang lama. Tetapi ketika Schwarzenegger berada di Ukraina, entah bagaimana saya sudah tidak mengerti
                2. Putih
                  Putih 14 Agustus 2012 11:09
                  0
                  Pertanyaannya adalah untuk orang yang mengalahkan minus - argumennya bisa jadi mengapa Anda tidak puas dengan preferensi saya
      2. BYRY
        BYRY 13 Agustus 2012 15:37
        0
        Papan nama tidak hanya ditulis ulang, tetapi juga mengubah nama jalan dan kota Ada Nikolaev - menjadi Mykolaev, Ada Jalan Kemenangan - menjadi Jalan Perimogi, dan bagaimana mencarinya jika ditulis dalam bahasa Rusia di peta.
        1. igor67
          igor67 13 Agustus 2012 16:17
          0
          BYRY,
          mudah saja kalau logikanya di hidupkan, sebelumnya ada satu bahasa Rusia Kuno, lalu karena berbagai alasan diubah, tapi artinya : PROSPEK KEMENANGAN-PEROMOGI, PEROMOGI (dalam bahasa Rusia bisa, bisa,} awalannya adalah mampu, over-bisa,, beberapa akar, hanya keengganan untuk mengerti.
  10. saturnus.mmm
    saturnus.mmm 13 Agustus 2012 11:35
    +7
    Mengadakan referendum. Dengan mayoritas 2/3, jadikan bahasa Rusia sebagai bahasa negara kedua dan tutup topik ini.
    Sangat bermanfaat bagi politisi Ukraina untuk mendapatkan suara tambahan sebelum pemilihan, bermain dalam masalah ini dan, pada gilirannya, secara artifisial membagi negara menjadi dua kubu.
    1. Lexo
      Lexo 13 Agustus 2012 12:12
      +5
      100%. Biarkan Rusia menjadi negara bagian kedua dan itu saja! Saya dibesarkan di Kyiv dan saya mencintai kota saya! Tapi saya seorang Ukraina yang berbahasa Rusia, dan juga setengah Georgia ...... saya lahir di Uni Soviet)).... Rusia paling nyaman bagi saya ... Tapi saya juga sangat menyukai budaya Ukraina .. .orang-orang ini ... bagi saya semua yang terjadi pada kami setelah pembunuhan Uni Soviet adalah tragedi dan kejutan pribadi yang hebat!
      Jangan bertengkar soal bahasa... kita akan selalu mengerti satu sama lain.... kita perlu memikirkan harga, pencuri (dalam skala nasional) dan hanya tentang ekonomi ...
  11. Barel
    Barel 13 Agustus 2012 13:48
    -2
    Saudara Ukraina! Saya mendorong Anda untuk tidak merusak keberanian itu pada topik ini, karena "orang Rusia hebat" ini tidak mengambil apa pun, mari kita kelilingi kenyamanan dan keberuntungan kita. Mereka masih tidak memiliki masalah seperti itu, tetapi segera film-film Asia Tengah, Cina, Kaukasia akan memiliki populasi lima puluh ribu tahun dan kemudian mereka akan mulai mendapatkan lebih banyak hak untuk diri mereka sendiri (seperti orang Arab di Prancis), termasuk milik mereka sendiri. Jadi jangan biarkan mereka menebak apa yang Anda inginkan, tetapi kami tahu bahwa memang seperti itu.
    1. BYRY
      BYRY 13 Agustus 2012 15:53
      0
      Nah, agar "Ukraina luas" tidak memasuki situs berbahasa Rusia, ini tidak terjadi, dan agar dia tidak menakuti "yang terkutuk" dengan ancaman Cina, yah, seperti tanpa itu.
      1. vorobey
        vorobey 13 Agustus 2012 16:30
        +2
        Tidak diperhatikan, meskipun masih muda, Dimka memiliki fobia yang kuat.
        1. Barel
          Barel 14 Agustus 2012 01:36
          0
          Saya hanya mendorong Anda untuk tidak membuang waktu untuk topik seperti itu. Dan Anda tidak dapat membuktikan apa pun dan Anda tidak dapat meyakinkan kami.
    2. Sith Lord
      Sith Lord 13 Agustus 2012 18:42
      +2
      Rusia berusia ribuan tahun, dan sesuatu yang Kazan belum membangkitkan pemberontakan atau Yakutia atau orang lain)) Chechnya dan Ingushetia dengan Dagestan kemudian menjadi bagian dari Rusia.
      Dan Anda, orang yang baik, tampaknya minum Coa-Cola Amerika, mengenakan jaket kulit Turki, dan celana jins Cina? Tapi Rusia bukan untuk Anda atau dia Anda memiliki mulas????

      Apakah Anda bahkan membantu nenek Anda membeli dan membawa obat-obatan? Atau mungkin bersama teman-teman mengecat pagar di taman? Atau apakah mereka membantu para veteran UNA-UNSO mengenakan celana dan jaket mereka? Atau mungkin Anda ikut serta dan membeli 100 buku teks bahasa Ukraina atau sejarah Ukraina???

      Di sini mereka berpikir siapa yang mencintai Ukraina. mereka yang menyanjung Inggris dalam ciuman pantat atau yang membantu negara mereka dalam perbuatan. Jangan makan hamburger di McDonald's, tetapi akan lebih baik untuk membawa 100 hryvnia ke rumah kakek.
      1. Elgato
        Elgato 13 Agustus 2012 18:59
        0
        Anda, seperti yang saya pahami, sudah melakukan semua hal di atas?
        PS By the way, mencerahkan berapa ribu tahun Rusia? Sangat menarik.
        PPS Ya, saya juga ingin tahu tentang veteran UNSO.
        1. Sith Lord
          Sith Lord 13 Agustus 2012 22:12
          +1
          Ya, saya mencantumkan apa yang saya lakukan. Adapun para veteran, itu trolling, setidaknya mereka mendukung para veteran UNS "mereka")
          1. Barel
            Barel 14 Agustus 2012 01:45
            0
            Menjadi patriot bukan berarti hanya menggunakan barang-barang dalam negeri. Tidak seluruh jajaran jasa dan barang dapat disediakan oleh tanah air kita. Jika saya menemukan produk yang menurut saya bagus, tidak masalah bagi saya bahwa itu adalah produk Rusia. Saya menghormati semua bangsa. agama dan budaya (kecuali untuk orang Amerika - tidak ada kebangsaan atau budaya) dan saya TIDAK Saya mendorong Anda untuk membenci orang Rusia. Saya untuk hidup dalam persahabatan, tetapi persahabatan hanya mungkin jika Anda, bahasa dan budaya Anda dihormati.
            PS Yah, saya sedikit membantu kota saya, khususnya dengan kebersihan
      2. Kaa
        Kaa 14 Agustus 2012 02:23
        0
        Kutipan: Lord of the Sith
        Di sini mereka berpikir siapa yang mencintai Ukraina. mereka yang berciuman menyanjung dengan Inggris di pantat atau yang membantu negara mereka dalam perbuatan

        Seseorang membajak di pabrik metalurgi di Tenggara, menggali batu bara (yang sekarang, karena kesalahan patriot nasional, alih-alih gas di pembangkit listrik termal dan pembangkit listrik distrik negara bagian, akan merokok di langit), dan seseorang "kohae Ridna Solovyina dengan kemeja putih bersulam" dan hidup untuk
        akun hibah. Live, jika Anda hanya tahu cara berdagang dan "memilih" dan "kelaparan" (saya tidak tahu dari mana Anda mendapatkan lebih banyak buzz), dapatkan subsidi, asal jangan mencampuri piagam Anda di biara orang lain. bahasa negara - kami berbicara, menghormatinya, tetapi dapat hidup untuk diri sendiri dan bagi mereka yang disubsidi, setelah itu tinggalkan kesempatan untuk memilih bagi kami apa yang lebih nyaman, termasuk dalam bahasa Rusia asli kami. Dan hentikan histeria Russophobia, lebih baik atur pencetakan murah dalam bahasa Ukraina. Sebagai seorang anak (Soviet-imperialis), saya membaca semua fiksi dunia hanya dalam bahasa Ukraina - itu banyak dan dengan harga sen, Rusia menyimpang sehingga Anda tidak dapat mengejar. Dan di mana buku-buku murah Ukraina dan Rusia sekarang? Inilah tugas "Timurov" pertama untuk Anda.
  12. bistro.
    bistro. 13 Agustus 2012 14:22
    +2
    Banyak pendapat: -Rusia diperlukan, Rusia tidak diperlukan. Mari kita mulai dengan fakta bahwa menurut berbagai perkiraan, dari 8 hingga 12 juta hanya etnis Rusia yang tinggal di Ukraina. Selain itu, sejumlah besar orang Ukraina yang menggunakan bahasa Rusia sebagai bahasa ibu mereka. Hanya 25-30 juta penutur bahasa Rusia. Bahasa negara adalah Ukraina. Ini berarti bahwa hak berbahasa setidaknya 25 juta warga Ukraina (kebanyakan dari mereka) terus-menerus dilanggar. Ini hanya tentang penutur bahasa Rusia. Tetapi banyak negara lain juga tinggal di Ukraina, Hongaria dan Ceko di Transcarpathia, Polandia di Ukraina barat, Rumania di Bukovina, dan sekarang, berkat Gorbachev, Tatar telah muncul di Krimea.Hak bahasa dari negara-negara ini juga tidak dihormati. Oleh karena itu, undang-undang tentang bahasa, bahkan jika itu tidak menjamin hak-hak penutur bahasa Rusia di seluruh Ukraina, tetapi di tempat-tempat tinggal yang kompak, Ukrainaisasi paksa hampir tidak mungkin, itulah sebabnya kaum nasionalis dan apa yang disebut "oposisi" jatuh menjadi histeris, yang praktis hal yang sama. Sekarang ada banyak suara yang mengatakan undang-undang bahasa diadopsi dengan pelanggaran, tanpa diskusi yang tepat. Dan siapa pun yang tidak mengizinkan oposisi untuk membahasnya, jika mereka tidak hanya tidak mengizinkannya untuk dibahas, tetapi juga dengan segala cara mencegah bahkan pengenalan RUU, memblokir mimbar, tidak ingin mempertimbangkannya di profil komite, di mana satu bulan diberikan untuk ini, Lytvyn menolak untuk memasukkan tagihan ke pemungutan suara. Apa yang ingin Anda lakukan dalam kasus seperti itu? Maka para pendukung adopsi undang-undang tersebut melakukan segala macam trik, pada akhirnya undang-undang tersebut diadopsi oleh suara mayoritas dan ditandatangani oleh presiden. Sekarang biarkan "oposisi" menggigit diri mereka sendiri untuk satu tempat, mereka terutama harus disalahkan untuk ini. Saya percaya bahwa undang-undang itu akan memiliki makna yang progresif, akan sedikit memuluskan konfrontasi antara Timur dan Barat, di samping itu, akan memberikan dorongan bagi perkembangan bahasa Ukraina, yang perkembangannya praktis telah berhenti dan telah tenggelam ke tingkat "asli".
    1. Barel
      Barel 13 Agustus 2012 14:34
      -3
      Hak-hak Ukraina telah dilanggar oleh Rusia selama beberapa ratus tahun, jadi mereka akan mentolerirnya, karena itu bukan bahasa asing, jadi dalam sepuluh tahun semuanya dapat dikembalikan.
      1. bistro.
        bistro. 13 Agustus 2012 17:02
        0
        [b
        Kutipan dari Barrel
        Hak-hak Ukraina dilanggar oleh Rusia selama beberapa ratus tahun

        Misalnya, apa?
        1. Ouray
          Ouray 13 Agustus 2012 17:19
          +2
          Kutipan dari bistro.
          Misalnya, apa?

          1627. Dengan dekrit Tsar Alexei Mikhailovich dari Moskow dan ayahnya, Patriark Filaret, buku-buku pers Ukraina diperintahkan untuk dikumpulkan dan dibakar di atas api dengan larangan keras untuk membeli buku-buku Ukraina di masa depan. Jadi, di Moskow, "Injil Instruktif" Tranquilion-Stavrovetsky, bersama dengan buku-bukunya yang lain, dan "Katekismus" Lavrentiy Zizaniy Tustanovsky dibakar.
          * 1669. Setelah Union of Lublin - penganiayaan terhadap buku-buku Ukraina yang dicetak di wilayah Polandia,
          * 1672. Dekrit tentang larangan di semua kota dari semua tingkatan bagi orang untuk menyimpan buku-buku cetak Ukraina secara terbuka atau rahasia di rumah dan di wilayah Polandia, dan siapa pun yang memilikinya, diperintahkan dengan keras untuk dibawa dan diserahkan kepada gubernur, penguasa lokal.
          * 1677. Patriark Joachim dari Moskow memerintahkan untuk menghancurkan selebaran buku Ukraina yang berbeda dari buku Moskow.
          * 1689. Sinode melarang Kiev-Pechersk Lavra untuk mencetak Dan volume "Cheti-Minei" oleh Dmitry Rostov.
          * 1690. Patriark Joachim dari Moskow melarang semua tulisan Ukraina dengan dekrit, dan volume buku "Cheti-Minei" oleh Daniil Zatochnik diperintahkan untuk dibakar.
          * 1693. Surat dari Patriark Moskow kepada Kiev-Pechersk Lavra tentang larangan buku apa pun dalam bahasa Ukraina.
          * 1709. Keputusan Peter I tentang larangan mencetak buku dalam bahasa Ukraina, dan buku-buku yang dicetak dalam bahasa Slavonik Gereja harus dibandingkan dengan edisi Rusia sehingga tidak ada perbedaan di dalamnya.
          * 1720. Dekrit Peter I, sehingga sekali lagi tidak ada buku, kecuali untuk edisi gereja sebelumnya, yang harus dicetak di Ukraina, dan buku-buku lama itu harus disamakan dengan buku-buku pers Rusia Besar, sehingga tidak ada perbedaan dan dialek khusus.
          1. Ouray
            Ouray 13 Agustus 2012 17:21
            0
            * 20 Desember 1720. Peter I mengeluarkan dekrit kepada pangeran provinsi Kyiv Golitsyn untuk memeriksa dan mengumpulkan surat-surat pujian kuno dan surat-surat asli lainnya, serta buku-buku sejarah, tulisan tangan dan cetakan, di semua biara yang tersisa di negara Rusia.
            * 1721. Perintah Sinode untuk mengirim buku-buku dari percetakan Ukraina ke kantor sinode untuk memperbaikinya sesuai dengan persyaratan dan pengucapan Rusia dan membandingkannya dengan merek sensor.
            * 1724. Percetakan Kiev-Pechersk Lavra didenda seribu rubel karena mencetak buku yang tidak menyerupai yang hebat dalam segala hal. Percetakan Chernihiv juga didenda dengan jumlah yang sama dan untuk "kesalahan" yang sama, yang dipindahkan ke Moskow.
            * 1726. Metropolitan Kyiv Joseph Krokovsky mengumpulkan seorang akathist ke St. Barbara. Moskow mengizinkan Lavra untuk dicetak, tetapi dengan syarat terjemahannya ke dalam bahasa Rusia ("ke dalam dialek Rusia Besar"). Pada Agustus 1726, Sinode mengeluarkan dekrit yang melarang pencetakan buku apa pun yang sebelumnya tidak dicetak oleh St. Petersburg atau Rumah Percetakan Sinode Moskow. Sekali lagi, diperintahkan bahwa ejaan dan tekanan harus persis mengulangi yang Moskow.
            * 1729. Perintah Peter tentang penulisan ulang resolusi negara di Ukraina dan perintah dari bahasa Ukraina ke dalam bahasa Rusia.
            * 1740. Permaisuri Rusia Anna Ivanovna menciptakan dewan pemerintahan hetman di bawah kepemimpinan pangeran Moskow Alexei Shakhovsky dan memperkenalkan bahasa Rusia dalam pekerjaan kantor di wilayah Ukraina. Sensus 1740-1748 bersaksi bahwa di tujuh resimen Hetmanate ada 1094 sekolah dengan bahasa Ukraina di 866 desa. Pada tahun 1804, sebuah dekrit kerajaan dikeluarkan, yang melarang studi bahasa Ukraina. Hasil penindasan nasional segera mempengaruhi keadaan pendidikan di Ukraina. Sensus tahun 1897 sudah menunjukkan bahwa hanya ada 100 orang yang melek huruf per 13 orang.
            * 1748. Perintah Sinode ke Metropolitan Kyiv Samuil Miloslavsky untuk memperkenalkan bahasa Rusia pengajaran di Akademi Kiev-Mohyla dan di semua sekolah Ukraina, akibatnya 866 sekolah Ukraina menghilang di Tepi Kiri.
            1. Ouray
              Ouray 13 Agustus 2012 17:22
              +1
              * 1750 tahun. Setelah penghapusan Kanselir Dewan Menteri Urusan Rusia Kecil di kota Glukhov, kasus pekerjaan klerikal rahasia ditarik darinya dan diangkut ke Rusia. Dokumen dari arsip Zaporizhzhya Sich, yang ditemukan selama penghancuran Sich oleh Letnan Jenderal Tekelia di peti di bawah takhta Gereja Sich, berakhir di departemen arsip umum Staf Umum.
              * 1755. Sinode memerintahkan Kiev-Pechersk Lavra untuk menerjemahkan "Cheti-Minei" St. Petersburg ke dalam bahasa Rusia. Demetrius dari Rostov dan Patericon Kiev-Pechersk.* 1763. Dekrit Catherine II tentang larangan penerbitan dalam bahasa Ukraina di Akademi Kiev-Mohyla.
              * 1764. Penghapusan hetmanship Ukraina oleh Catherine II, dan dengan itu likuidasi lembaga pendidikan dan budaya Ukraina dan penghapusan pejabat berbahasa Ukraina dari kekuasaan.* 1765. Likuidasi oleh Catherine II dari cara hidup Cossack di sekolah Slobozhanshchina dan Cossack.
              * 1766. Sinode mengeluarkan dekrit keras kepada Kiev-Pechersk Lavra untuk mencetak hanya buku-buku yang ada di percetakan Moskow1769. Sinode melarang Kiev-Pechersk Lavra untuk mencetak primer dalam bahasa Ukraina dan memerintahkan untuk mengambil dari orang-orang primer yang sudah ada.
              * 1782. Catherine II membentuk komisi untuk pendirian sekolah umum di Rusia, yang tugasnya adalah memperkenalkan satu-satunya bentuk studi dan pengajaran bahasa Rusia di semua sekolah kekaisaran.
              * 1784. Sinode memerintahkan Metropolitan Kyiv dan Galicia Samuil untuk menghukum siswa dan memberhentikan guru dari Akademi Kiev-Mohyla karena meninggalkan bahasa Rusia.
              * 1785. Ordo Catherine II di semua gereja kekaisaran untuk memerintah pelayanan Tuhan dalam bahasa Rusia. Bahasa Rusia telah diperkenalkan di semua sekolah di Ukraina.
              * 1786. Sinode kembali memerintahkan Metropolitan Kyiv untuk mengontrol percetakan Lavra sehingga tidak ada perbedaan dengan publikasi Moskow, dan segera memperkenalkan sistem pendidikan yang disahkan untuk seluruh kekaisaran di Akademi Kiev-Mohyla. Di St. Petersburg, atas inisiatif Catherine II, Kamus Perbandingan Semua Bahasa diterbitkan, di mana bahasa Ukraina didefinisikan sebagai bahasa Rusia, terdistorsi oleh bahasa Polandia.
              * 1811. Penutupan Akademi Kiev-Mohyla.
              * 1847. Kekalahan persaudaraan Cyril dan Methodius.
              * 1862. Sekolah Minggu Ukraina telah ditutup. Penerbitan jurnal sastra dan ilmiah-politik Ukraina Osnova telah dihentikan.
              * 1863. Surat edaran Valuev: "Tidak ada bahasa Ukraina, tidak ada dan tidak bisa, dan siapa pun yang tidak mengerti ini adalah musuh Rusia."1864 Ribuan pon bahan arsip dibawa ke Moskow setelah reformasi peradilan. Menurut pelanggar Kementerian Kehakiman 3 Desember 1866, sejumlah besar dokumen lembaga yang dilikuidasi dari provinsi Volyn, Kyiv, Yekaterinoslav, Podolsk, Kherson, dan Chernigov tiba di sana.
              1. Ouray
                Ouray 13 Agustus 2012 17:22
                +1
                * 1869. Menurut hukum, pejabat dari semua departemen diberi biaya tambahan yang signifikan untuk Rusifikasi * 1876. Keputusan em. Larangan mengimpor buku Ukraina dari luar negeri, larangan menandatangani teks Ukraina di bawah catatan, larangan pertunjukan Ukraina. Bukan kebetulan bahwa paduan suara M. Lysenko terpaksa menyanyikan lagu rakyat Ukraina Rain dalam bahasa Prancis dalam konser tersebut.
                * 1881. Undang-undang tentang izin untuk mencetak kamus dalam bahasa Ukraina, tetapi untuk ejaan Rusia, dan produksi representasi Ukraina tergantung pada otoritas setempat.
                * 1887. Sensor mengubah naskah tata bahasa Ukraina tanpa membacanya, menulis kepada penulis bahwa tata bahasa bahasa itu, yang ditakdirkan untuk tidak ada, tidak perlu diterbitkan.
                * 1888. Dekrit Alexander III "Tentang larangan membiasakan diri dengan bahasa Ukraina di lembaga resmi dan pembaptisan dengan nama Ukraina."

                * 1889. Di Kyiv, di kongres arkeologi, diperbolehkan membaca abstrak dalam semua bahasa kecuali Ukraina.
                * 1892. Pemerintah Rusia memerintahkan sensor untuk memantau secara ketat untuk mencegah terjemahan sastra Ukraina dari bahasa Rusia.* 1894. Larangan impor buku Ukraina dari luar negeri.* 1895. Larangan antologi Ukraina dan buku Ukraina untuk anak-anak.
                * 1905. Kabinet Menteri Rusia menolak petisi dari Universitas Kyiv dan Kharkov untuk mencabut larangan bahasa Ukraina, mendefinisikannya sebagai terlalu dini.
                * 1906 dan 1907. Penutupan Pencerahan di Odessa dan Nikolaev.
                * 1908. Keputusan Senat bahwa pekerjaan pendidikan di Ukraina berbahaya dan berbahaya bagi Rusia.
                * 1910. Keputusan Stolypin tentang dimasukkannya orang Ukraina ke dalam kategori orang asing dan tentang larangan organisasi Ukraina mana pun.
                * 1914. Keputusan Nicholas I tentang larangan pers Ukraina.
                1. bistro.
                  bistro. 13 Agustus 2012 23:03
                  +2
                  Untuk "Orey". Semua enumerasi milikmu ini tidak berguna. Saya tidak melihat adanya pelanggaran hak-hak rakyat Ukraina di sini. Pertama, "Ukraina", lalu "Rusia Kecil", adalah bagian dari Rusia, dan tentu saja pemerintah Tsar berusaha keras untuk keseragaman, termasuk bidang bahasa. Namun demikian, tidak ada yang melarang bahasa Ukraina, sebagaimana dibuktikan oleh karya-karya T. Shevchenko, I. Franko dan penulis lainnya.
                  1. Kievite
                    Kievite 13 Agustus 2012 23:32
                    +1
                    Kutipan dari bistro.
                    Saya tidak melihat adanya pelanggaran hak-hak rakyat Ukraina di sini.

                    Nilaiv melingkar - surat edaran rahasia Menteri Dalam Negeri Kekaisaran Rusia Pyotr Valuev tertanggal 18 Juli 1863, yang menurutnya sebagian besar publikasi dalam bahasa Ukraina (dalam terminologi saat itu - dalam dialek Rusia Kecil atau Rusia Kecil[1]) ditangguhkan.
                    Sebagai alasan pelarangan, surat edaran tersebut mengutip meningkatnya jumlah publikasi dalam bahasa Ukraina, "bertepatan dengan niat politik orang Polandia" dan sesuai dengan "niat separatis" dari beberapa orang Ukraina. Surat edaran itu mencatat, dengan mengacu pada orang-orang Ukraina yang tidak disebutkan namanya, bahwa “ada, tidak ada, dan tidak mungkin ada bahasa Rusia Kecil yang khusus” dan bahwa bahasa Ukraina adalah bahasa Rusia yang sama, hanya dimanjakan oleh pengaruh Polandia di atasnya.
                    Surat edaran itu menginstruksikan Komite Sensor untuk melarang penerbitan buku-buku agama, pendidikan dan pendidikan di Ukraina, tetapi mengizinkan penerbitan fiksi (selanjutnya dilarang oleh keputusan Emsky).

                    Dekrit Ems adalah perintah Kaisar Alexander II, ditandatangani pada 18 Mei (30), 1876 di Bad Ems (Bad Ems, Jerman), bertujuan untuk membatasi penggunaan dan pengajaran bahasa Ukraina ("dialek Rusia Kecil") di Kekaisaran Rusia.
                    Dekrit Emsky melengkapi ketentuan utama dari surat edaran Valuev tahun 1863. Alasan langsung untuk publikasi adalah sebuah memorandum yang dikirim ke tsar oleh asisten wali dari distrik pendidikan Kyiv, Mikhail Yuzefovich, yang menuduh para pencerahan Ukraina menginginkan "Ukraina yang bebas. dalam bentuk republik, dengan hetman di kepalanya."

                    Kutipan dari bistro.
                    Namun demikian, tidak ada yang melarang bahasa Ukraina,buktinya adalah karya T.G. Shevchenko, I. Franko dan penulis lainnya.

                    Entah Anda memiliki masalah dengan logika atau dengan bahasa Rusia. Jika ini bukan larangan bahasa lalu apa yang Anda sebut larangan?
                    Ngomong-ngomong, Franco menulis di Lvov (Austria-Hongaria) dan tidak ada hubungannya dengan Rusia ....
          2. Kaa
            Kaa 14 Agustus 2012 02:39
            0
            kutipan: Orey
            1669. Setelah Union of Lublin - penganiayaan terhadap buku-buku Ukraina yang dicetak di wilayah Polandia,

            Tapi bukankah Uniates adalah musuh Ortodoks? Hal yang sama berlaku untuk poin lain, ada perjuangan ideologis antara Ortodoks dan dunia Katolik, yang tidak menghindari sabotase ideologis, mengubah teks kanonik. Perjuangan abadi antara Timur dan Barat yang masih berkecamuk.
      2. Kaa
        Kaa 14 Agustus 2012 02:34
        0
        Kutipan dari Barrel
        jadi mereka bertahan

        Ingat, dan beri tahu teman dan anak-anak Anda, "terpil" RUSIA TIDAK PERNAH!
    2. Ouray
      Ouray 13 Agustus 2012 16:14
      0
      Kutipan dari bistro.
      Ini berarti bahwa hak berbahasa setidaknya 25 juta warga Ukraina (kebanyakan dari mereka) terus-menerus dilanggar.

      Hanya saja, jangan menuliskan Ukraina berbahasa Rusia di sini. Dan fakta bahwa di sini di saluran federal Federasi Rusia mereka suka mendaftarkan kami sebagai pendukung negara bagian kedua, yang sama sekali tidak demikian ...
      1. vorobey
        vorobey 13 Agustus 2012 16:33
        +6
        Kawan, jangan bertingkah seperti orang Polandia. mereka telah diganggu sepanjang hidup mereka. Skavchat sekarang tentang dan tanpa alasan. Lumayan, kalau suka... rasa dan warnanya...
      2. bistro.
        bistro. 13 Agustus 2012 17:06
        +3
        Jadi, bagaimana jika pihak berwenang takut mengadakan referendum tentang topik ini, jumlah tanda tangan yang diperlukan dikumpulkan di bawah Kuchma, kemudian di bawah Yuschenko, tidak ada yang mengumumkan referendum tentang bahasa negara.
  13. igor67
    igor67 13 Agustus 2012 16:51
    0
    [/warna apakah kereta mulai (ke arah mana)?
  14. igor67
    igor67 13 Agustus 2012 16:52
    0
    Velma Shanovna panstvo !! Jadilah belaianmu! Adakah yang tahu ke mana kereta dikirim dari Bandara Boryspil (ke arah mana)?
    1. Ouray
      Ouray 13 Agustus 2012 17:06
      +1
      ya, mereka belum mengizinkannya masuk...
      1. igor67
        igor67 13 Agustus 2012 17:11
        0
        Ouray,
        sepertinya mereka akan memulai untuk Kejuaraan Eropa
  15. uizik
    uizik 13 Agustus 2012 17:03
    +2
    Siapa pun yang menulis bahwa masalah bahasa berasal dari zaman Soviet, maka dia salah atau tidak hidup saat itu. Saya menjelaskan bahwa di Uni Soviet, bahasa Rusia adalah bahasa komunikasi antaretnis. Dan jika pihak berwenang ingin, maka Anda semua akan berbicara Rusia. Namun, pemerintah, sebaliknya, memprioritaskan pengembangan bahasa orang lain yang tinggal di Uni Soviet. Di Ukraina, bahasa Ukraina dan Rusia fasih. Situasi serupa terjadi di Kazakhstan dan Georgia Sekarang Anda didorong seperti domba. Kawanan lebih mudah dikelola.
  16. Odessa
    Odessa 13 Agustus 2012 21:10
    +1
    Jadi dua orang yang sama, yang dihubungkan oleh ikatan terdekat sejak zaman Kievan Rus, telah tenggelam ke dalam pegangan, perbatasan, perselisihan bahasa, pertengkaran ekonomi-horor!
  17. igor67
    igor67 13 Agustus 2012 21:15
    +1
    Odessa,
    jika saya menerjemahkan, prasasti ke dalam bahasa Rusia, orang-orang akan merobek koran yak mavpa
  18. lilin
    lilin 13 Agustus 2012 22:40
    +1
    "Bahasa resmi Swiss adalah: Jerman, Prancis, Italia, dan Romansh (yang terakhir hanya resmi untuk komunikasi dengan penutur asli bahasa Romansh" - Wikipedia. Dan tidak masalah - Anda hanya perlu bekerja, bukan mempolitisasi.
  19. slas
    slas 13 Agustus 2012 23:25
    +1
    Tersinggung? Nah, bagaimana mereka mengantar Anda dan akan membawa orang Polandia dan orang lain seperti mereka) Saat mereka menempatkan Anda di Eropa tertawa mereka akan berbohong seperti itu sampai Anda berhenti menjilati mereka dan berhenti membungkuk ke setiap orang asing barat Saya tidak mengharapkan jawaban karena mereka akan memerciki air liur lidah
    1. Membersihkan
      Membersihkan 14 Agustus 2012 12:47
      0
      "Mereka berbaring di pantat" .. Pelajari aturan bahasa Rusia. Dan lihat di pantat Eropa dan Amer. Itulah satu-satunya hal yang baik untuk Anda. Di Rusia, setinggi pinggang di Europa Amerov dan pendapat mereka. Sama-sama.