Ulasan Militer

Biro desain penerbangan - di tunawisma. Reformasi menurut Serdyukov

249
Kami mulai dengan dokumen yang baru-baru ini benar-benar dilemparkan ke Web dan saat ini keasliannya tidak diragukan lagi.


Biro desain penerbangan - di tunawisma. Reformasi menurut Serdyukov

Menurut data yang diperoleh dari berbagai sumber, pada 2 Februari, pertemuan rahasia lima kepala industri penerbangan utama berlangsung di Moskow. Tetapi di negara kita, tidak ada rahasia yang dapat dirahasiakan untuk waktu yang lama, jadi seseorang membuang protokolnya di Internet. Untuk itu terima kasih banyak kepada orang ini, setidaknya sekarang kami mengetahui apa yang akan dimulai tahun ini.

Dan, seperti yang sudah Anda pahami, tidak ada hal baik yang akan terjadi. Sebenarnya bukan negaranya yang menerobos, menerobos, mengejar dan menyalip.

Dari dokumen tersebut, seperti yang Anda semua lihat, mulai 1 Maret tahun ini, proses pengusiran pemimpin penerbangan perusahaan. "Kering", "Irkut", "MiG", "Tupolev", "Ilyushin" - semuanya akan digusur dari ibu kota, dan area yang mereka tempati akan dijual untuk konstruksi.


Dan uang yang diterima dari hasil tanah akan digunakan untuk melunasi hutang jutaan dolar dari United Aircraft Corporation kita yang luar biasa, yang telah dilakukannya selama keberadaannya yang sangat efisien.

Terus? Coba pikirkan, banci, desainer ... Mereka tidak akan berantakan. Tapi mereka akan, seperti ini, lebih dekat ke produksi. Saat muncul dengan sesuatu, itu akan segera diproduksi.

Secara umum, jelas bahwa semua ini akan mengarah pada fakta bahwa biro desain penerbangan, yang entah bagaimana berhasil bertahan dan mengembangkan sesuatu, akan segera memerintahkan kita semua untuk hidup bahagia selamanya.

Dan untuk biro desain dan seluruh industri penerbangan Soviet, yang entah bagaimana masih bertahan selama 30 tahun ini di bawah pukulan reformasi, pengoptimalan, dan trik demokrasi lainnya, sekarang tersiksa untuk selamanya.

Entah siapa penggagas usaha ini, hal ini masih belum diketahui masyarakat, meski secara teori negara harus mengenal para pahlawannya. Namun sudah diketahui siapa yang akan menjadi pengisi acaranya. Ini adalah ketua dewan direksi UAC, Tn. Anatoly Serdyukov. Dan sayangnya, ini bukan senama, tapi sama, mantan Menteri Pertahanan.


Mungkinkah panegyric pemakaman industri penerbangan tidak dapat dilanjutkan? Setelah nama Serdyukov, semuanya menjadi jelas dan bisa dimengerti?

Saya akan mengambil risiko. Katakanlah, dalam bentuk yang diperluas.

Ini perlu diungkapkan, karena perlu untuk memahami identitas korporat Serdyukov, tanpa ini tidak mungkin. Dan gayanya sederhana dan ditentukan hanya oleh dua parameter - menguntungkan atau tidak menguntungkan. Dan dia tidak peduli bagaimana orang lain melihatnya. Oleh karena itu, semua keputusan Serdyukov, begitu ... tenang dan tanpa terlalu banyak publisitas.

Misalnya, selama menjabat sebagai menteri, sebuah ide cemerlang muncul di kepala menteri: memperbesar lapangan terbang. Tidak ada, misalnya, mempertahankan lapangan udara resimen. Lapangan udara besar, tempat divisi campuran akan ditempatkan, harus diacak. Secara khusus, pesawat Kursk Khalin, resimen pembom Voronezh, dan pesawat latih dari Borisoglebsk akan dibawa ke Voronezh Baltimore.

Ini indah, bukan? Minus dua lapangan terbang, kecantikan itu sederhana! Dan fakta bahwa satu lapangan terbang akan menampung sekitar seratus pesawat ... di atas satu sama lain. Satu roket - dan halo, sayang kota, karena "Baltimore" terletak di dalam batas kota.

Dan di Far North, mereka umumnya ingin meninggalkan satu dari lima lapangan terbang ... Biaya pemeliharaan lapangan terbang di sana mahal.

Dan Serdyukov dan para pria ingin meludahi fakta bahwa itu berbahaya atau berbahaya. Yang utama menguntungkan!

Dan sekarang, ketika Serdyukov telah dikeluarkan dari lapangan terbang, biro desain penerbangan akan digergaji. Seperti yang saya pahami (dan masih ada orang pintar di belakang saya), manajer Serdyukov yang efektif dan perusahaan tidak peduli apa yang harus dihancurkan dan dipotong, pesawat tempur atau papan gambar di biro desain penerbangan.


Dan orang-orang, perkembangan, ide-ide baru, tradisi, akhirnya - semua ini adalah debu dan abu di depan altar Keuntungan Finansial.

Dan sekarang biro desain yang bersalah sekarang akan berada di bawah pisau keuangan. Dan, sekarang saya benar-benar akan menjelaskan dengan jari saya. Mengapa ini akan terjadi, jika area di Moskow akan dibangun.

Dan sebagai contoh saya ambil PJSC "Il". Di mana "kompleks produksi" Ila ini berada? Ya, setelah penggantian nama lainnya (mengapa - tidak ada yang tahu), perusahaan saham gabungan publik "Kompleks Penerbangan dinamai S. V. Ilyushin" memiliki lokasi produksi di Voronezh, di PJSC "VASO". Dan di Ulyanovsk. Singkatnya, sangat dekat dengan Moskow.

Perhatian, pertanyaannya adalah: berapa banyak desainer yang tinggal di Moskow yang akan buru-buru bekerja di Voronezh, di pabrik pesawat? Atau Ulyanovsk?

Anda tidak perlu jauh-jauh mencari contohnya. Dia ada di sini, di Voronezh.

Ada di Rusia, yang diwarisi dari Uni Soviet, Orde Teknik Angkatan Udara Lenin dan Revolusi Oktober, Akademi Spanduk Merah dinamai Profesor N. E. Zhukovsky - lembaga pendidikan militer yang lebih tinggi yang melatih dan melatih kembali insinyur untuk Angkatan Udara hingga Agustus 2011 . Sejak 1920.

Kemudian akademi menghilang. Dioptimalkan sebagai tidak perlu.

Dan di tahun 2011 yang sama, semuanya dengan pengoptimal Serdyukov yang sama, Akademi Angkatan Udara Yuri Gagarin dikalahkan dan dihapuskan. Secara umum, itu dikalahkan pada tahun 2008, tetapi bergabung dengan Akademi Zhukovsky.

Dan pada tahun 2011, nama dan bagian peralatan dipindahkan ke Voronezh, ke Universitas Teknik Penerbangan Militer.

Dan mereka harus memindahkan staf pengajar. Bagaimana menurut Anda, berapa banyak orang, yang waras dan sadar jernih, pergi ke Voronezh? Benar, sekitar 5%. Wajar saja, bukan profesor dan akademisi. Orang yang lebih mudah pergi. Kepada mereka ditambahkan guru dari sekolah elektronik radio Tambov dan Voronezh yang hancur (berdasarkan yang terakhir, "akademi" sekarang berada), dan guru dari bekas VATU, Sekolah Teknik Penerbangan Voronezh. Dan sisa-sisa dari Stavropol dan Irkutsk.

Secara umum - "Saya membutakannya dari apa yang dulu." Kami meminta Anda untuk mencintai dan mendukung, "Akademi ZhuGarin", demikian sebutannya di lingkungan penerbangan.

Tapi mereka mengosongkan tempat di area metro Dynamo. Apa yang berubah menjadi tempat Monin juga mudah dilihat dengan mengunjungi Museum Angkatan Udara yang masih hidup.

Dan pada akhirnya, hanya tanda indah yang tersisa dari akademi. Mereka melatih taruna di Voronezh, namun, apa dan bagaimana semua orang dapat membaca di situs itu sendiri.

Dari dua bekas lembaga pendidikan yang megah dari kelas akademik tertinggi tersebut, tidak ada yang tersisa selain kenangan.

Dan para guru Moskow telah bergabung dengan jajaran universitas Moskow, untungnya masih ada peringkat yang bisa diisi ulang.

Hal yang sama akan terjadi dengan konstruktor. Tidak ada kekuatan yang akan memaksa seseorang di zaman kita untuk melepaskan diri dari tempat yang mereka kenal di ibu kota untuk terus bekerja di lokasi pabrik pesawat Voronezh. Tidak terlalu beradaptasi dengan ini, terus terang.

Tetapi kecil kemungkinannya ada orang yang akan menanyakan pendapat para desainer. Bukan levelnya, Anatoly Eduardovich sepertinya tidak akan bertanya kepada siapa pun. Dia tidak membutuhkan nasihat siapa pun, seperti yang diperlihatkan oleh latihan.

Menarik (dan tidak hanya bagi saya), tetapi siapa, setelah Serdyukov, yang akan mengoreksi semua yang telah dilakukan nanti, dalam model dan rupa tentara? Di mana menemukan manajer anti-efektif?

Dan bagaimanapun juga, semuanya berjalan di bawah naungan "reformasi" ... Dan apa inti dari, bisa dikatakan, "reformasi" ini?

Jika Anda membaca apa yang jatuh ke kepala penduduk, semuanya penuh dengan topik indah seperti "pengembangan lebih lanjut sekolah desain", "penghapusan fungsi duplikasi", "sentralisasi kontrol" dan sebagainya. Mereka tahu cara menulis yang efektif, mereka tahu caranya.

Tetapi untuk beberapa alasan, slogan-slogan keras tidak membantu membentuk sayap domestik untuk MS-21. Selama tiga tahun, perwakilan dari Biro Desain Yakovlev telah duduk di pabrik pesawat Voronezh yang sama dan mencoba membuat resin yang mirip dengan resin Amerika. Tetapi untuk beberapa alasan, substitusi impor tidak berhasil. Bunga batu tidak keluar.

Dan bukankah karena produksi massal pesawat "domestik dan substitusi impor" ini dari tahun 2017 hingga 2025 karena ... benar, karena sanksi!

Inilah reformasi...



Satu orang pintar di Internet memberikan slogan yang bagus untuk reformasi ini: "Mari kita buat lebih buruk daripada sebelum kita!". Saya setuju, itu akan. Dan itulah kenapa.

Ide itu sendiri membangkitkan pemikiran sabotase secara eksklusif.

Nilai sendiri: ambil dan buang semua biro desain dari tempat yang ditempati. Dengan "penggantian alamat resmi dengan alamat situs industri" yang halus. Apa berikutnya? Selanjutnya - "di lokasi industri"?

Saya bertepuk tangan. kedudukan. Membayangkan bagaimana migrasi besar-besaran orang akan dimulai. Oke, MiG memiliki pabrik percobaan kecil di Lukhovitsy, bisa dikatakan beruntung. Dan sisanya?

"Ilys" pergi ke Ulyanovsk atau Voronezh.
"Tu" dalam bahasa Kazan.
"Su" ... Novosibirsk atau Komsomolsk-on-Amur.

Semuanya, Anda bisa mengucapkan selamat tinggal pada Biro Desain Sukhoi. Siapa yang akan pergi dari Moskow ke Timur Jauh, saya tidak tahu. Nah, jika tidak ada yang bergegas ke Voronezh sejauh 500 km, lalu apa yang bisa kami katakan tentang Novosibirsk atau Komsomolsk?

Tentu saja, ada proyek lain, seperti yang saya diberitahu. Dia bahkan lebih sinis dan terlihat tidak merusak, tetapi mengejek.

Semua biro desain, diusir dari tempatnya, berkumpul dan dievakuasi ke suatu tempat ke satu situs bersama. Di salah satu kota, tentu saja, tidak termasuk Moskow. Daftarnya ada di sana, di atas, plus Nizhny Novgorod, di mana ada pangkalan MiG.

Dan di sana, beberapa pusat besar untuk desain dan pengembangan penerbangan di bawah naungan UAC, tentu saja, menjauh.

Di kalangan sempit, proyek ini sudah disebut sebagai "kuburan massal".

Tapi Anatoly Eduardovich tidak peduli. Hal utama adalah hari ini dimungkinkan untuk menjual bangunan bekas OKB dan melunasi sebagian hutang UAC. Yah, jangan sakiti dirimu sendiri, tentu saja.

Hal yang paling menjijikkan adalah kemana perginya basis biro desain untuk pengujian sistem tempur dan sipil? Ada lusinan, bahkan ratusan stan yang telah dikembangkan selama bertahun-tahun! Mereka tidak dapat dibongkar dan diangkut, katakanlah, dari Polezhaevskaya ke Komsomolsk-on-Amur tanpa kehancuran total. Jadi tribun Biro Desain Sukhoi akan dihancurkan begitu saja.

Namun, mereka mengatakan bahwa stan serupa dari biro desain Ilyushin dan Tupolev sudah bisa dilupakan.

Omong-omong, pertanyaan yang menarik: sebenarnya di mana UAC memiliki utang 500 miliar rubel? Bagaimana hal itu terjadi? Di mana tampilan manajer efektif Slyusar? Di manakah penampilan Serdyukov yang tidak kalah efektifnya?

Nah, Serdyukov sedang melihat bagaimana Sukhoi PJSC akan didaftarkan ulang dari Moskow ke Novosibirsk. Kemudian, rupanya, karyawan akan diminta untuk pergi ke sana. Tidak ada yang akan pergi, mereka akan berhenti (seperti yang dikatakan oleh karyawan Sukhoi sendiri), dan perbendaharaan akan berdampak positif: tidak perlu memberhentikan siapa pun.

Ngomong-ngomong, di sini perlu diingat betapa hebatnya Serdyukov "menerbangkan helikopter" ketika dia memimpin Helikopter Rusia. Di sana, 50 juta Allochka Pugacheva untuk konser sebagai sponsor tersendat dengan baik. Dan reformasi juga. Mereka menyebabkan penurunan produksi dan permintaan helikopter kami.

Ayo apa yang ada, yang utama Anatoly Eduardovich setia dan berbakti kepada Vladimir Vladimirovich. Semuanya akan baik-baik saja. Kami akan terbang, seperti sebelumnya, dengan Boeing dan Airbus, dan kami akan membeli pesawat tempur dari China.

Hal utama adalah Tuan Serdyukov harus memiliki tempat lain untuk bermain-main. Helikopter telah mendarat, pesawat akan mendarat sekarang. Apa lagi yang perlu direformasi?

... sesuatu membuatku takut untuk pertahanan udara ...
penulis:
249 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. andrey
    andrey 25 Februari 2021 05:40
    +52
    siapa di sini yang mengadvokasi "manajer yang efektif"? es?
    1. Takdir
      Takdir 25 Februari 2021 05:44
      +52
      Dalam keadaan sadar dan ingatan yang kuat Tidak ada yang berdiri.
      1. Paman Lee
        Paman Lee 25 Februari 2021 06:00
        +30
        Helikopter telah mendarat, pesawat akan mendarat sekarang
        Masih banyak lagi hal-hal lain yang membutuhkan pegangan main-main dari "manajer yang efektif"!
        1. ROS 42
          ROS 42 25 Februari 2021 06:58
          +19
          Saya baru saja membaca dua paragraf pertama dan langsung mengerti - lagi-lagi Roman, lagi-lagi semuanya bercampur aduk di rumah Oblonsky beberapa perusahaan negara, sekali lagi "jantungku tidak akan berhenti berdetak" ... Tapi ada yang melihat semua "inovasi" ini sebagai sesuatu yang supernatural, semacam terobosan yang menjanjikan dan menjanjikan.
          Novel! Anda tidak perlu khawatir. Mikhailo Lomonosov juga mengatakan:
          “Semua perubahan yang terjadi di alam sedemikian rupa sehingga berapa banyak yang diambil dari satu tubuh, begitu banyak yang akan ditambahkan ke tubuh lainnya. Jadi, jika suatu materi berkurang di suatu tempat, itu akan berlipat ganda di tempat lain ... "

          Saya tidak bisa menjawab 25% untuk keakuratan dan urutan kata dalam kalimat, tetapi artinya jelas. Sukhoi, Irkut, MiG, Tupolev, Ilyushin akan meninggalkan Moskow, Roskosmos akan tiba. Di sini mereka membunuh kelinci satu per satu: mereka menciptakan kesan kepemimpinan yang terampil dan efektif; mendemonstrasikan berbagai jenis "aktivitas bersemangat"; buat dasar untuk memotong anggaran federal dan Moskow; melaksanakan perintah (keputusan Mei) tentang penciptaan 000 dolar untuk masing-masing pekerjaan teknologi tinggi, dan
          Hal utama adalah Tuan Serdyukov harus memiliki tempat lain untuk bermain-main. Helikopter telah mendarat, pesawat akan mendarat sekarang. Apa lagi yang perlu direformasi?

          Adapun Roskosmos sukses di berbagai bidang beberapa parsec jauhnya arah, lalu setelah kartun penjelajah Amerika, Tuan Rogozin berkata (menurut proyek Moskow) bahwa mereka "merayap keluar dari bumi" (dari 4:42)

          Dan bagi orang-orang, semua "mie" ini tampaknya merupakan produk yang dapat dimakan dan mudah dicerna.
          1. Sipil
            Sipil 25 Februari 2021 08:35
            +12
            Terus? Semuanya cukup logis. Pembangkang bisa berlutut. Tidak ada seperti itu? Benar, pengoptimalan memengaruhi semua orang.
            1. lucu
              lucu 25 Februari 2021 11:19
              -16
              Terus? Semuanya cukup logis. Pembangkang bisa berlutut. Tidak ada seperti itu? Benar, pengoptimalan memengaruhi semua orang.

              Dan ini bagus.
              Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa ketika produksi dipindahkan dari Amerika / Eropa ke China, maka ilmuwan dan desainer mengikuti. Ya, tidak mungkin mengembangkan produk baru, yang jaraknya ribuan kilometer darinya. Begitulah adanya, dan akan selalu demikian - perancang yang cerdas selalu dekat dengan keturunan ciptaannya.
              Lain halnya ketika para desainer menciptakan tampilan aktivitas kekerasan, tanpa hasil sama sekali, tetapi mereka duduk di ibu kota, meniru aktivitas kekerasan.
              Apa hasil yang ditunjukkan biro desain penerbangan kami selama 30 tahun terakhir? Tanpa investasi langsung pemerintah, seperti Su-57, mungkin bahkan helikopter, tidak ada yang bisa dibanggakan sama sekali. TIDAK ADA APA-APA.
              Ingatkan Anda semua proyek apa yang dibuat Polikarpov secara berkelompok, benar-benar memalukan? Ini adalah Yak dan MiG masa depan dan lainnya, dan dana yang hilang tidak mengganggu proyek MENCIPTAKAN. Karena dia pada dasarnya adalah pencipta, dan akan memahat pesawat yang indah bahkan dari ... dan tongkat.
              Atau biro desain modern kita - tergantung selama 30 tahun di leher negara - dan TIDAK ada proyek, bahkan di atas kertas !!!! Saya mengerti bahwa tidak ada cukup dana untuk R&D penuh (seperti untuk Su-57), tetapi di atas kertas, setidaknya ada sesuatu yang bisa diselesaikan? Tapi tidak ada apa-apa di atas kertas juga.
              Dan fakta bahwa Serdyukov akan memimpin bisnis ini, sebaliknya, saya tenang.
              Ketika dia menjadi Menteri Pertahanan, dia sangat merusak tentara, yah, dia sangat merusak tentara sehingga sekarang tidak dapat dikenali sama sekali. Tentara model 2006, sebelum reformasi Serdyukov, tidak ada artinya, dibandingkan dengan tentara tahun 2020.
              Jadi di sini saya berharap dengan reformasi Biro Desain semua pemberat yang tidak perlu dihilangkan, karena seorang desainer yang ingin duduk secara eksklusif di ibukota bukanlah seorang desainer, tetapi seorang oportunis.
              1. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov 25 Februari 2021 13:46
                +2
                Kutipan dari lucul
                Seorang desainer yang ingin duduk secara eksklusif di ibu kota bukanlah seorang desainer, tetapi seorang oportunis.

                Saya setuju dengan Anda (sebagai mantan, meskipun bukan penerbangan, tetapi seorang desainer) itu nyataperancang seharusnya menjadi рядом dengan produksi: lebih mudah untuk memutuskan sehari-hari masalah pembuatan teknologi, perbaiki kelalaian kecil dan bawa, debug teknologi ke level tertinggi. Baik eksperimental maupun serial.

                Namun secara historis ternyata sebagian besar biro desain penerbangan berakhir di Moskow dan sekitarnya, menetap, dilengkapi dan berakar, nyaman menetap.

                Jelas bahwa baik desainer, maupun - terutama - anggota keluarga mereka совершенно Saya tidak ingin meninggalkan ibu kota ke kota-kota yang, dalam hal kondisi sosial dan kehidupan (beberapa dalam hal iklim), lebih rendah dan lebih keras daripada di ibu kota. Selain itu, saat ini belum jelas kondisi apa yang akan mereka ciptakan untuk kreativitas dan kehidupan di tempat baru.

                Ya, Anda benar, pertanyaannya persis seperti ini: apakah Anda UNTUK penyebabnya atau UNTUK mereka kepentingan pribadi, apakah Anda seorang negarawan dan patriot atau oportunis pedagang?

                Ini adalah inti dingin dari masalahnya. Sisanya adalah emosi, distorsi dan provokasi.
                1. Kuil
                  Kuil 25 Februari 2021 14:11
                  -20
                  Sebenarnya bukan negaranya yang menerobos, menerobos, mengejar dan menyalip

                  Kata-katanya bukan laki-laki, tapi ... tersinggung oleh kehidupan.

                  Negaranya tidak sama, mereka melakukan hal yang salah, semua orang ada di sekitar deb.ils, satu penulis di atas kuda putih dan tahu banyak tentang segalanya. tertawa negatif

                  Betapa kalian semua sama. Berbicaralah atas nama seluruh rakyat, meskipun Anda telah menemukan orang yang salah dan negaranya tidak sama.
                  Anda adalah satu kaleng penyiram - Sobchak-bulk-echo-moskovites ...
                  Dan penulis cerita yang penuh air mata ini berasal dari dek yang sama.
                  Setiap orang selalu merasa tidak puas.

                  Mereka ingin membuang beberapa ribu parasit dari Moskow. Tentu saja mereka (parasit) tidak menyukainya.
                  Hanya saja, jangan panggil semua konstruktor "manajer" ini.
                  Ada artikel seperti ini.
                  Tentu bukan karena uang, tapi dari hati. wassat

                  Namamu tiga persen.
                  1. gsev
                    gsev 25 Februari 2021 17:29
                    +17
                    Kutipan: Kuil
                    Mereka ingin membuang beberapa ribu parasit dari Moskow. Tentu saja mereka (parasit) tidak menyukainya.
                    Hanya saja, jangan panggil semua konstruktor "manajer" ini.

                    Ketika produksi rudal antipesawat dimulai, ternyata tidak ada seorang pun di pabrik yang mengetahui fisika ruang hampa dan tidak tahu cara bekerja dengan peralatan untuk memeriksa kekencangan las dengan mengisi tangki dengan helium atau meniup lapisan yang sangat penting. . Perwakilan militer takut menerima produk dan mengalami represi, pekerja produksi juga takut melakukan tes. Situasi diselamatkan oleh mantan asisten laboratorium di Institut Masalah Fisik, yang pindah ke pabrik ini untuk mengejar rubel yang panjang.
                    Jika pabrik tersebut jauh dari Moskow, pengembangan produksi baru dapat ditunda selama beberapa bulan atau tahun. Sekarang maskapai penerbangan di Moskow telah dioptimalkan secara maksimal. Misalnya, tersisa 2 desainer mekanik untuk mesin CNC dan mesin mekanik. Dan tiba-tiba perancang mesin CNC berhenti. Sekarang, jika yang baru tidak muncul, dan tidak dapat mempercepat dalam 5 tahun ke depan, tempat parkir mesin CNC impor di pabrik ini akan mulai menurun. Selain itu, masalah berikut muncul dalam penerbangan Rusia: mesin CNC universal yang diimpor menghasilkan akurasi yang lebih rendah daripada agregat lama yang sangat terspesialisasi. Artinya, pabrik dihadapkan pada dilema untuk memproduksi peralatan dengan kualitas yang lebih buruk atau mendesain ulang pesawat baru untuk basis peralatan mesin yang dibeli di Barat. Penerbangan di Rusia berkembang tepat di kota-kota besar Kyiv, St. Petersburg, Riga, dan Moskow bukan secara kebetulan. Di sanalah personel ilmiah, sekolah teknik, dan siswa muda belajar. Di Tmutarakan yang jauh, penerbangan secara bertahap akan menurun. Di Cina, misalnya, industri berkembang secara berkelompok. Satu provinsi membuat CNC, yang lain peralatan mesin, yang ketiga kembang api, yang keempat menjahit kain. Tetapi perusahaan utama dari industri terpenting menduplikasi produksi ini di Beijing, Shandong, dan Shanghai. Maka bodoh menganggap perancang sebagai parasit di Rusia. Dia sering menerima kurang dari seorang pelayan, dan Serdyukovs, Rogozins dan Putins menuntut 60 kali lebih sedikit darinya untuk sumber daya untuk mengimbangi Amerika Serikat dan Musk. Betul, ternyata industri penerbangan Rusia mulai kalah dari Turki dan Iran.
                    1. lucu
                      lucu 25 Februari 2021 19:17
                      -8
                      Penerbangan di Rusia berkembang tepat di kota-kota besar Kyiv, St. Petersburg, Riga, dan Moskow bukan secara kebetulan.

                      Memang, Stalin bodoh karena dia mulai mendirikan pusat-pusat ilmiah di Siberia. Dia seharusnya mendengarkan gsev - lalu - uuhhh betapa bagusnya .....
                      1. gsev
                        gsev 26 Februari 2021 17:30
                        +3
                        Kutipan dari lucul
                        Memang, Stalin bodoh karena dia mulai mendirikan pusat-pusat ilmiah di Siberia.

                        Akademgorodok didirikan pada tahun 1957 atas prakarsa akademisi Mikhail Alekseevich Lavrentiev (1900-1980), Sergei Lvovich Sobolev (1908-1989) dan Sergei Alekseevich Khristianovich (1908-2000). Keputusan pembentukan Akademgorodok tertuang dalam keputusan pemerintah Uni Soviet, yang diadopsi pada 18 Mei 1957. Di bawah Khrushchev institusi ilmiah mulai berpindah dari ibu kota. Di bawah Stalin, semua kepala biro desain pesawat ada di Moskow. Misalnya, biro desain Grabin di bawah Stalin dipindahkan dari Gorky ke Moskow. Pabrik serial dibangun di pinggiran, beberapa di antaranya kemudian tumbuh menjadi perusahaan mandiri, terutama dengan peralihan dari produksi pesawat terbang ke produksi rudal. Tidak perlu membandingkan seorang insinyur biasa dengan Stalin dan menuntut darinya seperti dari Stalin. Sulit untuk mengatakan apa yang akan terjadi dengan relokasi pabrik dari Moskow,
                    2. Vadim237
                      Vadim237 25 Februari 2021 20:20
                      -2
                      "Selain itu, masalah berikut telah muncul dalam penerbangan Rusia: mesin CNC universal yang diimpor menghasilkan akurasi yang lebih rendah daripada agregat lama yang sangat terspesialisasi." Ini adalah sesuatu dari kedok fantasi - atau "Di RRC, misalnya, industri berkembang dalam kelompok. Satu provinsi membuat CNC, yang lain membuat mesin. "Mereka mungkin membeli mesin China - yang kualitasnya jauh dari yang diinginkan, Cina memiliki alat pemotong yang sangat baik, tetapi mesinnya adalah sampah.
                      1. gsev
                        gsev 26 Februari 2021 17:36
                        +2
                        Kutipan: Vadim237
                        Mesin CNC memberikan akurasi yang lebih rendah daripada modular lama yang sangat terspesialisasi. "Ini adalah sesuatu dari kedok fiksi ilmiah

                        Dan mengapa Anda terkejut bahwa sekrup bola memiliki kekakuan yang lebih rendah daripada sekrup trapesium? Atau Anda tidak menyadari bahwa penggerak servo, saat dihentikan, sebenarnya terus berosilasi, bahkan dalam sepersekian mikron. Tetapi ini adalah kesalahan tambahan, selain itu fluktuasi ini membuat roda gigi sekrup tidak dapat digunakan selama 2 tahun jika bukan sekrup bola dan tidak dilengkapi dengan sistem pelumasan yang dipikirkan dengan matang.
                  2. victor50
                    victor50 25 Februari 2021 17:36
                    +3
                    Kutipan: Kuil
                    sobchaks-bulk-echo-moskovites ...

                    Dan sobchak mana yang Anda maksud? Bukankah guru presiden saat ini? tertawa
                  3. 2112vda
                    2112vda 26 Februari 2021 08:14
                    -1
                    Ini seharusnya sudah dilakukan sejak lama! Untuk beberapa alasan, kepala biro desain perusahaan manufaktur pesawat di Amerika Serikat tidak berlokasi di Washington. Jelas bahwa Amerika Serikat bukanlah keputusan bagi kami. Tetapi jauh lebih logis untuk memiliki biro desain yang kuat di setiap pabrik produksi. Lagipula, tidak ada seorang pun di negara kita yang marah dengan biro desain mesin pesawat dan hanya pabrik mesin. Ya, dan menyimpan semua kepala biro desain di satu tempat itu bodoh karena alasan mobilisasi.
                    1. gsev
                      gsev 26 Februari 2021 17:42
                      +2
                      Kutipan: 2112vda
                      Untuk beberapa alasan, kepala biro desain perusahaan manufaktur pesawat di Amerika Serikat tidak berlokasi di Washington.

                      Di AS, ada persaingan bebas dalam industri penerbangan, dan Chemezov dan Sechin tidak akan kehilangan direktur dan desainer independen yang berbakat. Tetapi Rusia secara bertahap bergerak menuju penciptaan kelompok produksi independen di pinggiran. Misalnya, pemasok rempah-rempah yang besar dan berkembang pesat, garam asli, dan beberapa produk ke Pyaterochka, Spar, dan jaringan toko bahan makanan lainnya terletak di desa Ulyap.
                  4. Kuzyakin15
                    Kuzyakin15 28 Februari 2021 11:00
                    +1
                    Kuil:
                    Dan mengapa Anda selalu menyiarkan untuk semua orang. Tidak peduli bagaimana Anda membaca komentar Anda, pendapat Anda adalah pendapat orang-orang. Dan sisanya massal, sobchaks, liberal ...
                    Mungkin cukup, tapi...
                2. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 Februari 2021 14:26
                  +26
                  Kutipan: Vladimir Mashkov
                  Konstruktor sebenarnya harus ditempatkan di sebelah produksi:

                  Akankah KLA menciptakan kondisi yang sama untuk desainer seperti di Moskow? Apartemen, gaji lebih ketat, bekerja untuk istri dan sekolah / taman kanak-kanak akan membantu menyediakan? Tidak, tidak akan.
                  beberapa tahun yang lalu, untuk "mengoptimalkan" Institut Teknik Militer Togliatti juga diperbesar, bahkan dilikuidasi begitu saja. Salam Serdyukov, salam Putin! negatif
              2. Vladimir Mashkov
                Vladimir Mashkov 25 Februari 2021 13:46
                -13
                Kutipan dari lucul
                Seorang desainer yang ingin duduk secara eksklusif di ibu kota bukanlah seorang desainer, tetapi seorang oportunis.

                Saya setuju dengan Anda (sebagai mantan, meskipun bukan penerbangan, tetapi seorang desainer) itu nyata perancang seharusnya menjadi рядом dengan produksi: lebih mudah untuk memutuskan sehari-hari masalah pembuatan teknologi, perbaiki kelalaian kecil dan bawa, debug teknologi ke level tertinggi. Baik eksperimental maupun serial.

                Namun secara historis ternyata sebagian besar biro desain penerbangan berakhir di Moskow dan sekitarnya, menetap, dilengkapi dan berakar, nyaman menetap.

                Jelas bahwa baik desainer, maupun - terutama - anggota keluarga mereka совершенно Saya tidak ingin meninggalkan ibu kota ke kota-kota yang, dalam hal kondisi sosial dan kehidupan (beberapa dalam hal iklim), lebih rendah dan lebih keras daripada di ibu kota. Selain itu, saat ini belum jelas kondisi apa yang akan mereka ciptakan untuk kreativitas dan kehidupan di tempat baru.

                Ya, Anda benar, pertanyaannya persis seperti ini: apakah Anda UNTUK penyebabnya atau UNTUK mereka kepentingan pribadi, apakah Anda seorang negarawan dan patriot atau oportunis pedagang? Sebuah pertanyaan yang lewat: apakah kita membutuhkan oportunis-BUKAN patriot untuk membuat peralatan militer di Rusia?

                Ini adalah inti dingin dari masalahnya. Sisanya adalah emosi, distorsi dan provokasi.
                1. Victor Afanasyev
                  Victor Afanasyev 25 Februari 2021 14:52
                  +23
                  Sayangnya, banyak, justru karena alasan keluarga, menolak pergi ke suatu tempat yang jauh. Apakah mereka dapat menemukan pekerjaan di sana untuk istri mereka, sekolah normal untuk anak-anak mereka? Mempertimbangkan penurunan tingkat pendidikan, orang-orang dari "sekolah tua" yang menjadi sandaran segalanya akan tetap tinggal di Moskow untuk hidup dengan pensiun ... Dan kerugiannya bisa menjadi kritis ... Saya setuju bahwa itu perlu cabang biro desain dalam produksi, tetapi tidak memotong seperti itu dengan bahu. Dan orang-orang yang siap menyerahkan kesejahteraan pribadi, keluarga, di negara yang diperintah oleh oligarki dengan yacht dan istana di luar negeri, menurut saya, akan segera pergi ...
                  1. Vladimir Mashkov
                    Vladimir Mashkov 25 Februari 2021 15:36
                    -3
                    Kutipan: Viktor Afanasev
                    Sayangnya, banyak, justru karena alasan keluarga, menolak pergi ke suatu tempat yang jauh. Apakah mereka dapat menemukan pekerjaan di sana untuk istri mereka, sekolah normal untuk anak-anak mereka? Mempertimbangkan penurunan tingkat pendidikan, orang-orang dari "sekolah tua" yang menjadi sandaran segalanya akan tetap tinggal di Moskow untuk hidup dengan pensiun ... Dan kerugiannya bisa menjadi kritis ... Saya setuju bahwa itu perlu cabang biro desain dalam produksi, tetapi tidak memotong seperti itu dengan bahu. Dan orang-orang yang siap menyerahkan kesejahteraan pribadi, keluarga, di negara yang diperintah oleh oligarki dengan yacht dan istana di luar negeri, menurut saya, akan segera pergi ...

                    Ya, Anda benar, banyak yang akan tetap tinggal di Moskow: sekarang bukan yang ke-41, populasinya jauh dari sama. Meskipun yang asli, dan bukan patriot pamer verbal dulu, sedang dan akan selalu tulang punggung Rusia.

                    Adapun para oligarki, yacht, dan istana, ini hanyalah alasan untuk tinggal bagi mereka yang tersisa: lagipula, Rusia abadi terletak di belakang Jalan Lingkar Pusat, dan Moskow, yang dipoles hingga bersinar, hanyalah ibu kotanya.

                    Dan di kepala pabrik serial, saya yakin, tidak perlu memiliki cabang, tetapi biro desain sendiri.
                    1. Victor Afanasyev
                      Victor Afanasyev 25 Februari 2021 15:47
                      +13
                      Pada tahun 1941, rakyat, rakyat, menyadari bahwa ini adalah negara MEREKA. Dan sekarang? Orang yang sederhana, hampir tidak berdaya, tidak menarik, tidak dibutuhkan oleh pihak berwenang... Reformasi kedokteran dengan hancurnya ratusan rumah sakit adalah salah satu dari ratusan fakta yang menguatkan hal tersebut. Setiap orang waras sekarang berbagi Negara dan Kekuasaan. Ini adalah dua kekuatan yang berlawanan. Demi reformasi yang mematikan, saya pikir, tidak ada yang akan mengorbankan hidup mereka ... Patriot adalah mereka yang UNTUK rakyat dan UNTUK negara, dan bukan mereka yang untuk Chubais, Serdyukov, dan manajer efektif lainnya serta proyek mereka.
                      1. lucu
                        lucu 25 Februari 2021 16:48
                        -6
                        Pada tahun 1941, orang-orang menyadari bahwa ini adalah negara MEREKA

                        Jangan konyol - perpecahan dalam masyarakat setelah perang saudara sangat tinggi, dan hanya perang tahun 1941 yang menyatukan Merah dan Putih - kelangsungan hidup negara dipertaruhkan.
                        Setiap orang waras sekarang berbagi Negara dan Kekuasaan.

                        Ya, ya, ya, semua orang di Belarusia juga berteriak bahwa seluruh Belarusia menentang Luka, tetapi seperti yang ditunjukkan waktu, hanya ada 3% dari mereka.
                      2. Victor Afanasyev
                        Victor Afanasyev 25 Februari 2021 17:03
                        +6
                        Mereka bersatu beberapa dekade sebelumnya. Jika tidak, dari negara yang hancur pada tahun 20-an, mereka tidak akan mampu menciptakan raksasa industri pada tahun 41 yang mampu memproduksi peralatan yang sebanding atau bahkan lebih baik daripada seluruh kompleks industri militer Eropa. Jika semua orang bersatu hanya pada tahun 1941, itu sudah terlambat. Dan tidak ada "kulit putih" di 41m yang bersatu. Sejumlah besar ilmuwan dan perwira kuno pergi ke pihak Merah selama Perang Saudara atau segera setelahnya. Tidak ada di 41.
                      3. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 25 Februari 2021 18:48
                        -7
                        Anda bertentangan dengan diri Anda sendiri. Pada tahun ke-41, tidak hanya orang kulit putih dan merah yang berunjuk rasa, tetapi juga beberapa emigran kulit putih dari Uni Soviet. Mengapa? Karena, mengingat ancaman terhadap Tanah Air, mereka melanggar kontradiksi mereka, mengesampingkan penolakan mereka terhadap kekuasaan. Karena mereka adalah patriot Rusia! Dan patriotisme adalah serampangan tidak tertarik cinta tanah air. Cinta untuk Tanah Air, bukan untuk penguasa dan penguasa! Patriotisme itu gratis. Yang tentunya tidak menghilangkan tanggung jawab dari penguasa untuk menjaga seluruh penduduk, baik patriot maupun non patriot. Sejauh mungkin.

                        Oleh karena itu, mereka yang, dengan banyak alasan, hari ini menolak untuk membantu Tanah airmenolak untuk meninggalkan Moskow untuk penyebabnya bukan patriot. "Cinta" untuk uang dan barang disebut berbeda. Lebih tepatnya, mereka adalah patriot себя. Tampaknya mereka lebih buruk daripada para emigran kulit putih tahun 40-an abad lalu ...
                      4. Victor Afanasyev
                        Victor Afanasyev 26 Februari 2021 04:07
                        +1
                        1. Segelintir kecil emigran kulit putih sama sekali tidak mempengaruhi hasil Perang Dunia Kedua. Tetapi mereka yang mengangkat negara, dalam waktu kurang dari 20 tahun dari reruntuhan setelah Perang Saudara, termasuk mantan perwira kulit putih yang memihak Soviet, memiliki pengaruh yang sangat kuat.
                        2. Sekarang, setelah 30 tahun menghabiskan pencapaian Uni Soviet, hampir tidak mencapai apa pun yang positif, kecuali mengumpulkan kekayaan pribadi secara tidak jujur, para penguasa saat ini juga ingin dilayani secara diam-diam dan tanpa pamrih.
                        3. Desainer, dan seterusnya - selama bertahun-tahun setelah 91, mereka hidup jauh dari kondisi terbaik, dan jika negara tidak akan merawat mereka, menciptakan kondisi yang layak untuk pekerjaan mereka, maka perlu dipertimbangkan apakah rakyat membutuhkan keadaan seperti itu?
                      5. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 26 Februari 2021 12:05
                        -1
                        Apa itu demagogi? Demagogi adalah cara untuk membodohi otak orang banyak dan dengan bantuan obrolan (secara ilmiah - menyesatkan) dan fakta yang benar mengarah pada Salah kesimpulan. Saat ini banyak orang yang terlibat di dalamnya, mendeklarasikan arti kegiatannya, seperti biasa, kebaikan rakyat, kepedulian terhadap rakyat.

                        Dan kebenaran sederhana: konstruktor untuk kebaikan penyebabnya harus рядом dengan produksi.

                        Namun, jika seseorang tidak peduli tentang manfaat penyebabnya, tetapi melanjutkan dari manfaat individu, maka, tentu saja, dia harus berada di mana dia nyaman, bagus dan nyaman (di Moskow, misalnya). Dan Socrates berkata sejak lama: "Siapa pun yang ingin <bertindak> mencari peluang, siapa yang tidak mau, mencari alasan."
                      6. gsev
                        gsev 26 Februari 2021 17:49
                        +2
                        Kutipan: Vladimir Mashkov
                        Dan kebenarannya sederhana: untuk kepentingan bisnis, perancang harus ditempatkan di sebelah produksi.

                        Apakah dia akan menemukan orang bodoh di sana yang, dari bajingan seperti itu, akan setuju untuk menghasilkan desainer bajingan baru?
                      7. gsev
                        gsev 26 Februari 2021 17:47
                        +4
                        Kutipan: Vladimir Mashkov
                        Dan patriotisme adalah cinta tanpa pamrih untuk Tanah Air seseorang.

                        Tapi bukan untuk membangun kapal pesiar baru untuk Potanin dan Sechin, dan bukan untuk kepergian mereka bersama para gadis ke puncak di Swiss. Atau bukan demi pemberian atau SUV baru dari pemilik pabrik perangkat keras kecil.
                      8. Vladimir Mashkov
                        Vladimir Mashkov 26 Februari 2021 17:53
                        0
                        Saya berbicara tentang patriotisme, dan Anda berbicara tentang yacht dan SUV. Tidak mengerti perbedaan dan kecemburuan mencekik?
                      9. Mata orang yang menangis
                        Mata orang yang menangis 26 Februari 2021 18:05
                        +2
                        Ketika pemiliknya memiliki kapal pesiar, dan perancangnya "demi kebaikan" tinggal di tempat kerja (omong-omong, kisah nyata), patriotisme tidak berhasil.
                      10. Mata orang yang menangis
                        Mata orang yang menangis 26 Februari 2021 17:25
                        0
                        Kutipan dari lucul
                        di Belarusia juga, semua orang berteriak bahwa seluruh Belarusia menentang Luka, tetapi seperti yang ditunjukkan waktu, hanya ada 3% dari mereka.


                        Faktanya, bahkan hasil resmi pemungutan suara yang diumumkan oleh Luka sendiri menunjukkan bahwa 20% menentangnya tertawa
                    2. Victor Afanasyev
                      Victor Afanasyev 25 Februari 2021 16:00
                      +9
                      Pengorbanan dengan mengorbankan patriotisme diperlukan, dan seharusnya demikian. Bila perlu dan dalam keadaan khusus. Tapi tidak ketika elit penguasa menggemukkan di depan semua orang, menyekolahkan anaknya di universitas mahal di Barat, membeli vila dan yacht di sana, rakyat tidak akan pernah rela berkorban.
                      1. lucu
                        lucu 25 Februari 2021 16:50
                        -7
                        Tapi tidak ketika elit penguasa menggemukkan di depan semua orang, menyekolahkan anaknya di universitas mahal di Barat, membeli vila dan yacht di sana, rakyat tidak akan pernah rela berkorban.

                        Apakah ini masalah puncak Uni Soviet, yang selalu memohon dan berbagi semua kesulitan dengan rakyat, dan mengembalikan semua simpanan kepada rakyat pada tahun 1991, bukan? ))))
                      2. Victor Afanasyev
                        Victor Afanasyev 25 Februari 2021 16:58
                        +11
                        Oleh karena itu, rakyat tidak datang ke pertahanan pada tahun 1991. Dan pada tahun 1941 dia bangun. Sekarang, juga, tidak ada yang siap untuk berkorban ... Inflasi dan hilangnya simpanan - ini bukan lagi Uni Soviet, tetapi penurunan sebuah negara yang sudah hancur, menyerah pada puncaknya yang busuk, negara tersebut. Sudah memulai rel kapitalisme, pasar. Di Uni Soviet, simpanan rakyat tidak akan pernah habis terbakar. Dan di sini, di bawah sistem ini, kejutan masih menunggu kita dengan simpanan (siapa lagi yang memilikinya) dan pensiun ...
                      3. lucu
                        lucu 25 Februari 2021 17:00
                        -7
                        Dan di sini, di bawah sistem ini, kejutan masih menunggu kita dengan simpanan (siapa lagi yang memilikinya) dan pensiun ...

                        Mereka yang selamat dari tahun 90-an tidak akan terkejut dengan apapun.
                      4. bayar
                        bayar 25 Februari 2021 19:04
                        +9
                        Mereka yang hidup sampai tahun 90-an masih muda saat itu.
                        Tapi bagaimana mereka harus sekarang jika "lampu" dan pensiun dibatalkan?
                        Tapi ini telah dinyatakan lebih dari sekali ... sejauh ini oleh pemberita dan provokator kebaruan - Zhirinovsky.
                        Tapi pengumuman seperti itu hanya dipercayakan padanya.
                        Atau apakah Anda benar-benar berpikir bahwa sekarang ini adalah industri penerbangan bersyarat, dan akan meledak menjadi kembang api kemenangan besar? tersenyum
                        Anda benar-benar tidak mengerti apa yang terjadi?
                        Hutang!
                        Untuk itu pimpinan KLA yang efektif tidak mau bertanggung jawab.
                        Dan sekarang mereka akan menghapus ... fakta bahwa semua desainer - LARI. iya nih
                        Semuanya .
                        Tidak ada orang lain untuk membangun pesawat.
                        Dan sebelumnya mereka tidak dibangun, tetapi hanya model dan kemajuan tidak , sekarang sudah pasti - mereka akan terburu-buru melakukan terobosan.
                        Untuk para manajer ini, hanya selokan yang bisa menerobos.
                        Di sini hanya robek.
                        Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa karena "alasan obyektif selama 10 tahun Anda belum dapat meluncurkan produksi massal Il-76MD90A? tersenyum
                        UPAYA seperti apa yang harus dilakukan agar produksi ini belum terbentuk di Ulyanovsk ?!
                        Dan sekarang terlebih lagi, ada alasannya - biro desain telah melarikan diri ...
                        Penulis merumuskan semuanya dengan benar, tetapi masalahnya lebih dalam.
                        Dan lebih luas.
                        Persiapan sedang dilakukan untuk menguras sistem negara itu sendiri.
                        Untuk persiapan ledakan sosial dan "pemberontakan Rusia" - tidak masuk akal dan tanpa ampun.
                        Namun dengan manfaat yang sangat besar bagi pelanggan dari tindakan ini.
                        Dan "kambing hitam" telah dipilih dan ditunjuk - orang yang telah dipromosikan selama 20 tahun, dan yang sekarang akan disalahkan semuanya.
                        Yang ada di semua layar dan "dalam cinta rakyat" ... dan yang tidak membenarkan, tidak mengatasinya, tidak mau, tidak bisa.
                        Dan kemarahan rakyat cukup beralasan.
                        Dan "pelaku utama" dalam segala hal - pantas mendapatkannya.
                        Karena saya tidak bisa...
                        tidak mau...
                        Tapi dia hanyalah boneka dan penangkal petir (saat ini), di tangan "tuan kehidupan" yang sebenarnya ... Yang perwakilannya efektif menikmati pesta pora yang memabukkan di reruntuhan Kerajaan Besar yang diciptakan oleh si jenius dari Stalin...
                        Semua kejadian \ niat \ inisiatif ini adalah pertanda yang sangat buruk.
                        Apakah ada orang lain yang mengharapkan "revolusi dari atas"?
                        ... Dia sekarang, oh, ngomong-ngomong, akan ... tapi ... ada badut di arena ... dan sirkus dengan kuda ...
                      5. Vadim237
                        Vadim237 25 Februari 2021 20:23
                        -2
                        Inilah yang perlu dilakukan UPAYA sehingga produksi ini belum ditetapkan di Ulyanovsk sejauh ini - 7 pesawat telah dibuat, produksi ditingkatkan.
                      6. bayar
                        bayar 25 Februari 2021 21:38
                        +7
                        Kutipan: Vadim237
                        Sudah ditetapkan 7 pesawat dirilis

                        Untuk berapa tahun?
                        Apakah Anda memanggil serial produksi INI?
                        Di sini kata itu lebih cocok - sepotong.
                        Atau berpengalaman.
                        Semua rencana gagal. Semua program rusak.
                        Dan tidak ada yang harus disalahkan.
                        Dan Serdyukov, pahlawan keruntuhan, kembali berada di atas kuda pengoptimalan.
                        Apakah menurut Anda para bangsawan marah pada "tsar yang baik"?
                2. Simargl
                  Simargl 26 Februari 2021 05:52
                  +2
                  Kutipan: Vladimir Mashkov
                  Namun secara historis, mayoritas biro desain penerbangan berakhir di Moskow dan sekitarnya.
                  Agak - kuat di sekitarnya
              3. alexmach
                alexmach 25 Februari 2021 13:54
                +10
                Apa hasil yang ditunjukkan biro desain penerbangan kami selama 30 tahun terakhir? Tanpa investasi pemerintah langsung

                Dan hasil kegiatan desain seperti apa yang Anda inginkan tanpa berinvestasi dalam kegiatan ini, sangat menarik untuk saya tanyakan?
                1. lucu
                  lucu 25 Februari 2021 16:45
                  -11
                  Dan hasil kegiatan desain seperti apa yang Anda inginkan tanpa berinvestasi dalam kegiatan ini, sangat menarik untuk saya tanyakan?

                  Lihat apa yang dibuat Polikarbov ketika biro desainnya diambil darinya.
              4. TT62o
                TT62o 25 Februari 2021 14:58
                -5
                Pergerakan sumber daya material dalam satu negara bukanlah pencurian.
              5. victor50
                victor50 25 Februari 2021 17:32
                +10
                Kutipan dari lucul
                Ya, tidak mungkin mengembangkan produk baru, yang jaraknya ribuan kilometer darinya.

                Kenapa itu tidak ditemukan sebelum Anda? lol Tidak ada satu pun perancang pesawat Soviet! Idiot! permintaan
                Kutipan dari lucul
                Karena seorang desainer yang ingin duduk secara eksklusif di ibu kota bukanlah seorang desainer, melainkan seorang oportunis.

                Saya juga akan menambahkan - mereka yang tidak setuju bekerja dengan gaji kecil juga bukan desainer! tertawa Para pembela kekacauan yang ada itu menarik: ketika situasinya menuntut, mereka beralih ke hubungan pasar, ketika perlu untuk membenarkan seperti di artikel, mereka hampir menarik patriotisme sosialis Soviet! tertawa
              6. Simargl
                Simargl 26 Februari 2021 05:48
                +2
                Kutipan dari lucul
                Jadi di sinilah, saya berharap dengan reformasi biro desain semua pemberat yang tidak perlu akan dihilangkan.
                Sekarang saya akan menambahkan lebih banyak kontra ...
                Saya membaca di satu sumber bagaimana seorang insinyur memenuhi impian masa kecilnya dan mendapat pekerjaan di biro desain kosmo yang terkenal ... dan melarikan diri enam bulan kemudian: nepotisme, keengganan untuk bekerja, mereka takut mengambil proyek, menurut perhitungannya, di bawah 80% sibuk dengan sesuatu yang tidak bisa dimengerti.
              7. Konnick
                Konnick 26 Februari 2021 08:30
                +6
                Dan Anda akan menciptakan gaji seperti itu?

                Di zaman Soviet, di biro desain penerbangan dan luar angkasa, gaji jauh lebih tinggi daripada di industri lain, sekarang seorang desainer, misalnya, yang mengembangkan tangga ke rumah-rumah pribadi, menerima lebih banyak, tentu saja, di Moskow.
                1. Pembaca 2013
                  Pembaca 2013 26 Februari 2021 14:32
                  +2
                  Ini benar-benar ditulis dengan benar, bayar dengan sopan dan tidak ada yang akan bertahan di Moskow jika ada kesempatan untuk mendapatkan uang banyak
                  1. gsev
                    gsev 26 Februari 2021 17:53
                    +2
                    Kutipan: Pembaca 2013
                    Ini benar-benar ditulis dengan benar, bayar dengan sopan dan tidak ada yang akan bertahan di Moskow jika ada kesempatan untuk mendapatkan uang banyak

                    Dan di kota Siberia akan ada pesanan untuk tangga dan perapian, di mana Anda dapat memotong gaji bulanan dalam seminggu, atau pasar tempat Anda dapat mengatur penjualan sepatu atau remote TV dan meminjamkan uang kepada semua kolega Anda di biro desain merancang lapangan terbang militer?
                    1. Pembaca 2013
                      Pembaca 2013 26 Februari 2021 17:55
                      +1
                      Mengapa meninggalkan pesanan, jika Anda akan dibayar 200-300 ribu untuk pekerjaan yang menarik
                      1. gsev
                        gsev 26 Februari 2021 18:09
                        +3
                        Kutipan: Pembaca 2013
                        akan membayar 200-300 ribu

                        Teman yang telah bekerja selama 25 tahun di bidang penerbangan memiliki gaji 5-6 kali lebih rendah dari yang Anda tunjukkan.
              8. Mata orang yang menangis
                Mata orang yang menangis 26 Februari 2021 13:56
                +3
                Kutipan dari lucul
                Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa ketika produksi dipindahkan dari Amerika / Eropa ke China, maka ilmuwan dan desainer mengikuti.


                Omong kosong apa.

                Kutipan dari lucul
                Ya, tidak mungkin mengembangkan produk baru, yang jaraknya ribuan kilometer darinya.


                Dalam produksi, produk tidak dikembangkan, tetapi diproduksi.
            2. veritas
              veritas 25 Februari 2021 16:07
              +8
              kutipan: Sipil
              Benar, pengoptimalan memengaruhi semua orang.

              Dia sudah tersentuh. Tetapi banyak yang tidak memahami skala bencana, dan ketika mereka memahaminya, itu sudah terlambat.
            3. Svarog
              Svarog 25 Februari 2021 16:27
              +10
              kutipan: Sipil
              Benar, pengoptimalan memengaruhi semua orang.

              Sudah terharu.. buahnya sudah dikenal. Inilah fakta bahwa pengoptimalan ini semakin cepat dan tidak ada yang menghentikan pengoptimal .. fakta ini menyebabkan pesimisme.
          2. Nikvic46
            Nikvic46 25 Februari 2021 13:26
            +17
            Yuri Vasilyevich. Saya tersentuh oleh keyakinan tanpa pamrih Anda pada manajer hebat kami. Kami juga memiliki keyakinan seperti itu. Tetapi kami harus mengakui bahwa penerbangan jatuh dari langit. Dan banyak lapangan terbang berubah menjadi tempat pendaratan. Dan jika kita berbicara tentang Lomonosov, maka bagi saya ekspresinya yang lain lebih baik - "Saya tidak ingin percaya, saya ingin tahu!"
          3. Tahi lalat
            Tahi lalat 25 Februari 2021 22:42
            +2
            Dikutip dari: ROSS 42
            Saya baru saja membaca dua paragraf pertama dan langsung mengerti - lagi-lagi Roman, lagi-lagi semuanya bercampur aduk di rumah Oblonsky beberapa perusahaan negara, sekali lagi "jantungku tidak akan berhenti berdetak" ... Tapi ada yang melihat semua "inovasi" ini sebagai sesuatu yang supernatural, semacam terobosan yang menjanjikan dan menjanjikan.
            Novel! Anda tidak perlu khawatir. Mikhailo Lomonosov juga mengatakan:
            “Semua perubahan yang terjadi di alam sedemikian rupa sehingga berapa banyak yang diambil dari satu tubuh, begitu banyak yang akan ditambahkan ke tubuh lainnya. Jadi, jika suatu materi berkurang di suatu tempat, itu akan berlipat ganda di tempat lain ... "

            Saya tidak bisa menjawab 25% untuk keakuratan dan urutan kata dalam kalimat, tetapi artinya jelas. Sukhoi, Irkut, MiG, Tupolev, Ilyushin akan meninggalkan Moskow, Roskosmos akan tiba. Di sini mereka membunuh kelinci satu per satu: mereka menciptakan kesan kepemimpinan yang terampil dan efektif; mendemonstrasikan berbagai jenis "aktivitas bersemangat"; buat dasar untuk memotong anggaran federal dan Moskow; melaksanakan perintah (keputusan Mei) tentang penciptaan 000 dolar untuk masing-masing pekerjaan teknologi tinggi, dan
            Hal utama adalah Tuan Serdyukov harus memiliki tempat lain untuk bermain-main. Helikopter telah mendarat, pesawat akan mendarat sekarang. Apa lagi yang perlu direformasi?

            Adapun Roskosmos sukses di berbagai bidang beberapa parsec jauhnya arah, lalu setelah kartun penjelajah Amerika, Tuan Rogozin berkata (menurut proyek Moskow) bahwa mereka "merayap keluar dari bumi" (dari 4:42)

            Dan bagi orang-orang, semua "mie" ini tampaknya merupakan produk yang dapat dimakan dan mudah dicerna.

            Novel menyentuh topik saat ini.
            Meskipun mereka adalah tulang di tenggorokan Anda. Tapi prinsipnya lebih penting untukmu! Jelas dari komentar.
            Saya telah lama mengusulkan untuk membangun kota tertutup di tengah Siberia, mengelilinginya dengan desa-desa layanan, di mana semua kecuali satu bepergian dengan transportasi umum, dan memindahkan semua kedutaan di sana. Tapi siapa yang akan pindah ke garnisun ini ?!
        2. veritas
          veritas 25 Februari 2021 16:05
          +7
          Kutipan dari Paman Lee
          Helikopter telah mendarat, pesawat akan mendarat sekarang
          Masih banyak lagi hal-hal lain yang membutuhkan pegangan main-main dari "manajer yang efektif"!

          Ada semakin sedikit yang tersisa. Dalam sepuluh tahun tidak akan ada yang dipotong.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 25 Februari 2021 07:12
        +31
        Kutipan dari Takdir
        Dalam pikiran yang sadar dan ingatan yang kuat

        Itu bisnis. Di sini dia ditampilkan sebagai pembaru tentara yang sukses, kata mereka, sebelum menaikkan tentara, itu harus diturunkan. Bukankah itu Boris55, siapa yang ingat?
        Menurut artikel - yah, dengan Serdyukov, dan bahkan dengan Chemezov, semuanya jelas, tapi apa tsar, sekali lagi, tidak tahu?
        1. Pemimpin kulit merah
          Pemimpin kulit merah 25 Februari 2021 08:07
          -7
          Materi yang disampaikan tidak menarik! Sulit dicerna.
          Saya biasa membaca tentang runtuhnya pabrik pesawat di Tbilisi, Tashkent, dan Kyiv! Di sini penulis tidak segan-segan melebih-lebihkan dan meremas-remas tangan! Mereka menggambar gambar dan suara yang menyeramkan "dan sekali ...."
          Dan di sini seluruh intrik ada pada dokumen "rahasia". Nah, namanya Serdyukov, agar masyarakat langsung merasa bersalah!
          1. Svarog
            Svarog 25 Februari 2021 16:29
            +9
            Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
            Dan di sini seluruh intrik ada pada dokumen "rahasia". Nah, namanya Serdyukov, agar masyarakat langsung merasa bersalah!

            Serdyukov adalah daging dan darah .. seorang manajer yang sistemik dan "benar" .. itulah mengapa dia bebas ..
        2. ROS 42
          ROS 42 25 Februari 2021 08:39
          +9
          Kutipan: Ingvar 72
          Menurut artikel - yah, dengan Serdyukov, dan bahkan dengan Chemezov, semuanya jelas, tapi raja tidak di ketahui lagi?

          Raja tidak akan tahu sampai seseorang berlari ke arahnya dan berkata:
        3. rjpthju
          rjpthju 25 Februari 2021 10:12
          +6
          Di mana menemukan pendeta Gapon untuk memimpin orang ke Putin, ke Pengawal Nasional, untuk mengatakan yang sebenarnya.
        4. veritas
          veritas 25 Februari 2021 16:07
          +7
          Kutipan: Ingvar 72
          tapi raja tidak di ketahui lagi?

          Dia ada di bagian.
        5. GRIGORIY76
          GRIGORIY76 25 Februari 2021 16:56
          +7
          Raja jatuh!
      3. Shkodnik65
        Shkodnik65 25 Februari 2021 15:54
        +10
        Dalam keadaan sadar dan ingatan yang kuat Tidak ada yang menganjurkan
        Dan inilah kebohongannya. Itulah masalahnya, merobek poin kelima, membuktikan bahwa Serdyukov-lah yang menempatkan para jenderal yang lancang di tempatnya dan mengoptimalkan raksasa tentara yang terlalu membengkak. Dan tentang fakta bahwa dia adalah seorang pencuri dan melewati mayat, jadi ini adalah fitnah. Nah, sekarang industri pesawat sedang optimal. Selama-lamanya. am
        Saya hanya ingin tahu, tetapi ada juga penerima manfaat. MO misalnya. Lagi pula, khan penerbangan militer (warga sipil telah lama terbunuh) Nah, kenapa Shoigu diam saja? Atau kita juga akan membeli pesawat dari China, seperti Haveil SUV?
      4. tidak terpisahkan
        tidak terpisahkan 28 Februari 2021 10:42
        +1
        Ayo! Ada seluruh penggemarnya. Mereka menceritakan dengan gembira bagaimana dia menjalankan rencana rahasia liberal pertama Rusia untuk memperkuat Angkatan Darat. Dan dia dan kawanan anjing piaraannya memainkan peran sebagai "pencuri", tetapi sebenarnya mereka bekerja keras untuk kebaikan Tanah Air. Dan siapa pun yang meragukannya langsung dicatat sebagai Bendera atau pengkhianat. Bagaimanapun, liberal pertama Rusia selalu benar dengan mereka.
    2. Hemat
      Hemat 25 Februari 2021 07:21
      +12
      Kolom kelima berfungsi, 30 keping perak berhasil. Menurut Chertdyukov, ranjangnya menangis, dan makhluk ini terus menghancurkan industri pertahanan negara dari dalam! Saya mengatakan yang sebenarnya, Rusia oh, betapa kekurangan Stalin!
      1. A1845
        A1845 25 Februari 2021 11:21
        +8
        Quote: Hemat
        dan makhluk ini terus menghancurkan industri pertahanan negara dari dalam
        dan Anda akan ingat tentang urusan "hama di eselon atas .."
        1. DSK.
          DSK. 25 Februari 2021 11:43
          -7
          Sebelum 1945 ada 41 dan 42, dengan kerugian besar.
          Eksekusi Panglima Distrik Barat dan bahkan rekan senegaranya, sahabat Stalin - Mekhlis ...
          1. RMT
            RMT 25 Februari 2021 13:47
            +9
            Mehlis tidak ditembak. Demi Tuhan, mereka tidak menembaknya, dia sendiri meninggal dan guci abu di tembok Kremlin hingga hari ini.
      2. Aleksandr21
        Aleksandr21 25 Februari 2021 11:47
        +1
        Quote: Hemat
        Kolom kelima berfungsi, 30 keping perak berhasil. Menurut Chertdyukov, ranjangnya menangis, dan makhluk ini terus menghancurkan industri pertahanan negara dari dalam! Saya mengatakan yang sebenarnya, Rusia oh, betapa kekurangan Stalin!


        Di bawah Stalin, orang-orang dari non-karet akan tertarik untuk menjelajahi Siberia dan Timur Jauh, mis. ada ancaman nyata kehilangan wilayah ini dalam 40-50 tahun, mengingat tingkat penurunan populasi dan migrasi ke Moskow, St. Petersburg, Sochi, Kaliningrad, dll. adapun transfer biro desain, inisiatif kontroversial, biaya pasti akan berkurang + waktu persetujuan - dokumentasi akan berkurang (jika semua orang ada di satu tempat), tetapi masalahnya ada pada faktor manusia ... untuk berubah cukup makan Moskow ke semacam pedalaman, dan bahkan jika dengan keluarga (dan setelah semua istri + anak jelas tidak akan bahagia), maka ya, masalahnya.
        1. Sakhalinet
          Sakhalinet 25 Februari 2021 14:54
          -2
          Di bawah Stalin, orang-orang dari non-karet akan tertarik menjelajahi Siberia dan Timur Jauh
          Kemudian orang-orang diangkut... Apakah Anda ingin mengulangi jalan mereka?
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 25 Februari 2021 15:25
            +3
            Dikutip dari: Sahalinets
            Kemudian orang-orang diangkut... Apakah Anda ingin mengulangi jalan mereka?


            Jika Anda menanyakan pendapat saya (lagipula, saya bukan Stalin), maka pemerintah harus mengembangkan program baru untuk pemukiman kembali orang-orang dari bagian Eropa negara itu (terutama wilayah Moskow dan Moskow) ke Siberia dan Timur Jauh, + berinvestasi dalam infrastruktur lokal, membangun pabrik / perusahaan, dan memberi orang gaji yang layak sehingga penduduk setempat tidak perlu pergi ke Moskow / St. Petersburg untuk mendapatkan uang + menurunkan modal. Puas dengan jawaban seperti itu?
            1. Vadim237
              Vadim237 25 Februari 2021 20:37
              +2
              Tentu saja, idenya super hanya di mana Anda akan mengambil puluhan triliun rubel untuk semua pemukiman kembali dan infrastruktur ini, dan yang terpenting, di mana Anda akan mengambil pasar penjualan untuk pengoperasian semua jenis pabrik yang ditempati oleh non-komoditas non-energi barang di Siberia dan Timur Jauh, dan Anda akan benar-benar hancur hanya dalam hal logistik. Orang-orang tinggal di tempat yang nyaman dan hangat, sayangnya, ini bukan Siberia atau Timur Jauh
              sebagai perbandingan, wilayah permafrost di Rusia, seperti yang kita lihat, proporsinya dipertahankan, populasinya tinggal di tempat yang iklimnya lebih baik

              Dan dengan mengorbankan biro desain yang wilayahnya akan diberikan untuk konstruksi, mereka semua akan pindah ke wilayah taman teknologi Moskow.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 25 Februari 2021 22:01
                +1
                Kutipan: Vadim237
                Orang-orang tinggal di tempat yang nyaman dan hangat, sayangnya, ini bukan Siberia atau Timur Jauh

                Anda berbicara omong kosong lagi Vadik - orang hidup di mana mereka dapat menciptakan kondisi untuk diri mereka sendiri (!) untuk hidup. Ekspansi rakyat Rusia terjadi ke Timur dan Utara, bukan ke selatan. Buku teks sejarah Anda.
                Dan perkembangan Uni Soviet sekali lagi menegaskan hal ini.
                Dan menurut logika Anda, penduduk Skandinavia seharusnya sudah pindah dengan kekuatan penuh untuk tempat tinggal permanen di suatu tempat lebih jauh ke selatan. mengedipkan
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 Februari 2021 15:07
                  -1
                  Anda yang berbicara sampah. Orang-orang hidup di mana mereka dapat menciptakan kondisi untuk diri mereka sendiri, tetapi ya, hal seperti ini tidak diamati di utara Kanada di Alaska yang sama dan di utara kita "Dan perkembangan Uni Soviet sekali lagi menegaskan hal ini ." Hanya di sini, di Uni Soviet, terjadi perpindahan paksa massa manusia ke utara dan pembangunan kota di sana, yang kemudian mulai disingkirkan.
                  "Dan menurut logikamu, penduduk Skandinavia seharusnya sudah pindah dengan kekuatan penuh untuk tempat tinggal permanen di suatu tempat lebih jauh ke selatan." Pertama, tidak ada permafrost dan iklimnya lebih sejuk daripada di wilayah utara kita, sebagian panas dari aliran golf mencapai mereka dan populasi negara-negara ini sedikit Norwegia 5.3 juta Swedia 10 juta orang Denmark 5.8 juta orang.
              2. Aleksandr21
                Aleksandr21 26 Februari 2021 06:58
                +1
                Kutipan: Vadim237
                Tentu saja, idenya super hanya di mana Anda akan mengambil puluhan triliun rubel untuk semua pemukiman kembali dan infrastruktur ini, dan yang terpenting, di mana Anda akan mengambil pasar penjualan untuk pengoperasian semua jenis pabrik yang ditempati oleh non-komoditas non-energi barang di Siberia dan Timur Jauh, dan Anda akan benar-benar hancur hanya dalam hal logistik. Orang-orang tinggal di tempat yang nyaman dan hangat, sayangnya, ini bukan Siberia atau Timur Jauh


                Mengenai pasar penjualan, nah pertama-tama ini konsumsi dalam negeri, saya sendiri tinggal di Omsk dan sama produk susu, daging, dll. diproduksi secara lokal (dan berkualitas baik), jika kita berbicara tentang pasar luar negeri, maka dunia belum menyatu seperti ganjalan di Eropa, negara-negara EAEU, Asia berdekatan ... bahkan di Timur Jauh semuanya tidak terlalu buruk dengan letak geografis : Jepang, China, Korea Selatan, dll. d. itu masalah lain yang, tentu saja, ini akan membutuhkan investasi besar (mentransfer produksi dari Moskow, wilayah Moskow) + seperti yang Anda catat dengan benar, orang mencoba untuk tinggal di tempat yang nyaman dan hangat .... ya, mereka tidak beruntung dengan kehangatan, meskipun orang hidup dan tinggal sepanjang hidup mereka di wilayah mereka , tetapi melakukannya dengan baik - yaitu. kondisi hidup, gaji yang layak, ini bisa dilakukan, dengan keinginan dan kebijakan yang tepat, sampai sayangnya hal ini tidak diperhatikan .... yah, Anda salah tentang logistik, kecuali tentu saja Anda dapat menyeret produk dari Moskow ke Vladivostok, maka ya Anda bisa bangkrut, tetapi jika (misalnya) membuat produk di Timur Jauh (asalkan semua komponen dan komponen produk akan diproduksi di lokasi dan bukan di tempat lain ...) maka biayanya tidak akan super mahal ... dan di sana dengan kereta api, laut - Anda dapat mengirimkan produk jadi ke negara-negara Asia.

                Nah, argumen utama mengapa membangun taman itu layak adalah ancaman kehilangan wilayah ini di masa depan, yaitu. penurunan populasi + migrasi massal ke bagian Eropa Rusia, orang-orang pergi mencari pekerjaan dan kehidupan yang lebih baik ... dan dengan pendekatan ini, wilayah tersebut akan menjadi kosong, dan seperti yang Anda ketahui, "tempat suci tidak pernah kosong", tentu saja seseorang mungkin keberatan bahwa wilayah ini untuk seseorang dibutuhkan dalam kondisi kehidupan seperti itu ... tetapi di dunia mereka berjuang untuk wilayah dan sumber daya yang jauh lebih kecil, dan di Siberia dan Timur Jauh ada sesuatu untuk diambil, dan dengan kebijakan yang tepat dari negara tetangga (dalam hal migrasi), hal-hal seperti itu dapat ditumpuk ... .
                1. Vadim237
                  Vadim237 26 Februari 2021 15:18
                  0
                  Tetapi di dunia mereka berjuang untuk wilayah dan sumber daya yang jauh lebih kecil, dan di Siberia-Timur Jauh - ada sesuatu yang harus diambil, Untuk wilayah apa yang mereka perjuangkan - bahwa tidak ada satu negara pun yang terlihat berjuang untuk permafrost dan gletser.
                  Dan jika (misalnya) membuat produk di Timur Jauh (asalkan semua komponen dan komponen produk akan diproduksi secara lokal dan bukan di tempat lain ...), maka biayanya tidak akan terlalu mahal ... Penjualan lokal pasar tidak akan membayar semua produksi ini karena permintaan akan minimal dengan populasi konsumen minimum, dan terlebih lagi, transportasi dari Moskow ke Vladivostok tidak harus jauh - transportasi susu dari Republik Altai, di mana saya memiliki produksi investasi; transportasi ke Yekaterinburg + 50% dari biaya barang.
                  1. Aleksandr21
                    Aleksandr21 26 Februari 2021 16:23
                    +1
                    Kutipan: Vadim237
                    bahwa tidak ada satu negara pun yang terlihat berjuang untuk permafrost dan gletser.


                    Mereka belum berperang, tetapi Kutub Utara telah dibagi menjadi zona pengaruh dan semua orang akan berjuang untuk sumber daya (siapa yang akan memiliki kesempatan dan kekuatan), dan Siberia serta Timur Jauh jauh dari Kutub Utara, daftar sumber daya: dari cadangan mineral hingga air tawar itu panjang.Lagipula, ada wilayah (tidak berpenghuni), ingat gempa di Jepang tahun 2011? Nah, tinggal di daerah rawan gempa seperti itu tetap menyenangkan.. bisa dibayangkan Jepang tenggelam pada tahun 2050-2100? Saya cukup mengakuinya pada diri saya sendiri ... dan dalam hal ini, pemerintah mereka harus memiliki rencana evakuasi dan, secara teoritis, mungkin ada upaya untuk pindah ke daratan dengan perebutan wilayah, tentu saja, sekarang ini adalah fantasi, tetapi di zaman kita, semuanya bisa. Apakah Cina terdekat, apakah Anda memerlukan sumber daya? seperti + air tawar, ini mungkin salah satu sumber daya terpenting dan dengan kebijakan migrasi yang tepat, Anda dapat memulai ekspansi yang tenang, pada awalnya komposisi populasi akan berubah - kemudian fokus ke China, lalu masalah teknologi dan hasrat... dan bahkan sekumpulan pilihan yang dapat Anda pikirkan. Misalnya, dapatkah Anda membayangkan pada 2000-2010 Krimea akan kembali ke Rusia dan akan ada perang di Donbass? Jika seseorang memberi tahu saya tentang hal ini pada waktu itu... Saya hanya akan tertawa, tetapi sekarang situasi di Ukraina jauh dari lucu, jadi tidak ada yang dapat dikesampingkan dan pemerintah harus memikirkan dengan serius prospek wilayah ini.
      3. Malver
        Malver 25 Februari 2021 14:13
        +2
        Chertdyukov, teman putler
    3. Ryusei
      Ryusei 25 Februari 2021 11:57
      -2
      Aku, apa selanjutnya?
    4. g1v2
      g1v2 25 Februari 2021 12:02
      +2
      Ya Tolik adalah favorit saya. Tidak ada yang memberikan kentut besar-besaran di situs seperti dia. Saya mulai khawatir bahwa saya sudah lama tidak mendengar kabar darinya. sesama Tapi kemudian dia muncul dan langsung membuat ulah Banshee. lol
      Ai ya ya. Sungguh orang yang jahat. Dari uang hangat Moskow, pencipta pesawat dan manajer dikirim ke pekerjaan mereka. Semacam Stalin. Masih Anda melihat sharashki akan memperkenalkan. Namun totalitarianisme. tertawa Apakah mungkin mengirimkan orang-orang terhormat yang tidak dapat meringankan IL10 sebanyak 112 ton selama 2 tahun ke pabrik? Mengerikan apa yang terjadi.
      Nah, Serdyukov diberi tugas lama - menjadi ahli bedah dan memotong semua yang busuk dan tidak berguna. Pada saat yang sama dan singkirkan pemberat. Saya percaya pada Tolik - dia akan mengatasinya dan kita masih akan melihat artikel penuh kasih tentang bagaimana Taburetkin jahat menganiaya orang-orang terbaik dengan wajah cerah dan menghancurkan penerbangan. penambatan Kemudian seorang paman yang baik akan datang, yang akan menjaga semua orang dan, berdasarkan inti yang dibuat sedikit, akan membangun struktur baru.
      Tolya - bakar. Aku percaya padamu. sesama
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 25 Februari 2021 14:28
        -1
        Kutipan dari: g1v2
        Tolya - bakar. aku percaya padamu

         Saya juga untuk Tolyan. Sebelum Serdyukov, kemana perginya uang itu? Itu dia. Mereka pergi untuk menjaga pengumpan. Format "pangkalan angkatan udara" dengan resimen resmi, sebenarnya 2-4 mesin entah bagaimana terbang karena kanibalisasi lumpur, yang paling banter relatif siap tempur, dan bahkan itu bukan fakta yang kuat. Tetapi bersama dengan layanan pendukung dan keamanan, ini mengambil dana dari divisi tersebut.
        Di mana "pangkalan yang seharusnya" mati dengan peralatan tidak terbang muncul kembali di bawah Serdyukov? Tiba-tiba, mereka tidak. Pangkalan terbuka memiliki staf normal dan kesiapan tempur.
        Di mana para pemimpin militer yang seperti kodok, hampir tidak bisa bergerak dan pasti tidak mampu berpikir? Sekali lagi, tyutyu, lebih banyak fisio, terlepas dari pangkat, harus diambil secara teratur.
        Di mana kelanjutan pembelian lebah "terbaru" (tm) tahun 70-an, karena "tidak ada yang bisa dilakukan lebih sempurna"? Di mana situasi di mana, dengan dana yang sama, "untuk beberapa alasan" tidak ada uang baik untuk peralatan baru, atau untuk suku cadang, atau bahkan untuk membayar energi, itulah sebabnya fasilitas militer dengan bodohnya terputus dari listrik dan pemanas ? Di mana kapal-kapal yang lumpuh selamanya, tetapi di pintu masuk pangkalan - kios yang membeli mikruh untuk emas dan paduan? Dimanakah personil yang selama bertugas tidak melihat senjata, tetapi dijual oleh petugas untuk pembangunan dacha hingga niaga?
        dll. dll.
        Serdyukov mengubah tentara menjadi mekanisme kerja.
        Kata kuncinya adalah bekerja.
        Dan kebencian di pihak mereka yang kehilangan makanan entah bagaimana ada di genderang bagi saya. Negara membutuhkan tentara yang mampu mempertahankannya, dan bukan tempat untuk memberi makan lampas dan mereka yang berpegang teguh pada mereka.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 25 Februari 2021 14:31
        +14
        Kutipan dari: g1v2
        Nah, Serdyukov diberi tugas lama - menjadi ahli bedah dan memotong semua yang busuk dan tidak berguna.

        Saya pribadi melihat perintah Serdyukov untuk membubarkan sekolah helikopter terakhir negara itu di Syzran. Apakah itu "berlebihan dan busuk" menurut Anda? menipu Syukurlah seseorang di lantai atas cukup pintar untuk menarik pembuat furnitur sialan itu.
        1. g1v2
          g1v2 26 Februari 2021 09:39
          -1
          Tidak ada yang akan menjemputnya. Keputusan seperti itu dibuat oleh dirinya sendiri dan oleh Kepala Staf Umum Makarov setelah berdiskusi dengan para spesialis. Artinya, jika perintah itu berlaku seperti itu, berarti dia membatalkannya sendiri. Tidak ada yang lain.
      3. Mata orang yang menangis
        Mata orang yang menangis 26 Februari 2021 14:01
        +1
        Kutipan dari: g1v2
        Dari uang hangat Moskow, pencipta pesawat dan manajer dikirim ke pekerjaan mereka.


        Tidak mengirim. Karena orang tidak pergi begitu saja.
        1. g1v2
          g1v2 26 Februari 2021 14:28
          0
          Lalu mengapa mereka dibutuhkan? Duduk di kantor yang nyaman? Kita harus mencari mereka yang akan pergi. Jika perlu, maka ajarkan. Dan apa yang akan dilakukan oleh mereka yang tidak pergi? Apakah mereka akan mengubah karir dan posisi mereka ke posisi manajer rata-rata? Pekerjaan hidup Anda? Nah, begitulah prioritas orang ditetapkan. Di zaman Soviet, mereka bepergian ke bagian mana pun di negara itu. Selain itu, mereka tidak dikirim ke Kutub Utara dan tidak ke tempat yang tidak diketahui.
          1. Mata orang yang menangis
            Mata orang yang menangis 26 Februari 2021 14:33
            +1
            Kutipan dari: g1v2
            Lalu mengapa mereka dibutuhkan?


            Pesawat untuk dikembangkan.

            Kutipan dari: g1v2
            Kita harus mencari mereka yang akan pergi.


            Tentu saja Anda akan melakukannya. Tidak yakin, tapi itu akan berhasil.

            Kutipan dari: g1v2
            Jika perlu, maka ajarkan.


            Ya, belajar itu cepat dan gratis. Dan mereka yang telah dilatih menjadi budak - mereka tidak memiliki hak untuk pergi ke tempat yang lebih baik untuk hidup.

            Kutipan dari: g1v2
            Di zaman Soviet, mereka bepergian ke bagian mana pun di negara itu.


            Oh, dongeng ini, oh, pendongeng ini. Dan, jika Anda belum menyadarinya, Union sudah tidak ada selama 30 tahun.
    5. veritas
      veritas 25 Februari 2021 16:04
      +7
      Kutipan: Andrey Yurievich
      siapa di sini yang mengadvokasi "manajer yang efektif"? es?

      Hanya kremlebot. Dan efisiensi hanya terwujud dalam pemotongan.
      1. DSK.
        DSK. 25 Februari 2021 17:00
        +3
        Kepala pintar yang tidak ingin meninggalkan Moskow akan pindah Pusat Luar Angkasa baru di Fili. 17 perusahaan Roskosmos dan TsUP dari Wilayah Moskow dipindahkan ke sana. Agar pekerja mendapat bonus dan pensiun Moskow...
        1. Simargl
          Simargl 26 Februari 2021 13:58
          0
          Kutipan dari dsk
          mereka yang tidak ingin meninggalkan Moskow akan pindah ke Space Center baru di Fili.
          Dan tempat-tempat akan dibagikan dalam segi delapan?
    6. Andrew_A
      Andrew_A 25 Februari 2021 17:25
      +1
      Boris Martsinkevich. "Sedikit kata tentang Serdyukov" (3 November 2015. RussiaPost) https://rubin65.livejournal.com/1225374.html
  2. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 25 Februari 2021 05:42
    +9
    Setelah nama Serdyukov, semuanya menjadi jelas dan bisa dimengerti?

    Tidak ada yang jelas, apa alasan dan tujuan pengoptimalan ini? Apakah tidak ada uang? ... tanpa kemurahan hati tsar-ayah, ini tidak mungkin ... apakah dia benar-benar setuju dengan dokumen ini?
    Hal-hal apa yang terjadi di sana?
    Dokumen tersebut membutuhkan konfirmasi resmi ... mari kita tunggu kesimpulannya.
    1. Pilot
      Pilot 25 Februari 2021 06:27
      +17
      Dari suatu tempat, UAC mendapat hutang pollard dan mereka ingin menjual jenis tanah Moskow dari bawah biro desain yang digusur untuk melunasi hutang ini - Saya baru membaca topik ini kemarin dan saya tidak ingat di mana .. Muncul pertanyaan wajar mengapa perusahaan negara memiliki hutang seperti itu, uang dari anggaran yang tidak mereka berikan, atau seseorang yang dengan rajin mengarahkan untuk keuntungan mereka. Nah, pertanyaan kedua tentang Serdyukov ... yah, dia dijelaskan dalam artikel itu, terima kasih kepada Roman.
      1. g1v2
        g1v2 25 Februari 2021 12:07
        +2
        Karena industri pertahanan - pada dasarnya menghabiskan uang, dan tidak menghasilkan. Setiap penciptaan sesuatu adalah uang besar. Ditambah lagi, perusahaan yang tergabung dalam UAC banyak yang terlilit hutang. Tch hutang ini ditransfer ke UAC. Setiap kegagalan untuk memenuhi tenggat waktu adalah kerugian, dll. Pada tahun itu, pembuat kapal umumnya dihapuskan dari hutang yang sangat besar.
    2. NDR-791
      NDR-791 25 Februari 2021 06:53
      +4
      Dokumen tersebut membutuhkan konfirmasi resmi ... mari kita tunggu kesimpulannya.
      Sangat setuju. Menggeledah jaringan, menyaring tanda tangannya. Sepertinya tanda tangan Chemezov, tapi hanya terlihat seperti itu. Tidak ada stempel pada dokumen. Padahal INFA tentang "migrasi besar" sudah berlalu. Akan menunggu.

      Yah, saya mengatakan semuanya tentang C dan helikopter kemarin
      1. Volder
        Volder 25 Februari 2021 08:32
        +11
        Kutipan: NDR-791
        Tidak ada stempel pada dokumen.
        Risalah rapat tidak dicap.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 Februari 2021 07:22
      +11
      Kutipan: Lech dari Android.
      Dokumen tersebut membutuhkan konfirmasi resmi ... mari kita tunggu kesimpulannya.

      Ketik di mesin pencari "Transformasi UAC", banyak tautan akan keluar, dan banyak media resmi.
      1. Lech dari Android.
        Lech dari Android. 25 Februari 2021 07:44
        +1
        Terima kasih atas tautannya ... situasinya sudah sedikit membaik. hi
        Ada sentralisasi kekuasaan...
        berdasarkan bidang kegiatan, sentralisasi manajemen yang konsisten, penghapusan duplikasi fungsi administrasi, penciptaan kompetensi perusahaan dan pusat layanan, perluasan kerja sama antar lokasi produksi untuk implementasi program pembangunan pesawat yang lebih efisien.

        https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/oak-uskoryaet-protsess-integratsii-diviziona-voennoy-aviatsii
        Mari kita lihat bagaimana ini akan mempengaruhi hasilnya.
        Siapa yang akan disandarkan ke dinding jika tidak ada hasil?
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 25 Februari 2021 10:55
          +12
          Kutipan: Lech dari Android.
          Siapa yang akan disandarkan ke dinding jika tidak ada hasil?

          Seperti biasa, tidak ada siapa-siapa. Mereka berpindah dari satu kursi hangat ke kursi lainnya, dan itu saja. Saya tidak mengerti sama sekali bagaimana seorang terpidana dapat bekerja di posisi pemerintahan yang tinggi? Di sini mereka tidak mengambil pekerjaan di Magnit, jika ada proses penegakan hukum atau pinjaman jatuh tempo yang belum dibayar. Tidak ada lagi kata-kata penyensoran.
        2. akar foxhound
          akar foxhound 25 Februari 2021 11:21
          +12
          Ya, tidak ada yang akan disandarkan ke tembok, apa yang kamu bicarakan? Hanya nama yang dipindahkan dari Moninka ke Voronezh. Dan itu saja. Staf pengajar "anjing greyhound" tidak hanya menolak untuk pindah dari Moskow ke Voronezh, tetapi karena alasan tertentu seluruh perpustakaan dengan "dokumen teknis" tidak mencapai wilayah bumi hitam. Ceramah kepada pendengar tentang abstrak yang dikirim "oleh kenalan militer" dari lulusan Moscow Moninka membaca. Secara garis besar!!! Jadi siapa yang menulis pertanyaan kesepuluh di buku catatan. Dan guru saat ini masih "profesor" itu. Dan Akademi Pasukan Rudal Strategis pindah dari pusat ibu kota sedikit di luar pinggiran ke wilayah Moskow. Coba tebak dan siapa yang pindah ke sana? Efeknya seperti biksu, tapi ini bukan Voronezh. Benar, itu mengecewakan dengan bangunannya - tidak dijual, PBB, dengan manajer efektif UNESCO dari Wilayah Moskow, semua raspberry .., bangunan itu ternyata memiliki nilai sejarah dan warisan dunia, sekarang kosong. Tapi ini semua sampah, akademi itu bersama orang-orang, karena kenyataannya tidak ada akademi. Dan lembaga topografi? Mengapa tentara membutuhkan peta ketika ada GPS? - Tolik terkejut dan menjual gedung tersebut, dan kantor tersebut pergi tanpa pindah ke nol. Sekarang Tentara Merah menggunakan backlog kertas Soviet, penyimpanan peta kosong dengan cepat dan semua orang, berlayar, mesin fotokopi untuk membantu! Dan contoh seperti itu - laut! Raja tidak tahu, bukan? Ini semua adalah bangsawan jahat!
  3. Takdir
    Takdir 25 Februari 2021 05:50
    +21
    Hal utama adalah Tuan Serdyukov harus memiliki tempat lain untuk bermain-main.

    Serdyukov telah lama menjadi nama rumah tangga, seperti Chubais, dan sama tidak dapat tenggelamnya. Tidak peduli apa yang mereka ambil, mereka pasti akan berhasil mengacaukannya. Mungkin ini tujuan mereka?
    1. Stas157
      Stas157 25 Februari 2021 06:09
      +45
      Kutipan dari Takdir
      Serdyukov telah lama menjadi nama rumah tangga, seperti Chubais, dan sama tidak dapat tenggelamnya

      Siapa yang mereka pegang? Dan siapa pembuat mebel yang dijadikan Menteri Pertahanan?

      . mulai 1 Maret tahun ini, proses pengusiran perusahaan penerbangan terkemuka dari Moskow akan dimulai. "Kering", "Irkut", "MiG", "Tupolev", "Ilyushin" - semuanya akan digusur dari ibu kota, dan area yang mereka tempati akan dijual untuk konstruksi.

      Ayo, semua orang di sini tahu (percaya) bahwa Putin mengangkat tentara ke ketinggian yang belum pernah terjadi sebelumnya. Jadi penghancuran biro desain, seperti Serdyukovisme dengan tentara, adalah bagian dari kebangkitan besar!! Perlu dipahami. Dan kemudian Anda keluar dari tren pujian.
      1. veritas
        veritas 25 Februari 2021 16:09
        +3
        Kutipan: Stas157
        Dan kemudian Anda keluar dari tren pujian.

        Trennya sudah berubah. Mereka hanya memuji diri mereka sendiri.
      2. Svarog
        Svarog 25 Februari 2021 16:31
        +6
        Kutipan: Stas157
        Siapa yang mereka pegang? Dan siapa pembuat mebel yang dijadikan Menteri Pertahanan?

        Pertanyaan ini merepotkan, seperti mengapa Serdyukov bebas .. tetapi sebenarnya Serdyukov adalah salah satu dari banyak manajer yang efektif ..
    2. Ryusei
      Ryusei 25 Februari 2021 15:01
      -6
      Apa yang dikacaukan Serdyukov, hanya dengan tanggal, angka, dan bukan dengan balabolisme?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 25 Februari 2021 16:31
        +5
        Kutipan dari ryusey
        Apa yang dikacaukan Serdyukov, hanya dengan tanggal, angka, dan bukan dengan balabolisme?

        Google, kueri "sekolah militer ditutup oleh Serdyukov."
        1. berang-berang 1982
          berang-berang 1982 25 Februari 2021 20:11
          -2
          Kutipan: Ingvar 72
          Google, kueri "sekolah militer ditutup oleh Serdyukov"

          Daftar ini, atas permintaan yang Anda tunjukkan, benar-benar tidak masuk akal, termasuk sekolah militer yang dibubarkan pada tahun 90-an dan bahkan termasuk Sekolah Navigator Shadrin yang mistis, dihancurkan oleh Serdyukov.
          Dan, daftar sekolah terkenal ini terus-menerus mengembara di komentar, bersama dengan sekolah navigator Shadrinsk... Memang ada sekolah seperti itu, tapi ditutup pada tahun 50-an, ketika Serdyukov belum lahir.
          Anda harus benar-benar kutu buku untuk menulis sesuatu seperti ini.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 25 Februari 2021 20:42
            +1
            Kutipan dari berang-berang 1982
            Daftar ini, atas permintaan yang Anda tunjukkan, benar-benar tidak masuk akal, termasuk sekolah militer yang dibubarkan pada tahun 90-an dan bahkan termasuk Sekolah Navigator Shadrin yang mistis,

            Dan apa, selama bertahun-tahun, kalkulator Anda tidak dapat memisahkan yang tertutup di bawah Serdyukov selama bertahun-tahun?
            Sedikit? Berapa lama kita akan menghapus semuanya untuk tahun 90-an?
            1. berang-berang 1982
              berang-berang 1982 25 Februari 2021 21:01
              0
              Jadi dalam daftar ini, omong-omong, di antara yang hancur juga ada sekolah militer asli saya, yang tidak ditutup oleh siapa pun.
              Mereka mulai menghancurkan sekolah militer bahkan di akhir perestroika, mereka sudah menjadi beban saat itu. Dan, setelah 1991, baru saja terjadi keruntuhan, dan jika Serdyukov menutupi beberapa sekolah ketika dia menjadi Menteri Pertahanan, itu sudah menjadi parodi institusi pendidikan militer... Sisa-sisa yang menyedihkan dari kekuasaan sebelumnya harus disapu.
              Hal yang sama berlaku untuk semua resimen udara non-terbang ini, itu adalah fiksi nyata, tidak ada yang terbang, dan kekhasan pekerjaan penerbangan sedemikian rupa sehingga selama istirahat panjang, personel dengan cepat dan tidak dapat ditarik kembali masuk ke dalam kategori penurunan udara. itu harus disapu.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 25 Februari 2021 21:51
                0
                Aku bahkan tidak tahu harus menjawab apa. Sulit untuk dibawa, jadi Anda harus berhenti, itulah seluruh logika Anda.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 25 Februari 2021 16:39
        +5
        Kutipan dari ryusey
        Apa yang dikacaukan Serdyukov, hanya dengan tanggal, angka, dan bukan dengan balabolisme?

        Ensigns dengan midshipmen, misalnya.
  4. lex
    lex 25 Februari 2021 06:12
    +20
    Kamerad C ditempatkan tepat di tempat-tempat di mana segala sesuatu perlu dioptimalkan (dihancurkan), dan kemudian mendapatkan uang diam-diam dan membuangnya ke posisi lain.
    Jelas tanpa sepengetahuan "raja" tidak ada yang akan mengizinkan ini.
    Saya bisa membayangkan berapa kilometer persegi area yang akan dibebaskan untuk pembangunan pusat perbelanjaan dan hiburan serta kawasan pemukiman dengan real estate mewah.
    Tidak peduli dengan desainer dan biro desain, biarkan mereka diam-diam menuju Voronezh dan Novosibirsk, yang membutuhkan mereka tidak menguntungkan di Moskow.
    Staf biro desain ini mungkin sedang mencari pekerjaan di Moskow, dan seseorang akan meledak di atas bukit (otak memungkinkan).
    Karena tidak ada orang waras yang akan pergi dari Moskow ke Voronezh atau Novosibirsk, ini bukan hanya karena jaraknya yang jauh, tetapi juga karena gaji akan lebih rendah daripada di Moskow, serta standar hidup di provinsi sama sekali berbeda. .
    1. Takdir
      Takdir 25 Februari 2021 06:30
      +20
      Ya, ini bukan zaman Soviet sekarang, ketika standar hidup di negara itu kira-kira sama, dan di "utara" bahkan ada lebih banyak gaji, hampir tidak ada orang dari Moskow yang mau datang ke kami, ke provinsi .. .
    2. Ryusei
      Ryusei 25 Februari 2021 15:02
      -9
      Buktikan bahwa dia hancur, dioptimalkan, Anda bukan balabol, tapi orang yang serius?
  5. Dari Tomsk
    Dari Tomsk 25 Februari 2021 06:38
    +21
    Kisah tsar yang baik dan bangsawan yang jahat telah lama berhenti bergulir.
  6. ryaruav
    ryaruav 25 Februari 2021 06:38
    +16
    dan siapa yang lebih baik Serdyukov atau Putin? apa yang terjadi di asosiasi teknologi paling tinggi di negara itu, presiden mungkin harus tahu
  7. mark1969
    mark1969 25 Februari 2021 06:47
    +10
    Kata-kata tanpa tikar tidak bisa dijelaskan.
    am
    1. Lech dari Android.
      Lech dari Android. 25 Februari 2021 08:27
      +2
      Kata-kata tanpa tikar tidak bisa dijelaskan
      Lebih buruk lagi ... mat kata-kata sekarang dilarang untuk diucapkan, tetapi kami memahami Anda dengan baik bahkan tanpa kata-kata ini ... kadang-kadang ketika saya membaca sampah di media, saya secara mental mengucapkan seluruh rangkaian kata-kata cabul.
      Selama pertengkaran atau perdebatan
      Ada alat yang luar biasa.
      Dari orang bodoh hingga bangsawan,
      Mat - ini argumennya. hi
      Secara umum, pemerasan di media juga bisa disamakan dengan kata-kata kotor ... tapi sayang, legislator kita tidak mau menghilangkan celah hukum ini.
  8. Alien Dari
    Alien Dari 25 Februari 2021 06:51
    +4
    Hanya dari atas hal-hal seperti itu dapat dilakukan. Menakutkan memikirkan apakah dokumen ini asli.
  9. 7,62h54
    7,62h54 25 Februari 2021 06:53
    +8
    Protokolnya tidak lengkap, dibuat dengan tidak benar.
    Hal-hal berikut harus dicantumkan: nama lengkap sekretaris, masalah yang akan dibahas, penanggung jawab pelaksanaan setiap masalah, tanda tangan peserta.
    Entah ini scam, atau ini adalah level pekerjaan kantor saat ini.
    1. Moore
      Moore 25 Februari 2021 07:32
      +7
      Saya melihat perubahan dalam Daftar Badan Hukum Negara Bersatu yang ditentukan dalam protokol PJSC per 25.02.2021 Februari 01.03.21. Alamat resminya sama. Batas waktu hingga XNUMX/XNUMX/XNUMX - tidak lama lagi.
    2. Volder
      Volder 25 Februari 2021 08:48
      +7
      Kutipan: 7,62x54
      Hal-hal berikut harus dicantumkan: nama lengkap sekretaris, masalah yang akan dibahas, penanggung jawab pelaksanaan setiap masalah, tanda tangan peserta.
      Yang mana yang bertanggung jawab? Mereka tidak bodoh untuk mendaftar sebagai artis. Mereka mengerti bahwa suatu hari mereka harus bertanggung jawab atas perbuatan mereka. Jadi - tidak ada yang bertanggung jawab, tidak ada tanda tangan. Mereka akan mengatakan bahwa tidak ada pertemuan, dan jika ada, maka tidak ada yang mengetahui protokolnya. Artinya, mereka tidak bersalah. Orang lain pasti telah menandatangani Chemezov, sehingga pemeriksaan tulisan tangan tidak akan memastikan keterlibatannya dalam runtuhnya industri penerbangan. Nanti, para desainer sendiri, yang karena alasan tertentu memutuskan untuk pindah, akan disalahkan atas segalanya.
    3. Alien Dari
      Alien Dari 25 Februari 2021 23:42
      0
      Ini benar! Guru pekerjaan kantor yang kami miliki tidak manja wassat
  10. lex
    lex 25 Februari 2021 07:03
    +10
    Kutipan: Pilot
    Dari suatu tempat, UAC mendapat hutang pollard dan mereka ingin menjual jenis tanah Moskow dari bawah biro desain yang digusur untuk melunasi hutang ini - Saya baru membaca topik ini kemarin dan saya tidak ingat di mana .. Muncul pertanyaan wajar mengapa perusahaan negara memiliki hutang seperti itu, uang dari anggaran yang tidak mereka berikan, atau seseorang yang dengan rajin mengarahkan untuk keuntungan mereka.


    Apakah Anda tidak mengerti bagaimana hutang muncul?
    Manajer yang efisien mengambil pinjaman dan berhasil menggunakan uang ini untuk diri mereka sendiri.
    Mereka tidak benar-benar menciptakan atau menghasilkan apapun, jadi tidak ada untung, tidak ada uang untuk membayar kewajiban mereka kepada bank dan karyawan.
    Selanjutnya, seorang manajer yang efektif mengulurkan tangan memohon kepada negara dan, dengan air mata berlinang, berkata selamatkan, tolong. Voila, negara memberi lebih banyak untuk melunasi hutang dan melemparkannya ke atas. Dalam kasus ekstrim, pilih opsi yang ada di artikel. Selanjutnya semua di lingkaran baru.
    Di Federasi Rusia, ini adalah opsi win-win untuk menyedot uang dari anggaran.
    1. Pilot
      Pilot 25 Februari 2021 08:04
      +10
      Kutipan dari lex
      Apakah Anda tidak mengerti bagaimana hutang muncul?
      Manajer yang efisien mengambil pinjaman dan berhasil menggunakan uang ini untuk diri mereka sendiri.
      Mereka tidak benar-benar menciptakan atau menghasilkan apapun, jadi tidak ada untung, tidak ada uang untuk membayar kewajiban mereka kepada bank dan karyawan.
      Saya tidak mengerti "perusahaan negara" seperti itu di mana negara tidak benar-benar berpartisipasi dalam pekerjaan, jika manajer diizinkan untuk mengumpulkan pinjaman secara mandiri di suatu tempat untuk "rencana" mereka, oleh karena itu peterseli seperti itu ternyata dan Anda perlu bertanya dari atap untuk perangkat seperti itu.
    2. Alien Dari
      Alien Dari 25 Februari 2021 23:43
      +1
      Kurang tepat, tetapi Anda telah membuat diagram dengan benar.
  11. U-58
    U-58 25 Februari 2021 07:07
    +12
    Tampaknya contoh pabrik Tushino dan Biro Desain Petir harus membuat ngeri dan menjerumuskan semua orang ....
    Tapi tidak, dia tidak ngeri dan tidak terjun.
    Karena itu tidak diperlukan.
    Bukan itu siapa pun.
    Sebaliknya, peminat luar angkasa, patriot tetap membutuhkannya!
    Tapi ... mereka tidak membuat cuaca di negara bagian, mereka tidak memimpin.
    Tetapi manajer modern tidak membutuhkan ruang atau penerbangan.
    Mereka membutuhkan keuntungan.
    Dan anehnya, pada saat yang sama di Amerika, rekan-rekan manajer kami berhasil mengembangkan arah kedirgantaraan. Karena itu pekerjaan mereka.
    Dan kami peduli dengan keuntungan. Tapi bukan Ilamy dan Tu yang baru.
    Masalahnya adalah ketika seorang pejabat pemerintah berada di perusahaan saham gabungan lain (yaitu, toko swasta) dan mulai memalsukan uang, tetapi bukan produk.
    10 tahun akan berlalu.
    Kerusakan yang jelas dari keputusan hari ini akan menyebabkan degradasi industri penerbangan. Tetapi pemulihan akan memakan waktu puluhan tahun.
    Dan itupun, jika itu adalah kehendak negara.
    Bagaimana jika keinginan ini tidak ada?
    Bagaimana Anda menyukainya, Elon Musk?
    1. kakvastam
      kakvastam 27 Februari 2021 00:22
      +1
      Kutipan: U-58
      Dan itupun, jika itu adalah kehendak negara.
      Bagaimana jika keinginan ini tidak ada?


      Dengan pendekatan ini, negara mungkin tidak ada, kemauan seperti apa ...
  12. Dokter18
    Dokter18 25 Februari 2021 07:12
    +16
    Sayang sekali, sayang sekali atas karya kakek dan nenek kita. Berapa banyak upaya yang mereka lakukan untuk membangun semuanya .... Dan sekarang musuh menghancurkan segalanya, mis. "optimalkan" ... Kekuatan Besar Rusia dihancurkan dan berubah menjadi analog dari koloni Amerika Latin ...
    1. veritas
      veritas 25 Februari 2021 16:10
      +2
      Kutipan dari doccor18
      Kekuatan Besar Rusia dihancurkan tak terelakkan dan berubah menjadi analog dari koloni Amerika Latin...

      Alih-alih Cina, vektor "pembangunan" sedang berubah.
  13. Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 25 Februari 2021 08:09
    +13
    Siapa lagi yang meragukan bahwa Putin dan kepercayaannya untuk menjarah negara membawa Rusia menuju bencana? Inilah yang ternyata siap melempar tulang baru berupa industri penerbangan kepada antek-anteknya. Jadi Putin melepaskan 450 miliar ke pompa minyak dua tahun lalu, dan tidak ada uang untuk menyelamatkan industri penerbangan penting bagi negara, tetapi Anda bertahan - setelah saya, bahkan banjir besar. Atau narapidana bunker tidak sampai pada saat tidak ada yang bisa dijual dan dicuri, kepalanya yang botak akan berupa barang.
    Dan orang-orang tetap diam ... Kami akan melepaskan semangat di Internet ..
    1. berang-berang 1982
      berang-berang 1982 25 Februari 2021 09:17
      +5
      Kutipan: Khibiny Plastun
      Mari kita lepaskan semangat di Internet ..

      Tagar #kentut,........ mendapatkan momentum.
  14. Volder
    Volder 25 Februari 2021 08:21
    +8
    Artikel ini ditulis berdasarkan artikel lain yang lebih panjang di "MK", ​​​​yang berjudul: Reformasi Serdyukov selanjutnya mengancam akan mengubur harapan industri pesawat dalam negeri. Tautan:
    https://www.mk.ru/politics/2021/02/23/ocherednaya-reforma-serdyukova-grozit-pokhoronit-nadezhdy-na-razvitie-otechestvennogo-aviastroeniya.html
  15. evgen1221
    evgen1221 25 Februari 2021 08:22
    +3
    Nah, kamar dan perlengkapannya bisa diangkut dan diletakkan setidaknya di Iturup, pertanyaannya, apakah semua orang akan pindah ke alamat baru?, Saya ragu semuanya kuat. Dan ini merupakan pukulan bagi sains dan pembangunan. Dan secara umum, apa gunanya memindahkan tempat tidur lagi? Lulus, tidak masuk akal dari ini. Digitalisasi semakin membantu dengan transfer gambar dan kontrol online dari mana saja. Sebaliknya, ini semua tentang minat pribadi pada uang dari pembangunan.
  16. alienmu
    alienmu 25 Februari 2021 08:47
    +8
    Mungkin pertama-tama Anda perlu memenjarakan mereka yang, dengan pendapatan anggaran triliunan, tidak menjadikan Voronezh dan Ulyanovsk dalam hal standar hidup tidak lebih buruk dari Moskow?
    1. Soho
      Soho 25 Februari 2021 11:06
      -2
      Artinya, satu juta penduduk Voronezh dan setengah juta penduduk Ulyanovsk? Atau mungkin mari kita langsung tembak, mengapa membuang waktu untuk hal-hal sepele?
      1. alienmu
        alienmu 25 Februari 2021 12:43
        0
        Standar hidup dibuat pada tingkat yang lebih rendah oleh penduduk, pada tingkat yang lebih besar oleh otoritas lokal dan federal,
        Jangan percaya padaku, tanya mereka yang pergi berlibur atau tinggal di Baden-Baden, Karlovy Vary, Nitsa, dll.,
        Dan kota-kota ini jauh dari ibu kota negara bagian mereka!
        Contoh lain,
        Di Amerika Serikat, ibukotanya adalah Washington, tempat utamanya adalah New York,
        Dan norton grumman, markas besar los angeles,
        Boeing-Chicago,
        lockheed martin-
        Berkantor pusat di Bethesda, Maryland, AS.,
        Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX) adalah perusahaan teknologi luar angkasa Amerika Serikat. Berkantor pusat di Hawthorne, California, AS
        1. Soho
          Soho 25 Februari 2021 12:55
          -4
          Standar hidup dibuat pada tingkat yang lebih rendah oleh penduduk, pada tingkat yang lebih besar oleh otoritas lokal dan federal,

          Dada, di alam semesta alternatif Anda, warganya sendiri tidak ada hubungannya dengan itu, dan pihak berwenang adalah reptilian yang datang dari planet Nibiru. Apa yang kamu merokok begitu adiktif? GUNK MVD tahu?
          1. alienmu
            alienmu 25 Februari 2021 13:02
            +2
            Ternyata di Voronezh bukan tentara NATO yang sial?
            Dan kemudian mereka merusaknya sedemikian rupa sehingga seorang insinyur Moskow sangat ingin pindah ke sana!
      2. saudara yang tidak mau
        saudara yang tidak mau 25 Februari 2021 13:02
        +3
        Kutipan dari soho
        mari kita tembak mereka segera, mengapa membuang waktu untuk hal-hal sepele

        Bukan metode kami. Virus dan pasar akan memutuskan.
    2. empat puluh delapan
      empat puluh delapan 25 Februari 2021 13:12
      +5
      Selain taraf hidup, ada juga kesehatan, keluarga, kerabat, teman, sofa, perpustakaan, anjing ...
      Separuh dari ini harus ditinggalkan, separuh lainnya - entah bagaimana diangkut ke mana pun tidak ada yang tahu (akankah mereka memberikan apartemen?). Setelah empat puluh, hanya sedikit yang akan melakukannya, kaum muda masih dapat bergerak relatif tanpa rasa sakit, tetapi mereka memiliki alasan sendiri untuk tidak meninggalkan Moskow.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 Februari 2021 20:44
        -2
        Dan mereka tidak perlu meninggalkan Moskow, karena mereka akan pindah ke taman teknologi Moskow.
  17. Konnick
    Konnick 25 Februari 2021 09:02
    +7
    Misalnya, selama menjabat sebagai menteri, sebuah ide cemerlang muncul di kepala menteri: memperbesar lapangan terbang. Tidak ada, misalnya, mempertahankan lapangan udara resimen. Lapangan udara besar, tempat divisi campuran akan ditempatkan, harus diacak. Secara khusus, pesawat Kursk Khalin, resimen pembom Voronezh, dan pesawat latih dari Borisoglebsk akan dibawa ke Voronezh Baltimore.


    Anda tidak bisa pergi ke Voronezh, mereka tidak tahu bahwa "milik kita" akan mengebom Voronezh sebelum New York ... dari sebuah lelucon. Tapi serius, itu menyedihkan.
  18. malkavia
    malkavia 25 Februari 2021 09:07
    -5
    Artikel - tangisan tentang fakta bahwa para insinyur dan manajer akan dipindahkan dari ibu kota ke kastil. Mereka tidak akan membayar Moskow, tetapi gaji Rusia.
    1. saudara yang tidak mau
      saudara yang tidak mau 25 Februari 2021 13:12
      +5
      Ratapan (tanpa b) bahwa selama beberapa dekade (sebelumnya bahkan berhasil) perusahaan yang beroperasi mulai memperbesar dan "mengoptimalkan". Seperti sudah "mengoptimalkan" kedokteran, pendidikan, tentara (apalagi karakternya sama). Bahkan sebelumnya - produksi lain yang pegangannya menjangkau. Kita semua mengalami hasilnya. Dan "pindah ke kastil" yang Anda suarakan hanyalah sentuhan kecil pada gambarnya. Dan, mungkin yang mengejutkan, dalam hal gaji, pekerja pertahanan Moskow jauh lebih dekat ke provinsi daripada ke wilayah Moskow lainnya. Tentu saja, ini bukan tentang kepemimpinan.
      1. rjpthju
        rjpthju 25 Februari 2021 17:11
        +4
        "Dan, mungkin mengejutkan, gaji pekerja pertahanan Moskow jauh lebih dekat ke provinsi daripada ke seluruh Moskow."
        Ini logis. Kami memiliki pedagang. Dan spesialis cerdas dipaksa keluar ke Barat.
      2. malkavia
        malkavia 25 Februari 2021 17:48
        -5
        Serdyukov tidak bertanggung jawab atas pengobatan dan pendidikan. Dia ditunjuk sebagai kambing hitam tentara, dan di belakangnya orang-orang bertindak di bawahnya
        pangkat dan seragam. Ya, dia mungkin telah mencuri, bahkan berhasil melakukan lelucon, tetapi dia melakukan tugasnya. Rupanya sekarang giliran penerbangan. Dan begitu dia diangkat, industri itu benar-benar membusuk. Dan itu sekali lagi dijadikan penangkal petir yang nyaman untuk opini publik. Dan artikel itu hanyalah tekanan pada emosi, dengan gaya "oh, apa yang terjadi, suka!". Dan pada akhirnya, semuanya bertumpu pada fakta bahwa seseorang tidak ingin kehilangan uang, dan tidak lebih. Tidak ada bau patriotisme dan semangat untuk ibu pertiwi dan kesuksesannya di sini.
        1. saudara yang tidak mau
          saudara yang tidak mau 25 Februari 2021 18:02
          +3
          Saya ingat betul siapa yang bertanggung jawab atas apa. Anda, menurut saya, memahami esensinya: "optimalisasi" sama dengan reduksi dan keruntuhan. Dan versi yang Anda suarakan bukanlah hal baru. Sudah ada tentang "dekrit rahasia" dan "Pahlawan Rusia". Kami setuju sampai-sampai Krimea dikembalikan ke kemampuannya.
          Kutipan dari Malkavianin
          Ya, dia mungkin telah mencuri, bahkan berhasil melakukan lelucon, tetapi dia melakukan tugasnya.

          permintaan Dan ini tidak cukup?! Apakah Anda membicarakannya dengan sangat tenang? Dan apa yang dia lakukan? Menghancurkan yang busuk dan menjual yang tidak busuk?
          Kutipan dari Malkavianin
          Rupanya sekarang giliran penerbangan. Dan begitu dia diangkat, industri itu benar-benar membusuk.

          Mereka dengan jelas mengungkapkan tentang antrian, seolah-olah kami sedang berbicara dengan Serdyukov sendiri. Permisi, apakah industri itu sendiri busuk? Tidak ada yang menciptakan kondisi seperti itu untuknya? Atas dasar apa pernyataan seperti itu, terutama orang yang sama yang melakukan semua ini, dengan riang melaporkan modernisasi dan substitusi impor? Saat giliran Anda tiba, apakah Anda akan menerimanya dengan tenang?
          1. malkavia
            malkavia 25 Februari 2021 20:34
            -1
            Dan menurut Anda, Anda perlu membiarkan semuanya apa adanya, melipat tangan dan mengingat masa-masa kejayaan Persatuan, yang telah hilang selama 30 tahun? Seperti, biar berantakan, orang bijak, jujur, bertanggung jawab, dll, dll, akan datang, dan semuanya akan baik-baik saja?
  19. lex
    lex 25 Februari 2021 09:20
    +9
    Kutipan: Pilot
    Kutipan dari lex
    Apakah Anda tidak mengerti bagaimana hutang muncul?
    Manajer yang efisien mengambil pinjaman dan berhasil menggunakan uang ini untuk diri mereka sendiri.
    Mereka tidak benar-benar menciptakan atau menghasilkan apapun, jadi tidak ada untung, tidak ada uang untuk membayar kewajiban mereka kepada bank dan karyawan.
    Saya tidak mengerti "perusahaan negara" seperti itu di mana negara tidak benar-benar berpartisipasi dalam pekerjaan, jika manajer diizinkan untuk mengumpulkan pinjaman secara mandiri di suatu tempat untuk "rencana" mereka, oleh karena itu peterseli seperti itu ternyata dan Anda perlu bertanya dari atap untuk perangkat seperti itu.


    Kami sangat menyesal, begitulah kehidupan di RF "OOO". Negara telah menarik diri dari jenis aktivitas ini, semaksimal mungkin mereka dapat menariknya atau mengancamnya dengan satu jari
    "Zine di mana uangnya" dan sebagai tanggapan, ratusan balasan dan alasan.

    Konsep kata telah berubah.
    "master pencuri"
    "reduksi-optimalisasi", dll. dll.

    Bandit Petersburg. Pengacara" kata Antibiotik.
    "Di zaman kita, Seryozha, kamu bisa mencuri sepeda dan menyerahkan semua kesehatanmu di penjara. Atau kamu bisa mencuri gerobak dan selalu bertahan. Di Rusia, mencuri kereta api jauh lebih aman daripada sepeda, aku memberitahumu ini secara khusus"

    Dalam satu Antibiotik salah, tapi diskon selama 90 tahun. Sekarang, jika Anda punya uang, maka di zona itu Anda akan hidup dalam kondisi yang sangat baik. Makan enak, bersenang-senang, berpakaian, komunikasi, TV, Internet, seorang gadis memesan tanpa masalah. Dalam kondisi seperti itu, tiga-lima tahun akan berlalu dengan cepat, dan kemudian kembali ke posisi tinggi atau di atas bukit. Dana dari luar negeri, tidak ada satu pengadilan pun yang akan menarik diri.
    1. Pilot
      Pilot 25 Februari 2021 10:00
      +5
      Ini ,, LLC ,, terdiri dari petugas keamanan, pedagang, pengacara dan ekonom dari Sekolah Tinggi Ekonomi, dan omong kosong lainnya .. yah, tentu saja, jika seseorang berbakat, maka dia ahli di bidang lain, bukan di bidang kata-kata tetapi dalam perbuatan, tetapi seperti yang Anda lihat, bakat tidak diamati dari kata sama sekali. Nah, jika Anda tidak peduli dengan teori bahwa itu diatur secara khusus untuk mencegah perkembangan embel-embel bahan baku Barat, dan sebagai imbalannya diizinkan untuk terlibat dalam perampokan .. mengedipkan
  20. d4rkmesa
    d4rkmesa 25 Februari 2021 09:39
    0
    Inilah saatnya negara turun tangan secara langsung, tetapi, seperti biasa, jika ikut campur, sudah terlambat, seperti halnya reformasi Serdyukov lainnya. Jika real estat tidak memberikan kedamaian seperti itu, mereka akan dipindahkan ke negara dengan imbalan hutang, dan negara akan membuat technopark di mana mereka akan mengalokasikan ruang yang cukup untuk para insinyur. Praktik sewa preferensial bagi penghuni technoparks tersebar luas, bagaimanapun, ini adalah pekerjaan. Mengapa Moskow membutuhkan alun-alun tanpa pekerjaan, untuk renovasi dan pusat perbelanjaan lain yang tidak diperlukan di zaman kita? Tidak ada yang membantah bahwa mungkin tidak disarankan untuk menyimpan ruang berlebih dengan arsip gambar di Moskow, tetapi mengapa mengambil pekerjaan.
    1. rjpthju
      rjpthju 25 Februari 2021 10:15
      +7
      tentang apa kamu? Siapa yang harus ikut campur? Masa lalu telah menunjukkan bahwa pemilik tidak menyerahkan rakyatnya.
  21. WFP
    WFP 25 Februari 2021 09:48
    +7
    Jika Anda membaca "dokumen" dengan cermat:
    1. Pemindahan alamat resmi biro desain ke pabrik di Federasi Rusia - pembersihan wilayah di dalam Jalan Lingkar Moskow.
    2. Biro desain dan manajemen dalam pribadi UE setelah pengoptimalan (pemindahan posisi ke alamat / pabrik resmi baru = telur bergulir di atas meja) akan didorong ke dalam satu tumpukan tempat mereka dapat ditempatkan.
    3. Setelah pindah dari Moskow ke Federasi Rusia, humanoid yang tersisa akan diuji lagi dan mereka yang matanya tidak bersinar karena pengabdian akan "dioptimalkan".
    Pada dasarnya tidak ada yang baru...
  22. mik193
    mik193 25 Februari 2021 09:52
    +3
    Ini protokolnya di awal artikel. Saya sangat ingin semua nama yang disebutkan di dalamnya muncul di masa depan hanya dalam daftar mereka yang dihukum karena sabotase dan sabotase atau (yang optimal) dijatuhi hukuman perlindungan sosial tertinggi untuk pengkhianatan. Berapa lama Anda bisa dengan bodohnya melihat musuh langsung?
  23. rjpthju
    rjpthju 25 Februari 2021 10:14
    -3
    Satu keset robek dari dalam. Berapa lama!!! Tidak ada pemilik di Rus'.
    1. Soho
      Soho 25 Februari 2021 11:00
      -3
      Dilihat dari pengalaman, hanya orang yang dipandu oleh metodologi satu pemimpin Georgia yang dapat menjadi pemilik di Rus: menembak setiap kesepuluh orang Rusia, terlepas dari kesalahannya. Maka pesanan akan dijamin. Bagaimanapun, Stalin adalah tuannya. Sekarang banyak orang yang bernostalgia pada masa-masa itu (dan semakin sedikit orang yang hidup pada masa itu, semakin kuat nostalgia untuk beberapa alasan) Hanya satu tangkapan - bagaimana jika Anda masuk ke dalam daftar "setiap sepersepuluh" ini?
      1. alienmu
        alienmu 25 Februari 2021 13:04
        -1
        Apakah ratu di penjara dengan cara yang kacau?
        1. rjpthju
          rjpthju 25 Februari 2021 16:53
          0
          Korolev menjadi RATU nanti. Dan pada saat penangkapannya, dia adalah salah satu dari banyak insinyur. Dan dia menjadi begitu, mungkin berkat sharashka.
      2. rjpthju
        rjpthju 25 Februari 2021 16:49
        +1
        Yang saya maksud dengan Guru adalah orang yang tidak akan memikirkan kantongnya sendiri, tetapi tentang orang-orangnya, negaranya. Omong-omong, Stalin adalah contoh dalam hal ini. Dari tahun 1947 hingga 1953 ia menurunkan harga dan menaikkan upah enam kali lipat. Di bawah Stalin, ada 10% pembebasan, sekarang - kurang dari 1%. Dan penuduh utama, Khrushchev, dia bahkan kesal karena semangatnya untuk menghancurkan orang. Ini didokumentasikan. Dan kemudian dia mengolesi Stalin dengan lumpur.
        1. alienmu
          alienmu 25 Februari 2021 19:03
          0
          Mengapa Korolev di penjara?
          1. rjpthju
            rjpthju 26 Februari 2021 05:25
            -1
            Saya tidak mengatakan bahwa dia dipenjara karena sesuatu. Kecemburuan manusia, tikus, kecaman dan orang-orang di sana. Dan sekarang dia duduk sedikit tanpa hasil? Kekacauan hukum yang sama. Lihatlah sejarawan Spitsyn. Dia meletakkan semuanya di rak, berdebat, mengutip dokumen.
            1. alienmu
              alienmu 26 Februari 2021 08:29
              0
              Mengapa ayah dari informan tanaman rakyat, dll.?
              1. rjpthju
                rjpthju 26 Februari 2021 11:37
                0
                Lihat (baca) Spitsyn, seperti yang dia tulis di atas
  24. BAI
    BAI 25 Februari 2021 10:41
    +11
    Menarik berbagai institusi, perusahaan, departemen dari Moskow adalah ide yang sangat tepat. Tidak mungkin semuanya terkonsentrasi di Moskow, dan kota-kota lainnya sedang sekarat. Mereka membawa Gazprom ke St. Petersburg. Tidak ada yang meninggal, banyak orang pergi ke sana, harga rumah di St. Petersburg langsung naik. Wajib pajak seperti itu telah tiba. Ngomong-ngomong, COP dibawa ke St. Petersburg. Secara umum, saya akan membubarkan semua kantor Moskow di pinggiran, untuk menghidupkan kembali kota-kota setempat. Rostec - ke Irkutsk, Rosatom - ke Nizhny Novgorod, Roskosmos - secara umum, ke Vostochny, sehingga pembangunan kosmodrom dikontrol langsung.
    Gosdu.r.u - ke Vladimir, SovFed - ke Kostroma, dll.
    Banyak tempat bergaji tinggi akan muncul di provinsi tersebut, yang akan segera menghidupkan kembali kehidupan di sana. Dan sekarang beberapa (dan sangat sedikit) kota tersedak uang, sementara yang lain mengemis. Karena mereka dengan benar mengatakan di gerbong kereta "Moskow - St. Petersburg": "Semua uang ada di Moskow, Anda harus pergi ke Moskow." Mereka berkata dengan benar, tetapi situasinya tidak benar.
    Mengapa orang dari Moskow tidak mau pergi ke pinggiran dengan gaji yang sama? Tetapi karena infrastrukturnya tidak sama. Kenapa tidak? Karena tidak ada uang, yang di Moskow dan lempengan paving terus berubah dari tidak ada yang bisa dilakukan. Mengapa orang yang tinggal di pinggiran lebih buruk daripada orang Moskow? Mengapa segalanya untuk sebagian kecil populasi, dan tidak ada apa-apa untuk mayoritas? Karena tidak cukup dan tidak cukup untuk semua orang?
    1. Pilot
      Pilot 25 Februari 2021 11:02
      +5
      Ya, akan lebih mudah bagi para penguasa jika hanya para bangsawan dan penghambaan mereka yang hidup dalam non-karet, tidak ada yang akan berdiri di bawah kaki mereka dan tembok Kremlin tidak akan bergoyang - bukan kehidupan, tetapi penyebaran raspberry. wassat Ini saya tentang masalah penggusuran pekerja produksi, tetapi tidak ada yang akan menggusur Dumas Negara dan Dewan Federasi. mengedipkan
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 25 Februari 2021 11:23
      +8
      Nah, Khrunichev mencoba memindahkan produksi ke Omsk, apakah berhasil? Moskow memiliki kelebihan berupa potensi manusia, Anda pasti idiot jika tidak menggunakannya. Dan kemudian ternyata Boeing memiliki pekerjaan di Moskow, tetapi UAC tidak. Ini bukan tentang ubin. Orang tidak ingin tinggal di gurun, tanpa perawatan medis dan fasilitas dasar. Tapi, tentu saja, kita juga tidak boleh melupakan uang, proyek konstruksi di Siberia semuanya tentang uang. Tidak perlu membubarkan paksa dan pindah - yang terakhir tidak akan berfungsi. Hanya insentif finansial. Dan jangan mendera demam.
    3. Nitarius
      Nitarius 25 Februari 2021 12:17
      +3
      dan itulah intinya! ladang gandum dan ekstraksi minyak dan batu bara yang sama tidak ada di Moskow ... tetapi semua uang, parasit lokal mendapatkannya!
    4. saudara yang tidak mau
      saudara yang tidak mau 25 Februari 2021 12:25
      +6
      Yang lainnya adalah Kementerian Keuangan, Bank Sentral, dan lainnya. Dari Moskow. Idealnya - dari Federasi Rusia. Angka - optimalkan. Bonus - akan ada banyak kuburan mahal. Tapi entah kenapa KB digusur.
      1. Dauria
        Dauria 26 Februari 2021 02:58
        +2
        Yang lainnya adalah Kementerian Keuangan, Bank Sentral, dan lainnya. Dari Moskow. Idealnya - dari Federasi Rusia.


        Apakah Anda benar bahwa orang-orang menyiksa? Keluarga dengan anak-anak berkeliaran di Italia, dan orang miskin harus pergi ke Moskow untuk bekerja. Mungkin biarkan mereka memimpin "dari kejauhan"? Dan lebih baik lagi - mereka akan menyewakan kami kepada orang Cina atau orang lain .... Atau apakah mereka sudah menyewakannya?
      2. rjpthju
        rjpthju 26 Februari 2021 12:39
        0
        saya tentukan. Tarik staf pimpinan.
    5. Kronos
      Kronos 25 Februari 2021 12:29
      +3
      Naiknya harga rumah selalu berdampak buruk bagi penduduk setempat.
    6. cap laut
      cap laut 25 Februari 2021 13:42
      +8
      Saya setuju bahwa konsentrasi berlebihan dari segala sesuatu dan semua orang di satu kota metropolitan, di mana 10% populasi negara dan 90% uang terkonsentrasi, merupakan ancaman langsung dan nyata bagi keberadaan negara. Itu. ibu kota sudah menimbulkan bahaya yang jelas bagi negara, dan bahkan dengan mempertimbangkan bahwa bangsawan ibu kota berperilaku dalam hubungannya dengan pinggiran dan daerah sebagai kota metropolis penakluk. Di mana ibukota disebut. bisnis dan uang, semuanya dengan cepat mati di sana, setelah mereka "bumi hangus", kematian, kehidupan yang hancur dan citarasa lokal, yang tersisa hanyalah kemabukan, narkoba dan kejahatan umum, desa yang sekarat dan orang tua. Saya sendiri telah melihat gambaran serupa lebih dari sekali.
      Hampir di mana-mana di dunia, ibu kotanya adalah kota kecil dengan populasi kecil, di mana biasanya tidak ada industri dan produksi.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 Februari 2021 20:52
        -4
        Beginilah cara Moskow dan Wilayah Moskow, dengan PDB-nya sendiri di bawah 30 triliun rubel setahun, menimbulkan bahaya, semakin banyak orang hidup, semakin banyak uang berputar dan semakin baik infrastrukturnya, tetapi yang benar-benar menimbulkan bahaya adalah totalnya. kemalasan pejabat di lapangan di semua 85 mata pelajaran di semua tingkatan setiap tahun, 1.5 triliun rubel dialokasikan untuk pembangunan daerah, dan pada akhir tahun hampir satu triliun dari jumlah ini dikembalikan karena dengan bodohnya tidak dihabiskan untuk apa pun .
    7. rjpthju
      rjpthju 25 Februari 2021 16:59
      +2
      Arah pemikirannya benar, tetapi biro desain penerbangan, dan semua penerbangan, akan menjadi kirdyk. Kapan dia akan pulih dari ini...? Dan apakah akan sembuh...
      1. cap laut
        cap laut 26 Februari 2021 19:47
        +1
        Tidak ada pemulihan dan pengembangan yang dipertimbangkan dalam rencana para penguasa luar negeri dan "manajer yang efektif", bukan karena ini mereka mengerahkan begitu banyak kekuatan dan sarana ke wilayah ini, yang pernah menjadi kekuatan besar.
    8. dada_2
      dada_2 26 Februari 2021 02:49
      -3
      Pak, dari bibir Anda, seorang Moskow, menurut definisi, duduk di atas uang karena ini, daerah lain menderita. Mungkin sama saja, intinya adalah kita semua mendapatkan pemerintahan yang pantas kita dapatkan dan tidak benar untuk meluncurkan semua klaim ke Moskow. Dan ngomong-ngomong, jauh dari orang Moskow yang mengubah batasan, bahkan mayoritas orang Moskow juga tidak manis ... kecuali persentase mereka yang duduk di arus keuangan sedikit lebih banyak.
    9. kakvastam
      kakvastam 27 Februari 2021 00:32
      0
      Anda, selama satu jam, bukan pemodal? Dan tingkat analisisnya sangat menyakitkan.
      Pelayan Gazprom tidak peduli di mana mereka duduk, mereka memiliki hubungan yang sangat tidak langsung dengan produksi. Dengan KB, semuanya sedikit berbeda, ini bukan departemen akuntansi atau pusat panggilan, Anda tidak bisa mendapatkannya dari iklan.
  25. Lebih bugar65
    Lebih bugar65 25 Februari 2021 11:42
    +1
    apa yang harus dikatakan tentang Novosibirsk atau Komsomolsk?
    Belum lagi Komsomolsk, bahkan tidak layak disebut ...
  26. Ka-52
    Ka-52 25 Februari 2021 11:50
    +7
    Selama tiga tahun, perwakilan dari Biro Desain Yakovlev telah duduk di pabrik pesawat Voronezh yang sama dan mencoba membuat resin yang mirip dengan resin Amerika.

    Sebuah novel, agar tidak menjadi pembicara, Anda harus:
    1. Untuk mengetahui bahwa Biro Desain Yakovlev tidak terlibat dalam pengembangan "kimia" komposit. Elemen struktural desain Yakovlevtsy berdasarkan parameter yang ditentukan.
    2. Untuk mengetahui bahwa Vakovites tidak terlibat dalam produksi komposit untuk sayap MS-21. Tugas ini dipercayakan kepada AK di Ulyanovsk.
    3. Bayangkan BAGAIMANA proses pembuatan elemen struktur pesawat berlangsung dan dengan tenggat waktu seperti apa. Dalam realitas alternatif Anda, orang Amerika mungkin mendapatkan polimer ini dalam seminggu. tertawa
    1. yaat2
      yaat2 25 Februari 2021 13:30
      +3
      Kutipan: Ka-52
      Dalam realitas alternatif Anda, orang Amerika mungkin mendapatkan polimer ini dalam seminggu.

      Orang Amerika terus mengembangkan teknologi resin dan segala jenis pelapis selama satu setengah abad tanpa pergolakan yang serius. Ketika mereka perlu membuat sayap yang sulit untuk Catalina, mereka melakukannya tanpa menemukan apa pun - semua bahan, teknologi, dan spesialis dalam jumlah yang tepat sudah tersedia.
      Selain itu, mereka memiliki basis pengalaman dan keuangan yang cukup untuk pengembangan bahan untuk masa depan.
      Jadi mereka mendapatkan modifikasi polimer untuk sayap dengan cepat.
      1. Victor Afanasyev
        Victor Afanasyev 25 Februari 2021 17:18
        +2
        Setuju. Dan mereka (Amerika Serikat) masih memiliki manajer yang ditujukan untuk pengembangan, bahkan dengan mengorbankan orang lain. Dan di sini, para manajer, hanya untuk runtuhnya segalanya ... Dalam kondisi seperti itu, kemajuan apa pun adalah keajaiban. Terima kasih kepada para altruis, tetapi saya khawatir mereka tidak akan segera pergi, dan dapat dimengerti mengapa...
      2. Ka-52
        Ka-52 26 Februari 2021 08:08
        -1
        satu setengah abad pengembangan berkelanjutan dari teknologi resin

        satu setengah abad? penambatan Satu setengah abad yang lalu, Perang Saudara berakhir di Amerika Serikat dan Rusia menjual Alaska kepadanya. Resin polimer dan epoksi apa, okstites! Dan kemudian mereka juga mulai membuat sayap untuk OA-10, tepat setelah Perang Saudara, Abraham Batkovich Lincoln sendiri mungkin melakukannya? tertawa Saya mengerti bahwa seseorang dapat mempesona Matrasia Agung, tetapi tidak dengan kebodohan yang sama tertawa Faktanya, bahkan karet sintetis diperoleh pada awal abad ke-20, dan epoksi pertama kali dilas di suatu tempat di tahun 40-an. EMNIP. menerimanya di suatu tempat di Eropa, bukan di AS.
        1. yaat2
          yaat2 26 Februari 2021 09:10
          +1
          Kutipan: Ka-52
          Resin polimer dan epoksi apa, okstites!

          Saya tidak suka demagog
          satu setengah abad yang lalu - ini kira-kira tahun 1880
          pada saat itu, sudah ada industri yang serius di AS, dan resin sebagian besar digunakan untuk armada
          Dan Anda baru saja mengarang tentang polimerisasi. Tidak ada yang membicarakannya. Tetapi sudah diketahui sejak sekitar tahun 1850, meskipun dasar teorinya baru dibawa pada tahun 1922 setelah serangkaian penemuan di bidang kimia yang dimulai setelah penemuan Mendeleev.
          Itu adalah volume besar konstruksi armada, terutama armada pedagang, yang membawa Amerika Serikat ke beberapa daerah industri kimia yang secara tradisional sangat berkembang.
          1. Ka-52
            Ka-52 26 Februari 2021 09:54
            -1
            Saya tidak suka demagog

            Pertama, pahami apa itu demagogi. Dan ternyata sama buruknya dengan komposit lol
            Demagogi adalah pengaruh yang disengaja pada perasaan, naluri orang, penyesuaian munafik terhadap selera bagian bawah sadar massa untuk mencapai tujuan mereka.

            sekarang tentang resin.
            pada saat itu, sudah ada industri yang serius di AS, dan resin sebagian besar digunakan untuk armada

            sebelum menulis omong kosong seperti itu, perhatikan apa yang diresapi pohon kapal pada abad ke-19. Dan juga apa itu resin epoksi dari segi kimia. Hanya kata "resin" yang membuatnya berhubungan dengan alam. Saya ingatkan sekali lagi bahwa resin epoksi (pengisi paling sederhana untuk organoplastik) hanya muncul di pertengahan abad ke-20 (!!!). Berhentilah menulis tentang peristiwa di alam semesta paralel Anda di sini. Mungkin mereka belajar memproduksi poliester di sana bersamaan dengan perkembangan teknik merajut sepatu kulit pohon, tetapi di dunia nyata tidak demikian)))
            Itu adalah volume besar konstruksi armada, terutama armada pedagang, yang membawa Amerika Serikat ke beberapa daerah industri kimia yang secara tradisional sangat berkembang.

            Industri kimia paling maju pada abad ke-19 dan awal abad ke-20 ada di Eropa. Temukan cara lain untuk memukul saya dengan USA favorit Anda lol
            satu setengah abad yang lalu - ini kira-kira tahun 1880

            ini adalah "tentang" 1871. Nasib buruk Eka - mereka membuat kesalahan selama 9 tahun. Sekitar tertawa
            1. yaat2
              yaat2 26 Februari 2021 10:02
              +1
              Kutipan: Ka-52
              resin epoksi

              Anda memiliki masalah fiksasi. Lihat di mana saya menulis bahwa itu telah diproduksi di AS selama satu setengah abad.
              Saya berbicara tentang hal lain - tentang infrastruktur untuk mengaplikasikan resin, dan bukan tentang apa itu resin.
              Kutipan: Ka-52
              Industri kimia paling maju pada abad ke-19 dan awal abad ke-20 ada di Eropa.

              Oh, ini pasti penemuan yang brilian. Tetapi Anda lupa bahwa spesialis selalu pergi ke AS. Bismarck dan petinggi Jerman lainnya secara khusus mengeluhkan hal ini, di mana baru sejak tahun 1870 industri, termasuk industri kimia, mulai berkembang pesat. Tidak kalah cepat pergi ke Amerika Serikat dan para ilmuwan dari Inggris kecil Victoria. Contoh keadaan teknologi di Amerika Serikat adalah perselisihan khas pada tahun-tahun itu tentang siapa yang menciptakan radio. Secara praktis, pada saat yang sama, pekerjaan ini dilakukan di 3 bagian planet yang sangat berbeda dan tidak hanya di 3 bagian, termasuk di AS.
              Dan inovasi kimia juga dengan cepat melintasi lautan.
              Jadi, menurut saya ide Anda yang terlalu kuno tentang waktu itu tidak dibenarkan.
              1. Ka-52
                Ka-52 26 Februari 2021 10:14
                0
                Dan inovasi kimia juga dengan cepat melintasi lautan.
                Jadi, menurut saya ide Anda yang terlalu kuno tentang waktu itu tidak dibenarkan.

                Saya tidak meremehkan kontribusi ahli kimia Amerika Utara untuk sains dan industri dunia. Tapi ini bukan tentang itu. Jika Anda dengan cermat melihat-lihat sejarah komposit, maka Anda bisa jatuh ke busur Mongolia yang direkatkan dengan lem ikan. Tapi kita berbicara tentang polimer yang diperkuat!. Dan di sini perlu dimulai dengan fakta bahwa fiberglass ditemukan pada abad ke-20, plastik polimer dan resin poliester - juga di abad ke-20. Jadi "Orang Amerika terus mengembangkan teknologi resin selama satu setengah abad" dari komentar Anda benar-benar tidak masuk akal.
                1. yaat2
                  yaat2 26 Februari 2021 10:22
                  +1
                  Kutipan: Ka-52
                  "Orang Amerika terus mengembangkan teknologi resin selama satu setengah abad" dari komentar Anda, ini benar-benar tidak masuk akal.

                  Saya senang Anda beralih ke konstruktif.
                  tetapi masalahnya adalah Anda tidak dapat mendengar saya.
                  teknologi bukan hanya proses teknologi dan entri dalam buku teks.
                  Ini adalah basis percobaan siap pakai dan infrastruktur industri untuk digunakan.
                  Inilah yang secara aktif dikembangkan di AS, menyederhanakan pekerjaan pada resin dan penerapannya.
                  pada tahun 1918, Amerika Serikat telah menjadi pengekspor resin dan berbagai senyawa pengikat kayu terkemuka di dunia. Dan mereka tidak kehilangan posisi ini hari ini.
                  Itulah yang ingin saya sampaikan dengan menjelaskan mengapa komponen sayap ini muncul di sana.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 26 Februari 2021 10:33
                    0
                    Ini adalah basis percobaan siap pakai dan infrastruktur industri untuk digunakan.
                    Inilah yang secara aktif dikembangkan di AS, menyederhanakan pekerjaan pada resin dan penerapannya.

                    semua yang ingin saya katakan tentang sejarah komposit pada umumnya dan pengisi pada khususnya, sudah saya tulis. Saya tidak punya apa-apa untuk ditambahkan. permintaan
                    pada tahun 1918, Amerika Serikat telah menjadi pengekspor resin dan berbagai senyawa pengikat kayu terkemuka di dunia. Dan mereka tidak kehilangan posisi ini hari ini.

                    Nah, pola ini dibuat-buat. Sejarah penuh dengan penyimpangan dari aturan ini. Fisikawan nuklir pertama adalah orang Jerman dan Prancis, dan Rusia serta Amerika mencapai perkembangan terbesar di bidang praktis))
                    1. yaat2
                      yaat2 26 Februari 2021 10:37
                      +1
                      Kutipan: Ka-52
                      perkembangan terbesar di bidang praktis dicapai oleh Rusia dan Amerika

                      Anda lagi-lagi dengan keras kepala mengacaukan perkembangan ilmu pengetahuan dan industri
                      Uni Soviet dan AS maju karena mampu membangun semua komponen produksi yang diperlukan dalam waktu singkat.
                      AS - karena adonannya beragam, Uni Soviet karena dapat memusatkan upaya dengan sangat efektif.
                      Dan memanjakan Curie dengan mineral lucu adalah hal sepele, hiasan yang tidak berharga.
  27. Nitarius
    Nitarius 25 Februari 2021 12:12
    -22
    Semuanya, Anda bisa mengucapkan selamat tinggal pada Biro Desain Sukhoi. Siapa yang akan pergi dari Moskow ke Timur Jauh, saya tidak tahu. Nah, jika tidak ada yang bergegas ke Voronezh sejauh 500 km, lalu apa yang bisa kami katakan tentang Novosibirsk atau Komsomolsk?---------------Penulis! itu hanya untuk itu orang-orang seperti Anda .. perlu disandarkan ke tembok! jika tujuannya adalah membuat pesawat ... orang akan pergi! dan jika tujuannya adalah .. pantatnya hangat dan di ibukota ... maka ya! jadi... berhenti merengek!
    1. Kronos
      Kronos 25 Februari 2021 12:30
      +6
      Orang tiba-tiba juga ingin hidup di tempat yang lebih baik, bahkan mereka yang berkreasi.
    2. Romawi070280
      Romawi070280 25 Februari 2021 13:17
      +12
      Pengarang! itu hanya untuk itu orang-orang seperti Anda .. perlu disandarkan ke tembok!


      Ya .. penulis menentang tembok, Hadiah Serdyukov, dan pesanan untuk Putin ..
      Dan Anda 20 rubel ..

      jika tujuannya adalah membuat pesawat ... orang akan pergi!

      Di dunia kapitalis, tidak ada yang memiliki tujuan seperti itu .. Hanya ada satu tujuan - uang ..
      Di mana mereka membayar lebih, di mana pantatnya lebih hangat - orang-orang terkoyak di sana ..
      Ini bukan Uni Soviet, ketika orang-orang menjatuhkan diri di bawah tank demi negara dan orang lain ..
      1. Nestor Vlahovsky
        Nestor Vlahovsky 25 Februari 2021 15:13
        -2
        Ini bukan Uni Soviet, ketika orang-orang menjatuhkan diri di bawah tank demi negara dan orang lain

        Ya, di negara kapitalis mungkin ada lebih sedikit contoh kepahlawanan dan pengorbanan diri, ya.
        Di mana mereka membayar lebih, di mana pantatnya lebih hangat - orang-orang tercabik-cabik di sana
        Tetapi di Uni Soviet, tentu saja, semuanya berbeda, orang-orang bekerja untuk sebuah ide :)))
        Di dunia kapitalis, tidak ada yang memiliki tujuan seperti itu .. Hanya ada satu tujuan - uang
        ... dan kekuatan. Ini adalah hukum alam, di negara-negara topi mereka berhasil mengubah undang-undang ini untuk kepentingan rakyat, dan Rusia secara tradisional menempuh jalannya sendiri.
        1. Romawi070280
          Romawi070280 25 Februari 2021 15:30
          +4
          Ya, di negara kapitalis mungkin ada lebih sedikit contoh kepahlawanan dan pengorbanan diri, ya.



          Tidak mungkin, tapi pasti!

          Tetapi di Uni Soviet, tentu saja, semuanya berbeda, orang-orang bekerja untuk sebuah ide :)))

          Benar!! Ada ide di USSR, sekarang tidak ada sama sekali ..
          Baca memoar pilot, ilmuwan roket .. Korolev yang sama, wakilnya .. Cara membawa pabrik ke luar Ural, bahkan di barak Catherine, batu bara dikeluarkan dari lantai, dan kaca dipasang pada suhu 40 derajat di bawah nol .. untuk mengembangkan pesawat disana!!
          Tentu saja, semuanya berbeda di Uni Soviet, ini tidak diperdebatkan ..

          dan kekuatan. Ini adalah hukum alam

          Uang / kekuasaan hampir sinonim .. sulit membayangkan yang satu tanpa yang lain ..
          Dan ini tidak ada hubungannya dengan pergi ke iblis di mana, "untuk membuat pesawat terbang" ..
          1. Nestor Vlahovsky
            Nestor Vlahovsky 25 Februari 2021 16:26
            -7
            Tidak mungkin, tapi pasti!
            Mungkin tidak, tapi omong kosong. Sekali lagi Anda menunjukkan ketidaktahuan Anda.
            Benar!! Ada ide di USSR, sekarang tidak ada sama sekali ..
            Bagaimana "ide" Anda berbeda dari keyakinan agama? Anda tidak dapat hidup tanpa tsar di kepala Anda ... Jadi Anda telah mengembalikan "Ortodoksi, otokrasi, kebangsaan", ini adalah ide baru Anda. Apakah arahnya jelas?
            Korolev yang sama, wakilnya
            Terutama Korolev dan Glushko adalah komunis yang terkenal, sayang sekali mereka tidak mengetahuinya, oleh karena itu, dijiwai dengan cinta di kamp-kamp untuk partai asli mereka, mereka tidak berbicara dengan baik tentang negara Soviet :)
            bagaimana ketika mengekspor pabrik di luar Ural, bahkan di barak Catherine, batu bara dikeluarkan dari lantai, dan kaca dipasang pada suhu 40 derajat di bawah nol .. untuk mengembangkan pesawat terbang di sana !!
            Antara eksekusi dan bekerja untuk partai, pilihannya sudah jelas. Ostarbeiters juga bekerja keras untuk Jerman, tetapi untuk beberapa alasan Anda tidak menganggap mereka ideologis Nazi. Disonansi.
            Uang / kekuasaan hampir sinonim
            Hampir, tetapi dari segi psikologis, ada perbedaan. Karena sebagai aturan, kekuasaan lebih disukai daripada uang.
            sulit membayangkan satu tanpa yang lain
            Mudah dibayangkan - lihat tentara atau penjara.
          2. Vadim237
            Vadim237 25 Februari 2021 20:55
            -3
            "Ada ide di Uni Soviet, sekarang tidak ada sama sekali." Ide apa ini bukan utopia dalam bentuk membangun komunisme?
  28. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 25 Februari 2021 12:13
    +2
    Ini adalah karya "kolom kelima" ... Tentara bayaran yang salah penanganan, imperialisme internasional merugikan. tertawa
    1. vik669
      vik669 25 Februari 2021 12:19
      +3
      Ya, kami memiliki semua kebusukan kami merangkak keluar dari semua celah, kami tidak membutuhkan milik orang lain, kami tidak akan membela harganya!
      1. Daniel Konovalenko
        Daniel Konovalenko 25 Februari 2021 12:22
        +4
        Itu, busuknya, tidak kemana-mana dan tidak merangkak ke celah-celah, cukup untuk mengingat EBN.
        1. Nestor Vlahovsky
          Nestor Vlahovsky 25 Februari 2021 15:06
          0
          Dan apa yang Anda EBN, hampir semua "kebusukan" ini memiliki kartu pesta, dan mentor dari zaman yang lebih kuno.
  29. Komentar telah dihapus.
  30. saudara yang tidak mau
    saudara yang tidak mau 25 Februari 2021 12:20
    +7
    Ya... Awal tahun yang berlimpah. Seburuk apapun masa lalu. Tentunya tidak lebih baik dari virus corona yang tidak dapat tenggelam dan tidak dapat tenggelam ini. Seninya masih tersendat oleh tentara. Tapi, ternyata, inilah kebijakannya: kami mengancam Barat dengan kepalan tangan, sementara kami sendiri menebang dan mengambil yang tersisa.
  31. Escobar
    Escobar 25 Februari 2021 12:29
    +5
    Penting untuk menembak manajer seperti itu, lebih buruk daripada musuh eksternal bagi negara
    1. cap laut
      cap laut 25 Februari 2021 13:28
      +7
      Mereka eksternal, mereka bekerja di sini demi mereka, sama sekali tidak menghubungkan masa depan mereka dengan negara yang mereka rampas dan hancurkan, menafkahi kepentingan orang lain, demi tuan luar negeri.
  32. Romawi070280
    Romawi070280 25 Februari 2021 13:06
    +7
    Nah, siapa yang waras setelah membaca artikel ini masih akan mengatakan bahwa presiden kita bukanlah penipu dan bukan pencuri yang tidak peduli dengan segalanya, yang utama adalah menjaga "Serdyukovs" -nya di dekat pengumpan ..
  33. yaat2
    yaat2 25 Februari 2021 13:23
    +10
    Saya tidak mengerti mengapa Serdyukov, dan bukan Chemezov, yang tanda tangannya ada di dokumen. Dan tentu saja, sangat aneh bahwa reorganisasi sedang terjadi saat ini dan dengan konsekuensi yang tidak jelas. Lagi pula, sejumlah proyek utama - su-57, ms-21, dan lainnya tidak hanya perlu diselesaikan, tetapi diselesaikan dengan cepat, jika Anda tidak memperhatikan banyak keadaan lainnya. Saya tidak akan menyebut Novosibirsk sebagai lubang di mana tidak ada yang mau pergi, tetapi kerugian dari perpindahan satu kali sangatlah besar.
    Я
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 25 Februari 2021 14:18
      +6
      Kutipan dari yehat2
      Saya tidak akan menyebut Novosibirsk sebagai lubang di mana tidak ada yang mau pergi, tetapi kerugian dari perpindahan satu kali sangatlah besar.

      Tentu. Memang, ketika Serdyukov menjadi Menteri Pertahanan dengan niat "baik" yang sama, sebuah institut teknik militer dipindahkan dari Togliatti ke St. lebih dari separuh guru tidak pergi ke St. Petersburg, tidak semua orang akan pergi dari tempat asalnya ke tempat yang tidak diketahui. Dan ini menghasilkan "optimalisasi" dan pembesaran menyamping.
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 25 Februari 2021 14:30
      +5
      Setuju. Saya ingat ketika saya lulus ujian masuk tahun 2000 di NSTU, yang tidak bisa masuk yang lain, dengan hasil tiga kali lipat, masuk fakultas pesawat terbang. Desain seperti itu akan sehat. Dan sekarang hasil sekolah setengahnya. Tidak ada yang mendesain pesawat di sana, seluruh Siberia dalam hal populasi sama dengan atau kurang dari Msc + MO.
      1. yaat2
        yaat2 25 Februari 2021 14:36
        +2
        Kutipan dari d4rkmesa
        Tidak ada yang mendesain pesawat di sana, seluruh Siberia dalam hal populasi sama dengan atau kurang dari Msc + MO.

        Saya tidak akan meremehkan lulusan NETI (saya ingat dia seperti itu)
        ada sekolah dan lingkungan, dan jika seseorang mau, dia akan belajar banyak.
        Saya belajar di NSU.
        1. d4rkmesa
          d4rkmesa 25 Februari 2021 14:47
          +1
          Maaf, maksud saya bukan lulusan, saya lebih ke potensi manusia pada umumnya. Ada bakat, hanya secara statistik jumlahnya lebih sedikit. Di seluruh Siberia Anda perlu memikat. Saya harus mengatakan bahwa situasi di Novosib telah membaik sekarang, peringkat dan aktivitas universitas agak meningkat. Di akhir tahun 90-an ada kebun binatang seragam di beberapa fakultas. Namun, tidak menutup kemungkinan nantinya mereka dijadikan spesialis. Namun, yang pertama adalah universitas dari Moskow dan, di beberapa tempat, St. Petersburg. Dan, tidak bersaing untuk lulusan mereka agak sembrono. Atau ternyata UAC jelas tidak punya uang untuk spesialis dari mereka. Lalu, secara umum apa gunanya tempat budget di universitas-universitas tersebut? Sebuah pertanyaan retoris. ) Nah, tunggu dan lihat.
          1. yaat2
            yaat2 25 Februari 2021 14:51
            +5
            Kutipan dari d4rkmesa
            Saat itu di akhir tahun 90-an ada kebun binatang seragam

            Saya belajar pada waktu yang sama. ya, itu sangat sulit.
            Hal tersulit untuk dipahami adalah mengapa penderitaan ini, jika di sebelahnya orang kaya baru hidup jauh lebih baik.
            Saya melihat cukup banyak siswa yang putus sekolah dan pergi ke warung, dan para ilmuwan beralih bekerja di Barat atau China.
  34. cap laut
    cap laut 25 Februari 2021 13:25
    +10
    Dan "penjamin" kita akan terus berbicara dengan TV sementara "manajer yang efektif" menghancurkan aset terakhir negara dan menghilangkan prospek kita untuk keberadaan lebih lanjut setidaknya sebagai negara yang signifikan? Dari "makanannya" sendiri, saya ragu bahwa setidaknya seseorang mengangkat jari tanpa instruksinya, mereka menyeret orang ini ke dalam "cahaya Tuhan", menghancurkan formasi legendaris dan militer, sekolah akademik, pusat teknik dan eksperimental, yang memiliki tidak ada analogi di dunia Ini milik kami penjamin menganugerahkan ghoul ini tanpa kehormatan dan hati nurani gelar tertinggi untuk kepahlawanan yang tak tertandingi dan keberanian tanpa pamrih dalam perang melawan Angkatan Bersenjata RF. Beberapa tahun yang lalu, setelah media kami yang "memalukan" dengan rendah hati mengumumkan penunjukan baru sebagai "pembuat furnitur" di sebuah sudut, saya menyadari bahwa tentang Tu, Yaki dan Ila, dll. kami sekarang hanya akan membaca di buku dan menunjukkan kepada anak-anak produk mereka dalam gambar, dan kadang-kadang berkeliling negeri secara eksklusif dengan Boeing dan Airbus, yang dapat membayar tiket dengan biaya penerbangan ke bulan dan kembali. seorang khan, dan memang demikian, mengapa dia bagi kita, tanpa aluminium, sebuah industri yang diserahkan oleh "manajer efektif" lainnya kepada teman dan mitra di luar negeri, untuk izin untuk mencium pena dan lebih jarang dicambuk di pipi. Jadi siapa lagi yang meragukan bahwa kelas atas bangsawan dan kepemimpinan boyar negara tidak menciptakan kesan pemerintahan kolonial yang memenuhi instruksi kota metropolitan untuk menghancurkan segala sesuatu yang diciptakan dan dibanggakan oleh orang-orang yang pernah menang besar, sekarang dikhianati dan bertekuk lutut dengan kebodohan mereka sendiri dengan impunitas dan bangsawan yang tidak bertanggung jawab.
  35. JD1979
    JD1979 25 Februari 2021 14:53
    +9
    Menyeret Sediuk dengan benar, mendorongnya di leher, parasit ke Siberia, dengan biro desain, dudukan, platform, jika tidak, mereka duduk, Anda mengerti, di ibu kota, mereka menempati ruang yang berharga. Sementara itu, di tengah sudah tidak ada tanah untuk membangun rumah bagi manajer elit dan keluarga mereka dari kastil))) Anda mengerti ketidakadilannya) Ke pabrik mereka! biarkan mereka tinggal di ruang belakang)) dan dudukan tidak diperlukan, sekarang pekemah sangat pintar sehingga Anda ingin menggambar! Jika Anda menyukai Federasi di Mars, jika Anda menyukai Elang di Jupiter - Rogozin tidak akan membiarkan Anda berbohong, trampolin sudah siap untuk meluncurkan kru ISS berikutnya ke orbit)
  36. Nestor Vlahovsky
    Nestor Vlahovsky 25 Februari 2021 15:02
    -3
    Dan mengapa memberi makan parasit ini yang tidak menghasilkan sesuatu yang berguna? Hanya model papier-mâché.
    Biro desain harus bersama produsen pesawat dan diberi makan melalui produksi massal.
    Apa kesalahan Serdyukov?
  37. lis-ik
    lis-ik 25 Februari 2021 15:15
    +5
    Ini semua disebut "renovasi" dan penghiburnya adalah Sobyanin, yang juga seorang peternak rusa. Area tersebut dibutuhkan untuk pembangunan, di tanah Moskow yang mahal. Lebih banyak kerusakan kota tidak disebabkan oleh perang apa pun, seperti walikota dari neraka yang tahu di mana, merampas banyak uang. Bakar dia di neraka.
    1. veritas
      veritas 25 Februari 2021 16:12
      +6
      Kutipan dari lisik
      Lebih banyak kerusakan kota tidak disebabkan oleh perang apa pun, seperti walikota dari neraka yang tahu di mana, merampas banyak uang.

      Dia ditunjuk untuk posisi ini, dia memiliki pelindung dan dia senang dengannya.
    2. Vadim237
      Vadim237 25 Februari 2021 20:59
      -3
      Berkat dia, infrastruktur transportasi Moskow telah meningkat beberapa kali dan menjadi jauh lebih nyaman. - Anda membawa sampah.
  38. penerbangan12005
    penerbangan12005 25 Februari 2021 15:19
    +5
    Dia membunuh penerbangan, dia akan membunuh di Rusia dan produksinya. Hidup tanpa furnitur.
  39. TT62o
    TT62o 25 Februari 2021 15:52
    0
    Tidak mengherankan jika semua biro desain ini diprivatisasi setelah pindah. Di AS, itu pribadi.
  40. Svarog
    Svarog 25 Februari 2021 16:25
    +4
    Dan, seperti yang sudah Anda pahami, tidak ada hal baik yang akan terjadi. Sebenarnya bukan negaranya yang menerobos, menerobos, mengejar dan menyalip.

    Negaranya tidak sama.. memang benar.. mereka kehilangan negara.
    1. DWG1905
      DWG1905 25 Februari 2021 17:14
      +8
      Gagasan dengan langkah ini - penyatuan, telah dibahas. Yah, pertama, protokolnya nyata, siapa yang ragu. Ide ini masih Kamerad. Pogosyan jika itu. Sejak 15 tahun lalu terlihat jelas bahwa akibat hilangnya pasar penjualan pesawat, struktur industri penerbangan menjadi berlebihan. Tidak ada kekuatan dan keinginan untuk merebut kembali pasar, sesuatu harus dilakukan. Bahkan jika kita berasumsi bahwa Superjet dimulai oleh orang-orang yang sangat naif yang sangat percaya pada kesuksesan bisnis ini, mereka memahami bahwa Superjet masih belum memberi makan seluruh industri penerbangan. Terima kasih kepada orang India dan Malaysia dengan pesanan untuk Su-27 dan modifikasinya, mereka tidak membiarkan mereka mati sama sekali. Jadi masalahnya selesai. Pertanyaan tentang bagaimana menyelesaikannya, setelah membaca protokol, mengejutkan kedalaman studi masalah, sangat mudah untuk mengelola dunia. Semuanya bisa dilakukan jika pikiran, tetapi ini tidak akan terjadi. Kenyataannya, tim biro desain di Moskow, begitu pergerakan dimulai, akan bubar. Kakek pensiun, usia paruh baya akan mendapatkan pekerjaan, semua orang membutuhkan orang yang berkualitas, orang muda akan menetap. Aglomerasi Moskow akan mencerna 20 orang. dengan mudah. Kemudian hal yang paling menarik akan dimulai, di setiap pabrik serial terdapat cabang Biro Desain Moskow, yang sebenarnya memproduksi biro desain tersebut. Tapi ini tangan, otak di Moskow, sudah seperti ini selama beberapa dekade, mentalitas tertentu telah terbentuk. Semua perkembangan secara bertahap akan berhenti, akan ada serangkaian hal sepele hingga cadangan intelektual habis. Untuk pembentukan otak dan psikologi baru, bahwa sekarang Anda sendiri yang memutuskan arah mana yang akan dirancang, dan tidak menunggu data awal dari Moskow, akan memakan waktu 000 tahun, dan mungkin lebih. Secara umum, ini adalah masalah yang halus, terkadang cukup bagi satu orang untuk pergi dan seluruh arah jatuh pingsan. Seluruh rencana yang dituangkan dalam protokol sebenarnya akan mengarah pada likuidasi biro desain kepala dan pengalihan seluruh ruang lingkup pekerjaan ke cabang, tetapi prosesnya tidak akan berhenti di situ, kemudian pabrik akan mulai bergabung, toh disana adalah kelebihan dari mereka. Padahal, negara tidak butuh pesawat, pasti sudah dipesan, tidak ada ideologi dalam hal industri penerbangan juga. Semua ini akan kembali menghantui, bahkan mungkin besok. Inilah pandangan yang pesimistis.
  41. Andrew_A
    Andrew_A 25 Februari 2021 17:42
    +3
    Kutipan: Vladimir Mashkov
    Itulah inti dingin dari masalahnya

    Itulah inti dingin dari masalahnya
    Dan apa hasilnya? Penghapusan KB?
  42. Tavrik
    Tavrik 25 Februari 2021 17:53
    -1
    Kutipan: Viktor Afanasev
    Sayangnya, banyak, justru karena alasan keluarga, menolak pergi ke suatu tempat yang jauh.

    Nah, dengan cara yang berbeda ... Saya tahu contoh ketika orang-orang dari Moskow pergi ke Siberia untuk berkarier. Dari perusahaan ke perusahaan. Bukan perdagangan. Beberapa orang dari St. Petersburg juga berangkat ke kota lain. Saya juga tahu contoh seperti ini ...
    Adakah yang tahu keadaan objektif di biro desain ini? Mungkinkah sebagian besar "pemberat" masih ada? Mungkin masuk akal meninggalkan beberapa ratus penggemar sejati dengan gaji tinggi dan kondisi kerja yang sangat baik dari beberapa ribu orang?
    1. DWG1905
      DWG1905 25 Februari 2021 18:29
      +1
      Berapa gaji yang tinggi? Atas dasar apa membayar lebih dari lokal? Apa kondisi kerja yang sangat baik? Tidak realistis untuk bergerak jika perang ya, tetapi dalam kehidupan sipil tidak. Setiap orang terikat oleh banyak ikatan sosial - keluarga, orang tua, dll. Dan di mana harus tinggal? Warga sipil bukan militer tidak pernah, psikologinya berbeda. Bayangkan jika 100 orang dengan anak-anak dan anggota rumah tangga dan sampah benar-benar datang ke pabrik, akan ada filmnya. Baca memoar tentang evakuasi.
  43. saudara yang tidak mau
    saudara yang tidak mau 25 Februari 2021 18:12
    +1
    Saya ingat betul siapa yang bertanggung jawab atas apa. Anda, menurut saya, memahami esensinya: "optimalisasi" sama dengan reduksi dan keruntuhan. Dan versi yang Anda suarakan bukanlah hal baru. Sudah ada tentang "dekrit rahasia" dan "Pahlawan Rusia". Kami setuju sampai-sampai Krimea dikembalikan ke kemampuannya.
    Kutipan dari Malkavianin
    Ya, dia mungkin telah mencuri, bahkan berhasil melakukan lelucon, tetapi dia melakukan tugasnya.

    permintaan Dan ini tidak cukup?! Apakah Anda membicarakannya dengan sangat tenang? Dan apa yang dia lakukan? Menghancurkan yang busuk dan menjual yang tidak busuk?
    Kutipan dari Malkavianin
    Rupanya sekarang giliran penerbangan. Dan begitu dia diangkat, industri itu benar-benar membusuk.

    Mereka dengan jelas mengungkapkan tentang antrian, seolah-olah kami sedang berbicara dengan Serdyukov sendiri. Permisi, apakah industri itu sendiri busuk? Tidak ada yang menciptakan kondisi seperti itu untuknya? Atas dasar apa pernyataan seperti itu, terutama orang yang sama yang melakukan semua ini, dengan riang melaporkan modernisasi dan substitusi impor? Saat giliran Anda tiba, apakah Anda akan menerimanya dengan tenang?
    Kutipan dari Malkavianin
    Tidak ada bau patriotisme dan semangat untuk ibu pertiwi dan kesuksesannya di sini.

    Itu sudah pasti. Dari klien Anda dan terlebih lagi, itu bau manajer yang efektif. Apa yang harus bekerja dengan andal dan efisien, terutama untuk kepentingan masyarakat, disesuaikan dengan kriteria profitabilitas. Jadi Anda membangun pabrik yang menguntungkan! TIDAK! Kami akan memotong tentara, kedokteran, pendidikan.
  44. DWG1905
    DWG1905 25 Februari 2021 18:51
    +3
    Kutipan: Nestor Vlahovsky
    Dan mengapa memberi makan parasit ini yang tidak menghasilkan sesuatu yang berguna? Hanya model papier-mâché.
    Biro desain harus bersama produsen pesawat dan diberi makan melalui produksi massal.
    Apa kesalahan Serdyukov?

    Tapi dia salah karena harus ada satu pesawat dalam seri, biro desain harus membuat lusinan proyek, mengerjakan banyak pilihan. Dan berada di pabrik, turun ke tingkat layanan produksi massal, terutama legalisasi pernikahan. Kami mengebor lubang di tempat yang salah, Anda mengoreksi dokumentasi desainnya, jika tidak, akan mahal untuk mengulang pernikahan. Inilah inti dari sistem kepala biro desain - cabang biro desain di pabrik serial - biro desain pabrik. Kepala biro desain harus terus merancang sesuatu yang baru. Untuk tetap di tempat, Anda harus berlari sangat cepat ke depan.
    1. Nestor Vlahovsky
      Nestor Vlahovsky 25 Februari 2021 21:38
      -1
      agar seri memiliki satu pesawat, biro desain harus membuat lusinan proyek, mengerjakan banyak pilihan.
      jadi tidak ada yang berubah dalam hal ini, hanya desainnya yang tidak akan terputus dari kenyataan
      Dan berada di pabrik, turun ke tingkat layanan produksi massal, terutama legalisasi pernikahan.
      ??
      Perusahaan-brakodel untuk hidup dengan biaya berapa?
      Kepala biro desain harus terus merancang sesuatu yang baru. Untuk tetap di tempat, Anda harus berlari sangat cepat ke depan.
      Biro desain utama, seperti seluruh industri, harus memanfaatkan hasilnya.
      Jika TANAMAN tidak dapat menciptakan produk kompetitif modern, ia harus tetap lapar. Sampai manajemen semakin pintar/pensiun.
      Masalah perkawinan dan keusangan produk diselesaikan dengan sangat sederhana - dengan pengadaan publik yang kompetitif dan tidak adanya pemborosan anggaran negara dengan bantuan pemberian kepada pecundang dari semua kalangan.
      1. Penerbang
        Penerbang 25 Februari 2021 23:52
        +2
        dia hanya harus lapar. Sampai manajemen semakin pintar/pensiun.

        kesimpulannya tidak jelas.
        Manajemen tidak lapar.
        1. Nestor Vlahovsky
          Nestor Vlahovsky 26 Februari 2021 11:06
          0
          Kesimpulannya tersebar luas, saya bahkan menyebutnya diterima secara umum.
          Setiap orang memiliki ambang "kelaparan" yang berbeda, jadi bagi sebagian besar pemilik, fakta kurangnya laba triwulanan tidak dapat diterima.
          1. Penerbang
            Penerbang 26 Februari 2021 12:42
            0
            dan siapa pemiliknya?
            1. Nestor Vlahovsky
              Nestor Vlahovsky 26 Februari 2021 13:09
              0
              dan siapa pemiliknya?
              Negara. Tapi di atas saya menulis bagaimana seharusnya, bagaimana di negara maju.
              Saya pikir Anda sudah tahu bagaimana industri pesawat terbang di Rusia dan prospek nyata apa yang dimilikinya. Negara tidak bermaksud mengembangkan sektor ekonomi berteknologi tinggi.
  45. Kebangkitan
    Kebangkitan 25 Februari 2021 19:05
    -1
    Nah, sekarang ini terobosan, akhirnya?
  46. Ajevgenij
    Ajevgenij 25 Februari 2021 21:43
    -2
    Saya tidak akan menyamakan transfer biro desain ke daerah dan stagnasi sekolah desain pesawat. Dari sudut pandang perkotaan, sangat bagus jika mereka dipindahkan ke daerah.
  47. yaat2
    yaat2 25 Februari 2021 21:55
    +2
    Kutipan: Viktor Afanasev
    masih ada manajer yang bertujuan untuk pengembangan, bahkan dengan mengorbankan orang lain

    Anda mengusulkan untuk membuat negara bajak laut kami, pujian saja?
  48. 75Sergey
    75Sergey 25 Februari 2021 22:49
    +1
    Saatnya, saatnya!!!
  49. Ugo Chaves
    Ugo Chaves 26 Februari 2021 07:41
    0
    Sesuatu tentang protokol terlihat seperti palsu. Itu tidak disusun dengan benar, tidak ada sekretaris rapat, dan tanda tangan Chemezov diragukan.
  50. badai
    badai 26 Februari 2021 08:21
    +1
    Apa yang Anda dapatkan di bawah Serdyukov?
    Pada 2008 dan 2011, dia memiliki atasan langsung - Perdana Menteri V.V. Putin, tanpa persetujuan dan persetujuannya, Serdyukov tidak akan mengangkat jari ....

    Situasinya sama sekarang, karena ideolog utama dari "optimalisasi" yang sedang berlangsung adalah PDB.