Aliyev berbicara tentang tanggapan Rusia atas pertanyaan tentang penemuan pecahan roket Iskander-M di Karabakh

Presiden Azerbaijan mengungkapkan informasi tentang siapa sebenarnya yang dia minati dengan munculnya rudal Iskander-M OTRK. Ingatlah bahwa pada pembukaan taman peralatan trofi di Baku, Ilham Aliyev, berpose di depan kamera TV dengan latar belakang stand dengan pecahan roket dan tulisan "Iskander-M", mengajukan pertanyaan, "dari mana Armenia mendapatkan rudal yang seharusnya tidak dimiliki." Aliyev kemudian menyatakan bahwa pihak Armenia menggunakan rudal tersebut untuk menyerang Shusha, ketika pasukan Azerbaijan menyerang kota tersebut selama perang di Karabakh.

Ternyata, Aliyev mengirim surat dengan pertanyaan terkait ke Kementerian Pertahanan Rusia, dan juga membahas topik ini dengan Presiden Rusia Vladimir Putin.

Aliyev membuat pernyataan yang sesuai dalam sebuah wawancara dengan TV Azerbaijan.

Dia menunjukkan bahwa "dia harus memberi tahu orang-orang Azerbaijan tentang bagaimana segala sesuatunya dan bagaimana keadaannya."

Presiden Azerbaijan berbicara tentang tanggapan Rusia:

Ini adalah pertanyaan yang sangat serius. Dia tidak sederhana. Karena itu, seharusnya tidak ada rahasia. Tanggapan Rusia menunjukkan bahwa tidak ada peluncuran rudal balistik yang tercatat.

Menurut Aliyev, masih mustahil untuk menolak peluncuran ini, karena ada pecahan rudal semacam itu (kompleks Iskander-M) di taman terbuka peralatan yang ditangkap.

Presiden Azerbaijan mengatakan dalam siaran bahwa dia mengungkapkan harapan bahwa "situasinya akan tetap jelas."

Menurut Aliyev, ketika pertanyaan yang sama diajukan kepada Yerevan, mereka hanya diam saja. Pada saat yang sama, pemimpin Azerbaijan mengklaim bahwa Baku memiliki “semua data tentang kapan, siapa dan dari mana meluncurkan rudal Iskander-M OTRK”.

Aliyev:

Kami menunggu jawaban atas pertanyaan apakah rudal ini dipindahkan ke Armenia atau dipindahkan secara ilegal dari wilayah Federasi Rusia.

Ingatlah bahwa Perdana Menteri Armenia Nikol Pashinyan sebelumnya mengumumkan penggunaan rudal kompleks Iskander, yang "tidak meledak atau bekerja 10%." Selang beberapa waktu, Pashinyan menyatakan bahwa dirinya salah informasi, bahkan mengulang tesis Kementerian Pertahanan Rusia.

Comments

[roket757]

Pertanyaannya diajukan terus-menerus!
Kementerian Pertahanan kami mengatakan bahwa semua Iskander sudah ada, bahwa mereka tidak digunakan ....
Pertanyaannya, siapa yang memberikan informasi yang tidak akurat ???

[NDR-791]

mengajukan pertanyaan, "dari mana Armenia mendapatkan rudal, yang seharusnya tidak dimiliki."
Semua pihak mengetahui tentang rudal ini karena orang-orang Armenia mengancam akan menyerang pipa gas dengan mereka. Mengapa Aliev tidak tahu, sains tidak tahu.
Dan secara umum, entah bagaimana semua yang ada di sini kontradiktif:
Baku memiliki “semua data tentang kapan, siapa dan dari mana meluncurkan rudal Iskander-M OTRK.”
Sekarang, jika Anda memiliki semua data, mengapa Anda bertanya?
Jadi, daripada menanyakan badai salju apa pun, beri tahu kami siapa yang menembak jatuh helikopter kami.

[kapal tanker tua]

Dialah yang mengikuti jalur mitra Barat. Mrl, kami "memiliki semua data", tetapi kami tidak akan menceritakannya, karena itu rahasia. Yang ini belum menjawab untuk helikopter kami, tetapi sedang meniupkan gelembung ke arah Rusia.

[Patigorsk2020]

Kutipan: Kapal tanker tua

karena mereka rahasia.

Tidak ada rahasia. Mereka hanya tidak mau mengakuinya.

Pada tahun 2016, Armenia menerima divisi kompleks operasional-taktis (OTRK) "Iskander-M" dengan rudal 9M723

Koresponden Kommersant Ivan Safronov, dalam materi yang diterbitkan dalam publikasi ini, melaporkan pasokan sistem rudal oleh Rusia ke angkatan bersenjata Armenia tepatnya dalam kinerja Iskander-M: https://www.kommersant.ru/doc/3736762

Secara de jure, ini melanggar perjanjian tentang proliferasi teknologi rudal, karena jangkauan sasaran rudal ini melebihi 300 km, kata lawan bicara Kommersant di bidang kerja sama militer-teknis. Di Moskow, mereka mengambil langkah dengan paksa: OTRK sangat dibutuhkan oleh Armenia untuk menjaga keseimbangan militer dengan Azerbaijan, yang memiliki gudang senjata ofensif yang jauh lebih besar. Pembuatan modifikasi ekspor Iskander-E, yang tidak tunduk pada pembatasan, membutuhkan waktu, yang, jika Baku memutuskan untuk menyerang posisi Armenia di Nagorno-Karabakh, tidak.”
https://bmpd.livejournal.com/4292746.html

[Piramida]

Kutipan: Patigorsk2020

Koresponden Kommersant Ivan Safronov, dalam materi yang diterbitkan dalam publikasi ini, melaporkan pasokan sistem rudal oleh Rusia ke angkatan bersenjata Armenia tepatnya dalam kinerja Iskander-M: https://www.kommersant.ru/doc/3736762

Omong kosong yang tidak berdasar. "Kommersant" juga merupakan distributor barang palsu. Dan Ivan Safronov ini mengutip neraka yang tahu siapa sebagai sumber:

seperti yang diceritakan sumber "Kommersant" di bidang kerja sama militer-teknis, pada tahun 2016, Armenia menerima divisi kompleks operasional-taktis (OTRK) "Iskander-M" dengan rudal 9M723

[Lannan Shi]

Kutipan: Patigorsk2020

Secara de jure, ini melanggar Perjanjian tentang Proliferasi Teknologi Rudal, karena jangkauan target rudal ini melebihi 300 km,

Secara de jure, drone juga termasuk dalam batasan MTCR. Ringan mungkin tidak semuanya, tetapi sedang dan berat hampir tanpa pilihan. Tidak heran Trump menandatangani keputusan terpisah yang mengizinkan perusahaan Amerika untuk menjual drone tersebut, melewati kontrak. Seperti, ya, mereka termasuk dalam kontrak, tetapi saya memutuskan bahwa kami tidak peduli dengan kontrak tersebut.
Orang Azerbaijan harus berbicara lebih sedikit tentang perjanjian dan hal-hal lain. Dan bagaimanapun, Turki, yang melarang drone, ternyata, dan Azerbaijan, yang membelinya. Jadi ... kurangi kebisingan. Dan kemudian jika Rusia menerapkan pengalaman Amerika, Anda bisa meminta banyak hal. Di kepalamu.

[Bakinec]

Dengan ketakutan apa Azerbaijan membeli drone Turki di luar hukum. Apa hukumnya. Setiap hari tingkat intelektual komentator mendekati alas. Dan apa yang akan diterapkan Rusia? Menyerang Baku dengan kaliber? Mengubah negara sahabat menjadi musuh? Dan semua karena apa? Gara-gara berdansa dengan Armenia yang menunggu momen untuk melompat ke pelukan barat? Dan kemudian patriot semu seperti Anda akan bertepuk tangan dan bertanya-tanya mengapa semua orang di sekitar kita tidak menyukainya.

[Lannan Shi]

Kutipan dari Bakinec

Dengan ketakutan apa Azerbaijan membeli drone Turki di luar hukum.

Karena perjanjian MTCR juga mempengaruhi drone. Dan itu memiliki formula untuk menghitung ulang berat amunisi dan jangkauan. Dan jika drone ringan masih bisa melewati perjanjian ini, maka yang sedang, dengan waktu penerbangan 12+ jam, pasti termasuk di bawahnya. Dan yang khas, Turki menandatangani perjanjian ini. Jadi dia tidak mengoceh. Karena dia bahkan tidak memiliki stigma pada bulu halus, tetapi keseluruhan, seluruhnya, dari hidung hingga ekor.
Tetapi Azerbaijan tidak menandatangani. Artinya, dia, pada umumnya, tidak peduli apakah Armenia memiliki, atau ada orang Mongolia, Iskander, tidak ada, dan jika ada, lalu yang mana. Sebab, pada prinsipnya, tidak menyangkut apa dan kepada siapa negara yang menandatangani perjanjian itu menjual. Biarkan dia menandatangani perjanjian, maka dia berhak bertanya di mana, apa dan siapa yang mendapatkannya. Benar, maka akan ada pertanyaan untuknya tentang drone Turki. Jadi... Menyimpulkan apa yang telah dikatakan, Aliyev dapat mengajukan pertanyaan, tetapi mendapatkan jawabannya... Sederhananya, dia tidak menunjukkan wajahnya.

[Bakinec]

Bukan Turki, bukan Azerbaijan, bukan negara lain mana pun yang tidak memiliki batasan dalam pembelian dan penjualan drone jenis Bayrakdar. Tidak perlu menulis omong kosong. Dan Iskander-lah yang termasuk dalam larangan penyebaran senjata misil. Mengapa beberapa komentator berpikir bahwa semakin banyak kata yang mereka tulis, semakin pintar penampilan mereka?

[Lannan Shi]

Kutipan dari Bakinec

Bukan Turki, bukan Azerbaijan, bukan negara lain mana pun yang tidak memiliki batasan dalam pembelian dan penjualan drone jenis Bayrakdar. Tidak perlu menulis omong kosong. Dan Iskander-lah yang termasuk dalam larangan penyebaran senjata misil.

Laponka, pendapat Anda tentu saja menarik, tetapi Rusia tidak peduli. Seperti pendapat Aliyev, dia sama sekali tidak terkait dengan perjanjian MTCR. Itu sebabnya dia bahkan bisa mengajukan pertanyaannya sampai abad ke-22. Dari segi larangan / izin mendistribusikan teknologi roket, dia bukan siapa-siapa dan tidak ada cara untuk memanggilnya. Pertama, tanda tangan di bawah kontrak, lalu hak untuk bertanya.

Kutipan dari Bakinec

Mengapa beberapa komentator percaya bahwa dengan menulis lebih banyak kata

Karena penghapusan buta huruf hukum Anda. Pertimbangkan amal. Pengetahuan dan gratis. Pengacara akan menagih Anda sekarang.
PS
Omong-omong, kontrak juga berlaku untuk perubahan Anda dari jagung. Sesuai dengan kontrak, dimungkinkan untuk meminta pertanggungjawaban perusahaan yang memasok peralatan untuk ini. Kecuali, tentu saja, mereka berasal dari negara penandatangan. Jadi.... Sebaiknya Aliyev diam saja. Jika dia masih meminta pertikaian, Turki akan sangat terguncang sehingga Pan Erdogan Aliyev akan puas dengan ata-ta yang kuat. Popabol akan diberikan jaminan.
Itu saja. Likbez sudah berakhir. Pelajari lebih lanjut topik itu sendiri. Ya.

[Bakinec]

Sekali lagi, kumpulan ide yang tidak berarti.
Meskipun ada baiknya Anda menyingkirkan gagasan bodoh bahwa Turki tidak berhak menjual drone dan membeli Azerbaijan. Hadapi kemajuan.

[Vlad.oleh]

Kutipan: Patigorsk2020

Kutipan: Kapal tanker tua

karena mereka rahasia.

Tidak ada rahasia. Mereka hanya tidak mau mengakuinya.

Pada tahun 2016, Armenia menerima divisi kompleks operasional-taktis (OTRK) "Iskander-M" dengan rudal 9M723

Koresponden Kommersant Ivan Safronov, dalam materi yang diterbitkan dalam publikasi ini, melaporkan pasokan sistem rudal oleh Rusia ke angkatan bersenjata Armenia tepatnya dalam kinerja Iskander-M: https://www.kommersant.ru/doc/3736762

Secara de jure, ini melanggar perjanjian tentang proliferasi teknologi rudal, karena jangkauan sasaran rudal ini melebihi 300 km, kata lawan bicara Kommersant di bidang kerja sama militer-teknis. Di Moskow, mereka mengambil langkah dengan paksa: OTRK sangat dibutuhkan oleh Armenia untuk menjaga keseimbangan militer dengan Azerbaijan, yang memiliki gudang senjata ofensif yang jauh lebih besar. Pembuatan modifikasi ekspor Iskander-E, yang tidak tunduk pada pembatasan, membutuhkan waktu, yang, jika Baku memutuskan untuk menyerang posisi Armenia di Nagorno-Karabakh, tidak.”
https://bmpd.livejournal.com/4292746.html

Dan di sana misil dengan karakteristik kinerja terpotong.
Biarkan mereka membuktikan sebaliknya.
Dan secara umum ... dengan latar belakang pasokan senjata ke teroris di Chechnya dan Suriah - saya bukan saya, dan sapi itu bukan milik saya.

[roket757]

Bisa ganti, khususnya... ini pertama kali? Mereka menyuap sekelompok orang yang "bertanggung jawab" atas intelijen, informasi ahli! Mereka "sedikit membuat kesalahan" dan voila, dari pihak Armenia, bukan apa yang mereka miliki, secara resmi, tetapi apa yang tidak dapat mereka capai!!! Bagaimana lagi mereka bisa mengacau!!! Tujuannya jelas, untuk mempertengkarkan para kepala negara yang secara konstruktif bekerja sama dengan desa !!!
Shaw sedikit orang yang ingin mengaduk ini??? Mereka tidak punya uang untuk hal seperti itu!
Sangat mirip dengan STAND!!!

[Patigorsk2020]

Kutipan dari rocket757

Mereka tidak punya uang untuk hal seperti itu!
Sangat mirip dengan STAND!!!

apa setup, itu sudah pasti! Saat Pashinyan mulai berbicara tentang Iskander, sebuah skandal besar dimulai dan dia segera dipanggil ke Kremlin !!! Menurut saya, Armenia menembak tanpa sepengetahuan Rusia. Dan sekarang Rusia ingin mengabaikan masalah ini, tetapi Aliyev keras kepala, tampaknya ada beberapa syarat di sana dari Aliyev ..... Saya tidak tahu, waktu akan menjawabnya.

[roket757]

Kutipan: Patigorsk2020

Saya tidak tahu, waktu akan memberi tahu.

Seperti yang dikatakan orang yang bertanggung jawab kami, "menurut data kami, semua rudal ada di tempat penyimpanan" ... pertanyaannya adalah, siapa yang memberi mereka informasi seperti itu ??? siapa yang mengaturnya?

[Alex777]

Aliyev tidak memiliki 2 poin:
1) Orang Azerbaijan diam selama 4 bulan, karena bangkai kapal hanya ditemukan pada saat pembersihan wilayah,
2) bahwa Baku memiliki “semua data, kapan, siapa yang meluncurkan dan dari mana roket OTRK "Iskander-M".
Ketika mereka menerima "semua data" tentang peluncuran rudal setelah 4 bulan, segera terlihat jelas telinga siapa yang terlihat ...

[roket757]

Mereka akan mengetahuinya .... bukan rahasia universal yang hebat.

[Nyrobsky]

Kutipan: Patigorsk2020

Kutipan dari rocket757

Mereka tidak punya uang untuk hal seperti itu!
Sangat mirip dengan STAND!!!

apa setup, itu sudah pasti! Saat Pashinyan mulai berbicara tentang Iskander, sebuah skandal besar dimulai dan dia segera dipanggil ke Kremlin !!! Menurut saya, Armenia menembak tanpa sepengetahuan Rusia. Dan sekarang Rusia ingin mengabaikan masalah ini, tetapi Aliyev keras kepala, tampaknya ada beberapa syarat di sana dari Aliyev ..... Saya tidak tahu, waktu akan menjawabnya.

Lalu, mengapa selama skandal ini, Aliyev mengejek Pashinyan dan mengatakan bahwa tidak ada penembakan Iskander? Ilham menyebutnya anekdot dan mengklaim bahwa mereka "tidak melihat" peluncuran ini ... Lalu tiba-tiba dia melihat cahaya?
Disini -
https://newsru-com.turbopages.org/newsru.com/s/world/26Feb2021/aliev.html

[Bakinec]

Itulah yang dia katakan "tidak melihat". Dia tidak mengatakan itu bukan. Jadi semuanya bersih. Kemudian, setelah salju mencair, mereka menemukan reruntuhannya. Di mana ketidakkonsistenannya di sini?

[Nyrobsky]

Lalu, sebelum konferensi pers pada 26 Februari, mereka tidak melihatnya, tetapi pada pertengahan April mereka baru mempertimbangkannya? Sudahkah Anda merekrut orang Estonia di pertahanan udara? Prinsipnya, saya tunjukkan sumbernya, Anda bisa membacanya. Pada saat yang sama, berikan saya sumber Anda, saya akan membacanya juga.
P/S- Həqiqət xoşagəlməz ola bilər, amma həqiqət olaraq qalır

[Bakinec]

Pada bulan Februari ada salju, pada bulan April salju mencair dan pecahan ditemukan. Detektif konspirasi macam apa yang Anda lihat di sini?

[Nyrobsky]

Kutipan dari Bakinec

Pada bulan Februari ada salju, pada bulan April salju mencair dan pecahan ditemukan.

Menariknya, pertahanan udara Anda berfungsi!

[Bakinec]

Pertahanan udara mungkin tidak memperhatikan, mungkin tidak membedakan, mungkin membedakan, tetapi tanpa bukti material (yang ditemukan setelah salju mencair, yang karena alasan tertentu Anda sangat terkejut) memilih untuk tidak menyebar. Semuanya bisa. Mungkin juga sebagai imbalan karena tidak mendistribusikan informasi tentang modifikasi Iskander- "M", Azerbaijan mengharapkan langkah pembalasan dari Rusia (misalnya, penarikan dan perlucutan senjata semua pasukan Armenia dari wilayah yang dikuasai oleh penjaga perdamaian). Rusia tidak melakukan ini, dan Azerbaijan mulai mempromosikan tema "M". Semuanya bisa. Tapi menarik mengapa komentator VO sangat tidak senang. Dengan fakta bahwa Azerbaijan mengangkat masalah modifikasi "M" dan menempatkan Rusia pada posisi yang canggung, atau dengan fakta bahwa, menurut mereka, Azerbaijan membawa puing-puing ini yang diduga berasal dari Suriah dan karena alasan tertentu memeras Rusia?

[Nyrobsky]

Kutipan dari Bakinec

Tapi menarik mengapa komentator VO sangat tidak senang. Dengan fakta bahwa Azerbaijan mengangkat masalah modifikasi "M" dan menempatkan Rusia pada posisi yang canggung, atau dengan fakta bahwa, menurut mereka, Azerbaijan membawa puing-puing ini yang diduga berasal dari Suriah dan karena alasan tertentu memeras Rusia?

Komentator tidak puas dengan fakta bahwa Baku belum memberikan jawaban yang jelas tentang siapa yang menembak jatuh helikopter Rusia dan mengapa. Fakta bahwa Ankara menanam puing-puing Iskander dari Suriah adalah versi yang cukup berhasil.

[Bakinec]

Fakta bahwa Kementerian Pertahanan Rusia diam tentang helikopter berarti jawaban yang masuk akal telah diterima dan tidak ada masalah. Azerbaijan tidak akan menjawab setiap komentator VO secara pribadi.
Dan dongeng tentang puing-puing dari Suriah hanya bisa menjadi versi yang berfungsi untuk spesialis dengan otak seukuran buah kenari. Apakah ada yang benar-benar mengira bahwa Azerbaijan akan mengajukan pertanyaan seperti itu di hadapan negara adikuasa tanpa percaya diri dengan kata-katanya, dan Rusia akan diam dengan malu-malu mengetahui bahwa reruntuhan itu berasal dari Suriah.

[Nyrobsky]

Kutipan dari Bakinec

Pertahanan udara mungkin tidak memperhatikan, mungkin tidak membedakan, mungkin membedakan, tetapi tanpa bukti material (yang ditemukan setelah salju mencair, yang karena alasan tertentu Anda sangat terkejut) memilih untuk tidak menyebar. Semuanya bisa.

Perang dimulai pada 27 September, dan berakhir pada 10 November - jenis salju apa yang ada di bak mandi? Apakah Anda berjuang untuk Karabakh, atau untuk Arktik dengan orang-orang Armenia? Ini adalah foto dari jalanan Baku yang bersalju pada 8 November, tentang penangkapan Shusha

Apakah Anda sudah lama mencari reruntuhannya? Anda mungkin mengira bahwa orang-orang Armenia bersama Iskander terjun ke pegunungan yang sulit dijangkau, tanpa tujuan menyelesaikan masalah taktis apa pun, seperti bermain petak umpet.

Kutipan dari Bakinec

Dan dongeng tentang puing-puing dari Suriah hanya bisa menjadi versi yang berfungsi untuk spesialis dengan otak seukuran buah kenari.

Ada beberapa kebenaran dalam setiap dongeng. Keheningan Baku mungkin disebabkan oleh fakta bahwa bukan orang Azerbaijan yang terlibat dalam kekalahan helikopter, tetapi -1) sekutu Turki, 2) "perintis" berjanggut yang dibawa oleh Turki dari provinsi Idlib. Tidaklah wajar bagi Azerbaijan untuk mengekspos setidaknya mereka, setidaknya yang lain, mengingat sebelumnya ia menolak kehadiran mereka. Jika Iskander digunakan di barmaley di Idlib, maka Turki tidak kesulitan secara teknis mencari pecahan di wilayah yang dikuasai dan memastikan pengirimannya ke Baku, terutama karena reptil Pashinyan sendiri yang memberikan alasan untuk menggelar bola. Bagaimanapun, baik Anda maupun saya tidak akan mengetahui seluruh kebenaran, kecuali sekelompok kecil orang di kedua sisi.

[Bakinec]

Yang terhormat, dalam periode 27 September-10 November, tentara Azerbaijan tidak menjelajahi Karabakh untuk mencari Iskander, tetapi bertempur. Dari akhir November hingga hari ini, pekerjaan restorasi sedang berlangsung di kota Shusha, membersihkan wilayah dari ranjau. Selama pekerjaan seperti itulah reruntuhan ditemukan. Salah satu alasan mengapa mereka menemukannya sangat terlambat adalah karena salju. Saya mungkin akan mengejutkan Anda jika saya mengatakan bahwa mulai bulan November, tidak hanya di Kutub Utara, tetapi juga di daerah pegunungan Azerbaijan, salju dapat turun. Dan saya mengerti bahwa sebagian besar komentator yakin bahwa iskander yang tak tertandingi selama ledakan menciptakan kawah yang tak tertandingi yang dapat dilihat bahkan dari luar angkasa. Tapi permisi, mungkin spesialis kami tidak mencapai kategori tidak memiliki analog, jadi mereka tidak dapat menemukan fragmen ini dengan cepat.
Mengenai helikopter, saya akan mengungkapkan versi yang lebih nyata daripada dongeng tentang beberapa barmaley mitos, proksi Turki, kura-kura nija, alien, dll. Helikopter dikirim tanpa peringatan dari pihak Azerbaijan ke garis depan (yang pada saat itu adalah perbatasan Azerbaijan dan Armenia) atau pelayan Armenia dari 102 pangkalan atau jenderal Rusia amryanophiles yang berusaha keras untuk menyeret Rusia ke dalam perang di pihak Armenia.
Mengenai puing-puing Iskander, saya ulangi sekali lagi bahwa adalah kebodohan mutlak untuk mengklaim bahwa Azerbaijan membawa puing-puing dari Suriah untuk menyalahkan Rusia. Saya menulis alasannya di komentar terakhir.

[Nyrobsky]

Setiap orang memiliki kebenarannya sendiri, dan Anda belum meyakinkan saya, jadi mari kita tunggu komentar dari sumber yang dekat dengan pemerintah dan Kementerian Pertahanan dari kedua negara. Adapun pengajuan Anda tentang "Armenophiles", maka itu sudah melewati gerbang, karena peretasan ini sama sekali bukan untuk kepentingan Rusia, karena. setiap kejengkelan di perbatasannya bukan untuk kepentingannya. Rusia, bahkan tanpa perang, menawarkan Yerevan untuk pindah ke wilayah sengketa Karabakh, yang mereka ambil alih setelah gencatan senjata diselesaikan pada tahun 90-an, tetapi orang-orang Armenia tidak mendengar, dan karena itu kehilangan lebih dari yang mereka bisa. Setidaknya mereka bisa meninggalkan Shusha, tapi seperti yang mereka katakan - "orang kikir membayar dua kali." Secara pribadi, posisi saya dalam perang ini, netralitas, saya bukan untuk orang Armenia dan bukan untuk orang Azerbaijan, dan saya percaya bahwa perlu untuk bernegosiasi. Tidak mungkin mencapai kesepakatan, akibatnya, dalam 40 hari perang, kerugian di kedua sisi secara agregat tidak mencapai kerugian dalam 10 tahun perang Afghanistan, dan itu terbuang sia-sia. pihak Armenia, karena. kehilangan baik orang maupun wilayah, yang tidak bisa dikatakan tentang Baku, yang kehilangan orang tetapi mendapatkan kembali kendali atas wilayah yang disengketakan. Adapun momen percakapan kita saat ini, Anda mencoba untuk memaksakan sudut pandang yang benar-benar unik yang menunjuk pada kesalahan Rusia, dan saya mengizinkan opsi lain yang Anda abaikan secara apriori, dan oleh karena itu dialog lebih lanjut kehilangan semua makna, karena. setiap orang akan memiliki pendapat mereka sendiri. Namun, sebagai kesimpulan, saya ingin mengajukan beberapa pertanyaan - Mengapa penggunaan drone kamikaze Israel dan Bayraktar Turki terhadap orang Armenia dianggap dapat diterima, tetapi penggunaan Iskander oleh orang Armenia TIDAK, jika Bayraktar dan Iskander diperoleh secara resmi untuk perlindungan selama permusuhan satu sama lain? Bagaimana Bayraktars dan operator terlatih yang begitu banyak muncul di wilayah Azerbaijan pada bulan Agustus, jika masalah akuisisi Bayraktars diumumkan di Baku hanya pada tanggal dua puluh Juli? Mungkinkah mereka tetap tinggal setelah latihan bersama Turki-Azerbaijan, yang diadakan beberapa bulan sebelum acara ini? Dan jika demikian, siapa yang bertindak sebagai penghasut dan provokator bentrokan militer? Anda melihat berapa banyak "pertanyaan berlumpur" yang ada (ini hanya sebagian kecil), dan Anda terus berbicara tentang "keputihan dan kelembutan" Anda. Hari ini tidak ada putih atau hitam, karena toh akan ada banyak abu-abu di antara mereka, beberapa Turki, beberapa Amerika, tetapi dalam kedua kasus, merugikan diri mereka sendiri dan kepentingan mereka. Ayo selesaikan ini, senang berbicara denganmu.
P/S -Döymə özgə qapısını, doyərlər sənin qapını.

[Bakinec]

Pertanyaannya bukan mengapa orang Armenia menggunakan Iskander, pertanyaannya adalah bagaimana bisa Armenia secara resmi menerima E Iskander, tetapi dipecat dari M Iskander, apakah Rusia akan berperang?
Fakta bahwa pembelian bayraktar diumumkan pada bulan Juli tidak berarti apa-apa. Baku dapat menerimanya lebih awal, dan operator dapat dilatih bahkan setahun sebelumnya.
Penghasutnya tentu saja adalah Armenia. Karena akhir-akhir ini mereka mulai memunculkan tesis seperti "Karabakh adalah Armenia dan hanya itu", "Perang baru wilayah baru", "Kami tidak akan menyerahkan satu inci pun tanah", dll. proses perdamaian. Mereka memberi Azerbaijan alasan untuk memulai perang.
P.S. Pepatah ini untuk orang Armenia. Karena mereka mengetuk pintu kami di tahun 90-an. Dan sekarang kami mendapat jawaban.

[Nyrobsky]

Ayo, (saya tidak tahu harus menelepon apa) waktu akan memberi tahu. Apa yang bisa terjadi sudah terjadi, dan percakapan kita tidak akan mengubah apapun. Mari kita selesaikan untuk ini. Selamat malam

[Bakinec]

Selamat malam.

[atalef]

Kutipan: NDR-791

Sekarang, jika Anda memiliki semua data, mengapa Anda bertanya?

sangat mudah untuk mendapatkan jawaban yang jelas.

Kutipan: NDR-791

Jadi, daripada menanyakan badai salju apa pun, beri tahu kami siapa yang menembak jatuh helikopter kami.

irisan daging secara terpisah terbang secara terpisah. Adapun helikopter, seperti yang saya mengerti, Rusia tidak mengajukan pertanyaan, atau setidaknya puas dengan jawabannya, sedangkan untuk Iskander, situasinya sangat berbeda.

[Patigorsk2020]

Kutipan dari atalef

Rusia tidak mengajukan pertanyaan atau setidaknya puas dengan jawabannya

Saya pikir itu adalah provokasi! Suara dari pesawat yang jatuh oleh Turki sangat keras dan dengan helikopter tidak ada suara, tidak ada suara. Sangat aneh.

Kutipan dari atalef

Adapun Iskander, situasinya sangat berbeda.

Jika pihak Armenia menembakkan Iskander - M (seperti yang dikatakan Aliyev, Armenia seharusnya tidak memiliki roket ini) - akan ada sakit kepala besar dari komunitas dunia dan dari Azerbaijan.

Jika ternyata roket tersebut adalah versi ekspor, maka akan banyak pusing lagi. Armenia berteriak kemana-mana bahwa diduga mereka tidak ikut perang, 100 ribu penduduk Karabakh berperang dengan Azerbaijan.

Mereka berbohong yang paling saya tidak bisa .........................

[Bakinec]

Aliyev bertanya dari mana Armenia mendapatkan misil modifikasi "M". Tidak perlu berpura-pura menjadi selang. Dan tentang helikopter - Anda mungkin ketiduran. Azerbaijan mengaku menembak jatuh sebuah helikopter.

[NDR-791]

Ya, saya sepertinya ketiduran tidak hanya ini, tetapi juga pengadilan dan istilahnya?

[Bakinec]

Ketika ada uji coba dan tenggat waktu bagi mereka yang memberikan rudal terlarang ke Armenia, maka akan ada uji coba dan tenggat waktu bagi mereka yang menembak jatuh helikopter. Atau mungkin tidak. Karena helikopter terbang tanpa peringatan di dekat perbatasan, dan selama perang.

[gurzuf]

Dari sisi perbatasan mana dia terbang?

[Bakinec]

Dari Armenia yang saat itu berperang dengan Azerbaijan. Pada saat seperti itu, merupakan provokasi yang jelas untuk mengirim helikopter pada malam hari tanpa peringatan dari pihak Azerbaijan, di ketinggian rendah menuju perbatasan, mengetahui bahwa sedang terjadi perang dan tentara dari kedua belah pihak sedang menunggu saat untuk menembak. satu sama lain. Diatur provokasi ini oleh Armenia atau beberapa kalangan di Rusia untuk melibatkan Rusia dalam konflik dan menghentikan Azerbaijan.

[sok pintar]

Pengadilan, istilah, kompensasi?!

[Hemat]

Warga Baku, dan bagaimana Azerbaijan Anda menghukum mereka yang menembak jatuh helikopter? Mengapa Anda tidak membayar ganti rugi kepada keluarga korban, di mana permintaan maaf resminya? Anda benar - elhamchik Anda tidak perlu berpura-pura menjadi selang, topik helikopter tidak tertutup bagi kami, orang Rusia, dan Iskander M versi kompleks ini tidak dapat meninggalkan Rusia. Aliyev Anda entah dengan sengaja memberikan informasi palsu, atau dia sendiri dipimpin oleh hidung, menyelipkan beberapa pecahan roket dengan kedok kompleks yang sama sekali berbeda.

[Patigorsk2020]

Quote: Hemat

Warga Baku, dan bagaimana Azerbaijan Anda menghukum mereka yang menembak jatuh helikopter?

Anda tahu apa yang tidak bisa saya mengerti. Mengapa topik ini dibahas pada hari-hari pertama ....... dan kemudian pihak Azerbaijan dan Rusia menjadi tenang ........??? Mengapa mereka menulis bahwa pihak Rusia membayar keluarga pilot. Saya tidak percaya bahwa Azerbaijan dapat dengan mudah meludahi pihak Rusia. Hal-hal seperti ini menyakitkan. Aneh bukan?

[Bakinec]

Nah, satu lagi bangun. Halo, sudah ada permintaan maaf resmi. Dan dari mana informasinya bahwa mereka tidak membayar kompensasi. Berikan tautan ke kerabat yang marah dari pilot yang tewas.

[Hemat]

Penduduk Baku - sebagai permulaan, tangkapan layar surat permintaan maaf yang dikirim ke kerabat pilot yang tewas, nomor rekening di Rusia tempat Anda mentransfer uang, kompensasi! Berikan tautan dalam bahasa Rusia ke laporan pengiriman dokumen dengan permintaan maaf, tentang transfer uang!

[Patigorsk2020]

Quote: Hemat

Berikan tautan dalam bahasa Rusia ke laporan pengiriman dokumen dengan permintaan maaf, tentang transfer uang!

Dan kalian juga bisa memberikan informasi tentang apa yang sobat pintar kirimkan helikopter tempur selama perang di jalur yang belum pernah digunakan sebelumnya, juga helikopter tempur menyimpang dari jalur menuju perbatasan, pada malam hari tanpa tanda pengenal dan peringatan di ketinggian rendah, ketika konvoi dan sisi Azerbaijan sama sekali tidak terlihat, karena ada GUNUNG dan dari siapa konvoi dari Azerbaijan dilindungi? Turki? Dengan hubungan apa yang lebih baik daripada dengan Armenia? Tidak ada hal seperti itu dalam praktiknya, ini lebih seperti provokasi untuk menyeret Rusia ke dalam perang ini! Kalau tidak, ibu Kuzkin bisa saja diatur untuk Azerbaijan dalam waktu singkat. Tidak memikirkannya?

[Bakinec]

Maaf, tetapi saya tidak mengatakan bahwa mereka membayar, tetapi Anda mengatakan bahwa Anda TIDAK membayar. Jadi terserah Anda untuk membuktikannya, bukan saya. Adapun permintaan maaf, google itu. Di hari yang sama saat helikopter ditembak jatuh, Kementerian Luar Negeri Azerbaijan mengeluarkan permintaan maaf resmi. Namun, jika ada masalah dengan kerabat pilot, setidaknya satu pesan akan muncul di jejaring sosial bahwa mereka mengatakan kerabat seperti itu tidak puas dengan sesuatu. Tapi itu diam. Ini berarti bahwa tidak ada orang yang biasanya tidak puas. Tetapi jika Anda masih tidak setuju dan itu lebih menyakitkan Anda daripada kerabat pilot, lakukan mogok makan di depan Kementerian Pertahanan Rusia dan minta jawaban - mengapa Rusia tidak melancarkan serangan nuklir ke Azerbaijan.

[Israel]

Tidak mungkin, Rusia menunjukkan kelemahan, perlu meluncurkan serangan rudal ke beberapa pangkalan dan kemudian menuntut permintaan maaf. Saya memahami sentimen anti-Israel yang kuat di sini, tetapi Israel akan menanggapi dengan sangat keras atas insiden semacam itu.

[alekseykabanets]

Kutipan: NDR-791

Baku memiliki “semua data tentang kapan, siapa dan dari mana meluncurkan rudal Iskander-M OTRK.”
Sekarang, jika Anda memiliki semua data, mengapa Anda bertanya?

Saya bertanya-tanya hal lain, jika ada peluncuran, mengapa roket tidak "berfungsi dengan baik"? Dan jika tidak ada peluncuran, maka alangkah baiknya Kementerian Pertahanan kita mempelajari rongsokan tersebut dan memberikan pendapatnya rongsokan seperti apa dan dari mana asalnya.

[Patigorsk2020]

Dikutip dari: aleksejkabanets

Dan jika tidak ada peluncuran, maka alangkah baiknya Kementerian Pertahanan kita mempelajari rongsokan tersebut dan memberikan pendapatnya rongsokan seperti apa dan dari mana asalnya.

Pada kenyataannya, begitulah seharusnya. Saya hanya mengajukan pertanyaan pada diri saya sendiri secara eksklusif .... presiden dari semacam negara kerdil, bergegas dengan tuduhan bukan tenaga nuklir kecil dan negara yang memiliki hubungan baik dan hangat dengannya, tetapi semua orang diam ... ....

[Tavi]

Tapi apakah ada peluncuran Federasi Rusia di Suriah Iskander-M? mereka bisa saja menabrak pecahan roket dari sana ..

[Patigorsk2020]

Kutipan: NDR-791

Semua pihak mengetahui tentang rudal ini karena orang-orang Armenia mengancam akan menyerang pipa gas dengan mereka. Mengapa Aliev tidak tahu, sains tidak tahu.

di perbatasan Turki dengan Armenia selama perang, avaks Turki terbang + ada juga satelit militer. Karena Aliev mengajukan pertanyaan dengan keras kepala, mereka punya jawaban. Satu hal yang dia katakan dan hal lain yang diakui Rusia.

Kutipan: NDR-791

Jadi, daripada menanyakan badai salju apa pun, beri tahu kami siapa yang menembak jatuh helikopter kami.

Bisakah Anda memberi tahu saya apa yang dilakukan helikopter militer Rusia di perbatasan dua negara yang bertikai selama perang tanpa peringatan dan terbang pada malam hari di ketinggian rendah? Dan mengapa Tuan Putin membayar keluarga pilot?

[lelik613]

Helikopter terbang dari satu unit militer Rusia ke unit lainnya, mengawal konvoi dengan prajurit Rusia. Hanya ada helikopter yang jatuh, pilot yang tewas, dan pengakuan bersalah oleh Azerbaijan dengan gigi terkatup. Selebihnya harus dijelaskan. Saya tidak peduli apa yang dibayar keluarga pilot. Mengapa semua yang terlibat di tiga pihak tidak diperlakukan seperti Haman, anak Agag? Inilah pertanyaannya.

[roket757]

Yulit, mau tutupi sirloinnya.. di misil, dipakai / tidak dipakai, saya tidak peduli. Armenia memilikinya, semuanya resmi. Siapa yang MEMBUNUH milik kita, JAWAB!!!

[Bakinec]

Hormat kami dibunuh oleh orang yang mengirim helikopter untuk terbang melewati garis depan (yang merupakan perbatasan antara Azerbaijan dan Armenia yang sedang berperang) pada malam hari tanpa peringatan dari pihak Azerbaijan.

[roket757]

Mungkin tidak layak dikirim ... itu hanya gencatan senjata, saat itu sudah diumumkan.
DIPERLUKAN PROSES RESMI ... diam-diam diputuskan, pilihan yang buruk, ada terlalu banyak peluang untuk menemukan apa pun.

[Bakinec]

Tidak, gencatan senjata dengan cara yang aneh terjadi tepat setelah insiden dengan helikopter tersebut

[roket757]

Oleh karena itu diperlukan investigasi, agar semuanya menit demi menit, detik demi detik, siapa yang memberi perintah apa, kapan, kenapa terbang, kenapa ditembak, KENAPA ???
Hanya dengan cara ini, kami tidak membutuhkan permintaan maaf, tetapi kebenaran!
Terkadang itu adalah keadaan yang tragis.
Ada kelalaian pidana.
Ada niat kriminal yang nyata!
Ketika semuanya menjadi jelas, banyak orang akan tenang, menyadari bahwa kasus apa pun, konflik, kejahatan memiliki nama lengkap, penjahat yang bertanggung jawab!

[Paragraf Epitafievich Y.]

Kutipan: NDR-791

Semua pihak mengetahui tentang rudal ini karena orang-orang Armenia mengancam akan menyerang pipa gas dengan mereka. Mengapa Aliev tidak tahu, sains tidak tahu.

Setahu saya, tombak patah karena modifikasi roket.

[kalajengking05]

Kutipan: NDR-791

mengajukan pertanyaan, "dari mana Armenia mendapatkan rudal, yang seharusnya tidak dimiliki."
Semua pihak mengetahui tentang rudal ini karena orang-orang Armenia mengancam akan menyerang pipa gas dengan mereka. Mengapa Aliev tidak tahu, sains tidak tahu.
Dan secara umum, entah bagaimana semua yang ada di sini kontradiktif:
Baku memiliki “semua data tentang kapan, siapa dan dari mana meluncurkan rudal Iskander-M OTRK.”
Sekarang, jika Anda memiliki semua data, mengapa Anda bertanya?
Jadi, daripada menanyakan badai salju apa pun, beri tahu kami siapa yang menembak jatuh helikopter kami.

Dan mereka mungkin memberi tahu Anda tentang orang Armenia yang menembak jatuh helikopter dengan 1992 jenderal Rusia dan seorang awak Rusia pada tahun 4? Militan Armenia tampaknya sengaja menembak jatuh, dan bukan karena kesalahan dan bahkan tidak mengenalinya? Apa yang Anda ingat di sini, tetapi tidak ingat di sana? Apakah Anda mengalami amnesia elektoral?

[Ivan Feofanov]

Pribadi saya yang murni adalah provokasi lain yang direncanakan bersama oleh Turki dan Azerbaijan Ya, dan puing-puing itu sendiri selama ini, sejak permusuhan berhenti, seolah-olah, penemuan puing-puing ini, Turki dapat dengan mudah menemukan dan mengirimkannya dari Suriah Yang kemungkinan besar dan itu dilakukan. Karena pada saat konflik militer, baik sistem pertahanan udara kami, maupun Turki, atau sistem pertahanan udara lainnya yang terletak di dekat zona konflik, tidak mencatat satu pun peluncuran rudal Iskander-M OTRK dan sistem serupa. situasi terbalik.

[profesor]

Kutipan dari rocket757

Pertanyaannya, siapa yang memberikan informasi yang tidak akurat ???

Apakah ini benar-benar pertanyaan untuk Anda? Ada bagian rudal dengan nomor seri dan tidak sulit untuk mengetahui nasibnya. Bagi mereka yang benar-benar ingin tahu kebenarannya.

PS
Situasi serupa terjadi di Lebanon pada tahun 2006, ketika ATGM Kornet ditemukan di sana. Israel mengajukan pertanyaan yang sama dengan Aliyev. Jawabannya adalah gumaman yang sama. Selanjutnya, Hizbullah secara terbuka berterima kasih kepada Federasi Rusia atas pasokan rudal ...

[Kapas]

Dan bergumam, tuan, tentang dari mana militan Suriah mendapatkan mobil, peralatan komunikasi, dan peralatan buatan Israel dari waktu ke waktu?
Dan mengapa mereka berkerumun di perbatasan Anda dan mengapa Anda tidak mengebom mereka?
Anda munafik

[Patigorsk2020]

kutipan: profesor

Selanjutnya, Hizbullah secara terbuka berterima kasih kepada Federasi Rusia atas pasokan rudal ...

dalam kasus Karabakh, ini tidak akan berhasil. Pertama, ini adalah senjata terlarang (Versi M) Dan kedua, bagaimana Armenia menghindari pertanyaan, Anda sepertinya tidak berperang dengan Azerbaijan? Dalam perjalanan pengadilan profil tinggi dan sanksi akan dimulai.

[alexmach]

Pertama, ini adalah senjata terlarang (Versi M)

Ya, ini bukan senjata terlarang. Penjualan rudal dengan jangkauan lebih dari 300 km dilarang, tidak ada cara untuk menilai jangkauan dari puing-puing hulu ledak.

[Bykov.]

kutipan: profesor

. Jawabannya adalah gumaman yang sama. Selanjutnya, Hizbullah secara terbuka berterima kasih kepada Federasi Rusia atas pasokan rudal ...

Ya, kisah-kisah Yahudi baru.

[profesor]

kutipan: Bykov.

kutipan: profesor

. Jawabannya adalah gumaman yang sama. Selanjutnya, Hizbullah secara terbuka berterima kasih kepada Federasi Rusia atas pasokan rudal ...

Ya, kisah-kisah Yahudi baru.

https://vpk.name/news/52950_byivshii_livanskii_ministr_hizballa_poluchila_rossiiskie_kornetyi_iz_sirii.html#m91411
Mantan menteri Lebanon: Hizbullah menerima Kornet Rusia dari Suriah

[Bykov.]

kutipan: profesor

Mantan menteri Lebanon: Hizbullah menerima Kornet Rusia dari Suriah

Menteri EKOLOGI menyatakan?! Dan apa hubungan Rusia dengan dugaan pengiriman ATGM dari SURIAH?! Ini kebetulan bukan ATGM yang sama, peluncur yang bahkan ditangkap oleh IDF, tetapi tidak pernah diperlihatkan kepada siapa pun? Dan dilihat dari kekalahan yang diderita tank-tank Israel, maka maksimal yang mereka kerjakan adalah "Baby".

[Vitaly Gusin]

kutipan: Bykov.

Ini kebetulan bukan ATGM yang sama, peluncur yang bahkan ditangkap oleh IDF, tetapi tidak pernah diperlihatkan kepada siapa pun?

Secara kebetulan, YA, ATGM "Kornet" yang sama yang dia tangkap di Lebanon, DITUNJUKKAN KE SELURUH DUNIA.
Dan dia secara pribadi menyerahkan dokumentasi yang menyertainya kepada Putin.
Setelah Perang Lebanon 2006, Israel memberi Rusia bukti yang membuktikan rudal Kornet yang dijual ke Suriah menghantam tank Israel. Rusia membantah semua tuduhan.
Sekarang Israel mengklaim rudal anti-tank, yang menghantam bus minggu lalu, dijual oleh Rusia ke Suriah. Pada saat itu, Suriah menyerahkan senjata kepada Hizbullah, sekaligus melanggar kontraknya dengan Rusia. Mereka kemudian diselundupkan ke Jalur Gaza dan berakhir di tangan teroris Hamas.

Setelah perang Libanon 2006, Israel memberikan bukti kepada Rusia bahwa rudal Kornet yang dijual ke Suriah mengenai tank Israel. Rusia membantah semua tuduhan.
Israel sekarang telah menyatakan itu rudal anti-tank yang menabrak bus SEKOLAH , dijual oleh Rusia ke Suriah.

Pada saat itu, Suriah memberikan senjata kepada Hizbullah, melanggar kontrak dengan Rusia dalam prosesnya. Kemudian mereka dipindahkan ke Jalur Gaza dan berakhir di tangan teroris Hamas.

DAN SIAPA STORY-TELLER DI SINI?

[Jauh]

Setelah perang Libanon 2006, Israel memberikan bukti kepada Rusia bahwa rudal Kornet yang dijual ke Suriah mengenai tank Israel. Rusia membantah semua tuduhan.

dan Rusia tidak bisa menjual cornet ke Suriah?

[Vitaly Gusin]

Kutipan dari Disant

dan Rusia tidak bisa menjual cornet ke Suriah?

Tidak seperti alat perang lainnya, pembuatan Kornet hanya diizinkan di dalam Rusia, jadi setiap rudal Kornet yang dijual di luar negeri berasal dari pabrik KBP negara tersebut.
Di masa lalu, pemerintah Amerika Serikat menjatuhkan sanksi kepada KBP setelah Israel membuktikan rudal buatan pabrik tersebut dijual ke Suriah dan akhirnya berakhir di tangan Hizbullah.

Tidak seperti alat perang lainnya, produksi Kornet hanya diperbolehkan di dalam Rusia, jadi setiap rudal Kornet yang dijual di luar negeri diproduksi di KBP (Biro Desain Instrumen Tula).
Di masa lalu, pemerintah AS telah memberikan sanksi kepada KBP setelah Israel membuktikan bahwa rudal yang diproduksi di pabrik tersebut adalah benar dijual ke Syria dan berakhir di tangan Hizbullah.
Ini adalah dokumentasi resmi, seperti foto yang saya posting di atas.
Suriah menerimanya secara resmi tapi tidak bisa memberi kepada SIAPA PUN

[alexmach]

Nah, Anda dan Profesor berbohong. Jika Rusia memasok mereka ke Suriah, maka Rusia tidak memasok mereka ke Hizbul.

[Vitaly Gusin]

Kutipan dari alexmach

Nah, Anda dan Profesor berbohong. Jika Rusia memasok mereka ke Suriah, maka Rusia tidak memasok mereka ke Hizbul.

1 Inilah yang dia tulis:
profesor (Sokolov Oleg)
Hari ini, 08:03
https://vpk.name/news/52950_byivshii_livanskii_ministr_hizballa_poluchila_rossiiskie_kornetyi_iz_sirii.html#m91411
Mantan Menteri Lebanon: Hizbullah menerima Kornet Rusia dari Suriah
Anda tidak berkenan membaca apa yang ditulis situs Rusia "BERITA VPK"
Aku akan membawamu.
Mantan Menteri Lingkungan Libanon Wiam Wahhab mengatakan kepada ANB TV, bahwa organisasi teroris Hizbullah menerima senjata modern dari Suriah, termasuk buatan Rusia.
DAN SEKARANG APA YANG SAYA TULIS.
Di masa lalu, pemerintah AS telah memberikan sanksi kepada KBP setelah Israel membuktikan bahwa rudal diproduksi di pabrik tersebut dijual ke Suriah dan berakhir di tangan Hizbullah.
Anda tidak boleh membaca bahasa Rusia atau termasuk dalam varietas
KELUAR!

[alexmach]

Situasi serupa terjadi di Lebanon pada tahun 2006, ketika ATGM Kornet ditemukan di sana. Israel mengajukan pertanyaan yang sama dengan Aliyev. Jawabannya adalah gumaman yang sama. Selanjutnya, Hizbullah secara terbuka berterima kasih kepada Federasi Rusia atas pasokan rudal ...

secara khusus mengutip kebohongan sang profesor. Kebohongan dan penghinaan keji terhadap Rusia. Tidak ada yang menggumamkan apapun. Anda telah diberi jawaban yang jelas dan spesifik.

Rusia membantah semua tuduhan.

Dan ini tentang kebohonganmu. Ya, ditolak. Karena Anda tidak perlu menyalahkan Rusia. Tuduhan Anda salah dan tidak berdasar. Seperti analogi di atas.

[alexmach]

Anda telah diberi jawaban yang jelas dan spesifik.

PS: omong-omong, dan Aliyev untuk pertanyaannya yang tidak jelas.

[Jauh]

Secara kebetulan, YA, ATGM "Kornet" yang sama yang dia tangkap di Lebanon, DITUNJUKKAN KE SELURUH DUNIA.
Dan dia secara pribadi menyerahkan dokumentasi yang menyertainya kepada Putin.

.

Rusia membantah semua tuduhan.

pertanyaan saya terkait dengan kata-kata ini, yang Anda tulis di atas dan disorot oleh Anda dengan huruf tebal, sehingga diperhatikan.
.
Apa yang kemudian dituduhkan kepada Rusia?
dan siapa sebenarnya yang "menolak" apa yang "tidak dapat dibatalkan" - pasokan cornet tidak dilarang

[aszzz888]

Vitaly Gusin (Vitaly Gusin)
Hari ini, 09:09..Israel sekarang telah menyatakan bahwa rudal anti-tank yang menghantam bus SEKOLAH dijual oleh Rusia ke Suriah.

Episode pertama dari serial "White Helmets in Syria"

[profesor]

kutipan: Bykov.

kutipan: profesor

Mantan menteri Lebanon: Hizbullah menerima Kornet Rusia dari Suriah

Menteri EKOLOGI menyatakan?! Dan apa yang dikatakan Rusia dan pengiriman PTRF yang seharusnya terjadi bahwa perjanjian pengguna akhir tidak dilanggar dan tidak ada rudal Rusia di Lebanon.
Israel mendemonstrasikan roket dan kotak dengan tulisan dan PU.UR dari SYRIA ?! Ini kebetulan bukan ATGM yang sama, peluncur yang bahkan ditangkap oleh IDF, tetapi tidak pernah diperlihatkan kepada siapa pun?.

Federasi Rusia menyatakan bahwa perjanjian pengguna akhir tidak dilanggar dan tidak ada rudal Rusia di Lebanon.
Israel mendemonstrasikan roket dan kotak dengan prasasti dan peluncur.

kutipan: Bykov.

Dan dilihat dari kekalahan yang diderita tank-tank Israel, maka maksimal yang mereka kerjakan adalah "Baby".

Hanya saja tanknya berhasil dan tankernya juga.

[roket757]

kutipan: profesor

Apakah itu benar-benar pertanyaan untuk Anda

Berbohong SEMUA! Secara berkala atau sistemik, ini hanyalah pilihan.
Roket itu adalah benda besar dan "nasibnya" bisa dilacak menurut dokumennya.
Boom melihat perkembangan.

[aszzz888]

essor (Sokolov Oleg)
Hari ini, 06:53
...Israel mengajukan pertanyaan yang sama dengan Aliyev. Jawabannya adalah gumaman yang sama. Selanjutnya, Hizbullah secara terbuka berterima kasih kepada Federasi Rusia atas pasokan rudal ...

ada kutipan bagus tentang antrean, saya merekomendasikannya!

Mikhail Bulgakov - Hati Anjing.

, "munafik kamu BUKAN milik kami"

[Patigorsk2020]

Kutipan dari rocket757

Pertanyaannya diajukan terus-menerus!

1. Azerbaijan - dibandingkan dengan Rusia, negara kerdil dalam segala hal. 2. Untuk terus menekan menghadapi Rusia, perlu dijawab untuk ini. 3. Jelas bahwa semuanya tidak begitu jelas dengan masalah ini, karena 4. Dalam kasus tuduhan palsu terhadap Rusia, bahkan pasukan tidak perlu didatangkan untuk menenangkan Azerbaijan, manuver ekonomi saja sudah lebih dari cukup. Aliyev dari Sekolah Diplomat Moskow, seseorang, dan dia tahu betul dengan siapa dan bagaimana berkomunikasi.

Jika ternyata Rusia telah mentransfer senjata terlarang (Iskander-M), itu tidak akan menyenangkan di depan (seperti yang mereka katakan di Kremlin) mitra strategis yang memiliki hubungan yang sangat hangat. Untuk ini mereka dapat menuntut baik Rusia maupun Armenia palsu, yang berteriak di mana-mana bahwa ia tidak ikut serta dalam perang. Jika ternyata mereka benar-benar tidak dipindahkan (secara resmi) tetapi diselundupkan, ini akan merusak reputasi Rusia. Dalam kedua kasus tersebut, Armenia menunggu pengadilan, bukan hanya Aliyev menyeret seluruh komunitas dunia ke Karabakh, setiap hari.

Jika ternyata Armenia yang menggunakan, maka Azerbaijan memiliki setiap kesempatan untuk menambahkan ini ke kasus pengadilan umum (paling banter)

[roket757]

Kutipan: Patigorsk2020

Jika ternyata Rusia telah mentransfer senjata terlarang (Iskander-M)

Mengapa dilarang, oleh siapa dilarang, kapan dilarang???
"Iskander" dari Armenia, versi ekspornya, dibeli secara resmi.
Murni dari sejarah peristiwa yang terjadi / berulang ..... untuk menggantikan orang berpangkat tinggi dengan MUDAH! Ketika tidak mengerti, tidak mau mengerti bahwa dia juga bisa memiliki PENGKHIANAT di barisannya, dibeli oleh pihak yang berkepentingan dari luar, atau dari dalam !!! Cukup membuat "kesalahan kecil", catatan tambahan .... tambahkan satu huruf di sana dan bagian atas akan duduk di genangan air !!! Dan dia sangat keliru, tidak pantas kehilangan muka!
Anda benar, semuanya tidak bersih di sana, ada PONDASI ​​BETON !!!

[Patigorsk2020]

Kutipan dari rocket757

Mengapa dilarang, oleh siapa dilarang, kapan dilarang???

menjawab
Pada 2016, Sergey Chemezov, CEO perusahaan Rosstec, mengatakan kepada wartawan bahwa sistem rudal Iskander termasuk dalam daftar produk yang dilarang untuk diekspor dan tidak akan dijual ke luar negeri.

Kutipan dari rocket757

Anda benar, semuanya tidak bersih di sana, ada PONDASI ​​BETON !!!

Ada fragmen bukan versi ekspor, tetapi versi modern. Pertanyaannya berbeda. Armenia, bagaimanapun, tidak berpartisipasi dalam perang, para pejuang kuno dari Karabakh bertempur di sana dengan semangat yang tak terkalahkan. Dan kemudian muncul INFA bahwa, tanpa izin dari otoritas yang diperlukan, CSTO, Armenia menyatakan perang (karena menembakkan roket), CSTO tidak akan lagi ikut campur di sini. Artinya Azerbaijan berhak memukul kepalanya. Makanya, Aliyev bilang begitu ... bukan hanya itu.

[roket757]

Jika ada WRECKAGE, Anda dapat menemukan setidaknya beberapa jenis nomor seri! Jadi cari tahu jenis roket apa yang MUNGKIN.
Tidak ada gunanya menunggu hasil investigasi resmi, tidak ada gunanya menebak tanpa informasi yang sebenarnya.

[kubus123]

Kutipan dari rocket757

Pertanyaannya, siapa yang memberikan informasi yang tidak akurat ???

Puing-puing itu bisa saja datang dari suatu tempat untuk menjebak Rusia. Mungkin dari jarak jauh.

[roket757]

Di reruntuhan, di tempat penggunaan, selalu ada potongan dengan semacam nomor seri. Nasib roket bisa dilacak.

[MILIKMU]

Bagaimana Anda menentukan bahwa ini adalah pecahan dari rudal OTRK Iskander? Atau mungkin dari Tochka-U atau Elbrus.
Tapi memang begitu.
OTRK Iskander di Armenia memiliki 4 kompleks. Pada tahun 2018 mereka ditampilkan di pawai.

[utama]

Kutipan dari rocket757

Pertanyaannya diajukan terus-menerus!

Tapi menarik, apakah Kementerian Pertahanan kita dan presiden juga terus-menerus menanyakan tentang helikopter yang jatuh?

[roket757]

Menariknya, mereka mungkin bertanya ... milik kita terkadang sangat sederhana sehingga lebih berbahaya dari yang seharusnya.

[sok pintar]

Satu-satunya pertanyaan adalah enam dari Turki, Aliyev, mulai mengebor? Mahkota? Atau apakah pesanannya datang dari Turki ?!

[Bergumam 55]

Apakah jawaban yang diberikan oleh Moskow? Dan. Apa lagi yang dibutuhkan? A-aaaaa Saya mengerti pertobatan untuk seluruh dunia kompensasi uang 100500 mil dan paroki Kemska ??? Saya akan meminta meja putar, tetapi tidak ada siapa-siapa. Bagaimana Azerbaijan pusing karena kemenangan, atau apakah Sultan mendorong lebih jauh ????

[atalef]

Kutipan: Murmur 55

Apakah jawaban yang diberikan oleh Moskow? Dan. Apa lagi yang dibutuhkan?

Nah, jika jawaban ini terlihat seperti kebohongan air murni, maka ini bisa menimbulkan konsekuensi yang tidak menyenangkan di masa depan. Bagaimanapun, Azerbaijan penting bagi Rusia, dan semua hubungan runtuh karena hal-hal seperti itu, dan seperti yang mereka katakan, tempat suci tidak pernah kosong. Turki yang sama akan segera menggantikan Rusia - dan apa yang akan diperoleh Federasi Rusia dari ini?

Kutipan: Murmur 55

Bagaimana Azerbaijan pusing karena kemenangan, atau apakah Sultan mendorong lebih jauh ????

namun demikian, berputar atau tidak, kita berbicara tentang penipuan tertentu.

[Jamur]

Orang Azerbaijan telah lama berada di bawah Turki. Anda sudah ketinggalan zaman.

[atalef]

kutipan: jamur

Orang Azerbaijan telah lama berada di bawah Turki. Anda sudah ketinggalan zaman.

akan berada di bawah Turki, tidak akan membeli senjata dari Rusia. Dengan demikian, Rusia akan kehilangan pengaruh terakhirnya di Transcaucasus.

[Patigorsk2020]

Kutipan dari atalef

akan berada di bawah Turki, tidak akan membeli senjata dari Rusia.

Istilahnya DI BAWAH TURKI, tidak semuanya benar. Sudah seseorang yang, tapi Aliyev tidak akan berada di bawah siapa pun. Jika dia berteman, bukan berarti ada Kama Sutra.

[ButchCassidy]

Turki sudah tiba. Sebenarnya dengan bayonet Jenderal Nuri Pasha pada tahun 1918 Republik Demokratik Azerbaijan diciptakan - sebuah entitas, pewaris dan penerus yang menganggap dirinya sebagai Az modern. R. Oleh karena itu, semuanya kembali normal - Baku menjadi satelit Ankara.

Menurut Iskander, ini murni provokasi. Dan ini bukan untuk kepentingan Baku, ini untuk kepentingan Ankara. Kejengkelan hubungan dengan Moskow secara obyektif tidak menguntungkan bagi Baku, tetapi bermanfaat bagi Turki, karena Moskow melanggar rencana Turki di Karabakh dan mencegah agen intelijen Turki Pashinyan menyerahkan semua yang harus dia lakukan. Untuk tujuan ini, dia dibawa ke kekuasaan. Sekarang Turki telah mengalokasikan sekitar. $400 juta untuk kampanye pemilihan Pashinyan untuk menyuap para pemilih, karena baik Ankara maupun Baku sangat membutuhkannya.

Unsur-unsur misil, yang hanya digunakan dengan Moskow, diserahkan Turki ke Baku, setelah menerimanya dari Suriah, tempat mereka digunakan secara aktif oleh Rusia. Kejengkelan diperlukan untuk memeras Moskow dari Karabakh.

[NDR-791]

Kutipan dari ButchCassidy

Unsur-unsur misil, yang hanya digunakan dengan Moskow, diserahkan Turki ke Baku, setelah menerimanya dari Suriah, tempat mereka digunakan secara aktif oleh Rusia.

Ini lebih seperti kebenaran.

[Patigorsk2020]

Kutipan: NDR-791

Ini lebih seperti kebenaran.

Tuhan, berapa banyak dari Anda yang ahli sofa)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))

Setiap orang di Azerbaijan memutuskan untuk menyalahkan orang lain di Rusia seperti ini, membuang puing-puing dan menyalahkannya sepenuhnya?))))) Artinya, pihak Rusia tidak dapat menunjukkan dokumentasi ke pihak Azerbaijan dan berkata, amigo, ini adalah serangkaian rudal kemudian dikirim ke Suriah, lalu mereka menembak ke area ini dan itu, dan Anda, seorang kurcaci, memutuskan untuk menuduh saya secara tidak benar?)))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))) Pernahkah Anda mencoba untuk berpikir?????

[A.K.]

Saya sepenuhnya setuju dengan Anda dan mendukung Anda.

[dedusik]

Tidakkah Anda semua memikirkan fakta bahwa kita hanya diperlihatkan buih, dan apa yang ada di bawah buih, kita mungkin tidak pernah tahu, karena ini adalah rahasia negara dan semua masalah yang kita pecahkan telah lama diselesaikan?

[Bakinec]

Baiklah, biarkan perwakilan dari Kementerian Pertahanan Rusia keluar dan mengatakan bahwa puing-puing ini berasal dari Suriah. Mengapa mereka diam?

[Patigorsk2020]

Kutipan dari Bakinec

Baiklah, biarkan perwakilan dari Kementerian Pertahanan Rusia keluar dan mengatakan bahwa puing-puing ini berasal dari Suriah.

Jika demikian, maka perwakilan Kementerian Pertahanan Rusia untuk Azerbaijan akan mengatur ini .... Anda mengerti, menuduh mereka dengan senjata terlarang, Anda perlu menjawabnya. Mempertimbangkan tingkat diplomasi Aliyev, dia tidak mengatakan apa-apa............dia tahu betul dengan siapa dan bagaimana berbicara!

[Bakinec]

Tentu saja. Tetapi para ahli poddivannye dengan kecenderungan jingoistik tidak cukup pintar untuk memahami hal ini.

[Patigorsk2020]

Kutipan dari ButchCassidy

Dan ini bukan untuk kepentingan Baku, ini untuk kepentingan Ankara.

apakah menurut Anda Aliyev perlu bertengkar dengan Rusia? Kesimpulan yang sangat bodoh.
Ankara memiliki Rusia sebagai penyeimbang NATO. Seperti yang Anda katakan, tempat suci tidak pernah kosong. Selain itu, pihak Rusia sedang membangun pembangkit listrik tenaga nuklir untuk Turki, pariwisata, perdagangan, miliaran ekonomi. Untuk apa? Mengapa meludahi sumur tempat Anda minum air? Baik Turki maupun Azerbaijan bahkan tidak memiliki setengah dari apa yang Rusia miliki (sumber daya) untuk merusak hubungan dengan negara seperti itu, kekuatan, sangat bodoh dan tidak berpandangan jauh ke depan, dan jika saya memahami ini, maka ini lebih dari itu.

Kutipan dari ButchCassidy

karena Moskow melanggar rencana Turki di Karabakh dan mencegah agen intelijen Turki Pashinyan menyerahkan semua yang harus dia lakukan.

Bawa omong kosong! Aliyev mengambil sebanyak yang diizinkan. Ini di tanggal 1. Kedua, pecah belah dan taklukkan, Karabakh dan penjaga perdamaian adalah klasik, ini pengungkit lain untuk negara-negara ini, orang-orang Armenia akan mulai bangkit, Karabakh akan segera lewat di bawah Azerbaijan, dan jika Azerbaijan muncul, maka Abkhazia dan wilayah lain akan menjadi contoh baginya. . Jadi seperti ini.

Pashinyan dan intelijen Turki? Apakah Anda sendiri percaya pada omong kosong ini? apa pengkhianatannya?

Kutipan dari ButchCassidy

Unsur-unsur misil, yang hanya digunakan dengan Moskow, diserahkan Turki ke Baku, setelah menerimanya dari Suriah, tempat mereka digunakan secara aktif oleh Rusia.

Ya, di Azerbaijan mereka bahkan tidak tahu bahwa ada nomor seri, dan jika beberapa kurcaci menuduh beruang itu salah, berpikir bahwa di Rusia semua orang tidak akan bisa membuktikan sebaliknya, bukan? Untuk tuduhan palsu seperti itu, Azerbaijan dapat dihancurkan dalam satu akun .............. dan karena mereka diam, mereka menghindari jawabannya, semuanya tidak seperti yang Anda pikirkan ...... ........ .

[ButchCassidy]

Pengkhianatan Pashinyan terletak pada apa yang dia lakukan dan lakukan di Armenia.

Aliyev tidak lagi menjadi subjek hubungan internasional dan tidak memainkan peran apa pun di kawasan itu sendiri. Dia hanya memainkan peran sebagai kepala yang berbicara dan menyuarakan apa yang ditugaskan kepadanya sebagai bagian dari proyek Kekaisaran Ottoman Baru. Kemerdekaannya diakhiri dengan penangkapan MIT dan pemindahan ke Ankara di bawah penangkapan Kepala Staf Umum, Az. R.

Aliyev memutuskan untuk berintegrasi ke dalam proyek neo-Ottoman pan-Turki Erdogan. Itu pilihannya. Menukar sebagian Karabakh untuk seluruh Azerbaijan adalah bodoh dari sudut pandang saya. Ya, kuda Troya dalam wujud Pashinyan memang brilian, tapi ini adalah kemenangan Pyrrhic, dan tidak untuk waktu yang lama.

[Bergumam 55]

Dan kami belajar dari Barat, berbicara SALAH atau BENAR, tetapi yang kami butuhkan dan tidak peduli bagaimana Anda melihatnya.

[Patigorsk2020]

Kutipan dari atalef

namun demikian, berputar atau tidak, kita berbicara tentang penipuan tertentu.

Jawaban Anda sangat menarik. Mari kita kesampingkan sisi Rusia, ada poin penting di sisi lain, Armenia secara resmi menyatakan bahwa mereka tidak berpartisipasi dalam perang (terlepas dari kenyataan bahwa semua yang mati dimakamkan di Armenia), dalam hal ini mereka tidak akan dapat mengelak. . Pengadilan yang keras menunggu mereka!

[Emil Azeri]

Barak ER memiliki manuver 50G, Jangkauan 150km.
Azerbaijan memiliki rudal ini, + radar 2080, 2084, Lanza 3D.
Barak LR (LRAD), Barak ER, S-300 PMU-2 Favorit 48H6E2, BUK-MB2.

Penambang, tersedak..
Azerbaijan memiliki pertahanan udara terbaik di CIS.
Bahkan Iskander Anda ditembak jatuh, dengan
bantu Barak ER.

[NDR-791]

Dan bisnis apa di sini? Dan mengapa di sini?

[Aron Zaavi]

Kutipan: Emil Azeri

Barak ER memiliki manuver 50G, Jangkauan 150km.
Azerbaijan memiliki rudal ini, + radar 2080, 2084, Lanza 3D.
Barak LR (LRAD), Barak ER, S-300 PMU-2 Favorit 48H6E2, BUK-MB2.

Penambang, tersedak .. Azerbaijan memiliki pertahanan udara terbaik di CIS. Bahkan Iskander Anda ditembak jatuh, dengan
bantu Barak ER.

Tampaknya menyenangkan, tetapi diragukan. Barak menutupi Baku dan ladang minyak, dan ada S-300 di zona Karabakh.

[Emil Azeri]

Kutipan: Aron Zaavi

Kutipan: Emil Azeri

Barak ER memiliki manuver 50G, Jangkauan 150km.
Azerbaijan memiliki rudal ini, + radar 2080, 2084, Lanza 3D.
Barak LR (LRAD), Barak ER, S-300 PMU-2 Favorit 48H6E2, BUK-MB2.

Penambang, tersedak .. Azerbaijan memiliki pertahanan udara terbaik di CIS. Bahkan Iskander Anda ditembak jatuh, dengan
bantu Barak ER.

Tampaknya menyenangkan, tetapi diragukan. Barak menutupi Baku dan ladang minyak, dan ada S-300 di zona Karabakh.

Zona Azerbaijan tidak termasuk sistem Rusia.
S-300 murni parade.
Sistem kontrol pertahanan udara kami meliputi Arrow 2, Barak ER, Barak LR, Iron Dome, Buk-MB2.
Dan itu saja.
Baru-baru ini, kami membeli radar ELM 2084MS MMR dari Israel, dan Lanza 3D dari Spanyol.

[Kapas]

Ayo, "mengisap" tidak dihitung, jangan coba-coba ...

[Jamur]

Anda tidak dapat menjatuhkan Elbrus lama di mana Anda berada sebelum Iskanders. Dan pecahan yang mereka temukan itu tidak ditembak jatuh, melainkan berhasil dipukul dengan kaset. Kalau tidak, blok kaset akan berbeda. Singkatnya, Anda mengambil reruntuhan dari Turki.

[Bakinec]

Nah, biarkan beberapa perwakilan dari Kementerian Pertahanan Rusia keluar dan mengatakan bahwa puing-puing ini berasal dari Suriah atau entah dari mana. Kalau tidak, semuanya jelas bagi komentator jamur, tetapi Kementerian Pertahanan Rusia diam karena suatu alasan

[Patigorsk2020]

kutipan: jamur

Anda tidak dapat menjatuhkan Elbrus tua

Tidak bisakah ini bukan pernyataan yang benar. Ada 3 pilihan, atau mereka tidak punya waktu dan tidak menyangka akan menembak di area tidur kota ke-2, atau mereka tidak sengaja menembak jatuh, sehingga nantinya Armenia akan dihukum sangat berat. di pengadilan.

Misalnya, Amerika Serikat sedang menunggu Jepang menghancurkan Pearl Harbor dan tangan mereka akan dilepaskan untuk menggunakan bom atom di atasnya. Azerbaijan memiliki pertahanan udara yang jauh dari buruk.

[aslanismaili611]

Dan siapa yang bahkan melihat reruntuhan Ross. helikopter? bukannya dia orang armenia? Apakah itu dibawa dari Suriah? Dan, permisi, mayat? Kalau ada dimana dan kesegaran apa? Kami memiliki banyak pertanyaan. tetapi, tampaknya, Baku tidak ingin merusak hubungan Baku mengisyaratkan ketidaksukaan untuk melamar ke organisasi internasional tentang rudal Iskander M.

[Patigorsk2020]

Kutipan dari aslanismaili611

Dan siapa yang bahkan melihat reruntuhan Ross. helikopter? bukannya dia orang armenia?

Ada puing-puing, tetapi di sini pertanyaannya berbeda, siapa yang mengambil rute ini mengetahui bahwa sedang terjadi perang dan terbang antara 2 negara yang bertikai, pada malam hari di ketinggian rendah tanpa peringatan, ini murni provokasi, jadi semua orang diam!

[profesor]

Kutipan: Emil Azeri

Bahkan Iskander Anda ditembak jatuh, dengan
bantu Barak ER.

Saya sangat meragukan bahwa Barak digunakan sama sekali.

[Emil Azeri]

kutipan: profesor

Kutipan: Emil Azeri

Bahkan Iskander Anda ditembak jatuh, dengan
bantu Barak ER.

Saya sangat meragukan bahwa Barak digunakan sama sekali.

Selama seluruh perang, peluncur Barak ER Azerbaijan berwarna merah karena peluncuran, lalu mereka mencegat Tornado, lalu Scud ..
Barak ER sangat efektif.
Terlepas dari kenyataan bahwa satu roket Barak 8 LR berharga $ 1.6 juta, orang hanya dapat menebak berapa harga roket Barak ER ..

[profesor]

Kutipan: Emil Azeri

Selama seluruh perang, peluncur Barak ER Azerbaijan berwarna merah karena peluncuran, lalu mereka mencegat Tornado, lalu Scud ..
Barak ER sangat efektif.
Terlepas dari kenyataan bahwa satu roket Barak 8 LR berharga $ 1.6 juta, orang hanya dapat menebak berapa harga roket Barak ER ..

Sepertinya sepeda. Tidak ada bukti penggunaan Barakov.

[Leon68]

Kutipan: Emil Azeri

Selama seluruh perang, peluncur Barak ER Azerbaijan berwarna merah karena peluncuran, lalu mereka mencegat Tornado, lalu Scud ..

Apakah mereka kebetulan mencegat Death Star? Dan itu tidak cukup...

[okolotochny]

Itu karena kamu sedang terburu-buru dalam hiruk pikuk nasional? Buang napas, tenang.

[Patigorsk2020]

kutipan: profesor

Saya sangat meragukan bahwa Barak digunakan sama sekali.

Ada desas-desus bahwa pihak Azerbaijan akan membeli sistem pertahanan rudal Israel terbaru, versi modern dari David's Sling.

[Charik]

peramal yang luar biasa

[Lannan Shi]

Kutipan: Emil Azeri

Azerbaijan memiliki pertahanan udara terbaik di CIS.

Dan Korps Infanteri Bintang terbaik di Bumi, dan Penghancur Bintang terbaik di Golacteg. Saat itulah / jika seorang Azerbaijan hanya bertahan beberapa hari dari operasi penerbangan setidaknya satu Distrik Militer Kaukasus Utara, maka dimungkinkan untuk memperdebatkan apa yang dia miliki. Entah pertahanan udara, atau fiksi. Dan saat ini, pertahanan udara Azerbaijan, seperti lelucon Joe yang sulit ditangkap. Dalam teori, tentu saja, ada, tapi dalam prakteknya, nafig tidak ada yang menyerah untuk memeriksa yang terbaik

[sinoid]

Ditembak jatuh?
jika hanya dalam mimpi basah.
Anda tidak dapat merobohkan sesuatu yang tidak ada di sana.

[Leon68]

Kutipan: Emil Azeri

Azerbaijan memiliki pertahanan udara terbaik di CIS.
Bahkan Iskander Anda ditembak jatuh dengan bantuan Barak ER

Pemimpi Sofa! Baiklah!

[rotmstr60]

peluncuran rudal balistik semacam itu tidak dicatat

Dan jawaban apa lagi yang diharapkan Aliyev? Pertanyaan retoris eksklusif lainnya menarik - siapa yang mendorongnya untuk mempromosikan bodyagi ini?

[Patigorsk2020]

kutipan: rotmstr60

siapa yang mendorongnya untuk mempromosikan bodyaga ini?

Penasihat militernya. Ini adalah alasan yang sangat baik untuk menghukum Armenia di pengadilan. Aliyev kemarin membuat pernyataan bahwa rakyat Azerbaijan kembali ke Zengezur setelah 101 tahun. Mengatakan ini dan tidak bertanggung jawab atas kata-kata Anda .............. tidak akan menyenangkan https://haqqin.az/news/207530 dan setelah beberapa saat artikel Pashinyan mendesak berangkat ke Zangezur https://haqqin.az/news/207538 di sepanjang jalan, tawar-menawar berjalan tidak kekanak-kanakan. Atau kompensasi 50 miliar atau kembali ke Zangezur.

[tawanan]

Apa yang bukan satu fragmen dengan nomor seri? Biarkan dia tidak menipu, tidak di pasar. Baru diseret dari Suriah. Dan itu sulit untuk diidentifikasi.

[Bakinec]

Tersedia nomor pabrik. Tulis di Internet - "Fragmen Iskander di Karabakh" - Anda akan melihatnya. Menurut Anda apa Azerbaijan akan mengajukan pertanyaan seperti itu sebelum Rusia tanpa bukti?

[tawanan]

Ada banyak hal di Internet. Tidak semuanya bisa dipercaya.

[Patigorsk2020]

Kutipan: Tahanan

Ada banyak hal di Internet. Tidak semuanya bisa dipercaya.

Baca..........apa yang Anda katakan https://bmpd.livejournal.com/4292746.html dan https://www.kommersant.ru/doc/3736762

[Bakinec]

Dan apa yang akan Anda percayai hanya ketika para gelandangan ini membawa Anda ke apartemen?

[Vitaly Gusin]

Kutipan dari Bakinec

Dan apa yang akan Anda percayai hanya ketika para gelandangan ini membawa Anda ke apartemen?

Jika Anda ahli dalam senjata, beri tahu saya jenis misil apa itu, perhatikan angkanya.

[tengah]

Koordinat geografis yang tepat dari bangkai kapal juga diberikan sebagai 39°45'38.10"N 46°44'33.90"BT dan 39°45'27.80"N 46°45'25.80"E.

[Dmitry Izmalkov]

Ini pertanyaan lain - Federasi Rusia hanya berhak menjual Iskander-E, dan rudal 9m723 memiliki jangkauan penerbangan lebih dari 300 km dan termasuk dalam kompleks Iskander-M

[NDR-791]

Kutipan: Dmitry Izmalkov

Ini pertanyaan lain - Federasi Rusia hanya berhak menjual Iskander-E

Siapa yang memutuskan itu? Apa yang kita berutang? Apa yang kami jual adalah "keinginan" pribadi kami.

[Sergey Grishechkin]

Jadi sama saja "Iskander-M" atau E? Armenia harus memiliki Iskander-E. Nah, itu semua dicampur lagi ...

[Patigorsk2020]

Kutipan: Sergey Grishechkin

Jadi sama saja "Iskander-M" atau E? Armenia harus memiliki Iskander-E. Nah, itu semua dicampur lagi ...

Cukuplah untuk menunjukkan bahwa pada bulan September 2018, Ivan Safronov, koresponden militer surat kabar Kommersant, yang sekarang berada dalam penahanan pra-sidang, dalam materi yang diterbitkan dalam publikasi ini melaporkan tentang pasokan sistem rudal oleh Rusia ke angkatan bersenjata. pasukan Armenia tepatnya dalam kinerja Iskander-M:

https://bmpd.livejournal.com/4292746.html

[profesor]

3. Angkatan Bersenjata Rusia menggunakan Iskamders-M dari pangkalan 201 dengan harapan Shusha tidak akan dipindahkan ke Azerbaijan dan tidak ada yang mendapatkan bukti material.

PS
Penggunaan Iskanders di Georgia pada tahun 2008 masih ditolak di Federasi Rusia meskipun ada komponen rudal di Gori.

[Patigorsk2020]

kutipan: profesor

Penggunaan Iskanders di Georgia pada tahun 2008 masih ditolak di Federasi Rusia meskipun ada komponen rudal di Gori.

silahkan baca materi ini.

https://www.kommersant.ru/doc/3736762 и https://bmpd.livejournal.com/4292746.html

[Patigorsk2020]

Kutipan: Nikolaevich I

Faktanya, ada dua jawaban ... satu lebih "berlumpur" ... yang lain mungkin nyata! 1. Versinya "berlumpur" dan tidak terlalu serius ...! Seperti, ketika pada tahun 2016 Armenia dengan mendesak meminta Rusia untuk "Iskanders" sehubungan dengan harapan akan segera terjadi perang dengan Azerbaijan; kemudian "Iskanders-E" tidak ada di saat itu di Rusia ... dengan "terburu-buru" mereka mengirimkan apa yang "ada di gudang" ... yaitu, "Iskander-M"! Mungkin seseorang berpikir demikian: maka kita akan mengetahuinya! Maka kami akan menggantinya! Menurut dokumen, "Iskander-E" pergi!

Pada tahun 2016, Armenia menerima divisi kompleks operasional-taktis (OTRK) "Iskander-M" dengan rudal 9M723

Koresponden Kommersant Ivan Safronov, dalam materi yang diterbitkan dalam publikasi ini, melaporkan pasokan sistem rudal oleh Rusia ke angkatan bersenjata Armenia tepatnya dalam kinerja Iskander-M: https://www.kommersant.ru/doc/3736762

Secara de jure, ini melanggar perjanjian tentang proliferasi teknologi rudal, karena jangkauan sasaran rudal ini melebihi 300 km, kata lawan bicara Kommersant di bidang kerja sama militer-teknis. Di Moskow, mereka mengambil langkah dengan paksa: OTRK sangat dibutuhkan oleh Armenia untuk menjaga keseimbangan militer dengan Azerbaijan, yang memiliki gudang senjata ofensif yang jauh lebih besar. Pembuatan modifikasi ekspor Iskander-E, yang tidak tunduk pada pembatasan, membutuhkan waktu, yang, jika Baku memutuskan untuk menyerang posisi Armenia di Nagorno-Karabakh, tidak.”
https://bmpd.livejournal.com/4292746.html

[papapg]

pemimpin Azerbaijan mengklaim bahwa Baku memiliki “semua data tentang kapan, siapa dan dari mana meluncurkan rudal Iskander-M OTRK”

, dan kita tidak boleh lupa dan memotong hidung kita bahwa Rusia punya teman, ini Angkatan Darat dan Angkatan Laut!

[Spiykov Javelin Tovich]

Rusia punya teman, ini Angkatan Darat dan Angkatan Laut!

Berhenti membawa kisah ini
Ini adalah tentara yang mengeksekusi raja membiarkan runtuhnya negara, tentang kapal perang Potemkin. Mengingatkan

[okolotochny]

Ini adalah pasukan yang, jika dipesan, akan mengalikan seluruh Transcaucasus dengan nol. Dan Bayraktar dengan Sultan juga tidak akan menyelamatkan.

[Spiykov Javelin Tovich]

Saya setuju
dan tidak hanya Transkaukasia dan Ukraina dengan negara-negara Baltik juga, tetapi mengutip catatan kunjungan tentang tentara dan angkatan laut, yang hanya melakukan sebaliknya, juga tidak sepadan

[Strasila]

Pecahan roket bisa saja diseret oleh Turki dari Suriah.

[Bakinec]

Tuhan, itu sama. Nah, biarkan seseorang dari Kementerian Pertahanan Rusia mengatakan bahwa mereka mengatakan orang Azerbaijan berbohong. Potongan-potongan ini berasal dari Suriah. Dan kemudian komentator dari VO jelas. Tapi MO diam.

[okolotochny]

Dan Kementerian Pertahanan RF harus menjawab? Presiden Anda telah dipromosikan di media. Dan siapa dia untuk MO untuk menjawabnya?

[Bakinec]

Dilihat dari pertanyaan Anda, Anda belum cukup umur untuk mengetahui siapa presiden negara tetangga itu

[TatarinSSSR]

Jika pecahan-pecahan ini tidak terlempar dari suatu tempat seperti dari Suriah, dan Iskander benar-benar digunakan oleh Armenia .... Cepat atau lambat akan menjadi jelas, orang Azerbaijan dan Turki akan membuat semua orang bertanya. Dan kemudian tali bahu seseorang di Kementerian Pertahanan Rusia akan terbang dan kuat.

[Strasila]

Dan siapa yang melihat pecahan ini, kecuali orang Turki dan Azerbaijan. Pada suatu waktu, Saakashvili mengguncang pecahan rudal "Rusia" yang sama.

[Penjaga]

Iblis ada dalam detailnya. Aliyev, dalam video dari tempat rudal balistik menghantam, berjalan di antara rumah-rumah bobrok. Anda lihat - tidak ada corong! Kemudian mereka menunjukkan pecahan roket yang sarat dengan munisi tandan. Apakah itu Iskander dengan kaset? Dan sementara tidak ada nomor seri untuk identifikasi yang akurat. Aliyev bertanya milik negara siapa fragmen-fragmen itu? Untuk apa? Maka semua orang akan tahu kebenarannya. Dan pada akhirnya, hanya mereka yang merasa bersalah yang dibenarkan. Aliyev berhasil menciptakan citra musuh di benak rekan senegaranya. Ini adalah jaminan bahwa rakyat akan terus tidak memperhatikan perbedaan standar hidup yang sangat besar antara pemerintah dan rakyat jelata.

[72jora72]

Pada saat yang sama, pemimpin Azerbaijan mengklaim bahwa Baku memiliki “semua data tentang kapan, siapa dan dari mana meluncurkan rudal Iskander-M OTRK”.

Dan siapa yang gagal di meja putar kita, apakah dia kebetulan tidak punya data? Bermain api........

[ayahanda]

Mengapa tidak mengirimnya orang Azerbaijan sebagai duta perdamaian, yang telah merebut semua pasar di ibu kota dan pusat regional, dan karena berkurangnya persediaan makanan, mereka sudah saling membunuh di klub kebugaran? Mereka dapat digunakan dengan lebih bermanfaat untuk tanah air bersejarah, misalnya, untuk menghapus ranjau dari jalur kontak sebelumnya.

[cepat]

Kutipan dari Bakinec

kesimpulannya apa jenis puing-puing dan dari mana mereka berasal.

Bisakah Anda memposting nomor seri reruntuhan di sini?

[sinoid]

Kamu lucu.
Tuan-tuan dan mereka yang lepas landas percaya pada kata itu.
Ya ya)))

[Bakinec]

Memegang. Terlalu malas untuk mencari
https://www.trend.az/azerbaijan/society/3402852.html

[Romawi070280]

Ingatlah bahwa Perdana Menteri Armenia Nikol Pashinyan sebelumnya mengumumkan penggunaan rudal kompleks Iskander, yang "tidak meledak atau bekerja 10%"

Ternyata Pashinyan tidak berbohong saat itu ..))

[cepat]

Kutipan dari Bakinec

https://www.trend.az/azerbaijan/society/3402852.html

Chip #2 tidak terlihat seperti Iskander. 12-78-C adalah tanggalnya? Di papan tahun ke-83? Sebenarnya, seseorang perlu memahami ini. Dan agar tidak dipenjara untuk dianalisis).

[spt-nv]

Fotonya aneh, ada yang banyak karatnya. sekarang jelas mengapa mereka bekerja di 10%.

[ljoha_d]

Tapi Aliyev tidak segera menceritakan tentang helikopter kita yang jatuh???

[papapg]

Jika Anda ahli dalam senjata, beri tahu saya jenis misil apa itu, perhatikan angkanya

Setiap produk jenis ini memiliki apa yang disebut tas samping, yang menyimpan semua dokumen untuk komponen, semua pergerakan produk, serta pekerjaan, perbaikan, dan pemeliharaan apa yang dilakukan dengan produk tersebut. Angka-angka tersebut tidak hanya ditunjukkan pada detailnya, ada semacam "makna" di dalamnya! Ini adalah gerakan PR bagi seorang spesialis untuk menentukan dari mana lebih mudah dari sebelumnya, dan hype sekitar adalah gerakan PR, untuk mengidentifikasi diri sendiri, untuk menonjol, bagaimana artis membuat keributan jika mereka dilupakan, atau bagaimana "kebiruan" parade membutuhkan, semuanya ada di suatu tempat di dekatnya, semuanya adalah satu bidang beri, atau badut. Pertanyaan seperti itu tidak dibawa ke publik jika ada kebenaran di sana, ini adalah populisme bodoh, atau, seperti yang mereka katakan, Ostap menderita.

[kalajengking05]

Quote: Hemat

Warga Baku, dan bagaimana Azerbaijan Anda menghukum mereka yang menembak jatuh helikopter? Mengapa Anda tidak membayar ganti rugi kepada keluarga korban, di mana permintaan maaf resminya? Anda benar - elhamchik Anda tidak perlu berpura-pura menjadi selang, topik helikopter tidak tertutup bagi kami, orang Rusia, dan Iskander M versi kompleks ini tidak dapat meninggalkan Rusia. Aliyev Anda entah dengan sengaja memberikan informasi palsu, atau dia sendiri dipimpin oleh hidung, menyelipkan beberapa pecahan roket dengan kedok kompleks yang sama sekali berbeda.

Dan apakah orang Armenia yang menembak jatuh helikopter dengan 1992 jenderal Rusia dan seorang awak Rusia pada tahun 4 dihukum? Apakah militan Armenia meminta maaf? Dan kemudian, ketika di Leninakan (Gyumri), militan Armenia mengepung dan menembak dengan kejam sebuah mobil dengan 5 pasukan terjun payung Rusia. Ahh ... kamu mungkin tidak ingat hal-hal seperti itu, ingat di sini, tapi tidak ingat di sana. Sklerosis sangat selektif. Mengapa ingatan Anda mengecewakan Anda?

[kalajengking05]

Padahal, tragedi jatuhnya helikopter itu tampak seperti provokasi oleh pihak ketiga untuk membuat perpecahan antara Federasi Rusia dan Azerbaijan, sehingga mengganggu kemitraan. Militer Armenia terlibat sebagai warga sipil di pangkalan Rusia, v.t. jam dan bagaimana staf teknis. Ada beberapa dari mereka. Sangat mungkin ada pengaturan dengan misi penerbangan (rute) untuk membawa helikopter lebih dekat ke perbatasan - sebenarnya, garis depan, karena penembakan yang cukup intens dari wilayah Armenia di pemukiman Azerbaijan yang terletak di Nakhichevan selama perang 44 hari dicatat.
Tidak mungkin membayangkan dalam situasi seperti itu helikopter militer Rusia akan terbang hampir di garis depan, dan bahkan tanpa memberi peringatan kepada pihak Azerbaijan. Peringatan dari militer Azerbaijan akan sejalan dengan instruksi resmi, dan wajar dalam kondisi perang yang sebenarnya antara Armenia dan Azerbaijan.
Dan logika operasi penjaga perdamaian yang direncanakan menunjukkan bahwa mereka pasti akan memperingatkan bahwa konvoi sudah bergerak menuju perbatasan Azerbaijan, dan sangat dekat dengannya. Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa militer Rusia yang muncul selama permusuhan di wilayah Armenia, dan di ujung jalan dan di Lachin sendiri, mengibarkan bendera Rusia untuk mencegah penembakan yang tidak disengaja dari militer Azerbaijan, yang telah mencapai pinggiran Lachin. pada Oktober 2020.
Sulit untuk mengikuti logika keberangkatan helikopter pada larut malam (tanpa peringatan dari pihak Azerbaijan) dan dengan lampu samping dimatikan. Orang militer tidak dicirikan oleh kelalaian. Pemikiran tersebut menunjukkan bahwa kemungkinan besar orang-orang Armenia di pangkalan "membantu" dengan pilihan rute dan dengan "kondisi" penerbangan.

[alekpro2010]

Itu intinya - tidak ada garis depan di sana, apalagi tidak ada permusuhan resmi antara Armenia dan Azerbaijan.

[kalajengking05]

Kutipan dari ButchCassidy

Turki sudah tiba. Sebenarnya dengan bayonet Jenderal Nuri Pasha pada tahun 1918 Republik Demokratik Azerbaijan diciptakan - sebuah entitas, pewaris dan penerus yang menganggap dirinya sebagai Az modern. R. Oleh karena itu, semuanya kembali normal - Baku menjadi satelit Ankara.

Menurut Iskander, ini murni provokasi. Dan ini bukan untuk kepentingan Baku, ini untuk kepentingan Ankara. Kejengkelan hubungan dengan Moskow secara obyektif tidak menguntungkan bagi Baku, tetapi bermanfaat bagi Turki, karena Moskow melanggar rencana Turki di Karabakh dan mencegah agen intelijen Turki Pashinyan menyerahkan semua yang harus dia lakukan. Untuk tujuan ini, dia dibawa ke kekuasaan. Sekarang Turki telah mengalokasikan sekitar. $400 juta untuk kampanye pemilihan Pashinyan untuk menyuap para pemilih, karena baik Ankara maupun Baku sangat membutuhkannya.

Unsur-unsur misil, yang hanya digunakan dengan Moskow, diserahkan Turki ke Baku, setelah menerimanya dari Suriah, tempat mereka digunakan secara aktif oleh Rusia. Kejengkelan diperlukan untuk memeras Moskow dari Karabakh.

1. Semua yang Anda - orang Armenia tahu)), satu hal yang Anda tidak tahu bagaimana melengkapi negara Anda dan tidak mengubahnya menjadi kekacauan, juga tidak menimbulkan masalah bagi sekutu atau tetangga, dan terutama untuk diri Anda sendiri, dengan ambisi Anda dan aneksasionisme yang tidak dalam ukuran dan kemampuan
2. Jangan salahkan kepala yang sakit pada yang sehat. Seseorang tidak boleh mengaitkan sistem nilai asli Armenia seseorang, modus operandi - "satelit (tergantung) - pencari nafkah (donor untuk pendidikan parasit)" kepada orang lain, terutama ke Azerbaijan.
3. Menurut Iskanders dan tanpa Anda - "simpatisan" akan disortir. Apakah Anda secara pribadi menghitung dan mentransfer uang dari Turki? Apakah Anda orang Armenia suka mencoreng semua orang (untuk berjaga-jaga), bahkan secara nominal kambing hitam Anda dengan omong kosong, tetapi tidak mengakui dosa-dosa Anda. Seperti yang dinyatakan oleh gauleiter Karabakh Arayik Harutyunyan saat siaran langsung di Facebook: "bahwa jika seseorang dituduh melakukan "pengkhianatan", maka seluruh rakyat Armenia dapat disalahkan untuk ini. "Siapa" yang menjual tanah "? Kami melakukannya dengan semua orang. Kami mengkhianati mereka bersama-sama," kata Harutyunyan.
Ya, puluhan ribu desertir Armenia pasti terpaksa melarikan diri dari posisi mereka atau menghindari wajib militer untuk menggalang dan merampok gedung-gedung pemerintah di Yerevan?
4. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa meskipun pecahan roket dari Turki benar-benar dipindahkan dan tanpa Anda, tidak akan ada yang menyajikannya pada tingkat yang jauh lebih terhormat? Dan secara umum, pada level ini, tidak lazim melakukannya. Kebiasaan dan etika Anda sendiri tidak berfungsi pada level ini)

[alekpro2010]

Sebenarnya keadaan penemuan yang sangat aneh, salah satunya ditemukan di dasar corong, hulu ledak kaset, pada prinsipnya, tidak dapat meninggalkan corong dan kehancuran seperti itu. Yang lainnya tergeletak di depan mata, dan ditemukan dua bulan kemudian. Ini sangat mirip dengan penyetelan, tetapi Aliyev perlu mengetuk klakson, di mana hasil penyelidikan atas kehancuran helikopter kami. Orang Azerbaijan itu tidak dapat menemukan operator MANPADS. Helikopter itu diserang di luar zona pertempuran, di wilayah negara yang tidak memiliki permusuhan dengan Azerbaijan. Pembunuhan yang disengaja dilakukan oleh sekelompok orang.

[kalajengking05]

Dikutip dari: alekpro2010

Itu intinya - tidak ada garis depan di sana, apalagi tidak ada permusuhan resmi antara Armenia dan Azerbaijan.

Ahh ..... ini Cthulhus dan armada gabungan Alpha Centauri menyerang Azerbaijan, membombardir Ganja, Barda, Pembangkit Listrik Distrik Negara Bagian Mingechevir dan kota-kota lain dengan Elbrus dan Tochki-U? Dan untuk beberapa alasan, beberapa SU 25 Armenia ditembak jatuh di Karabakh. Nah, tentara Armenia sama sekali tidak berpartisipasi dalam perang))
Dan mantan Perdana Menteri G. Bagratyan, berbicara tentang fakta bahwa tentara Armenia dikalahkan dan potensinya dihancurkan hingga 80%, mungkin tidak berkonsultasi dengan Anda sebelumnya? Seperti Serzh Sargsyan, mantan presiden dan menteri Armenia lainnya, yang mengatakan kepada televisi Armenia bahwa brigade cadangan terbaik Armenia juga dihancurkan oleh Angkatan Bersenjata Azerbaijan dalam pertempuran sengit di Karabakh. Saya tidak mengerti apa gunanya mereka yang menyebarkan informasi yang salah tentang dugaan non-partisipasi tentara Armenia? Apakah orang Armenia (untuk beberapa alasan, kebanyakan orang Rusia) takut akan reparasi, gugatan karena hampir SEMUA kota dan desa Azerbaijan dihancurkan dan dijarah oleh orang Armenia selama pendudukan? Oleh karena itu, mereka mencoba untuk mendorong tanggung jawab ke "nkr" yang prematur ini? Permintaannya kecil, kata mereka tidak dikenal. Atau apakah itu mencekik kodok - kompleks inferioritas seperti itu? Mereka memamerkan, kata mereka, bukan "tembakan besi" dari tentara Armenia yang dikalahkan, melarikan diri atau ditinggalkan, tetapi semacam pesta kecil dan malang? Kenapa main-main, sayang?
Seluruh perbatasan Azerbaijan-Armenia secara berkala berubah menjadi garis depan dengan periode tenang singkat. Sedangkan untuk helikopter, baca kembali apa yang tertulis di atas, Anda mungkin harus mulai dengan ini, mis. dengan klarifikasi dari semua keadaan.

[Jerman 4223]

Mereka membeli, kami menjual. Dan mengapa Armenia tidak memilikinya? Apakah ada hukum yang melarang hal ini? Mereka menunjukkan kompleks ini di pawai mereka, itu bukan rahasia.