Ulasan Militer

Pertanyaan tidak nyaman untuk pendukung lobi operator

177

Mungkin, memulai materi ini, patut dikatakan bahwa topik kapal induk telah lama diperdebatkan di negara kita. Masalah ini telah diangkat lebih dari sekali dalam Military Review - dan menurut saya publikasi saya tidak akan menjadi yang terakhir dalam perselisihan yang sulit ini.


Artikel sebelumnya tentang masalah kebangkitan laut penerbangan, memicu diskusi yang memengaruhi penerbangan berbasis kapal induk - dengan satu atau lain cara, banyak orang masih percaya bahwa kapal induk dapat menjadi kunci untuk memastikan pertahanan perbatasan laut Federasi. Saya tidak berencana untuk mengajukan tesis yang menentang angkatan udara berbasis pesisir dan kapal induk - pertama-tama saya ingin mempertimbangkan masalah yang terkadang dihindari oleh pendukung dan penentang "lobi kapal induk".


Pengembangan dan produksi pesawat berbasis kapal induk dapat merugikan Rusia lebih dari pembangunan kapal induk itu sendiri. Sumber: Angkatan Laut AS

Kapal induk sangat sering dilihat sebagai sejenis senjata super. Dalam beberapa hal, pernyataan ini benar. Namun, untuk pengungkapan penuh potensi penerbangan berbasis kapal induk, diperlukan banyak syarat, yang sebenarnya tersedia untuk sejumlah negara yang sangat terbatas di dunia. Dan sayangnya, milik kita bukan salah satunya. Mempertimbangkan strategi kebijakan luar negeri negara Rusia saat ini, suntikan dana ke dalam senjata jenis ini mulai tampak seperti kegilaan sama sekali - namun, kami akan meninggalkan masalah penerapan konseptual untuk nanti. Pertama-tama, kita perlu memutuskan masalah yang sifatnya sama sekali berbeda ...

Di mana untuk membangun?


Secara umum, pantas untuk bertanya di sini: "Siapa yang akan membangun?" Namun, kami harus menggabungkan masalah berskala besar seperti itu bersama-sama.

Pembuatan kapal militer adalah salah satu bidang kegiatan yang paling kompleks. Kerjasama pemasok, yang jumlahnya mencapai ribuan dan ribuan, desain tepat waktu dan pengiriman banyak komponen unik...

Ketika pendukung penerbangan berbasis kapal induk Rusia mulai berbicara tentang kapal induk, itu mulai memberi kesan bahwa negara ini penuh dengan insinyur dan spesialis di bidang ini, dan kami bahkan membuat kapal baru, seperti yang dikatakan Nikita Sergeevich Khrushchev, seperti sosis. Masalahnya, saat ini kami bahkan tidak bisa menentukan tampilan yang diharapkan dari kapal kelas ini, apalagi desainnya. Semua upaya kepemimpinan armada mengeluarkan kerangka acuan untuk pengembangan proyek yang menjanjikan tampaknya setidaknya tidak dapat dipahami, dan Angkatan Laut tidak dapat menghilangkan obsesi untuk membuat kapal penjelajah pembawa pesawat baru - apalagi, batu loncatan. Poin ini harus diingat oleh semua pelobi tentang topik ini. Karena jika "bisnis pesawat terbang" lepas landas, negara tidak akan menerima analogi dari "Gerald R. Ford", tetapi "Laksamana Kuznetsov" baru ... Dan ini yang terbaik.

Omong-omong, Angkatan Laut dengan tegas menolak desain awal kapal induk nuklir dengan perpindahan 60 ribu ton, yang merupakan versi modern dari Ulyanovsk - proyek 11437 - kapal induk klasik Soviet pertama yang tidak melihat kehidupan.

Secara umum, masalah ini terlihat sangat buruk bahkan pada tahap pengembangan konseptual - dan pertimbangan masalah implementasi praktis terlihat lebih buruk ...


Bahkan negara yang berteknologi maju seperti Prancis tidak dapat mengembangkan kapal induk ketapel tanpa bantuan Amerika Serikat. Sumber: Angkatan Laut AS

Jika kita berbicara tentang pengalaman modern langsung galangan kapal Rusia dengan kapal induk berbasis kapal induk, maka ini tentu saja akan menjadi restrukturisasi Vikramaditya, bekas kapal penjelajah pembawa pesawat Admiral Gorshkov. Di sini saya ingin menarik perhatian Anda pada fakta bahwa pada saat pekerjaan itu, sebagian besar spesialis Soviet masih "beroperasi" - mereka tidak terlalu basi selama bertahun-tahun, dan United Shipbuilding Corporation telah berpengalaman dan personel yang efisien yang tersedia.

Sekarang satu dekade lagi telah berlalu - dan masuk akal untuk bertanya, berapa banyak dari mereka yang berpartisipasi dalam pengerjaan "Vikramaditya" yang masih "di pelana"?

Namun, faktor ini pun tidak menyelamatkan kapal - semua orang tahu tentang kecelakaan selama uji coba laut, ketika pembangkit listrik kapal induk gagal. Proyek peralatan ulang yang sama dari "Admiral Gorshkov" ternyata tidak menguntungkan bagi Sevmash. Namun, lebih buruk lagi, hal itu memengaruhi implementasi program persenjataan negara - karena masalah yang muncul, pengiriman kapal selam nuklir Yuri Dolgoruky, Alexander Nevsky, dan Severodvinsk ditunda. Dan ini, untuk sesaat, bukanlah pembangunan kapal induk dari awal dan dengan personel Soviet yang cukup lincah!

Ada hal lain yang jarang disebutkan dalam diskusi: bahkan sebelum sebutir baja ada di stok, perlu dilakukan ratusan R&D, yang akan menelan biaya miliaran rubel. Kapal induk adalah salah satu struktur teknis paling kompleks yang dibuat oleh manusia, dan negara yang tidak memiliki pengalaman dalam membangun dan mengoperasikan objek semacam itu akan mengalami banyak pekerjaan penelitian dan pengembangan yang akan berlangsung selama bertahun-tahun. Saat ini, Rusia bahkan tidak memiliki kompetensi dalam penerbangan angkatan laut berbasis pesisir - dalam kondisi seperti itu, pengembangan kapal induk berbasis kapal induk akan menjadi "lubang hitam" yang nyata dari anggaran pertahanan. Penting untuk mengembangkan pembangkit listrik tenaga nuklir, ketapel, elevator, peralatan elektronik, traktor geladak, dan banyak elemen lainnya, yang tanpanya pengoperasian kapal kelas ini tidak mungkin dilakukan.

Jika kita berbicara tentang konstruksi langsung AB penuh (seperti tipe Nimitz), maka kita mendapatkan masalah kekurangan kapasitas pembuatan kapal dalam pertumbuhan penuh. Proposal untuk perakitan modular blok besar tidak dapat dipertahankan - kami membutuhkan rumah perahu besar, yang tidak kami miliki, dan pekerjaan pengelasan pada stok terbuka pada suhu di bawah nol (jika kita berbicara tentang Sevmash yang sama) tidak diinginkan. Apa artinya ini? Pertama, miliaran dolar (tidak berarti rubel) harus diinvestasikan dalam modernisasi dan perluasan kemampuan industri kapal - dan, kedua, setidaknya lima tahun menunggu hasilnya.

Sebagai kesimpulan, saya ingin menambahkan bahwa kami juga tidak memiliki infrastruktur untuk pangkalan kapal semacam itu - dan kami perlu membangunnya dari awal. Misalnya, China (dengan kekuatan ekonomi yang luar biasa serta potensi teknik dan konstruksi) melakukan ini selama empat tahun penuh - itulah waktu yang dibutuhkan untuk membangun pangkalan angkatan laut khusus di Qingdao.

Saya pikir kesimpulan dari paragraf terakhir akan membuat semuanya sendiri.

Apa yang harus dilawan?


Pertanyaan ini jauh lebih luas daripada yang terlihat: kita tidak hanya berbicara tentang pesawat berbasis kapal induk, tetapi juga tentang kapal pengawal, yang tanpanya, sebenarnya, arti membangun kapal induk hilang.

Saat ini, satu-satunya pesawat tempur produksi massal yang cocok untuk pangkalan AB adalah MiG-29K. Sampai saat ini, mesin ini setidaknya sudah bisa disebut usang - jika kita berbicara tentang masa depan (dan kita tidak punya pilihan, mengingat waktu persiapan untuk konstruksi dan pembangunan pesawat berbasis kapal induk), maka itu akan sama saja cocok untuk operasi militer as dan Po-2.

Ini membawa kita pada kesimpulan logis bahwa penyelesaian sayap udara membutuhkan pekerjaan skala penuh pada desain dan konstruksi jenis pesawat baru yang cocok untuk ditempatkan di kapal induk domestik.


Penggunaan kapal induk yang berhasil dalam pertempuran membutuhkan pengalaman dan latihan puluhan tahun. Kami bahkan tidak memilikinya dalam pengoperasian helikopter berbasis kapal induk ...
Sumber: Angkatan Laut AS

Pilihan yang paling jelas tampaknya adalah penggunaan Su-57. Namun, pesawat ini masih belum diproduksi massal, tidak memiliki mesin tahap kedua, dan mungkin juga terlalu berat bahkan untuk AB ejeksi. Dan, karenanya, perlu perubahan signifikan untuk layanan penerbangan berbasis kapal induk. Semua hal di atas memerlukan R&D ekstensif dan pengembangan de facto dari mesin yang benar-benar baru.

Namun, keadaan jauh lebih buruk dengan pesawat AWACS - dan tanpa pesawat kelas ini, impian kapal induk Rusia apa pun dapat dianggap tidak dapat direalisasikan dan tidak dapat dipertahankan. Banyak orang sering tertarik pada Yak-44 Soviet, namun lupa bahwa itu tidak pernah dibuat bahkan sebagai prototipe karena alasan yang agak membosankan - pekerjaan terhenti pada tahap pengembangan peralatan on-board, dan ini terjadi di bawah industri pertahanan Uni Soviet yang perkasa dan hidup! Mempertimbangkan bahwa saat ini Oboronprom kami bahkan bertumpu pada modernisasi A-50 skala besar, setiap pembicaraan tentang pesawat AWACS berbasis kapal induk dapat dianggap fantastis. sejarah tentang pantai asam. Selain itu, Federasi Rusia belum meluncurkan produksi serial pesawat kelas ini, bahkan yang berbasis darat - namun kompleksitas strukturalnya jauh lebih sedikit (tidak ada batasan pada panjang landasan, persyaratan yang lebih sedikit untuk kekompakan peralatan, dll.).

Kami juga dapat menambahkan di sini kurangnya helikopter lintas kapal multiguna dengan arsitektur modular beban fungsional - di Rusia tidak ada produksi massal kendaraan berbasis dek yang mirip dengan Sikorsky SH-60 Seahawk, dan kendaraan seri tentara tidak cocok untuk kapal penyebaran berbasis.

Kesimpulannya, kami dapat mengatakan bahwa biaya pembuatan armada pesawat dapat melebihi biaya kapal induk itu sendiri - dan, lebih buruk lagi, tidak ada jaminan bahwa pada saat produksi massal dimulai, pesawat berbasis kapal induk kami yang menjanjikan tidak akan ada. usang.

Topik kepegawaian grup pendamping menonjol. Ini, seperti biasa, disinggung secara sepintas. Dan seringkali argumen utama di dalamnya adalah pernyataan bahwa, kata mereka, fregat, kata mereka, akan menutup semua ceruk yang diperlukan. Ini bisa disebut kebohongan yang mencolok, atau khayalan yang membahagiakan: kapal kelas "fregat" dapat melakukan tugas tambahan sebagai bagian dari AUG, tetapi mereka jelas bukan tulang punggungnya. Selain itu, jika kelompok kapal kami berakhir di lautan (dan pendukung kapal induk selalu fokus untuk melawan musuh "di jalur yang jauh"), kapal dengan perpindahan yang begitu sederhana mungkin tidak dapat digunakan. senjata karena pembatasan yang diberlakukan oleh pitching. Kadang-kadang bahkan kapal besar seperti kapal perusak hampir tidak dapat mengatasi kerusuhan di lautan. Dan apa yang bisa kami katakan tentang kapal dengan bobot 5000 ton?


Untuk harga grup kapal induk, Anda dapat membeli 20 pembom siluman antarbenua - dan muatan bom mereka setidaknya sepuluh kali lebih banyak.
Sumber: Angkatan Udara AS

Masalah utama, bagaimanapun, adalah ketidakmampuan fregat untuk membentuk divisi pertahanan udara. Di Angkatan Laut AS (dan tidak ada lagi operator AUG yang patut dicontoh di dunia), tugas pertahanan udara formasi jatuh pada kapal peringkat pertama - seperti, misalnya, kapal perusak Arleigh Burke dan kapal penjelajah Ticonderoga dengan rudal anti-pesawat dan senjata anti-rudal yang sesuai. Selain itu, mereka dilengkapi dengan Aegis CICS multifungsi, yang tidak memiliki analog di negara kita. Secara terpisah, perlu disebutkan kapal pemasok terintegrasi (omong-omong, mereka sendiri sedikit lebih kecil dari AB dan konstruksinya membutuhkan dana dan kapasitas yang sesuai) - kami tidak memiliki kapal kelas ini, dan tanpa mereka otonomi pesawat kelompok pemogokan kapal induk dipertanyakan. Semua ini membawa kita pada fakta bahwa untuk pembentukan AUG, perlu untuk mengembangkan dan merancang senjata baru di kapal, sistem kontrol otomatis dan, pada kenyataannya, kapal perang dan tambahan itu sendiri.

Saya pikir semua orang mengerti betul berapa biaya negara ini.

Di mana melamar?


Sayangnya, ini sama sekali bukan pertanyaan iseng - banyak orang suka berbicara tentang "perbatasan laut terpanjang di dunia", namun lupa bahwa sebagian besar terletak di perairan yang membekukan, dan semua wilayah perairan lainnya diblokir oleh penghalang alami. yang berhasil digunakan oleh musuh kita: Selat Denmark , Bosphorus dan Dardanella, Kepulauan Faroe dan Islandia, Aleut dan Jepang. Armada kami terkunci di laut tertutup, yang secara otomatis mengklasifikasikan kapal induk kami sebagai senjata pertahanan, mempersempit jangkauan penerapan praktisnya. Dibatasi oleh "kacamata" wilayah perairan kecil, AUG kami akan terus-menerus berada di bawah pengawasan musuh, yang, bagaimanapun, masih menahan Laut Hitam, Baltik, dan Okhotsk di bawah todongan senjata.

Jika kita berbicara tentang prospek pengembangan senjata rudal dan UAV pengintaian jarak jauh, maka situasinya berubah menjadi sangat tidak menyenangkan bagi kita.

Pengerahan satu skuadron di lautan yang dikendalikan oleh AS dan sekutunya juga terlihat seperti bentuk bunuh diri yang canggih, terutama mengingat kurangnya jaringan pangkalan angkatan laut di luar negeri. Tentu saja, ini akan memaksa musuh untuk mengalihkan kekuatan dan sarana yang signifikan, tetapi itu akan berakhir dengan kehancuran AUG kita yang tak terelakkan - dan, mengingat kurangnya pengalaman dalam penggunaan tempur unit jenis ini, serta total superioritas udara yang dapat diberikan musuh hampir di mana pun di dunia, sama sekali bukan fakta bahwa dalam menjalankan tugas ini, dia setidaknya dijamin akan menderita kerugian besar.

Sebagai penutup materi ini, saya ingin mengutip dari buku “Strategi. The Logic of War and Peace” oleh analis militer Edward Nicolae Luttwak, seorang pria yang bekerja di pemerintahan Ronald Reagan dan dengan matanya sendiri melihat titik puncak dalam perkembangan Angkatan Laut AS. Kutipan ini berfokus pada diskusi yang muncul di Kongres setelah menganalisis pertempuran selama Perang Falklands.

“Para komandan Angkatan Laut AS memenangkan debat ini tanpa banyak kesulitan. Mereka mengklarifikasi bahwa kapal induk tidak boleh beroperasi sendiri, tetapi hanya dalam "baju perang", yang terdiri dari kapal perusak dan pengawal kapal penjelajah, yang terlibat hampir secara eksklusif dalam melindungi kapal induk dari rudal anti-kapal, serta dari kapal selam.

Chaffs, radar musuh yang membingungkan, pulsa infra merah rudal lintas kapal, dan jamming elektronik yang disengaja semuanya akan membelokkan rudal anti-kapal yang ditujukan ke kapal induk, sementara rudal anti-pesawat dan meriam pengawal akan menembak jatuh rudal lain, serta pesawat yang berisiko terbang juga. dekat untuk dirilis. Dan ini, seperti yang ditunjukkan oleh para komandan Angkatan Laut, hanyalah lapisan pertahanan tengah.

Dua puluh empat pesawat pencegat jarak jauh di setiap kapal induk dengan empat pesawat yang dilengkapi dengan radar peringatan jarak jauh dan empat pesawat EW untuk membantu mereka melakukan jamming harus menyediakan lapisan pertahanan luar, sementara empat pesawat tanker akan memberi mereka jarak jauh. pengisian bahan bakar jarak jauh.

Terakhir, ada juga lapisan pertahanan dalam: radar, penanggulangan, rudal antipesawat, dan senjata di setiap kapal, termasuk senjata antipesawat otomatis khusus yang dirancang khusus untuk tujuan ini.

Tanggapan terhadap penggemar rudal anti-kapal pada tahun 1982 ini begitu menghancurkan sehingga sisi lain dari koin tersebut hampir tidak mendapat perhatian.

Jika Anda menghitung semua yang diperlukan untuk berhasil merespons rudal anti-kapal, menjadi jelas bahwa selain biaya kapal pengawal yang sangat tinggi, sebagian besar kekuatan tempur kapal induk itu sendiri diserap oleh tugas perlindungan. terhadap serangan rudal anti-kapal.

Apakah kita benar-benar membutuhkan kapal induk untuk menuangkan sebagian besar anggaran pertahanan kita ke dalam program pembangunannya selama beberapa dekade?

Apakah negara benar-benar siap untuk melepaskan pengembangan program pertahanan vital demi menciptakan, pada dasarnya, kapal depan, tidak cocok untuk permusuhan yang terpaksa kita lakukan?

Fantasi tentang kapal induk sama sekali bukan hal yang tidak berbahaya.

Ini adalah pesan jahat yang menolak pendekatan pragmatis yang sangat dibutuhkan negara, seruan yang ditujukan untuk pemborosan dana yang dialokasikan untuk pengembangan angkatan bersenjata.

Latar belakang konstruksi mereka tidak memiliki pembenaran praktis, kecuali keinginan terkenal untuk memasuki lingkaran kekuatan kapal induk.
penulis:
Foto yang digunakan:
Angkatan Udara AS
177 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Proton
    Proton 30 Maret 2021 15:21
    +30
    Artikel ini merupakan nilai tambah yang besar.
    Penulis mempresentasikan semuanya secara detail dan beralasan.
    1. Alien Dari
      Alien Dari 30 Maret 2021 16:10
      +1
      Terima kasih kepada penulis! Atau mungkin benar, kita tidak butuh kapal induk?
      1. Proton
        Proton 30 Maret 2021 16:17
        +1
        Saat ini, tidak, mereka tidak dibutuhkan.
        Kami tidak akan menarik mereka baik dalam bentuk uang maupun teknologi.
        Segala sesuatu ada waktunya.
        1. Vladimir Mashkov
          Vladimir Mashkov 31 Maret 2021 22:20
          +1
          Artikel penasaran. Penulisnya cerdas, terpelajar, persuasif, dan ... licik.

          Setelah pembacaan pertama, tampaknya demikian: ya, tidak ada seorang pun, tidak ada tempat, tidak ada yang bisa dibangun dan tidak perlu kapal induk Rusia, yang tidak memiliki tempat untuk bermarkas!

          Tapi, setelah beberapa refleksi, Anda sampai pada kesimpulan yang berbeda. Di Rusia ada siapa yang merancang dan membangun kapal induk, sayap udara, dan di mana. Ada tempat untuk menempatkan mereka di Armada Utara dan Pasifik. Argumen yang paling, tentu saja, berbobot MELAWAN adalah tingginya biaya anggaran kecil untuk konstruksi dan operasi.

          Tetapi hari ini Rusia tidak terlalu membutuhkan kapal induk: Rusia adalah negara besar dan terbesar di dunia dengan cukup banyak lapangan terbang yang diwarisi dari Uni Soviet, baik di barat maupun di timur. Selain itu, kebijakan Rusia damai, tidak agresif, defensif. Dan kapal induk di masa damai, pertama-tama, adalah sarana diktat dan intimidasi negara-negara terbelakang.
          1. Vladimir Mashkov
            Vladimir Mashkov 1 April 2021 11:50
            0
            Membangun untuk siapa dan dimana terbatas, tapi ada saat ini.
            Kapal induk tidak diperlukan untuk pertahanan Rusia.
            Tetapi untuk memberikan bantuan kepada negara-negara sahabat mungkin diperlukan. Tetapi akuisisi Rusia atas sepasang kapal induk untuk Armada Utara dan Pasifik bukanlah masalah dalam waktu dekat, dan dengan ekonomi yang lebih kuat untuk melakukannya.
            1. andybuts
              andybuts 8 April 2021 13:40
              0
              Kutipan: Vladimir Mashkov
              Tetapi untuk memberikan bantuan kepada negara-negara sahabat mungkin diperlukan.

              Apakah Rusia memiliki negara-negara sahabat yang membutuhkan perlindungan kapal induk?
              Ini adalah maksimum Belarus dan Kazakhstan, terlepas dari kerumitan hubungan Rusia dengan negara-negara ini. Jadi kapal tidak diperlukan untuk melindungi mereka. Tetapi apakah Rusia perlu melindungi Venezuela, Suriah, atau Korea Utara yang bersyarat dari NATO dengan sekuat tenaga?
            2. 3binatang
              3binatang 20 April 2021 07:47
              -2
              dan dengan ekonomi yang lebih kuat memungkinkan hal ini

              Ekonomi sedih.
              Dan kursus yang diambil pada tahun 2014 untuk "mengembalikan wilayah bekas kekaisaran", dengan mengorbankan hubungan yang rusak dengan negara maju dari 1 lusin ekonomi, mengurangi pertumbuhan ekonomi kita setidaknya 2 kali lipat.
              Hingga 2014, tingkat pertumbuhan sudah moderat ...
      2. antivirus
        antivirus 30 Maret 2021 17:36
        -8
        Hidup 32 Mei!
        langkah besar menuju masa depan!
        Pada tahun 2030, kami akan membangun 10 unit AB yang masing-masing terdiri dari 100 TVI, dengan mengorbankan investasi swasta oleh oligarki patriotik Rusia!
        PERTAMA -- KONTROL EURASIA. SEMUA INGIN-- LALU.
      3. Illantol
        Illantol 1 April 2021 08:46
        +1
        Diperlukan kapal induk. Lebih tepatnya, kami membutuhkan kapal induk baru, yang lebih fungsional (mereka mampu melindungi diri mereka sendiri bahkan dengan pengawalan yang lemah).
        1. Memberikan perlindungan udara untuk armada yang beroperasi jauh dari pantai asalnya.
        2. Mereka akan memberikan perlawanan terhadap pesawat anti-kapal selam musuh di area patroli tempur kapal selam nuklir kita, secara signifikan meningkatkan kemungkinan melakukan misi tempur.
        Kami membutuhkan pesawat baru, pesawat tempur ringan generasi ke-5 dengan berat lepas landas 15-17 ton, dan ini cocok untuk kelompok dek. Su-57 terlalu berat dan mahal untuk tujuan seperti itu, seperti, memang, untuk banyak lainnya
        1. Alien Dari
          Alien Dari 1 April 2021 09:22
          +3
          Pertanyaan retoris: mana uangnya, Zin?
        2. Iblis
          Iblis 2 April 2021 11:53
          +1
          Ketika Anda sudah memahami bahwa pejuang ringan generasi ke-5 pada prinsipnya tidak mungkin ...
        3. 3binatang
          3binatang 20 April 2021 08:19
          -1
          Pilihan yang relatif realistis untuk negara yang memiliki kemampuan untuk membeli peralatan militer apa pun:
          1) Dimensi UDC "Amerika" ​​atau sedikit kurang,
          2) pesawat tempur/striker F-35B,
          3) Pesawat AWACS berdasarkan V-260 Valor.

          Sekarang tentang opsi untuk Federasi Rusia:
          1) UDC proyek yang sesuai 23900 "Ivan Rogov" masih di awal konstruksi, diharapkan pada tahun 2028, seolah-olah "ada".
          2) Tidak ada SKVVP sendiri, ada Yak-50 yang kesiapannya lebih dari 141% (ketinggalan jaman) dan hanya ada dalam bentuk draf desain Yak-201. Pengembangan yang baru akan memakan waktu setidaknya 10-15 tahun.
          Tata letak dengan memperhatikan solusi sukses dari rencana umum di F-35b yang sama lebih disukai: satu mesin utama pengangkat (produk 117, sebagai opsi) dengan nosel putar, dihubungkan melalui kotak roda gigi dengan kipas pengangkat.
          Karakteristik kemampuan manuver harus setidaknya pada level MiG-29K, kecepatan - Yak-141 / F-35b. Ada / tidaknya teluk senjata internal - untuk dipilih.
          3) Dengan AWACS tiltrotor masih lebih sulit. Belum pernah ada mobil seperti itu.
          Tetapi sejarah memungkinkan kita untuk mengintip solusi yang lebih sukses, khususnya penggunaan gearbox putar, seperti V-260 Valor.
          Namun, tidak jelas berapa lama waktu pembuatan mesin ini.
          Ada contoh negatif dari 20 tahun terakhir - kisah Ka-60/62, yang tampaknya sangat diperlukan (sebagai analog universal dari UH-60 Amerika), tetapi tidak melangkah lebih jauh dari prototipe terbang.
  2. Bez 310
    Bez 310 30 Maret 2021 15:22
    +13
    Artikel ini sangat tepat waktu dan masuk akal.
    1. amunisi
      amunisi 30 Maret 2021 16:07
      0
      Kutipan: Bez 310
      Artikelnya masuk akal.

      Ya. Lokasi geografis kami + sumber daya yang terbatas membuat kapal induk tidak berarti.
  3. Denis Rumyanny
    Denis Rumyanny 30 Maret 2021 15:22
    -13
    Anda tidak mengerti psikologi orang Rusia. Jika Anda wajib membeli Mercedes tua dari tetangga oligarki BMW, bahkan secara kredit, bahkan mengumpulkannya di tumpukan sampah.
    90% dari waktu mereka akan berdiri di tembok, mengumpulkan kotoran burung, tetapi Anda merasa tidak lebih buruk dari tetangga. Dan biarkan China menebang seluruh hutan di Siberia, tetapi kami akan membangun kapal induk.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 30 Maret 2021 17:10
      +2
      Quote: Denis Rumyanny
      Dan biarkan China menebang seluruh hutan di Siberia, tetapi kami akan membangun kapal induk.

      Tidak ada yang bisa dibangun. Cina lebih kaya dari kita. Di sini mereka sedang membangun.
    2. Scharnhorst
      Scharnhorst 7 April 2021 14:24
      0
      Menurut statistik, 90% waktu mobil pribadi di setiap keluarga menganggur, mengumpulkan kotoran burung, tetapi keluarga menerima kepuasan moral dari peluang yang terbuka setelah pembeliannya. Dan anggaran keluarga, bahkan secara kredit, bahkan sebagai investasi satu kali, hanya menjadi lebih pragmatis secara ekonomi dan dirancang untuk PERSPEKTIF yang panjang! Namun baru-baru ini propaganda di tingkat negara mengklaim bahwa mobil adalah barang mewah.
      1. Denis Rumyanny
        Denis Rumyanny 7 April 2021 15:26
        -2
        Semuanya berjalan sesuai rencana.
        UDC, lalu pesawat lepas landas vertikal - menghidupkan kembali Yaks (pemimpin Slavia dan semua Maskvabad telah mengisyaratkan), lalu pesawat AWACS - menghidupkan kembali Yaks. Nah, ada hal-hal kecil Ka - 27 dari museum, semuanya untuk pemandangan indah di pawai. Hal utama adalah putilizor berfungsi dengan baik dan penduduk tidak memberontak dari hiburan Tsar.
        Tahap kedua - kami meletakkan semua sampah ini di dinding "untuk diperbaiki" dan akhirnya ke China dengan pin dan jarum.
        Tahap ketiga - UDC dan AB adalah kesalahan, kami mulai mengejar kapal selam patroli penerbangan. Sementara itu, kita akan pergi ke luar angkasa. Dan lagi lagi.
  4. Dodikson
    Dodikson 30 Maret 2021 15:23
    +13
    AV tidak diperlukan sekarang. ya, ketika Rusia menjadi negara yang kaya dan kuat, maka 10 AUG dapat dibangun, karena lebih baik kaya dan sehat daripada miskin dan sakit.
    tetapi waktu itu belum tiba.
    sejauh ini, untuk melindungi pantai kita, kita membutuhkan Migi dengan Belati, ICAPL dengan Zirkon dan kapal selam diesel-listrik Il-38 + melawan kapal selam musuh
    1. antivirus
      antivirus 30 Maret 2021 17:39
      +4
      Semuanya lebih sederhana - jangan membangun benteng, membangun rel kereta api - masing-masing satu tokoh militer Jerman.
      PERLU MEMBANGUN HSL DAN TOL BERKECEPATAN TINGGI. setidaknya ke Krasnoyarsk, lebih baik dari Irkutsk.
      dan ada indikator - kepadatan jalan raya per 100 km persegi
      ini adalah prasyarat untuk kekuatan negara.

      masih sederhana - angka kelahiran dan pertumbuhan populasi Federasi Rusia.
      1. Jaket dalam stok
        Jaket dalam stok 30 Maret 2021 18:38
        +2
        kutipan: antivirus
        VSR DAN TOL BERKECEPATAN TINGGI. setidaknya ke Krasnoyarsk, lebih baik dari Irkutsk.
        dan ada indikator - kepadatan jalan raya per 100 km persegi

        Jalan tol, keren sekali. Hanya untuk siapa.
        Sebelum menghitung kepadatan jalan, Anda perlu menghitung kepadatan penduduk.
        Lebih sedikit orang yang tinggal dari Irkutsk ke Krasnoyarsk daripada di satu distrik di Moskow.
        1. Snusmumrik
          Snusmumrik 1 April 2021 08:24
          +1
          Infrastruktur di bagian timur Rusia harus dibangun dengan visi masa depan. Pertama, buat konektivitas negara, kemudian pengembangan wilayah akan dimulai, kemudian pertumbuhan penduduk akan dimulai. Ini adalah strategi - pertama buat rute komunikasi, kemudian barang, jasa, dan orang akan bergerak di sepanjang jalur tersebut. Omong-omong, pipa gas dan jaringan listrik juga masuk dalam konsep infrastruktur.
          Singkatnya, perlu dibangun jalan, yang utama tidak boleh dibayar. Dan jembatan ke Sakhalin juga dibutuhkan.
          1. 3binatang
            3binatang 3 Juni 2021 13:10
            +1
            Ada masalah: pengembangan inisiatif swasta. Ingat bagaimana "Elon Musk Rusia" mengakhiri hari-harinya di Kaliningrad.
            Tidak ada yang membatalkan sanksi juga (mengurangi pertumbuhan ekonomi 2-3 kali lipat).
    2. 3binatang
      3binatang 3 Juni 2021 13:05
      +1
      IL-38 adalah peninggalan. Kami membutuhkan pesawat PLO baru, berbasis MS-21 atau Tu-204.
      MAPL dibutuhkan pertama-tama dengan torpedo modern, menerapkannya secara teratur dalam latihan (diperlukan pengalaman untuk kru). Dengan ini, semuanya menyedihkan, penembakan di bawah es sudah lama tidak dilakukan.
  5. roket757
    roket757 30 Maret 2021 15:31
    +5
    Penulis mengajukan pertanyaan menarik!
    Jawaban ... sesuai keinginannya.
    Konsensus tentang topik ini tidak akan pernah ditemukan, karena posisi pendukung / lawan adalah campuran dari keinginan, keyakinan, dan banyak lagi !!!
    Pada prinsipnya tidak mengherankan, karena ada keduanya di dunia ... tidak mungkin membicarakan keunggulan satu dari yang lain, karena konfrontasi yang sebenarnya SANGAT LAMA, tekniknya telah berubah secara signifikan untuk waktu yang lama, ada TIDAK ADA contoh baru untuk perbandingan!
    1. ROS 42
      ROS 42 30 Maret 2021 16:37
      +2
      Kutipan dari rocket757
      Penulis mengajukan pertanyaan menarik!

      Penulis dengan sangat bijaksana dan luas memberikan jawaban atas pertanyaan yang bukan pertama kali diajukan di situs. Artikel beralasan.
      Kutipan dari rocket757
      Konsensus tentang topik ini tidak akan pernah ditemukan, karena posisi pendukung / lawan adalah campuran dari keinginan, keyakinan, dan banyak lagi !!!

      Penting untuk tidak mencari konsensus, tetapi mendengarkan semua argumen "untuk" dan "menentang". Iklim Rusia tidak memungkinkan penggunaan kapal induk di mana pun. Suhu rendah dan angin kencang. Mengapa kita membutuhkan pemberat ini, jika bahkan sulit untuk "menciptakan" tugas untuknya.
      Pangkalan kapal kelas ini dimungkinkan di Laut Hitam, TETAPI di sana mereka akan diawasi ketat oleh negara-negara NATO.
      Singkatnya, berhentilah membuat prasyarat untuk memotong dana anggaran. Saatnya untuk menangani masalah dan masalah nyata.
      1. roket757
        roket757 30 Maret 2021 19:11
        0
        Tidak ada tempat untuk membangun, tidak ada, tidak ada, tidak ada alasan ... tidak, tidak ada perubahan pikiran.
        Setiap orang akan tinggal sendiri. Jika mereka tidak membangunnya, karena alasan obyektif, kemungkinan besar - kami TIDAK BISA!
  6. OgnenyiKotik
    OgnenyiKotik 30 Maret 2021 15:32
    +4
    Berita keren dari Turki tentang mempersenjatai UDC mereka. Analogi meminta untuk diri mereka sendiri.

    Ismail Demir: “Kami dapat dengan mudah melengkapi TCG Anadolu dengan UAV serang. Adapun pesawat tempur, kami berbicara dengan TUSAŞ mengenai pengembangan versi terpisah dari pesawat tempur Hürjet dengan kemampuan VTOL. Kami sedang mengerjakannya"

    Ingatlah bahwa kapal induk helikopter amfibi TCG Anadolu dibangun dengan tujuan untuk mengakuisisi pesawat tempur F-35 Amerika dengan kemungkinan lepas landas / mendarat vertikal, untuk menggunakan kapal induk helikopter amfibi sebagai kapal induk ringan (Anadolu tidak cocok untuk pejuang klasik), namun, larangan AS atas pasokan pejuang generasi kelima memaksa Turki untuk mencari alternatif. Membuat versi pesawat latih tempur HÜRJET (jangan bingung dengan pesawat tempur generasi ke-5 yang sedang dikembangkan TF-X) dengan lepas landas dan mendarat vertikal dapat mengatasi masalah ini.

    1. bayar
      bayar 1 April 2021 20:35
      0
      Lucu . Tapi tidak ada alternatif bagi Turki, kecuali F-15В, dan tidak mungkin ada. Ya, kecuali di KB Yakovlkva membungkuk dengan uang dan prospek yang jauh. Jadi "Bayraktars" dan helikopter akan berbasis.
      1. OgnenyiKotik
        OgnenyiKotik 1 April 2021 20:39
        -1
        Orang Turki bekerja dengan Rolls-Royce. Mereka membuat mesin untuk mereka. Jadi satu-satunya pertanyaan adalah keinginan dan uang.
        1. bayar
          bayar 1 April 2021 20:41
          -1
          Jadi biarkan mereka membeli Pegasus dan terbang di atasnya. permintaan
          Apakah Angles lemah untuk melanjutkan Harrier for the Turks?
          1. OgnenyiKotik
            OgnenyiKotik 1 April 2021 20:47
            -1
            Mereka bisa membelinya dari Spanyol atau Italia, Harrier baru saja berganti ke F-35B. Tidak ada serangan besar. Dimulainya kembali produksi sebanding dengan pembuatan pesawat baru.
            Pasar untuk AV / UDC ringan sedang muncul, pesawat tempur serang ringan dan murah dengan pertahanan udara mungkin diminati. Jika Anda membuatnya tanpa awak, itu akan menjadi lebih menarik.

            Tapi secara umum, menurut saya ini adalah elemen tekanan dalam perselisihan dengan Amerika Serikat. Ceruknya terlalu sempit. Tapi apa sih yang tidak bercanda.
  7. 1536
    1536 30 Maret 2021 15:35
    +2
    Ternyata tongkang muatan besar yang sangat besar dengan mesin dapat menakuti dunia, yang utama adalah menempatkannya "dengan benar" di semacam selat atau saluran. Jadi mengapa tidak memikirkan kelas kapal baru, misalnya pemecah es kapal induk untuk pengembangan Samudra Arktik? Mungkin, kapal seperti itu, yang membawa lusinan pesawat (dan tidak hanya pesawat militer) di dalamnya dan menghancurkan lapisan es apa pun, akan diminati, karena mereka akan dapat dengan cepat menanggapi insiden tertentu, mempelajari kondisi cuaca, kondisi es, dll. . Dan ditambatkan ke pantai, mereka dapat menyediakan energi untuk kota-kota kecil, yang mungkin akan muncul di sepanjang NSR. Ini luar biasa, tetapi sebagai S.P. Korolev: "Saya suka fiksi ilmiah dalam gambar" ... Mereka akan bertanya mengapa? Ya, karena wilayah ini adalah yang terkaya, wilayahnya sangat luas, dan yang terpenting, seperti yang dikatakan penulis V.A. Obruchev, orang tertarik untuk mencari "Tanah Sannikov" yang legendaris, yang "hilang" di suatu tempat di es Arktik.
    Berikan kebebasan kepada orang Amerika, mereka akan membangun kapal induk seukuran Samudra, sehingga langsung menuju semacam "momok", dan segera mulai berjalan di geladak monster seperti itu. Tetapi mengapa mengejar mereka yang kepalanya buruk tidak dapat beristirahat?
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 30 Maret 2021 15:45
      -9
      kutipan: 1536
      Ternyata tongkang muatan besar yang sangat besar dengan mesin dapat menakuti dunia, yang utama adalah menempatkannya "dengan benar" di semacam selat atau saluran. Jadi mengapa tidak memikirkan kelas kapal baru, misalnya pemecah es kapal induk untuk pengembangan Samudra Arktik? Mungkin, kapal seperti itu, yang membawa lusinan pesawat (dan tidak hanya pesawat militer) di dalamnya dan menghancurkan lapisan es apa pun, akan diminati, karena mereka akan dapat dengan cepat menanggapi insiden tertentu, mempelajari kondisi cuaca, kondisi es, dll. . Dan ditambatkan ke pantai, mereka dapat menyediakan energi untuk kota-kota kecil, yang mungkin akan muncul di sepanjang NSR. Ini luar biasa, tetapi sebagai S.P. Korolev: "Saya suka fiksi ilmiah dalam gambar" ... Mereka akan bertanya mengapa? Ya, karena wilayah ini adalah yang terkaya, wilayahnya sangat luas, dan yang terpenting, seperti yang dikatakan penulis V.A. Obruchev, orang tertarik untuk mencari "Tanah Sannikov" yang legendaris, yang "hilang" di suatu tempat di es Arktik.
      Berikan kebebasan kepada orang Amerika, mereka akan membangun kapal induk seukuran Samudra, sehingga langsung menuju semacam "momok", dan segera mulai berjalan di geladak monster seperti itu. Tetapi mengapa mengejar mereka yang kepalanya buruk tidak dapat beristirahat?

      1. VORON538
        VORON538 30 Maret 2021 16:15
        +8
        Google memberikan gambar-T 55 Angola
        dan di mana NSR dan fotonya??? lol
        1. katak
          katak 30 Maret 2021 16:51
          -1
          OKE. Angola bukan jalan kita...


          1. VORON538
            VORON538 30 Maret 2021 16:57
            +4
            Foto posisi di UR, ini normal, ada juga di area Blaga yang tidak bisa dilalui penjarah :)))
            1. katak
              katak 30 Maret 2021 17:24
              0
              Baik??? OKE. Pertanyaan dihapus. Semoga beruntung hi
              1. VORON538
                VORON538 31 Maret 2021 14:27
                +1
                Dan apa yang Anda usulkan untuk dilakukan dengan area berbenteng ini? Sejauh mana mereka sesuai dengan kondisi modern untuk memelihara basis data? Di wilayah Blagoveshchensk, para aktivis di bawah kepemimpinan satu orang yang peduli membuat museum dari beberapa titik, itulah logam besi kekasih bisa sampai - mereka menghancurkan segalanya. Jika di Primorye, kepemimpinan tidak mengulurkan tangan ke monumen bersejarah yang benar-benar tumbuh menjadi tanah - siapa yang harus disalahkan atas mereka? Di wilayah bekas BVTKK ada sebuah monumen dengan IS -3, jadi di tempatnya, terawat dalam kondisi baik, meskipun sekolahnya sudah tidak lebih dari 20 tahun, dan tangki yang digali, seperti di foto Anda, di ladang, sudah lama hilang .Yang tersisa hanyalah yang di belakang garis ITS.
                1. katak
                  katak 31 Maret 2021 14:49
                  0
                  Yah, aku agak tidak benar-benar berbicara tentang itu. Lebih tepatnya, ini sama sekali bukan tentang itu. Jika lebih banyak ..... maaf, tempat beradab, tongkat berukuran agak besar diletakkan di atasnya, lalu apa yang Anda inginkan
                  di tempat-tempat yang lebih jauh dari Jalan Lingkar Moskow?
                  Dan dengan memposting foto yang dulu (dan belum lama ini) menjaga, boleh dikatakan, perbatasan kita. Di pulau-pulau itu, yang menyebabkan begitu banyak kebisingan .... Dan apa gunanya .... bunker ini pada tahun 1983 yang sama ?? Ketika banyak pulau besar dihuni oleh setidaknya penjaga perbatasan .....
  8. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 30 Maret 2021 15:36
    +7
    Jika sudah beristirahat, mungkin sudah waktunya untuk membuat kapal induk drone yang ukurannya sebanding dengan UDC, dengan pembangkit listrik yang bagus, awak minimal, dan sepasang drone yang dirancang khusus untuk tugas ini. Di satu sisi, saya setuju dengan tesis lobi kapal induk tentang perlunya satu atau dua kapal induk di Armada Pasifik (dalam hal fungsionalitas), di sisi lain, saya sendiri berulang kali menekankan di sini bahwa ini adalah tugas yang benar-benar tidak terjangkau, jelas berlebihan dalam hal investasi untuk pertahanan Artinya, beberapa pertimbangan defensif membutuhkan VS ekonomi.
    Jika kita mengamati pengenalan UAV yang cukup berhasil sebagai "penerbangan orang miskin", dan jika kita mengembangkan UAV besar seperti "Orion" dan "Okhotnik" - mungkin arah untuk mempelajari penggunaan perangkat semacam itu di laut bukanlah ide yang gila. di masa depan, dengan mempertimbangkan ekonomi dan kemampuan kita.
    1. Apakah 12
      Apakah 12 30 Maret 2021 15:59
      +1
      pembawa drone ukurannya sebanding dengan UDC

      Jika UDC biasa dilengkapi dengan ketapel, ini cukup untuk melepas drone. Hal lain adalah bahwa UDC akan membutuhkan pengawalan yang sama seperti dalam kasus kapal induk. Dan UDC akan diblokir dengan cara yang sama oleh selat (Laut Hitam, Baltik, Pasifik) dan Laut Norwegia.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 30 Maret 2021 19:28
        0
        Saya mulai dari sejumlah tesis -
        1) Kami membutuhkan kapal induk sebagai elemen pertahanan, karena kami memiliki perbatasan laut yang panjang dan kemungkinan penguatan fungsi pertahanan udara atau serangan di dalamnya atau di beberapa area yang berdekatan akan memainkan "+" dalam pertahanan kami sebagai a utuh.
        2) Kami tidak memiliki sarana dan peluang untuk mengandalkan semacam operasi laut eksternal yang kuat jauh dari perbatasan kami - karena armada dan kemampuan ekonomi lawan kami dari antara kekuatan ekonomi / maritim utama di Samudra Pasifik yang sama atau Prancis / WB / Italia yang sama + kemungkinan cara lain di wilayah mereka + masalah meninggalkan kekuatan yang signifikan untuk melindungi perbatasan air mereka - mengunci rapat armada kita di dalam perbatasan kita atau menjadikannya alat petualangan gila, mengingat kompleksnya indikator berkali-kali tidak di pihak kita.
        3) Mungkin di masa depan isu tentang pentingnya sistem BP, metode operasi militer yang berpusat pada jaringan dan senjata presisi tinggi akan berkembang. Kemampuan sistem BP + peningkatan kemampuan AI untuk mendeteksi / memilih / mempertahankan target, menanggung kelebihan beban yang lebih besar, bekerja lebih lama dalam periode waktu yang tepat daripada seseorang - keuntungan yang tidak diragukan lagi dari sistem tersebut relatif terhadap seseorang.
        Resp. kami secara alami akan mengembangkan teknologi ini, dan pengembangan tambahannya untuk tugas-tugas pertahanan dan penggantian penerbangan angkatan laut tidak memerlukan investasi besar.
        4) Ukuran kapal induk untuk kendaraan semacam itu bisa lebih opsional daripada kapal induk tradisional. Pesawat membawa volume, berat, dan kompleksitas yang signifikan yang dirancang untuk seseorang dan penyelamat / pendukung kehidupannya. Dan desainnya tidak diragukan lagi memperhitungkan hal ini. Desain UAV akan membuatnya jauh lebih mini daripada pesawat tradisional, dengan tetap mempertahankan fungsi yang diinginkan. Dimensi yang mirip dengan UDC menurut saya adalah yang paling maksimal dari konsep ini baik dari segi ekonomi maupun volume fungsi yang diperlukan per unit.
        5) Kemungkinan demografis negara kita dalam waktu dekat akan membuat perluasan robotika dalam produksi dan pertahanan tidak terbantahkan. Semakin cepat kita menyadarinya dan mulai bersiap, semakin baik.

        Mengenai pasukan pengawal - sayangnya, dalam hal ekonomi, kita sekarang sangat tertinggal dari musuh potensial. Dalam hal ini, kami perlu menyatukan proyek jika kami ingin menambah armada secara numerik. Opsi dengan platform berukuran seragam tertentu (pada tahap peletakan) - yang kemudian dikembangkan menjadi kapal induk drone atau kapal pengawal - menurut saya ide yang agak menarik. Mungkin bagi orang yang lebih ahli dalam urusan konstruksi angkatan laut, ide ini akan tampak gila. Tapi secara ekonomi, saya tidak melihat alternatif untuk ini.
        1. Apakah 12
          Apakah 12 30 Maret 2021 19:45
          0
          Kami membutuhkan kapal induk sebagai elemen pertahanan karena kami memiliki perbatasan laut yang panjang

          Di "perbatasan laut" mana kapal induk akan ditempatkan? Timur Jauh memiliki Sakhalin, Kuril, dan Kamchatka - lapangan terbang ("kapal induk yang tidak dapat tenggelam") dapat ditempatkan di sana. Ada Krimea di Laut Hitam, Kaliningrad di Baltik. Di utara - Murmansk, Novaya Zemlya, Komsomolets, Kotelny.

          Lapangan udara darat akan lebih murah dan lebih dapat diandalkan: stok bahan bakar dan senjata yang besar akan muat di sana, pesawat akan menggunakan kaponier beton, dan sistem pertahanan udara yang kuat akan berada di sekitar lapangan udara.

          Kapal induk akan ditenggelamkan oleh serangan pertama "tepat pada pukul 4 tanpa menyatakan perang". Apalagi kapal induk tidak akan memiliki pengawalan yang layak (karena sangat-sangat mahal).
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 30 Maret 2021 20:10
            +4
            Lapangan udara adalah target yang tidak bergerak, sayangnya, koordinatnya diketahui, kemampuannya akan lebih dibatasi oleh jarak ke target - dan musuh akan mengetahui batasan ini dan akan memperhitungkannya. Tidak mungkin tanpa lapangan terbang - kapal induk atau analog dari kapal induk adalah alat untuk memfokuskan kekuatan dalam pertahanan, tetapi sama sekali bukan pengganti beberapa jenis elemen stasioner.
            Saya setuju dengan gagasan bahwa kapal induk besar adalah target prioritas untuk dihancurkan, terutama jika jumlahnya sedikit - tetapi pada saat yang sama, sejarah menunjukkan bahwa objek yang sangat tidak bergerak bahkan lebih rentan, dan jika hilang, ini adalah infra siap pakai untuk musuh, yang pasti akan dia perhitungkan saat merencanakan operasi, dan oleh karena itu kami akan mempertimbangkan ini dan membangun kekuatan untuk melindungi objek semacam itu - akibatnya, pertahanan kami menjadi fleksibel minimal dan, akibatnya , ini juga bisa melawan kita. Mungkin ternyata konsep Amerika tentang penggunaan senjata nuklir hasil rendah bukanlah hal yang absurd - dalam hal ini, perang nuklir habis-habisan mungkin tidak dimulai, tetapi objek diam, yang terkait dengan banyak hal. , akan berakhir dan akan ada lubang menganga besar di pertahanan.
            1. Apakah 12
              Apakah 12 30 Maret 2021 21:43
              -2
              Koordinat kapal induk juga diketahui (jika hanya karena akan terus dipantau oleh kapal penjelajah dan kapal selam).

              Benda diam rentan saat tidak siap tempur. Misalnya, saat pesawat tanpa amunisi saling berdekatan di area terbuka. Jika pesawat-pesawat dibubarkan, berlindung di dalam caponier (terlindung dari bom penembus beton), siap dengan amunisi, dan pilot yang bertugas tetap dekat dengan pesawat, maka musuh tidak boleh menyerang karena serangan itu sia-sia.

              Perbaikan "Kuznetsov" berharga 60 lemak babi. Untuk uang ini, dimungkinkan untuk melengkapi 60 lapangan terbang darat dan benar-benar meningkatkan kemampuan pertahanan.
              1. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 30 Maret 2021 21:57
                +1
                Entah Anda tidak mengerti saya, atau saya sendiri melewatkan detail penting - saya untuk kapal induk kecil di mana 2 jenis UAV akan digunakan sebagai pengganti pesawat - pesawat tempur dan pembom. Waktu kapal induk yang mengerikan telah berlalu, lebih mudah menyembunyikan kapal kecil, dan jika itu adalah proyek tipikal yang bekerja di dalam pertahanan, maka biaya operasi untuk melacak dan menghancurkan tidak akan sebanding dengan sumber daya yang dihabiskan, dan kami tidak akan menerima kerusakan kritis dari hilangnya satu atau dua kapal tersebut.
                1. Apakah 12
                  Apakah 12 30 Maret 2021 22:22
                  -2
                  Dan bagaimana - "kapal induk kecil"? Pembom adalah burung yang berat, mereka perlu mengangkat muatan bom yang besar. Ini berarti dek penerbangan yang panjang dan ukuran kapal induk yang besar.

                  Selanjutnya, sebuah kapal induk membutuhkan kelayakan laut yang tinggi dan stabilitas yang baik. Ini juga ukuran kapal yang besar. Ya, orang Italia memiliki "Garibaldi" kecil, tetapi tidak keluar dari Laut Mediterania.

                  Selanjutnya, kapal induk harus memiliki cadangan bahan bakar dan amunisi yang signifikan. Terutama dengan tidak adanya banyak pangkalan pasokan (NATO memiliki pangkalan seperti itu, tetapi Rusia tidak). Untuk stok seperti itu, kapal induk membutuhkan dimensi yang sesuai.
                  1. Knell Wardenheart
                    Knell Wardenheart 30 Maret 2021 23:26
                    +1
                    Intinya .
                    1) Kata kapal induk menyesatkan - pembawa drone, jadi lebih tepat.
                    Sebuah kapal dengan dimensi pengangkut helikopter Jepang dari tipe "Hyuga" muncul di benak dengan perpindahan 18 ton. Tetapi sehubungan dengan tugas memposisikan drone, dimensi dan perpindahan dapat bervariasi tergantung pada spesifikasi proyek. Saya akan menekankan bahwa ini tidak lebih dari refleksi konseptual, karena tugas bertumpu pada banyak faktor dan kompromi, dan yang terpenting, ukuran UAV dan karakteristiknya.
                    2) Menurut pendapat saya, tidak perlu membebani drone dengan senjata, karena desain masif dan terbarukan adalah tampilan yang sama sekali berbeda. Pada saat yang sama, itu harus menjadi objek yang cukup berteknologi tinggi, meskipun ringan (relatif terhadap pesawat militer modern) - fungsi utamanya adalah untuk mengirimkan senjata berkualitas tinggi yang disatukan dengannya dari titik A ke titik B (dalam terkait dengan pembom), dalam kaitannya dengan pesawat tempur, tugas direduksi menjadi deteksi pertama dan peluncuran pertama rudal udara-ke-udara jarak menengah. Tentu saja, ada sesuatu untuk didiskusikan di sini, tetapi saya menyajikannya seperti ini. Di sini semuanya tidak bergantung pada kualitas drone itu sendiri, tetapi pada kualitas amunisinya. Pesawat modern mahal dan kelebihan beban dengan fungsi yang terkait, antara lain, dengan kelangsungan hidupnya - fungsi ini mubazir, antara lain, karena adanya elemen yang sangat rentan, seseorang, di dalamnya. Tugas yang, secara umum (dengan mempertimbangkan penggunaan senjata modern) direduksi menjadi kelangsungan hidup mereka sendiri dan penggunaan senjata pelacak.
                    Jika Anda mengeluarkan seseorang dari skema ini, ini akan memengaruhi bobot, EPR, biaya mobil di satu sisi, di sisi lain, tidak akan ada tugas untuk membebani pesawat dengan senjata, karena dimungkinkan untuk tingkatkan jumlahnya karena pilot adalah "barang bagian" dan drone adalah drone. Di sini kita memiliki kesempatan untuk menghemat sarana perlindungan (menguranginya menjadi kemungkinan bermanuver dalam batas struktur, trik termal, dll.), dalam kasus roket yang cukup bagus dan kemungkinan penggunaan besar-besaran drone semacam itu , masalah kelebihan muatan setiap senjata tertentu tidak akan relevan.
                    3) Mengenai pembom - masalah penyatuan dengan misil / amunisi "untuk tugas". Di mana sebuah pesawat akan mengambil beberapa amunisi besar dan biaya sebanyak beberapa UAV, UAV akan cukup untuk mengambil 1-2 amunisi serupa jika tugas "senjata pintar" ini dikurangi menjadi pengiriman ke jalur peluncuran, dan drone akan melakukan tugas ini dengan cara yang sama seperti pesawat terbang dengan pilot.
                    4) Kelayakan laut yang tinggi - seberapa tinggi kelayakan laut yang dibutuhkan? Berenang ke pantai California dan lakukan apa yang bisa dilakukan oleh pembom strategis jarak jauh atau rudal jelajah? Ini adalah fungsi yang berlebihan. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa secara konseptual ini adalah solusi untuk pertahanan, yaitu untuk laut Anda sendiri dan bukan untuk penyeberangan laut otonom yang lama. Produk harus diberkahi dengan kualitas yang sesuai, pada level "Hyuga" + - yang sama.
                    5) Kehadiran susunan kapal seperti itu ~ 10 akan memungkinkan rotasi yang lebih fleksibel, dan penggunaannya di dekat wilayah mereka akan memungkinkan mereka untuk dirancang tidak sejelek senjata dan depot bahan bakar yang membengkak.

                    Sejauh yang dapat saya bayangkan, konsep seperti itu harus didasarkan pada 3 elemen - Yang pertama dan terpenting adalah investasi utama dalam rudal udara-ke-udara dan senjata presisi tinggi lainnya untuk drone semacam itu, sehingga tugasnya dikurangi menjadi pengiriman Elemen kedua adalah pembuatan desain masif dan, jika mungkin, terpadu antara drone tempur dan drone pembom - kemampuan manufaktur maksimum dan produksi serial produk semacam itu, cadangannya untuk modernisasi sensor, komunikasi, dan "otak".
                    Elemen ketiga adalah penyatuan proyek "pembawa drone" dengan proyek kapal pengawal.
                    1. OgnenyiKotik
                      OgnenyiKotik 30 Maret 2021 23:37
                      -1
                      Pembawa UAV Saya lebih suka nama ini tersenyum Hanya saja, tidak perlu membuatnya secara terpisah, UDC yang diadaptasi akan mengatasi tugas ini. Mereka dapat meluncurkan dan mengoperasikan kapal tak berawak permukaan dan bawah air.
          2. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 30 Maret 2021 20:12
            0
            Mengenai perbatasan, saya paling mengkhawatirkan Armada Pasifik, karena di wilayah lain kami memiliki peluang yang jauh lebih besar untuk mendukung armada dengan cara lain, dan peluang yang jauh lebih sedikit bagi lawan kami untuk melakukan operasi blitz yang dipersiapkan tanpa disadari.
            1. Apakah 12
              Apakah 12 30 Maret 2021 21:51
              +1
              Armada Pasifik meliputi Sakhalin, Kuril, dan Kamchatka. Di sinilah dibutuhkan lapangan terbang yang dilengkapi dengan baik.

              Dan Armada Pasifik tidak akan pergi jauh ke Samudra Pasifik. Apa yang harus dia lakukan di sana: mendaratkan pasukan di dekat San Francisco?
              1. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 30 Maret 2021 22:12
                +1
                Kemampuan transportasi bergerak pasukan kita ke arah ini, menurut pendapat saya, lebih rendah dari kepentingan, ukuran, dan tingkat kesiapan tetangga di sana. Beberapa jenis pertahanan nodal di sana juga akan memiliki kekurangan karena kekhasan iklim dan topografi, mahal dan menjijikkan untuk dibangun di sana, dan juga untuk disuplai. Saya juga tidak berpikir bahwa kami perlu membuat armada yang dirancang untuk operasi jauh dari pantai kami - kami adalah kekuatan darat, ini bukan masalah pilihan - ini adalah stigma yang diberlakukan oleh perbatasan yang besar dan kompleks serta banyaknya tetangga kita. Namun, di Samudra Pasifik kami memiliki perwakilan dari tiga negara dengan armada yang sangat kuat dan berkembang dan, haruskah kami katakan, kesalahpahaman terhadap kami atau keinginan untuk wilayah kami. Kakbe ini mengisyaratkan bahwa pengaturan pertahanan ke arah ini harus sesuai dengan skala potensinya. ancaman, dan pertahanan itu sendiri harus sefleksibel dan sediversifikasi mungkin. Oleh karena itu, untuk kompleks dukungan elemen pesisir dan lapangan udara, masih masuk akal untuk memiliki satu atau lain jenis kapal induk di sana - setidaknya untuk pertahanan, maksimal untuk menutupi penempatan SSBN.
          3. Anjey V.
            30 Maret 2021 22:10
            +2
            Saya sepenuhnya mendukung sudut pandang Anda, kawan t-12
  9. Andrey dari Chelyabinsk
    Andrey dari Chelyabinsk 30 Maret 2021 15:40
    +27
    Sejujurnya, saya tidak melihat pertanyaan yang tidak nyaman di artikel ini secara langsung. Semua pertanyaan ini telah lama diberikan jawaban yang lengkap.
    Tetapi, karena bagi seseorang tampaknya pertanyaan-pertanyaan ini "tidak nyaman" - saya akan menjawabnya sekali lagi tanpa masalah. Dalam format yang diberikan yaitu artikel tanggapan
  10. Falcon5555
    Falcon5555 30 Maret 2021 15:40
    -1
    Artikel yang benar.
    Sebagai lelucon humor, orang hanya dapat mengatakan bahwa istilah "Selat Denmark" itu ambigu, tetapi kita akan bermasalah dengan semua "Selat Denmark", jika ada.
  11. cumi-cumi
    cumi-cumi 30 Maret 2021 15:43
    -2
    Artikel yang bagus. Mereka mencambuk "saksi kapal induk" di perada. Dan ini bahkan tanpa masuk ke detail teknis dan tanpa mengungkap dongeng dan omong kosong para pakar kapal induk. Bravo!
    1. Denis Rumyanny
      Denis Rumyanny 30 Maret 2021 16:14
      -2
      Anda meremehkan pelarian pemikiran para pemimpin kita. "Ulyanovsk" akan dengan mudah dikeluarkan dari kubur, "Pemimpin dan Guru Hebat" akan menggambar ketapel dan "YAK" dengan spidol (dia telah mengisyaratkan pesawat lepas landas vertikal) dan, hingga teriakan dari U-R-I-I-I, maju ke masa depan yang lebih cerah.
      Laksamana hanya bertepuk tangan. Dengan kapal induk, Anda tidak hanya bisa mengajar anak-anak, tetapi juga cucu di London. Masih di pondok di Pegunungan Alpen akan tetap ada.
  12. jenius
    jenius 30 Maret 2021 15:53
    -1
    Artikel penulis benar-benar salah. Dia memandang kapal induk Rusia hanya sebagai senjata pertahanan murni. Padahal Rusia-lah yang bisa menggunakan kapal induk dalam bentuk ofensif, dan di masa damai - tanpa perang. Faktanya adalah blok 28 negara NATO beroperasi melawan Rusia. Tetapi terlepas dari kenyataan bahwa ada begitu banyak dari mereka dalam penyebarannya, ada titik rawan yang sangat besar - mereka semua terbagi dua oleh Samudra Atlantik. Artinya, dua negara terbesar dalam hal luas, populasi, dan total kekuatan ekonomi, Amerika Serikat dan Kanada berada di sisi lautan yang sama, dan 26 negara kecil dan agak miskin serta lemah militer lainnya berada di Eropa - selanjutnya ke Rusia, sehingga tank Rusia dapat dengan mudah mencapai Paris dalam seminggu jika Amerika tidak memindahkan ratusan ribu pasukan mereka ke seberang Samudra Atlantik dengan kapal kargo dan pesawat kargo. Dan jika beberapa kapal induk Rusia, terlebih lagi, kapal induk kapal selam, terus-menerus berpatroli di Samudra Atlantik, dan pesawat pembom tempur Rusia terus-menerus terbang di atas kapal damai yang berlayar di Atlantik, maka akan menjadi jelas bagi seluruh dunia bahwa jika perang dunia pecah. keluar, bahkan jika bukan yang nuklir, maka pesawat Rusia akan dengan cepat menenggelamkan ribuan kapal asing di Atlantik dan tidak akan ada transfer pasukan dari AS ke Eropa dan tank Rusia akan berakhir di Warsawa, Berlin, Roma, dan Paris . Kapal induk memang dibutuhkan, tapi bukan kapal biasa yang sangat dibutuhkan, melainkan kapal selam-kapal induk. Artinya, membangun kapal induk dari nol itu lama dan mahal. Tapi sekarang ada beberapa kapal induk kapal selam usang dengan rudal balistik yang telah dihentikan oleh armada karena tidak diperlukan. Ini adalah kapal selam kelas Hiu. Mereka dibangun 5 unit. Dan meskipun banyak dari mereka hanya memiliki bagian buritan dengan reaktor nuklir, ini baik-baik saja! Karena cukup membangun dua silinder besar berbentuk katamaran untuk menampung seratus atau dua ratus pesawat tempur di dalamnya, Anda akan mendapatkan kapal induk bawah air yang luar biasa. Lebih tepatnya, sebanyak 5 kapal induk. Artinya, potong silo rudal mereka dan letakkan geladak dan lift di tempatnya, dan letakkan dua kapal selam lagi secara paralel dan hubungkan sisi-sisinya dengan kapal selam nuklir - kapal induk katamaran. Dan kemudian dia dapat dengan mudah melakukan setidaknya perjalanan keliling dunia dalam posisi terendam dan tiba-tiba menyala untuk musuh kapan saja. Dan kemudian dia akan dapat memberikan dukungan moral kepada orang-orang di negara kecil dan miskin mana pun: setidaknya Korea yang sama, atau Venezuela, atau Nikaragua, atau Angola, atau Argentina, atau Filipina, atau Indonesia - dan secara umum ada sekitar 200 negara di dunia. Dan jika kapal induk Amerika, misalnya, berlayar ke Korea, maka kapal induk kapal selam Rusia dapat dengan mudah muncul di area yang sama dan dengan tenang bertugas langsung tanpa mengancam Amerika, tetapi dengan jelas mengisyaratkan bahwa mereka tidak boleh terlalu banyak mengayunkan pedang, dan ada juga kepentingan Rusia di bidang ini. Atau, misalnya, Amerika kini telah mendorong kelompok kapal induk ke Laut Mediterania, dan pesawat dari kapal induk Amerika akan terbang ke sana tanpa mendapat hukuman.
    Dan selain itu, setiap orang perlu memahami bahwa pesawat terbang, dari sudut pandang penggunaan perpindahan kapal, pada dasarnya adalah kargo biasa, yang mudah dipindahkan di pelabuhan dan diganti dengan kargo lainnya. Misalnya, tank, pengangkut personel lapis baja, sekotak amunisi atau makanan, dan ribuan ton berbagai jenis bahan bakar dapat dipompa ke dalam tangki kapal selam - dari bensin biasa untuk mobil, hingga solar untuk tank, atau minyak tanah untuk pesawat terbang. . Anda akan ingat bahwa beberapa kapal selam Jerman berfungsi sebagai "sapi perah" selama Perang Dunia II. Dan kapal selam katamaran besar dapat membawa ribuan ton bahan bakar cair - ingat bahwa selama pendaratan dari pantai Inggris ke Prancis, pipa bawah air bahkan dipasang untuk mentransfer bahan bakar. Dan kapal selam tipe katamaran Soviet tipe Akula secara mengejek disebut pembawa air, karena hampir sebagian besar perpindahannya ditempati oleh air laut biasa, yang pada prinsipnya sangat mudah diganti dengan bahan bakar cair.
    Dan kapal selam pada dasarnya berbeda dalam hal itu, tidak seperti kapal induk permukaan, ia memiliki freeboard yang rendah, dan ada cara bahwa jika Anda memotongnya sepenuhnya, maka ketika berenang dalam posisi posisional, Anda dapat dengan mudah mencapainya sehingga akan memiliki freeboard yang sedikit (komandan opsional) - misalnya, hanya 3 sentimeter - dan kemudian tidak ada rudal jelajah yang dapat mengenainya sama sekali, dan tidak mungkin mendeteksi kapal selam tanpa log dalam posisi posisional.
    Dan satu lagi keadaan: karena freeboard kapal selam kurang (5-10 m) dari kapal induk besar (25 meter), dan di samping itu, kapal selam masih dapat dipangkas ke buritan, dari mana haluan akan naik, itu akan dapat membungkuk sedikit merangkak keluar ke pantai yang tidak dilengkapi, dan meluncurkan tanjakan ke tank darat, pengangkut personel lapis baja, howitzer self-propelled dan ribuan pasukan terjun payung ke darat. Dan pada saat yang sama, untuk menurunkan ribuan ton bahan bakar, amunisi, dan makanan ke darat. Dan bahkan dengan pendaratan mendadak di negara pantai mana pun di dunia untuk membantunya, kemahakuasaan Amerika dapat terancam.
    1. cumi-cumi
      cumi-cumi 30 Maret 2021 16:25
      0
      Saya belum sepenuhnya menguasainya, tetapi paragraf pertama sudah cukup. Sebuah ilustrasi pemikiran perwakilan khas dari sekte "saksi kapal induk". Mereka semua seperti itu, hanya beberapa yang bersembunyi, dengan sombong menggembungkan pipinya dengan tatapan misterius. Dan faktanya - tentang hal yang sama. Suntikan haloperidol dan tidur.
    2. Kakek amatir
      Kakek amatir 30 Maret 2021 16:55
      +1
      Permisi, apakah Anda sudah membaca Savitsky, buku "Battlefield - America"?
      1. jenius
        jenius 30 Maret 2021 17:07
        -3
        Saya tidak tahu siapa Savitsky.
        Saya tidak membaca buku sama sekali sekarang
        1. sabakina
          sabakina 30 Maret 2021 17:39
          +1
          Dikutip dari: jenius
          Saya tidak tahu siapa Savitsky.
          Saya tidak membaca buku sama sekali sekarang

          Itu sudah jelas. Potong jarahan. Tapi siapa saudara Strugatsky, tahukah Anda?
          1. jenius
            jenius 30 Maret 2021 17:51
            -5
            Tapi siapa saudara Strugatsky yang Anda kenal?

            Nah, tidak seperti Strugatskys, saya tidak membuat fantasi telanjang, tetapi membuat proyek teknis dengan perhitungan. Sepertinya Anda semua - ya, membuat kapal selam kapal induk benar-benar tidak masuk akal - karena pesawat membutuhkan hanggar yang besar. Dan saya mendapatkan ide bahwa pesawat harus disimpan di hanggar ini dengan roda pendaratan ditarik, dan menggulungnya ke dalam dengan gerobak khusus yang sangat rendah. Selain itu, untuk mengurangi ketinggian lunas pesawat tempur, sayapnya juga harus dilipat. Jadi dengan perpindahan kapal induk bawah air sekitar 50 ribu ton melawan 90 ribu ton Amerika, kapal induk saya bahkan tidak muat untuk seratus, tetapi dua ratus pesawat - dan masih ada ruang kosong untuk amunisi. Dan avtur - sepertinya 20 ribu. Jadi saya memiliki semua proyek dengan perhitungan. Dan jika mereka tampak luar biasa bagi Anda, itu karena buta huruf Anda dan fakta bahwa Anda dipandu oleh kapal yang ada yang dirancang sangat buta huruf. Misalnya, di semua kapal induk, pesawat terbang di dalam hanggar dengan roda pendaratan yang diperpanjang. Untuk apa? Lagipula, Anda bisa menggulung pesawat dengan gerobak rendah. Tak satu pun dari Anda yang berpikir untuk memikirkan pertanyaan ini.
      2. Falcon5555
        Falcon5555 31 Maret 2021 13:27
        0
        Dia bukan seorang pembaca, dia adalah seorang penulis. tertawa
    3. Paul
      Paul 30 Maret 2021 17:36
      +4
      Entah bagaimana, minus pun tidak nyaman untuk dimasukkan. Dalam beberapa kasus, minusnya tidak cukup, diperlukan beberapa simbol khusus - yah, apa perbedaan Olimpiade dari Olimpiade Khusus. Berikut adalah varian khusus ketiga untuk mengevaluasi bagian-bagian tersebut.
  13. vladimir1155
    vladimir1155 30 Maret 2021 15:59
    0
    semuanya ditulis dengan benar oleh A Voskresensky yang terhormat
    1. Anjey V.
      30 Maret 2021 18:46
      +3
      Terima kasih!
  14. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 30 Maret 2021 16:11
    +4
    Sampai kapal induk dibangun, itu akan menjadi usang. Era Midway telah berakhir ... AB lebih merupakan senjata psikologis. Ketika AB tiba di tepi negara aborigin, ditemani oleh "kawan", hal ini tentu saja menimbulkan efek. Dan Rusia, yang harus ditakuti atau didukung.
  15. Shahno
    Shahno 30 Maret 2021 16:17
    +1
    Kutipan dari Alien From
    Terima kasih kepada penulis! Atau mungkin benar, kita tidak butuh kapal induk?

    Mungkin tidak ada. Sama seperti hipersuara. Begitu juga dengan penggunaan laser. "Mungkin tidak ada apa-apa" - kemarin juga ada UAV ..
    1. bk316
      bk316 30 Maret 2021 16:36
      +6
      Begitu juga dengan penggunaan laser.

      Ada satu perbedaan, tapi signifikan. Kapal induk dibutuhkan kemarin dan laser akan dibutuhkan besok tertawa
  16. Prajurit V.
    Prajurit V. 30 Maret 2021 16:20
    -5
    Artikel yang sangat bagus melawan kapal induk. Artikel yang bagus untuk kapal induk akan dirilis besok atau nanti. Sayangnya, saya tidak tahu seperti apa sikap rekan yang dihormati terhadap pembuatan kapal. Kebangkitan.
    Menurut pendapat saya, kapal induk diperlukan, meskipun hanya untuk melawan mereka. Masalahnya adalah keengganan untuk membangun kapal induk, ada segalanya untuk konstruksi. Anda bahkan dapat memesan lambung kosong di Cina atau Korea Selatan, lalu isi dengan milikmu sendiri di dinding. Selama tiga puluh tahun kapitalisme, pemilik CVD dan biro desain telah mencuri begitu banyak sehingga mereka dapat dipenjara tanpa pengadilan atau penyelidikan. Apa yang saya bicarakan Atur sharashka mengikuti contoh tahun tiga puluhan, dan biarkan mereka bekerja dalam bentuk gambar pesawat penerbangan angkatan laut baru, kapal baru, kapal induk, stasiun radar, dan sebagainya.
    1. bk316
      bk316 30 Maret 2021 16:37
      +2
      tingkat sikap apa terhadap pembuatan kapal

      pesan kotak kosong di Cina atau Korea Selatan, lalu isi dengan kotak Anda sendiri di dinding.

      Inilah yang saya pahami TINGKAT SIKAP tertawa
      Saya beri tahu rahasianya, bahkan dengan perahu motor pun sulit.
      1. Prajurit V.
        Prajurit V. 1 April 2021 12:12
        -1
        Seluruh armada Gazprom, Norilsk Nickel, Rosneft dibangun Korea Selatan... Ini adalah LNG, supertanker minyak, pengangkut bijih pemecah es nikel, dan Anda berbicara tentang kapal motor.
        Bagi saya, sikap saya terhadap pembuatan kapal adalah bekerja di Galangan Kapal setidaknya sebagai pembuat kapal yang telah membangun setidaknya satu kapal dengan ukuran berapa pun dari awal hingga pengiriman.
        Sebagai mantan wakil kepala pembuat kapal, saya menegaskan bahwa di Rusia dimungkinkan untuk membangun kapal dengan ukuran APAPUN dan dalam kerangka waktu yang optimal.
        1. bk316
          bk316 1 April 2021 16:14
          0
          Sebagai mantan wakil kepala pembuat kapal, saya menegaskan bahwa di Rusia dimungkinkan untuk membangun kapal dengan ukuran APAPUN dan dalam kerangka waktu yang optimal.

          Saya tidak menulis tentang ini, tetapi tentang fakta bahwa "mengisi dengan milik Anda sendiri" adalah persis seperti membangun kapal.
          Dan itu sangat sulit, dan korps adalah yang kesepuluh, yah, jika ada tempat peluncuran kapal.
          Dan omong-omong, berapa banyak desainer yang tidak mendaratkan kapal dari sini tidak akan ada lagi.
          1. Prajurit V.
            Prajurit V. 1 April 2021 16:59
            0
            Kami memiliki pengalaman pra-perang dan militer yang sangat pahit. Ingat sharashka penerbangan, bagaimanapun, ada hasilnya. Dan inokulasi yang diterima para desainer dari NKVD, mereka memberikan mahakarya sampai mati dan hanya berbicara baik tentang tanah air mereka.
            Jadi Anda membangun rumah dan memasang kompor, tetapi Anda tidak membawa apa-apa, bisakah Anda menyebutnya rumah? Ya
            Tanpa lambung, meski semua perlengkapan dan senjata ditumpuk di satu tempat, tidak bisa disebut kapal. Dari pengalaman, kapal sungai 100 meter dibangun dalam dua bulan. Penumpang dari 6 hingga 12 bulan. keinginan.
            1. bk316
              bk316 1 April 2021 17:52
              0
              Kami memiliki pengalaman pra-perang dan perang yang sangat pahit

              Desainer dan ilmuwan duduk di sharashka.
              Apakah kita memiliki masalah dengan proyek?
              Kami memiliki masalah dalam produksi, terlebih lagi, dalam produksi SERIES.
              Saya belum pernah mendengar apa pun tentang pabrik sharashka.
              Jika ini memungkinkan, maka mungkin mengirim seluruh Sevmash untuk duri.
              Saya hanya tidak berpikir itu akan terbang.

              Karena sharashka memiliki banyak arti selain MEMBUATnya berfungsi, ini adalah mode kerahasiaan dan memastikan keamanan serta mengurangi gangguan. Semua ini kemudian diwujudkan dalam kota-kota industri tunggal yang tertutup. Dan vaksinasi dari NKVD praktis tidak memberikan apa-apa di sana. Tidak ada yang hebat yang bisa diciptakan untuk rasa takut, hanya untuk hati nurani. Berikut adalah organisasi serikat pekerja tertutup, yang anggotanya tidak ditekan oleh APA SAJA setiap hari, yang tidak memiliki apa pun untuk diganggu - ini berguna. Hanya ini bukan untuk pekerja - ini untuk ilmuwan, sebagian besar pekerja hanya akan tidur. tertawa
  17. g1v2
    g1v2 30 Maret 2021 16:45
    +4
    Sebagian besar, pertanyaan dalam artikel tersebut setuju dengan penulisnya. Tetapi bahkan pertanyaan utamanya pun berbeda.
    Yang pertama adalah tugas. Anglo-Saxon bergantung pada perdagangan maritim dan oleh karena itu mereka membutuhkan aug untuk mengendalikan lautan, sebagai simpul kekuatan militer yang jauh dari wilayah mereka. Faktanya, semua perdagangan laut kita terjadi tidak jauh dari pantai kita, dan yang terjadi di kejauhan hanya dengan musuh potensial dan jika terjadi perang itu akan berhenti dengan sendirinya. Misalnya, kami memasok minyak ke kilang di pantai timur dan selatan AS. Dan armada kita akan melindungi tanker minyak AS dari armada AS? Atau kapal menuju Rotterdam dari armada Belanda? penambatan
    Kedua. Bahkan jika terjadi perang besar, tidak akan berhasil menembus penghalang alami yang dilindungi oleh NATO dengan AUG-nya. Jelas tidak akan berhasil melewati Islandia, Jepang atau Hawaii, di mana Agustus Amerika akan dipindahkan dengan paksa. Jumlah mereka secara bodoh lebih banyak, dan bahkan ekonomi China tidak akan dapat membangun armada permukaan berdasarkan kekuatan total yang sebanding dengan armada gabungan Anglo-Saxon dan sekutu mereka. Seperti yang biasa dikatakan VVP, jawaban kita harus asimetris. sesama
    Ketiga. Kapal induk tipe klasik sebenarnya adalah kelas kapal yang sudah ketinggalan zaman. Dan membangunnya dengan banyak uang hampir sama dengan membangun kapal perang Perang Dunia Kedua - mengapa? Perkembangan senjata rudal, jaringan satelit dan drone memunculkan jenis peperangan baru dan tentunya akan memunculkan jenis kapal baru. Misalnya, kapal induk untuk drone. Kami sudah mulai membangun ratu seperti itu untuk drone bawah air, dan tentu saja masuk akal untuk berpikir tentang merancang kapal permukaan untuk drone udara. Tidak adanya awak memungkinkan untuk menghemat banyak ukuran kapal tersebut dan meningkatkan kemampuan muatan. Sekali lagi, UAV pengintaian dan serangan dapat dibuat lebih sederhana dan lebih besar dari pesawat berbasis kapal induk. Sekali lagi, mereka dapat disimpan sebagian tanpa dirakit dan dirakit sesuai kebutuhan. Sekali lagi, drone jauh lebih kecil dan lebih tidak mencolok. Jauh lebih mudah dan lebih murah untuk melatih operator UAV daripada pilot berbasis kapal induk. Tidak ada bahaya ablasi retina dari benturan yang sering terjadi di geladak selama pendaratan Menurut pendapat saya, kapal semacam itu adalah langkah selanjutnya untuk armada dunia. hi
    1. Sergey Valov
      Sergey Valov 30 Maret 2021 17:17
      +2
      Sepenuhnya setuju dengan dua poin pertama. Dengan yang ketiga - sama sekali tidak. Semua drone ini bagus jika tidak ada perlawanan serius terhadap RTV. Jika musuh mampu mengganggu sinyal kontrol drone, maka itu menjadi perhiasan yang paling mahal, dan jika mengambil kendali, maka opsi yang paling menyedihkan dimungkinkan. Saya pikir tidak ada yang berani menggantungkan senjata nuklir di drone, bahkan dalam versi yang paling mengerikan, tidak ada alternatif bagi seseorang. Tentu saja, drone memiliki ceruknya sendiri, secara bertahap ditempati, tetapi terbatas dan orang dari kabin pesawat tidak akan pernah tersingkir sepenuhnya.
      Tidak ada drone bawah air dan tidak mungkin karena masalah komunikasi, dan jika kita berbicara tentang Poseidon, maka ini hanyalah torpedo yang sangat besar.
      1. g1v2
        g1v2 30 Maret 2021 18:35
        0
        Dan sebenarnya, apa perbedaan antara UAV dan roket pintar? Mereka juga perlu mengatasi hambatan peperangan elektronik. permintaan Persaingan antara drone dan peperangan elektronik akan terus berlangsung. Sekali lagi, tidak setiap kapal memiliki peralatan perang elektronik yang dapat melenceng atau mengendalikan UAV musuh. Sekali lagi, mereka juga akan mengganggu kapal dan UAV mereka.
        Drone bawah air sudah dibuat dan akan terus dibuat. Cephalopoda yang sama, misalnya. permintaan Sekali lagi, drone bawah air tidak membutuhkan komunikasi terus-menerus dengan rahim. Dia membutuhkan komputer on-board yang serius dan program perilaku yang terperinci sejak awal. Segala sesuatu yang lain adalah sekunder. Dan masalah komunikasi juga menjadi masalah yang harus dipecahkan. Misalnya, beberapa hari yang lalu tiga kapal selam kami melakukan pendakian serentak di Kutub Utara. Dan mereka berdiri dengan tepat, seolah-olah di atas penggaris pada jarak yang relatif pendek. Bagaimana mereka tetap berhubungan selama kampanye? Dan mereka mengatur pendakian serentak lagi.
        1. Sergey Valov
          Sergey Valov 30 Maret 2021 23:14
          +2
          "UAV dari rudal pintar?" - apa itu roket pintar? Apakah itu berarti ada yang bodoh? Dan apa itu drone? Bagaimana drone berbeda dari roket? Dan dari torpedo? Dan dari bomnya? Seperti yang mereka katakan, setujui terminologi dan sebagian besar pertanyaan akan hilang dengan sendirinya.
          “Persaingan antara drone dan peperangan elektronik akan terus berlangsung” Persaingan tersebut bukanlah drone dan peperangan elektronik, melainkan persaingan antara UAV CONTROL SYSTEM dan peperangan elektronik, dan pemenangnya di sini jelas, peperangan elektronik, karena itu selalu lebih mudah untuk mengganggu daripada bertahan melawan mereka, ini pertama, dan drone selalu memiliki lebih sedikit ruang dan daya untuk peralatan daripada di kapal dan terlebih lagi di darat.
          "Mereka juga akan mengganggu kapal dan UAV mereka" - bukan fakta, pertanyaannya ada pada frekuensi operasi, frekuensi mereka sendiri dan musuh, ini adalah satu, dan ke arah sinyal yang dikirim melawan musuh, ini adalah dua .
          "Drone bawah air" - saya ulangi, tidak ada drone bawah air, ini masalah terminologi.
          “Kami membutuhkan komputer on-board yang serius dan program perilaku yang mendetail sejak awal. Yang lainnya sekunder ”- perangkat yang Anda gambarkan hanyalah torpedo yang lebih serius. Atau apakah Anda juga akan mendapatkan drone dengan kata modis untuk rudal balistik?
          “Masalahnya juga bisa dipecahkan” - Saya bukan ahli dalam masalah ini, tetapi apa yang saya dengar menunjukkan bahwa saat ini masalahnya masih dalam tahap awal.
          "tiga dari kapal selam kami melakukan pendakian serentak" - lalu kenapa? Di mana secara spesifik tentang hubungan antar kapal? Hanya tebakan. Tapi akustiknya bisa dengan baik, dan mungkin saling mendengarkan. Benar, mengetahui sedikit tentang tentara pribumi dan kecintaannya pada etalase, orang dapat berasumsi apa saja.
    2. Ryusei
      Ryusei 30 Maret 2021 19:22
      -5
      Bla bla bla, tidak ada satu pun pemikiran pintar yang diungkapkan, tetapi ada banyak surat.
  18. Niko
    Niko 30 Maret 2021 16:57
    +7
    Itu bagus untuk berkomunikasi secara offline. Dia sendiri yang mengajukan pertanyaan (seperti yang tidak nyaman), menjawabnya sendiri, terlihat sangat meyakinkan. Dan pertanyaan dan jawaban nyata untuk mereka diabaikan (jika tidak, tidak akan begitu meyakinkan). Contoh paling sederhana adalah ALTERNATIF APA???? Menempel lebih dalam dan lebih dalam ke tali cincin, menutup mata dan menundukkan kepala, menunggu untuk dipisahkan berkeping-keping? Mengancam dengan semua senjata nuklir? (Tidak punya alternatif) .Terus-menerus mengandalkan HANYA pada perisai nuklir? Ini seperti jika seorang pemabuk menjemput Anda dengan trem untuk mendapatkan granat.
    1. Anjey V.
      30 Maret 2021 18:45
      +3
      APA ALTERNATIFNYA???? Mendorong lebih dalam dan lebih dalam ke tali cincin


      Ya, bahkan di akhir keberadaan Uni Soviet, kami "terjepit".

      Hanya sekarang, berbicara dengan analogi Anda, pertama-tama kita akan "melakukan pukulan", dan baru kemudian lari untuk membeli "sabuk kejuaraan".
      1. Niko
        Niko 30 Maret 2021 19:30
        +2
        Kutipan: Anzhey V.
        APA ALTERNATIFNYA???? Mendorong lebih dalam dan lebih dalam ke tali cincin


        Ya, bahkan di akhir keberadaan Uni Soviet, kami "terjepit".

        Hanya sekarang, berbicara dengan analogi Anda, pertama-tama kita akan "melakukan pukulan", dan baru kemudian lari untuk membeli "sabuk kejuaraan".

        Anda perlu melakukan pukulan SEBELUM Anda memasuki ring. Dan pertanyaannya sangat sederhana (hanya salah satu pertanyaan) ATAU Rusia adalah kekuatan yang hebat, ATAU Tidak dapat memperbaiki "Kuznetsov" (sebagai permulaan). Anda menulis tentang China sendiri, jadi untuk beberapa alasan mereka berpikir untuk memperkuat armada, mereka tidak menjawab "pertanyaan mereka" seperti Anda: "oh, kami tidak punya tempat untuk membangunnya", mereka mengambilnya dan membangunnya, dan ini adalah tanda dari yang benar-benar Hebat atau mereka yang ingin menjadi satu (dan pertanyaannya sebenarnya bukanlah uang, tetapi tempat apa yang ingin mereka tempati di dunia) Amerika Serikat, dengan segala ketidaksukaannya terhadap mereka, sedang mendiskusikan apakah membangun lebih banyak kapal induk? Dan Anda dapat yakin: jika mereka memutuskan apa yang dibutuhkan, mereka akan membangunnya (WW2, sebagai konfirmasi akan hal ini).
        1. Anjey V.
          30 Maret 2021 19:43
          +3
          Anda sendiri menulis tentang China, jadi, untuk beberapa alasan, berpikir untuk memperkuat armada, mereka tidak menjawab "pertanyaan mereka" seperti Anda


          Ya, saya telah menulis tentang China berkali-kali karena itu adalah contoh yang bagus untuk kami.

          Ketika RRC tidak memiliki sumber daya untuk membuat armada laut, selama beberapa dekade mereka terlibat dalam memastikan pertahanan pantai mereka dengan bantuan armada nyamuk, industri, tenaga teknik, dan ekonomi, dan tidak bermimpi untuk mengatur Midway untuk negara-negara yang berkali-kali lebih unggul secara militer.
          1. Niko
            Niko 30 Maret 2021 20:40
            0
            Kutipan: Anzhey V.
            Anda sendiri menulis tentang China, jadi, untuk beberapa alasan, berpikir untuk memperkuat armada, mereka tidak menjawab "pertanyaan mereka" seperti Anda


            Ya, saya telah menulis tentang China berkali-kali karena itu adalah contoh yang bagus untuk kami.

            Ketika RRC tidak memiliki sumber daya untuk membuat armada laut, selama beberapa dekade mereka terlibat dalam memastikan pertahanan pantai mereka dengan bantuan armada nyamuk, industri, tenaga teknik, dan ekonomi, dan tidak bermimpi untuk mengatur Midway untuk negara-negara yang berkali-kali lebih unggul secara militer.

            Sejujurnya, saya tidak selalu percaya bahwa Anda serius.
            1. Anjey V.
              30 Maret 2021 20:48
              +3
              Niko, percayalah, saya ingin melihat armada laut Rusia yang kuat tidak kurang dari Anda.

              Tapi sekarang tidak ada prasyarat untuk pembuatannya. Di sini sama sekali tidak hadir.

              Kami bahkan tidak memiliki doktrin angkatan laut yang sesuai, serta personel untuk implementasinya.

              Jika kita sekarang memberikan uang kepada pimpinan Angkatan Laut kita untuk program kapal induk, paling banter mereka akan melahirkan “anak laki-laki atau perempuan; bukan tikus, bukan katak, tapi binatang kecil yang tidak dikenal!

              Konstruksi militer tidak mentolerir kebodohan dan keputusan yang terburu-buru. Di laut, kami telah "dilempar keluar dari ring" - tidak ada tempat untuk terburu-buru. Sekarang Anda perlu melakukan konstruksi angkatan laut bertahap yang nyata.
          2. Niko
            Niko 30 Maret 2021 20:48
            +2
            Kutipan: Anzhey V.
            Anda sendiri menulis tentang China, jadi, untuk beberapa alasan, berpikir untuk memperkuat armada, mereka tidak menjawab "pertanyaan mereka" seperti Anda


            Ya, saya telah menulis tentang China berkali-kali karena itu adalah contoh yang bagus untuk kami.

            Ketika RRC tidak memiliki sumber daya untuk membuat armada laut, selama beberapa dekade mereka terlibat dalam memastikan pertahanan pantai mereka dengan bantuan armada nyamuk, industri, tenaga teknik, dan ekonomi, dan tidak bermimpi untuk mengatur Midway untuk negara-negara yang berkali-kali lebih unggul secara militer.

            Ada kapal induk (semi, tidak begitu penting) Ada solusi-perbaikan-modernisasi. Pencurian dan ketidakmampuan untuk melakukan PENUTUP DASAR dengan alasan "oh, kami tidak membutuhkan dia, semua orang bodoh lainnya" - ini adalah kejahatan
            1. Anjey V.
              30 Maret 2021 20:55
              +5
              Ada kapal induk (semi, tidak begitu penting) Ada solusi-perbaikan-modernisasi


              Kengerian dari situasi ini adalah bahwa orang yang sama akan melayani di sana. Dan mereka akan memberi perintah.

              Orang yang sama yang, 25 tahun setelah runtuhnya Uni Soviet, tidak dapat membawa satu pun kapal induk dari pesawat berbasis kapal induk ke kesiapan tempur.

              Dan tidak ada infrastruktur untuk pemeliharaannya, dan tidak pernah ada ...
              1. Niko
                Niko 30 Maret 2021 23:27
                +2
                Kutipan: Anzhey V.
                Ada kapal induk (semi, tidak begitu penting) Ada solusi-perbaikan-modernisasi


                Kengerian dari situasi ini adalah bahwa orang yang sama akan melayani di sana. Dan mereka akan memberi perintah.

                Orang yang sama yang, 25 tahun setelah runtuhnya Uni Soviet, tidak dapat membawa satu pun kapal induk dari pesawat berbasis kapal induk ke kesiapan tempur.

                Dan tidak ada infrastruktur untuk pemeliharaannya, dan tidak pernah ada ...

                Pertanyaannya jauh lebih sederhana. Apakah kita ingin mengembangkan armada atau tidak? Jika kita ingin memperbaiki Kuznetsov agar yang lama tidak hilang dan personel baru dapat muncul untuk bertugas di atasnya.Jika ada kapal induk, akan ada insentif untuk membuat infrastruktur untuknya (tidak ada yang akan membuat apa pun untuk non -kapal yang sudah ada). akan sangat mahal untuk melatih kapal dan yang baru. Ada juga pesawat terbang, bukan yang terbaik di dunia, tetapi Anda bisa memulainya, tidak akan ada kapal, tidak ada yang akan merancang yang baru pesawat, dll. Dan ini bukan tentang kapal induk, jika kami mengikuti cara Anda menulis, maka dalam 20 tahun kami akan meluncurkan kapal selam yang sudah lama usang untuk mengisi publik yang tidak terlalu paham dengan nama seperti "lubang hitam" yang dulu cukup dibenarkan (tapi tentu saja publik tidak perlu tahu bahwa nama ini diterapkan pada belasan kapal lagi dan bukan HANYA yang ini, semua ini akan berlanjut tanpa batas waktu jika Anda tidak mengambilnya dan MELAKUKANNYA.
                1. Apakah 12
                  Apakah 12 31 Maret 2021 13:47
                  +2
                  Pertanyaannya jauh lebih sederhana. Apakah kita ingin mengembangkan armada atau tidak?
                  Pertanyaannya bukanlah apakah kita mau atau tidak, tetapi bagaimana cara terbaik untuk melindungi diri kita dari kemungkinan ancaman. Perlu membangun kapal induk jika kapal induk ini benar-benar dibutuhkan, tetapi untuk menunjukkan kepada seseorang bahwa kita tidak lemah untuk membangun kapal induk.

                  Makna dalam "Kuznetsov" secara eksklusif bersifat mendidik ("mempertahankan pengalaman pilot") dan mengiklankan ("kami adalah kekuatan yang perkasa"). Saya tidak melihat makna militer di Kuznetsov.
                  1. Niko
                    Niko 31 Maret 2021 14:23
                    0
                    kutipan: t-12
                    Pertanyaannya jauh lebih sederhana. Apakah kita ingin mengembangkan armada atau tidak?
                    Pertanyaannya bukanlah apakah kita mau atau tidak, tetapi bagaimana cara terbaik untuk melindungi diri kita dari kemungkinan ancaman. Perlu membangun kapal induk jika kapal induk ini benar-benar dibutuhkan, tetapi untuk menunjukkan kepada seseorang bahwa kita tidak lemah untuk membangun kapal induk.

                    Makna dalam "Kuznetsov" secara eksklusif bersifat mendidik ("mempertahankan pengalaman pilot") dan mengiklankan ("kami adalah kekuatan yang perkasa"). Saya tidak melihat makna militer di Kuznetsov.

                    Saat ini, "makna pendidikan" ini lebih berharga dari yang lain, saya tidak ingin berdebat siapa yang ingin melihat, siapa yang tidak ingin melihat, saya menghormati pendapat yang masuk akal. Namun, dalam 10,20,50,1000 tahun, ketika (jika) ada uang untuk konstruksi, masih TIDAK ADA DI MANA untuk membangun dan terlebih lagi BUKAN UNTUK SIAPA PUN (staf) SESEORANG (staf) baik untuk AS maupun China, kapal pertama masih berlatih lebih dari pertempuran. Saya juga menulis tentang prospek merancang sesuatu untuk kapal yang tidak ada.
                    1. Apakah 12
                      Apakah 12 31 Maret 2021 18:04
                      -1
                      Penerbangan "dalam 10,20,50, 1000, XNUMX tahun" akan menjadi tidak berawak: pilot yang masih hidup tidak akan bertahan dalam pertempuran dengan pesawat robotik yang tidak memiliki batasan beban berlebih, dan FPGA dengan triliunan katup bekerja XNUMX kali lebih cepat daripada otak. Dengan demikian, pengalaman pilot berbasis kapal induk akan menjadi sejarah / pemeragaan murni (seperti pengalaman menembak dari nyamuk).

                      Dan dalam 1000 tahun, ilmu militer akan berubah, saya bahkan tidak tahu caranya. Apa yang ada di abad ke-XNUMX? Perang Salib Pertama? Kavaleri, tombak, pedang, dan perisai? Apakah mereka banyak berguna sekarang?
                      1. Niko
                        Niko 31 Maret 2021 18:29
                        0
                        kutipan: t-12
                        Penerbangan "dalam 10,20,50, 1000, XNUMX tahun" akan menjadi tidak berawak: pilot yang masih hidup tidak akan bertahan dalam pertempuran dengan pesawat robotik yang tidak memiliki batasan beban berlebih, dan FPGA dengan triliunan katup bekerja XNUMX kali lebih cepat daripada otak. Dengan demikian, pengalaman pilot berbasis kapal induk akan menjadi sejarah / pemeragaan murni (seperti pengalaman menembak dari nyamuk).

                        Dan dalam 1000 tahun, ilmu militer akan berubah, saya bahkan tidak tahu caranya. Apa yang ada di abad ke-XNUMX? Perang Salib Pertama? Kavaleri, tombak, pedang, dan perisai? Apakah mereka banyak berguna sekarang?

                        James Cameron setuju dengan Anda pada tahun 1984.
                      2. Apakah 12
                        Apakah 12 31 Maret 2021 19:31
                        0
                        Tidak, pada tahun 1984 tidak ada prosesor multi-core, FPGA, dan neurochip yang berada di depan otak dalam hal tenaga. Dan sekarang sudah demikian, dan dalam 20 tahun keunggulan elektronik tempur akan menjadi luar biasa. Pesawat generasi ke-6 akan 100% tanpa awak. Dan negara-negara yang pesawatnya tetap diawaki akan kalah perang.
                      3. Niko
                        Niko 31 Maret 2021 21:07
                        -1
                        kutipan: t-12
                        Tidak, pada tahun 1984 tidak ada prosesor multi-core, FPGA, dan neurochip yang berada di depan otak dalam hal tenaga. Dan sekarang sudah demikian, dan dalam 20 tahun keunggulan elektronik tempur akan menjadi luar biasa. Pesawat generasi ke-6 akan 100% tanpa awak. Dan negara-negara yang pesawatnya tetap diawaki akan kalah perang.

                        Sangat mungkin, hanya saja negara yang TELAH MEMUTUSKAN pada tingkat tertinggi untuk memperbaiki kapal induknya (Anda dapat mengganti kapal induk dengan kata lain) dan tidak hanya tidak dapat melakukan ini, tetapi juga membenarkan ketidakmampuannya dalam 20 tahun, dengan probabilitas tinggi, tidak akan lagi dapat membangun bahkan KAPAL semi-prasejarah yang semuanya masih dibangun sekarang, dan fantasi Anda tentang robot super duper akan tetap ada dalam ingatan "Robot Fed"
                      4. bk316
                        bk316 1 April 2021 18:17
                        0
                        FPGA dengan triliunan gerbang 1000 kali lebih cepat dari otak

                        Tidak, mereka tidak bekerja. Mereka mengubah keadaan lebih cepat, tetapi ini sama sekali bukan pekerjaan otak. Padahal, kerja otak ADALAH BERPIKIR. Tidak ada yang tahu pasti cara kerjanya, tentu saja ada hipotesis, tapi tidak lebih.
                      5. Apakah 12
                        Apakah 12 1 April 2021 19:05
                        0
                        Cara kerjanya sudah lama diketahui: ada jaringan saraf. Hanya melalui neuron sinyal listrik bergerak dengan kecepatan 100 m/s, dan melalui silikon 100 km/s. Dan otaknya besar, jaraknya besar, dan chipnya kecil. Di sini juga pertimbangkan.
                        Belum lagi fakta bahwa otak dalam kondisi kelebihan beban dan pertempuran udara tidak bekerja dengan baik. Dan chip akan dengan tenang menahan bahaya dan 1000g.
              2. Niko
                Niko 31 Maret 2021 08:44
                +1
                Kutipan: Anzhey V.
                Ada kapal induk (semi, tidak begitu penting) Ada solusi-perbaikan-modernisasi


                Kengerian dari situasi ini adalah bahwa orang yang sama akan melayani di sana. Dan mereka akan memberi perintah.

                Orang yang sama yang, 25 tahun setelah runtuhnya Uni Soviet, tidak dapat membawa satu pun kapal induk dari pesawat berbasis kapal induk ke kesiapan tempur.

                Dan tidak ada infrastruktur untuk pemeliharaannya, dan tidak pernah ada ...

                Saya sangat terkejut dengan nada artikel Anda, ditaati dan percaya diri (Pikiran itu sendiri berhak untuk mengungkapkan dan berdiskusi) Saya mengerti bahwa ini adalah cara termudah untuk mendapatkan dukungan di antara pembaca, sayangnya banyak yang tidak dapat menjelaskan pemikiran mereka sendiri dengan tenang dan dengan rasa hormat dan cinta kepada orang lain melakukan hal yang sama Kontingen serupa juga besar di VO, tetapi menurut Anda apakah Anda perlu fokus padanya?
    2. Dokter18
      Dokter18 30 Maret 2021 22:53
      +2
      Kutipan dari Niko
      Contoh paling sederhana adalah ALTERNATIF APA????
      Mengancam dengan semua senjata nuklir? (Tidak punya alternatif) .Terus-menerus mengandalkan HANYA pada perisai nuklir? Ini seperti jika seorang pemabuk menjemput Anda dengan trem untuk mendapatkan granat.

      Ditulis dengan baik.
      Apa lagi yang tersisa? Duduk di hulu ledak dan menunggu musuh mencari tahu "bagaimana cara memenggal hulu ledak ini" ... Lagi pula, kapal induk itu mahal, kapal perusak itu mahal. Hanya dengan begitu Anda perlu duduk dan "tidak bersinar" ... Tapi semua orang ingin bermain politik besar ... Entah berperang di Suriah, lalu mengirim pembom ke Venezuela, lalu mendirikan pangkalan di Sudan dan Republik Afrika Tengah ... " Tapi Angkatan Laut itu mahal ... dia tidak dibutuhkan, ini misilnya, tidak terlalu mahal, mereka dibutuhkan ... "Logikanya ada di suatu tempat ......
  19. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 30 Maret 2021 17:09
    0
    pertanyaan utama dengan AUG adalah tujuan apa yang harus mereka penuhi
    jika terjadi konflik skala penuh dengan Amerika Serikat, kemungkinan besar mereka tidak diperlukan, masing-masing, perlu untuk menentukan tujuan mereka dalam periode "damai".
  20. griffin hitam
    griffin hitam 30 Maret 2021 17:20
    +2
    Artikel yang sangat lemah dari kategori "ayo tarik burung hantu di bola dunia" dan minta dia untuk mengatakan "Uh-huh":
    1. Bangun di tempat yang sama di mana UDC sekarang sedang dibangun.
    2. Pesawat dan kapal pengawal juga bisa dibangun.
    3. Armada Utara dan Pasifik tampaknya tidak menyadari bahwa mereka terkunci.
    4. Selain dana untuk kapal, dana akan diinvestasikan untuk pengembangan ilmu pengetahuan dan industri: mulai dari ketapel hingga sistem pemurnian air harus dikembangkan dan dibuat sendiri. Orang Inggris, misalnya, langsung dalam pers mereka dan berdebat dengan contoh, membuktikan betapa pembangunan Ratu merangsang industri dan ekonomi negara mereka.
    Dan secara umum, mengikuti logika artikel tersebut, Anda tidak dapat berinvestasi di industri pertahanan sama sekali - ada senjata nuklir, tetapi SV masih lebih sedikit daripada NATO dan Yankees.
    1. Anjey V.
      30 Maret 2021 18:43
      +2
      Bangun di tempat yang sama di mana UDC sekarang sedang dibangun


      Bandingkan demi Tuhan perpindahan UDC dan kapal induk ...

      Pesawat dan kapal pengawal juga bisa dibangun


      Bagi orang Amerika, hanya pembelian pesawat yang sudah dikembangkan untuk sayap udara Ford yang menelan biaya $ 13 miliar. Tanpa R&D dan kapal induk itu sendiri.

      Sebagai perbandingan, anggaran militer kita untuk tahun ini hanya $43 miliar.

      Apakah Anda siap memberikan setidaknya seperempatnya untuk dua skuadron dek?

      Armada Utara dan Pasifik ternyata tidak tahu bahwa mereka dikurung.


      Silakan lihat kartu-kartu itu di waktu luang Anda.
      1. griffin hitam
        griffin hitam 30 Maret 2021 19:08
        0
        Kutipan: Anzhey V.
        demi perpindahan UDC dan kapal induk ...

        Kapal induk berbeda. Dan mereka memiliki perpindahan yang berbeda. Dan tidak ada yang mengusulkan untuk membangun kapal induk super, tetapi analog dari "Charles de Gaulle" atau kurang - sepenuhnya.
        Kutipan: Anzhey V.
        Apakah Anda siap memberikan setidaknya seperempatnya untuk dua skuadron dek?

        Haruskah saya segera membeli 12-24 MiG-29K sekaligus? Atau mungkin ada baiknya menghubungi 12-24 mobil dengan jangka waktu 5 tahun?
        Kutipan: Anzhey V.
        Silakan lihat kartu-kartu itu di waktu luang Anda.

        Aku melihat. Terutama mengingat ke mana tujuan kapal selam nuklir kita di Utara dan dari mana - di Timur. Dan juga memeriksa siapa pemilik Kuril.
        1. Anjey V.
          30 Maret 2021 19:15
          +4
          analog dari "Charles de Gaulle" atau kurang - cukup


          Terus terang, "de Gaulle" dua kali lebih banyak UDC yang dibangun di negara kita.

          Dan ukurannya yang relatif kompak dibandingkan dengan Nimitz tidak boleh menyesatkan - ini masih merupakan struktur teknis yang sangat rumit, yang belum sepenuhnya dikuasai oleh Prancis sendirian.

          Mereka harus membeli ketapel dan pesawat AWACS di AS. Dan mereka огли membelinya - tapi kami tidak.

          MiG-29K


          Ayo lebih baik segera sesuatu dari museum penerbangan. Tiba-tiba, juga, tumpangan?
          1. griffin hitam
            griffin hitam 30 Maret 2021 21:55
            -2
            Kutipan: Anzhey V.
            Terus terang, "de Gaulle" dua kali lebih banyak UDC yang dibangun di negara kita.

            Setuju, lebih. Tapi itu juga dirancang untuk 40 kendaraan, dan 24-30 kendaraan cukup bagi kita untuk menutupi area patroli.

            Kutipan: Anzhey V.
            struktur teknis yang rumit, yang tidak sepenuhnya dikuasai oleh Prancis sendirian.

            Mereka harus membeli ketapel dan pesawat AWACS di AS. Dan mereka bisa membelinya - tapi kita tidak bisa.

            Jika mereka belum menguasainya, bukan berarti kita tidak akan menguasainya. Pada akhirnya, ada RRC dengan perkembangannya.

            Kutipan: Anzhey V.
            Ayo lebih baik segera sesuatu dari museum penerbangan. Tiba-tiba, juga, tumpangan?

            Dan 29K itu tidak lagi mampu melawan Hornet atau memburu kendaraan PLO? Atau jauh lebih rendah dari Grippens, Rafals? Atau apakah F-35 berbasis kapal induk tiba-tiba menjadi siap tempur (Anda dapat berbicara tentang prospek program ini untuk waktu yang lama)?
            1. Anjey V.
              30 Maret 2021 22:05
              +4
              Jika mereka belum menguasainya, bukan berarti kita tidak akan menguasainya. Pada akhirnya, ada RRC dengan perkembangannya.


              Griffin, apakah Anda menyadari tingkat absurditas dari kata-kata yang Anda ucapkan?

              Pembuatan kapal kami sekarang dengan susah payah "menguasai" konstruksi fregat dan korvet! Apa itu kapal induk?

              Di mana Anda akan menggunakannya jika Anda ingin membuat perpindahannya lebih kecil dari pada "de Gaulle"? Tahukah Anda bahwa lemparan memberlakukan batasan pada lepas landas dan pendaratan, dan itulah sebabnya orang Amerika membangun kapal sebesar itu?

              Pada akhirnya, ada RRC dengan perkembangannya.


              RRC sejauh ini hanya memiliki banyak kata-kata indah. Padahal, mereka tidak bisa dan tidak membuat reaktor nuklir untuk kapal induk, mereka tidak memiliki ketapel, pesawat AWACS berbasis kapal induk hanya berupa prototipe.

              Amerika Serikat, seperti dulu, dan merupakan satu-satunya negara yang dapat membuat ketapel untuk kapal induk.

              Dan 29K itu tidak lagi mampu melawan Hornet atau memburu kendaraan PLO?


              Bahkan jika besok Staf Umum dan Kementerian Pertahanan menjadi gila dan lari untuk membangun kapal induk yang merugikan seluruh anggaran, setidaknya akan memakan waktu 10-15 tahun hingga dioperasikan.

              Saat ini, MiG-29K hanya akan mampu melawan Angkatan Udara Zimbabwe - dan itu bukan fakta.
              1. griffin hitam
                griffin hitam 30 Maret 2021 22:35
                +3
                Kutipan: Anzhey V.
                Pembuatan kapal kami sekarang dengan susah payah "menguasai" konstruksi fregat dan korvet! Apa itu kapal induk?

                Jika kita tidak melakukan apapun, kita tidak akan bisa membangun apapun. Pada saat yang sama, industri kita, paling tidak, mengatasi pembangunan pemecah es. Ya, dan kapal selam nuklir terpaku. Nakhimov yang sama, tetapi pada akhirnya mereka akan memberikan armadanya.
                Dan fregat dan korvet tidak dapat memastikan jalan keluar kapal selam nuklir ke Atlantik dan menutupi area patroli mereka. Serta tidak dapat memberikan dukungan untuk operasi ekspedisi. Faktanya, kami tidak memiliki armada sekarang, tetapi kami perlu membangun dan mengembangkannya.
                Di mana tepatnya kapal induk harus digunakan telah dibahas beberapa kali dalam setengah lusin artikel.
                29K seperti varian dari apa yang ada sekarang. Dalam 15-25 tahun akan ada mobil lain, terlebih lagi karena MiG tidak berhenti mengerjakan mobil ringan (sedang).
                Kutipan: vladimir1155
                benar-benar terkunci, lebih buruk daripada di Baltik, di Laut Jepang, ada Selat La Perouse dan Tsushima

                Dan kami sudah memiliki Pasifik di Kamchatka, termasuk. tidak berbasis lagi? Dan kapal selam nuklir dari sana melewati La Perouse Ave. ke TO?
      2. Ryusei
        Ryusei 30 Maret 2021 19:20
        -2
        Silakan belajar sejarah di waktu luang Anda.
    2. vladimir1155
      vladimir1155 30 Maret 2021 21:39
      +2
      Kutipan dari Black Griffin
      Armada Pasifik ternyata tidak tahu bahwa mereka dikurung.

      benar-benar terkunci, lebih buruk daripada di Baltik, di Laut Jepang, ada Selat La Perouse dan Tsushima
      1. Anjey V.
        30 Maret 2021 22:06
        +4
        Apakah ini masalah? Kami akan menempelkan kapal induk kami langsung ke selat! tertawa
    3. Apakah 12
      Apakah 12 31 Maret 2021 13:59
      0
      Sains dan industri dapat dikembangkan dengan tugas lain yang jauh lebih bermanfaat. Misalnya, dimungkinkan untuk mengatur produksi massal Su-57, yang sekarang sedang dibangun dengan sangat lambat. Anda dapat membangun kapal penyapu ranjau modern yang akan melindungi pangkalan angkatan laut dari ranjau modern. Anda bisa membuat industri elektronik agar Rusia memiliki sirkuit mikro sendiri yang tidak kalah dengan sirkuit Amerika. Singkatnya, ada banyak cara untuk mengembangkan sains.
  21. cumi-cumi
    cumi-cumi 30 Maret 2021 17:25
    -2
    "Ini adalah pesan jahat yang menolak pendekatan pragmatis yang sangat dibutuhkan negara, seruan yang ditujukan untuk pemborosan dana yang dialokasikan untuk pengembangan angkatan bersenjata."

    Saya juga akan menambahkan bahwa pelobi ini memiliki garis pertahanan berbahaya kedua - dalam bentuk seruan untuk menghidupkan kembali penerbangan pembawa rudal angkatan laut khusus dengan pesawat khusus berbasis Su-34. Dan ini pada saat tidak ada seorang pun di dunia yang membuat mesin yang sangat terspesialisasi selama beberapa dekade, karena. kemampuan pesawat tempur multiperan sebagai pembawa rudal anti kapal sudah lebih dari cukup. Akibatnya, banyak uang akan dihabiskan untuk penerbangan, yang tidak cocok untuk apa pun selain serangan NK, bahkan untuk pertempuran udara di laut (katakanlah, untuk menghalau serangan udara di Kuril Selatan), dan saat ini kita tidak akan segera memiliki apa pun untuk menutupi area utama negara - dalam rencana hanya 76 mesin generasi kelima yang menyedihkan.
    Oh, sayang sekali artikel itu dibatalkan karena merusak!
    1. vladimir1155
      vladimir1155 30 Maret 2021 22:21
      -1
      Kutipan dari cumi
      Saya juga akan menambahkan bahwa pelobi ini memiliki garis pertahanan berbahaya kedua - dalam bentuk seruan untuk menghidupkan kembali penerbangan pembawa rudal angkatan laut khusus dengan pesawat khusus berbasis Su-34. Dan ini pada saat tidak ada seorang pun di dunia yang membuat mesin yang sangat terspesialisasi selama beberapa dekade, karena. kemampuan pesawat tempur multiperan sebagai pembawa rudal anti kapal sudah lebih dari cukup. Akibatnya, banyak uang akan dihabiskan untuk penerbangan, yang tidak cocok untuk apa pun selain serangan NK, bahkan untuk pertempuran udara di laut (katakanlah, untuk menghalau serangan udara di Kuril Selatan), dan saat ini kita tidak akan segera memiliki apa pun untuk menutupi area utama negara - dalam rencana hanya 76 mesin generasi kelima yang menyedihkan.
      Oh, sayang sekali artikel itu dibatalkan karena merusak!

      Saya sepenuhnya setuju, bodoh membuat pesawat khusus untuk laut (kecuali, tentu saja, pesawat PLO, misalnya, BE200 PLO atau TU 95, untuk diubah menjadi 142 itu) serangan dan AWACS serta Pengintaian harus dilakukan oleh pesawat yang sama seperti di darat, cukup tingkatkan seri dan mungkin latih pilot sedikit berbeda dengan spesifiknya
  22. S. Viktorovich
    S. Viktorovich 30 Maret 2021 17:25
    +2
    Penulis berfokus pada keterbatasan ekonomi, teknologi, dan infrastruktur dalam pembuatan armada kapal induk di Rusia. Namun Rusia juga tidak memiliki tujuan politik yang mengharuskan dibuatnya armada yang sepadan dengan armada Amerika. Tujuan Rusia adalah untuk memastikan keberadaan dan perkembangannya yang damai dalam kondisi keunggulan ekonomi dan teknologi dari musuh potensial, dan jalan untuk mencapainya telah dipilih. Ini adalah pemeliharaan kekuatan nuklir strategis pada tingkat yang layak.
    Tingkat yang layak pada tahap ini melibatkan, pertama-tama, pembuatan sistem cerdas untuk memastikan berfungsinya semua komponen kekuatan nuklir strategis, termasuk. angkatan laut, komunikasi anti-gangguan, kontrol otomatis, intelijen global.
    1. Anjey V.
      30 Maret 2021 18:35
      +4
      Saya bahkan tidak menyebutkan yang politis, karena Sonderkommando akan segera muncul, yang secara populer mengatakan bahwa kita semua bodoh, tetapi besok kita akan membutuhkan kapal induk, yang dengannya kita akan menggulingkan Australia ke Zaman Batu)
      1. Ryusei
        Ryusei 30 Maret 2021 19:18
        -1
        Dan mengapa mengatakannya jika sudah terlihat dengan mata telanjang).
    2. Ryusei
      Ryusei 30 Maret 2021 19:17
      -1
      Ada tujuan, tetapi sayangnya beberapa orang tidak punya otak
      1. vladimir1155
        vladimir1155 30 Maret 2021 21:57
        -2
        Kutipan dari ryusey
        tetapi beberapa orang tidak memiliki otak

        nah, cantumkan tujuan ini, kecuali tentu saja ada dan jika anda punya otak... pergunakan saja otak anda secara detail, artinya memenuhi beberapa syarat 1 untuk perang dengan musuh yang sengaja lemah, tapi jangan gunakan itu , ada cukup kapal selam nuklir untuk hukuman dan Fregat untuk tindakan lain 2 untuk negara yang terletak jauh, tidak berlaku karena mereka tidak akan dapat menyerang Federasi Rusia. .... yaitu, buktikan tujuan dan sasaran penggunaan AB hanya untuk melawan Amerika Serikat yang agresif dan sekutunya, (NATO dan Jepang) berikan tujuan secara detail, jelaskan penggunaan praktis dan taktiknya ... kecuali tentu saja Anda punya otak, maka mudah bagi Anda, dan kami akan mendengarkan
  23. Basarev
    Basarev 30 Maret 2021 18:08
    +2
    Saya selalu mengatakan bahwa dengan genangan air kami, akan lebih tepat untuk fokus pada armada pantai, tetapi itu harus menjadi armada pantai yang sangat kuat, dengan semua komponen yang diperlukan - sistem bawah air, permukaan, penerbangan pesisir, rudal dan artileri ... Secara umum, agar orang asing dapat bertindak di laut kita hanya dengan izin kita.
    1. Ryusei
      Ryusei 30 Maret 2021 19:16
      -1
      Hanya jika orang yang Anda cintai melayani di sana, dengan segala konsekuensinya...
    2. Anjey V.
      30 Maret 2021 22:17
      +2
      Secara umum, agar orang asing dapat bertindak di laut kita hanya dengan izin kita


      Saya sepenuhnya setuju dengan kata-kata Anda.

      Bukan kita yang harus merasa seperti mangsa di wilayah perairan kita yang tertutup, tetapi musuh yang telah mendorong dirinya sendiri ke dalamnya.
  24. Ryusei
    Ryusei 30 Maret 2021 19:15
    -1
    Apakah Katz menawarkan untuk menyerah, atau membuat perahu dengan senapan mesin?)
    1. hidro
      hidro 30 Maret 2021 21:43
      0
      2-3 kapal induk dapat dibangun, tidak lebih, Rusia tidak terlalu membutuhkannya, tujuan kami adalah memulihkan ekonomi, dan yang terpenting, demografi, dan baru kemudian terlibat di seluruh dunia, kami tidak membutuhkan kapal induk untuk tahun-tahun mendatang
  25. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 30 Maret 2021 19:36
    +1
    nah, sedikit sejarah .. dari pertempuran PD II Uni Soviet memunculkan ide tentang senjata super (yah, atau hegemon medan perang) sebuah tank !!! dan selama tahun-tahun yang tersisa keberadaan USSR membangun tank tank tank (sesuatu untuk 150 k dari berbagai objek lapis baja) .. dan hampir semuanya harus dibuang sayang .. tetapi AS menganggap huber-waffe AB seperti itu (yang karena baik Uni Soviet maupun AS berada di bawah fondasi besi - hegemon inilah (dalam elemen mereka) Kemenangan dalam perang ditempa) dengan baik, mereka dibangun dan dikembangkan sepenuhnya, tetapi ... jika runtuhnya Uni Soviet mengizinkan kami untuk "memotong sturgeon", lalu di luar negeri semuanya tetap berlaku (dan lobi pengangkut masih berlaku) .. Saya membawa ini ke apa .. bahwa jika di darat tank tradisional (sebagai hasilnya perang lokal dan Kaukasus) telah menjadi peserta yang sangat kontroversial di medan perang (bukan tanpa alasan Terminator dan Armata muncul) lalu di laut seperti pada zaman, yah, setidaknya Vietnam ... tapi kali berubah dan cukup ... dan sekarang mencoba bergabung dengan liga operator seperti membangun LC sebelum PD II (sepertinya dibutuhkan dan semua orang melakukannya, tapi .. itu akan memakan waktu beberapa tahun dan ... Anda sendiri tahu .. hegemon baru akan muncul (tapi babak evolusi baru seperti apa - MISTERI) tapi .. pasti bertarung tidak akan ada lagi acara gaya Midway (tapi, ngomong-ngomong, tidak akan ada Prokhorovka untuk Rusia) ... jadi Anda tidak perlu membuang energi dan uang untuk RELICS di masa depan dengan pasti ...
    1. hidro
      hidro 30 Maret 2021 21:45
      -2
      Sebaliknya, Anda dapat berinvestasi dalam penerbangan, bukan drone, tetapi pada pembom dan helikopter berkecepatan tinggi!)
    2. vladimir1155
      vladimir1155 30 Maret 2021 22:01
      -2
      Kutipan dari WapentakeLokki
      beberapa tahun akan berlalu dan ... Anda tahu .. hegemon baru akan muncul (tetapi babak evolusi baru ini akan menjadi MISTERI)

      Saya mendukung, saya pikir itu akan menjadi satu atau beberapa pengembangan senjata rudal, supersonik, tembus pandang, dll., semuanya mengarah ke ini ...
  26. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 30 Maret 2021 19:44
    +3
    Saya malu untuk bertanya, berapa tahun helikopter berbasis di geladak kapal Soviet (Rusia)?)) penulis yang terhormat mendengar tentang kapal penjelajah "Moskva" dan "Leningrad"?))) atau apakah itu penemuan propaganda Putin ?)))
    1. Anjey V.
      30 Maret 2021 22:19
      0
      Kenapa kamu begitu jahat?)

      Helikopter dek tidak ada dalam bisnis kita hari ini, seperti di Union - saya memikirkan hal ini.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 30 Maret 2021 23:27
        +1
        Nah, Anda tidak perlu menandatangani "untuk semuanya dan untuk semua orang". Hanya karena tidak baik sekarang tidak berarti selalu seperti itu. Demikian pula, apakah kehadiran 5 TAVKR berarti "kurangnya pengalaman dalam mengoperasikan kapal induk"?)))
        1. Anjey V.
          30 Maret 2021 23:55
          +2
          Demikian pula, apakah kehadiran 5 TAVKR berarti "kurangnya pengalaman dalam mengoperasikan kapal induk"?


          Anda dapat dengan mudah mendapatkan jawaban atas pertanyaan ini dengan melihat satu-satunya penggunaan tempur Kuznetsov))
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 31 Maret 2021 12:05
            0
            Dan tidakkah Anda ingin melihat penggunaan pertempuran dari "de Gaulle" atau "Prince of Wales"?)))
            1. Anjey V.
              31 Maret 2021 12:07
              -3
              Sepertinya saya tidak menganjurkan mereka di sini))
              1. TermiNakhTer
                TermiNakhTer 31 Maret 2021 12:47
                0
                Nah, jadi Anda mengutip "Kuzya" sebagai contoh, dan saya bertanya. Dan segera Anda akan melihat cukup banyak "Conti di Cavour" - itu akan menyenangkan))) "harier" yang lama, tetapi cukup bekerja, diganti dengan cewek kasur yang modis.
  27. bk0010
    bk0010 30 Maret 2021 20:51
    +3
    Dalam artikelnya, penulis menulis alasan mengapa kami tidak dapat menyelenggarakan AUG, tetapi bukan alasan mengapa kapal induk tidak diperlukan. Saya percaya bahwa Rusia membutuhkan 2 AUG (untuk Armada Utara dan Armada Pasifik) dan 12 kapal induk ketapel berat untuk mereka. Kami tidak menarik? Jadi perlu dilakukan tanpa kapal induk, setengah tindakan berbahaya dalam kasus ini.
  28. Alexander Vorontsov
    Alexander Vorontsov 30 Maret 2021 21:04
    +4
    Kutipan: Andrey dari Chelyabinsk
    Sejujurnya, saya tidak melihat pertanyaan yang tidak nyaman di artikel ini secara langsung. Semua pertanyaan ini telah lama diberikan jawaban yang lengkap.
    Tetapi, karena bagi seseorang tampaknya pertanyaan-pertanyaan ini "tidak nyaman" - saya akan menjawabnya sekali lagi tanpa masalah. Dalam format yang diberikan yaitu artikel tanggapan

    Dapatkah saya memiliki beberapa pertanyaan lagi?
    1) di mana direncanakan untuk membuat situs pangkalan yang mampu melayani kapal induk dengan cukup cepat. Misalnya, untuk mengunggah 8 ton avtur, yang penting sebagai prioritas, dengan mempertimbangkan semua persyaratan untuk kontrol kualitas.
    2) di tempat yang sama, secara teori, sejumlah besar ASP untuk pesawat harus disimpan;
    3) bagaimana stabilitas pertempuran di tempat ini? (berapa kilometer dari itu ke lapangan terbang NATO) Bagaimana stabilitasnya dibandingkan dengan pangkalan utama AS;
    4) Dimungkinkan untuk menulis daftar tujuan dan tugas kapal induk sesuai dengan prioritas dengan sudut pandang praktis. itu. katakanlah 40% dari waktu dia ada di sana dan di sana dan melakukan ini dan itu. dua puluh%
    5) di wilayah ini, tunjukkan kira-kira keseimbangan kekuatan ... AUG kami adalah jumlah pesawat dan komposisi kapal. Nah, perkiraan jumlah pesawat NATO yang mampu menyerang kapal induk kita
    1. vladimir1155
      vladimir1155 30 Maret 2021 22:08
      0
      Kutipan: Alexander Vorontsov
      1) di mana direncanakan untuk membuat situs pangkalan yang mampu melayani kapal induk dengan cukup cepat. Misalnya, untuk mengunggah 8 ton avtur, yang penting sebagai prioritas, dengan mempertimbangkan semua persyaratan untuk kontrol kualitas.
      2) di tempat yang sama, secara teori, sejumlah besar ASP untuk pesawat harus disimpan;
      3) bagaimana stabilitas pertempuran di tempat ini? (berapa kilometer dari itu ke lapangan terbang NATO) Bagaimana stabilitasnya dibandingkan dengan pangkalan utama AS;
      4) Dimungkinkan untuk menulis daftar tujuan dan tugas kapal induk sesuai dengan prioritas dengan sudut pandang praktis. itu. katakanlah 40% dari waktu dia ada di sana dan di sana dan melakukan ini dan itu. dua puluh%
      5) di wilayah ini, tunjukkan kira-kira keseimbangan kekuatan ... AUG kami adalah jumlah pesawat dan komposisi kapal. Nah, perkiraan jumlah pesawat NATO yang mampu menyerang kapal induk kita

      Anda langsung ke intinya, mereka tidak akan dapat menjawab pertanyaan-pertanyaan ini, bagaimana cara memberi minum, mereka akan mulai menghindar, membuat asumsi seperti "menganggap bahwa orang Amerika semuanya buta", atau "menganggap semua satelit mereka rusak”, ini kata Andrey, dan tautannya juga diambil sepupu-Nikolsky, tetapi 5 pertanyaan spesifik ini akan dilewati
      1. Anjey V.
        30 Maret 2021 22:25
        +4
        Nah, "fetishist AV" kami sama sekali tidak menghargai pertanyaan seperti itu: ada semacam infrastruktur di sana, pangkalan bahan bakar, Anda mengerti ... kapal induk bergerak karena kesedihan dan aura kekuatan!

        Biasanya konyol membaca tentang deteksi sampai kolik: orang Amerika yang bodoh memiliki kebutaan selektif yang tidak dapat diterapkan dan mereka tidak akan dapat menemukan koneksi kapal di Laut Okhotsk. Tapi kami akan segera menemukan AB mereka tepat di lautan dan tujuh dengan satu pukulan, seperti yang mereka katakan!
        1. vladimir1155
          vladimir1155 31 Maret 2021 06:39
          +1
          Kutipan: Anzhey V.
          Nah, "fetishist AV" kami sama sekali tidak menghargai pertanyaan seperti itu: ada semacam infrastruktur di sana, pangkalan bahan bakar, Anda mengerti ... kapal induk bergerak karena kesedihan dan aura kekuatan!

          ya, itulah tepatnya! Saya mendukung ... anggota sekte penghancur totaliter dari saksi kapal induk tidak cenderung pada logika
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa 2 April 2021 23:22
      0
      Misalnya, unggah 8 ton avtur


      Anda di sana ... lebih berhati-hati, atau apalah.

      2) di tempat yang sama, secara teori, sejumlah besar ASP untuk pesawat harus disimpan;


      Tidak perlu.

      Nah, perkiraan jumlah pesawat NATO yang mampu menyerang kapal induk kita


      Secara langsung, semua NATO akan bergegas dengan semangat ke kapal induk kita.
      Yunani dan Turki bahu membahu di Laut Norwegia.
      1. Alexander Vorontsov
        Alexander Vorontsov 3 April 2021 00:21
        0
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Anda di sana ... lebih berhati-hati, atau apalah.

        2 minggu operasi
        50 keberangkatan per hari (dengan latar belakang laporan dari penggemar Avik sekitar 150 dan puncaknya 200)
        tangki 12 liter
        14*50*12= 000

        Mari tata letak Anda.

        Tidak perlu.

        Di mana itu akan disimpan?


        Secara langsung, semua NATO akan bergegas dengan semangat ke kapal induk kita.
        Yunani dan Turki bahu membahu di Laut Norwegia.

        sanggup menyerang kapal induk kami. Apakah kata yang digarisbawahi memiliki arti bagi Anda?
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 3 April 2021 01:18
          0
          Mari tata letak Anda.


          Memberikan tertawa

          2 minggu operasi
          50 keberangkatan per hari (dengan latar belakang laporan dari penggemar Avik sekitar 150 dan puncaknya 200)
          tangki 12 liter
          14*50*12= 000

          Apakah sudah jelas? tertawa

          Di mana itu akan disimpan?


          Di mana disimpan sekarang, di sana akan ada. Sebuah kapal induk dapat membawa amunisi TSA di tempat berlabuh atau bahkan di laut.

          mampu menyerang kapal induk kita. Apakah kata yang digarisbawahi memiliki arti bagi Anda?


          Anda tidak hanya mendorong dari pesawat, tetapi juga dari:

          lapangan udara yang tersedia di teater operasi dan kapasitas pesawat mereka. Sebagai contoh, sinkronisasi aksi kelompok pemogokan penerbangan yang lepas landas dari berbagai lapangan terbang adalah tugas yang sangat sulit yang masih harus diselesaikan. Dengan probabilitas tertinggi, dimungkinkan untuk meluncurkan serangan hanya pesawat secara bersamaan dari satu pangkalan udara.

          pilot dilatih untuk terbang di atas permukaan yang tidak berorientasi dan menyerang target permukaan.

          Pertimbangkan rentang keberangkatan per serangan.
          Semakin besar, semakin tinggi peluang untuk melakukan penyergapan rudal daripada membunuh HVU. Atau terbang ke tempat kosong, paling banter.
          1. Alexander Vorontsov
            Alexander Vorontsov 3 April 2021 01:43
            0
            Dikutip dari: timokhin-aa
            Di mana disimpan sekarang, di sana akan ada.

            Seperti yang terjadi di Suriah, demikianlah yang akan terjadi.
            Jika semuanya disimpan di mana sekarang disimpan dan dilakukan seperti sekarang dilakukan.
            Anda tidak dapat melakukan hal yang sama dan mengharapkan hasil yang berbeda.


            lapangan udara yang tersedia di teater operasi dan kapasitas pesawat mereka. Misalnya saja - menyelaraskan tindakan kelompok pemogokan penerbangan yang lepas landas dari berbagai lapangan terbang adalah tugas yang sulit

            Di sini sekali lagi pengaruh bias dalam pengetahuan Anda. Anda tahu banyak tentang armada. Hampir tidak ada tentang penerbangan.
            Tetapi itu tidak menghentikan Anda untuk berbicara tanpa berpikir untuk berhenti sejenak dan mengklarifikasi.

            Pernahkah Anda menyaksikan pesawat sipil datang untuk mendarat?
            Di dekat lapangan terbang terdapat tempat-tempat di dekat pantat di mana Anda dapat berhenti dengan mobil dan melihat pesawat datang untuk mendarat.
            Mereka terbang dengan interval yang bahkan luar biasa.
            Dewan sipil.
            maskapai yang berbeda. Dari berbagai belahan dunia.
            Sesuaikan dengan waktu + - menit.
            Prosedur negara.

            Anda menulis di sini tentang militer - "tugas yang paling sulit."


            pilot dilatih untuk terbang di atas permukaan yang tidak berorientasi dan menyerang target permukaan.

            Mulai .. sakit sifilis. Kaki kiri patah. Kaki kanan. Tidak lepas landas karena sekawanan burung.
            Akibatnya, seluruh Eropa bertabur lapangan terbang, tetapi tidak ada yang datang ...
            Itu sudah jelas.

            Pertimbangkan rentang keberangkatan per serangan.
            Semakin besar, semakin tinggi peluang untuk melakukan penyergapan rudal daripada membunuh HVU. Atau terbang ke tempat kosong, paling banter.

            Anda tentang Laut Mediterania. Di mana musuh memiliki keunggulan dalam kecerdasan.
            Ini adalah penyergapan rudal yang solid bagi kami di sana.

            aku tertawa
            2 minggu operasi
            50 keberangkatan per hari (dengan latar belakang laporan dari penggemar Avik sekitar 150 dan puncaknya 200)
            tangki 12 liter
            14*50*12= 000
            Apakah sudah jelas sekarang? tertawa

            Tidak. Sebutkan salah satu pengantar Anda
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 3 April 2021 01:52
              0
              maskapai yang berbeda. Dari berbagai belahan dunia.
              Sesuaikan dengan waktu + - menit.
              Prosedur negara.

              Anda menulis di sini tentang militer - "tugas yang paling sulit."


              Ya, dan sekarang dua ratus pesawat yang lepas landas dari lapangan terbang yang berbeda, kumpulkan 50% jangkauan penerbangan mereka dalam satu grup, dan agar mereka berbaris dalam beberapa urutan (dalam kotak tempur, misalnya tertawa ) dan semua ini dalam keheningan radio dan dengan navigasi satelit tidak berfungsi karena gangguan.
              Anda adalah spesialis kami.

              Mulai .. sakit sifilis. Kaki kiri patah. Kaki kanan. Tidak lepas landas karena sekawanan burung.


              Tolong berhenti menjadi orang bodoh.

              Anda tentang Laut Mediterania. Di mana musuh memiliki keunggulan dalam kecerdasan.
              Ini adalah penyergapan rudal yang solid bagi kami di sana.


              Mudah diatur, jika ada. Apakah Anda melihat lalu lintas di sana?

              Tidak. Sebutkan salah satu pengantar Anda


              Biarkan saya memberi Anda satu percobaan terakhir sebelum saya mulai mendorong Anda menghadap ke bawah di trotoar.
              1. Alexander Vorontsov
                Alexander Vorontsov 3 April 2021 02:41
                0
                Ya, dan sekarang dua ratus kalimat,

                Itu. Anda sudah memutuskan nomornya ya. Sudah sesuatu.
                Bagaimana Anda akan memantulkan salvo 200 baris?

                lepas landas dari lapangan terbang yang berbeda, kumpulkan 50% jangkauan penerbangan mereka dalam satu grup, dan agar mereka berbaris dalam beberapa urutan (dalam kotak pertempuran, misalnya tertawa)

                Area pengumpulan ditugaskan. Kapal tanker dan pesawat terbang ke sana. Mereka mengisi bahan bakar dan membentuk kelompok penyerang - mereka menyerang.


                Mudah diatur, jika ada. Apakah Anda melihat lalu lintas di sana?

                Sepenuhnya Rusia saya kira? Dan ada lebih banyak kapal kita di sana, kan? Nah, anggap saja akan lebih mudah bagi kita untuk mengatur penyergapan daripada bagi mereka. Ya?
                Apakah Anda sekali lagi mengabaikan kenyataan dan mencoba sendirian "mengelilingi" sepuluh?
                Apakah sangat sulit untuk memahami bahwa kita kehilangan segalanya di sana - yang tidak memberi kita kesempatan untuk mengandalkan hasil yang menguntungkan untuk penggunaan hampir semua taktik.

                dan semua ini dalam keheningan radio dan dengan navigasi satelit tidak berfungsi karena gangguan.

                Tolong berhenti menjadi orang bodoh.

                Mulailah dengan diri Anda sendiri.
                Berhentilah bermain-main.
                Dan menulis hal-hal yang tidak ada hubungannya dengan kenyataan.
                Untuk mengatur penyergapan, kami membutuhkan kapal kami untuk memasuki Laut Mediterania.
                Dan dia bisa masuk ke sana hanya melalui kesempitan yang semuanya "merumput" NATO.
                Oleh karena itu, setiap kapal yang lewat di sana diidentifikasi berkali-kali (termasuk saluran akustik), jika itu adalah kapal perang kita, drone penny atau kapal lain digantung di atasnya dan "dipimpin" sepanjang waktu saat berada di Laut Mediterania menggunakan set alat terluas.
                Sekarang jelaskan bagaimana Anda akan mengatur penyergapan dalam kondisi ini.

                Dan untuk mengatur "penyergapan", Anda harus memiliki senjata untuk itu. Dalam hal ini, pertahanan udara. Jika Anda memiliki pertahanan udara dengan radius 10 km, maka Anda perlu "menangkap" arah serangan udara - bagaimana Anda akan melakukan ini juga dengan menyamar sebagai lalu lintas?

                Biarkan saya memberi Anda satu percobaan terakhir,

                8400 ton kira-kira.
                50 Tu 160.
                Anda menulis bahwa masalahnya adalah mengisi bahan bakar bahkan sedikit, saya ingin tahu bagaimana Anda akan mengisi bahan bakar 50.

                dan semua ini dalam keheningan radio dan dengan navigasi satelit tidak berfungsi karena gangguan.

                Apa yang terkait dengan setiap aspek?
  29. Evgeny Seleznev
    Evgeny Seleznev 30 Maret 2021 21:53
    +2
    Tidak menurut topi Stenka. Ambisi yang tidak didukung oleh basis industri dan ilmiah, tanpa infrastruktur dan efek samping, seperti pesanan AUG dan lainnya (mengenai penerbangan AWACS dan helikopter PLO). Dengan bertaruh pada adaptasi penerbangan garis depan dengan kebutuhan penerbangan dek.
  30. Bradley
    Bradley 30 Maret 2021 22:09
    -2
    Penulis dengan benar menulis "Kami tidak dapat menarik kapal induk klasik, baik dalam hal uang maupun teknologi.
    Basi bahkan tidak ada kapal untuk kelas ini. Fregat atau korvet terlihat cukup lucu di lautan. Namun, mereka tidak diciptakan untuk lautan.

    Tapi kami adalah kekuatan maritim, setidaknya begitulah cara mereka mengajari saya di sekolah. Tapi itu sekolah, dan hari ini pengertiannya adalah bahwa kita jauh dari kekuatan laut, tapi kekuatan samudra ...
    Meskipun, jika melihat pemain laut utama, itu tidak terlalu ofensif, karena pemain yang sama adalah AS dan China. Bukan negara termiskin, menurut saya.

    Tapi kami membutuhkan armada yang kuat, kami harus membuatnya! Ini adalah uang dan teknologi, ini adalah investasi, investasi besar yang tidak akan menghasilkan "keuntungan" besok atau minggu depan. Sudah bertahun-tahun, mungkin puluhan tahun. Tapi itu sangat berharga!

    Pertama, kita harus memulai setidaknya dengan UDC, setidaknya dengan helikopter.
  31. Dokter18
    Dokter18 30 Maret 2021 22:26
    +2
    bahwa kapal induk dapat menjadi kunci untuk memastikan pertahanan perbatasan laut Federasi

    Bukan ikrar, tapi salah satu komponen pembelaan ini.
    ... saat ini kami bahkan tidak dapat menentukan tampilan yang diharapkan dari kapal kelas ini, belum lagi desainnya.

    Siapa kita"?
    Apakah tugas seperti itu?
    Semua konsep dan "model" di ruang pamer maritim, bisa dikatakan, "inisiatif", terlebih lagi, beberapa aneh, secara halus ...
    ... maka negara tidak akan menerima analog dari "Gerald R. Ford", tetapi "Laksamana Kuznetsov" baru ...

    Keduanya tidak dibutuhkan oleh Angkatan Laut Rusia. Ford terlalu besar. Kuznetsov - sudah lama tidak memenuhi persyaratan modern untuk kapal induk.
    Proyek peralatan ulang yang sama dari "Admiral Gorshkov" ternyata tidak menguntungkan bagi Sevmash.

    Dan angkatan laut jarang menguntungkan...
    Pertahanan itu mahal.
    Sebagai kesimpulan, saya ingin menambahkan bahwa kami juga tidak memiliki infrastruktur untuk pangkalan kapal semacam itu - dan kami perlu membangunnya dari awal.

    Ya, kami tidak punya banyak. Dan bahkan apa yang dulu dan berfungsi sekarang benar-benar hancur dan Anda harus memulai dari awal ...
    Di Kerch, dua UDC diletakkan ... Juga kapal yang cukup besar, tidak murah, rumit (tidak, tentu saja, seperti kapal induk). Siapa yang mendesainnya? Siapa yang akan membangunnya?
    Tidak ada penerbangan angkatan laut - tidak. Yah, dia pasti begitu. Atau, jika tidak ada, maka jangan.
    Kesimpulannya, kita dapat mengatakan bahwa biaya pembuatan armada udara dapat melebihi biaya kapal induk itu sendiri.

    Tanpa keraguan. Tiga kali saya pikir ...
    ... dan, lebih buruk lagi, tidak ada jaminan bahwa pada saat produksi massal dimulai, pesawat berbasis kapal induk kami yang menjanjikan tidak akan usang.

    Itu diragukan.
    Berapa dekade Hawkeye dan F18 beroperasi dengan kapal induk AS?
    Topik kepegawaian grup pendamping menonjol. Ini, seperti biasa, disinggung secara sepintas.

    Itu benar. Selama 30 tahun terakhir, jika Armada telah "dipengaruhi", maka secara sepintas ... Dan siapa yang mencegah membuat Proyek 22350 25-30% lebih besar? Sekarang akan ada platform yang ideal, "untuk semua kesempatan". Siapa yang mencegah 20 tahun lalu mengambil alih pembangunan mesin kapal domestik? Untuk pembangunan galangan kapal modern?
    Armada tidak lahir dalam 10 tahun. Dan untuk 20 sulit untuk membangun. Kapal - Anda bisa, Armada - tidak. Dan tidak perlu mengatakan bahwa "kita tidak bisa, karena ..." Kita semua bisa, lebih dari sekali telah dibuktikan ke seluruh dunia ...
    Anda hanya perlu memprioritaskan. Apa yang dibutuhkan negara? Olimpiade, kejuaraan, batu paving, bola dan kapal pesiar, atau .... tentara modern yang mampu melindungi rakyatnya. Dan, tentu saja, tidak ada cukup uang untuk semuanya. Kapal induk macam apa yang ada di sana ... Kalau saja mereka memasok Armada dengan fregat dan korvet untuk bepergian ....
    1. Anjey V.
      31 Maret 2021 08:48
      +3
      Bukan ikrar, tapi salah satu komponen pembelaan ini.


      Sebagai perbandingan, pembelian pesawat untuk Gerald Ford saja menelan biaya $13 miliar. Peralatan serial dari proyek yang sudah selesai.

      Anggaran militer Rusia tahun ini adalah $43 miliar. Pada tahun-tahun berikutnya, Kementerian Pertahanan memperkirakan penurunannya hingga 10%.

      Ya, "sapi pengangkut pesawat suci" harus menjadi jaminan, karena berkat itu, semua pembelian pertahanan akan terganggu setidaknya satu dekade mendatang.

      Kuznetsov - sudah lama tidak memenuhi persyaratan modern untuk kapal induk.


      Baiklah, saya mengucapkan selamat kepada Anda, karena Angkatan Laut kembali menginginkan mayat seperti itu.

      Berapa dekade Hawkeye dan F18 beroperasi dengan kapal induk AS?


      SuperHornet sebenarnya adalah pesawat yang sama sekali baru dengan nama lama. Dia bahkan memiliki pesawat layang yang didesain ulang dan diperbesar.

      Dengan Hawkeye, situasinya serupa.

      Di Kerch, dua UDC diletakkan ... Juga kapal yang cukup besar, tidak murah, rumit (tidak, tentu saja, seperti kapal induk). Siapa yang mendesainnya? Siapa yang akan membangunnya?


      Proyek UDC diperoleh selama kesepakatan pembelian Mistrals. Terus terang, pertanyaan tentang konstruksi mereka tetap terbuka, tidak nyaman untuk menyebutkan sayap udara sama sekali.

      Selama 30 tahun terakhir, jika Armada telah "dipengaruhi", maka secara sepintas ... Dan siapa yang mencegah membuat Proyek 22350 25-30% lebih besar?


      Karena setelah runtuhnya Uni Soviet, ternyata armada tidak terlalu dibutuhkan.

      Itu tidak akan dibangun bahkan sekarang jika bukan karena prestise negara - dan, bagaimanapun, mereka yang berkuasa secara berkala jelas kecewa dengan motivasi seperti itu, dan Angkatan Laut mulai menggunakan trik pikun untuk menambah nilai pada dirinya sendiri, seperti dengan Poseidon.

      Kehadiran armada sepenuhnya bergantung pada ekonomi, perkembangan perdagangan maritim. Jika faktor-faktor ini tidak ada, tuangkan setidaknya 3/4 dari anggaran pertahanan - dan armada akan tetap membusuk di tempat berlabuh yang menganggur.

      Tahukah Anda apa yang diramalkan oleh para ahli dari negara-negara NATO ketika mereka menyusun Strategi Angkatan Laut Ukraina-2035? Yakni, mereka berfokus pada penggunaan pelabuhan yang tersisa di Ukraina untuk tujuan damai - jika tidak, konstruksi angkatan laut apa pun akan kehilangan artinya.
      1. Dokter18
        Dokter18 31 Maret 2021 09:30
        +1
        ... hanya pembelian pesawat untuk Gerald Ford yang menelan biaya $ 13 miliar.

        Orang Amerika dan kapal selam nuklir harganya tiga kali lebih mahal ... Dalam hal "memotong" anggaran, mereka kalah bersaing. Bahkan pengoptimal kami iri...
        Ya, "sapi pengangkut pesawat suci" harus menjadi jaminan, karena berkat itu, semua pembelian pertahanan akan terganggu setidaknya satu dekade mendatang.

        Oke kamu...
        Lakukan program Poseidons & Co yang tidak terlalu meragukan, maka dana akan tersisa untuk program yang diperlukan (torpedo, anti-torpedo, senjata anti ranjau, penerbangan angkatan laut, dll.).
        Baiklah, saya mengucapkan selamat kepada Anda, karena Angkatan Laut kembali menginginkan mayat seperti itu.

        Apa yang "diinginkan" Angkatan Laut di sana - saya tidak tahu. Tetapi fakta bahwa selama beberapa dekade mereka tidak ingin membangun Armada, menemukan ribuan alasan dan dalih, tidak dapat disangkal.
        SuperHornet sebenarnya adalah pesawat yang sama sekali baru dengan nama lama. Dia bahkan memiliki pesawat layang yang didesain ulang dan diperbesar.

        Dan siapa yang menghentikan Anda untuk memutakhirkan Su-33, atau memutakhirkannya ke versi dek Su-35 / Su-30 ..? Ini akan menjadi jauh lebih cepat dan lebih murah daripada membawa "UAV dek" hipotetis atau "Su-57K".
        Karena setelah runtuhnya Uni Soviet, ternyata armada tidak terlalu dibutuhkan.

        Siapa yang "mencari tahu"? Musuh Tanah Air kita? Jadi mereka tidak membutuhkan Angkatan Udara dan Pasukan Rudal Strategis. Ingat bagaimana Perintis dan Tu-22 memotong dengan senang hati ... Tanpa Angkatan Laut Rusia, Anda dapat melupakan pengaruh internasional / politik besar dan tentang perdagangan yang efektif. Penolakan Angkatan Laut modern adalah isolasi sukarela dari Dunia ... Dan ini berlaku tidak hanya untuk pembuatan kapal militer, tetapi juga untuk pembuatan kapal sipil. Anehnya, sebagian besar ekspor Rusia diangkut dengan kapal Korea di bawah bendera Liberia ...
        1. Anjey V.
          31 Maret 2021 10:33
          +5
          Anehnya, sebagian besar ekspor Rusia diangkut dengan kapal Korea di bawah bendera Liberia ...


          Untuk kondisi kerja yang menguntungkan, tarif bea pelabuhan yang dikurangi, biaya pendaftaran yang kecil, dan banyak lagi, yang tidak ada di Rusia, di mana, berkat pejabat, bahkan penangkapan ikan di laut menjadi tidak menguntungkan (!!!).

          Lakukan program Poseidons & Co yang tidak terlalu meragukan, maka dana akan tersisa untuk program yang diperlukan (torpedo, anti-torpedo, senjata anti ranjau, penerbangan angkatan laut, dll.).


          Dok, faktanya program kapal induk kita meragukan. Inilah tepatnya yang ingin saya sampaikan.

          Ini adalah Poseidon yang sama, hanya beberapa kali lebih mahal
        2. Siluet
          Siluet 1 April 2021 10:09
          +2
          Kutipan dari doccor18
          Tanpa Angkatan Laut Rusia, Anda bisa melupakan pengaruh internasional / politik besar dan perdagangan yang efisien.

          Apa itu pengaruh? Apa itu politik besar? Dengan dasar yang telanjang .... Sampai taraf hidup orang-orang mengejar negara-negara Eropa, dan orang-orang berhenti mengambil air dari sumur dan memanaskan kompor dengan kayu, berbicara tentang politik besar adalah hal yang konyol.
          1. Dokter18
            Dokter18 1 April 2021 10:45
            +2
            Kutipan: Siluet
            Sampai standar hidup orang-orang mengejar negara-negara Eropa, dan orang-orang berhenti mengekstraksi air dari sumur dan memanaskan kompor dengan kayu, berbicara tentang politik besar sangatlah konyol.

            Lucu, tidak lucu ... dan mereka akan terus "menghasilkan" air dan kayu bakar di Rusia, tetapi beberapa akan terus "bermain sebagai negara adidaya" saat itu ...
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 2 April 2021 23:27
            0
            Sampai standar hidup orang-orang mengejar negara-negara Eropa, dan orang-orang berhenti mengekstraksi air dari sumur dan memanaskan kompor dengan kayu, berbicara tentang politik besar sangatlah konyol.


            Eropa PERTAMA membangun armada dan memberlakukan perdagangan non-setara secara paksa pada seluruh umat manusia, dan KEMUDIAN orang mulai makan di sana tiga kali sehari - justru karena ada pertukaran yang tidak setara.
            Anda tidak memahami hal mendasar - kapal induklah yang menghasilkan uang, dan bukan sebaliknya.
            Apakah Anda ingin mengalihkan semua orang ke bahan bakar? Sertakan lima ratus hingga enam ratus juta orang di berbagai negara dalam sistem ekonomi Anda, lalu LINDUNGI sistem ini dengan FORCE.
            Baru kemudian akan ada uang untuk gasifikasi. Tidak lebih awal.
            1. Siluet
              Siluet 3 April 2021 10:15
              0
              Dikutip dari: timokhin-aa
              Eropa PERTAMA membangun armada dan memberlakukan perdagangan non-setara secara paksa pada seluruh umat manusia, dan KEMUDIAN orang mulai makan di sana tiga kali sehari - justru karena ada pertukaran yang tidak setara.


              Tahukah Anda bahwa untuk menemukan Amerika, India, dan Cina, angkatan laut Rusia tidak diperlukan? Kami sampai di sana melalui tanah kering. Tanpa armada apapun! Membandingkan Rusia dengan negara mana pun di Eropa berarti tidak memahami apa pun tentang negara Anda. Sekali lagi, saya menyarankan agar Anda membaca N. Danilevsky dengan cermat dan tidak bertahan dalam ketidaktahuan Anda. Orang-orang di Eropa mulai makan 3 kali sehari hanya pada tahun 70-an dan bukan karena mereka memperoleh kapal induk, bukan kapal perang. Ada alasan yang sangat berbeda. Tesis tentang pertukaran barang yang setara dengan penduduk asli membuat saya geli. Sudahkah Anda menggunakan buku sejarah untuk self-rolling?
              Dikutip dari: timokhin-aa
              Anda tidak memahami hal mendasar - kapal induklah yang menghasilkan uang, dan bukan sebaliknya.

              Dan saya, secara naif, berpikir bahwa kapal induk memakan uang (satu miliar dolar setahun di masa damai).
              Dikutip dari: timokhin-aa
              Apakah Anda ingin mengalihkan semua orang ke bahan bakar? Sertakan lima ratus hingga enam ratus juta orang di berbagai negara dalam sistem ekonomi Anda, lalu LINDUNGI sistem ini dengan FORCE.
              Baru kemudian akan ada uang untuk gasifikasi. Tidak lebih awal.

              Apakah Anda sudah cukup mendengar tentang Gazprom? ... Lalu, mengapa, ketika ada komunisme di bawah Brezhnev, pipa-pipa dilemparkan ke Eropa, dan gas tidak pernah muncul di desa-desa dekat St. Petersburg dan Yaroslavl. Sama seperti di dekat Suzdal, Vladimir dan Ivanov?
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 3 April 2021 22:12
                0
                Tahukah Anda bahwa untuk menemukan Amerika, India, dan Cina, angkatan laut Rusia tidak diperlukan? Kami sampai di sana melalui tanah kering. Tanpa armada apapun!


                Dan siapa yang kemudian memasukkan mereka ke dalam ekonomi mereka? Apakah kita juga? Anda sama sekali tidak mengerti apa yang Anda bicarakan.
            2. GEOID
              GEOID 3 April 2021 17:45
              +1
              Dikutip dari: timokhin-aa
              dikenakan pada semua umat manusia pertukaran barang yang tidak setara dengan paksa

              Di sini Anda bisa berdebat.
              Dengan spionase industri, Anda tidak perlu memaksakan apa pun.
              Secara umum, jika ada kualitas seperti itu, tidak ada yang memaksakannya.
              Apa yang diperdagangkan dengan Eropa pada abad 17-18? Rami, tar, bulu.
              Mengapa Peter memotong jendela? Di mana Anda melatih navigator? dll.
              Bisakah orang Papua sendiri membuat manik-manik dan senjata ....
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 3 April 2021 22:13
                0
                Peter baru saja "memotong jendela" sehingga Kekaisaran akan memotong lebih banyak uang dari ekspornya sendiri.
                Tepatnya untuk membuat pertukaran yang tidak setara menjadi kurang setara.
  32. Konstantin Pekhlivanov
    Konstantin Pekhlivanov 30 Maret 2021 22:51
    0
    Di luar topik, saya khawatir, tetapi Uni Soviet sedang mengembangkan rudal balistik melawan kapal induk AS. Mungkin di tahun 80-an teknologi belum memungkinkan. Tapi sekarang PLA telah mengadopsi DF-21D. Mungkin waktunya telah tiba?
  33. xenofont
    xenofont 30 Maret 2021 23:00
    +2
    Setelah membaca banyak artikel tentang perkembangan militer kita (jangan disamakan dengan Stroybat), orang dapat merasakan visi tersendiri tentang prospek pengembangan Angkatan Bersenjata Rusia di Kementerian Pertahanan kita. Atau lebih tepatnya dari pimpinan negara, karena masih melayang di benak sebagian orang bahwa perang besar tidak mungkin atau tidak segera, jadi tidak perlu terburu-buru. Ini terlihat jelas dalam urusan angkatan laut dan penerbangan dengan rencana persenjataan kembali akan berlangsung selamanya. Pada saat yang sama, modernisasi tank, pertahanan udara, dan infrastruktur Arktik sangat sukses. Tetapi setelah kekacauan besar dimulai, industri kemungkinan besar akan kehilangan kemampuan untuk menutupi kerugian. Dan Anda harus berjuang dengan apa yang Anda miliki sampai cadangan benar-benar habis. Dan masih belum jelas bagaimana prioritas ditetapkan untuk waktu dekat dalam hal kurangnya konstelasi satelit yang lengkap, jumlah pesawat AWACS yang tepat, dan banyak lagi. Bagaimana jika ada perang besok? Dunia jelas terlalu panas oleh "mitra".
  34. SVD68
    SVD68 31 Maret 2021 02:59
    +4
    Inilah argumennya: Anda tidak dapat membangun, karena kami tidak memiliki spesialis. Secara alami, jika Anda tidak membangun, maka tidak akan ada spesialis dan tidak akan pernah muncul.
    Argumen lain dari rencana serupa: tidak mungkin dibangun, karena tidak ada komponen lain dari sistem. Secara alami, jika tidak dibangun, maka tidak akan ada.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 31 Maret 2021 03:14
      +1
      Kutipan: SVD68
      Inilah argumennya: Anda tidak dapat membangun, karena kami tidak memiliki spesialis.

      Dan mereka masih perlu dilatih. jalan lain Misalnya, mereka mengajari saya menjadi tukang bangunan selama tiga setengah tahun. Bebas. Dan mereka bahkan membayar stipuha. Tigapuluh. Ditambah kupon untuk 15 rubel lagi, yang dapat ditukar dengan makanan di prasmanan. Ngomong-ngomong, sosis itu selalu ada karena suatu alasan. Bahkan mengejutkan. permintaan
    2. S. Viktorovich
      S. Viktorovich 31 Maret 2021 11:07
      0
      Sekarang beberapa landasan sedang dibentuk untuk sarana jarak jauh untuk menghancurkan target permukaan. Di bawah mereka, perlu untuk fokus pada sarana pengintaian, pelacakan, dan penunjukan target baru (ruang angkasa, UAV). "Liana" yang terkenal kejam dibuat menurut ide-ide abad terakhir dan sudah ketinggalan zaman sebelum digunakan. Semua ini bisa menjadi salah satu cara alternatif untuk membuat armada kapal induk.
      Cara kedua, untuk menyediakan ASW, adalah penyebaran sarana untuk memantau situasi bawah air (UAV dengan kendali otonom, pos pengamatan stasioner, dll.).
  35. Kakek amatir
    Kakek amatir 31 Maret 2021 06:01
    0
    Dikutip dari: jenius
    Saya tidak tahu siapa Savitsky.
    Saya tidak membaca buku sama sekali sekarang

    Dan Anda membaca. Sebuah kapal induk bawah air yang membawa 5 pesawat tempur dijelaskan di sana. Mulai - dari kapsul, dengan akselerator dan dengan bantuan ketapel EM. Apalagi startnya dari posisi terendam. Cerita yang menarik, omong-omong)
  36. Alexilyin
    Alexilyin 31 Maret 2021 08:33
    0
    Semuanya diamati dengan benar. Bermimpi tidaklah buruk. Kita perlu mengambil pendekatan yang realistis dan bijaksana untuk pembentukan armada.
  37. Ptolemy Lag
    Ptolemy Lag 31 Maret 2021 11:35
    0
    Saya ingin tahu apa yang akan dikatakan Timokhin sebagai tanggapan atas artikel ini?
    1. penonton
      penonton 1 April 2021 11:50
      +1
      Kutipan: Ptolemy Lag
      Saya ingin tahu apa yang akan dikatakan Timokhin sebagai tanggapan atas artikel ini?

      Dan Andrey dari Chelyabinsk. Ps Artikelnya sangat bagus. Saya akan memulai semua artikel seperti ini: Apakah kita siap mengencangkan ikat pinggang dan hidup sedikit lebih buruk, tetapi membangun kapal induk? Lagi pula, pembangunannya untuk uang kita
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 2 April 2021 23:30
        0
        Jawabannya sudah ditulis dan akan segera keluar. Saya kira Senin atau Selasa, tapi administrasi bisa posting lebih awal
  38. TerraSandera
    TerraSandera 31 Maret 2021 14:29
    -1
    Dan bisakah Anda mencari tahu dari mereka yang tahu apa kerumitan menemukan ketapel untuk AB? Saya hanya tertarik, karena di sini hampir dijelaskan kesulitan utama saat membuat AB tanpa batu loncatan "dari 0".
    Topiknya menarik seperti artikelnya. Di mana-mana ada + dan -. Sayangnya, kami belum mampu membelinya secara finansial. Ya, artikel +. Lebih realistis dalam kenyataan saat ini adalah kemiripan pembuatan ulang UDC- dengan UAV. Tetapi bahkan di sini dibutuhkan dana yang sangat besar. Tapi saya pikir masa depan bukan untuk kapal induk klasik. Bahkan jika kita memiliki uang sekarang, itu akan memakan waktu 20+ tahun. Dan dengan perkembangan teknologi saat ini dan perkembangan mikroelektronika kita, backlog sulit diatasi.
  39. tektor
    tektor 31 Maret 2021 14:30
    0
    Diperlukan kapal induk. Setidaknya untuk menjadi ahli. Dan di mana dia bisa berada di awal permusuhan? Ya, di mana diperlukan.
  40. Earnest
    Earnest 31 Maret 2021 21:09
    0
    Dikutip dari: jenius
    Nah, tidak seperti Strugatskys, saya tidak membuat fantasi telanjang, tetapi saya membuat proyek teknis dengan perhitungan ..

    Gridasov?? Celakalah kami, celakalah ... Seorang ahli nujum ditemukan, dihidupkan kembali penambatan tertawa
  41. Earnest
    Earnest 31 Maret 2021 21:58
    0
    Dikutip dari: jenius
    Nah, tidak seperti Strugatskys, saya tidak membuat fantasi telanjang, tetapi saya membuat proyek teknis dengan perhitungan ...

    Saya lupa, Anda dulu sangat menyenangkan kami dengan julukan "Gridasov" atau "Aviagr" dalam eksaserbasi musim semi-musim gugur? Peluncur granat "Borov" yang tidak menembak, UAV "Skolopendra" yang tidak lepas landas, dan "pesawat dengan gerobak rendah" lainnya?
  42. Marah
    Marah 1 April 2021 09:05
    -1
    "Penulis" itu berbicara omong kosong! Hanya miopia gua! Alhamdulillah, bukan dari orang seperti dia, keputusan yang disuarakan tergantung. Jelas berapa banyak orang yang memiliki begitu banyak pendapat. Hanya dia sama sekali bukan Laksamana Yamamoto, yang di tahun 30-an abad lalu berkata, "Armada tanpa sayap adalah peninggalan masa lalu." Selama ada Lautan dan Kemanusiaan, akan ada armada! Selama ada penerbangan, akan ada kapal induk. Dan fakta bahwa mereka sekarang bukan bagian dari armada kami tidak berarti bahwa mereka tidak dibutuhkan. Hanya saja waktu mereka belum tiba untuk kita. Tidak ada basis konstruksi, tidak ada kompetensi, dan sejauh ini tidak ada kebutuhan operasional untuk menutupi kekuatan armada, karena sebenarnya tidak ada armada kami di DMZ. Tetapi faktanya sudah banyak armada dunia yang belum pernah memiliki AB (Korea, Turki, Australia, dll.) Perlahan membangunnya, menurut kesimpulan penulis, klinis? Dan Rusia perlahan bergerak ke arah yang sama. Dan apa yang sedang dibangun di Kerch, bagaimana menurut Anda? Kami membutuhkan Kuznetsovs 2-3-4, dll., sebagai kapal induk pertahanan udara / pertahanan antipesawat, fungsi serang mereka tidak berguna, karena senjata serang akan ada di kapal formasi, sebagai contoh, pengawal AUG AS, di mana ada enam BNK dengan sekitar 600 sel dalam komposisi standar, yang dapat dengan mudah menjadi setengah atau lebih dari SLCM. Dan 300 Tomahawk akan menembus sektor pertahanan udara mana pun! Dan pesawat angkut udara akan masuk ke koridor. Dan penerbangan AB mencakup semua kemegahan ini di semua lingkungan. Ketika KUG seperti itu membawa ratusan SLCM, kapal induk juga akan muncul, ini masalah waktu. Karena sistem pertahanan udara terbaik adalah F-18/MiG-35 yang membawa selusin rudal ledak di luar radius sistem pertahanan udara SM-3/S-400.
  43. Siluet
    Siluet 1 April 2021 09:56
    +1
    Artikel bagus. Dan yang paling penting - pada kenyataannya, tidak ada yang keberatan. Seseorang hanya dapat menambahkan dan menjelaskan secara lebih rinci ketidakmungkinan menguasai kapal induk dalam kondisi sejarah tertentu dan alasannya. Dan mengapa layanan di kapal induk non-pesawat kami adalah film horor. Tetapi ini membutuhkan artikel terpisah.
  44. xomaNN
    xomaNN 6 April 2021 12:25
    0
    Konsep dan proyek awal tentu saja dapat dikerjakan. Bahkan tanpa pindah ke tahap pengembangan TTD lengkap. Selama dekade berikutnya, bangunan baru pembuatan kapal permukaan militer terbesar akan menjadi 2 UDC dari Kerch.
    Dan perlu dilakukan inovasi dan pelatihan pilot angkatan laut di Kuznetsov.
  45. Mata jahat
    Mata jahat 9 April 2021 12:36
    0
    “Pengerahan satu skuadron di lautan yang dikendalikan oleh Amerika Serikat dan sekutunya juga terlihat seperti bentuk bunuh diri yang canggih ... Tentu saja, ini akan memaksa musuh untuk mengalihkan kekuatan dan sarana yang signifikan, tetapi itu akan berakhir dengan hal yang tak terhindarkan. penghancuran AUG kami - dan, mengingat kurangnya pengalaman dalam pertempuran, penggunaan unit jenis ini, serta keunggulan udara total, yang dapat diberikan musuh hampir di mana saja di dunia ... "

    Logikanya, inilah yang seharusnya terjadi jika terjadi perang jika skuadron kapal induk kecil (kapal induk, kapal tanker, beberapa kapal perusak, kapal selam + mungkin kapal penjelajah) dikerahkan terlebih dahulu, misalnya di Atlantik, dan itu akan diperintahkan oleh orang yang tidak memiliki cakar dan memiliki pengalaman.

    Pertama, skuadron harus menjauh dari pengawasan satelit. Dimungkinkan untuk menghancurkan satelit berbahaya sendiri atau menunggu serangan seperti itu terhadap satelit dari Rusia. Sekarang tidak ada yang luar biasa dalam merobohkan satelit.
    Jika perang belum mencapai tahap seperti itu, maka sembunyikan saja - dan bagaimana melakukannya, kunyah Alexander Timokhin.
    Kemudian skuadron kita harus mengulangi semua yang dilakukan perampok Jerman dalam perang dunia - menenggelamkan kapal angkut besar dan kapal lemah, serta patroli udara individu. Dan dari pasukan musuh yang besar, termasuk serangan udara besar-besaran, untuk menghindari menggunakan pesawat AWACS berbasis kapal induk. Akibatnya, musuh harus menanggung kerugian yang berlebihan, atau mengalihkan pasukan besar untuk merebut skuadron kita, memungkinkan pasukan utama kita menyerang dari wilayah kita.
    Anda harus mengisi bahan bakar langsung ke laut. Jika tidak ada jenis negara netral yang siap membantu kami di belakang layar, maka dengan bantuan kapal sipil yang ditarik sebelumnya dengan kedok kapal dagang. Kapal tanker dengan minyak tanah sebagai pengganti minyak, kapal curah dengan cangkang dan suku cadang.
    Akhirnya cepat atau lambat bahan bakar akan mulai habis. Ini berarti Anda harus melakukan serangan bunuh diri terakhir pada pasukan musuh yang besar, atau di pangkalan yang besar, atau menerobos rumah dengan pertarungan. Misalnya, skuadron menyerang pasukan NATO di utara dari Atlantik, dan Armada Utara secara bersamaan dari Samudra Utara.
    Atau menyelinap pulang, tapi diam-diam.
    Atau pada saat itu, pasukan kita sudah merebut setidaknya satu selat utama dan akan menuju ke lautan.
    Atau pergi ke Timur Jauh di seluruh dunia.
    Atau menyerah pada negara netral, seperti "Kronprinz Wilhelm".
    Anda melihat berapa banyak pilihan, dan Anda segera mulai berteriak bahwa kami memiliki cakar dan kami tidak dapat melakukan apa pun.