Kerugian Wehrmacht. Sistem pemalsuan Müller-Gillebrand

Kebohongan Mueller-Hillebrand

Dengan studi komprehensif tentang karya-karya Müller-Hillebrand “Tentara Darat Jerman 1933–1945” (1958), “Kerugian militer Jerman dalam Perang Dunia Kedua” Rüdiger Overmans (1999) dan bab “Kerugian Manusia di Musuh” oleh Krivosheev (1993) mengenai kekalahan Wehrmacht dan SS, maksud dan tujuan kedua fundamentalis Jerman tersebut diidentifikasi dengan jelas. Keduanya telah membangun sistem pemalsuan yang kompeten, yang terungkap melalui seluruh rangkaian perhiasan yang cocok dengan akurasi hingga seribu orang dalam jutaan susunan.

Mayor Jenderal B.Müller-Hillebrand

Sungguh aneh bahwa selama beberapa dekade terakhir, tidak ada seorang pun yang menemukan pendekatan yang pada dasarnya sederhana - mengungkap pemalsuan kedua fundamentalis tersebut dan Anda akan sampai pada arsip tertutup Bundeswehr. Jika tidak, tanyakan pada diri Anda: “Jika ini bukan arsip asli, lalu mengapa membuat pemalsuan cerdik yang tidak dapat dibuka selama lebih dari enam dekade?”

Analitiknya sendiri cukup kompleks, jadi pada topik kali ini saya hanya akan menyajikan hasil akhirnya saja. Di masa depan, mungkin, saya akan memposting analisis di mana pembaca sendiri akan mengidentifikasi semua pemalsuan, dan saya hanya akan secara konsisten menunjukkan kutipan dan tabel di mana letak pemalsuan berikutnya dari kedua fundamentalis tersebut. Saya minta maaf atas kekeringan presentasi, karena dengan pendidikan dasar saya adalah perwakilan dari ilmu-ilmu eksakta, dan oleh karena itu topiknya tidak terlalu bersifat kognitif melainkan praktis. historis nilai untuk menentukan kerugian Wehrmacht dan SS berdasarkan periode perang. Saya juga meminta maaf atas keterlambatan menjawab pertanyaan, karena saya bekerja dengan jadwal dua-dua.

Apa yang perlu Anda ketahui tentang buku Müller-Hillebrand "Tentara Darat Jerman 1933–1945".

Jika ingin memperhitungkan jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang meninggalkan Wehrmacht dan SS selamanya, maka perhatikan empat poin berikut.

1 saat. Müller-Hillebrand meremehkan artikel “Dibunuh” untuk periode 1.9.1939 September 31.12.1944 hingga XNUMX Desember XNUMX sebanyak tepat tiga kali. Oleh karena itu, untuk menentukan jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang tewas berdasarkan bulan perang, Anda harus membuka "Lampiran A" dari buku tersebut dan mengalikan semua data di bawah artikel "Terbunuh" dengan tiga.

Artikel “Dibunuh” berisi enam sub-artikel:
- “Mereka yang tewas di medan perang dan mereka yang tewas selama tahap evakuasi sanitasi”;
- “Meninggal karena luka di rumah sakit belakang” (kehilangan tentara cadangan);
- “Hilang dalam aksi” (tentara yang kematiannya dalam pengepungan dan di medan perang tidak dicatat oleh siapa pun);
- “Mati karena penyakit”;
- “Meninggal karena penanganan peralatan dan amunisi militer yang ceroboh”;
- “Dieksekusi oleh pengadilan militer.”

Oleh karena itu, Müller-Hillebrand dengan cermat menghitung kerugian untuk keenam sub-artikel, menjumlahkannya dan kemudian... tanpa basa-basi membaginya menjadi tiga, mencantumkan artikel “Dibunuh” berdasarkan bulan.

momen ke-2. Artikel “Hilang dalam Aksi” dalam “Lampiran A” untuk periode perang hanya memuat tawanan perang tentara Wehrmacht dan SS. Tidak ada kematian yang tidak terhitung di medan perang di sini, karena semuanya dihitung dalam artikel “Terbunuh”, dan juga tidak ada desertir - mereka dihitung dalam artikel terpisah “Deserter dan Narapidana.”

Pada tanggal 30.11.1944 November 176, terdeteksi perkiraan yang terlalu rendah terhadap jumlah tawanan perang Wehrmacht dan tentara SS sebanyak 300. Ini adalah perkiraan yang terlalu rendah secara teknis, karena dengan tiga pernyataan yang meremehkan di bawah judul "Terbunuh" ada perkiraan yang terlalu tinggi sebesar 176, yang penulis kompensasikan dengan mengorbankan tawanan perang Wehrmacht dan tentara SS di pasukan darat di Front Timur. .

Dengan teridentifikasinya 176 tawanan perang yang tersembunyi ditambah 300 “Hilang dalam Aksi”, menurut M.-Hillebrand, kita dengan jelas sampai pada jumlah 2 tawanan di kedua front dari 870 hingga 404, yang diperoleh di negara lain. cara mandiri. Kebetulan yang sangat indah ini menunjukkan bahwa “Orang Hilang dalam Aksi” menurut M.-Hillebrand adalah murni tawanan perang.

Menurut artikel di “Lampiran A” ini, perbandingan bulan perang adalah 1:1, yaitu orang hilang sama dengan tawanan perang prajurit Wehrmacht dan SS.

momen ke-3. Untuk memahami total kerugian Wehrmacht dan SS yang tidak dapat diperbaiki selama bulan-bulan perang, kita juga perlu memperhitungkan penyandang cacat - artikel sanitasi “Ditugaskan untuk cacat karena luka, gegar otak, luka bakar parah, dan radang dingin” (selanjutnya, untuk singkatnya, artikel “Dinonaktifkan”). Bagi Wehrmacht, rasio artikel “Dibunuh” dan “Dinonaktifkan” adalah:

– 5 / 733 = 000 untuk periode 1 September 891 sampai dengan 700 November 3,03;
– 1 / 157 = 000 dari tanggal 418 Desember 400 sampai dengan tanggal 2,7653 April 1.12.1944;
– 6 / 890 = 000 – rasio rata-rata untuk seluruh periode dari 2.9826 September 2,9826 hingga 1.9.1939 April 30.4.1945 (untuk Tentara Merah, rasio rata-rata adalah 2,8630:1).

***Sebanyak 58 tentara Wehrmacht dan SS lainnya akan tewas di Front Timur dari 000/1.5.1945/11.5.1945 hingga 6/948/000, sehingga mencapai total XNUMX “Terbunuh” di kedua front.

Jadi, untuk menentukan kerugian Wehrmacht dan SS yang tidak dapat diperbaiki berdasarkan bulan perang, Anda harus mengalikan "Terbunuh" dengan tiga, menambahkan hasilnya "Hilang", seperti yang ditunjukkan oleh M.-Hillebrand satu banding satu, dan juga memperhitungkan “ Penyandang cacat" menurut rumus di atas tergantung pada periode yang dipertimbangkan.

momen ke-4. Untuk jumlah yang diterima, perlu ditambahkan artikel sanitasi “Dianggap tidak layak untuk dinas tempur karena dua atau lebih luka.”

Antara 1.9.1939 September 22.6.1941 dan XNUMX Juni XNUMX, beberapa ratus ribu tentara Wehrmacht dan SS terluka selama penaklukan Eropa. Di Front Timur, mereka mulai menerima luka berulang kali, yang membuat mereka tidak layak untuk dinas lebih lanjut di Wehrmacht dan militer SS. Personil militer dikirim ke keamanan paramiliter dan industri.

Dari 1.9.1939 September 30.4.1945 hingga 2 April 000, artikel ini berjumlah 000 orang, tetapi dengan mempertimbangkan bahwa cedera berulang dimulai dengan dimulainya Front Timur, maka dapat dihitung dengan menggunakan rumus yang disederhanakan:

2/000 hari ~ 000 orang per hari atau sekitar 1–410 per bulan (1–420 hari).

Pasal ini bukannya tidak dapat dibatalkan, karena, tidak seperti tiga pasal sebelumnya, terjadi rotasi - seseorang dikirim ke penjaga paramiliter atau ke industri, dan Wehrmacht dan SS dibebaskan sebagai gantinya.

Sistem pemalsuan yang lengkap cukup rumit, tetapi saya telah menguraikan prinsip-prinsip dasar untuk menghitung kerugian Wehrmacht dan SS berdasarkan bulan perang.

Contoh. Mari kita hitung kerugian Wehrmacht dan SS pada Juli 1941 di kedua front (lihat tabel di Lampiran A).

1. 51*000 = 3 di bawah item “Dibunuh” (menurut koefisien pernyataan yang meremehkan, tiga, di bawah item “Dibunuh,” untuk periode dari 153 September 000 hingga 1.9.1939 Desember 31.12.1944).

2. 3 dengan pasal “Tahanan Perang”.

3. 153 / 000 ~ 3.03 berdasarkan artikel “Penyandang Disabilitas”.

4. 44 “Dianggap tidak layak berperang karena dua luka atau lebih” (nilai yang dihitung).

Jadi, pada bulan Juli 1941, setidaknya 250 orang meninggalkan Wehrmacht dan militer SS selamanya, 700 di antaranya tidak dapat dibatalkan. Minimal, karena perlu juga memperhatikan pasal “Ditugaskan karena penyakit kronis yang didapat”, serta pasal “Deserter dan narapidana” untuk periode ini.

Harap dicatat bahwa “Terbunuh” dan “Tahanan Perang” bukanlah nilai yang dihitung, tidak seperti “Cacat” dan “Tidak Layak bertempur karena dua luka atau lebih.” Ini adalah data dari Müller-Hillebrand sendiri, tetapi dengan mempertimbangkan pemalsuan yang teridentifikasi.

Keseimbangan keseluruhan dari mereka yang dimobilisasi ke dalam Wehrmacht dan SS militer

Sebagian besar penelitian tentang korban jiwa di Wehrmacht dan SS hanya mengarah pada “Terbunuh”, “Tahanan Perang” dan “Penyandang Cacat”, yaitu kerugian yang tidak dapat diperbaiki. Pada saat yang sama, lima pasal lagi diabaikan, yang menurutnya personel militer dikeluarkan secara permanen dari Wehrmacht dan SS militer.

Di bawah ini saya akan memberikan gambaran lengkap tentang mereka yang dimobilisasi ke Wehrmacht dan SS berdasarkan pemalsuan yang teridentifikasi.

21 – jumlah total mereka yang dimobilisasi ke dalam Wehrmacht dan SS militer, dengan memperhitungkan warga negara Jerman, warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich, kolaborator Soviet.

Jumlah ini dibagi menjadi dua kelompok - 806 kolaborator Soviet dan 000 warga Jerman, warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich.

806 - personel militer Tentara Merah dan warga negara Uni Soviet, di antaranya:
357 - tewas selama permusuhan dengan Tentara Merah, pendukung Uni Soviet dan Eropa, sekutu, dan juga ditangkap dan dieksekusi oleh pengadilan militer dari musim panas 000 hingga musim panas 1942 (kemudian mereka mulai dikirim ke kamp khusus di NKVD, diikuti dengan pengiriman tentara dan sersan - ke pemukiman, dan perwira - ke Gulag);
449 - ditangkap selama permusuhan dan dikirim ke pemukiman dan Gulag, ditinggalkan dari Wehrmacht dan SS ke dalam gerakan partisan Uni Soviet dan Eropa, mundur melewati garis demarkasi dan tidak diekstradisi oleh sekutu.

Müller-Hillebrand dan Rüdiger Overmans mengecualikan kolaborator Soviet dari delapan item neraca di bawah ini.

20 – warga negara Jerman, warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich, di antaranya:
16 – warga negara Jerman;
4 – warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich.

Menurut delapan item neraca, kedua fundamentalis hanya mencantumkan komposisi ini, tanpa memperhitungkan kolaborator Soviet.

1. Artikel sanitasi.
2 – “Dianggap tidak layak untuk berperang karena adanya dua atau lebih luka dan didemobilisasi ke dalam industri, menjadi penjaga paramiliter dari 000 September 000 sampai 1.9.1939 April 30.4.1945” (“Layak untuk dinas non-tempur”). Kalah di pihak tentara, tapi tidak kalah di bidang perekonomian.

2. Artikel sanitasi. Tingkat kepegawaian yang konstan di rumah sakit.
700 – “Terluka di rumah sakit pada akhir permusuhan” pada tanggal 000 April 30.4.1945.
Tingkat staf rumah sakit yang konstan berkembang selama dua bulan pertama perang dan dipertahankan pada kisaran 700 hingga 000 selama perang. Secara nominal mereka ada, tetapi di depan mereka selalu absen - yang satu habis, dan yang lain segera menggantikannya.

3. Artikel sanitasi.
438 – “Ditugaskan untuk penyakit kronis yang didapat pada periode 000 September 1.9.1939 hingga 30.4.1945 April XNUMX dengan pengecualian pendaftaran.” Hilang bagi tentara, namun tidak hilang bagi perekonomian, karena penyakit kronis bukanlah halangan untuk bekerja.

4. Barang sanitasi (barang yang tidak dapat dikembalikan)
2 – “Ditugaskan karena cacat dengan pengecualian pendaftaran” mulai 310 September 100 sampai 1.9.1939 April 30.4.1945, di antaranya:
– 1 akibat luka tembak dan pecahan peluru;
– 560 akibat gegar otak (buta, tuli), patah tulang parah akibat gelombang kejut, luka bakar parah, dan radang dingin.
Penyandang disabilitas dirugikan baik bagi tentara maupun perekonomian.

Pasal 5. Lainnya (barang yang tidak dapat dikembalikan).
153 – “Deserter tidak ditemukan, dijatuhi hukuman penjara” dari 000 hingga 1.9.1939.
Kerugian bagi tentara dan perekonomian selama pertempuran.

Pasal 6. Tawanan (pasal yang tidak dapat dibatalkan).
3 – “Tahanan selama permusuhan” dari 651 hingga 700, di antaranya:

2 - di Front Timur untuk seluruh periode dari 785 hingga 500, (22.6.1941 pada periode 11.5.1945 hingga 2 dan 180 pada periode 500 hingga 22.6.1941);
866 - di Front Ekstra-Timur untuk seluruh periode dari 200 September 1.9.1939 hingga 30.4.1945 April XNUMX.
Para tahanan hilang baik dari pihak tentara maupun perekonomian selama pertempuran.

Pertempuran di Front Ekstra-Timur berhenti dan penyerahan massal dimulai pada tanggal 2.5.1945 Mei 4. Tidak ada 209 orang yang ditangkap oleh Sekutu pada tanggal 000 April 30.4.1945!

Pasal 7 Mati (pasal tidak dapat dibatalkan).
6 – “Meninggal dalam operasi tempur untuk periode 948 hingga 000” (meninggal di medan perang dan tahap evakuasi sanitasi, meninggal karena luka di rumah sakit, tidak mencatat kematian dalam pertempuran, meninggal karena penyakit, meninggal karena penanganan yang ceroboh dengan peralatan dan amunisi militer, ditembak oleh pengadilan militer), yang sebagian berdasarkan metode perhitungan, tetapi terutama berdasarkan pemalsuan yang teridentifikasi:

5 – di Front Timur, termasuk berdasarkan periode perang:

741 – pada periode 000 Juni 22.6.1941 sampai 30.11.1941 November XNUMX
(690 di angkatan darat, 000 di Angkatan Udara, Angkatan Laut);

4 – pada periode 010 Desember 000 sampai dengan 1.12.1941 Desember 31.12.1944
(3 di angkatan darat, 655 di Angkatan Udara, Angkatan Laut);

819 - dalam periode 000 Januari 1.1.1945 sampai 11.5.1945 Mei 761 (000 sampai 30.4.1945 April 58, 000 sampai 11.5.1945 Mei XNUMX, tetapi tidak dapat dibagi berdasarkan jenis pasukan).

1 – di Front Ekstra-Timur, termasuk berdasarkan periode:

1 – pada periode 145 Desember 000 sampai dengan 1.9.1939 Desember 31.12.1944
(906 di angkatan darat, 000 di Angkatan Udara, Angkatan Laut);
233 - dalam periode 000 Januari 1.1.1945 sampai 30.4.1945 April XNUMX, tetapi tidak dapat dibagi berdasarkan jenis pasukan.

Korban tewas dirugikan baik oleh tentara maupun perekonomian.

Pasal 8. Mereka yang menyerah setelah tanggal 30.4.1945 April XNUMX.

4 – jumlah total mereka yang menyerah setelah tanggal 100 April 000, di antaranya:

391 – di Front Timur setelah 800 Mei 9.5.1945;
3 - di Front Ekstra-Timur (708 dari 200 Mei 3 hingga 405 Mei 000, 1.5.1945 setelah 9.5.1945 Mei 303).
Mereka bukannya tidak dapat dibatalkan, karena mereka menyerah setelah berakhirnya permusuhan.

Tapi ini sangat menarik dengan Rüdiger Overmans!

Sementara komunitas sejarah dengan cermat mempelajari karya Rüdiger Overmans, menerima datanya tentang 4 tentara Wehrmacht dan SS yang tewas sebagai yang paling dapat diandalkan, Overmans “mengacaukan” komunitas sejarah yang sama dari sisi lain.

Faktanya adalah 3 tentara Wehrmacht dan SS menyerah selama “periode gerhana dari 405 Mei 000 hingga 1.5.1945 Mei 9.5.1945”, yaitu selama periode penghentian permusuhan di Front Ekstra-Timur sebelum penyerahan resmi. tanggal 9.5.1945 Mei XNUMX. Jadi, Rüdiger Overmans pertama-tama menghitung mereka sebagai “Menyerah”, dan setelah penyerahan resmi, dia menghitung ulang mereka sebagai “Ditangkap selama permusuhan”.

Dengan demikian, jumlah sebenarnya dari 4 tentara Wehrmacht dan SS, yang “Ditangkap selama pertempuran sebelum 209/000/30.4.1945” dan “Diserahkan setelah 30.4.1945/7/614” ke tangan Amerika dan Inggris, melonjak hingga mencapai angka kosmik 000.

Pada saat yang sama, 365 tentara Wehrmacht dan SS lainnya “Ditangkap” dan “Diterima dengan Menyerah” oleh Prancis, Kanada, dan lainnya.

Jumlah sebenarnya dari 4 tahanan, “Ditangkap selama pertempuran dari 574 hingga 400” dan “Diserahkan setelah 1.9.1939” di Front Ekstra-Timur, melonjak hingga 30.4.1945 orang.

Penghitungan ulang 3 tentara Wehrmacht dan SS di penangkaran Anglo-Saxon dilakukan oleh Rüdiger Overmans melalui tiga item neraca:

1. 700 – “Terluka di rumah sakit pada akhir permusuhan pada tanggal 000 April 30.4.1945”;

2. 438 – “Ditugaskan untuk penyakit kronis yang didapat pada periode 000 September 1.9.1939 hingga 30.4.1945 April XNUMX”;

3. 2 – “Mati dalam pertempuran dari 267 hingga 000” yang tidak terhitung, yang merupakan sub-pasal 1.9.1939–11.5.1945 dari artikel “Dibunuh” (Rüdiger Overmans hanya memperhitungkan sub-pasal pertama - 2 “Mati di medan perang” dan mereka yang tewas selama tahap evakuasi sanitasi"; 6 tentara Wehrmacht dan SS yang tewas, 4 tentara Wehrmacht dan SS yang tewas di penangkaran, 681 yang tewas di unit paramiliter pada akhirnya berjumlah 000 dari semua yang tewas dan meninggal di penangkaran menurut Rüdiger Overmans).

Kerugian pihak-pihak dalam Perang Patriotik Hebat

Kerugian para pihak yang tidak dapat diperbaiki dari Juni 1941 hingga Juni 1943 (meninggal, cacat, dan tawanan perang) berjumlah:

10,3 juta tentara Tentara Merah (3,9 juta tewas, 1,3 juta cacat, 5,1 juta tahanan) ditambah 0,9 juta milisi (0,4 juta tewas, 0,5 juta tawanan perang)
против
3,9 juta tentara Wehrmacht dan SS (2,7 tewas, 0,9 juta cacat, 0,3 juta tawanan perang) ditambah 0,6 juta sekutu Jerman (mati dan ditangkap).

Dengan demikian, rasio kerugian untuk periode tertentu:
11,2 juta : 4,5 juta ~ 2,5 : 1 mendukung Jerman.

Kerugian para pihak yang tidak dapat diperbaiki untuk periode Juli 1943 sampai Mei 1945, sisa 22 bulan perang (tewas, cacat dan tawanan perang) adalah:
5 juta tentara Tentara Merah (3,5 juta tewas, 1,2 juta cacat, 0,3 juta tawanan perang)
против
7 juta tentara Wehrmacht dan SS (3,2 juta tewas, 1 juta cacat, 2,8 juta tawanan perang) ditambah 1,1 juta sekutu Jerman ditambah 1,1 juta Volkssturm (data untuk Wehrmacht dan SS, dengan memperhitungkan 0,33 juta kolaborator Soviet yang tewas di dalamnya).

Rasio kerugian untuk periode yang ditentukan:
5 juta: 9,2 juta = 0,55: 1 mendukung Uni Soviet.

Rasio akhir keseluruhan dari kerugian yang tidak dapat diperbaiki, menurut prinsip “Semua melawan semua”, menguntungkan musuh:

1,19: 1 untuk yang mati;
1,19 : 1 untuk tawanan perang;
1,17:1 untuk orang cacat.

"JENDELA TASS"

penutup

Jerman kalah perang karena biaya per unit tentara dan peralatan.

Biaya dan waktu pelatihan personel profesional awal tahun 1941 ternyata begitu besar sehingga dua tahun sebelum Kursk Bulge, Jerman tidak mampu membangun kembali perekonomian dan pelatihan personel sedemikian rupa untuk mengimbangi volume dan kualitas hilangnya personel profesional keempat puluh satu di Front Timur.

Bunga terakhir dikumpulkan di Kursk Bulge, di mana ia digiling menjadi orang mati, orang cacat, tawanan perang dan mereka yang tidak layak berperang karena luka yang berulang.

Tipe ekonomi ekstensif di Uni Soviet versus tipe intensif di Jerman ternyata lebih menguntungkan. Kerugian seluruh Angkatan Bersenjata Uni Soviet hanya 20% lebih tinggi dari kerugian seluruh Angkatan Bersenjata musuh, tetapi biaya sumber daya ini ternyata beberapa kali lebih murah daripada sumber daya musuh, sehingga memungkinkan untuk memobilisasi bоsumber daya manusia yang lebih besar dan peralatan yang lebih banyak.

Jerman, secara umum, tidak mengandalkan wajib militer besar-besaran terhadap penduduk sipil, karena semuanya seharusnya dilakukan dengan mengorbankan personel profesional ke-4, yang dilatih selama 2 tahun dan diuji di medan perang selama XNUMX tahun lagi. . Bahkan pada tahun XNUMX, mereka keluar dari mobilisasi total dengan mengorbankan sekutu dan kolaborator Soviet dari kamp tawanan perang, menyadari bahwa kualitas wajib militer burgher akan jauh lebih rendah daripada staf profesional, dan wajib militer massal akan menyebabkan ketidakpuasan di kalangan masyarakat. populasi dengan elit penguasa Jerman. Seorang burgher sederhana siap bekerja demi kemenangan perang, tetapi tidak untuk berperang dan mati sendiri!

Tujuan Blitzkrieg pada tahun 1941 tidak tercapai, pertama-tama, karena hilangnya kekuatan tempur divisi Jerman yang besar dengan tetap mempertahankan jumlah unit pendukung, serta tidak fleksibelnya perekonomian dan tentara cadangan untuk mengimbanginya. kerugian ini!

Alasan kekalahan Tentara Merah pada tahun 1941 terletak, pertama-tama, pada profesionalisme tentara Wehrmacht, yang dimobilisasi oleh para pekerja Soviet, petani kolektif, dan karyawan biasa sebelum musim panas '2,5, meskipun dalam rasio 1 : XNUMX.

Dan biarkan setidaknya satu negara di dunia mengulangi rasio ini - sepuluh warga negara biasa versus empat tentara profesional yang terlatih dan berpengalaman!

Kursk Bulge merupakan titik balik radikal dalam segala hal, termasuk rasio korban jiwa. Dan jika kemudian, di tempat-tempat terobosan, Tentara Merah menderita kerugian yang sebanding dengan Wehrmacht, maka dengan akses ke ruang operasional, ia lebih dari sekadar mengkompensasi kerugian tawanan perang musuh.

Tentara darat baru dan terkuat pada masanya memasuki Eropa, dengan tegas mendorong Wehrmacht dan militer SS ke latar belakang.

Comments

[Vladimir_2U]

Müller-Hillebrand meremehkan artikel “Dibunuh” untuk periode 1.9.1939 September 31.12.1944 hingga XNUMX Desember XNUMX sebanyak tepat tiga kali. Oleh karena itu, untuk menentukan jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang tewas berdasarkan bulan perang, Anda harus membuka "Lampiran A" dari buku tersebut dan mengalikan semua data di bawah artikel "Terbunuh" dengan tiga.

Sejujurnya, saya tidak memahami logika di balik perkalian otomatis dengan tiga! Dengan Overmans logikanya jelas.
Fakta bahwa orang-orang Jerman ini secara terang-terangan meremehkan hal ini sudah jelas merupakan nilai tambah bagi artikel ini.

[antivirus]

yang lebih menarik adalah seruan “pemahaman praktik totaliter” kita - 27 juta total kerugian (termasuk yang belum lahir!!!!!!!!! DAN MATI SIPIL KARENA KEKERASAN MASA PERANG DI PERANGKAT KERAS!!!!!) dari Uni Soviet .
Berapa TOTAL KERUGIAN DI EROPA BARAT DAN FINNS? Orang-orang Rumania, dll. bertempur di dua sisi - berapa banyak kerugian?

UTAMA ::::::: pada 01.06.45/XNUMX/XNUMX, hilangnya penduduk Eropa adalah militer dari semua negara yang datang ke Uni Soviet pada waktu yang berbeda + warga sipil yang meninggal tanpa pengobatan, dll. + yang belum lahir (IVS DAN VKPb DISALAHKAN UNTUK INI)
dan pemboman besar-besaran di AS dan Bank Dunia dan mereka yang tewas di berbagai tempat di Dresden - jasa siapa?

??????????????????? pertanyaan yang belum terjawab

[Pemotong selempang]

Kutipan: Vladimir_2U

Fakta bahwa orang-orang Jerman ini secara terang-terangan meremehkan hal ini sudah jelas merupakan nilai tambah bagi artikel ini.

Rekan-rekan, demi keadilan, harus dikatakan bahwa Jerman sangat bertele-tele dalam segala hal, dan kadang-kadang bahkan jumlah mereka yang terbunuh di pihak kita oleh Tentara Merah baru diketahui setelah tahun ke-45. Selain itu, kami harus memahami dengan jelas bahwa kita berperang dengan Eropa bersatu yang sama dan kemudian, dengan rasa malu, banyak negara menghitung kerugian mereka, seolah-olah dalam perang melawan Nazisme, misalnya Austria, Cekoslowakia, Polandia, Rumania, Bulgaria, Finlandia, Norwegia, Yugoslavia, Spanyol, Italia....
Bibi buyut saya, seorang peserta Pertempuran Stalingrad sebagai instruktur medis, memberi tahu saya bagaimana dia secara pribadi menembak tiga tawanan perang Italia, agar mereka tidak menderita, meskipun ada baja di matanya sehingga Saya pikir itu adalah balas dendam garis depan yang nyata untuk rekan-rekannya yang gugur.

[Vladimir_2U]

Kutipan: Pemotong selempang

bahwa orang Jerman bertele-tele dalam segala hal

Ini tidak menghentikan Anda untuk berbohong; Munchausen sama sekali bukan orang Prancis.

[Pemotong selempang]

Kutipan: Vladimir_2U

tidak ada salahnya berbohong, Munchausen sama sekali bukan orang Prancis

Jadi, itulah yang saya bicarakan, mereka tidak benar-benar berbohong, dan lama setelah perang, kerugian militer diakui sebagai 1:1, tentu saja, dengan kesalahan.
Sekali lagi, saya ulangi, jika Anda menghitung komposisi numerik divisi pada 41 Juni dan komposisi numerik Tentara Merah untuk periode yang sama, dan kemudian sama untuk Desember-41-Januari, fakta menakjubkan akan terungkap kepada Anda.
Saya ulangi sekali lagi bahwa semua piagam dan dokumen menyatakan bahwa dalam menyerang pasukan harus memiliki keunggulan tiga kali lipat daripada dalam bertahan, yang darinya dapat disimpulkan bahwa unit personel Tentara Merah, yang memberikan perlawanan yang sangat keras kepala terhadap musuh, bahkan dalam pengepungan dan kuali, digiling verkhmat yaitu personel

[Cherry sembilan]

Kutipan: Pemotong selempang

dahulu kala setelah perang, kerugian militer diakui sebagai 1:1

Di Internet Rusia.

[Penerbang]

Dalam memoar orang Italia mereka menulis tentang eksekusi seperti itu, dari memoar mereka ternyata perbuatan nenekmu cukup khas pada saat itu, mereka tidak upacara bersama mereka, tidak ada waktu untuk itu, kepahitannya kuat, dan tidak ada waktu untuk ribut.
Misalnya, ada memoar Corti yang cukup terkenal, “The Few Who Returned,” yang telah dicetak ulang berkali-kali, di mana ia menulis tentang insiden serupa selama dan setelah Pertempuran Stalingrad.
http://militera.lib.ru/memo/other/corti/index.html

... Pada akhir tahun 1942, dari semua tahanan, mereka secara sistematis hanya membunuh orang Jerman. Adapun orang Italia, Hongaria, dan Rumania, terlepas dari apakah mereka pendeta atau bukan, hanya mereka yang tidak bisa berjalan yang dibunuh, karena sisanya dibawa berjalan kaki ke tempat berkumpul di tepi sungai Don. ...kesaksian Mario Pedroni, Letnan Dua, Resimen Infantri ke-81. Dia ditangkap bersama dengan rumah sakit lapangan ke-111 divisi Torino... yang terluka parah dipisahkan dari yang lain (ada sekitar 150 orang), dibawa ke dinding sebuah gubuk dan ditembak. ... Semuanya terjadi dengan sangat cepat dan rutin... Sekitar 30 perwira dan tentara, yang terus terbaring di dalam gubuk karena tidak dapat berdiri, dibunuh tanpa ampun, dan gubuk tersebut dibakar... Rusia berbaris tahanan yang tersisa dalam kolom dan pergi ke kamp konsentrasi......

http://militera.lib.ru/memo/other/corti/app.html
Intensitas kebenciannya sangat tinggi, sehingga tidak mengherankan.

[Iblis]

Dia rupanya ingin mereka dikasihani.

[Akuzenka]

Saya setuju, orang Italia itu berbohong. Berapa banyak kekejaman yang mereka lakukan, dan kemudian mereka mulai berbohong bahwa Soviet adalah binatang yang lebih buruk lagi! Sayangnya tidak semuanya menjadi pupuk bagi ladang kami. Maka tidak akan ada orang yang bisa dibohongi.

[barberry25]

Ya, kesombongan tidak meniadakan fakta bahwa mereka mengubah data.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Vladimir_2U

Sejujurnya, saya tidak memahami logika di balik perkalian otomatis dengan tiga! Dengan Overmans logikanya jelas.
Fakta bahwa orang-orang Jerman ini secara terang-terangan meremehkan hal ini sudah jelas merupakan nilai tambah bagi artikel ini.

Ada topik "Jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang terbunuh dan tewas di penangkaran." Di dalamnya saya mencapai angka 6 dengan empat cara.Jika berminat baca linknya:
https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=19208

[Cherry sembilan]

Kutipan: Zakirov Damir

https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=19208

Nah, kenapa Anda malu menunjukkan metodologi brilian Anda? Sangat sia-sia.

1 METODE. MENURUT PERNYATAAN HITLER.

Krivosheev memiliki kutipan di paragraf “Korban musuh”:
“Dua bulan sebelum kematiannya, Hitler mengatakan bahwa Jerman telah kehilangan 12.5 juta tentara, setengah dari mereka tewas.” Hitler sendiri berkata!!!

2 METODE. DENGAN RASIO PENGURANGAN KERUGIAN.

~6 - jumlah total awal kematian dan kematian akibat luka pada periode 950 hingga 000 berdasarkan pernyataan Hitler

Bagi yang belum mengerti. "Sumber" tersebut adalah pernyataan yang sama dari Hitler, yang penulis tambahkan pertimbangannya sendiri. Sesuatu seperti ini:

~6 - jumlah total awal kematian dan kematian akibat luka pada periode 950 hingga 000 berdasarkan pernyataan Hitler
MINUS
1 - terbunuh dan meninggal karena luka pada periode 052 Januari 000 hingga 1.1.1945 Mei 11.5.1945 menurut Overmans (819 di Front Timur, 000 di Front Barat)
Total: 5 - tewas dan meninggal akibat luka di darat, angkatan udara, dan angkatan laut dalam kurun waktu 898 September 000 sampai dengan 1.9.1939 Desember 31.12.1944.

Dan sekarang yang paling menarik:
5 - tewas dan meninggal akibat luka di darat, angkatan udara, angkatan laut, menurut data awal yang diterima pada periode 898 September 000 sampai dengan 1.9.1939 Desember 31.12.1944;
1 - terbunuh dan meninggal karena luka-luka di Wehrmacht dan SS, Angkatan Udara, Angkatan Laut menurut Müller-Hillebrand pada periode 965 hingga 300 (lihat Lampiran A, "Tentara Darat Jerman 1.9.1939 - 31.12.1944)
Jumlah : 5/898 = 000.

Bagi mereka yang berada di dalam tangki. Dalam perhitungan kerugian Jerman terhadap koefisien BUKTI 3 di kalangan klasik, penulis SUDAH MENGGUNAKAN koefisien 3 SEBAGAI FAKTA YANG SUDAH TERBUKTI. Ini adalah pendidikan teknis penulis.

3 METODE. SESUAI KETERANGAN KEPALA STAF OPERASIONAL YODL.

Di bagian Krivosheev, “Korban musuh”, kita menemukan kutipan: “Jenderal Jodl setelah perang berakhir menyatakan bahwa tentara Jerman kehilangan total 12.4 juta orang, 2.5 juta di antaranya terbunuh, 3.4 juta hilang dan ditangkap, dan 6.5 juta . terluka, dimana 12-15% tidak kembali bertugas.”

4 METODE. MENURUT FALSIFIASI YANG DITEMUKAN DARI MUELLER-HILLEBRAND.

Yang keempat, menurut Müller-Hillebrand, cukup banyak dan lebih canggih dan saya tidak akan mengungkapkannya dalam kerangka topik.

Untuk meringkas. Melawan kebohongan para pendukung Goebbels, penulis mengedepankan wahyu ilahi yang diungkapkan melalui mulut tiga nabi - Hitler, Jodl dan penulis sendiri. Perusahaan hebat, kerja bagus.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Cherry Sembilan

Nah, kenapa Anda malu menunjukkan metodologi brilian Anda? Sangat sia-sia.

Kami tidak melewatkan topik ini di situs Military Review, karena sudah diposting di situs lain. Saya mencoba dua kali.

Kutipan: Cherry Sembilan

Bagi mereka yang berada di dalam tangki. Dalam perhitungan kerugian Jerman terhadap koefisien BUKTI 3 di kalangan klasik, penulis SUDAH MENGGUNAKAN koefisien 3 SEBAGAI FAKTA YANG SUDAH TERBUKTI. Ini adalah pendidikan teknis penulis.

Cara pertama. Menurut Hitler.
Di dalamnya, dengan menggunakan metode perhitungan, saya mendapatkan 6:
- menurut pernyataan Hitler sejak awal Maret 1945, saya menerima 6 “Terbunuh”;
- di bawah ini saya berikan perhitungan korban tewas sisa periode Maret - Mei 1945 menurut kerugian operasi strategis. Saya menerima sekitar 670, dan di situs web Military Review saya menemukan “sekitar 000 juta” untuk periode yang ditentukan;
- Saya menjumlahkan dan mendapatkan angka awal 6.

Selanjutnya saya membuat perhitungan berikut:
- 6 perkiraan jumlah kematian;
- 2 jumlah kematian menurut Müller-Hillebrand per 230 April 324;
- 6 / 950 = 000.

Koefisien ini menunjukkan bahwa ada suatu titik waktu di mana koefisiennya tepat tiga, yaitu, ada pernyataan teknis yang diremehkan sebanyak tiga kali, yaitu pemalsuan! Menurut Müller-Hillebrand, 1944% kerugian dapat disebabkan oleh “kekhususan akuntansi multi-saluran Jerman, pelanggaran akuntansi pada pergantian tahun 45-1945 dan ketidaklengkapan data pada tahun 30,” namun bukan perbedaan tiga kali lipat!

Aku jelaskan.
Mari kita perhatikan data Tentara Merah (prinsip analogi jumlah besar). Jumlah personel militer yang termasuk dalam pasal “Dibunuh” adalah 7 orang, yang terbagi dalam enam sub pasal:

-5 226 800 (70.89%) “Mereka yang tewas di medan perang dan mereka yang tewas selama tahap evakuasi sanitasi” (sub-artikel pertama oleh Krivosheev)
- 1 (102%) “Meninggal di rumah sakit belakang” (subartikel ke-800 Krivosheev);
- 555 (500%) “Meninggal karena penyakit, meninggal karena penanganan peralatan dan amunisi militer yang ceroboh, ditembak oleh pengadilan militer” (sub-artikel ke-7.53, ke-3, ke-4 dari Krivosheev);
- 488 (000%) “Personel militer yang informasinya tidak diungkapkan selama investigasi NKVD pascaperang” (meninggal dalam pengepungan; pengepungan tahun 6.62, yang beralih ke taktik partisan dan meninggal sebelum diperkenalkannya pendaftaran detasemen partisan; serangan langsung dari peluru kaliber besar dan bom udara - tidak ada yang tersisa dari seseorang) (subartikel ke-6, maksud saya, diungkapkan oleh pemalsuan Krivosheev).

Dengan demikian, mereka yang tidak termasuk dalam sub-pasal pertama, “Mati di medan perang dan mereka yang meninggal pada tahap evakuasi sanitasi,” berjumlah 29.11%. Menurut analogi dan jumlah besar, bagi Wehrmacht, sekitar 30% juga harus keluar dari “Terbunuh”, berdasarkan spesifikasi akuntansi Jerman, yang hanya memperhitungkan “Mereka yang terbunuh hanya di medan perang dan mereka yang meninggal selama sanitasi tahap evakuasi.” Kami melihat PERBEDAAN TIGA KALI dan analis mana pun akan memahami bahwa ini adalah pemalsuan!

Selanjutnya, saya mengajukan hipotesis bahwa titik waktu di mana koefisiennya tepat tiga adalah 31.12.1944/1945/XNUMX. Di sinilah “kegagalan akuntansi Jerman dan ketidaklengkapan data Jerman pada tahun XNUMX” terjadi.
6 perkiraan nilai "Dibunuh"
kurang
1 terbunuh menurut Overmans pada tahun 052
Total, 5 “Terbunuh” pada nilai perhitungan 898/000/31.12.1945

Selanjutnya:
5 “Terbunuh” pada 898/000/31.12.1945 menurut nilai yang dihitung
1 “Dibunuh” menurut M-Hillebrand
5/ 898 = 000!!!

SAYA KELUARKAN HIPOTESIS DAN MENERIMA KONFIRMASI! Jelas sekali bahwa faktor yang meremehkannya tepat tiga, jika tidak, alangkah baiknya bagi mereka yang ragu untuk menjelaskan kebetulan yang begitu indah.

Selanjutnya saya melakukan koreksi:
1 * 965 = 324 “Terbunuh” pada 3/5/895
plus
1 052 "Dibunuh" untuk tahun 000 menurut Overmans
Total: ~6 total kematian.

Cara ketiga. Menurut Jodl.
“Jenderal Jodl, setelah perang berakhir, menyatakan bahwa tentara Jerman kehilangan total 12.4 juta orang, 2.5 juta di antaranya tewas, 3.4 juta hilang dan ditangkap, serta 6.5 ​​juta luka-luka, 12-15% di antaranya tidak kembali. untuk membangun."

Dengan menggunakan item neraca yang diterima, saya lay out datanya, TANPA mengetahui jumlah kematiannya.

"6 terluka":
- 2 310 100 "Penyandang cacat";
- 153 “Deserter dan narapidana tidak ditemukan”;
- 3 “Tahanan pada tanggal 046 April 700 di kedua front”;
- 990 200 - nomor tak dikenal.

Dan sekarang saya menambahkan:
2 terbunuh
plus
3 hilang
plus
990 200 nomor tak dikenal
plus
perbedaan antara 12 dan 457 pada 900 orang meninggal setelah 12
Jumlahnya, 6!!!
Sekali lagi akan menyenangkan untuk menjelaskan kebetulan ini juga!

Yang jelas angka 2, 500, 3 adalah angka mati dan kita akan menangani angka yang tidak diketahui tersebut. Kami menerapkan prinsip analogi pada bilangan besar dan mendapatkan:
1 /102 = 800% untuk Tentara Merah;
990 / (200 tewas + 2 hilang + 500) = 000% untuk Wehrmacht.
Inilah mereka yang meninggal karena luka di rumah sakit - “Kehilangan Tentara Cadangan”!

990 / 200 = 6% dan membaca kalimat dari kutipan “yang 500-000% tidak kembali bertugas.” Mereka yang meninggal karena luka di belakang rumah sakit sulit untuk kembali bertugas.

Metode 4 menurut M-Hillebrand.
Kami menggunakan saldo yang dihasilkan dan menentukan batas atas kerugian yang tidak dapat dipulihkan:
20 warga negara Jerman yang dimobilisasi, warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich
kurang
2 "didemobilisasi karena tidak layak berperang"
kurang
700 “Terluka di rumah sakit pada tanggal 000/30.4.1945/XNUMX
kurang
438 "Ditugaskan untuk penyakit kronis dengan pengecualian pendaftaran"
milikku
4 "Ditangkap"
Jumlah: 13.

13 merupakan kerugian yang tidak dapat dipulihkan dalam empat kategori
kurang
605 "Tahanan di Front Timur setelah 000"
kurang
2 230 300 "Semua terbunuh pada 30.4.1945" menurut M-Hillebrand
kurang
2 "Semua tahanan di kedua front pada tanggal 870 April 400"
minus menurut M-Hillebrand
kurang
2 310 100 "Semua penyandang disabilitas pada 30.4.1945" menurut M-Hillebrand
kurang
153 "Deserter dan narapidana tidak ditemukan"
Total, 4 - sisa yang tidak diketahui, yang TIDAK AKAN DILAMPIRKAN PADA TUJUH ARTIKEL, KECUALI YANG MATI!

Selanjutnya, dia menggunakan teknik yang saya sebut “Nomor penggunaan ganda” - ini adalah ketika pemalsuan terbesar dibagi menjadi dua dan ditempatkan di bagian yang berbeda. Dia menempatkan satu bagian, 2 tewas, di nomor 447 "Dalam pelayanan pada 000/7/590", bagian kedua di blok kerugian yang tidak dapat diperbaiki dan melakukan manipulasi yang menakjubkan, menurunkan blok ini ke bentuk yang ditetapkan dalam Lampiran A .
Teknik yang sama digunakan oleh komisi Gorbachev dari ADH dan Rüdiger Overmans dengan 3 “Kapitulasi”, sekali lagi memperhitungkan 405 dan “Seperti yang ditangkap selama pertempuran.”

Sekarang apakah Anda memahami prinsip mengidentifikasi penipuan? Kami mengungkap rangkaian kebetulan perhiasan, yang hampir tidak dapat disebut apa pun selain sistem pemalsuan yang terstruktur dengan baik. Rantai ini memungkinkan kita untuk mengidentifikasi kedelapan item neraca yang dimobilisasi di Wehrmacht dan SS. Delapan item neraca memungkinkan untuk secara jelas mengidentifikasi dua item yang banyak salinannya telah rusak - "Dibunuh" dan "Ditangkap selama permusuhan."

[Cherry sembilan]

Kutipan: Zakirov Damir

Cara pertama. Menurut Hitler.

Tidakkah terpikir oleh Anda bahwa Fuhrer, bahkan di tahun-tahun terbaiknya, tidak akurat secara detail, dan merujuk pada pernyataannya pada musim semi 45 agak aneh? Ngomong-ngomong, Anda melakukan penelitian cerdik berdasarkan hasil membaca salah satu buku Krivosheev, apakah saya menangkapnya dengan benar?

Kutipan: Zakirov Damir

sesuai dengan kerugian operasi strategis

Ya, saya menghargainya.

Meskipun Wikipedia menunjukkan angka-angka lucu, Model jenius pertahanan bukanlah orang yang menyerahkan 430 ribu pasukannya untuk beberapa ribu orang yang terbunuh. Selain itu, dengan jatuhnya kawasan industri Ruhr, yang terpenting kedua setelah jatuhnya kawasan industri Silesia di Front Timur, kemampuan perlawanan lebih lanjut ditentukan dalam dua hingga tiga minggu (senjata dan peralatan masih mencukupi, tetapi amunisi dan bahan bakar sudah terbatas).
Bukan tanpa alasan karena keganasan, intensitas pertempuran dan kerugian di kedua belah pihak, Sekutu menyebut operasi Ruhr sebagai Stalingrad Kedua dan pertempuran terbesar di seluruh Front Ekstra-Timur dari 1.9.1939 September 30.4.1945 hingga 430 April. 325 (tentu saja, bukan skala Stalingrad kita, tapi bagi mereka, ya). Oleh karena itu, pendekatannya sederhana - ada 105 ribu, XNUMX ribu ditangkap menurut M-Hillebrand, XNUMX tewas.

Kutipan: Zakirov Damir

Kami melihat PERBEDAAN TIGA KALI dan analis mana pun akan memahami bahwa ini adalah pemalsuan!

Ada perbedaan tiga kali lipat antara sosok yang Anda ambil, yang diduga disebutkan namanya oleh Hitler, dan sosok sejarawan.

Kutipan: Zakirov Damir

Akan menyenangkan untuk menjelaskan kebetulan yang begitu berharga.

Apakah para sejarawan mengambil data dari arsip yang sama, di mana memoar Hitler yang tidak diterbitkan tidak muncul? Tidak, bukan?

Kutipan: Zakirov Damir

Dengan menggunakan item neraca yang diterima, saya memaparkan datanya

Apakah Anda mengambil angka kerugian demografis yang Anda peroleh, yang kemudian Anda kurangi dari angka Jodl yang Anda distorsikan, dengan menganggap semuanya benar, kecuali mereka yang terbunuh?

Kutipan: Zakirov Damir

Sekali lagi akan menyenangkan untuk menjelaskan kebetulan ini juga!

Jangan salah mengartikan angka Jodl?

Kutipan: Zakirov Damir

20 warga negara Jerman yang dimobilisasi, warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich...Total, 300 - sisa yang tidak diketahui, yang TIDAK AKAN DITAMBAHKAN KE TUJUH ARTIKEL, KECUALI YANG MATI!

Capslocknya berapa? Mengapa haus darah seperti itu? Mengapa tidak, saya tidak tahu, mengirim mereka pulang? Terutama, misalnya, unit-unit yang duduk di Bavaria, yang tidak ada lawannya? Adakah pasukan pertahanan udara dengan Volkssturm di kota? Dan terlebih lagi “di luar Third Reich”?

Kutipan: Zakirov Damir

Sekarang apakah Anda memahami prinsip mengidentifikasi penipuan?

Tentu saja saya mengerti. Anda telah membaca buku karya Krivosheev, yang memiliki lubang tujuh digit dalam kekalahan Soviet, dan umumnya seorang amatir dalam bahasa Jerman, dan, setelah memperkaya dirinya dengan pengetahuan ini, Anda menyangkal karya-karya fundamental utama Jerman tentang Perang Dunia II.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Cherry Sembilan

Tidakkah terpikir oleh Anda bahwa Fuhrer, bahkan di tahun-tahun terbaiknya, tidak akurat secara detail, dan merujuk pada pernyataannya pada musim semi 45 agak aneh?

Mengikuti logika Anda, dia melebih-lebihkan kerugian Wehrmacht pada Maret 70? Jelaskan mengapa orang pertama di Third Reich membutuhkan ini? Bukankah sudah waktunya untuk menjelaskan kepada rakyat Jerman mengapa, dengan kerugian kecil di Wehrmacht, menurut propaganda Goebbels sepanjang perang, Volkssturmists dan Pemuda Hitler digunakan, sementara pasukan Soviet berdiri XNUMX km dari Berlin?

Kutipan: Cherry Sembilan

Ngomong-ngomong, Anda melakukan penelitian cerdik berdasarkan hasil membaca salah satu buku Krivosheev, apakah saya menangkapnya dengan benar?

Tidak, saya juga membaca buku M-Hillebrand, karya sejarawan Viktor Zemskov tentang repatriasi dan Gulag, serta semua yang saya temukan di Rüdiger Overmans dalam terjemahan bahasa Rusia. Apakah Anda melihat hubungan antara sumber-sumber ini?

Kutipan: Cherry Sembilan

Ada selisih tiga kali lipat antara sosok yang Anda ambil, yang diduga disebutkan namanya oleh Hitler, dan sosok sejarawan

Apakah Anda penggemar arsip, hanya arsip, dan arsip eksklusif?

70-80% informasi intelijen diperoleh berdasarkan analisis informasi yang diketahui secara umum yang tersedia bagi semua orang. Jika Anda benar-benar kekurangan pemikiran analitis dan pendekatan diskursif, saya tidak dapat membantu Anda. Ini pada prinsipnya masalah pendidikan humaniora, jadi Anda bukan yang pertama.

Kutipan: Cherry Sembilan

Apakah Anda mengambil angka kerugian demografis yang Anda peroleh, yang kemudian Anda kurangi dari angka Jodl yang Anda distorsikan, dengan menganggap semuanya benar, kecuali mereka yang terbunuh?

Baca kembali postingan sebelumnya. Jika batas atas kerugian yang tidak dapat diperbaiki adalah 13, lalu mengapa 062 termasuk 900 kerugian sanitasi, yang tidak dapat dipulihkan dan harus berada dalam kisaran 12 - 400, yaitu melebihi kerugian yang tidak dapat dipulihkan.

Kutipan: Cherry Sembilan

Jangan salah mengartikan angka Jodl?

Saya tidak salah mengartikan, tapi saya membagi 12 menjadi komponen kerugian yang tidak dapat diperbaiki, sesuai dengan saldo yang diperoleh sebelumnya, dan lagi-lagi saya mendapatkan 400 kematian. Ini disebut pendekatan diskursif – menggunakan data yang diperoleh sebelumnya.

Kutipan: Cherry Sembilan

Capslocknya berapa? Mengapa haus darah seperti itu? Mengapa tidak, saya tidak tahu, mengirim mereka pulang? Terutama, misalnya, unit-unit yang duduk di Bavaria, yang tidak ada lawannya?

Orang Bavaria termasuk dalam 4 orang yang menyerah, dan 100 orang yang menyerah, pada gilirannya, berada dalam kisaran 000 - 4 Orang-orang tersebut diterima, sebagai informasi, oleh Anglo-Saxon pada periode 100-000
Mereka tidak dapat memasuki sisa 4 yang tidak diketahui, yang terletak pada kisaran 894-000.

Kutipan: Cherry Sembilan

Tentu saja saya mengerti. Anda telah membaca buku karya Krivosheev, yang memiliki lubang tujuh digit dalam kerugian Soviet, dan umumnya seorang amatir dalam bahasa Jerman, dan, setelah memperkaya dirinya dengan pengetahuan ini, Anda menyangkal karya-karya fundamental utama Jerman tentang Perang Dunia II.

Krivosheev sama sekali tidak berada pada level Anda. Buku itu berjudul “Klasifikasi Telah Diangkat” dan diangkat, jika Anda tidak mengerti, pada tahun 1993.

Krivosheev berharap pembaca yang penuh perhatian:
-- akan mempertimbangkan karya Viktor Zemskov tentang repatriasi dan Gulag, yang diterbitkan pada tahun 1991;
-- menguraikan tabel Dalin;
-- akan mempertimbangkan data yang dipublikasikan mengenai tawanan perang di Jerman, Finlandia dan Rumania;
- akan memperhitungkan pekerjaannya secara langsung dan sekitar dua puluh lemparan ke dalam yang dia tinggalkan
Semua arsip Kementerian Pertahanan, setelah itu, diungkapkan dengan akurasi seratus orang.

Siapa yang menyangka bahwa para pecinta sejarah di semua tingkatan akan mulai merumuskan tebakan mereka mengenai “jutaan orang mati yang disembunyikan oleh Krivosheev”. Ia tentu tidak bisa membayangkan kebodohan seperti itu ketika menerbitkan karyanya.

[Cherry sembilan]

Kutipan: Zakirov Damir

Mengikuti logika Anda, dia melebih-lebihkan kerugian Wehrmacht pada Maret XNUMX?

Mengikuti logika saya, Hitler adalah seorang pembohong bahkan di usia 30-an, dan pernyataannya pada musim semi tahun 45 menarik perhatian para psikiater, tetapi tidak bagi sejarawan. Pria itu sudah menganggap dirinya sebagai tokoh teater.

Kutipan: Zakirov Damir

Apakah Anda melihat hubungan antara sumber-sumber ini?

TIDAK. Karena Anda secara sewenang-wenang mengidentifikasi Krivosheev sebagai sumber yang “benar”, yang bukan siapa-siapa dalam hal ini.

Kutipan: Zakirov Damir

Jika Anda benar-benar kekurangan pemikiran analitis dan pendekatan diskursif, saya tidak dapat membantu Anda.

Ya, saya pasti tidak membutuhkan bantuan Anda.

Kutipan: Zakirov Damir

Ini pada prinsipnya masalah pendidikan humaniora, jadi Anda bukan yang pertama.

Ya, komentar Anda tentang pendidikan teknik langsung mengingatkan saya pada akademisi. Fomenko, tak terlupakan.

Kutipan: Zakirov Damir

Jika batas atas kerugian bobot mati adalah 13

Yang mana dipasang oleh siapa, kamu?

Kutipan: Zakirov Damir

Saya tidak salah mengartikan, tapi saya membagi 12 menjadi komponen kerugian yang tidak dapat diperbaiki, sesuai dengan saldo yang diperoleh sebelumnya, dan lagi-lagi saya mendapatkan 400 kematian.

Tentu saja Anda salah mengartikan. Tahananmu entah bagaimana dikurangi dari yang terluka. Belum lagi Yodel juga bukan sumber sejarah. Tidak semua memoar seperti itu, dan memoar Anda adalah ungkapan yang sangat santai.

Kutipan: Zakirov Damir

Krivosheev sama sekali tidak berada pada level Anda.

Tidak, bukan milikku. Ada pertanyaan untuk Krivosheev segera setelah publikasi. Namun, sayang sekali, ini mungkin merupakan upaya sistematis pertama dan terakhir mengenai kerugian yang dialami Soviet. Bukan topik yang paling populer.

Kutipan: Zakirov Damir

Krivosheev berharap pembaca yang penuh perhatian:

Dia menulis apa yang diharapkan Krivosheev. Pikiranmu adalah dia sebenarnya Maksudku, itu hanya menarik bagimu.

Kutipan: Zakirov Damir

"Jutaan orang mati, disembunyikan oleh Krivosheev"

Keluhan utama terhadap Krivosheev yang saya lihat bermuara pada kecurangan antar kategori kerugian. Dia melebih-lebihkan jumlah penduduk sipil dan meremehkan militer.

[Dmitry Vladimirovich]

Kutipan: Zakirov Damir

Apakah Anda penggemar arsip, hanya arsip, dan arsip eksklusif?

Anda bodoh.
Setidaknya kenali apa yang diakui sebagai fakta dalam sejarah - hanya dokumen dan analisisnya, tidak ada pernyataan dari pihak yang berkepentingan yang diterima untuk dipertimbangkan.

[Zakirov Damir]

Müller-Hillebrand menulis bukunya berdasarkan arsip. Oleh karena itu, dengan mengungkap pemalsuan, kami pergi ke arsip tertutup Bundeswehr. Idenya sesederhana dua dan dua, apa yang tidak bisa dipahami?

Mengapa saya harus menemukan kembali roda - memilah-milah data arsip yang tersebar, jauh dari lengkap dan meragukan. Lebih mudah bagi saya untuk mengambil karya dasar penulis dan, setelah mengidentifikasi semua pemalsuan, pergi ke arsip aslinya. Ini tidak tersedia untuk Anda, tetapi tidak untuk saya!

Dan pernyataan Anda sangat saya ketahui. Semacam penganut “pendekatan sejarah yang benar”. Namun saya tidak sedang menulis sejarah, melainkan mengungkap SISTEM PALSUFIASI PEKERJAAN DASAR UTAMA MENGENAI KERUGIAN WEHRMACHT. Oleh karena itu, saya memiliki pendekatan saya sendiri, analitis, yang tidak dapat Anda pahami.

Fakta bahwa Enigma dibuka secara analitis, menggunakan sistem yang tidak dapat dipahami banyak orang, tidak mengurangi pentingnya hasil akhir. Dan analitik saya akan dapat diakses oleh banyak orang, dan karenanya dapat dimengerti. Dan ketika kita menyentuhnya, maka kita akan melihat siapa di antara kita yang bodoh

[Dmitry Vladimirovich]

Kutipan: Zakirov Damir

- menurut pernyataan Hitler sejak awal Maret 1945, saya menerima 6 “Terbunuh”;

Percaya Hitler?
Ini adalah sesuatu yang baru dalam ilmu sejarah, sejarawan hanya percaya pada dokumen, dan bukan pada pernyataan tokoh sejarah - mengapa angka ini bisa dianggap begitu saja, Anda penulis yang naif.

[Zakirov Damir]

Pertama, jelaskan faktor triple understatement sebesar 3.001 pada 31.12.1944/1945/XNUMX, yang muncul berdasarkan pernyataan Hitler, data Rüdiger Overmans tahun XNUMX, dan data Müller-Hillebrand sendiri. Pernyataan Hitler hanya mempercepat proses identifikasi koefisien ini.
Ketika Anda menjelaskannya, maka saya akan percaya pada kenaifan saya.

[Vladimir_2U]

Kutipan: Zakirov Damir

Ada topik "Jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang terbunuh dan tewas di penangkaran." Di dalamnya saya mencapai angka 6 dengan empat cara.Jika berminat baca linknya:
https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=19208

Terima kasih, saya akan memulai.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Vladimir_2U

Terima kasih, saya akan memulai.

Baca tanggapan saya kepada pengguna "cherry nine", di samping tanggapan Anda. Hal ini akan memudahkan untuk memperjelas apa yang dibaca pada topik “Jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang tewas dan tewas di penangkaran”

[kuroneko]

Damir, saya punya pertanyaan untuk Anda - apakah Anda memperhitungkan partisan? Menurut departemen militer, mereka tidak memenuhi syarat sebagai prajurit Tentara Merah. Itu. secara formal ini adalah "shpaki". Dan gerakan partisan memberikan kontribusi yang besar terhadap kehancuran pasukan musuh.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Kuroneko

Damir, saya punya pertanyaan untuk Anda - apakah Anda memperhitungkan partisan? Menurut departemen militer, mereka tidak memenuhi syarat sebagai prajurit Tentara Merah. Itu. secara formal ini adalah "shpaki". Dan gerakan partisan memberikan kontribusi yang besar terhadap kehancuran pasukan musuh.

Hanya mereka yang bertempur di garis depan di kedua sisi. Partisan tidak dihitung - sekitar 492 tewas, termasuk 000 tentara Tentara Merah.

Kerugian pasukan keamanan di wilayah pendudukan Uni Soviet juga tidak diperhitungkan, yaitu:
-- GESTAPO, SD, polisi lapangan militer di wilayah Uni Soviet dari warga negara Jerman, warga negara Third Reich di luar Jerman, warga negara Eropa di luar Third Reich (57 tawanan perang dan sekitar 300 tewas);
-- Kolaborator Soviet dalam formasi tempur di luar Wehrmacht, dalam formasi polisi (60 petugas polisi ditangkap dan sekitar 438 tewas di kedua formasi).

[kuroneko]

Terima kasih. Lalu saya tidak mengerti mengapa Volkssturm diperhitungkan, karena... ini juga "shpaki".

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Kuroneko

Terima kasih. Lalu saya tidak mengerti mengapa Volkssturm diperhitungkan, karena... ini juga "shpaki".

Di pihak kami, “milisi rakyat” diperhitungkan, dan di pihak musuh, Volkssturm adalah analog dari “milisi rakyat” kami.

[kuroneko]

Dan para partisan - ternyata - BUKAN bagian dari milisi rakyat? Sejak Anda mengatakan sebelumnya bahwa mereka tidak diperhitungkan? Maklum, saya tidak pilih-pilih, tapi saya juga ahli matematika berdasarkan pelatihan, dan saya mencari logika dalam perhitungan.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Kuroneko

Dan para partisan - ternyata - BUKAN bagian dari milisi rakyat? Sejak Anda mengatakan sebelumnya bahwa mereka tidak diperhitungkan? Maklum, saya tidak pilih-pilih, tapi saya juga ahli matematika berdasarkan pelatihan, dan saya mencari logika dalam perhitungan.

Akan lebih jelas jika saya mengutip sebagian teks dari topik “Rasio kerugian pihak-pihak dalam Perang Patriotik Hebat.”
Keempat kelompok berikut ini termasuk dalam kerugian militer Angkatan Bersenjata Uni Soviet dan kerugian militer Angkatan Bersenjata MUSUH. Oleh karena itu, ketika menentukan rasio kerugian, kita harus memperhitungkan “Semua melawan semua”.

BAGIAN 1. KONEKSI KESETIMBANGAN AF USSR DAN AF MUSUH.

Selama Perang Patriotik Hebat, formasi didatangkan di kedua sisi, yang saya definisikan sebagai keseimbangan.
Pertama, saya akan memberikan definisi keseimbangan.

Senyawa kesetimbangan adalah senyawa yang mempunyai:
1. Tingkat senjata yang kira-kira sama.
2. Efektivitas tempurnya kira-kira sama.
3. Fungsionalitas yang sama.

Saya telah mengidentifikasi empat kelompok dan memberi mereka nama-nama berikut.
1. Tentara reguler.
2. Relawan.
3. Bandit (yah, saya tidak dapat menemukan nama lain).
4. Karyawan.
Sekarang mari kita lihat semua grup secara detail.

KELOMPOK "TENTARA REGULER".

Grup ini meliputi: 
- dari pihak Angkatan Bersenjata Uni Soviet, Tentara Merah;
- dari pihak Angkatan Bersenjata MUSUH, Wehrmacht dan SS, sekutu Jerman.

1. Persenjataan: senjata kecil, senjata api, kendaraan lapis baja, penerbangan, sistem pertahanan udara, angkatan laut.
2. Kemampuan tempur: personel militer memiliki tingkat pelatihan militer yang memadai untuk berpartisipasi dalam permusuhan.
3. Fungsi: mereka adalah peserta utama permusuhan, bertempur langsung di garis depan dan memberikan kontribusi yang menentukan dalam kehancuran musuh.
4. Teater operasi dan waktu militer: wilayah Eropa Uni Soviet, negara-negara Eropa Timur dan Tengah pada periode 22.6.1941 - 11.5.1945.

KELOMPOK “RELAWAN”.

Dari Angkatan Bersenjata Uni Soviet "Milisi Rakyat Empat Puluh Satu", yang meliputi:
- milisi rakyat kota-kota Soviet;
-batalyon tempur.
--batalyon polisi setempat dan pertahanan udara lokal.
Dari sisi MUSUH AF:
-Volkssturm, Pemuda Hitler.

1. Persenjataan: sebagian besar senjata kecil dan sedikit senjata anti-tank.
2. Kemampuan tempur: mereka memiliki tingkat pelatihan militer yang tidak memadai untuk berpartisipasi dalam operasi tempur langsung dan kemampuan tempur tingkat rendah.
3. Fungsi: menutup kesenjangan sumber daya manusia tentara reguler, kesenjangan garis pertahanan pada saat kritis bagi negara.
4. Teater operasi militer:
— wilayah Uni Soviet, terutama pada bulan Juli-November 1941 untuk milisi;
— wilayah Hongaria, Austria, Polandia (Breslau), Prusia Timur, Jerman dari November 1944 hingga Mei 1945 untuk Volkssturm.

KELOMPOK "BANDIT".

Dari Angkatan Bersenjata Uni Soviet:
--partisan dan pejuang bawah tanah;
--kelompok sabotase NKVD, dilemparkan ke belakang garis musuh;
--Prajurit dan milisi Tentara Merah yang berhasil melarikan diri dari penawanan;
--meninggalkan kolaborator Soviet dari Wehrmacht dan SS, dari formasi tempur di luar Wehrmacht dan pasukan polisi.
Dari sisi MUSUH AF:
--GESTAPO;
-- Layanan keamanan SD;
--militer - polisi lapangan;
--Kolaborator Soviet dari kalangan personel militer Tentara Merah dan warga Uni Soviet dalam formasi tempur di luar Wehrmacht dan dalam formasi polisi.

1. Persenjataan: terutama senjata kecil.
2. Kemampuan tempur: tingkat pelatihan militer yang tidak memadai, tingkat kemampuan tempur yang rendah dibandingkan dengan tentara reguler.
3. Fungsi: 
-- di pihak Angkatan Bersenjata Uni Soviet, gangguan komunikasi transportasi, penghancuran gudang, peralatan dan tenaga musuh, menghalangi dimulainya kembali produksi industri di wilayah pendudukan;
-- di pihak angkatan bersenjata MUSUH, menjaga ketertiban di wilayah pendudukan, memelihara komunikasi transportasi dan gudang, menekan tindakan sabotase yang dilakukan oleh penduduk sipil.
4. Teater operasi militer: wilayah Eropa Uni Soviet dari 22.4.1941 April 1944 hingga Agustus XNUMX.

Partisan dan pejuang bawah tanah memiliki klasifikasi Jerman sebagai “Bandit”. Dan siapa pihak yang menentang teror yang dilakukan di wilayah pendudukan terhadap penduduk sipil? Itu sebabnya nama untuk semua orang berasal dari sini.

KELOMPOK “KARYAWAN”.
Dari pihak Uni Soviet “Pegawai departemen sipil ditugaskan ke formasi khusus untuk memenuhi kebutuhan tentara”:
--pekerja angkutan mobil dan kereta api;
--pegawai armada sipil sungai dan laut;
--pegawai Kementerian Teknik Sipil dan milisi tak bersenjata yang ditangkap selama pembangunan struktur pertahanan;
--pegawai Kementerian Kesehatan dan Komunikasi;
.
Di pihak MUSUH, tercatat kekalahan formasi berikut:
--Layanan Kereta Api Kekaisaran;
--Layanan Buruh Kekaisaran;
--organisasi konstruksi Todt.

1. Persenjataan: tidak ada.
2. Kemampuan tempur: kurangnya pelatihan militer untuk berpartisipasi dalam pertempuran langsung.
3. Fungsi:
--dari Angkatan Bersenjata Uni Soviet, penyediaan tambahan kebutuhan tentara dengan personel yang berkualifikasi;
--di pihak Angkatan Bersenjata MUSUH, penyediaan tambahan kebutuhan tentara dengan personel yang berkualifikasi dan pelatihan rekrutan muda dalam keterampilan dasar militer.
4. Teater operasi dan waktu militer: 
--dari Angkatan Bersenjata Uni Soviet, Uni Soviet bagian Eropa, negara-negara Eropa Timur dan Tengah dari 22.6.1941/11.5.1945/XNUMX hingga XNUMX/XNUMX/XNUMX;
--dari pihak angkatan bersenjata MUSUH, wilayah Reich, wilayah pendudukan Eropa dari 1.9.1939 September 11.5.1945 hingga XNUMX Mei XNUMX.

[Dmitry Vladimirovich]

Kutipan: Zakirov Damir

Ada topik "Jumlah sebenarnya tentara Wehrmacht dan SS yang terbunuh dan tewas di penangkaran." Di dalamnya saya mencapai angka 6 dengan empat cara.Jika berminat baca linknya:

Hanya ada satu cara yang benar untuk menghitungnya - dengan menyimpannya di arsip dan dengan cermat memperhitungkan kerugian menurut laporan.
Metode statistik Anda tidak menginspirasi kepercayaan sedikit pun, dan para sejarawan hanya tertawa.

[Cherry sembilan]

Kutipan: Vladimir_2U

Sejujurnya, saya tidak memahami logika di balik perkalian otomatis dengan tiga!

Penulis adalah kawan paling alternatif yang pernah saya temui hingga saat ini. Anda jarang melihat kejelasan seperti itu. Dia mengungkap para pemalsu Jerman, bagus sekali.

[Yura 27]

Saldo penulis tidak bertambah, dan kerugian Uni Soviet mencapai beberapa juta.
Penulis menulis bahwa kerugian pada korban tewas adalah 7,8 juta (3,9+0,4+3,5), dan pada narapidana 5,9 juta.
Sebenarnya terdapat 3,465 juta penyandang disabilitas dan konsinyasi; 0,14 juta orang ditembak oleh pengadilan, 0,44 juta orang dihukum dan dikirim ke kamp, ​​​​sekitar 0,25 juta orang tetap berada di barat, 0,212 juta orang adalah pembelot yang tidak ditemukan (semua ini pada 01.07.45/XNUMX/XNUMX).
Pada 01.07.45/12,84/0,9, ada 11,94 juta orang di Angkatan Bersenjata Uni Soviet, di mana sekitar XNUMX juta di antaranya adalah tahanan yang dibebaskan, dan XNUMX juta orang masih tersisa tanpanya.
Kami mengurangi 34,476 juta tahanan dari 22.06.41 juta yang dimobilisasi selama perang (termasuk mereka yang berada di Angkatan Bersenjata pada 5,9 Juni 28,576) (untuk mengecualikan pengaruh mereka terhadap gambaran keseluruhan), kami mendapatkan XNUMX juta.
Dari angka terakhir kita kurangi 11,94 juta personel militer pada 01.07.45/0.1/7,8 (tanpa mereka yang dipanggil setelah penawanan), mereka yang ditembak, dihukum, dinonaktifkan dan ditugaskan, didemobilisasi ke industri (4,229 juta), serta jumlah korban jiwa ditunjukkan oleh penulis postingan (XNUMX juta.) dan kami mendapatkan XNUMX juta orang yang belum ditemukan oleh Damir.
Di manakah Anda kehilangan lebih dari empat juta orang yang dimobilisasi ke dalam Angkatan Bersenjata Uni Soviet, dan Kamerad Zakirov?
Jika kita menambahkan hampir 4,3 juta ini ke 7,8 juta orang yang terbunuh di garis depan, menurut penulis postingan tersebut, kita mendapatkan 12,1 juta orang yang terbunuh. Yang menghasilkan rasio pembunuhan lebih dari dua banding satu yang mendukung GG.
Ngomong-ngomong, menurut Kementerian Pertahanan RF, 12,7 juta orang tewas dicantumkan namanya di arsip mereka; rekonsiliasi penghitungan terakhir dan pengecualian penghitungan ganda dan tiga kali lipat dilakukan untuk peringatan 75 tahun Kemenangan dan diumumkan di TV . Ini hanya mereka yang memiliki dokumen.

[Pilatus2009]

Tapi saya tidak mengerti, apakah Jerman tiba-tiba lupa cara berperang pada tahun 1943? Ataukah kerugian di bidang pertahanan lebih besar daripada kerugian di bidang ofensif?

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Pilat2009

Tapi saya tidak mengerti, apakah Jerman tiba-tiba lupa cara berperang pada tahun 1943? Ataukah kerugian di bidang pertahanan lebih besar daripada kerugian di bidang ofensif?

Koefisien rata-rata diambil untuk periode Juni 1941 - Juni 1943, untuk tentara Tentara Merah dan milisi di satu sisi melawan Wehrmacht dan militer SS, di sisi lain sekutu Jerman. Skornya 2.5:1 untuk mendukung musuh.

Koefisien rata-rata untuk periode Juli 1943 - Mei 1945 juga diambil yaitu 0.55:1, tetapi mendukung Uni Soviet.
Penentang Tentara Merah selama periode ini adalah Wehrmacht dan militer SS, sekutu Jerman, dan Volkssturmists.
Jika kita mengambil batas intervalnya, maka rasio kerugiannya adalah 1:1 pada Juli 1943 (loss parity) dan 4:1 pada Januari - Mei 1945 untuk Uni Soviet (blitzkrieg '1). Proses peralihan dari rasio 1:4 ke rasio 1:XNUMX terjadi secara bertahap, bukan bertahap!

[chenia]

Kutipan dari Pilat2009

Atau apakah kerugian dalam pertahanan lebih besar daripada kerugian dalam menyerang?

Terlebih lagi jika Anda tidak memulai mundur tepat waktu (yang dilakukan oleh Jerman lebih baik daripada kita).

Serangan terhadap musuh yang bertahan, dan khususnya terobosan, adalah satu hal.
Dan saat mundur (pengejaran), ketika dia (setelah meninggalkan layar kecil), merangkak keluar dari tanah dan bergerak menuju garis tengah (dan di sana, sebagian, formasi pengembangan sukses kita sudah berada - jadi pukulan ke sayap dan belakang dijamin ada). Dan menyerang musuh di lapangan terbuka hingga mencapai titik ini, memotong-motongnya adalah hal yang suci.
Dan di sini rasionya berubah secara dramatis.

[Albert1988]

Kutipan dari Pilat2009

Tapi saya tidak mengerti, apakah Jerman tiba-tiba lupa cara berperang pada tahun 1943?

Anda tidak akan mempercayainya, tetapi pada saat itu staf profesional asli Wehrmacht telah menderita kerugian kritis, dan Jerman tidak dapat mempersiapkan penggantinya; akibatnya, wajib militer Jerman model 43 jauh lebih siap daripada tentara Jerman. Wajib militer Soviet... Isaev menggambarkan hal ini dengan baik.

[Tatra]

Selalu dalam sejarah dunia, lawan yang berperang berusaha meremehkan kerugian mereka dan membesar-besarkan kerugian musuh. TAPI ini bukan anomali kemanusiaan - musuh komunis di wilayah Uni Soviet, yang, dimulai dengan Perestroika, mencoba membesar-besarkan kerugian negara mereka dalam Perang Patriotik Hebat, dan meremehkan kerugian koalisi Hitler yang menyerang Uni Soviet.

[evgen1221]

Inilah politik dan situasi pada saat tertentu. Bagaimanapun, dengan mentalitas Guianisme kita, kerugian kita akan lebih besar. Bagaimanapun, kami berusaha dengan segala cara yang mungkin untuk melindungi orang asing dengan mengorbankan kerugian kami, yang pada prinsipnya tidak pernah terjadi di Eropa sehubungan dengan warga negara kami. Wilayah kami terlalu besar dan ukurannya menakutkan di mata orang Eropa, jadi mereka menarik kesimpulan yang murni logis - semakin banyak orang Rusia yang meninggal, akan semakin mudah.

[Sipil]

Bagaimanapun, kami mencoba dengan segala cara yang mungkin untuk melindungi orang asing dengan mengorbankan kerugian kami, yang pada prinsipnya tidak pernah terjadi di Eropa sehubungan dengan warga negara kami.

Sejarah ditulis oleh para pemenang.
“Damai” dalam perang ibarat perabot dan piring saat berperang, sayang sekali tapi tidak ada yang memperhatikan sampai pembantaian berakhir. Pria “damai” yang sama ini melihat perang Anda yang dianggap benar di dalam kuburnya.

[Alexey R.A.]

Kutipan dari: evgen1221

Bagaimanapun, kami mencoba dengan segala cara yang mungkin untuk melindungi orang asing dengan mengorbankan kerugian kami, yang pada prinsipnya tidak pernah terjadi di Eropa sehubungan dengan warga negara kami.

Mengenai perlindungan warga sipil, perlu dipisahkan secara jelas antara larangan pemusnahan yang ditargetkan terhadap warga sipil dengan pengurangan kerugian warga sipil selama operasi tempur di wilayah tempat tinggal penduduk.
Yang pertama di Tentara Merah adalah 146%.
Yang kedua dilakukan bila memungkinkan, yang utama adalah menyelamatkan nyawa personel militer kita, yang jumlahnya sangat sedikit pada akhir perang (ketika kita baru mulai menghadapi warga sipil musuh). Akibatnya, dalam pertempuran perkotaan mereka tidak malu dengan kemampuan mereka - 8" howitzer adalah norma, dan di beberapa tempat mencapai 11" dan 12". Insinyur tidak ketinggalan - di Berlin, pasukan penyerang berbaris "dalam azimuth ", meledakkan tembok rumah dalam perjalanan mereka dan benar-benar membakar pusat-pusat perlawanan. Mereka tidak menyia-nyiakan bahan peledak - untuk mencegah kelompok sabotase Jerman mencapai bagian belakang SK Pengawal ke-29, pencari ranjau dari Schisbr ke-2 meledakkan S- Terowongan Bahn di bawah Landwehrkanal, menyeret muatan sebanyak 1,8 ton ke dalamnya.
Puncaknya adalah Königsberg, yang dibombardir dengan peluru dan bom “secara keseluruhan”, dan yang selamat dipisahkan menjadi personel militer dan warga sipil hanya di tempat pengumpulan tawanan perang.

[Hagen]

Kutipan dari tatra

musuh komunis di wilayah Uni Soviet, yang, dimulai dengan Perestroika, mencoba membesar-besarkan kerugian negara mereka dalam Perang Patriotik Hebat, dan meremehkan kerugian koalisi Hitler yang menyerang Uni Soviet.

Jika Anda berisiko terbawa oleh sejarah masalah ini, Anda mungkin tiba-tiba menemukan bahwa jumlah kerugian pesawat ruang angkasa mulai bertambah bahkan di bawah pemerintahan Soviet. Pada awal tahun 50-an jumlahnya sekitar 16 juta, di bawah Khrushchev jumlahnya meningkat menjadi 20, di bawah Gorbachev - menjadi 27. Ada sesuatu yang melekat pada Anda tentang “musuh komunis”. Tidak ada komentar dari Anda bahwa kategori warga negara ini - “musuh komunis” - tidak akan disebutkan. Maukah Anda menjelaskan secara rinci orang-orang seperti apa mereka setidaknya sekali? Apa perbedaan mereka dengan anggota CPSU lainnya pada tahun 60-80an? Berapa bagian mereka dalam total keanggotaan CPSU? Kalau tidak, itu akan semakin terlihat seperti paranoia.

[Pilatus2009]

Kutipan dari Hagen

Kalau tidak, itu akan semakin terlihat seperti paranoia.

Sungguh sebuah tren untuk menulis ulang sejarah

[roket757]

Aritmatika yang sulit.
Akan menyenangkan untuk mengingatkan semua orang di geyrop bagaimana hal itu terjadi dalam kenyataan, dan bukan dalam rencana keberanian para politisi dan militer mereka.

[Navodlom]

Saya tahu pasti bahwa perhitungan yang paling adil adalah berapa banyak fasis yang datang ke tanah kita, begitu banyak yang tetap tinggal di dalamnya
tapi sayangnya, kehidupan nyata tidak ada hubungannya dengan keadilan

[ccsr]

Kata-kata penulis bahwa segala sesuatu harus ditingkatkan tiga kali lipat tidak terdengar sepenuhnya meyakinkan, tetapi rumusan pertanyaannya sendiri sangat menarik. Jika setidaknya ada artikel yang lebih detail atau bahkan sebuah buku yang diterbitkan, kemungkinan besar pembahasannya bisa dilakukan sekaligus di beberapa forum sejarah, di mana persoalan ini sudah berulang kali dibahas.
Saya pikir penulis akan melanjutkan penelitiannya, atau setidaknya melaporkan di mana karyanya telah dibahas.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari ccsr

Kata-kata penulis bahwa segala sesuatu harus ditingkatkan tiga kali lipat tidak terdengar sepenuhnya meyakinkan, tetapi rumusan pertanyaannya sendiri sangat menarik. Jika setidaknya ada artikel yang lebih detail atau bahkan sebuah buku yang diterbitkan, kemungkinan besar pembahasannya bisa dilakukan sekaligus di beberapa forum sejarah, di mana persoalan ini sudah berulang kali dibahas.
Saya pikir penulis akan melanjutkan penelitiannya, atau setidaknya melaporkan di mana karyanya telah dibahas.

Sedikit lebih tinggi saya meninggalkan jawaban untuk pertanyaan yang kira-kira sama dan tautan ke topik saya, di mana dalam empat cara kita mendapatkan 6 “tentara Wehrmacht dan SS yang Mati.”

[ccsr]

Kutipan: Zakirov Damir

Sedikit lebih tinggi saya meninggalkan jawaban untuk pertanyaan yang kira-kira sama dan tautan ke topik saya, di mana dalam empat cara kita mendapatkan 6 “tentara Wehrmacht dan SS yang Mati.”

Faktanya adalah tautan ke forum tidak berarti apa-apa, karena Anda dapat menulis apa pun yang Anda inginkan di sana dan tidak bertanggung jawab apa pun untuk itu. Jawabannya sederhana - apakah Anda memiliki monografi yang dipublikasikan di beberapa website RESMI, atau di media cetak, sehingga Anda dapat memahami seberapa lengkap karya penulis Anda. Mungkin ada bukunya? Dan percayalah, intinya bukan Anda menggunakan empat metode tersebut, tetapi sejauh mana metode perhitungan Anda tidak bertentangan dengan yang berlaku umum, setidaknya di angkatan bersenjata kita.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari ccsr

Faktanya adalah tautan ke forum tidak berarti apa-apa, karena Anda dapat menulis apa pun yang Anda inginkan di sana dan tidak bertanggung jawab apa pun untuk itu.

Sejauh ini ini adalah satu-satunya situs yang tersedia. Terkadang lebih mudah untuk mengidentifikasi pemalsuan daripada mempromosikan hasilnya kepada khalayak luas.

Kutipan dari ccsr

Jawabannya sederhana - apakah Anda memiliki monografi yang dipublikasikan di beberapa website RESMI, atau di media cetak, sehingga Anda dapat memahami seberapa lengkap karya penulis Anda.

Apakah Anda benar-benar berpikir seseorang akan mengizinkan saya memposting topik "Keseimbangan mereka yang dimobilisasi di Tentara Merah. Arsip tertutup Wilayah Moskow" di situs resminya? Jangan terlalu naif!

Kutipan dari ccsr

Dan percayalah, intinya bukan Anda menggunakan empat metode tersebut, tetapi sejauh mana metode perhitungan Anda tidak bertentangan dengan yang berlaku umum, setidaknya di angkatan bersenjata kita.

Kita berbicara tentang pembukaan sistem pemalsuan yang dibangun dengan baik oleh Müller-Hillebrand, yang mengungkapkan total delapan item saldo, yang mencakup 21 orang yang dimobilisasi. Kita berbicara tentang analisis pekerjaan mendasar, dan bukan tentang “kepatuhan terhadap metodologi untuk menghitung kerugian di Wilayah Moskow.”

[ccsr]

Kutipan: Zakirov Damir

Kita berbicara tentang penemuan sistem pemalsuan yang dibangun dengan baik oleh Müller-Hillebrand,

Saya yakin ada pemalsuan dalam pekerjaan mereka, yang tidak mengherankan bagi pihak yang kalah, yang setidaknya perlu membenarkan kekalahan mereka.
Namun analisis Anda terhadap karya tersebut belum membangkitkan rasa percaya diri, dan orang-orang yang berbeda menunjukkan hal ini kepada Anda. Jadi saya ingin tahu apakah karya Anda akan tetap dalam bentuk teks yang tersebar di forum, atau apakah Anda akan tetap membuat karya yang sudah selesai, yang tautannya dapat diberikan di situs lain.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari ccsr

Saya yakin ada pemalsuan dalam pekerjaan mereka, yang tidak mengherankan bagi pihak yang kalah, yang setidaknya perlu membenarkan kekalahan mereka.

Ini bukan inisiatif dari pihak yang kalah, namun dari “kurator luar negeri” mereka.
Pertama, Müller-Hillebrand meremehkan jumlah korban sebenarnya di bawah judul “Terbunuh” menjadi 2 orang di ketiga cabang militer. Bahkan, ia menggunakan karya fundamentalnya untuk memperkuat data propaganda Goebbels, yang menyuarakan kerugian Wehrmacht bagi warganya selama perang. Karena itu, ia menetapkan kondisi untuk memanipulasi rasio kerugian yang menguntungkan Jerman dalam jumlah berlipat ganda. Dan jika bukan karena bantuan sekutu kami, kami akan tersingkir karena rasio tersebut.

Kedua, ia menunjukkan angka 7 “Dalam dinas” pada 590/000/30.4.1945, yang isinya sebenarnya sebagai berikut:
-- 4 "Menyerah" (100 di Vostochny, 000 di Vnevostochny setelah 391/800/3) - data nyata dan beroperasi pada 708/200/30.4.1945;
- 605 "Tahanan" sebelum 000 di Front Timur - data nyata dan bertugas pada 11.5.1945;
- 2 dahulu kala "Dibunuh" - pemalsuan;
- 438 dahulu kala “Ditugaskan untuk penyakit kronis” adalah penipuan.
Dengan demikian, ia menyisakan banyak ruang untuk manipulasi tawanan perang. Lagi pula, diketahui bahwa Uni Soviet mengambil reparasi dari tawanan perang, yang berarti diketahui jumlah 605 orang yang ditangkap dan 000 orang yang menyerah. Oleh karena itu, sisa 391 orang ditangkap oleh Anglo-Saxon.

41 tahun setelah penerbitan buku Müller-Hillebrand, pada tahun 1999, Overmans menerapkan dasar ini. Dan biarkan setidaknya seseorang setelah ini berbicara tentang peran penting Uni Soviet - 3 ditangkap dan menyerah di penawanan Soviet melawan 177 ditangkap dan menyerah di penawanan oleh Sekutu.

Kutipan dari ccsr

Namun analisis Anda terhadap karya tersebut belum membangkitkan rasa percaya diri, dan orang-orang yang berbeda menunjukkan hal ini kepada Anda. Jadi saya ingin tahu apakah karya Anda akan tetap dalam bentuk teks yang tersebar di forum, atau apakah Anda akan tetap membuat karya yang sudah selesai, yang tautannya dapat diberikan di situs lain.

Pertama kita perlu menyediakan metodologi itu sendiri. Saya berencana untuk memposting analitik seperti itu di mana para peserta situs web Military Review sendiri, serta di tiga forum sejarah, akan mengidentifikasi semua pemalsuan. Dengan kata lain, saya hanya akan menunjukkan kutipan dan tabel di mana letak pemalsuan selanjutnya, menentukan urutan tindakan, dan peserta sendiri yang akan mengidentifikasinya.
Penipuan yang diidentifikasi secara langsung akan lebih dipahami dan diingat dengan baik. Termasuk, semua mitos yang tercipta atas pemalsuan ini, yang belum teridentifikasi, akan dapat dipahami.

[iouris]

Pada periode 1939 hingga 1945, operasi militer yang sifatnya sangat berbeda dilakukan, sehingga materi statistiknya sangat heterogen. Dianjurkan untuk mengidentifikasi dan menganalisis periode yang berbeda. Saya pikir masalah tertentu adalah memperhitungkan kekalahan sekutu Hitler di Front Timur.
Perlu dicatat bahwa konsep “biaya” seorang prajurit (nyawa) adalah konsep non-ilmiah. Biaya hidup manusia bagi negara (pihak yang berperang) harus diperhitungkan. Kalau tidak, itu adalah rasisme.

[Barmal]

melatih personel militer mempunyai biaya energi dan sumber dayanya sendiri. Penulis membicarakan hal ini justru sebagai seorang ahli matematika, dan bukan sebagai seorang rasis.

[iouris]

Duta Besar Prancis Palaeologus, yang menuntut agar tentara Rusia maju, menunjukkan kepada Nicholas II bahwa jumlah korban jiwa di Prancis jauh lebih tinggi, mengingat “biaya” tertinggi yang harus dibayar oleh seorang tentara Prancis, sementara seorang tentara Rusia praktis tidak ada nilainya bagi sekutu.

[Barmal]

Baiklah, mari kita bandingkan biaya sumber daya pelatihan untuk seorang pilot dan biaya pelatihan prajurit infanteri biasa pada Perang Dunia II di Uni Soviet. Apakah ini tidak mengganggumu sama sekali? Tentara Prancis itu tidak menggangguku sama sekali. Jika N.2 jatuh karena alasan tersebut dan diakui. bahwa budaknya lebih murah dari budak Perancis, maka dia sudah lama mengecewakan saya dan ini hanya karmanya atas hilangnya otokrasi.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari iouris

Pada periode 1939 hingga 1945, operasi militer yang sifatnya sangat berbeda dilakukan, sehingga materi statistiknya sangat heterogen. Dianjurkan untuk mengidentifikasi dan menganalisis periode yang berbeda. Saya pikir masalah tertentu adalah memperhitungkan kekalahan sekutu Hitler di Front Timur.

Sangat setuju! Jika kita mengambil Perang Patriotik Hebat, maka saya akan menyoroti lima periode:
1. Blitzkrieg Jerman, 22.6.1941/5.12.1941/XNUMX -XNUMX/XNUMX/XNUMX (kerugian terberat Tentara Merah akibat tawanan perang dengan jumlah kematian sebanding)
2. upaya sia-sia untuk mendapatkan kembali wilayah mereka setelah sukses di dekat Moskow, Desember 1941 - Agustus 1942 (kerugian terberat Tentara Merah, sekarang sudah mati);
3. titik balik mendasar dalam perang, September 1942 - Agustus 1943 (di sinilah muncul rasio kerugian Krivosheevsky 1.3:1, yang masih berpihak pada Jerman);
4. keunggulan penuh Tentara Merah dalam inisiatif strategis, September 1943 - Desember 1944 (kerugian paling besar dalam hal jumlah kerugian Wehrmacht dan SS, tawanan perang dan korban tewas; kerugian yang menguntungkan Tentara Merah);
5. blitzkrieg tanggal empat puluh lima, Januari 1945 - Mei 1945 (refleksi cermin dari blitzkrieg Jerman tahun empat puluh satu dan kerugian maksimum Wehrmacht dari rasio kerugian/waktu; rasio kerugian berganda yang menguntungkan pihak Merah Tentara).

[Alien Dari]

Satu hal yang jelas! Kita perlu menemukan semua orang!

[mordvin 3]

Kutipan dari Alien From

Satu hal yang jelas! Kita perlu menemukan semua orang!

Mereka tidak selalu ditemukan. Kakek saya, misalnya, berada di batalion hukuman selama satu hari; dia terluka dalam serangan pertama. Dia tidak ada dalam daftar; mereka tidak punya waktu untuk menambahkannya. Dimana dia sebelumnya, dia lupa nomor bagiannya.

[Penerbang]

Sudahkah Anda mencoba melihat situsnya?
https://pamyat-naroda.ru/?utm_source=podvig_lnk
Berbeda dengan basis Feat of the People, di sini terdapat dokumen tidak hanya tentang penghargaan, tetapi juga tentang pengabdian. Sangat mungkin kakek Anda ada dalam daftar unit tempat dia berada sebelumnya, atau beberapa dokumen lain akan terungkap.

[mordvin 3]

Kutipan dari Avior

Sangat mungkin kakek Anda ada dalam daftar unit tempat dia berada sebelumnya, atau beberapa dokumen lain akan terungkap.

Tidak ada apa pun di sana. Mereka menulis surat kepada Kementerian Pertahanan pada tahun 90an, namun tidak muncul dalam daftar.

[Penerbang]

Mengerti, saya bersimpati

[mordvin 3]

Kakek saya di sebelah kanan.

[Pilatus2009]

Kutipan dari Alien From

Satu hal yang jelas! Kita perlu menemukan semua orang!

Sudah sekian lama ada arsip elektronik mengenai korban meninggal, dan ada 19 juta nama

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Pilat2009

Sudah sekian lama ada arsip elektronik mengenai korban meninggal, dan ada 19 juta nama

Ini adalah angka-angka dari wakil Zemtsov, yang mendorong 19 juta tentara Tentara Merah yang tewas dan 24 juta warga sipil yang tewas ke Duma Negara pada tahun 2017. Pernahkah Anda mencoba berpikir sendiri?

Kerugian Tentara Merah adalah:
6 “Resmi terdaftar meninggal”;
488 "Orang hilang akibat pekerjaan investigasi NKVD, SMERSH, MGB pascaperang";
2 - “Tewas dari 000 tawanan perang yang dibebaskan dan dipanggil kembali dalam periode 141/300/1.1.1945 hingga 10.4.1945/XNUMX/XNUMX”;
114 - “Berhasil melarikan diri dari tawanan perang dan pembelot dari barisan musuh yang tewas dalam gerakan partisan Uni Soviet dan Eropa”;
2 - Tentara Merah yang tewas di penangkaran (625 di Jerman, 400 di Finlandia, 2 di Rumania);
Total: 10 tentara Tentara Merah tewas dan tewas di penangkaran.

444 lainnya tewas di Wehrmacht dan SS militer, dalam formasi tempur di luar Wehrmacht, dalam formasi polisi, termasuk sekitar 100 dari 100 Krivosheevsky, ditangkap dan dieksekusi oleh pengadilan militer.

[Pilatus2009]

Kutipan: Zakirov Damir

Kutipan dari Pilat2009

Sudah sekian lama ada arsip elektronik mengenai korban meninggal, dan ada 19 juta nama

Ini adalah angka-angka dari wakil Zemtsov, yang mendorong 19 juta tentara Tentara Merah yang tewas dan 24 juta warga sipil yang tewas ke Duma Negara pada tahun 2017. Pernahkah Anda mencoba berpikir sendiri?

Kerugian Tentara Merah adalah:
6 “Resmi terdaftar meninggal”;
488 "Orang hilang akibat pekerjaan investigasi NKVD, SMERSH, MGB pascaperang";
2 - “Tewas dari 000 tawanan perang yang dibebaskan dan dipanggil kembali dalam periode 141/300/1.1.1945 hingga 10.4.1945/XNUMX/XNUMX”;
114 - “Berhasil melarikan diri dari tawanan perang dan pembelot dari barisan musuh yang tewas dalam gerakan partisan Uni Soviet dan Eropa”;
2 - Tentara Merah yang tewas di penangkaran (625 di Jerman, 400 di Finlandia, 2 di Rumania);
Total: 10 tentara Tentara Merah tewas dan tewas di penangkaran.

444 lainnya tewas di Wehrmacht dan SS militer, dalam formasi tempur di luar Wehrmacht, dalam formasi polisi, termasuk sekitar 100 dari 100 Krivosheevsky, ditangkap dan dieksekusi oleh pengadilan militer.

Apa hubungannya Zemtsov jika kita berbicara tentang arsip elektronik Peringatan?

[Alien Dari]

Makan. Dan ada juga kuburan SOLDIER tak dikenal! (emosi). Bukan trolling.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Alien From

Makan. Dan ada juga kuburan SOLDIER tak dikenal! (emosi). Bukan trolling.

Trolling lebih dari tepat di sini, karena lawan tidak memiliki logika sama sekali.

Dari jumlah total 34 orang yang dimobilisasi, ada tiga kelompok yang diperhitungkan:
1. sekitar 32 adalah personel militer Tentara Merah,
2. warga negara Uni Soviet, pasukan wajib militer dan diperkuat serta badan NKVD, pasukan perbatasan;
3. pegawai dinas sipil yang ditugaskan pada formasi khusus untuk memenuhi kebutuhan tentara (pekerja kereta api, pengendara motor, pegawai armada sipil sungai dan laut, tenaga medis rumah sakit dari Kementerian Kesehatan, pegawai dari Kementerian Perhubungan, sipil pembangun; 403 “Digaji NPO” pada 200 .1.7.1945 menurut neraca, dan sekitar 65 tewas, 000 tewas di penawanan Jerman, serta mereka yang setuju untuk bekerja sama dengan pemerintah Jerman dalam Pasal 464 “Ditujukan untuk mengisi kembali pasukan dan badan NKVD, pasukan khusus lainnya)

Dan kemudian, kami melakukan perhitungan dasar:
32 500 000
kurang
11 personel militer di bawah judul "Dalam dinas"
kurang
1 personel militer dengan judul "Di rumah sakit"
kurang
sekitar 1 orang yang bergabung dengan Wehrmacht dan SS, unit tempur di luar Wehrmacht, dan pasukan polisi
Total: 19 personel militer dengan kategori “Mati”, serta “Mati di penangkaran”.

Dan di mana lima item neraca lainnya, yang menurutnya personel militer Tentara Merah dan Wehrmacht tidak beraksi:
1. “Dianggap tidak layak untuk berperang karena dua atau lebih luka dan didemobilisasi ke dalam industri, keamanan paramiliter; didemobilisasi karena kelangkaan spesialisasi kerja (3), serta didemobilisasi selama perang setelah usia dinas militer (614)
2. “Diberhentikan karena penyakit kronis” (747)
3. “Ditugaskan untuk cacat akibat cedera, gegar otak, luka bakar dan radang dingin” (2);
4. “Deserter tidak ditemukan, serta mereka yang dihukum dan dikirim ke tempat penahanan” (212 + 400);
5. "Ditangkap selama permusuhan", yang selamat dari penawanan hingga pembebasan (1 kembali ke Uni Soviet dan 518 beremigrasi)

Wehrmacht dan SS tidak setuju pada delapan item, dan personel militer Tentara Merah, jika Anda mengikuti database elektronik dari 19 juta “terbunuh dan mati di penangkaran,” hanya pada tiga item keseimbangan. Itulah mereka yang kurang beruntung!

[Alexey R.A.]

Kutipan dari Pilat2009

Sudah sekian lama ada arsip elektronik mengenai korban meninggal, dan ada 19 juta nama

Ada 19 juta catatan di sana. Ada pula yang terduplikasi 2-3-4 kali - karena kesalahan pencatatan nama lengkap, tanggal lahir, tempat lahir, dll. orang yang sama dapat direkam beberapa kali.

[Pilatus2009]

Kutipan: Alexey R.A.

Ada pula yang terduplikasi 2-3-4 kali - karena kesalahan pencatatan nama lengkap, tanggal lahir, tempat lahir, dll. orang yang sama dapat direkam beberapa kali.

Ya, mungkin saja terjadi kebingungan antara tahun 1904 dan 1917. Data tersebut dicatat oleh orang-orang yang tampaknya tuli dan bisu.

[Alexey R.A.]

Kutipan dari Pilat2009

Ya, mungkin saja terjadi kebingungan antara tahun 1904 dan 1917. Data tersebut dicatat oleh orang-orang yang tampaknya tuli dan bisu.

Jadi ini bukan kantor paspor. Datanya dicatat 80 tahun yang lalu - tentang apa yang ada, apa yang ada, dan orang-orang yang ada. Kertas pembungkus dengan catatan pensil tulisan tangan dokter kawakan masih kualitasnya bagus.
Pomnitsa, Mehlis pada tahun 1940 meminta untuk mengiriminya orang-orang yang melek huruf. Karena protokol yang ditulis oleh personel yang ada di lapangan tidak mungkin untuk dipahami

[CheeRock]

Menurut hasil penghitungan ulang tahun 2015, kerugian tempur langsungnya adalah 1.2-1.3 banding satu.
Saya membaca memoar orang Jerman, tapi bukan mereka yang melihat peta di markas, tapi mereka yang melihat melalui pemandangan di lapangan. Mereka sudah memahami pada bulan Juli 1941 bahwa segalanya berjalan sangat buruk bagi Wehrmacht.

[paul3390]

Sebenarnya, jika para kakek memperlakukan tahanan Jerman dengan cara yang sama seperti mereka memperlakukan tahanan kami, rasio kerugiannya akan sangat menguntungkan Soviet... Di akhir perang, Jerman memperoleh banyak uang. Saya tidak berbicara tentang korban sipil. Dan perlakuan terhadapnya... Seperti mereka - dan menyukai kita. Tapi pemerintah Soviet sangat manusiawi, tidak melakukan kekerasan sebagai pembalasan, dan sekarang kekurangannya mencoba untuk mengganggu kita, seperti - Avon, berapa banyak kerugianmu, dan berapa banyak kerugian kita... Ugh..

[Barmal]

Jika - Urin-goi pergi ke sana.

[mordvin 3]

Kutipan dari paul3390

Sebenarnya, jika para kakek memperlakukan tahanan Jerman dengan cara yang sama seperti mereka memperlakukan tahanan kami, rasio kerugiannya akan jauh lebih menguntungkan Soviet.

Anda tahu, kakek saya ditawan. Seorang tentara Wehrmacht sedang minum bersamanya, yang lain, seorang SS, membawanya untuk ditembak, kakeknya menjadi bodoh, mereka tidak menembaknya.

[pekerja baja]

Dan saya membuat kesimpulan saya sejak lama - tidak perlu menahan musuh, menghabisi mereka, menghabisi mereka, dan menghabisi mereka lagi. Dan memulihkan perekonomian dengan mengorbankan populasi wilayah yang diduduki. Eropa pada tingkat genetik membenci Rusia dan Rusia. Mereka dengan cepat melupakan hal-hal baik. Oleh karena itu, mereka tidak pantas mendapatkan kebaikan!!!

[saigon]

Tapi Anda salah, Anda perlu mengambil tawanan, Anda perlu memberi tahu mereka bagaimana mereka akan diberi makan, diperlakukan, dan dilindungi di penangkaran.
Kenapa musuh bertarung sampai akhir, biarkan mereka menyerah.

[Krasnoyarsk]

= Kerugian pihak-pihak yang tidak dapat diperbaiki dari bulan Juni 1941 sampai dengan Juni 1943 (terbunuh, cacat dan tawanan perang) adalah:

10,3 juta tentara Tentara Merah (3,9 juta tewas, 1,3 juta cacat, 5,1 juta tahanan) ditambah 0,9 juta milisi (0,4 juta tewas, 0,5 juta tawanan perang)
против
3,9 juta tentara Wehrmacht dan SS (2,7 tewas, 0,9 juta cacat, 0,3 juta tawanan perang) ditambah 0,6 juta sekutu Jerman (mati dan ditangkap).

Dengan demikian, rasio kerugian untuk periode tertentu:
11,2 juta: 4,5 juta ~ 2,5: 1 mendukung Jerman. =
Namun selain pasukan Wehrmacht dan SS, tentara negara lain juga berperang melawan Tentara Merah.
Tidak jelas mengapa penulis melupakan tentara dan perwira tentara Italia, Hongaria, Rumania, Finlandia, dll., yang terbunuh pada periode yang sama? Mereka juga berkontribusi terhadap kekalahan Tentara Merah.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Krasnoyarsk

10,3 juta tentara Tentara Merah (3,9 juta tewas, 1,3 juta cacat, 5,1 juta tahanan) ditambah 0,9 juta milisi (0,4 juta tewas, 0,5 juta tawanan perang)
против
3,9 juta tentara Wehrmacht dan SS (2,7 tewas, 0,9 juta cacat, 0,3 juta tawanan perang) ditambah 0,6 juta sekutu Jerman (mati dan ditangkap).

Dengan demikian, rasio kerugian untuk periode tertentu:
11,2 juta: 4,5 juta ~ 2,5: 1 mendukung Jerman. =
Namun selain pasukan Wehrmacht dan SS, tentara negara lain juga berperang melawan Tentara Merah.

Tidak jelas mengapa penulis melupakan tentara dan perwira tentara Italia, Hongaria, Rumania, Finlandia, dll., yang terbunuh pada periode yang sama? Mereka juga berkontribusi terhadap kekalahan Tentara Merah.

Kenapa kamu lupa? Lihat teksnya - 0.6 juta pada paruh pertama perang dan 1.1 juta pada paruh kedua perang.

[goni]

Untuk memahami bahwa penulis mendahulukan kuda di atas kereta, Anda hanya perlu membaca pidato Stalin di pertemuan tersebut untuk merayakan kemenangan. Dan gunakan saja mesin pencari untuk membangkitkan tentara kita yang belum terkubur!
Dan Anda dengan bodohnya memahami bahwa memang ada segunung kartrid MG di sini. Dan di sana, di lubang itu? Tidak ada penggalian di sana. Dan Anda tidak dapat membesarkan semua orang yang terbaring di sana!
Dan apakah ada orang Jerman di sana? Nah, departemennya, mungkin kurang?
Dan di sana, di lubang itu, terletak milik kita. Orang 600-800+
Oleh karena itu, semua lelucon ini ditujukan untuk generasi baru.
Jerman yang bertempur di 2 sebenarnya 3 front memiliki otak yang cukup dan kemampuan bertarung dengan otak mereka!
Dan isian seperti itu hanya menurunkan prestasi para pejuang kita. Yang nyatanya tanpa kendali dan komando. Tanpa logistik dan pasokan makanan normal. Mereka baru saja menang dengan darah!

[antivirus]

Pembicaraan kosong --HERO.
catatan di 08 di TKZvezda tentang senjata Kemenangan - "sampai musim gugur 43, jumlah dan kepadatan senjata ringan dan peluru per 1 km garis depan menguntungkan Jerman"!
Ini adalah PPSh kecil dan senapan mesin lainnya + Mosinki dan Maxims MELAWAN JERMAN.
20-30 tahun sebelum penembakan, pabrik dibangun (bukan pabrik peluru dan senjata)) - ------- DAN TEKNIK MESIN UMUM, PENGOLAHAN LOGAM DAN METALURGI. DAN DILUAR SIGNIFIKANSI --TINGKAT UMUM BUDAYA INDUSTRI (jumlah pembuat perkakas, dll.)..+ PEMBANGUNAN SELURUH INFRASTRUKTUR..

Pada tahun berapa revolusi industri dimulai di suatu daerah tertentu? di Jerman - pertengahan abad ke-19. di Republik Ingushetia - awal abad ke-20 (lihat memoar LIBrezhnev - tentang ayahnya - dia bekerja di pabrik pertama di selatan Rus'). "KITA TERLAMBAT 50-100 TAHUN... KITA AKAN HANCUR...". tidak remuk.. tembus.. harganya mahal

[berkelok-kelok51]

Sekali lagi, varian dari cara tradisional “melempar daging ke arah saya”? Tolong, fakta ke studio! Dan ayah saya melihat begitu banyak daging Jerman di Königsberg di tepi pantai sehingga dia tidak bisa membayangkannya. Tidak mungkin untuk mendekati pantai - mayat-mayat itu tergeletak dekat dengan cakrawala pada jarak 200 m.Mereka ingin melarikan diri dengan perahu, tetapi mereka tidak diizinkan. Tidak ada yang menghitungnya.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari dgonni

Untuk memahami bahwa penulis mendahulukan kuda di atas kereta, Anda hanya perlu membaca pidato Stalin di pertemuan tersebut untuk merayakan kemenangan. Dan gunakan saja mesin pencari untuk membangkitkan tentara kita yang belum terkubur!
Dan Anda dengan bodohnya memahami bahwa memang ada segunung kartrid MG di sini. Dan di sana, di lubang itu? Tidak ada penggalian di sana. Dan Anda tidak dapat membesarkan semua orang yang terbaring di sana!
Dan apakah ada orang Jerman di sana? Nah, departemennya, mungkin kurang?

Mesin pencari itu sendiri pada tahun 1985-86, di lokasi pertempuran Pasukan Kejut ke-2 dari Februari hingga Juni 1942. Semua pekerjaan pencarian terutama dilakukan di area “boiler” dari Juni 1941 hingga Agustus 1942. Berapa rasio kerugian yang Anda inginkan dari “boiler”?

Secara umum, periode Juni 1941 hingga Agustus 1942, empat belas bulan pertama, adalah periode favorit kaum liberal kita dalam sejarah, termasuk para pembuat film modern. Mereka tidak ingin tahu tentang Perang Patriotik Hebat lainnya, sisa perang yang tersisa 32 bulan, dan mereka bahkan tidak ingin melihatnya!

[Putuskan]

Analitiknya sendiri cukup kompleks, jadi pada topik kali ini saya hanya akan menyajikan hasil akhirnya saja.
Frolova lain di situs ini?

[Pavel57]

Tidak ada cerita yang faktanya dapat dipercaya 100 persen.

[Stas1973]

Mengapa artikel ini memiliki asumsi dan perhitungan yang rumit?
Telah ditentukan selama sekitar 20 tahun bahwa total kerugian Jerman yang tidak dapat diperbaiki di semua lini adalah sekitar 11 juta (termasuk Wehrmacht, Waffen-SS, Luftwaffe, Kriksmarine), tidak termasuk tahanan, ada sekitar 5 juta di semua lini. Di Front Timur angkanya sekitar 10 juta - 8,8 juta hans, sisanya adalah sekutu, satelit dan pengkhianat, tapi bukan kolaborator. Selebihnya - termasuk narapidana.

[Vladimir_2U]

Kutipan: Stas1973

Telah ditentukan selama sekitar 20 tahun bahwa total kerugian Jerman yang tidak dapat diperbaiki di semua lini adalah sekitar 11 juta.

Hal ini jelas bagi Anda dan saya, tetapi tidak begitu jelas bagi orang seperti dgonni.

Kutipan dari dgonni

Dan apakah ada orang Jerman di sana? Nah, departemennya, mungkin kurang?
Dan di sana, di lubang itu, terletak milik kita. Orang 600-800+
Oleh karena itu, semua lelucon ini ditujukan untuk generasi baru.
Jerman yang bertempur di 2 sebenarnya 3 front memiliki otak yang cukup dan kemampuan bertarung dengan otak mereka!

[Penerbang]

Maaf, bisakah Anda memberikan tautan dari sumber mana nomor-nomor ini diambil?

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Avior

Maaf, bisakah Anda memberikan tautan dari sumber mana nomor-nomor ini diambil?

Bab “Kerugian Manusia dari Musuh” dari buku Krivosheev:
4 "Mati";
7 "Tahanan Perang".

Ada keseimbangan yang sangat aneh di sana, namun ada tiga data yang tidak dimiliki Müller-Hillebrand:
1. Jumlah yang dimobilisasi 21;
2. 4 “Menyerah”;
3. 153 "Deserter".

Ketiga data inilah yang mendorong sistem pemalsuan Mueller-Hillebrand dengan akurasi tepat hingga 1000 orang dalam jutaan orang. Ini hanya mungkin dengan satu syarat - Krivosheev mengetahui arsip Bundeswehr.

Krivosheev meremehkan kerugian Wehrmacht dan SS, dan Jerman menutup mata terhadap jutaan personel militer dan 200 warga biasa di jajarannya. Karena alasan ini, tidak ada rekanan di neraca Krivosheev!

Rupanya, inilah kesepakatan yang dicapai para pihak.

[Penerbang]

Rupanya, inilah kesepakatan yang dicapai para pihak.

Tahukah Anda bahwa orang Jerman menyimpan catatan nama keluarga?

[Cherry sembilan]

Kutipan: Stas1973

Telah ditentukan selama sekitar 20 tahun bahwa total kerugian Jerman yang tidak dapat diperbaiki di semua lini adalah sekitar 11 juta jiwa.

Ditentukan oleh siapa?

[Sergey Valov]

“Jerman, secara umum, tidak mengandalkan wajib militer besar-besaran terhadap penduduk sipil, karena semuanya seharusnya dilakukan dengan mengorbankan personel profesional ke-4, yang dilatih selama 2 tahun dan diuji di medan perang selama XNUMX tahun lagi. tahun” - satu frasa ini cukup untuk meragukan seluruh artikel.
Angkatan darat Jerman memiliki divisi:
1932 - 10
1935 - 31
1936 - 41
1937 - 42
1938 - 52
1939 - 109
1940 - 157
1941 - 208
Sebanyak 99 divisi (hampir setengahnya) berdiri kurang dari 2 tahun.
Adapun masa kerja 2 tahun di medan perang adalah tiga minggu di Polandia, 8 minggu di Prancis, dan sekitar dua minggu di Balkan. Totalnya tidak lebih dari 4 bulan. Saya tidak memperhitungkan Norwegia dan Afrika karena sedikitnya jumlah pasukan dalam satu kasus dan isolasi total dalam kasus kedua.
Orang yang benar-benar mendapatkan pengalaman tempur yang serius adalah Luftwaffe.
Omong-omong, Uni Soviet juga punya masalah tersendiri, meski dalam skala yang lebih kecil, namun tetap saja hal itu terjadi.
Saya memahami keinginan penulis untuk melebih-lebihkan kerugian Jerman, namun hal ini harus dilakukan dengan serius, dan tidak menyatakan secara tidak berdasar: “Anda harus mengalikan “Yang Terbunuh” dengan tiga.”

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Sergey Valov

Sebanyak 99 divisi (hampir setengahnya) berdiri kurang dari 2 tahun.

Menurut Anda berapa banyak waktu yang dibutuhkan untuk mempersiapkan seorang prajurit dan ml. komandan? maksudku com. pasukan, peleton. Jerman, perlu diketahui, mempertahankan semua perwira mereka dari Perang Dunia I. Mereka tidak memiliki sekolah militer seperti kami. Orang Jerman cukup menulis pernyataan keinginan menjadi perwira. Dan itu saja, pelatihan pengabdian dimulai dengan privat. Jadi, Wehrmacht punya persiapan yang sangat baik. Dari swasta hingga petugas. Omong-omong, pasukan SS memiliki pelatihan yang lebih buruk dibandingkan dengan Wehrmacht, tetapi mereka lebih bermotivasi politik.

[Sergey Valov]

Aku tahu semua ini.
“mempertahankan semua perwira mereka dari Perang Dunia 1” – tidak semua, tapi banyak. Satu "tetapi" - orang menjadi tua, dan letnan tahun 1918 tidak dapat lagi memimpin satu peleton pada tahun 1938 karena usianya, dan tidak semua orang bertugas di Reichswehr.
Anda harus tahu bahwa melatih satu peleton dan satu divisi membutuhkan waktu yang sangat berbeda. Dan terakhir, siapa yang tidak mengizinkan pembuatan hp berkualitas tinggi di Uni Soviet?

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Sergey Valov

Satu "tetapi" - orang menjadi tua, dan letnan tahun 1918 tidak dapat lagi memimpin satu peleton pada tahun 1938 karena usianya, dan mereka bertugas di Reichswehr jauh dari

Itu benar, aku tidak bisa. Namun selama di Reichswehr, dia belajar dan pada tahun 41 dia sudah memimpin batalion atau resimen.

Kutipan: Sergey Valov

Dan terakhir, siapa yang tidak mengizinkan pembuatan hp berkualitas tinggi di Uni Soviet?

Tingkat pendidikan umum seorang prajurit. Di Jerman angkanya jauh lebih tinggi daripada di Uni Soviet.
Oleh karena itu, sebelum mengajar urusan militer calon perwira, di sekolah militer Soviet ia diajari ilmu-ilmu pendidikan umum.

[Sergey Valov]

“Tetapi berada di Reichswehr” - izinkan saya mengutip diri saya sendiri - “tidak semua orang bertugas di Reichswehr”
“di sekolah militer Soviet dia diajari ilmu pendidikan umum” - tidak sepenuhnya benar, tetapi pada prinsipnya benar, tetapi siapa yang menghentikannya untuk mengajar lebih lama? Siapa yang menghalangi Anda untuk mengajar dengan lebih baik? Pada tahun 1944, setelah kelas 8, ayah saya bersekolah di sekolah penerbangan, mereka tidak diajarkan mata pelajaran pendidikan umum apa pun. Pada awal tahun 10-an, ia mengambil kursus 50 tahun sebagai mahasiswa eksternal agar bisa masuk akademi.

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Sergey Valov

“Tetapi berada di Reichswehr” - izinkan saya mengutip diri saya sendiri - “tidak semua orang bertugas di Reichswehr”

“Tidak semua” bukan berarti tidak cukup. Anda terlibat dalam bertele-tele.
Reichswehr dibentuk pada tahun 21. Menurut Perjanjian Versailles - 100 orang. Siapa yang dilatih di Reichswehr? - Petugas. Berapa banyak petugas yang telah Anda latih selama 000 tahun keberadaannya? Merekalah yang menjadi inti dari Wehrmacht.

Kutipan: Sergey Valov

sains” - tidak sepenuhnya benar, tetapi pada prinsipnya benar, tetapi siapa yang menghentikan Anda untuk mengajar lebih lama? Siapa yang menghalangi Anda untuk mengajar dengan lebih baik?

Waktu. Guru.

[Sergey Valov]

“Siapa yang dilatih di Reichswehr? - Petugas." - jangan mengada-ada. Ada sekolah militer untuk pelatihan perwira.
"Waktu. Guru." - 20 tahun berlalu antara dua perang dunia. Apakah ini tidak cukup??? Baca berapa banyak perwira Tsar yang tersisa di Uni Soviet dan berapa banyak dari mereka yang bertugas di Tentara Merah.

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Sergey Valov

“Siapa yang dilatih di Reichswehr? - Petugas." - jangan mengada-ada. Ada sekolah militer untuk pelatihan perwira.

Saya ulangi, tidak ada sekolah militer di Jerman saat itu.
Namun di universitas biasa, sipil, pelatihan berlangsung selama 9 (!!!) tahun.
Berapa tahun pendidikan berlangsung di universitas-universitas Uni Soviet sebelum perang?

[Sergey Valov]

Anda benar, tidak ada sekolah militer, itu disebut sekolah.
Sekutu mengizinkan Reichswehr memiliki empat sekolah untuk melatih perwira: sekolah infanteri, pertama di Munich dan kemudian di Dresden; sekolah kavaleri di Hanover, {390} sekolah artileri di Uteborg (didirikan pada tahun 1919); dan sekolah teknik, di Munich
https://studopedia.ru/16_18112_obuchenie-ofitserov.html
“Tapi di universitas, biasa saja, sipil”
Apa hubungannya dengan universitas sipil??? Apakah Anda mengubah topik?

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Sergey Valov

Apa hubungannya dengan universitas sipil??? Apakah Anda mengubah topik?

Нет.

Kutipan: Krasnoyarsk

Tingkat pendidikan umum seorang prajurit. Di Jerman angkanya jauh lebih tinggi daripada di Uni Soviet.

Untuk ini harus ditambahkan tingkat pendidikan umum petugas

[Sergey Valov]

“Untuk ini harus ditambahkan tingkat pendidikan umum petugas” - tetapi apakah ada yang mempertanyakan hal ini? Itu tentang tempat para perwira Reichswehr dilatih

[Krasnoyarsk]

Kutipan: Sergey Valov

Itu tentang tempat para perwira Reichswehr dilatih

Di Reichswehr.

[Alexey R.A.]

Kutipan: Krasnoyarsk

Siapa yang dilatih di Reichswehr? - Petugas. Berapa banyak petugas yang telah Anda latih selama 14 tahun keberadaannya? Merekalah yang menjadi inti dari Wehrmacht.

Tidak semuanya sesederhana itu dengan Reichswehr.
Itu sebenarnya tidak diciptakan sebagai tentara tempur. tetapi sebagai unit pelatihan besar, sebuah “pasukan perwira”, yang seharusnya dirancang khusus untuk melatih personel komando untuk tentara Jerman yang besar di masa depan. Secara formal, hanya ada sedikit perwira di Reichswehr. Namun pembinaan personel di dalamnya, EMNIP, dilakukan dengan cara yang agak unik: perwira - satu tingkat lebih tinggi, bintara - menurut program perwira, prajurit - menurut bintara.
Karena Jerman tidak memiliki cara lain untuk dengan cepat membentuk pasukan penuh di masa depan - persyaratan layanan di Reichswehr yang ditetapkan oleh Versailles menghilangkan kemungkinan untuk menciptakan cadangan personel terlatih untuk penempatan pasukan ini.

Pasal 174
Pengangkatan bintara dan tentara harus dilakukan selama dua belas tahun tanpa henti.
Proporsi laki-laki yang meninggalkan dinas karena alasan apa pun sebelum berakhirnya masa kerja mereka tidak boleh melebihi lima persen setiap tahun dari total kekuatan yang ditetapkan oleh Perjanjian ini (Pasal 160(1), Bagian 2).

Pasal 175
Perwira yang akan tetap menjadi tentara harus berjanji untuk bertugas di dalamnya setidaknya sampai mereka berumur empat puluh lima tahun.
Perwira yang baru diangkat harus berusaha untuk tetap bertugas aktif setidaknya selama dua puluh lima tahun tanpa gangguan.

Oleh karena itu Von Seeckt mulai mempersiapkan kerangka dan otak pasukan pasca-Versailles.
Dan kemudian, ketika Jerman berhasil melemahkan kewaspadaan para penjamin Versailles, beberapa prajurit mulai dilatih sebagai prajurit cadangan biasa, menurut program 2 tahun (bukan 12 tahun “Versailles”).

[Sergey Valov]

Jerman juga menciptakan penjaga perbatasan yang dua kali lebih besar dari Reichswehr dan pada dasarnya merupakan cadangan aktifnya.

[Alexey R.A.]

Kutipan: Sergey Valov

Sebanyak 99 divisi (hampir setengahnya) berdiri kurang dari 2 tahun.

Di Tentara Merah, gambarannya tidak lebih baik:
1935 - 84 divisi senapan, yang hanya 20 personel. Sisanya adalah satuan teritorial, yang dari segi mobilisasinya tidak berbeda dengan divisi yang baru dibentuk, dan staf komando di dalamnya mengalami degradasi sedemikian rupa dari sesi latihan ke sesi latihan sehingga kepala staf resimen teritorial tidak dapat menugaskan pasukan tempur. misi ke batalion.
1939 - 98 divisi senapan.
1940 - 176 divisi senapan, 32 tank dan bermotor.

... pasukan darat Tentara Merah pada paruh kedua tahun 1939 - paruh pertama tahun 1941. telah tumbuh secara signifikan dan telah mengalami transformasi organisasi. Selama ini dibentuk direktorat yang terdiri dari 42 divisi senapan, 29 mekanik, 5 korps lintas udara, 125 senapan, 31 divisi bermotor, 61 divisi tank, 108 resimen artileri, 3 divisi artileri tersendiri, 29 resimen sepeda motor dan satuan pendukung lainnya.

© Meltyukhov

Kutipan: Sergey Valov

Adapun masa kerja 2 tahun di medan perang adalah tiga minggu di Polandia, 8 minggu di Prancis, dan sekitar dua minggu di Balkan. Totalnya tidak lebih dari 4 bulan.

Penyergapannya adalah itu. bahwa selama 4 bulan ini, KXNUMX pada tingkat yang hanya dapat diimpikan oleh Tentara Merah telah diuji dan diuji dalam praktiknya. Polandia - operasi militer dalam skala tentara dengan infanteri dan pertempuran skala divisi dengan unit mekanis. Prancis - operasi di tingkat "depan" dan "kelompok tank", dan bersamaan dengan serangan balik.

Kutipan: Sergey Valov

Omong-omong, Uni Soviet juga punya masalah tersendiri, meski dalam skala yang lebih kecil, namun tetap saja hal itu terjadi.

Uni Soviet mempunyai masalah yang cukup spesifik. Khasan dan Khalkhin-Gol - tingkat korps, dan hampir semua peserta tetap berada di Timur Jauh. Polandia - pengerahan pasukan dengan pertempuran yang jarang terjadi. Finlandia - pengalaman khusus menerobos garis DOS di daerah berhutan dan berawa. Tentara Merah tidak memiliki pengalaman dalam mengoperasikan formasi mekanis bermotor yang sama di tingkat korps divisi.

[Sergey Valov]

“Gambaran di Tentara Merah tidak lebih baik” - situasi di Tentara Merah bahkan lebih buruk, Jerman setelah Perang Dunia II mempertahankan dan menambah personel mereka, kami melakukan perjuangan kelas dan sebagai hasilnya mendapatkan apa yang mereka dapatkan.
“yang hanya bisa diimpikan oleh Tentara Merah” - itu sudah pasti, tapi tidak seperti operasi tempur penuh selama dua tahun, seperti yang ditulis lawan saya.
“Uni Soviet mengalami perselisihan yang cukup spesifik” - namun demikian, ada perselisihan, dan ada pengalaman dalam mengendalikan pasukan dalam jumlah besar selama pembebasan Ukraina Barat dan Belarus. Ditambah lagi ada kesempatan untuk belajar dari pengalaman dua tahun perang yang sudah berlangsung.
Tapi ini semua adalah hal-hal kecil; pada dasarnya, saya sepenuhnya setuju dengan Anda.

[Alexey R.A.]

Kutipan: Sergey Valov

namun demikian, terdapat beberapa pengujian, dan terdapat pengalaman dalam mengendalikan pasukan dalam jumlah besar selama pembebasan Ukraina Barat dan Belarusia.

Ya… kendaraan lapis baja kita memperoleh pengalaman yang sangat berharga di sana dalam melumpuhkan bagian belakang pasukan kita sendiri. Kemacetan besar harus diatasi oleh Marsekal Budyonny, yang mengatur pengiriman bahan bakar ke peralatan yang macet.
Berdasarkan pengalaman kampanye Polandia, unit-unit mekanis bermotor besar dibubarkan karena tidak terkontrol dengan baik. Dan mereka segera mulai membentuknya kembali - setelah keberhasilan Jerman di Prancis.

Kutipan: Sergey Valov

Ditambah lagi ada kesempatan untuk belajar dari pengalaman dua tahun perang yang sudah berlangsung.

Hanya untuk memahami apa dua tahun pengalaman perang yang sudah berlangsung Tentara Merah dapat mempelajarinya - inilah yang dilaporkan intelijen tentang kampanye Prancis:

...untuk serangan, Jerman mengerahkan 90 divisi di perbatasan Belanda, Belgia dan Luksemburg, termasuk 15 divisi tank dan bermotor, dan 40 divisi lainnya di perbatasan Prancis (dan total pada 10 Mei 1940, menurut data intelijen , Jerman memiliki lebih dari dua ratus divisi). Beroperasi di bawah perlindungan sekitar sembilan ribu pesawat tempur, memanfaatkan secara ekstensif “teknik dan metode peperangan baru” dan “senjata ofensif baru (tank berat, unit sepeda motor, pengebom tukik, pasukan lintas udara),” pasukan Jerman dalam waktu sesingkat mungkin “menembus jauh ke dalam wilayah Prancis, mencapai pantai Prancis Utara dan dengan demikian memisahkan kelompok Sekutu Belgia dari kekuatan utama Prancis, mengepung kelompok Sekutu Belgia yang berjumlah hingga 60-70 divisi,” namun, kehilangan dua ribu pesawat tempur dan sekitar setengah juta orang terbunuh dan terluka. “Hanya di sekitar Rotterdam terjadi pendaratan 15 ribu orang yang dipersenjatai dengan senapan mesin, senjata ringan, senjata antipesawat, dan tank ringan.”

Wehrmacht, menurut intelijen Soviet, menghancurkan benteng Garis Maginot dengan tank berat yang dipersenjatai dengan meriam 100 mm (namun, data tentang bobot tempur tank berat bervariasi - menurut beberapa sumber, tank berat Jerman T5 dan T6 berbobot 60 ton, sumber lain dibatasi “hanya” 32 ton). Setidaknya 2-3 divisi tank Jerman, menurut intelijen gagah berani yang sama, masing-masing memiliki satu resimen tank berat, namun sumber lain melaporkan pembentukan dua divisi tank berat seberat 35 ton. Pengendara sepeda motor Jerman, menurut rekan-rekan Stirlitz, berkendara melintasi ladang dan jalan raya Belgia dan Prancis utara dalam kelompok yang berjumlah hingga enam puluh ribu orang.

© Ulanov/Shein
Melihat semua ini, alasan beberapa... keputusan luar biasa dalam pembangunan kendaraan lapis baja sebelum perang, dan tentara secara keseluruhan, menjadi jelas.

[Sergey Valov]

“pengalaman yang sangat berharga dalam melumpuhkan bagian belakang pasukan sendiri” - jadi apakah pengalaman ini diperhitungkan atau diulangi dua tahun kemudian?
“Melihat semua ini, alasan untuk beberapa... keputusan luar biasa menjadi jelas” - dan kita kembali lagi ke personel dan kualifikasi mereka. Ngomong-ngomong, setelah Perang Dunia II juga terdapat banyak keputusan “menarik” di bidang militer Uni Soviet. Suka atau tidak, hampir semuanya bergantung pada faktor manusia yang terkenal buruk, atau dengan kata lain, pada kualifikasi personel.

[Tatra]

Saya selalu marah mengapa para kolaborator tewas dan kolaborator Nazi lainnya yang tewas dari kalangan warga Uni Soviet, yang berjumlah 200 hingga 400 ribu orang, termasuk dalam kerugian rakyat Soviet.

[Ua3qhp]

Jadi sebelum perang mereka adalah warga negara Soviet, tetapi setelah perang mereka menghilang. Ini berarti kerugian bagi Uni Soviet.

[Cherry sembilan]

Kutipan dari tatra

berjumlah 200 hingga 400 ribu orang, mereka termasuk dalam kerugian rakyat Soviet.

Apakah 150 ribu yang dieksekusi oleh pengadilan militer termasuk dalam kerugian Wehrmacht atau bagaimana?

[Zakirov Damir]

Kutipan dari tatra

Saya selalu marah mengapa para kolaborator tewas dan kolaborator Nazi lainnya yang tewas dari kalangan warga Uni Soviet, yang berjumlah 200 hingga 400 ribu orang, termasuk dalam kerugian rakyat Soviet.

444 personel militer dan 100 warga biasa tewas di Wehrmacht, dalam formasi tempur di luar Wehrmacht, dan di pasukan polisi. Ya, mereka termasuk dalam kerugian rakyat Soviet.
Selain itu, kerugian sebesar 26.6 juta antara lain:
-- 451 warga negara yang tidak diekstradisi oleh sekutu (kebanyakan adalah kolaborator yang berhasil mundur melewati garis demarkasi dan anggota keluarganya);
--890 warga negara yang berada di belakang Garis Curzon ketika perbatasan baru Uni Soviet ditetapkan pada 300 Agustus 16;
-- 4 anak di bawah usia 328 tahun yang meninggal karena sebab alamiah dari tanggal 600/5/22.6.1941 sampai 31.12.1945/XNUMX/XNUMX;
-- 2 warga negara yang meninggal karena meningkatnya angka kematian selama perang, termasuk 671 warga Soviet Rumania dan Jerman yang memperoleh kewarganegaraan negara-negara tersebut selama perang (tidak dikenakan repatriasi).
Semua warga negara ini termasuk dalam 26.6 juta orang yang “mati” dan berbohong atas hati nurani “diktator” Stalin, tukang daging Zhukov, dll.

Kerugian langsung nyata dari Uni Soviet:
11 - kerugian militer;
5 - kerugian damai;
Jumlahnya 17.

[Operator]

Data resmi Jerman memalsukan korban militer nasional dengan cara yang sederhana dan dapat diandalkan - dengan tidak memasukkan kerugian negara dan wilayah yang menjadi bagian dari Third Reich setelah tahun 1938: Bohemia dan Moravia, Pemerintahan Umum Polandia, Baltic Ostland (Lithuania, Latvia dan Estonia). Mempertimbangkan wajib militer besar-besaran Volksdeutsch yang tinggal di wilayah ini, serta kerugian Austria, kerugian nasional Jerman seharusnya meningkat hingga dua kali lipat.

Jumlah korban juga harus ditambah dengan kerugian militer Reich Ketiga yang sama sekali tidak terhitung pada tahun 1945, ketika tidak ada penghitungan korban tewas di antara Wehrmacht, pasukan SS, unit pertahanan udara wanita Luftwaffe (tidak dihitung sebagai personel militer) dan Volkssturm.

Selain itu, juga tidak mungkin untuk menghitung jumlah kerugian dengan menggunakan perhitungan demografis yang biasa dari perubahan populasi Jerman pada tahun 1939 dan 1946, karena segera setelah perang, beberapa juta pengungsi Jerman dari Prusia Timur, Polandia, Cekoslowakia, Alsace dan Lorraine dideportasi ke Jerman.

Ditambah hilangnya sekutu Third Reich - Italia, Hongaria, Rumania, Slovakia, Bulgaria, dan Kroasia.

Ditambah lagi hilangnya Perancis, Belgia, Belanda, Denmark, Ukraina, Lithuania, Latvia dan Estonia dalam hal sukarelawan yang tergabung dalam barisan pasukan SS.

Ditambah lagi hilangnya personel pendukung Wehrmacht yang direkrut dari kalangan tawanan perang Soviet.

Mungkin saja total kerugian militer dari warga Third Reich yang terbunuh, sekutu dan kolaboratornya dalam Perang Dunia II akan melebihi kerugian Tentara Merah dan pasukan ekspedisi Amerika Serikat dan Inggris di teater operasi Eropa.


-

[Aybolyt678]

Tipe ekonomi ekstensif di Uni Soviet versus tipe intensif di Jerman ternyata lebih menguntungkan.

tidak, Jerman kalah informasi. Dia secara terbuka menunjukkan kepada dunia apa yang akan terjadi setelah kemenangan Jerman, jadi dia menyembunyikan perlawanan yang nyata di mana-mana; bagi banyak orang di Eropa, perang adalah cara untuk menghasilkan uang... Dan agar kita bisa bertahan hidup.
selain itu, di Jerman pada tahun 1941. perekonomian bukanlah mobilisasi. Dan di Uni Soviet sudah seperti ini sejak tahun 1939.

[Doliva63]

Kutipan dari: aybolyt678

Tipe ekonomi ekstensif di Uni Soviet versus tipe intensif di Jerman ternyata lebih menguntungkan.

tidak, Jerman kalah informasi. Dia secara terbuka menunjukkan kepada dunia apa yang akan terjadi setelah kemenangan Jerman, jadi dia menyembunyikan perlawanan yang nyata di mana-mana; bagi banyak orang di Eropa, perang adalah cara untuk menghasilkan uang... Dan agar kita bisa bertahan hidup.
selain itu, di Jerman pada tahun 1941. perekonomian bukanlah mobilisasi. Dan di Uni Soviet sudah seperti ini sejak tahun 1939.

Rekan, Jerman kalah secara ideologis dan ekonomi. Yang sangat mendukung sosialisme.

[Sergey Valov]

“Jerman kalah secara informasi” - Jerman kalah secara bodoh karena terlibat perang dengan seluruh dunia. Amerika Serikat sendiri secara ekonomi jauh lebih kuat dibandingkan Jerman dibandingkan sekutu-sekutunya. Setelah Desember 1941, kekalahan Jerman tinggal menunggu waktu saja.

[Penerbang]

. Analitiknya sendiri cukup kompleks, jadi pada topik kali ini saya hanya akan menyajikan hasil akhirnya saja.

Dengan tingkat argumen dan alasan sedemikian rupa sehingga semua kerugian Jerman harus dikalikan tiga, artikel tersebut hanya mendiskreditkan situs tersebut :((

[Cherry sembilan]

Kutipan dari Avior

artikel tersebut hanya mendiskreditkan situs tersebut

Lagipula kreativitas sejarah lainnya? TIDAK. Setidaknya itu bagus dalam “opini”, dan bukan dalam “sejarah”.

[chenia]

Kutipan: Cherry Sembilan

Tidak

Metode terbaik adalah dengan jumlah yang sangat besar.
Jerman untuk musim panas 1940 -70 juta
- untuk musim panas 1946 -64 juta (pada tahun 1945 - dua juta lebih - tetapi di sini ketika mereka berpindah dari satu zona ke zona lain, dan bahkan segera setelah perang, angkanya meragukan).
Dan memang seharusnya begitu (dengan mempertimbangkan penurunan angka kelahiran sebesar 1/3) - 72 juta
Dan jika kita memperhitungkan bahwa 3 hingga 5 juta orang Jerman (dari hampir seluruh Eropa) berbondong-bondong ke Jerman, maka di Jerman seharusnya ada 4 (sekitar) juta lagi. (yaitu -76 juta orang)
Artinya, kerugian berlebih dari orang Jerman tertentu (dalam batas-batas Jerman murni) -12 jutaan orang.

3M. - korban sipil, 9M. personil militer.

Dan dengan memperhitungkan Austria dan Slovakia lainnya, Hongaria, Kroasia dan Finlandia serta kolaborator lainnya, kerugian Tentara Merah mendekati 1: 1, 2.
Jadi penulisnya (berdasarkan angka-angkanya) pada dasarnya benar.

[Sergey Valov]

“Metode terbaik adalah kebenaran angka besar” - metode ini mungkin bagus, tetapi Anda memiliki satu kesalahan serius. Sangat menyenangkan untuk menambah kerugian selama perang lebih dari 4 juta personel militer yang menyerah, yang sebagian besar selamat, dan tidak menambah jumlah populasi pada tahun 1946. Namun masih ada jutaan orang Jerman yang ditangkap sebelum April- Mei 1945 dan kembali lagi setelah tahun 1946 Jadi kenyataannya, jumlah orang Jerman yang masih hidup pada tahun 1946 jauh lebih banyak. Ini tentang hal-hal besar, tetapi Anda juga bisa melalui hal-hal kecil.

[chenia]

Kutipan: Sergey Valov

Sangat menyenangkan untuk menambah kerugian selama perang lebih dari 4 juta personel militer yang menyerah

Benar. Ada dua tahun yang menonjol (1947-1948), dimana pertumbuhannya tidak sebanding dengan jumlah penduduk (sampai 3 juta orang), tapi bukankah narapidana dihitung sebagai penduduk Jerman? Tetapi orang Jerman di Yugoslavia (3 juta), Republik Ceko (hingga 1,5 juta), Polandia, bahkan Luksemburg (seperti orang Jerman yang sama) diusir dari wilayah tersebut. dan ini terjadi tidak hanya sampai akhir perang, tetapi terutama setelahnya.
Dan bukankah ini yang menyebabkan peningkatan jumlah penduduk Jerman? Ada nomor 9M. Pengungsi Jerman (tapi menurut saya ini berlebihan) dari tempat yang bukan bagian dari Jerman..

[Cherry sembilan]

Kutipan dari chenia

Metode terbaik

Bernama.

[Alexey R.A.]

Kutipan: Cherry Sembilan

Bernama.

Kami mencobanya. Kami menerima banyak duplikasi catatan - dalam dokumen yang berbeda, orang yang sama ditulis secara berbeda. Karena kombinasi dari “komunikasi yang buruk + tingkat literasi yang tidak terlalu tinggi” dapat menyebabkan hal tersebut.
Dan satu orang terbunuh berubah menjadi tiga atau empat.

[Cherry sembilan]

Kutipan: Alexey R.A.

Mencoba.

Anda tahu, Anda perlu bekerja, dan tidak hanya mempostingnya di Internet.

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Avior

. Analitiknya sendiri cukup kompleks, jadi pada topik kali ini saya hanya akan menyajikan hasil akhirnya saja.

Dengan tingkat argumen dan alasan sedemikian rupa sehingga semua kerugian Jerman harus dikalikan tiga, artikel tersebut hanya mendiskreditkan situs tersebut :((

Untuk inilah sistem pemalsuan Müller-Hillebrand dirancang, karena tidak ada satu pun sejarawan serius yang akan percaya bahwa adalah mungkin untuk secara bodoh, tiga kali, meremehkan kerugian di bawah judul “Terbunuh” untuk periode dari 1.9.1939 September 31.12.1944 hingga XNUMX Desember XNUMX. Satu artikel dalam satu waktu, bukan delapan, untuk memperjelas!
Dia meremehkan dan berkata: “Reich Ketiga melawan Roma Ketiga meremehkan jumlah kematian tepat tiga kali lipat!”

[Penerbang]

Tentu saja dia tidak akan mempercayainya. Jerman memiliki catatan nama keluarga dari sebagian besar korban tewas, yang dikumpulkan selama perang untuk diberitahukan kepada kerabatnya. Tahukah anda mengenai hal ini?

[Knell Wardenheart]

Prajurit kami lebih rendah dari tentara Jerman pada awal perang, tetapi wajib militer kami, karena GTO yang sama, secara umum lebih baik daripada tentara Jerman. Kerusakan adalah kerusakan, Anda tidak dapat berdebat dengan demografi, Jerman + satelit dua kali lebih buruk dari Uni Soviet dalam hal demografi, teknologi Jerman secara umum lebih kompleks dan kurang dirancang untuk wajib militer, dalam hal ini kami juga mengungguli mereka. Namun di balik semua ini ada sesuatu yang tidak pernah dapat saya pahami dan pahami - Bagaimana mungkin pada awal perang terjadi begitu banyak pemborosan pertahanan di front sebesar itu?! Bagaimanapun, distrik kami sangat kaya akan senjata dan peralatan, pelatihan senapan tidak bisa disebut lemah, dan pilot serta pertahanan udara juga jelas tidak berharga menurut standar Eropa. Secara teknis, kesenjangan kami dari Wehrmacht tidak begitu signifikan (tidak termasuk komunikasi dan dengan penyesuaian tertentu pada kualitas penerbangan dan pengintaian) - dan jika Anda merenungkan semua ini, maka gambaran dari semua kerugian ini pada segala jenis pertahanan dan dengan a cukup yakin akan keunggulan-kesetaraan kekuatan di pihak kita, ini adalah gambaran yang sama sekali tidak terpikirkan dan tidak logis.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Stas1973

Telah ditentukan selama sekitar 20 tahun bahwa total kerugian Jerman yang tidak dapat diperbaiki di semua lini adalah sekitar 11 juta (termasuk Wehrmacht, Waffen-SS, Luftwaffe, Kriksmarine), tidak termasuk tahanan, ada sekitar 5 juta di semua lini. Di Front Timur angkanya sekitar 10 juta - 8,8 juta hans, sisanya adalah sekutu, satelit dan pengkhianat, tapi bukan kolaborator. Selebihnya - termasuk narapidana.

Neraca untuk pemalsuan yang teridentifikasi ada di depan Anda:
5 "Mati"
plus
2 “Tahanan Perang” (tanpa 875 “menyerah”, sebenarnya dibebaskan)
plus
~5 / 570 = 000 "Dinonaktifkan"
plus
330 kolaborator Soviet tewas di pasukan Wehrmacht dan SS
Total: sekitar 10 kerugian yang tidak dapat diperbaiki, dan dengan memperhitungkan 643 tentara Wehrmacht yang dibebaskan, sekitar 500 kerugian yang tidak dapat diperbaiki di Front Timur. Apa yang tidak jelas?

[Penerbang]

Dari uraian Anda - tidak ada

Kerugian demografis Jerman di semua lini berjumlah 5,318 juta orang.

Sekarang baca postingan Anda

[Zakirov Damir]

Kutipan dari Avior

Dari uraian Anda - tidak ada

Kerugian demografis Jerman di semua lini berjumlah 5,318 juta orang.

Sekarang baca postingan Anda

1. Pertama, cari tahu dulu siapa 5 orang tersebut - berapa banyak dari mereka adalah Wehrmacht dan berapa banyak dari mereka adalah unit paramiliter. Ini murni tentang Wehrmacht dan militer SS!

2. Kedua, 3 orang yang menyerah dari tanggal 405/000/1.5.1945 sampai 9.5.1945/9.5.1945/XNUMX pertama-tama dihitung sebagai “Kapitulasi”, dan kemudian dihitung kembali sebagai “Ditangkap selama permusuhan” setelah penyerahan resmi diumumkan pada tanggal XNUMX/XNUMX/ XNUMX.
Baca kembali topiknya lagi dan Anda akan memahami melalui artikel apa dia melakukan ini.

3. Ketiga, alangkah baiknya jika Anda memahami analogi dengan angka besar - analogi tersebut tidak pernah berbohong!
5 “Tewas di medan perang dan tewas selama tahap evakuasi sanitasi” di Tentara Merah
2 "Ditugaskan untuk luka, gegar otak, radang dingin dan luka bakar"
Total: 5 / 226 = 800 rasio korban tewas, tepatnya di medan perang, dibandingkan penyandang disabilitas.

4 "Dibunuh" menurut Rüdiger Overmans
2 310 100 "Berkomitmen untuk luka, gegar otak, radang dingin, dan luka bakar" menurut Muller-Hillebrand
Jumlah : 4 / 681 = 000.

Apakah Anda melihat seberapa dekat proporsinya? Jadi siapakah 4 orang yang “Terbunuh” menurut Overmans?

Ini hanya “Mereka yang tewas di medan perang dan mereka yang tewas pada tahap evakuasi sanitasi”, karena Rüdiger Overmans tidak menganggap perlu memperhitungkan sisanya, yaitu:
- 990 “Meninggal di rumah sakit belakang karena luka”;
- 1 “Orang hilang, bahkan meninggal, yang kematiannya tidak tercatat oleh siapapun”, “Meninggal karena penyakit”, “Meninggal karena penanganan amunisi dan peralatan yang ceroboh”, “Dieksekusi di hadapan pengadilan militer”.



Di Tentara Merah, artikel-artikel ini diperhitungkan, dan oleh karena itu korban tewas bukan 5, tetapi 226 menurut Krivosheev, tetapi dengan memperhitungkan 800 hilang, 6.

[Penerbang]

Kata-kata yang kosong. Anda tidak membaca postingan Anda sendiri

[tank64rus]

Analisis obyektif dan menyeluruh. Terima kasih kepada penulis.

[kecil78]

Apakah penulisnya adalah kerabat Samsonov dan Frolova yang lain?

[Batalyon konstruksi cadangan]

Saya akan jujur. Saya tidak bisa membaca artikelnya. Namun mantan istri saya sangat mengapresiasi "penelitian" Müller-Hillebrandt. Ia mengatakan bahwa jika Anda membaca beberapa halaman, anak Anda akan mendapatkan tidur yang sehat.

[Kostadinov]

Kerugian Wehrmacht secara keseluruhan sudah sangat diketahui.
Wehrmacht telah hilang dan tidak dapat diperbaiki lagi SEMUA mobilisasi karena dia menyerah.

[Dmitry Vladimirovich]

Artikelnya adalah sampah - sampah total.
Saya baru saja kehilangan waktu mempelajari metode perhitungan fantasi.
Omong kosong macam apa yang sekarang dipublikasikan di VO... bahkan bukan lagi para amatir, tapi para penganut alternatif yang tidak tahu apa pun tentang sejarah sebagai ilmu pengetahuan, namun mencoba membuat dugaan mereka sendiri.

[Thompson]

Kutipan dari Avior

... Pada akhir tahun 1942, dari semua tahanan, mereka secara sistematis hanya membunuh orang Jerman. Adapun orang Italia, Hongaria, dan Rumania, terlepas dari apakah mereka pendeta atau bukan, hanya mereka yang tidak bisa berjalan yang dibunuh, karena sisanya dibawa berjalan kaki ke tempat berkumpul di tepi sungai Don. ...kesaksian Mario Pedroni, Letnan Dua, Resimen Infantri ke-81. Dia ditangkap bersama dengan rumah sakit lapangan ke-111 divisi Torino... yang terluka parah dipisahkan dari yang lain (ada sekitar 150 orang), dibawa ke dinding sebuah gubuk dan ditembak. ... Semuanya terjadi dengan sangat cepat dan rutin... Sekitar 30 perwira dan tentara, yang terus terbaring di dalam gubuk karena tidak dapat berdiri, dibunuh tanpa ampun, dan gubuk tersebut dibakar... Rusia berbaris tahanan yang tersisa dalam kolom dan pergi ke kamp konsentrasi......

Apakah mereka datang kepada kita untuk melakukan kegiatan amal? Apa yang Anda tabur itulah yang Anda dapatkan saat menuai

[Illantol]

Apa yang dimaksud dengan “tipe ekonomi ekstensif” di Uni Soviet? Misalnya, mereka tidak menciptakan teknologi baru, tidak mengembangkan industri secara kualitatif, dan dengan bodohnya mendorong “poros”?
Anda dapat mengingat metode pengelasan aliran Paton. Dalam “perekonomian intensif Jerman,” lembaran pelindung tank disatukan dengan paku keling.
Tidak perlu melebih-lebihkannya.

[DPF]

Analisis kerugian Jerman berdasarkan
B. MULLER-GILLEBRAND TENTARA DAERAH JERMAN 1933-1945
Komposisi Angkatan Bersenjata Jerman, ribuan orang.
Dipanggil dari 1.06 39 hingga 30.04 45 17893,2
Diberhentikan dari Angkatan Bersenjata
Didemobilisasi untuk digunakan dalam perekonomian 2000 4068
Terluka dan sakit di rumah sakit 700
Didemobilisasi karena tidak layak untuk bertugas 438
Didemobilisasi karena alasan lain 1630 Kehilangan personel hingga 30.11.44/3625/XNUMX XNUMX
Dibunuh tahun 1911
Hilang 1714
Deserter yang tidak ditahan 0,732
Wehrmacht (angkatan udara kering, angkatan udara angkatan laut dan pasukan SS pada 01.05.45/7590/XNUMX XNUMX
Menjumlahkan semua komponen, kita mendapatkan nilai 15983,732 ribu orang. Kurangi nilai ini dari jumlah mereka yang dipanggil, kami mendapatkan bahwa total kerugian dari 30.11.44/01.05.45/1909,468 hingga 01.05.45/5534,468/XNUMX lebih dari yang dinyatakan oleh XNUMX ribu orang. Dengan demikian, total kerugian yang dibunuh dan ditangkap hingga XNUMX/XNUMX/XNUMX adalah XNUMX.
Dengan pemikiran ini, MULLER-GILLEBRAND menganggap total kerugian Jerman menjadi sekitar 4 juta tewas.
Pertimbangkan kekuatan Angkatan Bersenjata Jerman.
Tabel 3
Tahun 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945
Tentara aktif 2741 3650 3800 4000 4250 4000 3800
Cadangan Angkatan Darat 996 900 1200 1800 2300 2510 1500
Angkatan Udara 400 1200 1680 1700 1700 1500 1000
Angkatan Laut 50 250 404 580 780 810 700
Pasukan SS 35 50 150 230 450 600 830
Formasi asing - - 20 70 100 350 71
Personel sipil dan badan paramiliter 500 550 900 1200 1700 2300 1800
Total di angkatan bersenjata 4722 6600 8154 9580 11280 12070 9701
Kekuatan total Angkatan Bersenjata Jerman, serta kekuatan tentara cadangan dan personel sipil, mulai turun dari 44, dan tentara aktif dari 43.
Namun, MÜLLER-GILLEBRAND tidak memasukkan komposisi Angkatan Bersenjata dalam tabel 1, kekuatan mereka sebelum dimulainya Perang Dunia Kedua.
Tentara aktif tanpa unit konstruksi 2314,266
Bagian konstruksi 426,798
Total tentara aktif 2741,064
Suku cadang termasuk sekolah dan pelatihan pasukan 736,825
markas dan unit lainnya (satuan keamanan), dll. 259,215
Total di tentara cadangan 996,04
Jumlah total pasukan darat masa perang pada awal perang adalah 3737,104 orang
Komposisi pasukan darat masa perang menurut kategori personel
petugas 105,394
pejabat militer 29,495
Bintara 481,009
swasta 3090,206
Jumlah 3706,104
Dengan demikian, hingga 45 Mei, kekurangan obat-obatan adalah 12 ribu orang. Mempertimbangkan jumlah total yang didemobilisasi (didemobilisasi untuk digunakan dalam ekonomi, didemobilisasi karena tidak layak untuk dilayani dan didemobilisasi karena alasan lain) - 914 ribu orang, total kerugian yang tidak dapat diperbaiki akan menjadi 4068 ribu orang.