Pengkhianatan 1941: tawanan tentara

Jenderal Soviet yang ditangkap P.G. Ponedelin dan N.K. Kirillov berbicara dengan perwira Jerman di wilayah Uman (Ukraina). Agustus 1941 Sumber: Buku K. Simonov "Seratus Hari Perang".

Tentara ke-12 dikepung. Puluhan ribu pejuang ditawan bersama Panglima Angkatan Darat Ponedelin. Orang Jerman menerbitkan fotonya di selebaran. Di Uni Soviet, sang jenderal dinyatakan sebagai pengkhianat, karena dia menyerah kepada musuh. Sejarawan masih bertanya-tanya apakah ada pengkhianatan atau tidak.

Tentang hari dan bulan pertama Perang Patriotik Hebat di buku pelajaran Rusia cerita halaman tentang kepahlawanan tentara kita selamanya tertulis. Kami secara sakral menghormati ingatan mereka. Dan dengan rasa syukur atas langit yang damai dari generasi ke generasi, kami tidak akan bosan berbicara tentang bagaimana ayah dan kakek kami menyelamatkan Tanah Air dari fasisme. Busur rendah untuk semua yang gugur dalam pertempuran itu ...

Sementara itu, seiring dengan eksploitasi, terjadilah pengkhianatan dalam perang itu. Dan halaman-halaman sedih ini, kami yakin, juga tidak boleh dilupakan. Bukan untuk menstigmatisasi, menyalahkan atau menghakimi siapapun. Dan untuk memastikan hal itu tidak terjadi lagi.

Belakangan ini, tidak lazim untuk mengingatkan tentang pengkhianatan dan pengkhianatan di tahun-tahun itu. Seperti, itu dulu dan telah berlalu, bylyom ditumbuhi. Tapi tidak seperti itu. Begitu dalam sejarah, ini tertulis dalam catatan sejarah perang itu, kemudian orang-orang sezaman, bahkan setelah 80 tahun, juga berhak mengetahui kebenaran tentang fakta-fakta tersebut.

Tentu saja, masih ada lebih banyak pertanyaan daripada jawaban. Meskipun banyak dokumen yang tidak diklasifikasikan. Tapi bagaimanapun, pertanyaan tentang kebenaran juga penting dan harus ditanyakan, bukan?

Mundurnya pasukan Ponedelin

Pada bagian terakhir, kami berhenti pada fakta bahwa pada akhir Juni 1941, Angkatan Darat ke-12, atas perintah markas depan, mulai mundur ke perbatasan negara lama, perlahan berbelok ke timur, mulai dari Senapan ke-13 Korps.

Sejarawan menulis bahwa, praktis tanpa bentrok dengan musuh, pasukan ini hanya mengalami insiden kecil dan tidak signifikan dari detasemen maju dengan kelompok pengendara sepeda motor Jerman.

Koneksi udara Angkatan Darat ke-12 masih belum hilang. Bagaimanapun, setidaknya hingga 17 Juli. Sedangkan pasukan kita yang lain, yang telah jatuh ke neraka sejak hari-hari pertama Perang Patriotik Hebat, pada saat itu sudah berhasil melupakan bagaimana rasanya memiliki perlindungan udara - pesawat dengan bintang merah.

Artinya, pasukan ini, yang kelelahan bukan karena musuh, tetapi karena mundur secara mendesak, bergerak dengan langkah tergesa-gesa melintasi Ukraina Barat. Dalam perjalanan dari tepi barat Uni Soviet, dia kehilangan material unit mekanisnya.

Ternyata, menurut komentar beberapa ahli, pada awal perang, korps mekanik praktis kehilangan kesempatan untuk terlibat tepat di mana dan kapan mereka dapat secara signifikan mempengaruhi hasil bentrokan. Dan seolah-olah mereka sengaja disuling dari satu tempat ke tempat lain sampai sumber daya habis dan keausan teknis penuh? Dan ini terlepas dari banyak keluhan dari kepala departemen lapis baja Front Barat Daya, Mayor Jenderal tangki Pasukan Morgunov, yang didokumentasikan (F.229, op.3780ss, d.1, ll.98–104).

Akhirnya, Angkatan Darat ke-12 tiba di garis perbatasan lama dan menetap di posisi tersebut selama sekitar satu minggu.

Jadi, saksi-artileri dari divisi ke-192 Inozemtsev, yang telah kami sebutkan, dalam bukunya buku harian-surat dari depan (buku N.N. Inozemtsev "Frontline Diary", 2005) menulis bahwa dia akhirnya mendekati perbatasan negara lama dan berharap akan ada pertempuran dengan Fritz.

Tentang benteng katanya:

"Kita akan berada di sini selama berminggu-minggu."

“Saya akan pergi ke bunker [komandan] divisi. Hillock setinggi 2 meter, berdiri di pinggiran desa. Beton setebal 2,5 meter. Tiga senapan mesin berat, pasokan amunisi yang sangat besar. Periskop luar biasa, filter udara, suplai air besar. Ruang rekreasi untuk personel. Tidak ada seorang pun - komunikasi.

«12 Juli. Ada desas-desus yang terus beredar bahwa di sebelah kiri kami, menuju Zhmerinka, Jerman telah menembus garis depan. Pada jam 4 sore kami menerima pesanan untuk mengakhiri koneksi dan memulai penarikan. Untuk memperjelas, saya pergi bersama Bobrov ke bunker komandan divisi. Disana ternyata sudah lama tidak ada orang disana, semuanya kosong. Baterai demi baterai, kami mulai menarik diri.

Beberapa sejarawan menunjukkan bahwa baru sekarang (pada pertengahan Juli) infanteri Nazi mulai secara aktif menekan unit Angkatan Darat ke-12 dan menerobos pertahanan Ponedelin di Letichevsky UR.

Secara harfiah menjelang terobosan, Ponedelin melapor kepada pimpinan tentang sedikit persenjataan di daerah berbenteng. Dan dia berdiri di daerah ini, seperti yang dikatakan para ahli, sebelumnya, tanpa serangan musuh, setidaknya selama tujuh hari.

Aleksey Valerievich Isaev dalam bukunya Antisuvorov. Sepuluh Mitos Perang Dunia II” juga menyebutkan pasukan Ponedelin.

Secara khusus, dia mengutip sepucuk surat dari komandan Angkatan Darat ke-12, yang menduduki UR Letichevsky di perbatasan lama dari 2 Juli hingga 17 Juli 1941.

Dalam suratnya kepada komandan Front Selatan tanggal 16 Juli 1941, dengan permintaan untuk mengalokasikan satu senapan dan satu divisi tank, Ponedelin menulis:

“Saya berkenalan dengan Letichevsky UR, yang kehilangannya secara langsung mengancam seluruh front Anda.

UR sangat lemah. Dari 354 instalasi militer, hanya 11 yang memiliki artileri, dengan total garis depan 122 km.

Sisanya adalah bunker senapan mesin. 162 senapan mesin berat tidak cukup untuk mempersenjatai bunker senapan mesin.

UR didesain untuk 8 pulpat, ada 4 yang baru dibentuk dan belum dilatih.

Tidak ada latar depan...

Di antara UR kanan yang berdekatan terdapat bagian yang belum disiapkan sepanjang 12 km. (TsAMO.F.229.Op.161.D.131.L.78.)

(Ada 363 bangunan yang dibangun di Letichevsky UR. Perbedaannya mungkin kesalahan statistik atau klasifikasi.")

Link

Tapi infanteri Jerman menerobos benteng Letichevsky.

Dan artileri Inozemtsev berkata:

“Kecerdasan kami sepenuhnya diserahkan kepada komandan divisi untuk berkomunikasi dengan resimen. Utusan kuda ini sebenarnya adalah satu-satunya alat komunikasi.

“Suatu kali saya pergi ke markas divisi. Enam kilometer dari kami, sekitar tiga resimen artileri berdiri di lapangan, berbaris di lapangan dan merangsek ke segala arah dengan senjata. Di hutan - lebih dari satu divisi (selain itu, segar, kekuatan penuh) infanteri.

Mengapa mereka tidak terlempar untuk membantu kita, begitu berdarah dalam pertempuran sebelumnya?

Inilah yang dimaksud dengan pekerjaan kantor pusat yang rumit dan kurangnya interaksi.

Alasan utamanya terungkap lama kemudian, pada bulan Agustus, dari perintah Kamerad Stalin tanggal 16 Agustus: komandan SC (korps senapan) ke-13 dan komandan tentara ternyata adalah pengkhianat. Untuk saat ini, yang tersisa hanyalah melihat dan marah.”

Menanggapi terobosan Jerman, Ponedelin memberikan perintah kertas untuk menyerang Nazi, yang menerobos pertahanan Tentara Merah.

Dan bahkan di pagi hari dia memberikan perintah kedua untuk menyerang. Dan waktu permulaan ditunjukkan sebagai pagi, jam 7. Segera setelah pengeboman udara musuh berakhir, unit-unit khusus dialokasikan untuk serangan balasan.

Sejarawan bertanya-tanya apakah perintah itu ditulis murni untuk laporan?

Sejak mempelajari dokumen Angkatan Darat ke-12, para ahli mencatat ketidakkonsistenan yang jelas di sana. Faktanya adalah, menurut para ahli, unit yang sama ditugaskan untuk operasi ofensif (dijadwalkan pukul tujuh pagi) dan menurut surat kabar yang terletak di dekat perbatasan lama, pada hari yang sama, juga menurut surat kabar, pada pukul lima sore pada hari yang sama terletak di Vinnitsa dekat markas. Akibatnya, muncul pertanyaan para sejarawan sebagai berikut: bagaimana jika formasi tidak bergerak?

Kami membaca di surat-surat harian artileri Inozemtsev:

"Pesanan pagi: bersihkan senjata dan pelana, mencuci, mencukur, dll. Jam di gedung 12. Penjabat komandan divisi berbicara dan mengumumkan: atas perintah di sepanjang garis depan, kita semua membentuk batalion artileri terkonsolidasi, yang terdiri dari dua kompi (masing-masing 40 orang) senapan, satu peleton pengintai (16 orang dipimpin oleh Udovenko) dan satu peleton otomatis ( 3 kendaraan dengan komandan tank perusak) . Batalyon tersebut segera diberi misi tempur: untuk mengambil pertahanan, melawan pasukan tank musuh dan menunda mereka sampai divisi dan konvoi tentara aman.

Di sekitar - lapangan terbuka, kecuali kita - tidak ada jejak tentara, di mana musuh berada dan dari mana dia harus muncul - tidak ada yang tahu. Baiklah, untuk bertarung - jadi bertarunglah!

Setiap orang menyadari ketidakberdayaan perintah semacam itu dan malapetaka mereka - ketika bertemu dengan Jerman, kami akan bertahan selama beberapa jam, dan - akhirnya, karena semua orang telah lama pergi, tetapi perintah adalah perintah.

Pada siang hari, sebuah mobil muncul, menuju ke arah kami dengan kecepatan penuh, kemudian, melihat salah satu dari kami, berbalik dan melaju dengan kecepatan penuh. Siapa yang ada di dalamnya tidak diketahui.

Beberapa jam lagi berlalu dan akhirnya kami mendapat perintah untuk melanjutkan.

Maret ke dalam tas

Dalam buku koresponden militer Konstantin Simonov "Seratus Hari Perang" kita membaca:

“Jika kami menggunakan kesaksian lawan kami, maka dalam Petunjuk No. 33 Komando Tinggi Jerman 19 Juli 1941 adalah tercatat sebagai berikut:

“Tugas terpenting adalah menghancurkan pasukan ke-12 dan ke-6 musuh dengan serangan konsentris di barat Dnieper, mencegah mundurnya sungai.”

Selanjutnya, Angkatan Darat ke-12 berjuang untuk jembatan di Sungai Bug Selatan.

Karena bahaya yang muncul karena dikelilingi oleh tentara Ponedelinsky, serta tentara ke-6 (Muzychenko) di sepanjang jembatan ini meninggalkan daerah benteng, yang menurut perkiraan para ahli, dapat bertahan setidaknya selama 30 hari (contohnya adalah: Angkatan Darat ke-5).

Kalau saja karena gudang (pakaian, makanan, amunisi, bahan bakar, senjata, perlengkapan dan amunisi) terletak di sektor perbatasan negara lama ini.

Jadi lewat jembatan ini Ponedelin memimpin pasukannya ke lapangan terbuka terbuka.

Ketika Muzychenko terluka, Angkatan Darat ke-6 dipindahkan di bawah komando Ponedelin. Ternyata dialah, Pavel Grigorievich Ponedelin, yang akan memimpin kedua pasukan ini (ke-12 dan ke-6) melintasi dataran terbuka langsung ke kantong pengepungan? Dan tas ini akan tetap ada dalam sejarah dengan nama "Kuali Uman".

Sejarawan militer Rusia, spesialis sejarah peralatan militer dan seni militer, calon ilmu filsafat, kolonel cadangan Ilya Borisovich Moshchansky buku itu "Bencana dekat Kyiv" akan menulis:

"Di pagi hari 25 Juli Marsekal Uni Soviet S. M. Budyonny, komandan pasukan arah Barat Daya, mengusulkan agar pasukan ke-6 dan ke-12 dipindahkan ke komandan Front Selatan.

“Pemindahan pasukan ke-6 dan ke-12 ke Front Selatan berdampak buruk pada nasib mereka. Pada hari ketiga setelah penyerahan resmi mereka ke Tyulenev, markas besar Front Selatan melapor ke Markas Besar:

"Tidak mungkin untuk menetapkan posisi yang tepat dari unit pasukan ke-6 dan ke-12 karena kurangnya komunikasi ..."

Posisi di bidang operasi tentara yang dipindahkan baru ketahuan tanggal 29'.

Dan inilah kesaksian dari penembak Inozemtsev:

«30 Juli. Perintah datang untuk berkumpul dan pada pukul 16 konvoi dan semua personel yang tidak termasuk dalam awak tempur minimum, pindah ke Uman. Sisanya harus memulai penarikan pada malam hari, di pagi hari.

Dan kemudian dia:

“Kami sedang bergerak. Kami memasuki Uman. Membakar lapangan terbang dan stasiun kereta api. Pekerja yang tertinggal, pekerja Yahudi, partai dan Komsomol meninggalkan kota; otoritas lokal dan sebagian besar dari mereka yang harus dievakuasi pergi lebih awal. Tahanan dibebaskan dari penjara, garnisun setempat pergi. Toko sudah buka, semua orang mengambil apa yang dia butuhkan.

“Di ruas jalan yang buruk terdapat banyak sekali orang, mobil, peralatan, dan Anda benar-benar terkejut bahwa tidak ada pesawat Jerman. Mungkin, komando Jerman menganggap kami sudah hancur, yakin akan pengepungan seluruh kelompok ini, dan oleh karena itu, dengan pengecualian pesawat individu, pasukan penerbangan tidak tertarik kepada kami.

Sebagian besar konvoi, layanan belakang, dan markas Angkatan Darat ke-12, bersama dengan kelompok pasukan lainnya, tetap jatuh ke tangan Jerman, dan ini terjadi terutama karena kesalahan komandan, yang menyerah secara sukarela.

tentara dalam tas

“Kami tidak tahu apa yang akan terjadi, tapi kami bergerak maju, karena kami tahu pasti bahwa Jerman berada di belakang, bahwa kita berada di kantong yang dalam dan kamu tidak sabar."

(Lagi-lagi Inozemtsev).

Tentang tentara hari Senin buku itu komisaris militer Konstantin Simonov "Seratus Hari Perang" adalah kutipan dari ringkasan untuk 31 Juli:

“Pada malam hari, tentara berkumpul kembali ... dengan tujuan untuk melanjutkan serangan ke-31 di pagi hari ke arah timur dan timur laut.

Musuh berusaha untuk menyelesaikan pengepungan pasukan ke-6 dan ke-12 dengan serangan simultan dari utara dan selatan ...

Korps Senapan ke-13 ... melancarkan serangan dan, menghadapi perlawanan tembakan yang kuat dari wilayah Kamenechye, pada pukul 10:00 merebut pinggiran barat daya ...

Tidak ada tetangga di kanan dan di kiri ... "

Dalam "Jurnal operasi tempur pasukan Front Selatan" untuk 5 Agustus dikatakan (dikutip dari buku K. Simonov):

“Kelompok Ponedelin terus melakukan pertempuran yang keras kepala dan tidak setara dengan menyerang pasukan musuh yang superior sepanjang hari.

Dia sedang mempersiapkan serangan malam ke arah selatan untuk keluar dari pengepungan ...

Data hasil serangan malam belum diterima ... "

Rupanya, ini adalah entri terakhir dalam "Jurnal operasi tempur pasukan Front Selatan", yang didasarkan pada data tepercaya yang diterima dari kelompok Ponedelin.

Dan sejarawan militer Rusia Ilya Borisovich Moshchansky masuk buku itu "Bencana dekat Kyiv" menulis:

Jenderal P.G. Ponedelin, yang memimpin pasukan yang terputus, melapor ke Dewan Militer di garis depan:

“Pengaturannya luar biasa...

Pasukan tentara berada dalam kondisi yang sangat sulit dan di ambang kehilangan kemampuan tempur sama sekali.
(TsAMO RF, f. 228, op. 701, d. 58, l. 52).

Dan penulis yang sama mengatakan itu

«2 Agustus cincin musuh ditutup.

Sejarawan militer ini menunjukkan:

“Pada saat yang sama, di tenggara, di persimpangan dengan Tentara ke-18 Front Selatan, ada hampir 100 km ruang yang belum ditempati musuh.

Itu bisa digunakan untuk menarik pasukan ke-6 dan ke-12.

Namun komando arah Barat Daya, seperti halnya Markas Besar, tidak memanfaatkan keadaan ini dan tetap menuntut untuk menerobos ke timur.

А 7 Agustus 1941 - ini sudah menjadi dua tentara yang ditangkap.

Sumber: gazetvesti.ru

Dan Jenderal P.G. Ponedelin, dan komandan Korps ke-13, Jenderal N.K. Kirillov juga tahanan.

Foto dari buku Konstantin Simonov "Seratus Hari Perang".

Sejarawan memberi perhatian khusus pada fakta bahwa tidak semua prajurit Angkatan Darat ke-12 ditangkap saat itu. Nikolai Inozemtsev yang sama, yang bukunya (buku harian dan surat) kami kutip, tidak menyerah. Pada masa itu dia berada di tepi kiri Sungai Dnieper. Dari pimpinan Angkatan Darat ke-12, mereka tidak menyerah dan tidak ditangkap oleh kepala staf dan komandan.

Namun yang mengejutkan para sejarawan adalah bahwa puluhan ribu tentara benar-benar "digiring" langsung ke lubang Uman, mencegah mereka terlibat dalam pertempuran dengan Nazi. Nyatanya, hal ini terungkap dalam fakta bahwa para prajurit didorong ke dalam situasi dalam arti literal - tidak dapat diperbaiki.

Ternyata Angkatan Darat ke-12 praktis tidak berperang? Meski prajurit dan perwira sangat ingin bertarung. Dan mereka tidak diizinkan atas perintah tentara. Beberapa sejarawan menunjukkan bahwa pengkhianatan adalah fakta sejarah.

Tapi ada sudut pandang lain.

Misalnya, pensiunan letnan jenderal, peserta Perang Patriotik Hebat, Yevgeny Ivanovich Malashenko menulis pada VO itu

“Alasan utama kekalahan Tentara Merah pada tahun 1941 adalah

sebelum waktunya membawa kesiapan tempur pasukan distrik militer perbatasan,
persiapan yang tidak memadai dan
moral yang lemah dan kualitas tempur personel,
komando dan kendali pasukan yang buruk.

Pasukan seperti itu tidak dapat menghentikan gerak maju kelompok Jerman dan terpaksa mundur.

Tatapan musuh

Tapi pendapat Nazi sendiri.

Sejarawan korps infanteri gunung ke-49 Jerman, yang divisinya mengalami serangan sengit dari tentara Tentara Merah yang terkepung di dekat Uman, menulis bahwa musuh,

"Terlepas dari situasi tanpa harapan, dia tidak memikirkan penahanan."

(Steets H. Gebirgsjaeger bei Uman, s. 91).

“Upaya terakhir dilakukan pada malam 7 Agustus ...

Padahal sebelum 13 Agustus di hutan timur Kopenkovatoe, menurut kesaksian Jerman, sekelompok komandan dan tentara Tentara Merah terus bertempur.

Secara kebetulan yang aneh 6 Agustus 1941 года Hitler tiba di Barat Ukraina ke kota Berdichev (Istana Hitler di Ukraina: "The Werewolf").

Hitler di Berdichev. Ukraine. 6 Agustus 1941.

Dan sudah pada 28 Agustus 1941 Hitler terbang ke lagi Ukraina ke kota Умань (Istana Hitler di Ukraina: perjalanan rahasia). Di sana, menurut sejarawan, dia akan mengunjungi tempat penyimpanan tentara Ponedelin yang ditangkap - Lubang Uman.

Hitler turun dari pesawat di bandara di Uman, Ukraine. 28 Agustus 1941 Sumber: televignole.it

100 ribu tahanan sekaligus?

“Sayangnya, sangat sulit untuk memulihkan kerugian pasukan Soviet yang sebenarnya dalam pertempuran di dekat Uman karena kurangnya dokumen.

Diketahui hanya pada tanggal 20 Juli, pasukan ke-6 dan ke-12 berjumlah 129,5 ribu orang [TsAMO RF, f. 228, op. 701, d.47, ll. 55, 56, 74, 75]. Dan menurut markas Front Selatan, per 11 Agustus, 11 ribu orang berhasil melarikan diri dari pengepungan, terutama dari unit belakang [TsAMO RF, f. 228, op. 701, d.58, l. 139].

Dilihat dari sumber Jerman, ada di dekat Uman 103 ribu ditangkap Soviet Pria Tentara Merah dan komandan [Das Deutshe Reich und der Zweit Weltkrieg, Bd. 4, s. 485; Haupt W. Kiew - die groesste kesselschacht der Geschichte. Bad Nauheim, 1964, s. 15], dan jumlah orang Rusia yang terbunuh, menurut laporan harian komando tinggi Wehrmacht, mencapai 200 ribu orang.

Dari buku sejarawan militer I.B. Moshchansky "Bencana dekat Kyiv":

Nasib mereka yang ditangkap di dekat Uman sangat tragis. Awalnya mereka ditempatkan di belakang kawat berduri di udara terbuka.

Dan hanya dengan awal musim dingin mereka dipindahkan ke barak yang tidak dipanaskan.

Jerman sendiri kemudian merekam dalam film bagaimana mereka menempatkan pasukan kami yang ditangkap di lubang Uman (untuk lebih jelasnya, lihat artikel Istana Hitler di Ukraina: perjalanan rahasia).

Mereka ingin menyelamatkan, tapi Ponedelin menyerah

Marshal dari Uni Soviet Alexander Mikhailovich Vasilevsky dalam bukunya buku itu "The Work of All Life" (1978) tentang Angkatan Darat ke-12 kita membaca:

“Kirponos dan Khrushchev ... melaporkan bahwa panglima tertinggi dari arah Barat Daya menginstruksikan mereka untuk membantu pasukan dari pasukan ke-6 dan ke-12 dan di pagi hari 6 Agustus serang dari wilayah Korsun ke arah Zvenigorodka dan Uman.

Mereka ingin mengklarifikasi apakah Markas keberatan dengan hal ini, karena mereka sedang mempersiapkan tugas ini secara intensif.

Stalin menjawab bahwa Markas Besar tidak hanya tidak keberatan, tetapi, sebaliknya, menyambut serangan, yang bertujuan untuk bersatu dengan Front Selatan dan membawa kedua pasukan kita ke tempat terbuka.

У Simonova ada juga tentang niat para pemimpin untuk menyelamatkan pasukan kita yang terkepung ini.

Di salah satu dokumen yang dikirim "untuk layanan segera. Moskow. Panglima Tertinggi, Kamerad Stalin," dikatakan bahwa markas depan telah mengalokasikan dua kelompok orang terlatih khusus untuk diterbangkan ke area pengepungan.

“Kelompok itu dilengkapi dengan radio gelombang pendek. Orang-orang berpakaian sipil. Tugas kelompok tersebut adalah menembus ke wilayah yang diduduki oleh unit pasukan ke-6 dan ke-12, dan segera melaporkan situasi mereka melalui radio menggunakan kode yang telah ditetapkan ... "

Kebenaran tentang pengkhianatan

Современные Media mengutip Ponedelin sendiri.

Untuk pertanyaan

"Apa yang membuatmu mengaku bersalah?"

Ponedelin dengan jelas menjawab:

"Aku hanya bersalah karena menyerah kepada musuh."

Dalam buku Vladimir Dmitrievich Ignatov "Algojo dan eksekusi dalam sejarah Rusia dan Uni Soviet" (2013) kita membaca:

"Selama periode penahanannya, Jerman menyita buku harian dari Ponedelin, di mana dia mengungkapkan pandangan anti-Soviet tentang kebijakan CPSU (b) dan pemerintah Soviet."

Pada 29 April 1945, dia dibebaskan oleh pasukan Amerika dan diserahkan kepada perwakilan Soviet. Ditangkap pada tanggal 30 Desember 1945 dan dipenjarakan di Penjara Lefortovo. Dituduh

“menjadi komandan pasukan ke-12 dan dikepung oleh pasukan musuh, tidak menunjukkan ketekunan dan kemauan yang diperlukan untuk menang, menyerah pada kepanikan dan 7 Agustus 1941, melanggar sumpah militer, mengkhianati Tanah Air, menyerah tanpa perlawanan ditangkap oleh Jerman dan selama interogasi сообщил mereka informasi tentang komposisi pasukan ke-12 dan ke-6'.

Pada awal tahun 1950, P.G. Ponedelin menulis surat kepada Stalin memintanya untuk meninjau kembali kasus tersebut. Pada tanggal 25 Agustus 1950, oleh Kolegium Militer Mahkamah Agung, ia dijatuhi hukuman mati oleh regu tembak dengan eksekusi hukuman langsung. Dia mengaku tidak bersalah berkolaborasi dengan Jerman.

Direhabilitasi secara anumerta.

Informasi tentang rehabilitasi P.G. Senin. Sumber: volga37.ru

Abu Jenderal P.G. Ponedelina beristirahat di kuburan umum No. 2 di pemakaman Donskoy yang baru di Moskow.

Untuk dilanjutkan ...

Comments

[Lech dari Android.]

Lubang Uman adalah tempat yang mengerikan, lebih baik mati dalam pertempuran daripada berakhir dan mati kelaparan dan kedinginan di sana.
Tentu saja, Ponedelin tidak sesuai dengan posisinya sebagai Panglima Angkatan Darat dalam hal kualitas pribadinya, ia harus menjadi manajer gudang, bukan jenderal militer.
Menurut karakternya, petugas juga dibagi menjadi mereka yang bisa menjadi pejuang, petugas staf, penjaga belakang. Perang menempatkan segalanya pada tempatnya dan dengan jelas menunjukkan siapa dari dalam.

[Jaket berlapis Rusia]

Kamu benar. Dan dulu, dan sekarang, sampai pada intinya, kader seperti itu memimpin tentara, dan sekarang mereka memimpin perusahaan, daerah, dan perusahaan. Sebagai gubernur wilayah Irkutsk dengan ingatan buruk - Tuan Kobzev. Dia melepaskan topinya di depan presiden .... Tapi itu terlihat seperti seorang budak yang membungkuk di depan tuannya. Tentu saja, ada harapan bahwa ketika cuaca panas, mereka akan mulai menggerakkan para profesional ke posisi kepemimpinan .... Tapi sudah ada sedikit kepercayaan terhadap hal ini. Cepat atau lambat, dia akan menendang tulang ekor seseorang yang tidak tahu sejarah.

[pesimis22]

Seperti Shoigu tanpa pendidikan militer, dan perintah dengan medali, seolah-olah dia melewati dua perang.

[badai 11]

Sebagian besar penghargaannya termasuk Bintang untuk Kementerian Situasi Darurat. Tidak perlu kotoran ini ya?

[aiguillette]

"Tidak perlu kotoran ini ah?"
dan apa yang dia lakukan secara pribadi dengan sangat heroik di Kementerian Situasi Darurat sehingga dia tertarik pada bintang?

[andrey]

sesuatu seperti menggigil .. seolah-olah benar, dan seolah-olah ada yang salah ... di sini kasusnya harus dipelajari lebih dalam, dan dengan saksi yang hampir tidak ada ... dan mereka disingkirkan dengan hati-hati.

[Igor Kobernik]

Pesanan dan medali diberikan tidak hanya untuk dinas militer.

[Yuri Shalnov]

Siapa yang memberitahumu ini? Di Uni Soviet dan di Rusia, sebelum Serdyukov, ranjau pertahanan dipimpin oleh orang-orang militer profesional! Rusia adalah negara besar dan kuat dengan tentara modern, yang wajib dipimpin oleh seorang militer profesional, dan bukan pembuat furnitur dan pembangun yang merampok tentara dan mengelilingi diri mereka dengan pelacur berseragam umum! Anda akan mendengarkan apa yang dikatakan petugas di unit di pinggiran tentang ini ...

[Andycomm]

Fakta bahwa Kazhugetych berhasil membuatnya keluar dari "pasukan" pasca-bangku (dan sebelum itu - pasca-perestroika) pada tahun ke-14, tidak hanya hari jadi - bintang Heroik dapat ditaburkan. Dan itu tidak akan cukup.

[vovan089]

Peternak rusa mummer....

[Angin bebas]

Setelah 4 tahun kamp konsentrasi, Jerman tidak terlihat kuyu.

[kaliber]

Letnan Marsekal Lapangan Mack menyerah kepada Napoleon di wilayah Ulm. Napoleon, yang mengenalnya dari Paris, menyebut dia sebagai orang biasa-biasa saja. Dia diadili, dicabut penghargaan dan kehormatannya, dimasukkan ke dalam benteng, tetapi kemudian direhabilitasi. Dan pertanyaannya adalah: bagaimana orang biasa-biasa saja bisa mencapai pangkat tinggi dan mulai memimpin tentara. Dan siapa dia pengkhianat atau ... Dan jika Austria memilikinya, mengapa kita lebih baik? Tidak ada apa-apa!

[BAI]

Vlasov juga menanjak dengan baik, sampai dia dikepung. Dan bukan karena kesalahan mereka sendiri. Dia (tentara dan unit-unit terkait) diusir ke sana, dan kemudian ditinggalkan. Dan dia disalahkan atas segalanya.

[Elena Shevchenko]

Ya, Vlasov menerima Pasukan Kejut ke-2 ketika nasibnya sebenarnya sudah ditentukan sebelumnya. Namun demikian, bawahannya, yang telah dikepung selama berbulan-bulan, memakan rumput dan kumbang karena kelaparan di rawa-rawa mereka, karena suatu alasan tidak menyerah, tetapi pada saat terakhir bahkan pergi untuk terobosan! Dan hampir semuanya mati di sana - di Lembah Kematian, dan sementara itu, komandan mereka, meninggalkan tentaranya dan mengenakan pakaian orang lain, dengan segelintir rekan dekat dan majikannya, mencoba bersembunyi di suatu desa, di mana dia diidentifikasi oleh kepala desa. Dan kemudian subjek ini menjadi bapak pendiri ROA yang terkenal itu.

[Mar.Tira]

Kutipan: Lech dari Android.

lebih baik mati dalam pertempuran daripada mati kelaparan dan kedinginan di sana.

Almarhum ayah saya memberi tahu saya 40 tahun yang lalu bagaimana dia bertemu dengan seorang tentara dari tentara ini di Kolyma. Dia dihukum sebagai pengkhianat dan pengkhianat tanah air. dan kami sedang membangun untuk pergi ke titik pertemuan di desa. Begitulah mereka. dibawa, tepat di bawah senapan mesin Nazi Dan mereka diberi pilihan, mati di bawah senapan mesin tanpa senjata atau angkat tangan. setelah kekalahan Jerman dan pembebasan dari kamp konsentrasi Kepahlawanan yang luar biasa dari tentara biasa dikoreksi oleh pengkhianatan pimpinan tertinggi tentara

[mmax]

Di majalah "Tanah Air" selama beberapa tahun kuno ada beberapa kenangan tentang para tahanan itu. Siapa yang diselamatkan. Tetapi beberapa, hanya pergi untuk melayani Jerman di Khiva. Duduk nanti.
Beberapa hal menjadi lebih buruk. Jutaan wanita Jerman harus sangat berterima kasih.

[AlBiro]

dongeng

[APA YANG]

Kutipan: Lech dari Android.

Lubang Uman adalah tempat yang mengerikan

Memoar A. Kolesnikov, prajurit resimen kavaleri ke-21 NKVD:
"Ini Uman. Kami didorong ke dalam lubang yang dalam, dari mana pabrik batu bata mengambil tanah liat. Lubang itu dalamnya 7 meter, lebar 300 meter dan panjang sekitar satu kilometer. Kami tidak diberi makan, mereka tidak diberi air. Lalu ini tanah liat di perut menggumpal menjadi gumpalan, dan orang tersebut meninggal dalam kesakitan yang parah.
Setiap pagi Nazi melemparkan tahanan yang mati ke tepi lubang dan berlatih menembak dari senapan mesin dan pistol sampai mereka bosan.


Apa itu Gerbang Hijau?
Di antara perbukitan tanah Ukraina
Ada traktat atau hutan ek
Jauh dari jalan utama.

Ini adalah tempat peristiwa yang keras
Tidak tercatat dalam buku kemenangan,
Tidak diketahui, atau mungkin dilupakan ...
Bagaimana menemukan jejak mereka yang hilang?

Kami tidak berani menyerah untuk dilupakan
Halaman-halaman itu hangus oleh perang:
Bagaimana pasukan bertempur di pengepungan,
Bangkit sampai mati di tepi hutan,

Dan dengan mengorbankan nyawa mereka, mereka berhasil
Di perbatasan yang menyala-nyala itu
Kira-kira dua minggu
Hentikan gerak maju musuh.

... Biarkan perang menjadi keturunan yang damai
Dari legenda saja yang diketahui, dari buku-buku,
Biarkan lagu belajar tentang caranya
Sebuah granat dan bayonet memasuki pertempuran,

Tapi harus menjadi selamanya hidup
Saudara-saudara kita dari kuburan massal,
Sehingga nama keluarga, patronimik, nama
Kita bisa menggambar di piring.

Dari ketidakjelasan Gerbang hijau
Akhirnya harus muncul:
Rahasianya membara seperti luka terbuka
Kejelasan adalah bekas luka yang sembuh.

Pencarian panjang dilakukan dengan perhitungan,
Sehingga di bawah tekanan fakta dan tanggal
Berikan ketinggian tanpa nama
Nama-nama prajurit yang tidak dikenal.

Evgeny Dolmatovsky
Gerbang hijau
Juni 1983

[kobra]

Apa yang paling mencolok. Pasukan Soviet memperlakukan Jerman dengan manusiawi ... Tapi kasur yang manusiawi ...

Mengapa bukan lubang Uman? Bahkan tidak ada toilet di dalam bingkai, apalagi tempat mencuci, karena lebih banyak yang mati di kamp daripada berkelahi dengan kasur.

“Kami hanya dijaga,” kenang mantan tentara Wehrmacht Michael Priebke, yang ditahan di sebuah kamp dekat Koblinz. - Semua tahanan tidur di tengah hujan, tertiup angin, berbaring di lumpur seperti babi. Benar, setidaknya mereka memberi makan babi! Terkadang mereka membawa makanan - mereka memberi kentang sehari. Kemudian saya bertemu paman saya, dan dia berkata: Anda tahu, di Berlin, orang Rusia memberi makan orang Jerman dengan bubur dari dapur lapangan mereka! Itu benar-benar mengejutkan saya."

[Krasnodar]

Jadi Jerman juga memperlakukan tawanan perang Soviet. Orang Amerika mulai berperilaku seperti ini dengan Nazi hanya setelah mereka melihat kamp konsentrasi, sebelum itu Fritz dihormati (tentara yang baik), mereka membenci orang Jepang.

[kobra]

Tentara Soviet tidak menyerah. Tapi orang Amerika ada di luar sana. "pahlawan" itu menyebalkan

[Krasnodar]

Dikutip dari Cowbra.

Tentara Soviet tidak menyerah. Tapi orang Amerika ada di luar sana. "pahlawan" itu menyebalkan

Apa artinya oskatinil - bukan oskatinil? Semuanya tergantung pada perintah dan instruksi.
Orang Amerika kemungkinan besar diberi instruksi untuk memperlakukan Nazi sebagaimana layaknya. Ada kasus yang diketahui ketika orang Amers, atas inisiatif mereka sendiri, menembak para penjaga kamp konsentrasi, serta kasus ketika mereka membiarkan para tahanan berurusan dengan penjaga SS di kamp konsentrasi.

[kobra]

Inilah artinya. Eksekusi di luar hukum, genosida tawanan perang, dan pada tingkat tertinggi. Apa yang difoto adalah konsekuensi dari perintah Eisenhower untuk menganggap Jerman bukan tawanan perang, tetapi "pasukan musuh yang dilucuti", yaitu, mereka tidak perlu diberi makan atau dirawat - tidak ada konvensi yang berlaku untuk mereka. Dan Amerika tidak lebih baik dari Nazi dalam hal ini, karena ini adalah genosida

[Krasnodar]

Nah, bagaimana orang Jerman memperlakukan orang Rusia? Dan bagaimana dengan penjaga perdamaian? Apa yang dipikirkan Stalin ke depan, termasuk. tentang GDR, ini adalah satu hal. Fakta bahwa Jerman sebenarnya pantas mendapatkan sikap seperti itu adalah masalah lain.
Tapi kemudian orang Amerika membiarkan mereka bekerja dengan damai, dan kami menghancurkan segalanya dengan sosialisme. Akibatnya, setiap orang yang bisa melarikan diri ke Jerman

[kobra]

Semuanya jelas dengan kaum fasis, hanya kami yang memiliki hak moral - dan hukum - untuk menampilkan mereka, tetapi bukan orang Amerika. Segala sesuatu tentang "hancur" umumnya tidak masuk akal, jika hanya karena FRG masih diduduki oleh Amerika Serikat. Ya, dan masalah genosida - tidak berlaku. Genosida tidak dibenarkan oleh mitos "diberikan - tidak diberikan"

[Krasnodar]

Hak moral - saya setuju. Menjaga tahanan ara bukanlah genosida.
Apakah GDR sedang diduduki?

[Pilatus2009]

Dikutip dari Cowbra.

Semuanya jelas dengan kaum fasis, hanya kami yang memiliki hak moral - dan hukum - untuk menampilkan mereka, tetapi bukan orang Amerika. Segala sesuatu tentang "hancur" umumnya tidak masuk akal, jika hanya karena FRG masih diduduki oleh Amerika Serikat. Ya, dan masalah genosida - tidak berlaku. Genosida tidak dibenarkan oleh mitos "diberikan - tidak diberikan"

Diduduki oleh AS? Apakah mereka tidak memiliki pemerintahan sendiri, apakah mereka tidak hidup dengan hukum mereka sendiri?

[kobra]

Itu. misalnya, pemerintah Jerman dikendalikan, misalnya disadap, oleh badan intelijen AS. Dan kesetiaan dijamin oleh tentara pendudukan. "Non-pendudukan" yang sama dengan Jerman "bukan tawanan perang"

[Pilatus2009]

Dikutip dari Cowbra.

Itu. misalnya, pemerintah Jerman dikendalikan, misalnya disadap, oleh badan intelijen AS. Dan kesetiaan dijamin oleh tentara pendudukan. "Non-pendudukan" yang sama dengan Jerman "bukan tawanan perang"

Omong kosong. Garis pemerintah dan militer Uni Soviet juga disadap selama bertahun-tahun, dan apa, Uni Soviet diduduki? Adapun kehadiran pasukan, mereka sesuai dengan kesepakatan. Bandingkan jumlah mereka dan jumlah Bundeswehr. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa Amerika Serikat dapat mempengaruhi Jerman dengan paksa?

[alekseev]

Kutipan: Lech dari Android.

Tentu saja hari Senin tidak cocok

Ini mungkin sangat...
Apakah Muzychenko, komandan pasukan ke-6, berkorespondensi? Dan Konev, Budyonny, Eremenko (pengepungan dekat Vyazma dan timur Bryansk pada awal serangan Jerman di Moskow), Dan Timoshenko, Kirponos, dll. juga calon pengkhianat? Dan Kozlov dan Mehlis di Krimea? Dan siapa yang mencalonkan dan mengangkat mereka untuk posisi ini? Mata-mata Jerman dan Jepang, mungkin.
Pengkhianatan selama Perang Patriotik Hebat, tentu saja. Baik di antara jenderal individu maupun di antara prajurit (hingga satu juta mantan warga negara kita bertugas di pasukan SS, pasukan polisi, dll.)
Tapi bukan pengkhianatan yang menyebabkan bencana tahun 1941, 42. Ini adalah pendekatan amatir dengan pernyataan yang diambil di luar konteks. K.M. Simonov yang sama dalam buku tersebut menilai peran Jenderal Ponedelin dan Kirillov dengan cara yang sama sekali berbeda, namun, bukan pada tahun 1941, tetapi kemudian, agak mereda. Keadaan umum angkatan bersenjata, dari kualitas manajemen hingga pelatihan prajurit, adalah alasannya.
Dan, orang-orang yang kurang lebih berpengalaman dalam sejarah militer sangat menyadari bahwa tidak ada yang secara khusus memimpin pasukan ke-6 dan ke-12 ke dalam kuali Uman. Mereka didorong ke sana oleh Jerman, terutama pasukan Grup Tank ke-1, yang, setelah mengalahkan pasukan Front Barat Daya dalam pertempuran perbatasan, benar-benar menghancurkan formasi bergeraknya, mampu bergerak maju di sepanjang Dnieper ke sayap. dan belakang tentara kami yang disebutkan di atas. Apakah perintah kami mengambil tindakan? Ya.
2 MK, secara numerik sangat solid, 400 tank, menerima tugas melancarkan serangan balik, tidak membiarkan Jerman mengepung pasukan kita, Tapi ... tidak berhasil.
Saya ingin para penulis yang menggambarkan, antara lain, halaman-halaman sedih sejarah kita, menjadi kompeten dan tidak membuat penyederhanaan yang, kata mereka, semua hal buruk dilakukan oleh musuh yang tersembunyi.

[Pemimpin kulit merah]

Inilah terbitan "agitprop" berikutnya di VO dari I. Frolova. Saat ini tidak disebutkan istana Hitler, tetapi ada esai ringan "tentang buku yang dibaca", yang kaya akan slogan dan slogan.
Secara pribadi, saya melihat semacam perhatian yang tidak sehat ke kota kecil Uman di Ukraina. Apakah penulis menghabiskan masa kecilnya di sana?

[badai 11]

Bisakah Anda bertanya tentang Uman yang mengantar para tahanan ke sana? Jelas ini bukan maksud penulis. Terkadang orang tidak mau mengerti apa yang mereka tulis...

[berang-berang 1982]

Kutipan: Pemimpin Kulit Merah

Inilah terbitan "agitprop" berikutnya di VO dari I. Frolova

Hari ini adalah Minggu Pengampunan, mari kita maafkan tulisan-tulisannya Irina Frolova, meskipun beberapa pria mungkin adalah penulis semua karya ini, sangat mungkin bukan orang Rusia, orang asing.
Dan mari kita maafkan dia juga.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan: Pemimpin Kulit Merah

Hari ini tidak disebutkan istana Hitler,

Bagaimana tidak? Ada tautan ke pupuk ini dalam teks.

[tasha]

Omong-omong, buku yang sangat menarik.

Dan yang ini juga

Saya merekomendasikan:

Dimana artikelnya? Dimana artikelnya?

[Olgovich]

kutipan: tasha

Dimana artikelnya? Dimana artikelnya?

Dan inilah "penemuan" penulis murni:

Koneksi udara Tentara ke-12 masih belum kalah

.

Tidak ada orang lain yang tahu...

[tasha]

Maafkan aku saudara-saudara...

Saya lupa buku lain.

[Lech dari Android.]

Saya lupa buku lain.

Ya lupa tidak perlu berbohong.
Sekarang Anda mulai berbicara tentang miliaran bayi yang dimakan oleh Stalin ...
Gambar pertama yang diketahui di sampulnya, di mana dua prajurit dengan revolver berada dalam jarak tembak, menimbulkan pertanyaan bagi penulis ... Apa hubungannya dengan itu?

[tasha]

Soalnya, di artikel yang Anda tulis komentarnya, orang pertama yang membaca dengan cermat (hehe) menyebutkan buku ini. Dan tidak ada ilustrasi. Kekacauan!

Dalam buku Vladimir Dmitrievich Ignatov "Algojo dan eksekusi dalam sejarah Rusia dan Uni Soviet" (2013) kita membaca:

[Lech dari Android.]

benar-benar berantakan... Nah, kalau begitu saya minta maaf.
Padahal menurut saya, Ponedelin pantas ditembak karena kepemimpinan tentaranya yang biasa-biasa saja dan penyerahannya kepada musuh. Dengan latar belakang ribuan dan ribuan kematian tentara dan perwira kami di kamp konsentrasi Nazi, di mana mereka berakhir, termasuk karena kesalahannya.

[Sergey Valov]

“Dia pantas ditembak karena kepemimpinan tentaranya yang biasa-biasa saja dan penyerahannya kepada musuh” - alangkah baiknya menghukum mereka yang mempromosikannya dengan cara yang sama. Dan ke puncak.

[Pilatus2009]

Kutipan: Lech dari Android.

benar-benar berantakan... Nah, kalau begitu saya minta maaf.
Padahal menurut saya, Ponedelin pantas ditembak karena kepemimpinan tentaranya yang biasa-biasa saja dan penyerahannya kepada musuh. Dengan latar belakang ribuan dan ribuan kematian tentara dan perwira kami di kamp konsentrasi Nazi, di mana mereka berakhir, termasuk karena kesalahannya.

Anda menempatkan kesalahan pada level terendah dalam komando Kemudian mari kita konsisten dan tembak kepemimpinan di depan dan kepemimpinan Staf Umum.

[Paragraf Epitafievich Y.]

kutipan: tasha

komentar yang Anda tulis pertama kali dari mereka yang membaca dengan cermat (hehe)

Hobi ini punya ini - taruh di semua sandal dulu. Dan semegah mungkin. Saya curiga dia tidak membaca apa yang dia komentari.

[Konnick]

Topiknya menarik dan tidak bisa Anda ungkapkan di beberapa artikel. Anda dapat membaca memoar Poppel, komandan korps mekanik ke-8, yang berpartisipasi dalam pertempuran di dekat Dubno, ada log pertempuran di situs web Memory of the People. Untuk beberapa alasan, Zhukov tidak terlalu menghargai jasa Poppel, atas tindakannya yang terampil, tetapi untuk beberapa alasan dia memuji Muzychenko dan Kirponos. Dan sejarawan belum mengetahui Kirponos, beberapa percaya bahwa petugas keamanan menembaknya saat mencoba menyerah.

[kartun]

Nah, mungkin karena pahala Popel tidak sebesar yang dia gambarkan dalam memoarnya?

[Konnick]

Baca
https://topwar.ru/25642-komissar-popel-i-podvig-sovetskih-voinov-pod-dubno.html

"Komisaris Popel dan prestasi tentara Soviet di dekat Dubno"

Sementara beberapa komandan "sangat profesional" terlibat dalam pemindahan yang tidak dapat dipahami, petugas politik ini secara praktis menghentikan kelompok tank Kleist, dan kemudian, dikepung, tidak menyerah seperti Potapov, Muzychenko, Ponedelin, dan lainnya, tetapi menerobos, dengan terampil membuat jarak 200 km. menyerang dengan pertempuran dan pergi dari pengepungan

[Alexey R.A.]

Memoar Popel memiliki satu masalah kecil namun khas untuk memoar - memoar tersebut praktis tidak bersaing dengan dokumen yang ditandatangani oleh kawan Popel.

Hal pertama yang menarik perhatian Anda adalah tidak adanya penyebutan konflik dengan Komisaris Vashugin. Pada saat laporan itu ditulis, dia sudah mati (dia menembak dirinya sendiri pada tanggal 30 Juni 1941) dan apapun bisa disalahkan padanya seolah-olah dia sudah mati. Namun, Popel menganggap Vashugin hanya sebagai perintah untuk memimpin kelompok, untuk merebut pinggiran selatan (lihat di bawah) Dubno dan persyaratan yang agak aneh untuk tidak menyeberangi sungai. Tidak seperti memoarnya, dia tidak dapat mengarahkan ke mata Kirponos bahwa Vashugin-lah yang bersikeras untuk segera melakukan transisi ke ofensif, dengan pengenalan pertempuran di beberapa bagian. Masih ada cukup bukti bahwa perintah untuk segera menerobos ke Dubno telah diberikan oleh komando korps pada saat anggota Dewan Militer Front tiba. Oleh karena itu, Kamerad adalah kebohongan yang sangat kurang ajar. Kirponos tidak bisa mengerti. Dalam memoar Popel itulah gambaran yang kuat dari tangan partai muncul.

Momen paling menarik dan kontroversial adalah penangkapan Dubno oleh kelompok Popel, yang pertama kali dijelaskan oleh Penezhko, kemudian diulangi oleh Popel. Nikolai Kirillovich menjelaskan prosesnya dengan jelas dan penuh warna.
(...)
Dalam laporannya, dia hanya dengan bijaksana menulis: "Pada pukul 23.00, pinggiran selatan Dubno telah direbut." Di sini dia sedikit berbohong, masuk akal. Vashugin memerintahkan untuk mengambil pinggiran selatan, dia mengambilnya, ya. Namun, menurut laporan dan catatan pertempuran Divisi Panzer ke-34, Resimen Panzer ke-67, yang mencapai Dubno, "menjadi sasaran tembakan anti-tank dan artileri berat dari pinggiran selatan Dubno dan Zabramye." Zabramye adalah pinggiran barat Dubno. Karenanya, jika mereka menembak dari pinggiran selatan, maka Jerman ada di sana. Pada malam hari, Divisi ke-34 berkumpul di Podluzhia, sebuah desa di barat daya kota. Mereka tidak mengambil risiko dan menyerang Dubno pada malam hari untuk memasuki "jalanan malam". Keputusan ini berakibat fatal. Pada malam hari, unit dari 111 divisi infanteri mencapai kota, pada pukul 7.00 mereka sudah berada di Dubno dan dengan penyerangan ke kota, yang dimulai Popel pada pukul 9.00, dia tidak lagi memiliki kesempatan untuk merebutnya.

Lebih jauh, Popel tidak kembali ke masalah merebut setidaknya sebagian dari Dubno, dengan jujur ​​menulis bahwa musuh mengatur pertahanan di pinggiran utara dan barat kota. Kelompok Popel mencoba menggempur pertahanan ini selama dua hari, tetapi tidak berhasil. Mari kita tinggalkan cerita memoar tentang transisi ke pertahanan pada hati nurani kawan. Popel. Pada kenyataannya (dan dalam laporan), bagian belakang Divisi Panzer ke-34 mempertahankan diri di area Ptycha. Pasukan utama melubangi "diambil" di halaman memoar Dubno.

Tentu saja ada episode yang sesuai dengan kenyataan. Penangkapan tank Jerman oleh kelompok Popel dan penggunaannya dikonfirmasi tidak hanya oleh laporan Popel, tetapi juga oleh laporan Divisi Panzer ke-34. Selain itu, mereka ditangkap oleh bagian belakang yang tersisa di area Ptycha, yang bertarung dengan 16 TD.

© Isaev

[gorenina91]

- Selama Perang Dunia I di tentara Rusia ada pengkhianat "jenderal semu" N.P. Bobyr; yang menyerahkan kepada Jerman seluruh wilayah berbenteng (diperlengkapi dengan cukup baik dan memiliki sumber daya militer yang besar untuk melawan tentara Kaiser) ... - Selain itu, pasukan Jerman yang melakukan penangkapan ini ... - satu setengah kali lebih rendah dalam jumlah garnisun militer Rusia, yang berada dalam kondisi yang jauh lebih menguntungkan daripada Jerman, kepada siapa daerah berbenteng ini diserahkan ...

Pada tanggal 21 Agustus 1915, mungkin peristiwa yang paling memalukan, jika tidak lebih tajam, terjadi dalam sejarah tentara Rusia. Jauh dari kehabisan kemungkinan perlawanan, benteng terbesar Rusia Novogeorgievsk menyerah hampir tanpa perlawanan. Lebih tepatnya, bahkan bukan benteng, tetapi seluruh area berbenteng dengan luas lebih dari 200 kilometer persegi, yang, selain benteng, termasuk 33 benteng beton bertulang yang kuat dengan banyak artileri.

23 jenderal, 1200 perwira, dan lebih dari 83 tentara menyerah - sebuah kasus yang belum pernah terjadi sebelumnya di Rusia. Selain itu, semua benteng, senjata, dan amunisi diserahkan kepada Jerman dengan aman dan sehat.

- Ini adalah hal-hal ... - Siapa tahu ... - mungkin inilah yang sangat signifikan dan memengaruhi hasil dari seluruh akhir yang menyedihkan dari tentara kekaisaran Rusia di seluruh PD I ...
- Dan kemudian kaum Bolshevik menembak sendiri Bobyr ini; dan sudah pada tahun 1920 ...
- Sungguh aneh bahwa di antara sejumlah besar dari mereka yang menyerah pada tahun 1915 (yaitu 23 jenderal, 1200 perwira) tidak ada satu pun perwira yang akan menembak Bobyr pengkhianat ini ...

[Nikvic46]

Satu kemenangan tidak bisa meremehkan yang lain. Berbicara tentang pertempuran di dekat Rzhev, pembawa acara TV sampai pada kesimpulan yang tidak terduga untuk saya. Seperti, pertempuran ini menguras darah Jerman, sehingga terjadi kemenangan di Stalingrad dan Kursk Posisi ini agak mengejutkan.

[Ikan lele]

Makanya mereka jadi presenter TV, apa demand dari mereka. Pekerjaan mereka sama setiap saat - dengan wajah pintar berbicara tentang apa yang tidak mereka ketahui dan apa yang sama sekali tidak mereka mengerti.

[Konnick]

Seperti, pertempuran ini menguras darah Jerman, sehingga terjadi kemenangan di Stalingrad dan Kursk Posisi ini agak mengejutkan.

Dan mengapa? Kelompok tentara yang paling siap tempur, Pusat, terikat tangan dan kaki di dekat Moskow, terjebak dalam pertempuran posisi.
Stalin, menggunakan posisi yang tidak menguntungkan dari pasukan Jerman ini di Rzhev yang menonjol, tidak mengizinkan penggunaan cadangan strategis Jerman untuk ofensif di Kaukasus, untuk perjalanan ke Volga, untuk merebut Leningrad, untuk mencegah serangan balasan kami di dekat Stalingrad. Jika Jerman mengirim 3 tank dan 2 divisi infanteri bukan di bawah Rzhev, tetapi di bawah Stalingrad, maka akan ada kekalahan di dekat Rzhev, dan bukan di dekat Stalingrad, dan banyak lagi. Jerman memahami hal ini dan pada bulan Maret tanggal 43 dengan tergesa-gesa mengevakuasi pasukan dari Rzhev. Dan Tentara Model ke-9, yang dipukuli di dekat Rzhev, tidak dapat berbuat apa-apa saat menyerang dari depan utara Kursk yang menonjol.

[pesimis22]

Stalin adalah ahli strategi atau apa? Tidak hanya dia tidak memiliki pendidikan militer dan tidak memiliki pendidikan seperti itu, dia berbicara bahasa Rusia dengan aksen, karena dia berpikir dalam bahasa aslinya.

[penguntit]

Quote: Pesimis22

Stalin adalah ahli strategi atau apa? Tidak hanya dia tidak memiliki pendidikan militer dan tidak memiliki pendidikan seperti itu, dia berbicara bahasa Rusia dengan aksen, karena dia berpikir dalam bahasa aslinya.

Tampaknya pasien Berlin adalah ahli strategi dan pemimpin yang paling, jika dia berbicara dan berpikir dalam bahasa Rusia?

[ccsr]

Quote: Pesimis22

Stalin adalah ahli strategi atau apa?

Dan dia tidak harus menjadi ahli strategi - mereka langsung berada di bawahnya. Tugas seorang pemimpin pada level ini adalah memilih yang terbaik dari mereka, dan mempercayakannya dengan perencanaan strategis dari semua operasi penting, jika tidak akan ada kekacauan, dan kemudian tidak akan ada yang bertanya kapan negara itu dikalahkan. perang. Ngomong-ngomong, bencana Krimea dan Kharkov hanyalah hasil dari perencanaan strategis, bukan kesalahan pribadi pejabat yang bertanggung jawab untuk ini.
Nah, jangan remehkan kemampuan mental Stalin sendiri - bahkan lawannya mencatat hal ini. Artinya, selama beberapa bulan pertama, terus-menerus mendengarkan laporan dari berbagai jenderal dan menguasai informasi operasional, dia dengan cepat memahami strategi apa yang harus kita pilih pada tahap awal perang. Jadi semuanya sesuai dengan strategi Stalin, jika tidak kami tidak akan memenangkan perang itu.

[Sergey Valov]

Jika Stalin memiliki segalanya sesuai dengan strateginya, kami tidak akan mundur ke Moskow, Stalingrad, dan Kaukasus.

[ccsr]

Kutipan: Sergey Valov

Jika Stalin memiliki segalanya sesuai dengan strateginya, kami tidak akan mundur ke Moskow, Stalingrad, dan Kaukasus.

Jika Hitler dan para komandannya memiliki segalanya sesuai dengan strateginya, maka mereka tidak akan menyerang Uni Soviet sama sekali, dan Reich Ketiga masih ada hingga hari ini dan Perjanjian tahun 1939 akan diperpanjang. Saya pikir mereka akan berhasil, saya tidak tahu dalam bentuk apa, tetapi orang Eropa akan berterima kasih kepada mereka, karena tidak akan ada orang kulit hitam atau Muslim di Eropa saat itu.
Jadi Stalin adalah ahli strategi terbaik di dunia - dia membuat setengah dari Eropa menjadi sosialis, itu berarti.

[Sergey Valov]

Dan di manakah Eropa sosialis ini sekarang? Hanya saja, jangan bicara tentang pengkhianat dan siswa nakal. Ada pemberontakan anti-komunis di GDR, Hongaria, Cekoslowakia, Polandia, dan Rumania. Dia rupanya membawa kehidupan yang baik untuk orang-orang ini.

[ccsr]

Kutipan: Sergey Valov

Dan di manakah Eropa sosialis ini sekarang?

Dan apa hubungan Stalin dengan ini? Di mana Kerajaan Romawi atau Inggris sekarang - pertanyaan balasan untuk Anda. Mengapa pemberontakan terjadi di India dan raja-raja bangsawan diusir dari Inggris Raya?

[Sergey Valov]

“Apa hubungan Stalin dengan ini?” - Stalin-lah yang memberlakukan rezim pada orang-orang ini di mana orang-orang ini tidak ingin hidup.

[staf]

. Dan di manakah Eropa sosialis ini sekarang? Hanya saja, jangan bicara tentang pengkhianat dan siswa nakal. Ada pemberontakan anti-komunis di GDR, Hongaria, Cekoslowakia, Polandia, dan Rumania. Dia rupanya membawa kehidupan yang baik untuk orang-orang ini.

Tujuannya bukanlah kehidupan yang baik di Eropa Timur, tetapi keamanan militer Uni Soviet. Dan ini dia capai hingga kemunculan B-47.

[Sergey Valov]

Pada awalnya, saya setuju dengan sebagian dari tesis Anda, mengenai kekritisan penampilan B-47, saya tidak setuju. Pada pertengahan 1945, Uni Soviet jauh lebih lemah daripada koalisi AS-Inggris. Cadangan tenaga kerja hampir seluruhnya habis, industri berada pada tahap terakhirnya dan sangat bergantung pada pasokan jenis bahan mentah dan peralatan tertentu oleh sekutu, pertanian hampir tidak bernafas, tentara juga sangat bergantung pada pasokan jenis tertentu. peralatan. Armadanya benar-benar lumpuh, tidak ada penerbangan strategis. Dan fakta bahwa Amerika Serikat memiliki bom atom membuat keunggulan sekutu menjadi luar biasa. Negara kita hanya membutuhkan perdamaian untuk dipulihkan. Omong-omong, sekutu juga tidak membutuhkan perang, di sini kepentingan semua orang bertepatan.

[staf]

. Pada pertengahan 1945, Uni Soviet jauh lebih lemah daripada koalisi AS-Inggris.

Jenderal Inggris pada tahun 1945 dengan tegas tidak setuju dengan Anda hari ini. Baca kembali rencana "Tidak Terpikirkan" - teksnya ada di internet.

[Sergey Valov]

Pertama, ini adalah jenderal, dan kedua, bahasa Inggris. Saya yakin mereka berpikir demikian, tetapi saya yakin mereka tidak tahu tentang keadaan ekonomi Soviet.

[staf]

. Pertama, ini adalah jenderal, dan kedua, bahasa Inggris. Saya yakin mereka berpikir demikian, tetapi saya yakin mereka tidak tahu tentang keadaan ekonomi Soviet.

Baca semua Rencana yang sama "Tidak Terpikirkan" - banyak dari fantasi Anda akan hilang dengan sendirinya.

[Sergey Valov]

Saya tidak berbicara tentang pemikiran para jenderal Inggris, tetapi tentang keadaan sebenarnya. Untuk membaca buku, saya ingin sekali, tetapi saya belum pernah melihatnya untuk dijual, dan saya tidak membaca teks elektronik.

[staf]

. Saya tidak berbicara tentang pemikiran para jenderal Inggris, tetapi tentang keadaan sebenarnya.

Menurut Anda mengapa Anda mengetahui keadaan sebenarnya lebih baik daripada analis militer Inggris pada tahun 1945?

[Sergey Valov]

Karena saya sekarang tinggal di Federasi Rusia, dan bukan pada tahun 1945 di Inggris. Plus, saya mendapat kesempatan untuk mendapatkan informasi dari sumber utama, dan bukan dari Internet.

[staf]

. Karena saya sekarang tinggal di Federasi Rusia, dan bukan pada tahun 1945 di Inggris. Plus, saya mendapat kesempatan untuk mendapatkan informasi dari sumber utama, dan bukan dari Internet.

Artinya, orang-orang yang tahu persis apa yang dibutuhkan Uni Soviet selama perang memahami situasinya lebih buruk daripada Anda, yang membaca beberapa memoar yang sangat subyektif?

[Sergey Valov]

"setelah membaca beberapa memoar yang sangat subyektif" - apakah kita mengenal satu sama lain secara pribadi? Apakah Anda tahu tingkat pengetahuan saya? Apakah Anda tahu sumber informasi saya? Anda tidak bisa menjawab, saya mengakhiri diskusi.

[staf]

. Saya mendapat kesempatan untuk menerima informasi dari sumbernya

. yang membaca beberapa memoar yang sangat subyektif” - apakah kita mengenal satu sama lain secara pribadi? Apakah Anda tahu tingkat pengetahuan saya? Apakah Anda tahu sumber informasi saya? Anda tidak bisa menjawab, saya mengakhiri diskusi.

. Maaf. Dan saya benar-benar ingin tahu - apa sumber informasi utama yang misterius tentang ekonomi Soviet pada tahun 1945 ini

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan: Sergey Valov

Jika Stalin memiliki segalanya sesuai dengan strateginya, kami tidak akan mundur ke Moskow, Stalingrad, dan Kaukasus.

Nah, apa yang Anda - Kamerad Stalin - bapak dari semua kemenangan, dan kuali serta kuburan tentara berada di hati nurani para jenderal biasa-biasa saja, yang tidak sepenuhnya di ata-ta oleh Pemimpin pada tanggal 37-38.

[staf]

. Nah, apa yang Anda - Kamerad Stalin - bapak dari semua kemenangan, dan kuali serta kuburan tentara berada di hati nurani para jenderal biasa-biasa saja, yang Pemimpinnya tidak sepenuhnya ata-ta pada tanggal 37-38

Kebodohan yang luar biasa. Dengan strategi yang salah, perang pada prinsipnya tidak bisa dimenangkan.

[mat-vey]

Kutipan: Sergey Valov

Jika Stalin memiliki segalanya sesuai dengan strateginya, kami tidak akan mundur ke Moskow, Stalingrad, dan Kaukasus.

Nah, Anda pasti ahli strategi yang sangat hebat dan dapatkah Anda memberi tahu apa yang seharusnya dilakukan berdasarkan realitas saat itu?

[Sergey Valov]

Tidak perlu menerjemahkan panah dan menjadi pribadi - kita berbicara tentang orang tertentu dan hasil dari aktivitasnya.

[mat-vey]

Kutipan: Sergey Valov

Tidak perlu menerjemahkan panah dan menjadi pribadi - kita berbicara tentang orang tertentu dan hasil dari aktivitasnya.

Nah, jika Anda menilai dia, apakah Anda memiliki kualifikasi yang sesuai?Atau...?

[Sergey Valov]

Apakah saya mengerti dengan benar bahwa Anda lusuh?

[mat-vey]

Kutipan: Sergey Valov

Apakah saya mengerti dengan benar bahwa Anda lusuh?

Apakah saya mengerti dengan benar bahwa Anda tidak pernah menjadi ahli strategi?

[Pilatus2009]

Kutipan: Sergey Valov

Jika Stalin memiliki segalanya sesuai dengan strateginya, kami tidak akan mundur ke Moskow, Stalingrad, dan Kaukasus.

Kami hanya akan kehilangan tentara di boiler

[Sergey Valov]

Atau mereka menghentikan tentara Jerman di dekat perbatasan. Omong-omong, perhatikan, kemungkinan opsi ini bahkan tidak dipertimbangkan karena alasan tertentu.

[AlBiro]

Kutipan: Sergey Valov

Atau mereka menghentikan Jerman di dekat perbatasan ...

... seperti orang Polandia di abad ke-39 dan Prancis dengan Inggris di abad ke-40.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan dari ccsr

Dan dia tidak harus menjadi ahli strategi - mereka langsung berada di bawahnya. Tugas seorang pemimpin pada level ini adalah memilih yang terbaik dari mereka, dan mempercayakannya dengan perencanaan strategis dari semua operasi penting.

ya, ya, ya, ya .... Fakta bahwa kejeniusan sepanjang masa dan orang-orang ini menganggap dirinya sebagai ahli strategi tidak diragukan lagi. Dan seringkali tanpa alasan. Kepada Rzhev yang disebutkan di sini, yang disajikan oleh para penggemar Pemimpin sebagai multi-gerakannya yang cerdik, yang diduga mengalihkan kekuatan dari Stalingrad dan seterusnya. - apakah ini seperti serangan yang tidak masuk akal dari front Kalinin dan Barat pada bulan Maret-April 1942 "membelenggu" sesuatu di sana dan "tertunda" dari suatu tempat? "Pemimpin tingkat ini" Zhukov dan Konev (yang, menurut pendapat Anda, seharusnya dia "percayai") berulang kali diminta untuk menghentikan serangan bunuh diri ... yang, secara umum, tidak dapat disebut demikian - selama permulaan serangan tingkat konsumsi amunisi - 1-2 tembakan per senjata per hari (Zhukov) - jika tidak

Kutipan dari ccsr

kekacauan

lalu apa?

[ccsr]

Kutipan: Paragraf Epitafievich Y.

Fakta bahwa kejeniusan sepanjang masa dan orang-orang ini menganggap dirinya ahli strategi

Dia tidak pernah membayangkan dirinya sendiri - beberapa penjilat kami yang menginspirasi dia, dan dia mengetahuinya dengan sangat baik, karena pada jamuan makan pada kesempatan Kemenangan dia berterima kasih kepada orang-orang Rusia, yang tidak membuangnya pada tahun 1941.

Kutipan: Paragraf Epitafievich Y.

Kepada Rzhev yang disebutkan di sini, yang diungkapkan oleh para penggemar Pemimpin sebagai multi-gerakannya yang cerdik,

Jangan terlibat dalam omong kosong, dan ingat bahwa seluruh Pertempuran Stalingrad direncanakan oleh dua kolonel dari GOU, yang tidak meninggalkan tempat selama sebulan, di mana tidak seorang pun kecuali bos mereka masuk, dan di mana mereka menerima semua informasi yang diperlukan untuk ini. Dan kemudian ditemukan begitu banyak pencipta pertempuran ini sehingga nama orang-orang ini masih belum diketahui, meskipun saya yakin buku kerja dan bahan perhitungan mereka telah disimpan di arsip Staf Umum.

Kutipan: Paragraf Epitafievich Y.

Seorang "pemimpin level ini" Zhukov dan Konev (yang, menurut Anda, seharusnya dia "percayai") berulang kali diminta untuk menghentikan serangan bunuh diri ..

Kurangi mempercayai memoar, banyak yang ingin membenarkan diri mereka sendiri pada sejarah, jadi mereka menulis apa yang bermanfaat bagi mereka.

Kutipan: Paragraf Epitafievich Y.

selama periode ofensif, tingkat konsumsi amunisi adalah 1-2 tembakan per senjata per hari (Zhukov)

Jika di sektor sekunder di depan, di mana terobosan tidak direncanakan, mungkin ini bukanlah pilihan terburuk untuk mendistribusikan kembali amunisi jika terjadi kekurangan.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan dari ccsr

Kurangi mempercayai memoar

Ya, saya tidak mempercayai mereka, tetapi para patriot memiliki Kenangan dan Refleksi - buku referensi (walaupun saya tidak tahu edisi mana).

Kutipan dari ccsr

banyak yang ingin membenarkan diri mereka sendiri sebelum sejarah, jadi mereka menulis apa yang bermanfaat bagi mereka.

Lada bening. Inilah inti dari memoar. Dan Kamerad Zhukov memiliki stigma di meriam yang kuat. Berapa banyak mereka mengalahkan Wehrmacht dengan Bulganin dalam laporan mereka ke Markas Besar pada 31 Desember 1941? "Benar-benar mengalahkan" 14 divisi infanteri, yang dengan cara yang aneh terus bertempur setelah Topan? SD ke-19? Aneh - dia mengakhiri perang di kantong Moravia pada tanggal 45 Mei. Brigade SS ke-2? Secara umum, ini lelucon - brigade infanteri 2.SS bahkan tidak dekat dengan Moskow. Mungkin laporan ini mengilhami surat arahan terkenal Stavka No. 03 tanggal 10 Januari? Perang, tidak lebih dan tidak kurang, akan berakhir dengan gagah berani pada tahun 1942 dengan kekalahan Jerman.

Kutipan dari ccsr

Jika di sektor sekunder depan

Saya tidak akan menyebut area ini sekunder.

[Konnick]

Benar-benar mengalahkan "14 divisi infanteri, yang dengan cara yang aneh terus bertempur setelah Topan? TD ke-19? Aneh - dia mengakhiri perang di kantong Moravia pada tanggal 45 Mei.

Resimen SS "Der Fuhrer", yang tersisa 35 orang setelah pertempuran dengan Rzhev, juga berpartisipasi lebih jauh dalam perang, dan pada tanggal 44 "menjadi terkenal" di desa Oradour di Prancis, di mana dia menjilat lukanya setelah Front Timur . Resimen ini menghancurkan semua penduduk desa ini dan membakarnya. Otoritas Prancis tidak memulihkan Khatyn Prancis ini, tetapi membiarkan semuanya seperti semula, sekarang menjadi tugu peringatan

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan dari Konnick

Resimen SS "Der Fuhrer" yang tersisa 35 orang setelah pertempuran di Rzhev

Dari aslinya 650 orang. 150 tewas, sisanya saniter. Ya, kami memutilasi dia dengan gemilang) Sungguh menakjubkan bahwa ada orang yang tersisa sama sekali. Sampai-sampai Model mengirim kompi penjaga yang terkonsolidasi untuk menutup celah kompi ke-10 resimen - 120 orang yang melarikan diri pada serangan pertama kami. Jika bukan karena batalion infanteri bermotor Das Reich dan divisi Stug, mereka akan mengubur semua orang. Jadi ... Saat Model tiba di sht.b.f. Kummu, komandan resimen, dan menanyakan tentang kerugian tersebut, katanya - semua orang berbaris di halaman markas. Model itu memandangi 35 orang itu dan mendengus.
Tampaknya resimen pertama kali diputuskan untuk dibubarkan, emnip, tetapi Kumm secara pribadi berakhir di markas Fuhrer dan dipukuli dengan dahinya. Nah, di Prancis dibentuk kembali, dan pada bulan Januari tanggal 43 mereka dikirim ke Timur.

[Konnick]

Otto Kumm setelah perang menjadi manajer persediaan di majalah Burda, tapi saya tidak membicarakannya. Anda mengutip Leon Degrel atau Paul Karel, tapi tidak masalah, keduanya fiksi. Namun nyatanya, sekarang ada dokumen digital tentang pertempuran tersebut, tetapi semuanya berbeda di sana, tidak ada 30 tank ringan, bukan tank inilah yang menghancurkan kompi ke-10 der Fuhrer. Kami juga mencoba, Konev melaporkan kekalahan batalion SS.
Kompi ke-10 menduduki pertahanan di puncak Kokosh. Berikut kutipan dari komentar saya:

Letnan Smyk meninggal pada hari yang sama dengan Gorobets yang legendaris, yang krunya mendirikan monumen di Tver untuk menyerbu kota yang direbut. Dua tank dari TBR ke-21, di bawah komando Smyk dan Gorobets, bersama dengan resimen sepeda motor terpisah ke-46, menduduki ketinggian Kokosh yang sangat penting di dekat Rzhev, yang dipertahankan oleh kompi ke-10 dari resimen SS "Der Fuhrer". Baik Gorobets dan Smyk meninggal, Gorobets dianugerahi Pahlawan secara anumerta untuk pertempuran ini, kru yang selamat dianugerahi Order of Lenin, dan Smyk dianugerahi Spanduk Merah, menghubungkan frasa "berada di unit" dalam penghargaan tersebut. Smyk meninggal tak lama sebelum penyerangan, mengalihkan tembakan seperti tank Gorobets, yang kemudian, di pagi hari, dalam kegelapan, melaju ke ketinggian ini dari arah yang tidak terduga bagi Jerman, di sepanjang lereng es, yang sebelumnya dibanjiri oleh SS, ke pusat benteng dan sudah mengambil alih semua api untuk mengalihkan perhatian dari 2 perusahaan dari MCP ke-46, yang mendekati badai salju dari sisi lain titik kuat, sehingga mereka tiba-tiba bisa masuk ke parit tanpa menembak dan menghancurkan kompi SS ke-10 dalam pertarungan tangan kosong, yang berhasil diselesaikan dengan kerugian minimal. Perebutan ketinggian ini di bawah kendali Stalin, ada perintah dari Mabes, Konev dan Lelyushenko langsung hadir disana. Stepan Gorobets meninggal pada hari ulang tahunnya. dia berumur 29 tahun. Dan komandan MCP ke-46, Letnan Kolonel Polevoy, dianugerahi medali Untuk Keberanian, Letnan Kolonel dan Untuk Keberanian, yaitu untuk keberanian pribadi.

Saya melakukan kesalahan, Smyk Alexei Gordeevich juga diberi Ordo Lenin. Jika ada yang tertarik dengan penghargaan tersebut, di situs Feat of the People terdapat penghargaan bertanggal 29.09.42/03.02.42/08.02.42 dengan catatan tambahan dengan tinta lain. Menurut Memory of the People, dia meninggal pada XNUMX/XNUMX/XNUMX, dan tingginya diambil pada XNUMX/XNUMX/XNUMX.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan dari Konnick

Anda mengutip Leon Degrel atau Paul Karel

Weidinger, lebih tepatnya.

Kutipan dari Konnick

Kompi ke-10 menduduki pertahanan di puncak Kokosh.

Apa itu "ketinggian Kokosh"? Jika yang dimaksud desa Kokoshkino, maka letaknya di belakang resimen, di seberang Volga. Kompi ke-10 menduduki pertahanan di dekat Optyahino, tidak ada ketinggian di sana.

[Konnick]

Optyahino adalah tiga rumah di kaki ketinggian Kokosh

[Konnick]

Bahkan sekarang, pada ketinggian ini, terdapat parit dan lubang yang kokoh dari galian

Terlihat bahkan pada citra satelit

[Paragraf Epitafievich Y.]

Yakin, bagus.

[vladcub.dll]

"di edisi mana" Saya memiliki edisi pertama, dan saya melihat edisi tahun 1985 bersama teman-teman. Bagi saya tampaknya lebih dapat diandalkan, tetapi kata-kata Molotov diketahui: "kurang percaya pada Zhukov"

[staf]

. Dan Kamerad Zhukov memiliki stigma di meriam yang kuat. Berapa banyak mereka mengalahkan Wehrmacht dengan Bulganin dalam laporan mereka ke Markas Besar pada 31 Desember 1941? "Benar-benar mengalahkan" 14 divisi infanteri, yang dengan cara yang aneh terus bertempur setelah Topan?

Merusak bukan berarti menghancurkan. Wehrmacht kehilangan 103 orang tewas dan terluka pada bulan Desember. Ini adalah setengah dari l / s dari 14 divisi. Yang menurut semua kanon diklasifikasikan sebagai kekalahan.

[chenia]

Kutipan dari ccsr

Dia tidak pernah membayangkan dirinya sendiri

Apa? Seorang ahli strategi yang hebat, menurut siapa pun, pada akhir tahun 1941 kami sudah lebih kuat dari Jerman. Ahli strategi Stalin tidak dapat disalahkan atas fakta bahwa para jenderal kita menimbulkan kekacauan organisasi dan mengganggu BP (yang menentukan kerugian besar pada tahun 1941). Tetapi setelah menyiapkan industri dan cadangan, dan pada tahun 1942 kami lebih kuat dari Jerman. Tetapi kekalahan tahun 1941 menentukan jalannya pertempuran yang gagal sampai Oktober 1942.
Stalingrad tidak akan terjadi jika langkan Rzhevsky dapat disingkirkan (dan ini dapat dilakukan sebagai akibat dari serangan Desember) dan mendorong Jerman mundur setidaknya 300 km .. Dan ancaman terhadap Moskow. Dan arah utama yang kami miliki adalah Moskow. Dan kekuatan dan sarana utama terkonsentrasi di sana. Dan Timoshenko terpaksa maju (sebagai pukulan pengalihan, untuk mengikat manuver dengan cadangan Jerman).
Jadi ternyata Jerman maju ke Kaukasus dan Stalingrad, Dan kita di Rzhev.
Secara umum, strateginya benar. tetapi para pemain (di tingkat operasional) tidak berharga (Zhukov. Timoshenko).

Kutipan dari ccsr

seluruh Pertempuran Stalingrad direncanakan oleh dua kolonel dari GOU,

Saya tidak tahu seluk-beluknya. bahwa dua operator GOU melakukan ini, tetapi pada pertengahan Oktober, beberapa komandan tentara kita sudah ingin menyerang (merasa lemah) di sisi-sisi Jerman. Dan mereka diinstruksikan untuk tidak menyentak atas inisiatif sendiri, artinya sudah ada rencana, dan persiapan dimulai.

Kutipan dari ccsr

Jika di sektor sekunder depan, di mana terobosan tidak direncanakan,

Orang yang Anda coba jelaskan tidak menyadari bahwa ada terobosan, tetapi ada serangan yang menyesatkan musuh atau membelenggu pengelompokan ulang atau manuver cadangannya.

[Konnick]

apakah serangan yang tidak masuk akal dari front Kalinin dan Barat pada bulan Maret-April 1942 "membelenggu" sesuatu di sana dan "menunda" sesuatu dari suatu tempat? "Pemimpin tingkat ini" Zhukov dan Konev (yang, menurut Anda, dia seharusnya "percaya") berulang kali diminta untuk menghentikan serangan bunuh diri ... yang, secara umum, tidak dapat disebut demikian - selama serangan, tingkat konsumsi amunisi adalah 1 -2 tembakan per senjata per hari (Zhukov) -

Tidak masuk akal dari sudut pandang Anda ...
Tidak mungkin untuk duduk dalam posisi bertahan, maka Jerman akan mengambil inisiatif lagi, dan Moskow berjarak 200 km. Ya, ada kekurangan peluru, hanya artileri yang tidak cukup dalam pertempuran ini. Dan serangan ini tidak bisa disebut bunuh diri. Kakek saya, komandan resimen sepeda motor terpisah ke-46, meninggal di dekat Rzhev, dekat desa Pogorelki, tepatnya pada awal tanggal 42 Maret, dan saya tidak menganggap kematiannya tidak berarti. Resimen ini biasanya menyerang pada malam hari, karena tidak ada dukungan artileri, menerobos parit Jerman tanpa menembak dan serangan berhasil. Resimen inilah, yang dinobatkan sebagai yang terbaik di ketentaraan oleh komandan Angkatan Darat ke-30 Lelyushenko,
mengambil bagian dalam penghancuran resimen elit SS der Fuhrer, yang pada tanggal 35 Maret orang-orang dari 10 kompi tersisa. Dan 46 MCP hilang pada 42 Juni sekitar 700 orang dari 1500, ini adalah kerugian sejak musim gugur 41. Dan serangan itu terjadi di dekat Rzhev dari Januari hingga Maret, dan tidak sampai April. Menurut hasil pertempuran di dekat Rzhev, 46 MCP pada 42 April, menjadi MCP Pengawal ke-2.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan dari Konnick

Dan serangan itu terjadi di dekat Rzhev dari Januari hingga Maret, dan tidak sampai April.

Ya? Arahan SVGK No. 153589 tertanggal 20 Maret.
Barang 1:

Kalahkan pengelompokan musuh Rzhev-Vyazma-Gzhatskaya dan, paling lambat tanggal 20 April, keluar dan dapatkan pijakan di bekas garis pertahanan kami di sepanjang garis Bely, Bulashevo, Dorogobuzh, Yelnya, Snopot, Krasnoe.

Tentara ke-43 dan ke-49 diperintahkan untuk bergabung dengan Efremov dan paling lambat 1 April tangkap Gzhatsk dan selanjutnya, mengembangkan serangan, Bryansk. Pasukan ini menghentikan operasi ofensif pada 14 April.

[Konnick]

Saya berbicara tentang Front Kalinin, dan ini adalah pasukan Front Barat.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan dari Konnick

Saya berbicara tentang Front Kalinin, dan ini adalah pasukan Front Barat.

Arahan Stavka menyangkut kedua front. Kalininsky diperintahkan untuk merebut Rzhev dengan kekuatan 3 tentara paling lambat 5 April.

[staf]

. lainnya - apakah ini seperti serangan yang tidak masuk akal dari front Kalinin dan Barat pada bulan Maret-April 1942 "membelenggu" sesuatu di sana dan "tertunda" dari suatu tempat? "Pemimpin tingkat ini" Zhukov dan Konev (yang, menurut Anda, dia seharusnya "percaya") berulang kali diminta untuk menghentikan serangan bunuh diri ... yang, secara umum, tidak dapat disebut demikian - selama serangan, tingkat konsumsi amunisi adalah 1 -2 tembakan per senjata per hari (Zhukov) - jika tidak

Selama setahun (!!!) pertempuran di dekat Rzhev, kerugian Tentara Merah yang tidak dapat diperbaiki berjumlah 360 ribu orang. Apakah Anda ingin membandingkan dengan boiler Kyiv atau Vyazemsky?

[Paragraf Epitafievich Y.]

kutipan: petugas

Selama setahun (!!!) pertempuran di dekat Rzhev, kerugian Tentara Merah yang tidak dapat diperbaiki berjumlah 360 ribu orang. Apakah Anda ingin membandingkan dengan boiler Kyiv atau Vyazemsky?

Apa yang ingin Anda katakan? Apa hubungannya boiler dengan itu, dan dengan ketakutan apa yang harus dibandingkan dengan mereka?

[staf]

. Apa yang ingin Anda katakan? Apa hubungannya boiler dengan itu, dan dengan ketakutan apa yang harus dibandingkan dengan mereka?

Dari sedemikian rupa sehingga pada tahun 1941-42 Jerman dapat dengan mudah menembus pertahanan Soviet dan menghancurkan seluruh front. hampir dua kali lipat dari total kerugian Tentara Merah yang tidak dapat diperbaiki selama tahun pertempuran di dekat Rzhev. Penggiling daging inilah yang tidak memungkinkan Jerman untuk mengatur serangan baru di daerah itu. Untuk pertanyaan tentang dugaan serangan Soviet yang tidak bertujuan di dekat Rzhev.

[Dmitry Vladimirovich]

kutipan: petugas

Penggiling daging inilah yang tidak memungkinkan Jerman untuk mengatur serangan baru di daerah itu. Untuk pertanyaan tentang dugaan serangan Soviet yang tidak bertujuan di dekat Rzhev.

Serangan terhadap pertahanan yang terorganisir dengan baik (yang merupakan langkan Rzhev), ini adalah kerugian yang tidak masuk akal.
Mikhin P.A. (Artileri, Stalin memberi perintah) Anggota pertempuran untuk Rzhev:

Pada bulan Agustus, pasukan kami hanya kekurangan kekuatan dan dukungan udara untuk merebut Rzhev. Hujan deras juga menghalangi kami. Dan ketika hujan berhenti [73], air surut dan lumpur mengering, semua alat penerobos disingkirkan dari posisi tempur kami dan dipindahkan ke front lain: artileri korps - ribuan senjata, pesawat terbang, dan ratusan tank Dan di masa depan, kami, yang tetap di sini, seolah-olah "pasukan lokal", benar-benar kelelahan, menemukan diri mereka enam kilometer dari Rzhev di depan pertahanan Nazi yang dijaga ketat, terpaksa menyerang benteng Jerman tanpa persiapan artileri , menandai waktu dan pendarahan Dan serangan baru yang menyakitkan, tanpa harapan, pasti akan gagal melalui divisi senapan yang tersisa, sementara Jerman segera mengejar banyak artileri, tank, pesawat di dekat Rzhev dan sepanjang waktu melakukan serangan balik dengan kami kekuatan superior baru. Di satu sisi, Zhukov dan Konev takut untuk membenarkan kepada Stalin tentang ketidakmungkinan merebut Rzhev dengan sisa pasukan; di sisi lain, mereka dengan sengaja menciptakan ilusi bagi Stalin bahwa serangan itu berlanjut dan berhasil. Nyatanya, serangan ini berubah menjadi "penggiling daging Rzhev". Perintah kami secara metodis, hari demi hari, menuangkan ribuan tentara ke dalamnya. Dan hasilnya sama: CORSE FIELDS, "GROWS OF DEATH", "VALLEYS OF DEATH", di mana kami tidak berhasil merangkak dan melarikan diri dari rawa ke ketinggian yang dibentengi oleh Jerman. Jerman juga menderita kerugian, karena kami bertempur tanpa pamrih, tetapi kekalahan mereka tidak ada bandingannya dengan kami.

[staf]

.
Penggiling daging inilah yang tidak memungkinkan Jerman untuk mengatur serangan baru di daerah itu. Untuk pertanyaan tentang dugaan tanpa tujuan dari serangan Soviet di dekat Rzhev.////////////////:::Serangan terhadap pertahanan yang terorganisir dengan baik (yang menonjol dari Rzhev), ini adalah kerugian yang tidak masuk akal.
Mikhin P.A. (Artileri, Stalin memberi perintah) Anggota pertempuran untuk Rzhev:

Jadi "Tsushima" masih belum ditulis oleh batalion, tapi oleh seorang penulis ... - Apa ?! Sudah baca novel ini? ... Itu tidak ditulis oleh seorang penulis, tetapi oleh sebuah batalion! Seperti dia, Novikov, seorang batalionis, dia tetap menjadi seorang batalionis, dan novelnya menarik hanya karena orang dapat memahami darinya bagaimana seorang batalionis memandang peristiwa besar dan takdir manusia ... Bagaimana penampilan doo-u-urak!

[Dmitry Vladimirovich]

kutipan: petugas

Bagaimana rupa doo-u-urak!" (C)

Ini pendapat Anda, saya tidak membagikannya sama sekali.
Sebagai saksi peristiwa langsung, dia terlihat seperti orang yang tersinggung oleh negara, seperti orang yang tidak ingin mati sia-sia - dia siap membela tanah airnya, tetapi tidak dengan umpan meriam bodoh yang tidak berguna

[staf]

. Ini pendapat Anda, saya tidak membagikannya sama sekali.
Sebagai saksi peristiwa langsung, dia terlihat seperti orang yang tersinggung oleh negara, seperti orang yang tidak ingin mati sia-sia - dia siap membela tanah airnya, tetapi tidak dengan umpan meriam bodoh yang tidak berguna

Ini adalah pemandangan dari parit. Dan apa yang tampak tidak berguna dari parit, di markas terlihat sangat berbeda, dan bahkan setelah bertahun-tahun dan pembukaan arsip - terlebih lagi.

[Dmitry Vladimirovich]

kutipan: petugas

Ini adalah pemandangan dari parit. Dan apa yang tampak tidak berguna dari parit, di markas terlihat sangat berbeda, dan bahkan setelah bertahun-tahun dan pembukaan arsip - terlebih lagi.

Kalau begitu, coba jawab pertanyaan mengapa kerugian orang Amerika di Eropa lebih sedikit daripada kerugian Tentara Merah dalam pertempuran di dekat Rzhev, dan kerugian orang Jerman jauh lebih besar. Tanyakan, misalnya, bagaimana Operasi Cobra, pertempuran Cherbourg, pertempuran Brest (tentu saja, Prancis), Karung Falaise (15 divisi Wehrmacht yang dikalahkan) dilakukan. Meretas Tembok Barat.
Dan tidak hanya peralatan teknis dan superioritas tembakan Amerika - tetapi juga organisasi dukungan infanteri dan taktik yang lebih kompeten memungkinkan sekutu.
Pada saat yang sama, orang Amerika sendiri percaya bahwa:

Dalam pertempuran pertama di barat laut Eropa ini, tentara Amerika memiliki penyesalan yang masuk akal bahwa, sejak mobilisasi besar tenaga kerja Amerika dimulai pada tahun 1940, mereka tidak memprioritaskan perekrutan infanteri.

Jadi mengapa hasil orang Amerika, dengan infanteri mereka yang tidak berguna, terkadang berbeda dalam kerugian dan hasil?

[staf]

. Kalau begitu, coba jawab pertanyaan mengapa kerugian orang Amerika di Eropa lebih sedikit daripada kerugian Tentara Merah dalam pertempuran di dekat Rzhev, dan kerugian orang Jerman jauh lebih besar.

Untuk alasan yang sama bahwa rasio kerugian Soviet dan Jerman yang tidak dapat diperbaiki di dekat Rzhev adalah 7:1, dan 2 tahun kemudian di Belarusia pada 1:1,6

[Dmitry Vladimirovich]

kutipan: petugas

Untuk alasan yang sama bahwa rasio kerugian Soviet dan Jerman yang tidak dapat diperbaiki di dekat Rzhev adalah 7:1, dan 2 tahun kemudian di Belarusia pada 1:1,6

Jalan pintas langkan Rzhevsky di sepanjang busur depan berjarak 530 kilometer. Secara mendalam, dia melampaui Vyazma hingga 160 kilometer. Dan dari Moskow hanya bertahan 150 kilometer. .... Stalin, yang tidak pernah maju ke depan, tidak dapat menahan diri untuk mengunjungi Rzhev pada tanggal 4 Agustus 1943, enam bulan setelah pertempuran. Di sanalah dia menandatangani perintah penghormatan pertama untuk menghormati pembebasan Orel dan Belgorod.

Pertempuran di dekat Rzhev dipimpin dari pihak kami oleh para jenderal yang luar biasa: marsekal Stalin, Zhukov, Konev, Vasilevsky, Sokolovsky. [102]

Tapi Rzhev tidak pernah diambil.

Seluruh tragedi kami terdiri dari fakta bahwa kami maju, melewati hutan rawa, di sepanjang dataran banjir dari banyak sungai dan aliran, di sepanjang tepi danau yang tak terhitung jumlahnya, di sepanjang bukit dan pegunungan di dataran tinggi Valdai dan Smolensk, di bawah pemboman yang tak berujung. pesawat musuh, sering menemukan diri kita tanpa makanan dan amunisi di rawa-rawa sepi dan tanpa harapan bantuan mereka sendiri, dan Jerman memblokir komunikasi kami dengan bagian belakang dan menjaga pertahanan mereka di tempat-tempat kering yang menjulang tinggi di atas posisi kami, di bunker yang lengkap dan galian. Prajurit dan perwira kami bertempur tanpa pamrih dan heroik di dekat Rzhev dan Vyazma, Sychevka dan Pogorely Gorodishche, dekat Olenin dan Bely. Hal yang paling ofensif bagi seorang prajurit dalam perang adalah ketika, dengan segenap keberanian, daya tahan, kecerdikan, dedikasi, tidak mementingkan diri sendiri, dia tidak dapat mengalahkan musuh yang cukup makan, sombong, bersenjata lengkap, menempati posisi yang lebih menguntungkan - karena alasan di luar kendalinya: karena kekurangan senjata, amunisi, makanan, dukungan penerbangan, keterpencilan di belakang. Tentara dan perwira kami tidak dapat disalahkan atas fakta bahwa para komandan, yang didorong oleh Stalin, melakukan operasi militer yang tidak didukung secara finansial, dan terutama dari udara, meskipun mereka berani dan memiliki desain yang luar biasa.

[staf]

. Prajurit dan perwira kami tidak dapat disalahkan atas fakta bahwa para komandan, yang didorong oleh Stalin, melakukan operasi militer yang tidak didukung secara finansial, dan terutama dari udara, meskipun mereka berani dan memiliki desain yang luar biasa.

Siapa penulis omong kosong ini?

[Dmitry Vladimirovich]

kutipan: petugas

Siapa penulis omong kosong ini?

Peserta langsung dalam pertempuran, pembawa pesanan - tetapi Anda lebih tahu dari sofa ...

[staf]

. kutipan: petugas
Siapa penulis omong kosong ini?
//////////
Peserta langsung dalam pertempuran, pembawa pesanan - tetapi Anda lebih tahu dari sofa ...

Nah, jika penulisnya adalah seorang letnan selama pertempuran di dekat Rzhev, setelah naik menjadi letnan kolonel artileri dan kemudian mengajar matematika kepada anak sekolah selama setengah abad, maka ini adalah pemandangan dari parit dan kurang kompeten dalam menilai tindakan para komando tinggi. Ngomong-ngomong, Isaev yang sama dalam videonya tentang Pertempuran Rzhev secara langsung mengatakan bahwa dukungan udara yang kuat pada awalnya direncanakan, tetapi cuaca mengecewakannya.

[Yuri Kabaev]

"Bagaimana penampilan doo-u-urak!" (c) "
===
Dia!
Batalyon ini meraih kemenangan bersih untuk kekalahan bersih. Namun nyatanya, armada Rusia-lah yang mengalahkan Jepang di dekat Tsushima.
Dan segera setelah komandan angkatan laut tumbuh dari batalion - tidak jelas! Peter I hanyalah pencetak gol. Dan dia sama sekali tidak memiliki pendidikan angkatan laut.

[Yuri Kabaev]

"Pemimpin tingkat ini" Zhukov dan Konev (yang, menurut Anda, seharusnya dia "percayai") berulang kali diminta untuk menghentikan serangan bunuh diri.
==
Dan omong kosong ini didukung oleh dokumen?

[Saksi 45]

Anda dapat memiliki sepuluh ijazah dan tetap menjadi orang awam, Frunze, seperti Stalin, tidak memiliki pendidikan militer, tetapi selama Perang Sipil dia mengalahkan jenderal Tentara Putih yang berpendidikan dan terlalu berpendidikan di semua lini, di mana dia muncul, jika ada kecerdasan, maka pengetahuan dan pendidikan akan muncul, dan jika tidak, pendidikan sebesar apa pun tidak akan membantu. Bakat alami, anugerah dari Tuhan, belum dibatalkan.

[Konnick]

Bakat alami, anugerah dari Tuhan, belum dibatalkan.

Stalin-lah yang membuat keputusan pada 42 Januari dalam gelombang "pusing dengan sukses" untuk membangun Volga Rokada, "berkat itu kami dapat mentransfer banyak pasukan untuk serangan balasan di dekat Stalingrad. Tidak diketahui apakah kami bisa mengalahkan 28 divisi Wehrmacht dan satelitnya di sana tanpa jalur kereta api ini.

[Pilatus2009]

Kutipan: Svidetel 45

Anda dapat memiliki sepuluh ijazah dan tetap menjadi orang awam, Frunze, seperti Stalin, tidak memiliki pendidikan militer, tetapi selama Perang Sipil dia mengalahkan jenderal Tentara Putih yang berpendidikan dan terlalu berpendidikan di semua lini, di mana dia muncul, jika ada kecerdasan, maka pengetahuan dan pendidikan akan muncul, dan jika tidak, pendidikan sebesar apa pun tidak akan membantu. Bakat alami, anugerah dari Tuhan, belum dibatalkan.

Nah, Tukhachevsky juga mengalahkan orang kulit putih bersama Budyonny, dan dia mendapatkannya dalam bahasa Polandia. Bakat adalah bakat dan tidak ada yang membatalkan perencanaan. Justru karena Jerman merencanakan operasi mereka dengan hati-hati, mereka mengalahkan semua orang di PD II dan awal PD II. Dan membunuh mereka dalam kedua kasus hanya berperang di 2 front

[staf]

. Stalin adalah ahli strategi atau apa? Tidak hanya dia tidak memiliki pendidikan militer dan tidak memiliki pendidikan seperti itu, dia berbicara bahasa Rusia dengan aksen, karena dia berpikir dalam bahasa aslinya.

Faktanya, Stalin adalah Ahli Strategi, dua kepala lebih tinggi dari Hitler dan para jenderalnya. Stalin dengan cemerlang mempersiapkan negara untuk perang yang panjang, itulah mengapa dimenangkan. Sementara Jerman mengungguli Tentara Merah di tingkat operasional, mereka menang. Segera setelah Tentara Merah belajar berperang dalam beberapa tahun, Jerman berhenti menang.

[Nikvic46]

Nicholas. Saya setuju denganmu. Tapi kami juga terikat. Kami dapat mentransfer pasukan di bawah Stalingrad yang sama.

[Konnick]

Kami dapat mentransfer pasukan di bawah Stalingrad yang sama.

Ya, mereka bisa. Tetapi Jerman juga akan memindahkan pasukan ini, dan di dekat Stalingrad tidak lagi orang Rumania dan Italia di daerah terobosan di sayap, tetapi unit tentara Jerman yang paling siap tempur, dan tidak ada yang tahu bagaimana itu akan berakhir. . Bermanfaat bagi kami untuk meregangkan garis depan, dan dengan kepergian Jerman dari garis depan Rzhev, garis depan akan sangat berkurang. Bahkan fakta bahwa Jerman dibiarkan masuk ke Kaukasus dimainkan oleh Tentara Merah... Logistik di stepa telanjang menjadi sangat sulit bagi Jerman, bahkan tank Manstein harus mengirimkan bahan bakar dengan unta.

[chenia]

Kutipan dari Konnick

. Bermanfaat bagi kami untuk meregangkan garis depan, dan dengan kepergian Jerman dari garis depan Rzhev, garis depan akan sangat berkurang.

Yah tidak. !50 km dari ibu kota. sebaliknya, itu sangat membebani kami. Pada akhir tahun 1941, dalam hal kekuatan dan sarana, kami lebih kuat daripada Jerman (blitz ditutup, dan kemudian akan meledak seperti kurva.) Jerman dapat maju dari pertengahan musim gugur. hanya dalam satu arah strategis. Ya, dan Timoshenko menyerang untuk mengalihkan pukulan ke Rzhev (dan jika dia tidak menyerang? Ya, tidak perlu). Berkendara kembali ke Jerman sejauh 300 km. adalah mungkin untuk "bermain" dengan cadangan (dan kami memiliki lebih banyak cadangan). Dan mereka terutama berfokus pada arah "Moskow". Jerman, dengan satu atau lain cara, akan maju di Selatan. Timoshenko dalam posisi bertahan. akan menyebabkan kekalahan yang lebih besar pada Jerman (dua TC akan digunakan untuk serangan balik). Jerman masih akan menembus bagian depannya.
Dan mereka menerima pukulan dari sayap dari Zhukov. Singkatnya, apa yang terjadi di akhir musim gugur dalam kehidupan nyata akan terjadi di awal, atau bahkan di akhir musim panas.

[Konnick]

Ini membuat Zhukov tegang, tetapi bukan Stalin. Timoshenko melakukan tugas yang sama sekali berbeda di dekat Kharkov, tetapi skuadron udara Jerman yang dipindahkan, yang mengalahkan Front Krimea, juga mengalahkan korps tank Timoshenko. Jerman dengan terampil menggunakan penerbangan, memusatkannya di tempat dan waktu yang tepat. Dekat Rzhev, grup udara terkuat kami beroperasi, meliputi Moskow. Oleh karena itu, terdapat perbedaan besar dalam kemampuan pasukan Jerman di selatan dan dekat Moskow. Dan Stalin beralasan lebih strategis daripada Zhukov. Stalin lebih menghargai penerbangan daripada Zhukov, dan dia yakin bahwa tanpa superioritas udara, Jerman tidak akan berani menyerang. Dia sangat marah dengan kekalahan Front Krimea, itu melanggar semua rencananya, jadi dia bereaksi lebih tenang terhadap bencana Kharkov. Stalin terus-menerus menahan Zhukov dalam keinginannya untuk mengalahkan kelompok Rzhev, dan ketika dia mengirim Zhukov pada musim gugur tahun 42 dari Stalingrad untuk memimpin pasukan Arah Barat, dia sudah tahu bahwa cadangan dari Prancis sedang dipindahkan ke sana dan Zhukov akan mampu untuk mengalahkan Model hanya jika dia beruntung. Dan Jerman, setelah mengetahui bahwa Zhukov sudah berada di dekat Rzhev, memutuskan di mana Zhukov akan menjadi pukulan utama, berkat ini, orang Rumania dan Italia tetap berada di sisi Paulus.

[chenia]

Kutipan dari Konnick

Ini membuat Zhukov tegang, tetapi bukan Stalin.

Bukan Nemchura yang terlalu dekat dengan ibu kota. Dalam hal kekuatan dan sarana yang dialokasikan, arah ini adalah yang utama (Stalingrad kemudian akan menjadi prioritas). Masalahnya harus diselesaikan - baik Stalin maupun Zhukov memahami hal ini.

Kutipan dari Konnick

Timoshenko dekat Kharkov melakukan tugas yang sama sekali berbeda,

Tentu saja, operasi garis depan tidak dilakukan hanya sebagai pengalih perhatian. Tapi Stavka mengoordinasikan urutan aksi di garis depan. Dan serangan Timoshenko seharusnya mempersulit manuver dengan cadangan.

Kutipan dari Konnick

Dia sangat marah dengan kekalahan Front Krimea, itu melanggar semua rencananya,

Eh. akan lebih baik untuk menempatkan Manstein pada "peregangan" Sevastopol-Kerch. Untuk membangun pertahanan di Semenanjung Kerch (sepertiga dari pasukan sudah cukup untuk ini) dan 11 PA akan diblokir di Krimea. Krimea tidak seberharga St. Petersburg (di situlah 2 UA akan menambah kekuatan dan sumber daya.).

Kutipan dari Konnick

musim gugur 42

Dan ini adalah periode lain, lalu mata kita berbinar. Di dekat Stalingrad, semuanya sudah meminta untuk membuat "perangkap tikus" dan menutupnya.

[Alexey R.A.]

Dikutip dari: nikvic46

Kami dapat mentransfer pasukan di bawah Stalingrad yang sama.

Tidak, mereka tidak bisa. Lebih tepatnya, mereka dapat mentransfer, tetapi memasok - tidak lagi. EMNIP, Isaev menulis bahwa kekuatan yang dikumpulkan untuk Uranus adalah maksimum yang dapat ditarik oleh bagian belakang di sektor depan itu.

[qqqq]

Dikutip dari: nikvic46

Seperti, pertempuran ini menguras darah Jerman, sehingga terjadi kemenangan di Stalingrad dan Kursk Posisi ini agak mengejutkan.

Anda tidak perlu heran, pernyataan yang sangat benar. Tidak ada satu pun operasi yang terisolasi dari operasi lain dalam Perang Dunia Kedua. Masing-masing mengizinkan atau tidak mengizinkan sesuatu atau seseorang untuk digunakan. Hanya saja Rzhev pada saat itu masih terlalu tangguh untuk pesawat luar angkasa (medan sulit, level komando, perbekalan, dll.), Tetapi fakta bahwa dia mengalihkan sebagian besar tentara Jerman dari sektor lain adalah fakta medis.

[Arzt]

Satu kemenangan tidak bisa meremehkan yang lain. Berbicara tentang pertempuran di dekat Rzhev, pembawa acara TV sampai pada kesimpulan yang tidak terduga untuk saya. Seperti, pertempuran ini menguras darah Jerman, sehingga terjadi kemenangan di Stalingrad dan Kursk Posisi ini agak mengejutkan.

Versi lama. Bagaimanapun, Zhukov memerintahkan di sana.

[Konnick]

Secara kebetulan yang aneh, pada 6 Agustus 1941, Hitler tiba di Ukraina Barat di kota Berdychev (Istana Hitler di Ukraina: "The Werewolf").

Dan sejak kapan Berdichev menjadi Berdychev?

[qqqq]

Kutipan dari Konnick

Dan sejak kapan Berdichev menjadi Berdychev?

Sejak itu, ketika mereka berhenti tertarik pada geografi dan hanya mencoba menerjemahkan dari bahasa Ukraina.

[Konnick]

Quote: Pesimis22

Stalin adalah ahli strategi atau apa? Tidak hanya dia tidak memiliki pendidikan militer dan tidak memiliki pendidikan seperti itu, dia berbicara bahasa Rusia dengan aksen, karena dia berpikir dalam bahasa aslinya.

Nah, ini adalah salah satu mitos Khrushchev. Dan Stalin hanya suka memeriksa ejaan bawahannya, tetapi ada aksennya, tetapi dia tahu bahasa Rusia lebih baik dari Anda, dilihat dari literasi Anda dalam komentar. Dan saya tidak akan membahas strategi Stalin dengan Anda, Anda tetap tidak akan mengerti.

[pesimis22]

Strategi apa yang dapat dimiliki seseorang dengan seminari teologi yang belum selesai, di mana dia menyerahkan semua orang, dan kemudian menjadi bandit dan metode manajemennya murni bandit, liar.

[Penerbang_]

Pesimis, ubah avatar Anda. Tidak baik troll seperti itu memiliki Panji Kemenangan di atasnya.

[pesimis22]

Jadi menurut Anda jika pendapat saya berbeda dengan pendapat Anda, saya adalah seorang troll? Adalah baik bahwa orang-orang seperti Anda tidak berkuasa, tetapi bagaimana orang yang bukan saudara akan dipenjara dan dilarang karena pendapatnya sendiri.

[Penerbang_]

Strategi apa yang dapat dimiliki seseorang dengan seminari teologi yang belum selesai, di mana dia menyerahkan semua orang, dan kemudian menjadi bandit dan metode manajemennya murni bandit, liar.

Avatar apa yang dapat dimiliki organisme yang berbicara banyak tentang pemimpin Uni Soviet, di bawah kepemimpinan siapa Negara Besar diciptakan dan yang membawa Uni Soviet menuju Kemenangan?

[pesimis22]

Organisme, di mana negara besar Anda?

[Konnick]

Saya akan menjawab. Negara Besar kita tetap ada dalam sejarah, dan negara Anda sekarang berada di satu tempat di belakang, saya khawatir itu akan tetap ada ...

[pesimis22]

Seperti lelucon tentang ikan mas : Saya ingin memiliki segalanya! Anda memiliki segalanya ...

[Saksi 45]

Berikut adalah contoh lain pengetahuan tentang sejarah negara, peristiwa pada masa itu dan orang-orang setingkat juru masak dengan 3 kelas sekolah khusus yang belum selesai untuk orang yang kurang berkembang secara mental, tetapi dia mencoba menilai dengan pendapatnya.

[Pekanik]

Sayangku, mengapa Dzhugashvili tidak melewati lebih dari satu pasal kriminal, tetapi hanya pasal politik. Jadi, dengan preman kamu terbang

[mmax]

Seminari setiap saat memberikan pendidikan yang sakit-sakitan. Dan berapa banyak yang dibaca Stalin, sekarang hanya sedikit orang yang bisa melakukannya. Tidak diperlukan literatur.
Dan Jenghis Khan yang buta huruf melakukan sesuatu. Dan Misha Gorbachev, dengan 2 yang lebih tinggi, juga melakukan banyak hal. Membandingkan?
Denikins, Wrangels, Yudenichs, dll. kalah perang dari kaum Bolshevik yang benar-benar sipil - Trotsky, Lenin, Stalin, Frunze, dll. Banyak yang bisa dikatakan tentang pendidikan Nikolay II. Tapi daftar gurunya akan memukau siapa pun.
Pendidikan TIDAK mengatakan apa-apa tentang seseorang, kecuali bahwa dia menerimanya.

[Arzt]

Dan Jenghis Khan yang buta huruf melakukan sesuatu. Dan Misha Gorbachev, dengan 2 yang lebih tinggi, juga melakukan banyak hal. Membandingkan?
Denikins, Wrangels, Yudenichs, dll. kalah perang dari kaum Bolshevik yang benar-benar sipil - Trotsky, Lenin, Stalin, Frunze, dll.

Di zaman Jenghis, semua orang buta huruf, Gorbach tidak berkelahi dengan siapa pun, dan Lenin di parit ular adalah anekdot tersendiri.

[Yuri Kabaev]

"Lenin di parit ular itu sendiri adalah anekdot"
===
Panglima Tertinggi tidak duduk di parit.

[Arzt]

Panglima Tertinggi tidak duduk di parit.

Lenin bukanlah Panglima Tertinggi.

Panglima tertinggi angkatan bersenjata republik berturut-turut:
Joachim Vatsetis dan
Sergey Kamenev.

Keduanya mantan kolonel RIA.

Jadi perwira tsar Denikin dan Wrangel kalah dari perwira tsar Vatsetis dan Kamenev.

Dan bukan beberapa Bolshevik sipil.

[BAI]

Apa pendidikan Hitler? Itu. satu amatir menaklukkan seluruh Eropa, yang kedua kemudian mengalahkannya? Beberapa penggemar aneh. Mereka melancarkan perang sedemikian rupa sehingga tampaknya tidak cukup bagi siapa pun nanti.

[staf]

. Strategi apa yang dapat dimiliki seseorang dengan seminari teologi yang belum selesai

Sama seperti bujangan saat ini. Atau apakah Anda tidak membedakan seminari dari sekolah paroki?

. kemudian dia menjadi bandit dan metode manajemennya murni gangster, liar.

Bisakah Anda membuat daftar metode ini?

[evgen1221]

Hanya saja koneksinya, meski sudah lama ditemukan, dan menurut kebiasaan orang Rusia, tidak semua orang dan tidak di mana pun bisa menggunakannya. Ditambah lagi, bahkan jika intelijen tingkat lanjut mengamati pergerakan musuh, maka pada saat ia naik ke Moskow, pada saat ia kembali atas perintah, musuh telah merebut dan melewatinya. Mereka tidak belajar bagaimana menggunakan komunikasi secara komprehensif di sepanjang garis depan dan bereaksi sendiri, jadi mereka memasukkan pasukan ke dalam tas, tidak mengetahui situasi di sepanjang perbatasan garis depan. Ada beberapa petugas sinyal dan stasiun radio untuk divisi. Dari sini dan melempar di lapangan terbuka.

[Shiden]

Di sini Anda benar, jika tidak, ada banyak ahli strategi di sini yang bahkan tidak menjadi tentara tetapi berdebat seperti Napoleon.

[pesimis22]

Sepertinya kamu tidak di tentara atau di sekolah, jika kamu berbicara seperti itu

[Shiden]

Perbedaan dari beberapa yang mungkin telah mengabdi selama 25 tahun tetapi menulis sedemikian rupa sehingga pemikiran militer tidak cocok dengan gerbang mana pun Mungkin itu akan menjadi penemuan bagi Anda, tetapi dalam perang semua pengetahuan taktis dan strategis yang dikembangkan di masa damai menjadi kenyataan.

[Konnick]

Saya ingin tahu siapa yang mengajar Napoleon atau Suvorov? Atau mereka terlibat dalam tutorial Makedonia

[Shiden]

Menurut sejarah, mereka tidak langsung menjadi generalisimos. Saya menulis cerita yang saya dengar dari panji lama. Di tahun 80-an ada latihan besar di Ukraina selatan, mereka berbaris, tertinggal di belakang kolom, mereka melihat kolom dengan kendaraan komando, dan panji memutuskan untuk bertanya kepada kolonel apakah mereka telah melewati autobat.Anda tahu jawaban apa yang dia terima dari kolonel "Autobat apa saya tidak dapat menemukan divisi untuk hari kedua" dan ini terlihat di masa damai. Dan di sini semua orang mencari pengkhianat.

[Alexey R.A.]

kutipan: Shiden

Anda tahu jawaban apa yang dia terima dari kolonel "Autobat apa saya tidak dapat menemukan divisi untuk hari kedua" dan ini terlihat di masa damai.

Ini seperti lelucon lama:

Bu, militer punya peta! Sekarang dia akan menanyakan arah!

©

[Lebih bugar65]

... tentara kita pada saat itu sudah benar-benar melupakan bagaimana rasanya memiliki pelindung udara - pesawat dengan bintang merah.

Tapi bagaimana jika pasukan kita bisa menutupi pesawat dengan tanda pengenal lain?

Koneksi udara Angkatan Darat ke-12 masih belum hilang.

Dua resimen tempur dan satu pembom secara operasional berada di bawah Angkatan Darat ke-12, mereka adalah bawahan, tetapi bukan bagian dari komposisi. ini berarti, ke arah markas Angkatan Udara yang sama, resimen ini dapat dialihkan ke sektor lain dan bekerja untuk kepentingan unit dan formasi militer lain ... Selain itu, mereka bahkan tidak disebutkan (setidaknya saya tidak melakukannya menemukannya, tapi sejujurnya, saya tidak mencari dengan susah payah) Resimen udara mana dari mana formasi udara secara operasional berada di bawah Angkatan Darat ke-12, di lapangan terbang mana unit-unit ini berada?

[tasha]

Hingga 15 Juli 1941, Angkatan Udara Angkatan Darat ke-12 memasukkan 64 IAD. Pada 15.07 Juli, divisi tersebut menjadi bagian dari Angkatan Udara Front Barat Daya, pada 17.7 Juli menjadi bagian dari Angkatan Udara 6A, tetapi masih berinteraksi dengan unit 12A.

[Lebih bugar65]

Divisi Penerbangan ke-64 dibentuk pada Maret 1941 di lapangan terbang kota Stanislav (Ivano-Frankivsk) sebagai bagian dari Angkatan Udara Distrik Militer Khusus Kyiv. 22.06.1941 sebagai bagian dari Angkatan Udara YuF, mulai 30.07. 1941 sebagai bagian dari Angkatan Udara Front Barat Daya ... Kami tidak mencampuradukkan subordinasi operasional dan menjadi bagian dari ...

[tasha]

Pertanyaannya bisa diperdebatkan, tapi setuju tidak begitu penting dan mendasar. Kami membongkarnya dengan undecim yang dihormati di komentar ke "artikel" sebelumnya ...

Jurnal DB Angkatan Udara Front Barat Daya. "" 22.06.1941/12/12. Berinteraksi dengan bagian dari Angkatan Udara XNUMXA, menjadi bagian dari Angkatan Udara XNUMXA "

[Alexey R.A.]

Kutipan dari Fitter65

Divisi Penerbangan ke-64 dibentuk pada Maret 1941 di lapangan terbang di kota Stanislav (Ivano-Frankivsk) sebagai bagian dari Angkatan Udara Distrik Militer Khusus Kyiv.

Dilihat oleh rkka.ru, di IAD ke-64 ada tiga IAP yang siap tempur secara formal (12, 149 dan 166) dan dua IAP yang baru muncul (246 dan 247).
Pada saat yang sama, 149 IAP mengalami masalah khas tahun 1941 - dua set pesawat dan nol awak terlatih untuk peralatan baru (MiG-3). Jadi, pada kenyataannya, divisi tersebut memiliki 215 I-16 dan I-153 yang dapat digunakan - dan 167 awak untuk mereka (sementara hanya 114 awak yang dapat mengudara pada saat yang sama).

[antivirus]

dan di utas bank Swiss apa mereka ada di arsip: agen kontra kami bertemu: X dari Uni Soviet dan Y dari Deutschland, mereka berbicara tentang garis demarkasi seperti dalam Perdamaian Brest tahun 1918. bagaimana mengembalikan pasukan di Belarus ke barat dan mundur ke timur di Ukraina.
bukan arsip negara dan diterbitkan (?). apakah ibu kota mendukung rencana mereka? siapa yang ditembak untuk negosiasi terpisah?

[Lebih bugar65]

... Dan waktu penyerangan ditunjukkan sebagai pagi, jam 7. Segera setelah pengeboman udara musuh berakhir, unit-unit khusus dialokasikan untuk serangan balasan.

KELAS! Sejujurnya, saya tidak mengerti, jadi serangan itu dijadwalkan pada jam 7 pagi, atau tepat setelah serangan udara musuh? Dan apa yang harus dilakukan jika serangan udara terjadi setelah jam 7:00 menit. mengatakan pada 7.30:8.00. atau lebih buruk lagi jam XNUMX?

[Charlie]

Kutipan dari Konnick

Topiknya menarik dan tidak bisa Anda ungkapkan di beberapa artikel. Anda dapat membaca memoar Poppel, komandan korps mekanik ke-8, yang berpartisipasi dalam pertempuran di dekat Dubno, ada log pertempuran di situs web Memory of the People. Untuk beberapa alasan, Zhukov tidak terlalu menghargai jasa Poppel, atas tindakannya yang terampil, tetapi untuk beberapa alasan dia memuji Muzychenko dan Kirponos. Dan sejarawan belum mengetahui Kirponos, beberapa percaya bahwa petugas keamanan menembaknya saat mencoba menyerah.

Para jenderal Soviet tidak memiliki perlindungan pribadi

[Konnick]

Mungkin tidak ada yang pribadi, tetapi ada resimen perbatasan untuk melindungi bagian belakang tentara. Dengan kompi NKVD yang menjaga markas depan, lebih awal. Departemen Operasi Bagramyan meninggalkan pengepungan di daerah Senchi, tidak seperti Kirponos, yang memerintahkan kelompoknya untuk pergi ke Lokhvitsy.

[ccsr]

Kutipan dari Charlie

Para jenderal Soviet tidak memiliki perlindungan pribadi

Penjamin ditugaskan setidaknya kepada komandan formasi ke atas, dan dia secara tidak langsung dapat melakukan tugas perlindungan pribadi. Adapun petugas "perlindungan pribadi", ini tidak disediakan oleh negara bagian. Setahu saya, ada peleton keamanan, kompi dan batalyon untuk markas besar formasi dan yang lebih tinggi, dan dari kelompok komposisi mereka ditunjuk untuk menjaga personel komando yang bergerak di zona tentara aktif. Padahal, dalam situasi operasional yang sulit, hak untuk memilih penjaga tetap ada pada pejabat yang berhak membuangnya, dan terkadang hal itu merugikan kami ketika kami meremehkan tindakan kelompok sabotase musuh. Kisah penyerangan Vatutin adalah contoh nyata dari hal ini.

[badai 11]

Dan siapa yang berbicara tentang pribadi? Keamanan disediakan secara lokal. Mereka tidak berhenti menjadi petugas keamanan dari ini, kan?)

[chenia]

Kutipan dari Charlie

Para jenderal Soviet tidak memiliki perlindungan pribadi

Ajudan (penjamin), atau petugas unit komandan.

[tasha]

Memukul! Tidak sayang, seperti yang sudah ditulis di komentar.

- Sayangnya, pantat jalang itu kencang.

Penulis! Kami, para pembaca, dapat mengatasi ironi ini milikmu "kreativitas", tetapi Anda menutupi diri Anda dengan kata-kata menyedihkan:

Kami secara sakral menghormati ingatan mereka. Dan dengan rasa syukur atas langit yang damai dari generasi ke generasi kami tidak akan lelah berbicara tentang bagaimana ayah dan kakek kita menyelamatkan Tanah Air dari fasisme.

Apakah Anda lelah mengucapkan kata-kata ini?
"Dalam perjalanan dari barat tepian Uni Soviet dia"
"praktis tidak terlibat bentrokan dengan musuh, pasukan ini hanya kecil dan tidak signifikan insiden maju detasemen dengan kelompok pengendara sepeda motor Jerman."
"Perlahan berbelok ke timur, mulai dari Korps Senapan ke-13."

Sudah cukup? Apa yang kamu lakukan? Kita berbicara tentang kematian tragis dua pasukan. Di desa Podvysokoye, beberapa rumah sakit dan batalion medis dari pasukan ke-6 dan ke-12 ditangkap bersama dengan semua yang terluka. Batalyon medis ke-96 - 2000 terluka. Tidak mau memikirkan nasib mereka?

[mmax]

Jadi, ini jelas merupakan terjemahan dari bahasa Inggris. Atau otak sudah dimanjakan oleh bahasa Inggris.

[bubalik]

Ketika Muzychenko terluka, Angkatan Darat ke-6 dipindahkan di bawah komando Ponedelin.

,,, Muzychenko terluka setelah (6 Agustus) dan Ponedelin tidak terluka dan menginginkan komando Angkatan Darat ke-6, meskipun ia memastikan penarikan dari pengepungan.

Ternyata dialah, Pavel Grigorievich Ponedelin, yang akan memimpin kedua pasukan ini (ke-12 dan ke-6) melintasi dataran terbuka langsung ke kantong pengepungan?

Memenuhi urutan markas Front Selatan.

PETUNJUK No. 0024/OP KANTOR PUSAT PERVOMAISK DEPAN SELATAN
25.7.41 18
Kartu 500 dan 000
Pertama. Dengan keputusan Markas Besar Komando Tertinggi, pasukan ke-6 dan ke-12 dipindahkan ke Front Selatan. SAYA PESAN:
Kedua. Tarik pasukan ke-12 dari pertempuran dan konsentrasikan di area Rassokhovatka, Potash, Pavlovka, tempat mengambil garis seni. Zvenigorodka, Sokolovochka, (setelan) Seni. Potash, Zelenkov, Pavlovka dan posisi cut-off yang telah disiapkan sebelumnya di sepanjang tepi timur sungai. Sianosis.
Badai 12 - Nv. Arkhangelsk.
Perbatasan di sebelah kiri adalah (klaim.) Biara, Potash, (klaim.) Nv. Arkhangelsk, Nv. Mirgorod.
Ketiga. Tarik pasukan ke-6 ke wilayah Uman, Khristinovka, tempat menduduki garis (klaim) Potash, Dobra, Khristinovka, Uman untuk pertahanan, menggantikan bagian-bagian Novoselsky.
Shtarm 6 - Uman.
Perbatasan di sebelah kiri adalah (gugatan) Kitai-Gorod, Ivangorod, Krasnopolye, Novo-Ukrainka.
Keempat. 2 mikron, setelah menggantinya dengan bagian dari pasukan ke-6, memusatkan area Nv. Arkhangelsk, Podvysokoye, Tishkovka, tempat masuk cadangan depan.
Kelima. Laporkan kepada saya tentang penerimaan arahan ini dan kemajuan pelaksanaannya.

Panglima Selatan depan
Jenderal Angkatan Darat Tyulenev

Anggota Dewan Militer
komisaris angkatan darat pangkat 1
Zaporozhets

Nashtayuzhfronta
Romanov

[Operator]

Komandan Angkatan Darat ke-12 disimpulkan tidak hanya oleh tingkat profesional yang rendah, tetapi juga oleh eksekusi buta atas perintah atasannya (yang juga dikaitkan dengan tingkat profesional).

Gaya laporan Ponedelin mengalir dengan retorika politik pidato, dan memoar prajurit biasa pasukannya (diberikan dalam artikel) dengan jelas bersaksi tentang pelatihan militernya - di tingkat komandan, yang tidak mampu menyusun pasukan secara taktis di garis depan bahkan saat tidak ada aksi musuh dan dengan mengandalkan struktur lapangan jangka panjang.

Hal lain adalah bahwa IV Stalin bertanggung jawab penuh atas pekerjaan personel pra-perang dengan staf komando Tentara Merah di tingkat tentara ke atas, dan darinya tuntutan pengangkatan pejabat politik untuk jabatan komandan.

PS Pertanyaannya - atas dasar apa Ponedelin direhabilitasi, siapa yang melanggar peraturan militer dan bekerja sama dengan musuh setelah ditangkap?

[Yuri Kabaev]

"untuk personel pra-perang yang bekerja dengan staf komando Tentara Merah di tingkat tentara ke atas, I.V. Stalin memikul tanggung jawab penuh, dan darinya tuntutan pengangkatan perwira politik ke jabatan komandan"
===
Stalin bertanggung jawab atas apa yang dia awasi secara langsung. SEBELUM 1937, tentara sebenarnya dipimpin oleh dua atau tiga kelompok jenderal berpangkat tinggi seperti Tukhachevsky, Uborevich dan sejenisnya. Merekalah yang "mengangkat" staf komando yang dimiliki Stalin saat dia mengambil SEMUA KEKUASAAN, dari militer hingga negara. Tidak heran Stalin berkata bahwa "kami tidak memiliki cadangan Hindenburg." Jumlah mereka selalu sedikit. Dan ada ahli teori militer seperti Tukhachevsky, seorang letnan yang memimpin Akademi Staf Umum Tentara Merah. Pencapaian teoretis utamanya adalah pernyataan bahwa "pasukan musuh potensial kita memiliki komposisi kelas yang heterogen, dan oleh karena itu lemah dibandingkan dengan Tentara Merah!"
Dalam bentuk yang lebih rinci: "Strategi kelas" didasarkan pada pernyataan bahwa perang yang dilakukan oleh Tentara Merah adalah perang jenis yang sama sekali baru. Serta Tentara Merah sendiri adalah jenis tentara baru, karena memang demikian kelas homogen Dan angkatan bersenjata musuh potensial memiliki komposisi kelas campuran, dan karena itu tidak kuat... Ada banyak kaum proletar di barisan mereka, bahkan ada lebih banyak dari mereka di belakang, dan mereka secara alami tidak tertarik pada pemerintahan borjuis mereka , tetapi untuk Rusia Soviet yang mirip kelas.Oleh karena itu, Tentara Merah harus memberikan pukulan pertama yang cukup kuat terhadap negara kapitalis, dan kelas pekerja akan segera bangkit di dalamnya, menggulingkan kekuatan penindas, dan kaum borjuis sistem akan jatuh di bawah serangan ganda di belakang musuh." (Prudnikova, Kolpakidi)
"dari karya "klasik" nya "New Questions of War", yang diterbitkan pada tahun 1932:
“Dalam perang kaum imperialis melawan Uni Soviet, kaum buruh dari negeri-negeri kapitalis, yang berperang untuk mengubah perang imperialis menjadi perang saudara, akan menciptakan Tentara Merah mereka sendiri, seperti yang dilakukan kaum buruh Polandia pada tahun 1920 (di mana gangguan-gangguan apakah dia melihatnya?! - A.B .) dan akan bergabung dengan barisan Tentara Merah kita untuk mendukung dan memastikan Kemenangannya baik atas borjuasi mereka sendiri maupun atas borjuasi seluruh dunia.
Nah, saat dia melihat ke dalam air! Ngomong-ngomong, berkat tulisan-tulisan gila seperti itu, beberapa orang optimis di negara kita pada tahun XNUMX dengan serius berharap bahwa "proletariat Jerman" akan mengarahkan bayonetnya untuk melawan Hitler. Dan beberapa, dilihat dari laporan pejabat politik dan NKVD yang masih hidup, bahkan menolak untuk menembak "proletar Jerman berseragam fasis". Racun itu ternyata bekerja lama ... "
Beginilah cara Tentara Merah mempersiapkan perang hingga akhir tahun 1937.

[Operator]

Tukhachevsky dan lainnya hanya bertanggung jawab untuk mengembangkan taktik Tentara Merah, dan Stalin - untuk pemilihan personel, mulai dari komandan ke atas. Jika seseorang pada awalnya tidak beradaptasi dengan aktivitas militer, tetapi hanya untuk propaganda, Stalin wajib mengizinkannya untuk memimpin formasi militer.

Tanpa kerja personel, Stalin, Komite Sentral Partai Komunis Semua Serikat Bolshevik, Sekretariat, dan departemen organisasi hanya akan menjadi pemberat dalam sistem politik Uni Soviet.

[Yuri Kabaev]

"dan Stalin - untuk pemilihan personel, dimulai dengan komandan ke atas."
===
Dan dari siapa untuk memilih? Tidak ada Hindenburg.
E. Prudnikova dan A. Kolpakidi menulis dengan baik tentang moral dan kondisi tentara, "Konspirasi ganda. Rahasia penindasan Stalin."
Hingga tahun 1937, tentara adalah sesuatu yang berdiri sendiri, praktis otonom, mencegah pemerintah pribumi untuk menyelesaikan masalah tentara secara nyata. Pada tahun 1927, tentara membiarkan dirinya mengancam pemerintah dengan kudeta militer jika pemerintah memutuskan untuk menegakkan ketertiban negara dalam tentara ini. Ya, sudah sampai seperti ini.
Saat itulah, sebelum tahun 1937, kader tertinggi angkatan darat harus dilatih dalam jumlah yang cukup.
Tetapi tiga kelompok tentara (mantan perwira, pasukan kavaleri dan Primakov / Uborevich) terutama terlibat dalam memilah hubungan satu sama lain, mabuk, duduk dan hiburan tentara lainnya.
Jadi Stalin mendapatkan bidikan yang dia dapatkan.
Dan bagus bahwa pada tahun 1937 dia berhasil menetralkan pendukung Trotsky dan Germanofil yang paling aktif. Trotsky secara umum menyatakan bahwa ketika Jerman menyerang, para pendukungnya harus segera melakukan kudeta dan merebut kekuasaan. Dan kemudian, bersama dengan Jerman, menertibkan Eropa.
Selain itu, orang-orang tentara ini membuat kesalahan strategis terbesar dalam perencanaan militer pada tahun 1931: jumlah tentara pada tahun 1940 direncanakan menjadi 1,8 juta orang. Kenyataannya, pada tahun 1941 ada 5,4 juta, oleh karena itu kekurangan personel yang parah. Nah, pembersihan tentara pada tahun 1937-38. terpengaruh. Benar, tidak jelas ke arah mana. Sejarawan saat ini cenderung pada posisi bahwa pembersihan itu sangat diperlukan, jika tidak, jumlah pengkhianat dalam komando tinggi angkatan darat akan menjadi puluhan kali lebih banyak.

[mmax]

Perang apa pun menunjukkan bahwa 30 persen komandan tidak berguna. Samakan saja tempat tidurnya. Hanya sampah. 30 lainnya - kurang lebih, tetapi tanpa bakat apa pun.
Jadi itu ada di mana-mana. Jika tentara tidak berperang, maka kelas komandan tidak dapat dikenali dengan cara apa pun. Kirim ke setidaknya 10 akademi.
Dan kebijakan personalia Stalin yang vulgar dikonfirmasi oleh para komandannya. Mereka yang membuat kemenangan. Siapa di antara mereka dan siapa yang berada di urutan ke-41? Tidak semua orang adalah bos besar.

[Yuri Kabaev]

"Dan kebijakan personalia Stalin yang vulgar dikonfirmasi oleh para komandannya."
==
Saya harap itu ditulis "BENAR"!

[mmax]

Oh tentu. Saya menulis 99% dari ponsel saya. Saya memeriksa dan memeriksa, tetapi kesalahan ketik tidak bisa dihindari. Sesuatu di keyboard Honor lebih sering salah daripada Samsung.

[Alexey R.A.]

Kutipan: Operator

Tukhachevsky dan lainnya hanya bertanggung jawab untuk mengembangkan taktik Tentara Merah, dan Stalin - untuk pemilihan personel, mulai dari komandan ke atas.

... pada tahun 1929, 81,6 persen (dan di sekolah infanteri - 90,8 persen) dari pasukan darat yang diterima di sekolah militer hanya memiliki pendidikan dasar atau tidak memiliki pendidikan sama sekali! Pada Januari 1932, 79,1 persen taruna sekolah militer mengenyam pendidikan dasar, pada Januari 1936 - 68,5 persen (tetapi di sekolah lapis baja - 85 persen)

... pada tanggal 15 Februari 1936, di divisi ke-24 pendidikan menengah, 68,6 persen komandan menengah, yaitu letnan dan letnan senior (mereka pada dasarnya memimpin peleton dan kompi), dan pada tanggal 96 - 71 persen tidak memiliki pendidikan menengah. Di antara komandan senior (termasuk kapten, yang merupakan sebagian besar komandan batalion), masing-masing ada 64,6 dan 59 persen

© Simonov. Manuver besar.
Bagaimana menurut Anda - apakah pantas menunggu kemunculan massal Hindenburg di pangkalan seperti itu?

[Operator]

Ini bukan tentang Hindenburg, tetapi hanya tentang warga negara Soviet yang lahir pada tahun 1910-20 yang memiliki keterampilan alami untuk ini, berorientasi profesional pada karir militer (sudah dibesarkan dalam ideologi Soviet), dan bukan tentang instruktur politik yang setia kepada Stalin di hidup tanpa bakat dan posisi independen dalam profesi militer, diangkat ke posisi komandan dan lebih tinggi, sesuai dengan prinsip apa pun yang terjadi.

Jumlah orang yang dibutuhkan pada tahun 1941 mencapai, amit-amit, ratusan, yang dapat ditemukan dengan baik di antara lulusan universitas Soviet pada tahun 1930-an - di antara orang Rusia, Ukraina, dan Belarusia, tentu saja. Ditambah sekitar 1 ribu komandan divisi dan sekitar 10 ribu komandan resimen.

Sekarang beri tahu kami bahwa ini adalah tugas yang keterlaluan untuk negara berpenduduk 100 juta orang. muda dan termiliterisasi dari populasi bangku sekolah kebangsaan ini

[Alexey R.A.]

Kutipan: Operator

Ini bukan tentang Hindenburg, tetapi hanya tentang profesional yang berorientasi pada karir militer dan memiliki keterampilan alami untuk warga negara Soviet yang lahir pada tahun 1910-20 (sudah dibesarkan dalam ideologi Soviet)

Statistik warga negara dinas militer yang berorientasi profesional yang lahir pada tahun 1910-1915 diberikan oleh Simonov - 80-90% buta huruf dan setengah melek huruf. Inilah yang berorientasi pada dinas militer, karena posisi kadet Tentara Merah di akhir 20-an dan awal 30-an lebih buruk daripada pekerja berketerampilan rendah - kira-kira seperti di "tahun 90-an yang suci".
Dan warga negara yang lahir pada tahun 1916-1920 pada tahun 1941 akan mencapai jurusan maksimal.

Masalah utama para komandan Tentara Merah di tahun 30-an adalah tingkat pengetahuan dasar yang sangat rendah. Akar dari kurangnya inisiatif atau keputusan yang salah paham justru terletak di dalamnya: ini bukanlah "kesetiaan pejabat politik", tetapi ketidaktahuan sederhana - dan apa yang dapat dilakukan secara umum dalam situasi ini. Dan para marsekal Kemenangan di masa depan pada tahun 1941 dipangkas setara dengan yang lain.

Kutipan: Operator

Sekarang beri tahu kami bahwa ini adalah tugas yang keterlaluan untuk negara berpenduduk 100 juta orang. populasi muda dari kebangsaan yang ditunjukkan

Pada tahun 1939 di antara taruna sekolah, lulusan sekolah pekerja dan sekolah teknik menyumbang 14,5% dari total, 10 kelas - 17%, 9 kelas - 9,9%, 8 kelas - 12,6%, 7 kelas - 43,9%, dan mahasiswa adalah 1,5%.

© F.B. Komal. Personel militer menjelang perang.
Dan ini dianggap sebagai peningkatan yang signifikan dalam tingkat pendidikan.

[Operator]

Saya tidak berbicara tentang tingkat pendidikan taruna sekolah militer Soviet, tetapi tentang jumlah lulusan universitas Soviet, yang masing-masing memiliki departemen militer dalam komposisinya, dan semua lulusan, tanpa kecuali, memiliki spesialisasi militer.

Dari tahun 1921 hingga 1941, jumlah lulusan dengan pendidikan tinggi harus setidaknya 1 juta orang - jauh lebih banyak daripada jumlah komandan, komandan, komandan divisi, komandan resimen, dan komandan batalion di Tentara Merah per Juni 22, 1941.

[Yuri Kabaev]

Lulusan seperti itu telah lama kehilangan semua pengetahuan militer. Jika lulusan sekolah militer, yang menjadi kader dan, terlebih lagi, divisi teritorial, kehilangan pengetahuan dan keterampilan komandonya, lalu apa yang bisa kami katakan tentang warga sipil, yang dipanggil untuk pelatihan setiap tiga tahun selama tiga bulan. Dan kemudian sampai usia tertentu. Di negara kami dan di SA, mereka juga mencoba melatih dan melatih kembali petugas di departemen militer universitas. Dan apa gunanya?

[Yuri Kabaev]

"Statistik tentang warga negara dinas militer yang berorientasi profesional yang lahir pada tahun 1910-1915 diberikan oleh Simonov - 80-90% buta huruf dan setengah melek huruf."
===
Nah, Simonov untuk menarik para ahli sama sekali tidak menghargai diri sendiri.
Dia terlalu banyak berbohong.

[Yuri Kabaev]

"Bagaimana menurutmu - apakah pantas menunggu kemunculan massal Hindenburg di pangkalan seperti itu?"
==
Nah, begitulah penampilan mereka. Saat itulah Stalin mengambil SEMUANYA ke tangannya sendiri!
Misalnya, Zhukov memiliki DUA kelas pendidikan umum. Dan sebagian besar jenderal Soviet tidak jauh berbeda darinya. Tapi Jerman dihancurkan.
Dan di Rusia tsar, tampaknya setiap orang atau hampir semua orang memiliki pendidikan militer yang lebih tinggi. Dan itu semua berakhir dengan kegagalan dan kekalahan militer.
Dan baca Chernavin, "Tentang pertanyaan para perwira Angkatan Darat Rusia Kuno menjelang akhir keberadaannya.", Sofia, 1924.
Dan bukan tanpa alasan, di tengah perang, slogan "Jalan untuk talenta muda" sudah dicanangkan.
"Pelatihan teoretis-militer yang sangat lemah dari para jenderal, yang memanifestasikan dirinya selama perang, yang kemudian (pada tahun 1917) menyebabkan penggantian massal dengan korps perwira yang lebih tua: hingga 500 jenderal disingkirkan di bawah slogan "Jalan menuju bakat. "
Oleh karena itu, perilaku permusuhan yang biasa-biasa saja, yang tampaknya memiliki pelatihan teoretis-militer yang tinggi oleh para jenderal, dipimpin oleh Nikolai Nikolayevich.
Di Uni Soviet, bahkan di masa-masa tersulit tahun 1941-42. hingga 1000 orang dipanggil kembali dari depan pada saat yang sama, BELAJAR DI AKADEMI DAN KURSUS AKADEMIK, kursus peningkatan perwira garis depan. Oleh karena itu, para jenderal yang gagal dan perwira senior Tentara Merah digantikan oleh "akademisi", muda, terpelajar, aktif dan tegas, yang telah melihat perang dan memiliki pengalaman militer yang menyedihkan pada periode awal, membenci penjajah. Yang memenangkan perang mereka, hampir semua orang di level mereka, yang menghasilkan KEMENANGAN UMUM! Mereka menang dengan kualifikasi militer, senjata bagus, pengetahuan senjata, kemampuan bertarung dengan senjata ini, dan bukan dengan "mengisi mayat", meskipun ada periode seperti itu di paruh pertama perang, di konter pertahanan. periode -ofensif. Tapi kemudian mereka "diisi dengan mayat" tentara Jerman, pertama-tama.

[Alexey R.A.]

Kutipan: Yuri Kabaev

Nah, begitulah penampilan mereka. Saat itulah Stalin mengambil SEMUANYA ke tangannya sendiri!
Misalnya, Zhukov memiliki DUA kelas pendidikan umum. Dan sebagian besar jenderal Soviet tidak jauh berbeda darinya. Tapi Jerman dihancurkan.

Ya, pelatihan seleksi alam sangat efektif. Ingat saja harga pelatihan militer ini?
Selain itu, hanya ada sedikit perubahan di tingkat akar rumput hingga tahun 1944 - komandan yang tumbuh liar, setelah dipromosikan, mulai memotong dengan cara yang sama. Pada tahun 1943, EMNIP, di Lenfront, harus mengeluarkan perintah di tingkat depan tentang perlunya perencanaan operasi yang cermat di tingkat batalion, dengan contoh seperti "di batalion ini dan itu, komandan batalion lupa bahwa dia memiliki mortir, dan mereka tidak ikut mendukung penyerangan""di beberapa batalion mereka lupa tentang pemindahan tembakan - dan mortir menutupi bekas posisi Jerman yang sudah ditempati oleh batalion tersebut".

[Yuri Kabaev]

"Ingat saja harga pelatihan militer ini?"
===
Tentu saja! KEMENANGAN!
Aku ingat! Dan bagaimana Brusilov yang sama bertarung juga diketahui.
Pada Mei-Juni 1916 - terobosan yang terorganisir dengan cemerlang. Dan ketika Jerman menarik diri, selama setengah tahun mereka dengan keras kepala mendorong tentara ke posisi Jerman, dilengkapi dengan artileri dan senapan mesin. Di sanalah, di Stokhod, mereka akhirnya menghabisi perwira dan penjaga reguler mereka. Total kerugian mencapai lebih dari satu juta luka-luka dan sekitar 200 ribu tewas. Hanya saja saya tidak percaya bahwa lebih dari satu juta yang terluka hanya ada 200 ribu yang terbunuh. Menurut statistik militer, bila ada 1 luka-luka per 2,7 tewas, maka sedikitnya 350 ribu tewas.
Atas contoh Brusilov-lah Zhukov bertindak. Dan Konev juga. Dan hasilnya hampir sama.
Nelipovich: "... hingga akhir tahun, menurut markas depan, dikirim setiap hari ke Markas Besar, kerugian akibat serangan A. A. Brusilov berjumlah: tewas - 2930 perwira dan 199 tentara, terluka - 836 perwira dan 14932 tentara, hilang tanpa timah - 1075959 perwira dan 928 tentara, total 151749 perwira dan 18 tentara {006} ... Jadi, rasio kerugian pasukan Rusia terhadap kerugian musuh adalah 1436134: 50. Benar, Pasukan Rusia menangkap sejumlah besar tahanan dan piala - 2 ribu tahanan, 1 senapan mesin, 417 mortir dan pembom, 1 senjata dan properti militer lainnya {745}.Tetapi korbannya jauh lebih berat - 448 kali lebih banyak dari musuh .Mengingat dari satu juta yang terluka pada Mei-Oktober 581 "Hanya 52 ribu orang yang kembali bertugas {5}, perlu dicatat bahwa tentara Rusia benar-benar berdarah. Pada musim gugur, remaja berusia 1916-204 tahun, yang membentuk inti utama resimen cadangan pada tahun 53, mulai dipanggil untuk bertugas."
Tapi Jenderal Brusilov diakui sebagai komandan yang SANGAT BAIK dan LUAR BIASA. Rasakan sesuatu.
Dan setelah perang saudara, Brusilov dan rekan-rekannya yang melatih calon komandan merah, jenderal Tentara Merah yang sama.
Siapa yang memimpin pada periode awal perang.
SESEORANG akan mengajar para jenderal Soviet di masa depan.
Ini dipelajari selama perang.

[Yuri Kabaev]

"Akademi Staf Umum Voroshilov, yang menjadi Akademi Militer Voroshilov pada awal 1942, berbasis di Moskow dan Ufa selama perang. Selama tahun-tahun perang, akademi ini meluluskan 1178 perwira dari kursus utamanya dan 176 dari kursus pelatihan lanjutan untuk perwira senior {353} Selain peran pentingnya dalam pelatihan perwira senior, akademi ini juga berfungsi sebagai "wadah pemikir" yang bertanggung jawab atas analisis menyeluruh operasi tempur dan pengembangan metode operasional dan taktis baru. manual tempur untuk semua jenis pasukan, akademi juga menghasilkan banyak studi mendalam tentang semua jenis operasi militer selama perang, terutama di tingkat strategis dan operasional. Misalnya, dia menyiapkan lebih dari 1700 studi ilmiah dan sejarah militer yang terperinci selama perang, termasuk analisis analitik ekstensif atas operasi Moskow, Stalingrad, Kursk, Belorusia, dan Berlin {354}.
Akademi Militer Frunze, yang lebih tepat disebut Akademi Militer M. V. Frunze dan berlokasi selama perang di Moskow dan Tashkent, mengirimkan lebih dari 1943 lulusan ke garis depan pada Desember 6000 dan 11 lainnya sebelum akhir perang {000} . Seperti Akademi Militer Voroshilov, dia juga bekerja untuk menggeneralisasi pengalaman tempur dan memasukkan pelajaran dari pengalaman itu ke dalam kurikulumnya.
(D.Glantz)"
Pekerjaan teoretis-militer semacam inilah yang terbukti tidak mampu dilakukan oleh tentara tsar. Oleh karena itu, mereka kehilangan bagian mereka dari Perang Dunia Pertama. Meskipun mereka bertempur terutama melawan Austria dengan kehadiran Jerman yang terbatas.

[bubalik]

yang menempati Letichevsky UR di perbatasan lama dengan 2 Juli hingga 17 Juli 1941 tahun.

,,, Panglima Angkatan Darat ke-12
PERINTAH BATTLE PRIBADI No. 0050. KANTOR PUSAT BARAT SELATAN
DEPAN SVYATOSHYNO 7.7.41


1. Musuh terus maju secara aktif dengan kelompok bermotor ke arah Shepetovsky dan Proskurovsky.

Tugas langsung tentara Front Barat Daya adalah mundur ke garis daerah berbenteng lama dan memantapkan diri dengan kuat di sana.

2. Angkatan Darat ke-12 pada pagi hari tanggal 9.7.41/XNUMX/XNUMX. mundur ke sayap utara area berbenteng Letichevsky dan menempatinya untuk pertahanan yang kokoh. Dengan akses ke garis pertahanan, tarik satu divisi senapan - Litin - ke cadangan depan.

Untuk memastikan penarikan dan mendapatkan waktu, ini banyak digunakan selama penarikan penghalang.

Ambil jalur perantara: Proskurov, Podlesny, Tynna - pada akhir 7.7.41 dan Medzhybizh, Mikhalpol, Pokutintsy - pada akhir 8.7.41.

Markas besar Angkatan Darat ke-12 - hingga pukul 12.00 7.7.41 - Solobkovtsy, hingga akhir 8.7.41 - Derazhnya dan selanjutnya - Litin.

Perbatasan: di sebelah kanan - (klaim.) Kazatin, (klaim.) Yuzefovka, (klaim.) Trembovlya; di sebelah kiri - Vinnitsa, Smotrych, Berkhomet.
Komandan Front Barat Daya
Kolonel Jenderal Kirponos
Kepala Staf Front Barat Daya
Letnan Jenderal Purkaev

[bubalik]

Karena bahaya pengepungan yang muncul, tentara Ponedelinsky, serta tentara ke-6 (Muzychenko), meninggalkan daerah berbenteng di sepanjang jembatan ini, yang menurut perkiraan para ahli, dapat bertahan setidaknya selama 30 hari (contoh adalah: tentara ke-5).

Kalau saja karena gudang (pakaian, makanan, amunisi, bahan bakar, senjata, perlengkapan dan amunisi) terletak di sektor perbatasan negara lama ini.

,,, dan bagaimana mereka membela diri?

UR yang secara teknis tidak sempurna tidak siap untuk pertahanan, tidak memiliki garnisun yang terlatih dan terlatih. Pasukan untuk menahannya jelas tidak cukup. Formasi Angkatan Darat ke-12, yang menduduki UR, terlalu berlebihan di depan yang besar. Selain itu, kesiapan tempur mereka akibat kalah, kelelahan dan kekurangan perbekalan sebenarnya cukup rendah.
Pada hari penyerangan Jerman, artileri kami hampir selalu diam. Secara khusus, pada saat serangan Jerman pada 15.07.41/192/XNUMX. kondisi artileri GSD ke-XNUMX adalah sebagai berikut:

579 GAP kehilangan 14 senjata, dan hanya tersisa 10 senjata satu proyektil!!! di bagasi;

batalion 298 LAP memiliki tidak lebih dari 6 senjata gunung dengan jumlah peluru yang tidak signifikan untuk mereka, dan baterai mortir beratnya hanya memiliki 3 tembakan di bagasi;

baterai resimen 618 GSP kehilangan 3 senjata dari 4, dan yang tersisa juga hanya memiliki beberapa tembakan;
tidak ada lebih dari selusin mortir ringan yang tersisa dengan jumlah amunisi yang tidak signifikan untuk mereka.

[bubalik]

Saya berkenalan dengan UR Letichevsky, yang kehilangannya secara langsung mengancam seluruh front Anda. UR sangat lemah. Dari 354 instalasi militer, hanya 11 yang memiliki artileri, dengan total garis depan 122 km. Sisanya adalah bunker senapan mesin. 162 senapan mesin berat tidak cukup untuk mempersenjatai bunker senapan mesin. UR didesain untuk 8 pulpat, ada 4 yang baru dibentuk dan belum dilatih. Tidak ada latar depan. Juga tidak ada bahan peledak, ranjau dan kawat. Diperlukan minimal garnisun pasukan lapangan dalam jumlah 4 divisi senapan totok dan satu divisi tank, saya punya 3 divisi gunung komposisi lemah, apalagi kesal. Antara SD kanan tetangga ada bagian yang tidak siap sepanjang 12 km.
Demi kepentingan bersama, dan terutama di depan Anda, saya meminta Anda untuk mengalokasikan satu senapan dan divisi tank ke-39 dengan mengorbankan pasukan di depan Anda. Pasukan ini adalah bagian dari Angkatan Darat ke-18, yang tetap berada di dalamnya untuk waktu yang lama, akan menganggur. Barat daya bagian depan tidak bisa mengambil apa pun.
Tolong beri tahu saya tentang keputusan Anda. Bagi saya, saya mengambil semua langkah untuk mengepung SD dengan parit anti-tank dalam dua hari ke depan dan mengembangkan pertahanan secara mendalam hingga dan termasuk Vinnitsa.
Saya melaporkan bahwa saya sekarang telah menerima pemberitahuan bahwa hingga 100 tank musuh telah menembus Proskurov dan membubarkan unit Angkatan Darat ke-26 yang lemah. Lemparan lebih jauh dari tank-tank ini, harus diasumsikan, akan mengikuti ke arah Zhmerinka, Vinnitsa.

[Yuri Kabaev]

dan ternyata, menurut Ponedelin, lebih baik menarik pasukan ke lapangan terbuka, tanpa ada tanda-tanda garis pertahanan yang telah ditetapkan sebelumnya. Dan di sana, dengan canggung dan praktis tanpa perlawanan, menyerahkan seluruh pasukan. Dan kemudian mereka mengeluarkan kadet Podolsk dari sekolah dan membuat lubang di pertahanan dengan mereka.

[Richard]

Salam, Sergey
Terima kasih atas dokumen yang diberikan, yang setidaknya entah bagaimana memungkinkan untuk menjelaskan situasinya.
Sayangnya, penulis, selain sampul buku, tidak memiliki hal semacam itu
Ini adalah dokumen lain dari periode dramatis itu

[Yuri Kabaev]

"579 GAP kehilangan 14 senjata, dan untuk 10 sisanya, hanya ada satu peluru !!! per barel;"
===
Di mana Anda kehilangan sesuatu? Menjatuhkan artileri berat? Dan kemana perginya cangkangnya? Hampir tidak ada pertempuran yang terjadi. Apakah Anda melepaskan diri dari tempat di mana semuanya berada, meninggalkan hampir semuanya dan terbungkus?

[bubalik]

Di mana Anda kehilangan sesuatu? Menjatuhkan artileri berat? Dan kemana perginya cangkangnya? Hampir tidak ada pertempuran yang terjadi. Apakah Anda melepaskan diri dari tempat di mana semuanya berada, meninggalkan hampir semuanya dan terbungkus?

,,, jadi itu.

[Yuri Kabaev]

Itu pengkhianatan untukmu.

[senima56]

"Sementara itu, seiring dengan prestasi, ada pengkhianatan dalam perang itu." Sayangnya, ada lebih banyak "pengkhianatan" daripada "eksploitasi", karena Jerman bahkan mencapai Moskow!

[Yuri Kabaev]

Secara umum, penyelidikan Yuri Mukhin, yang digariskan olehnya dalam buku "Jika bukan karena para jenderal" telah dikonfirmasi!
Jenderal kami melakukan banyak hal lain selama tahun pertama dan bahkan tahun kedua perang.
Sayangnya, jika mereka tidak benar-benar mempelajari teori militer terbaru, peraturan pertempuran pasukan musuh, jalannya kampanye militer Jerman yang menang sebelumnya, maka mereka bertempur persis seperti yang mereka tahu bagaimana berperang: yaitu. - biasa-biasa saja dan berbahaya.
Jalannya pertempuran Angkatan Darat ke-12 menunjukkan hal ini.
Stalin gagal pada tahun 1941 untuk membalikkan kesadaran dan keterbelakangan hampir setengah dari perwira senior dan jenderal. Saat mereka dibesarkan oleh Trotsky dan Tukhachevsky, mereka bertempur.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Sudah cukup para jenderal parasut yang gembira! Tidak ada yang lain. Hobi favorit, sial - Stalin adalah segalanya bagi kita, dan para jenderal adalah bajingan, bodoh, pengecut, dan pengkhianat. Dan apa yang Trotsky lakukan dengan itu?? Apakah dia memaksakan Tentara Merah model 1939. semacam doktrin? Apakah Anda mengirimkan Piagam versi Anda dari Meksiko?

[Yuri Kabaev]

"Sudah cukup mabuk jenderal parkit! Tidak ada jalan lain."
===
Dan saya berbicara tentang hal yang sama: tidak ada yang lain. Tapi para jenderallah yang mengacaukan periode awal perang. Inilah yang perlu Anda ingat.
Ini memanifestasikan dirinya dengan cara yang sangat mengerikan di dekat Vyazma dan Bryansk pada awal Oktober 1941. Tiga bulan persiapan, mereka menciptakan garis pertahanan yang kuat, menyiapkan cadangan, menciptakan keunggulan numerik dalam semua jenis senjata - dan melawan LIMA HARI! Dan kemudian mereka mulai menggantungkan, melemparkan senjata mereka. KELOMPOK JUTAAN, dengan mengandalkan area berbenteng paling kuat, dengan persediaan senjata dan peralatan yang sangat besar, melarikan diri.
Orang juga dapat mengingat pertahanan Stalingrad, ketika pada bulan Juli Jerman menerobos lebih dari 200 km dalam tiga hari dan mencapai pinggiran Stalingrad. Sepanjang jalan, menghancurkan / menyebarkan sebuah divisi dalam pawai, yang berjalan tanpa kepala dan pos terdepan, tanpa pengintaian, secara umum, tidak seperti dalam perang. Jenderal Gordov kemudian memerintahkan.
Dan kemudian mereka menuduh Stalin bahwa dia telah menghancurkan setengah juta penduduk kota. Tidak sepatah kata pun tentang Gordov dan perannya dalam pertempuran ini.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Nah, carilah keburukan dalam sistem, bukan pada manusia.

[Yuri Kabaev]

"Yah, carilah keburukan dalam sistem, bukan pada orang"
===
Ini berarti bahwa sistem Soviet mampu, dalam kondisi yang paling sulit, untuk melatih kembali perwira dan jenderal tertinggi, untuk melatih staf komando tengah. Baca Glanz.
Dan sistem tsar TIDAK BISA!
Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa USSR DISERANG! Ya, pada prinsipnya - tiba-tiba. Menjelang penyebaran. Kurangnya inisiatif adalah kerugian besar. Mereka berjuang untuk inisiatif selama hampir setahun, bahkan lebih. Tetapi Uni Soviet tidak pernah dikenal sebagai agresor selama 60 tahun.
Dan Kekaisaran Rusia SENDIRI MENYERANG JERMAN! Itu. memiliki INISIATIF PERANG! TIDAK MEMBANTU! Apakah ini cacat dalam sistem kekaisaran atau apa?
Yakni, sistem Soviet mampu dengan cepat mempersiapkan staf komando agar bisa mengalahkan pasukan terbaik di dunia.
Dan selanjutnya!
Prancis pada tahun 1940.
TIDAK MEMILIKI:
represi terhadap tentara ("yang "terbaik" tersingkir", aha!);
perang saudara dan emigrasi massal (Sekali lagi "yang terbaik");
pembongkaran area berbenteng (kami hampir tidak pernah melakukannya);
tidak ada serangan mendadak: 8 bulan keadaan perang.
ADALAH:
perwira reguler dan bintara WW1 yang diawetkan sepenuhnya
kesiapan mobilisasi penuh: 8 bulan keadaan perang;
industri yang berkembang dengan baik;
keunggulan jumlah pasukan;
angkatan udara yang luar biasa, tidak lebih buruk dari angkatan udara Jerman dalam hal kuantitas dan kualitas;
keunggulan kualitatif kuantitatif dan luar biasa yang signifikan dalam tank atas Jerman;
armada yang bagus;
sistem pertahanan daerah berbenteng yang mapan dengan satu set lengkap senjata dan amunisi;
kehadiran sekutu militer;
komunikasi radio yang buruk, tidak lebih baik daripada di Tentara Merah;
keengganan yang terlihat jelas untuk berperang sama sekali, mulai dari 3 September 1939.
HASIL: 46 hari - dan kekalahan militer. Dengan menyerah.

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan: Yuri Kabaev

menciptakan garis pertahanan yang kuat,

Di mana itu dibuat? Yang 'paling kuat'? Dari mana datangnya kepercayaan akan keajaiban benteng ini? Apakah dia banyak membantu orang Prancis? Menurut NKVD dan NPO, 42000 pekerja dibutuhkan setiap hari untuk pembangunan lapangan terbang, UR, dan PZ. Bahkan sepertiga tidak bersatu, terlepas dari tenaga kerja dan dinas yang ditarik kuda, tahanan dan batalyon konstruksi. Bahkan unit reguler tertarik. Apa, nafig, 'benteng paling kuat'?

[Yuri Kabaev]

"Di mana mereka membuatnya? Yang 'paling kuat' yang mana? Dari mana datangnya kepercayaan pada keajaiban benteng ini?"
===
Butuh waktu tiga bulan untuk membangunnya. Dibuat. Di bawah Vyazma.
Di negara kita, berteriak bahwa "kalau saja Stalin mengizinkan pasukan untuk disiagakan!". Jadi di sini Anda memiliki kesiapan tempur dan tidak mengherankan, perang lebih dari tiga bulan, persediaan amunisi yang sangat besar, makanan. DAN LIMA HARI RESISTENSI! TOTAL!
Jerman hampir di garis yang sama, menggunakan sebagian besar garis pertahanan itu, bertahan di sana selama hampir setahun. Operasi Rzhev-Sychev yang sama. Jadi, bentengnya cukup normal. Hanya Jerman yang memiliki General Model.
Bagaimana dengan jenderal kita?

[Alexey R.A.]

Kutipan: Yuri Kabaev

Orang juga dapat mengingat pertahanan Stalingrad, ketika pada bulan Juli Jerman menerobos lebih dari 200 km dalam tiga hari dan mencapai pinggiran Stalingrad. Sepanjang jalan, menghancurkan / menyebarkan sebuah divisi dalam pawai, yang berjalan tanpa kepala dan pos terdepan, tanpa pengintaian, secara umum, tidak seperti dalam perang.

Divisi itu berbaris di belakang. Di sini pertanyaannya, bukan tentang pengorganisasian pawai, tetapi tentang pemberitahuan sebelum waktunya tentang terobosan di depan.

[Yuri Kabaev]

Berbaris demi berbaris, dan kepala pos-pos berbaris yang piagamnya harus diajukan. Bagaimanapun. Untuk membiasakan melakukan hal yang benar.

[BAI]

1.

Apa hubungan manuver distrik militer Kyiv pada tahun 1935 dengan peristiwa yang dijelaskan? Foto dari manuver.
2.

Mereka ingin menyelamatkan, tapi Ponedelin menyerah

Ingin menabung dan menabung adalah dua hal yang berbeda. Tidak ada yang akan menyelamatkan pasukan yang dikepung. TIDAK ADA SATU kasus pelepasan dan penarikan dari pengepungan formasi militer besar (sejumlah besar orang). Seperti biasa, perintahnya adalah "Berdiri sampai mati", dan fakta bahwa Jerman menggunakan lebih sedikit orang untuk blokade daripada yang dikepung, sejarawan dan penulis memoar kami diam.

[vladcub.dll]

Kawan-kawan, seperti yang Anda inginkan, tetapi menurut saya terlalu banyak ampas dengan Ponedelin.
Tentara ke-12 sebenarnya tidak berlama-lama, berguling menuju Uman
Orang Jerman adalah ahli provokasi, ini benar, tetapi dilihat dari fotonya: dia berbicara dengan orang Jerman dengan santai.
Ponedelin atau Kirillov, tidak hanya jenderal yang ditangkap. Misalnya Jenderal Lukin, tapi tidak ada foto seperti itu bersamanya.
PS
Simonov memang berbakat, tapi saya tidak bisa mempercayai ketidakberpihakannya .. Dan itulah alasannya
Ponedelin direhabilitasi pada tahun 1956, dan Stalin ternyata adalah orang jahat. Tebak dari satu waktu bagaimana Simonov akan menulis. Saya harap: "Yang Hidup dan Yang Mati" membaca dan mengingat penilaian Stalin?

[Bobrovsky]

Jerman menulis bahwa Lukin terluka di kaki oleh prajurit Tentara Merah kami, jadi dia tidak bisa berdiri. Dan kemudian mereka memotong kakinya. Jadi, akan berdiri dan difoto.

[vladcub.dll]

Namun, Stalin tidak meragukan Lukin

[Eula]

Haruskah dia direhabilitasi? Bersalah, terlepas dari pengkhianatan atau kelambanan, masing-masing masa perang, dan hukuman.

[Kushka]

Kutipan dari Konnick

Secara kebetulan yang aneh, pada 6 Agustus 1941, Hitler tiba di Ukraina Barat di kota Berdychev (Istana Hitler di Ukraina: "The Werewolf").

Dan sejak kapan Berdichev menjadi Berdychev?

- Sema, dan di mana kamu menjahit setelan yang begitu apik?
- Di Paris!
- Apakah jauh dari Berdichev?
- Dua ribu mil!
- Wow, hutan belantara, tapi mereka menjahit dengan cerdas!

[orcinus]

Baru-baru ini, saya telah menaruh banyak perhatian pada topik yang disebut. "alasan kekalahan tahun 1941" Pendapat pribadi saya, tidak boleh ada unsur pengkhianatan dalam tindakan oknum pimpinan militer. Contoh dangkal: dalam cerita "Vanka the Company" dijelaskan bagaimana komandan divisi ditangkap oleh kompi pengintai ketika malam itu, dengan menyamar, dia berjalan dari tepi depan musuh, mengatakan bahwa dia "melanjutkan pengintaian". Setelah penyerahan kota Bely, dan pengepungan di dekat Rzhev yang mengikutinya, komandan divisi dan dokter wanita dari batalion medis menghilang ke arah yang tidak diketahui. Namun, di kotanya sendiri terdapat sebuah monumen untuk pria ini. Berikut adalah contoh perbedaan antara versi resmi dan kesaksian saksi hidup. Mengapa, dengan staf dan staf yang sama, beberapa unit dengan percaya diri memegang bagian depan, sementara yang lain terjebak tanpa harapan di boiler? Sangat mudah untuk menjelaskan semuanya dengan ketidakmampuan. Namun perlu diingat bahwa hanya 20 tahun telah berlalu sejak revolusi, masih ada cukup banyak orang yang tidak melihat diri mereka dalam format struktur negara Uni Soviet. Di sini, setelah runtuhnya Uni Soviet ini, 30 tahun telah berlalu, dan bahkan di halaman sumber daya kami ada banyak orang yang menyesali waktu "itu" dan menginginkannya, termasuk. "aktif", ubah. Saya terus-menerus menulis di komentar bahwa, menurut penilaian saya, Jenderal Pavlov juga bukan hanya seorang "komandan yang tidak kompeten". Di Belarusia, di mana bahkan saat ini jalan yang dapat dilalui kendaraan lapis baja dapat dihitung dengan jari, sangat mencurigakan untuk tidak menilai arah utama serangan.

[Bobrovsky]

Tepat sekali. 12 hari sebelum dimulainya perang, Stalin secara pribadi memperingatkan Pavlov tentang konsentrasi pasukan Jerman di distrik tersebut, dan dia menjawab bahwa tidak ada konsentrasi, dan kecerdasannya bekerja dengan baik. Dan pada malam tanggal 17-18 Juni, sebuah arahan diterima tentang serangan Jerman yang akan datang, dalam lima hari ke depan, ke Uni Soviet dan membawa pasukan distrik ke kesiapan tempur. Pavlov bahkan tidak bergerak.

[xomaNN]

Ponedelin adalah seorang pengkhianat atau komandan yang tidak kompeten, dia membunuh puluhan ribu tentara dengan perilakunya. Dan fakta bahwa ketika mundur, Tentara Merah tidak mengejar garis lama daerah berbenteng, tetapi tidak pergi ke medan yang sama sekali tidak siap? Tapi kejutan 22 Juni seharusnya berlalu dalam satu setengah bulan. Hari-hari perang telah tiba

[Igor Kobernik]

Ponedelin dengan sengaja "membuang" dua pasukan, dan tidak jelas mengapa dia "direhabilitasi" di tahun-tahun pencairan yang "mulia". Memang, dan banyak sejarawan militer menulis tentang ini, kedua pasukan tidak bertempur secara praktis serius dan menjauh dari perbatasan dalam kondisi yang kurang lebih layak. Memang, jika markas besar dan intelijen kedua pasukan berhasil, akan lebih menjanjikan untuk menerobos ke tenggara (tidak ada kelompok Jerman yang serius di sana, dan bahkan lebih dekat), bahkan peta yang diberikan dalam sumber Jerman membicarakan hal ini. Dan bukan untuk "menerobos" ke "timur, timur laut", tempat kelompok tank musuh beroperasi. Dan fakta lainnya, banyak unit Tentara Merah, yang diduga dikalahkan oleh Jerman dalam pertempuran perbatasan, tidak hanya "dihidupkan kembali" dalam pertempuran di dekat Moskow, tetapi juga berhasil bertempur hingga akhir perang ...

[Charlie]

Kutipan dari ccsr

Kutipan dari Charlie

Para jenderal Soviet tidak memiliki perlindungan pribadi

Penjamin ditugaskan setidaknya kepada komandan formasi ke atas, dan dia secara tidak langsung dapat melakukan tugas perlindungan pribadi. Adapun petugas "perlindungan pribadi", ini tidak disediakan oleh negara bagian. Setahu saya, ada peleton keamanan, kompi dan batalyon untuk markas besar formasi dan yang lebih tinggi, dan dari kelompok komposisi mereka ditunjuk untuk menjaga personel komando yang bergerak di zona tentara aktif. Padahal, dalam situasi operasional yang sulit, hak untuk memilih penjaga tetap ada pada pejabat yang berhak membuangnya, dan terkadang hal itu merugikan kami ketika kami meremehkan tindakan kelompok sabotase musuh. Kisah penyerangan Vatutin adalah contoh nyata dari hal ini.

Para penjamin diperkenalkan ke negara bagian, jika saya tidak salah, sejak musim gugur 41. Dan bukan dari "komandan formasi ke atas", tetapi dari komandan kompi ke atas. Penjamin melakukan terutama peran pembawa pesan. Dari komandan kompi menjadi komandan peleton, dari komandan batalion menjadi komandan kompi, dan seterusnya. Dalam pertempuran, tentu saja, dan pembawa pesan akan menjadi pengawal Anda, dan Anda akan menjadi dia. Tidak ada gotong royong di sini. Nah, Anda masih menyebut pengemudi umum sebagai pengawalnya

[alienmu]

Jangan lupa bahwa bagi banyak perwira Perang Dunia II, Uni Soviet adalah orang yang mengkhianati kepercayaan tsar dan tanah air pada tahun 2!

[Lebih bugar65]

Kutipan: Alien Sendiri

Jangan lupa bahwa bagi banyak perwira Perang Dunia II, Uni Soviet adalah orang yang mengkhianati kepercayaan tsar dan tanah air pada tahun 2!

Jangan lupa bahwa iman dan Tanah Air dikhianati oleh kaisar-tsar, yang turun tahta, yaitu, dia meninggalkan negara yang dipercayakan kepadanya di masa perang. Dia meninggalkan para prajurit dan perwira itu, orang-orang dari Negara Besar selama perang di mana dia menyeret negara itu ... Jadi para perwira itu tidak mengkhianati, tetapi mengkhianati mereka. terlebih lagi, panglima tertinggi, ayah tsar mereka, hamba rakyat, yang merupakan kepala gubernur, dikhianati ... Dan para perwira dan orang-orang layanan lainnya memenuhi tugas mereka ke Tanah Air, Rusia tidak membiarkan intervensionis berantakan, mereka diusir, dan banyak dari apa yang dikacaukan Kolya Romanov dikembalikan pada tahun 1945

[Yuri Kabaev]

Kutipan: Alexey R.A.

Dan para marsekal Kemenangan di masa depan pada tahun 1941 dipangkas setara dengan yang lain.

Dipotong. Sama seperti para jenderal tsar dengan pendidikan tinggi dan akademi Staf Umum menyipitkan mata. Pelatihan usia 30-40 tahun. Baru pada awal abad ke-20 pelatihan ulang wajib bagi petugas diperkenalkan, saya tidak ingat berapa tahun kemudian. Hanya ini yang tidak berlaku untuk para jenderal, yang dididik pada abad ke-19. Dan merekalah yang bertanggung jawab.

[Oleg Kievlyanin]

Waktu dan tempat yang mengerikan lubang Uman, tapi penyerahan komandan .,, saya tidak tahu, saya tidak bisa menilai, tapi saya tidak bisa membenarkan

[Novichek]

Untuk beberapa alasan, tidak ada yang mengingat buku yang sangat menarik oleh Valentin Runov, "1941. Parade kemenangan Hitler. Kebenaran tentang Pertempuran Uman" https://libking.ru/books/nonf-/nonfiction/302371-valentin-runov -1941-pobednyy-parad- gitlera-pravda-ob-umanskom-poboishche.html

31 Juli 1941 Pada hari ini, komandan Front Selatan dalam laporannya kepada Staf Umum menulis:
“Grup Ponedelin tetap menjalankan arahan No. 31 pada siang hari tanggal 0027 Juli, dengan aksi aktif
menahan musuh dari utara, barat laut, barat, dan dengan serangan balik singkat di timur memberikan akses ke garis Sungai Sinyukha.
Pesawat komunikasi terakhir dari Front Selatan U-2 mendarat di lapangan terbang Uman. Di atasnya, petugas komunikasi membawa perintah lain dari komandan depan - "Kelompok Ponedelin, dengan pukulan ke arah Zvenigorodka, bersihkan Novoarkhangelsk, Talnoye dari musuh." Pasukan ke-6 dan ke-18 diperintahkan, "menahan dengan kuat garis yang diduduki, untuk menghancurkan unit musuh di daerah Ternovka, Ladyzhin, Teplik dengan serangan konsentris ke arah Ternovka."
Seperti yang terlihat dari tugas-tugas ini, markas besar Front Selatan masih belum mengetahui keadaan sebenarnya di dekat Uman.

2 Agustus
G. Shteets dalam buku “Mountain Rangers near Uman” mencatat: “Pada tanggal 2 Agustus, hujan turun terus menerus. Dengan susah payah, perintah untuk maju dilakukan, tetapi, meskipun demikian, ring di sekitar musuh masih tertutup. Maksud dari komando Divisi Senapan Gunung ke-1 adalah untuk menjalin kontak dengan unit tank yang terletak di tepi kiri Sinyukha. Hanya 15 kilometer yang memisahkan kelompok itu
Langa dari Dobryanka, tempat unit Divisi Panzer ke-9 seharusnya berada .....

...

....... Menjelang sore tanggal 2 Agustus, komando korps membuat analisis tentang posisi musuh dan memutuskan
bahwa pasukan Soviet yang terkepung akan melewati Ternovka. Di wilayah Novoarkhangelsk - Oksanino - Dubovaya - Ternovka, pengintaian udara membentuk sekelompok sekitar 1400 gerbong.
Sumber-sumber Soviet bersaksi bahwa pada hari ini Nazi pergi ke Pervomaisk dan bersatu dengan pasukan dari pasukan lapangan ke-17. Akibatnya, sekitar P.G. Senin terbentuk
cincin pengepungan ganda.
Pada hari ini, sebuah radiogram dari markas Front Selatan tiba di markas Jenderal Ponedelin dengan perintah untuk menduduki dan menahan garis dengan kuat: Zvenigorodka, Novoarkhangelsk, Ternovka dan melenyapkan musuh yang telah bocor ke timur dari garis yang ditunjukkan. Tidak ada izin untuk melakukan terobosan, tetapi ada juga kekuatan untuk menerobos ... Pasukan P.G. Senin terus mundur dengan mantap ke area Novoarkhangelsk, sudah dalam pengepungan .....

Jadi ternyata Komando tidak memberikan ijin untuk menerobos, mereka juga tidak memberikan bantuan yaitu. - pada awalnya mereka membuangnya, dan kemudian mereka juga menyalahkan Anda ....

[Yuri Kabaev]

Lalu mengapa perlu menarik diri dari posisi yang diperlengkapi, melepaskan diri dari basis pasokan? Bagaimanapun, beberapa pasukan lain bertempur, mengepung, meskipun belum selesai, tetapi tetap UR.

[Novichek]

Dan yang menarik, Runov mengklaim bahwa bukan hanya dua pasukan, tetapi tiga tewas di dekat Uman !!!

Semua sumber yang mencerminkan peristiwa tragis di dekat Uman pada musim panas 1941 mengacu pada pasukan dari pasukan ke-6 dan ke-12. Tapi kemana perginya pasukan Angkatan Darat ke-26 Front Barat Daya, yang pada awal perang berada di antara pasukan ini? Diketahui bahwa pada bulan Juli komando Angkatan Darat ke-26 dipindahkan ke daerah selatan Kyiv, di mana sebuah asosiasi baru mulai terbentuk. Kemana perginya senapan ke-26, divisi senapan gunung ke-99 dan ke-72, unit korps dan subordinasi tentara, yang merupakan bagian dari pasukan ke-173 dari formasi pertama?
Jawabannya tidak ada! Pasukan ini juga mundur bersama pasukan ke-6 dan ke-12 dan menemukan kematian mereka di dekat Uman.

lebih lanjut tentang kepribadian Ponedelin sendiri - bagi saya, dia jelas bukan seorang pengecut:

Dari memoar Kolisnichenko. “Saya mengetahui artikel Arushanyan, di mana dia menulis bahwa sebagian besar tentara dari pasukan ke-12 dan ke-6 meninggalkan pengepungan, ini tidak sepenuhnya benar. Dan siapa yang mengisi lubang Uman? Dia hanya mencoba memuluskan artikelnya untuk entah bagaimana membenarkan aktivitasnya sebagai kepala staf angkatan darat. Dalam artikel yang sama, ia menulis bahwa di salah satu kelompok ia ikut menerobos garis depan, hal ini juga diragukan. Ketika kami berada di gudang dengan biji bunga matahari, bersiap untuk menerobos garis depan, salah satu komandan bertanya kepada Grulenko atau Averin apa rencana markas itu. Jawabannya, nasib dokumen kepegawaian sudah diputuskan tadi malam. Pada malam hari, dua pesawat terbang, di mana dokumen staf dimuat, dan mengingat fakta itu Ponedelin menolak untuk terbang, mengatakan bahwa komandan harus membagi nasibnya dengan nasib pasukannya, untuk menemani dokumen, Arushanyan dinaikkan ke pesawat. Dan ini sepertinya benar.
Pada tahun 1945, kembali dari Sukhumi dengan kapal "Ukraina", saya bertemu dengan mantan kepala departemen topografi markas Angkatan Darat ke-12, Kapten Blinnikov, yang memberi tahu saya bagaimana dia memimpin sekelompok besar pekerja staf dan prajurit dari pengepungan, dan juga mengkonfirmasi versi keberangkatan Arushanyan dengan pesawat.

[Novichek]

lupa tautannya: https://libking.ru/books/nonf-/nonfiction/302371-valentin-runov-1941-pobednyy-parad-gitlera-pravda-ob-umanskom-poboishche.html#book Valentin Runov - 1941. Kemenangan Pawai Hitler. Kebenaran tentang pertempuran Uman

[AlexFly]

Masalah kuno adalah kurangnya komunikasi dan interaksi, serta tanggung jawab pribadi... Di balik setiap keputusan kita melihat "kepala".

[Yuri Kabaev]

Volkssturm: penderitaan Reich Ketiga
Penulis: Mikhail Sosnovsky.
...
Sebagai bagian dari perluasan "perang rakyat" pada paruh kedua tahun 1944, draf ke Wehrmacht diperpanjang untuk pemuda yang lahir pada tahun 1927, pada bulan Februari 1945 - hingga 1928, dan pada bulan Maret - untuk pemuda yang lahir pada tahun 1929. Juga, sejak paruh kedua tahun 1944, wajib militer wanita ke dalam dinas tambahan angkatan bersenjata dimulai - pada akhir keberadaan Reich, 470 ribu wanita bertugas di Wehrmacht. Sejak Februari 1945, wanita berusia di atas 18 tahun menjadi sasaran wajib militer di Volkssturm.
Pada bulan-bulan terakhir perang, bahkan remaja dari Jungvolk, sebuah divisi dari Pemuda Hitler untuk anak-anak berusia 10-14 tahun, dipersenjatai. Tidak ada perintah resmi untuk mobilisasi "pimpfs" (sebutan sehari-hari untuk anggota Jungvolk), namun, para pemimpin partai dan SS di lapangan cukup banyak menggunakan praktik pengambilan paksa anak-anak dari keluarga. Altner Hellmuth, penulis buku "Berlin Dance of Death", yang merupakan seorang prajurit Wehrmacht berusia 1945 tahun pada tahun 17, mengutip kisah berikut tentang seorang pria SS berusia 13 tahun dari divisi SS ke-32 "30 Januari" : “Kami dibawa dari rumah oleh polisi atas perintah SS Hauptsturmführer Frichi . Kami dipaksa berbaris di barak SS dan di alun-alun kastil. Kemudian kami dibagi menjadi unit Pemuda Hitler dan bergabung dengan detasemen SS dan Volkssturm. Detasemen kami dikirim ke pertempuran di bagian utara dan timur kota. Sebagian besar dari kami tewas di bawah tembakan infanteri musuh saat kami melarikan diri melalui lapangan terbuka. Ketika kami ingin mengemasi barang-barang kami dan pulang, kami dihentikan dan dipaksa untuk mempertahankan kanal yang menuju ke Eden. Komandan peleton saya menolak, dan kemudian dua orang SS dan satu tentara SA menggantungnya di pohon, namun usianya sudah lima belas tahun.

[Bobrovsky]

Seseorang Ponedelin berusaha membuat roda untuk gerobak, merusak bahannya dan tidak melakukan apa pun. Mereka menertawakannya dan tidak mempercayainya lagi dengan hal-hal seperti itu. Jenderal Ponedelin melakukan pekerjaan itu dan melakukannya sedemikian rupa sehingga sejumlah besar pasukannya ditangkap dan mati di sana karena kelaparan yang parah. Dan mereka sama sekali tidak peduli apakah dia pengkhianat atau orang canggung yang paling biasa. Mereka menembaknya dengan benar, tidak ada yang bisa dilakukan oleh para jenderal. Saya punya teman yang berkata - mereka menawarkan saya, saya setuju, mereka menawarkan saya, saya setuju. Dan ketika mereka menyadari bahwa saya, dan saya sudah menjadi letnan kolonel. Ada banyak orang yang setuju untuk melompat lebih tinggi, dan Ponedelin adalah salah satunya.

[Bobrovsky]

Dan ketika mereka menyadari bahwa saya, dan saya sudah menjadi letnan kolonel.

[snku]

Untuk kesalahan kriminal komando Soviet baik pada tahun 1941 dan tahun-tahun berikutnya, yang menyebabkan kematian atau penangkapan jutaan tentara dan perwira, belum lagi warga sipil, belum ada yang menjawab. Untuk bencana Front Barat di Belarusia, hanya Jenderal Pavlov yang ditembak. Sisanya dihapuskan oleh Victory, dibayar dengan nyawa hampir 30 juta orang Soviet. Nazi Jerman kehilangan 10 juta dalam perang itu.

[Yuri Kabaev]

"Jerman Hitler kehilangan 10 juta dalam perang itu."
==
Dan apa, kita juga harus memulai penghancuran wanita Jerman, orang tua, anak-anak, dan orang cacat?

[Yuri Shalnov]

Ponedelin secara sukarela menyerah kepada musuh dan menyerahkan pasukannya! Lalu mengapa dia direhabilitasi pada tahun 1956?

[Alexander Koshkin]

Stalin tidak punya jenderal lain! SEMUA, tanpa kecuali, para komandan front, pasukan, korps, dan armada mengalami kekalahan paling dahsyat hingga awal tahun 43!

[V a d i m]

Kepala Sumber Daya Manusia ke pengadilan!
...
Bagaimanapun, seseorang memindahkan prajurit ini ke bos. Bajingan itu tahu apa yang dia lakukan.

[Alexey Gorshkov]

Tidak diragukan lagi, sebelum perang, pasukan kita tidak dipenggal, tetapi DIBERSIHKAN! Skorzeny, meskipun bajingan, benar, mengutip sebagai contoh pembersihan tentara kita sebelum perang - Jerman, tempat militer melancarkan kerusuhan di puncak perang - pada tahun 1944! Setelah menyingkirkan Tukhachevsky dan kelompoknya, kami menang! Kekambuhan "Tukhachevisme" sangat merugikan kami pada tahun 1941.
Menurut saya, bagaimanapun juga, ada semacam "konspirasi militer" di awal perang! Di tahun-tahun mahasiswa saya, saya adalah anggota organisasi militer-sejarah "Pendaratan salju". Antara lain, kami mewawancarai para veteran perang dan saksi mata dari peristiwa tersebut. KEBANYAKAN dari mereka percaya bahwa pada awal perang ada semacam "konspirasi militer" - bukankah itu akar dari kecerobohan pra-perang yang aneh dan tindakan yang tidak dapat dipahami pada awal perang kepemimpinan militer setempat ? Selain itu, tidak demikian di mana-mana - di suatu tempat kami menderita kerugian yang sangat besar, dan di mana dalam kepemimpinan militer, tampaknya, tidak ada peserta dalam konspirasi ini - kami tidak menderita kerugian khusus, dan bahkan MAJU! Hampir tidak ada yang menyebutkan fakta bahwa kami menduduki jembatan di wilayah Rumania pada ... Juni 1941! Di mana, seperti yang saya pahami, para peserta konspirasi berkuasa, umumnya tidak bisa dipahami. Misalnya: sebelum dimulainya perang, kami memiliki keunggulan atas musuh dalam jumlah tank. Maka - perang dimulai dan tank mulai melaju ... di belakang, di sepanjang garis depan, mengerjakan sumber daya motor mereka TANPA KONTAK DENGAN MUSUH !!! Akibatnya, kami kehilangan hampir semua tank, dan kemudian kembali ke Moskow! Contoh yang paling terkenal bagi kami adalah kepemimpinan Front Barat! Menurut pendapat saya, Jenderal Pavlov dan kaki tangannya tidak ditembak dengan sia-sia - lagipula, Front Barat mereka yang benar-benar dikalahkan pada awal perang, tidak seperti yang lain. Bahkan orang Jerman berpikiran sama! Seorang jenderal Jerman (menurut saya - kepala Staf Umum Jerman Halder) menulis (saya menulis dari ingatan, mungkin bukan kata demi kata): "Hanya di arah tengah musuh dikalahkan, di selatan dan utara kami hanya mendorongnya masuk depan kita." Benar - perlu untuk mengutuk bukan untuk tindakan yang tidak disengaja, seperti kepengecutan dan kecerobohan, tetapi untuk PENGKHIANATAN YANG DISENGAJA! Berapa banyak orang tak berdosa - baik militer maupun sipil - MATI KARENA MEREKA! Apa yang saya perhatikan: bagaimana kepemimpinan front ini berubah - kekalahan berakhir - ada operasi yang gagal, tetapi TIDAK ada kekalahan besar dari pasukan kami sebelum pengepungan Vyazemsky !!! Konfirmasi tidak langsung dari "konspirasi militer" lebih besar, dibandingkan dengan "orang Barat", kemampuan tempur dari belakang (hari ini lebih umum, setelah Jerman, menyebut mereka pasukan "Siberia")! Profesionalisme militer berada pada level yang sama dengan yang lain - mereka belajar dengan, katakanlah, orang Moskow, di sekolah yang sama! Tetapi pimpinan militer - staf komando tertinggi dari pasukan ini, karena keterpencilannya tidak, atau hampir tidak, terlibat dalam "konspirasi militer", tidak seperti rekan Barat dan pusat mereka! Dan dengan keseimbangan kekuatan yang JAUH lebih tidak menguntungkan dengan musuh, mereka menang di dekat Moskow, sementara KELOMPOK BESAR pasukan kita baru saja kalah dalam pertempuran perbatasan!
Menurut pendapat saya, rehabilitasi tahun-tahun Khrushchev dan Gorbachev harus dipertimbangkan kembali! Tampak bagi saya bahwa mereka dilakukan "chokh", mereka tidak terlalu mengerti, tetapi direhabilitasi hanya atas dasar kecaman di masa Stalin! Ini tidak berarti sama sekali bahwa semua jenderal masih bersalah atas sesuatu, tetapi rehabilitasi ini perlu dipertimbangkan kembali! Pada suatu waktu, mereka memaafkan berbagai teluk kecil, misalnya - Bandera - lihat apa yang mereka dan ahli waris spiritualnya lakukan sekarang di negara tetangga! Saya juga ingat "tahun 90-an yang suci", bagaimana Jenderal Vlasov "muncul dalam mimpi" kepada walikota Moskow G. Popov, seseorang di Don mendirikan monumen untuk jenderal Hitler von Pannwitz, dll. Selain itu, beberapa mitos era Khrushchev harus dipertimbangkan kembali - seperti "serangan bayonet sang jenderal", di mana Jenderal Kirponos meninggal. Ada versi Kirponos, ketika mencoba pergi ke Jerman, menembak perwira khususnya sendiri ...

[Semyon Mikhailov]

Ya ... Kesalahan dan kesalahan perhitungan kepemimpinan negara sebelum perang dan pada tahap awalnya sangat merugikan ... Itu menjadi salah satu alasan musuh mencapai Volga dan Moskow, sehingga negara kehilangan 27 orang ...