Ulasan Militer

Soha Vietnam: Jumlah tank T-14 Armata dan Su-57 di masa depan mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia

109
Soha Vietnam: Jumlah tank T-14 Armata dan Su-57 di masa depan mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia

Publikasi bertema militer Vietnam Soha menerbitkan sebuah artikel oleh kolumnis Bao Lam, yang berbicara tentang kesulitan dengan persenjataan kembali tentara Rusia. Penekanan utama dari penulis Vietnam adalah pada kenyataan bahwa situasi dengan pasokan terbaru tank Pesawat tempur T-14 "Armata" dan Su-57.


soha:

Rusia memiliki masalah serius dengan pembiayaan program-program ini. Dalam banyak hal, penekanan pada produksi Su-57 ditempatkan pada kerja sama dengan India dalam kerangka program bersama, tetapi pihak India menarik diri darinya.

Kita berbicara tentang program Rusia-India untuk membuat pesawat tempur generasi kelima FGFA, yang ditarik oleh India beberapa tahun lalu, dengan mengatakan bahwa pesawat yang dibuat tidak memenuhi karakteristik pesawat tempur generasi kelima.

Hari ini, kontrak untuk memasok 76 pesawat tempur Su-57 telah ditandatangani untuk Angkatan Udara Rusia. Mengomentari hal ini, penulis Vietnam menambahkan:

Dan itu terjadi setelah intervensi pribadi Presiden Vladimir Putin.

Penulis kemudian melanjutkan ke masalah Krimea. Menurutnya, saat ini tentara Rusia sedang mendemonstrasikan kekuatan yang mampu melindungi semenanjung Krimea dari perambahan. Dan kemudian dalam sebuah artikel tentang sumber daya Vietnam disebutkan bahwa seiring waktu potensi ini akan mengering tanpa diisi ulang dengan tank dan pesawat terbaru.

soha:

Karena tidak mungkin mengoperasikan senjata lama yang dimodernisasi tanpa batas, dalam beberapa dekade Rusia akan ditinggalkan dengan segunung tank dan pesawat berkarat yang diproduksi pada abad ke-14, dan sejumlah kecil tank T-57 Armata dan pesawat tempur Su-XNUMX. Di masa depan, jumlah mereka mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia.



Dalam materinya, penulis Vietnam memutuskan untuk menggambar semacam skenario apokaliptik, menunjukkan bahwa sambil mempertahankan kesulitan dengan pembelian peralatan baru untuk tentara Rusia dalam jumlah yang tepat, "angkatan bersenjata Rusia akan menjadi usang dan tidak mampu bertahan. wilayah negara."

Dari sebuah artikel di media Vietnam:

Tidak ada harapan untuk pertumbuhan ekspor senjata Rusia, dan tidak akan ada. Situasi tersebut hanya dapat diubah dengan mengubah cara berpikir para pemimpin industri pertahanan Rusia. Mereka tidak perlu berlomba-lomba mengagungkan kekuatan mereka dengan mengklaim bahwa tank dan pesawat Rusia adalah yang terbaik di dunia, tetapi mereka perlu fokus pada sistem ekonomi dan reformasi struktural.

Patut dicatat bahwa seorang penulis dari negara yang hampir tidak dapat membanggakan pembaruan besar-besaran dari potensi teknis militernya menulis tentang “senjata usang” Angkatan Bersenjata RF. Banyak senjata Vietnam telah diawetkan sejak diterima dari Uni Soviet. Saya ingin tahu apakah dalam hal ini akan ada artikel di media Vietnam tentang berapa lama tentara Vietnam, karena kurangnya tank dan pesawat modern, "dapat kehilangan kemampuan untuk mempertahankan wilayahnya" ...
Foto yang digunakan:
perusahaan "Kering"
109 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Romawi070280
    Romawi070280 23 April 2021 12:09
    +10
    tentara Rusia menunjukkan kekuatan-kekuatan yang mampu melindungi semenanjung Krimea dari perambahan.


    Dari gangguan siapa??
    Jika dari Ukraina, maka setengah dari apa yang tersedia di sana akan bertahan selama beberapa dekade ..
    Dan jika dari AS atau NATO, maka di sana perlu dihitung bukan tank dengan pesawat ..
    1. Keren tapi tidak Igor
      Keren tapi tidak Igor 23 April 2021 12:26
      +8
      Penulis menulis semuanya dengan benar, jika peralatan baru diisi ulang dalam jumlah kecil (karena anggaran terbatas karena ekonomi yang lemah), maka suatu periode akan tiba ketika peralatan lama akan berfungsi, dan akan ada beberapa yang baru dan hanya untuk waktu yang lama. jumlah terbatas pejuang tentara kontrak.
      1. Pemberontak
        Pemberontak 23 April 2021 12:34
        +11
        Soha Vietnam: Jumlah tank T-14 Armata dan Su-57 di masa depan mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia

        Kawan Vietnam! Mengapa Anda membeli schmal di Pinggiran? menipu ?

        Apakah Anda kekurangan opium dan ganja yang diimpor dari Laos dan Myanmar? ? ?
        1. lis-ik
          lis-ik 23 April 2021 13:02
          +1
          Kutipan: Pemberontak
          Soha Vietnam: Jumlah tank T-14 Armata dan Su-57 di masa depan mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia

          Kawan Vietnam! Mengapa Anda membeli schmal di Pinggiran? menipu ?

          Apakah Anda kekurangan opium dan ganja yang diimpor dari Laos dan Myanmar? ? ?

          Secara umum, semuanya ditulis dengan benar. Remah-remah yang ada di institut penerbangan dan di divisi parade, tetapi dalam pasukan nyata mereka sama sekali tidak ada dalam kata dan tidak mungkin.
          1. Genry
            Genry 23 April 2021 13:06
            +2
            Kutipan dari lisik
            Secara umum, semuanya ditulis dengan benar.

            Vietnam bertentangan dengan dirinya sendiri.
            Entah dia menginginkan yang terbaik, atau dia menginginkan yang menguntungkan secara ekonomi.
            Jadi semuanya ada.
          2. mendengus
            mendengus 23 April 2021 13:11
            +2
            Kutipan dari lisik
            Secara umum, semuanya ditulis dengan benar.

            Pertama, bukan Vietnam yang mengatakan ini ... mereka menendang orang Amerika yang sangat lengkap ... Kedua, Rusia tidak telanjang, tetapi bersenjata lengkap dan dia membutuhkan Armata seperti kaki kelima beruang wassat
            1. lis-ik
              lis-ik 23 April 2021 13:13
              0
              kutipan: hrych
              Armata yang dia butuhkan, seperti kaki kelima untuk beruang

              Ya, itu dipersenjatai, tetapi ini tidak mengurangi fakta bahwa pasukan tidak benar-benar menerima senjata baru (saya berbicara tentang model terbaru, dan bukan tentang modernisasi).
              1. mendengus
                mendengus 23 April 2021 16:15
                +2
                Ada T-72 dan variasinya, yang tidak akan sama untuk waktu yang lama, dan menara ini menonjol tinggi di atas cakrawala. dan bahkan dengan pengembangan senjata anti-tank - awalnya menimbulkan pertanyaan dan hanya layak untuk pasukan terbatas. Su-57 juga tidak boleh diproduksi secara massal, tetapi untuk operasi khusus, sehingga produksi skala kecil juga diterima. Tetapi kami memiliki pencegat terbaik, pesawat tempur multi-peran terbaik, pesawat serang yang andal, dan pengebom garis depan. Dan hampir seratus Su-35 baru, lebih dari seratus Su-34 baru, lebih dari seratus Su-30 baru membantah bahwa senjata baru kami tidak dipasok ke penerbangan.
            2. 210okv
              210okv 23 April 2021 13:38
              +1
              Anda tentang "kaki kelima" bukan topik. Kami membutuhkan senjata baru. Termasuk T14-T-15.
              1. Genry
                Genry 23 April 2021 13:56
                +2
                kutipan: 210okv
                Kami membutuhkan senjata baru. Termasuk T14-T-15.

                Konteks artikel adalah tentang pertahanan. Armata khusus untuk terobosan kecepatan tinggi, itu berlebihan dalam pertahanan - peralatan menetap akan muat di sana - jika hanya menara yang lebih kuat, karena sasis sedang digali.
                1. 210okv
                  210okv 23 April 2021 14:48
                  +1
                  Dan saya tidak berbicara tentang konteks artikel. Saya menjawab seorang anggota forum yang mengklaim bahwa tentara kita bersenjata lengkap dan Armata berlebihan.
                  1. Genry
                    Genry 23 April 2021 14:54
                    0
                    kutipan: 210okv
                    Saya membalas anggota forum

                    Dan tanpa kutipan yang sesuai - saya disalahpahami. hi
                    1. 210okv
                      210okv 23 April 2021 16:29
                      +1
                      Semuanya baik-baik saja. Saya sendiri pada emosi tidak masuk ke topik.
                2. vic02
                  vic02 23 April 2021 14:50
                  +1
                  andai saja menaranya lebih kuat
                  selanjutnya tidak mungkin lagi, sumber daya modernisasi T-90 telah habis. Pistol tidak lagi cocok untuk BOPS yang sesuai dengan M829A4 Amerika yang baru. Vakum hanya untuk Almaty.
                  1. Genry
                    Genry 23 April 2021 15:11
                    0
                    Kutipan dari vic02
                    sumber daya modernisasi T-90 telah habis. Pistol tidak lagi cocok untuk BOPS yang sesuai dengan M829A4 Amerika yang baru.

                    Apa yang harus ditulis tanpa membaca?

                    https://politexpert.net/241160-pochti-armata-rossiiskii-burlak-ne-ostavit-i-shansa-inostrannym-tankam-na-pole-boya

                    https://topwar.ru/73707-proekt-unificirovannogo-boevogo-otdeleniya-burlak.html
                    1. vic02
                      vic02 26 April 2021 11:40
                      0
                      Apa yang harus ditulis tanpa membaca?
                      Dari membaca lalai tidak ada gunanya. Kami mengambil kutipan dari sumber Anda sendiri: "Pada tahun 2009, itu dibekukan untuk waktu yang tidak terbatas ...", "Pada waktu yang hampir bersamaan dengan proyek modul tempur Burlak yang diperbarui ditutup, desainer domestik memulai pekerjaan pada dua kendaraan lapis baja yang sekarang terkenal ..." . Ternyata saat itu dianggap lebih baik membuat tank baru daripada mendapatkan hasil upgrade seperti itu.
                      Apa sebenarnya yang sedang dilakukan sekarang (yang kerang, yang senapan mesin) adalah dalam kategori rumor dan spekulasi kosong. Tidak diketahui apakah rumor ini akan dikonfirmasi secara resmi, dan jika dikonfirmasi, keputusan apa yang akan dibuat dan dilaksanakan.
                      1. Genry
                        Genry 26 April 2021 12:36
                        0
                        Kutipan dari vic02
                        Kami mengambil kutipan dari sumber Anda sendiri: "Pada tahun 2009, itu dibekukan untuk waktu yang tidak terbatas ...",

                        Anda menggoyangkan dan membaca dengan buruk lagi.
                        Rusia telah melanjutkan pekerjaan pada proyek modernisasi tank tempur utama yang pernah dibekukan yang disebut Burlak. ...

                        Jangan bingung pesan aktual dan deskripsi proyek: masing-masing tautan ke-1 dan ke-2 (Anda harus mengunyah semuanya).

                        SAYA, kunci, Anda memiliki:
                        Kutipan dari vic02
                        selanjutnya tidak mungkin lagi, sumber daya modernisasi T-90 telah habis. Pistol tidak lagi cocok untuk BOPS

                        Dan di sini semuanya mungkin.
                      2. vic02
                        vic02 26 April 2021 13:14
                        0
                        Jangan bingung dengan pesan yang sebenarnya
                        Jadi ada apa, ayo dapatkan pesan "sebenarnya" Anda!
                        Dan kemudian semuanya mungkin
                        Jika, menurut Anda, jika Anda memasang menara senjata kapal perang ke tank, maka ini adalah modernisasi, maka menurut saya tidak (aneh, tetapi secara khusus menjelaskan idenya). Objek harus memenuhi serangkaian persyaratan teknis. Jika ditinggalkan, modernisasi gagal.
                      3. Komentar telah dihapus.
                      4. vic02
                        vic02 26 April 2021 15:20
                        0
                        Rusia telah melanjutkan pekerjaan pada proyek modernisasi tank tempur utama yang pernah dibekukan yang disebut Burlak. ...
                        Itu dibekukan dan sekarang dicairkan
                        Sebelum pengumuman dari sumber resmi bahwa pekerjaan telah dimulai dan apa yang sedang dilakukan secara khusus, ini tidak lebih dari rumor, tetapi tentang kemungkinan menggunakan cangkang baru, masing-masing, spekulasi.
                        Tidak hanya penglihatan Anda yang mengecewakan Anda, tetapi juga persepsi gambar tiga dimensi
                        Anda tidak tahu arti kata "aneh"? Namun, itu tidak mengejutkan.
                        bahwa semua lowongan pengantar pizza telah berakhir? Jangan berbohong!

                        Untuk beberapa alasan, ketika tidak ada argumen lain, beberapa orang beralih ke kekasaran.
                      5. Genry
                        Genry 26 April 2021 15:49
                        0
                        Kutipan dari vic02
                        Anda tidak tahu arti kata "aneh"?

                        Selain "aneh" ada juga "ironi" - tidakkah Anda benar-benar curiga?
                        Kutipan dari vic02
                        Untuk beberapa alasan, ketika tidak ada argumen lain, beberapa orang beralih ke kekasaran.

                        Di mana "pod..kolka" berakhir dan "kekasaran" dimulai?
                        Kata "omong kosong" dan kata kerja "omong kosong" sepenuhnya sastra dan dekat dengan pemahaman bagian barat daya Rusia.
              2. mendengus
                mendengus 23 April 2021 16:29
                0
                kutipan: 210okv
                Kami membutuhkan senjata baru.

                Kami membutuhkan senjata baru, tetapi kami tidak secara khusus membutuhkan Armata, setidaknya dalam bentuk skala besar. Dia adalah menara yang lebih tinggi, satu setengah lambung lebih panjang. Ketika ahli senjata kami yang cerdik menciptakan tank, menggunakan pengalaman kemenangan Perang Besar, mereka memastikan bahwa tank itu lebih cepat, lebih ringan, dan memiliki proyeksi yang lebih kecil. Dan benda ini dua kali lebih lambat dan menonjol lebih dari satu meter tingginya.
                1. Albert1988
                  Albert1988 23 April 2021 23:08
                  -2
                  kutipan: hrych
                  Dia adalah menara yang lebih tinggi, satu setengah lambung lebih panjang.

                  Oh, 20 sentimeter lebih panjang dari abrams ... Yah, hanya tangki besar! Menimbang bahwa menara memiliki area proyeksi frontal nyata 1 meter persegi ... Menimbang bahwa komponen paling berharga di wajah kru disembunyikan dengan aman di lambung ...
                2. Albert1988
                  Albert1988 24 April 2021 14:32
                  -2
                  kutipan: hrych
                  Dan benda ini dua kali lebih lambat

                  Apakah Anda bahkan mengerti omong kosong apa yang Anda tulis? Kecepatan T-14 lebih dari 80 kilometer per jam dengan massa lebih dari 55 ton! Hanya T-80 yang bisa berakselerasi ke kecepatan seperti itu ...
                  Sayang - Anda pertama-tama setidaknya mempelajari pertanyaannya, dan kemudian menulis apa pun ...
                  Selain itu, pembuat senjata Soviet kami menciptakan objek 195 (dari mana kaki T-14 tumbuh), yang ukurannya bahkan sedikit lebih besar daripada T-14 (dalam massa, itu pasti) dan mereka tidak malu dengan "dimensi" untuk beberapa alasan .. .
                  1. mendengus
                    mendengus 24 April 2021 20:47
                    -3
                    Kecepatan lintas negara Almaty adalah 38 km / jam dengan mesin dasar, dan untuk Omsk T-80U: 60 km / jam. Jadi gimana?
                    Kutipan dari Albert 1988
                    Kecepatan T-14 lebih dari 80 kilometer per jam dengan massa lebih dari 55 ton!

                    Pertama dengan basis mesin 62 km/jam dan di jalan raya. Anda hanya tidak perlu berbicara tentang mesin yang dibuat-buat. tertawa Tidak ada yang akan mempermainkan tank besar. Hitung di pangkalan. Pertanyaan rumit; "Apakah kamu (kamu) akan mengemudi di jalan raya dengan tank?" Itu. T-80U off-road tidak kalah dengan kecepatan Armata di jalan raya tertawa 55 ton sesuai dengan martabat Anda?
                    Kutipan dari Albert 1988
                    komponen paling berharga di hadapan kru disembunyikan dengan aman di lambung ...

                    Apakah T-80 memilikinya di luar? Berkenaan dengan menara tak berpenghuni, itu juga merupakan titik diperdebatkan. Atau lebih tepatnya, yang utama. Dan pada umumnya, inilah yang mengubah tangki menjadi sampah yang tidak berguna. Jika elektronik gagal, dan itu keluar dari EMP ledakan nuklir dan tidak ada kandang Faraday yang membantu, maka ini bukan tangki, tetapi tumpukan sampah yang buta dan tidak berguna. Jika elektronik T-80, dll., gagal, itu akan tetap siap tempur pada mekanik, dan penglihatan optik akan memungkinkan Anda untuk melakukan tembakan terarah. Jika tangki adalah sarana terbaik untuk penggunaan pasca-nuklir, mis. senjata artileri pada kendaraan segala medan, dengan perlindungan kru yang sangat baik dari semua faktor perusak ledakan nuklir, maka Armata - tidak ada yang memiliki namanya. Juga senjata yang menjanjikan adalah meriam EMP, sekarang milik kita, dari 6 km, telah mencapai jangkauan 10. Tentu saja, ini bukan EMP ledakan nuklir, tetapi juga memiliki prospek merobohkan semua elektronik. Dan bagaimana? Itu. pertanyaan. Apa yang harus dilakukan jika tank yang menjanjikan tidak berdaya melawan senjata yang menjanjikan? Menjawab. Buang cetak birunya ke tempat sampah.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 25 April 2021 17:19
                      -2
                      kutipan: hrych
                      Kecepatan lintas negara Almaty adalah 38 km / jam dengan mesin dasar, dan untuk Omsk T-80U: 60 km / jam. Jadi gimana?

                      Tidak mungkin, karena Anda, sayang, menulis omong kosong, maafkan saya! Di persimpangan jalan, T-14 berkembang hingga 70 (perkiraan data), saat ini kendaraan ini adalah tangki berjalan tercepat yang kami miliki. Dan kemudian - apa itu "mesin dasar"? T-14 hanya memiliki satu mesin - mesin diesel 12 silinder berbentuk X, sesuatu yang kuat yang, bahkan dalam versi "tidak dipaksakan", jauh di belakang turbin gas T-80, yang, omong-omong, merupakan target yang sangat baik untuk semua hulu ledak IR.
                      kutipan: hrych
                      Apakah T-80 memilikinya di luar?

                      Dan T-80 memilikinya di menara, menara menerobos - ia memiliki setidaknya 2 mayat, dan dengan probabilitas tinggi 3 mayat pada umumnya. Di T-14, turret menerobos - ya, mobil dinonaktifkan, tetapi kru masih hidup dan sehat, mereka dapat meninggalkan mobil atau bahkan membawanya ke belakang jika sasis dan mesin tidak rusak.
                      kutipan: hrych
                      Jika elektronik gagal, dan itu keluar dari EMP ledakan nuklir dan tidak ada sangkar Faraday yang akan membantu

                      Sayang! Jadi apa yang kau lakukan di sini lagi? Tangki terlindung sempurna dari EMP))) Dan siapa pun (Anda bahkan tidak akan mendapatkan kekuatan yang dapat "mencerahkan" tangki dari Bom Tsar)! Satu-satunya hal yang dapat membakar elektronik di dalam tangki, di dalam, adalah, selama satu menit, medan elektromagnetik yang kuat, dan bukan RADIASI elektromagnetik))))
                      Saya juga ingin mengecewakan Anda - semua tangki modern, diisi dengan elektronik, bertahan dengan sempurna dari semua masalah elektro-magnetik ini dari ledakan nuklir))) Untungnya, semuanya telah lama diuji di lokasi pengujian. Itu hanya dapat merusak drone plastik, atau "pesawat terbang" komposit.
                      kutipan: hrych
                      Jika tangki adalah sarana terbaik untuk penggunaan pasca-nuklir, mis. senapan artileri pada kendaraan segala medan, dengan perlindungan kru yang sangat baik dari semua faktor perusak ledakan nuklir, lalu Armata - tidak ada yang memanggilnya apa pun

                      Armata umumnya merupakan senjata yang sangat baik dalam perang nuklir, karena dukungan hidupnya untuk kru adalah urutan besarnya lebih baik daripada di mobil tua kami, Anda bisa duduk di dalamnya lebih lama tanpa bersandar)))
                      kutipan: hrych
                      Juga senjata yang menjanjikan adalah meriam EMP, sekarang milik kita dari 6 km, dalam hal jangkauan, telah mencapai 10.

                      Oh, tapi itu hanya bekerja melawan drone, melawan tank dengan lambung logam tebal - itu seperti pelet untuk gajah)
                      kutipan: hrych
                      Apa yang harus dilakukan jika tank yang menjanjikan tidak berdaya melawan senjata yang menjanjikan?

                      Jangan melakukan apa pun, karena "senjata yang menjanjikan" ini umumnya bukan untuknya - bahkan tidak dilakukan terhadapnya, karena para ahli sangat menyadari bahwa tidak ada "senjata EMP" yang dapat melakukan apa pun terhadap tank. Kecuali, tentu saja, Anda membuat tangki Anda dari plastik.
                      kutipan: hrych
                      Menjawab. Buang cetak birunya ke tempat sampah.

                      Oga - Anda memberi tahu ini kepada desainer Soviet)))) Karena saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia - T-14 hanyalah "objek 195" yang dimodernisasi dengan elektronik modern dan senjata yang lebih realistis, dibuat pada sasis terpadu))) Itu , karena pembangunan Soviet tidak ada yang tidak berubah terutama secara fundamental dalam hal tata letak keseluruhan) Artinya, ternyata para insinyur Soviet yang Anda puji melakukan sesuatu yang tidak dapat dioperasikan, meninggalkan "lama dan dapat diandalkan"?
                      Mungkin, sama saja, bahwa Soviet lama, bahwa para insinyur Rusia modern memahami bagaimana segala sesuatunya dalam kenyataan, dan bukan dalam fantasi para ahli kursi?
                      1. mendengus
                        mendengus 25 April 2021 20:45
                        -1
                        Lebih sedikit kata-kata seperti -omong kosong- Kalau tidak, itu akan terpental tertawa Pertama, Anda tidak tahu apa EMP ledakan nuklir itu. Layar tidak berguna di sini, itu "phonites" itu sendiri. Seperti dalam dongeng dengan rubah, ketika dia menjulurkan ekornya dan ditarik keluar untuk itu. Untuk Anda dapat mencoba untuk melindungi elektronik, tetapi antena stasiun radio, penerima GLONASS dan sensor eksternal lainnya, detektor dan pemancar seperti ekor itu. Dan EMP akan masuk melalui mereka, dan perlindungan pemutus tidak punya waktu untuk bekerja, karena impulsnya sangat pendek dan akan memberikan jutaan volt ke kabel dan sirkuit. Neutron cepat dari muatan neutron hanya melewati baju besi dan dapat menghancurkan kru, tidak seperti skema. Lagi pula, saya tidak menentang drone lapis baja, saya juga tidak menentang Almaty, tetapi hanya untuk produksi skala kecil. Sebagai tank massal, dia sangat TIDAK dibutuhkan. Menaranya menonjol lebih tinggi, dan menara T-80 berada pada tingkat blok yang dapat dihuni, apalagi, sangat besar dan lebih mudah untuk menabraknya. T-80 diciptakan untuk menghancurkan NATO, setelah serangan nuklir, dan tentu saja, tidak ada sensor IR ATGM yang akan bertahan. Oleh karena itu, peluncur granat mekanis tua yang bagus, meriam, oke, dan sekelompok granat, seorang prajurit NATO yang berani tertawa mengancam kita. Kami memiliki tiga ribu T-80 dan tujuh ribu T-72 di gudang, ada beberapa ratus T-90. Mengapa kita harus mengubah warisan ini untuk tank yang kasar dan buruk, tidak berguna dalam perang nuklir. Saya mengerti bahwa "operator traktor" ingin mendapatkan uang. Modernisasi yang murah, bahkan tidak dalam arti perangkat, tetapi pemasangannya, melawan siklus penuh. Tapi biarkan mereka melewati hutan. Biarkan 10 tangki ditertibkan. 10 ribu tank yang andal, terbukti, dan menjanjikan (untuk perang nuklir). Parasit ini tidak hanya membuat tangki lebih berat, tetapi juga menghilangkan keserbagunaannya, bekerja lebih buruk di pegunungan, dll. Semua kendaraan panton, self-propelled, platform terapung dan traktor, hanya dihitung pada T-72. Semua fasilitas logistik dan perbaikan dirancang untuknya. Tidak perlu berpikir sempit. Menurut senjata EMP. Jika kita punya emitor kuantum, tampaknya reaktor kompak (saya sedang berbicara tentang Peresvet). Jika tidak, Anda akan segera mendapatkannya. Dengan demikian, pemancar pulsa gelombang mikro akan menerima energi yang kuat atau telah menerimanya. Dengan demikian, pada jarak tertentu tentunya EMP akan sebanding dengan EMP ledakan nuklir. Tentang sampel thorium bahkan tidak akan masuk lebih dalam.
                      2. Albert1988
                        Albert1988 27 April 2021 01:01
                        0
                        kutipan: hrych
                        Untuk kata-kata yang lebih sedikit seperti -omong kosong- Jika tidak, itu akan terpental Pertama, Anda tidak tahu apa EMP ledakan nuklir itu.

                        Ada konsep - saya tidak bisa berteman dengan fisikawan, jadi saya punya ide bahwa EMP dari senjata nuklir bukan lagi fenomena yang mengerikan - maksimum akan menyebabkan gangguan sementara dalam pengoperasian elektronik dan kumis ... Kalau tidak , di luar angkasa mereka belajar bagaimana melindungi diri mereka sendiri dari radiasi mengerikan di sana, dan dari senjata nuklir tidak, L - logika!
                        kutipan: hrych
                        Neutron cepat dari muatan neutron hanya melewati baju besi dan dapat menghancurkan kru, tidak seperti skema.

                        Pertama, tidak cepat, tetapi lambat - cepat untuk itu dan cepat, bahwa mereka akan terbang dengan cepat dan tidak akan menyebabkan kerusakan tertentu. Dan jika kita berbicara tentang bom neutron (yang tidak dimiliki siapa pun, karena menakutkan), maka tangki apa pun yang Anda ambil, efeknya sama, yaitu T-14, dan T-80/90/72 . ..
                        kutipan: hrych
                        Lagi pula, saya tidak menentang drone lapis baja, saya juga tidak menentang Almaty, tetapi hanya untuk produksi skala kecil.

                        Seri kecil adalah: biaya yang mahal, kesulitan dalam produksi, masalah dengan pelatihan kru, karena tidak menguntungkan untuk mengajar seri kecil lagi ...
                        Selain itu, tidak ada yang akan membangun ribuan tank - paling banyak akan ada ratusan T-14, yah, mungkin di masa depan 1000 total, tetapi mungkin ada banyak "armat" lainnya - T-15 yang sama, seperti TBMP, yang dalam konflik modern, oh, betapa perlu, semua jenis ARV, dan mungkin senjata self-propelled pada sasis ini akan banyak, jelas lebih dari tank.
                        kutipan: hrych
                        Menaranya menonjol lebih tinggi, dan menara T-80 berada pada tingkat blok yang dapat dihuni, apalagi, sangat besar dan lebih mudah untuk menabraknya.

                        Pertama, menonjol tidak jauh lebih tinggi, ini adalah satu, dua - proyeksi frontal menara ada - 1 meter persegi (sisanya adalah instrumen) - Anda masih masuk ke dalamnya, dan kedua, di era presisi tinggi senjata yang mengenai atap, bidang siluet telah kehilangan maknanya, dan jika mereka menembak T-14 dari beberapa "rapier" kuno, maka "Afghanistan" akan menunggu mereka sambil tersenyum ....
                        kutipan: hrych
                        T-80 diciptakan untuk menghancurkan NATO, setelah serangan nuklir, dan tentu saja, tidak ada sensor IR ATGM yang akan bertahan. Oleh karena itu, peluncur granat mekanis tua yang bagus, meriam, oke, dan sekelompok granat, seorang anggota NATO yang berani mengancam kita.

                        Sayang! Setelah serangan yang kuat, tidak ada yang akan bertarung dengan tank! Secara umum, tidak ada yang akan bertarung - mereka akan bertahan. Semua orang memahami ini dengan sangat baik, oleh karena itu kendaraan lapis baja modern dibuat terutama bukan untuk satu terobosan ke Selat Inggris, tetapi untuk operasi dalam perang sentris jaringan lokal, dan dalam perang global mereka akan memainkan peran tambahan yang kuat - untuk membersihkan segala sesuatu yang dibiarkan hidup setelah "rudal yang indah dan cerdas.
                        kutipan: hrych
                        Mengapa kita harus mengubah warisan ini untuk tangki yang kasar dan buruk

                        Mungkin karena "mentah dan buruk" adalah kepala dan bahu di atas semua warisan ini dalam semua karakteristik yang tersedia? Karena bisa mengenai semua tank NATO, sedangkan "warisan" melakukannya dengan susah payah dan dengan resiko besar untuk dirinya sendiri? Mungkin karena peluru musuh tidak mencapai "mentah dan buruk", karena salah satu KAZ paling kuat di dunia ada di dalamnya?
                        kutipan: hrych
                        Modernisasi yang murah, bahkan tidak dalam arti perangkat, tetapi pemasangannya, melawan siklus penuh. Tapi biarkan mereka melewati hutan. Biarkan 10 tangki ditertibkan. 10 ribu tank yang andal, terbukti, dan menjanjikan (untuk perang nuklir).

                        Yang TIDAK akan diperlukan dalam kondisi perang nuklir ini, karena setelah itu tidak akan ada yang diperjuangkan, dan dalam kondisi kekacauan lokal mereka akan merasa sangat buruk.
                        kutipan: hrych
                        Semua kendaraan panton, self-propelled, floating platform dan traktor, hanya dihitung pada T-72. Semua fasilitas logistik dan perbaikan dirancang untuknya. Tidak perlu berpikir sempit.

                        Saya setuju - tidak perlu berpikir sempit - T-72 tidak lagi hanya kemarin, hampir sehari sebelum kemarin, hari ini T-90 ditingkatkan hingga batas sudah cukup, dan besok apa yang akan kita miliki? Itu benar - untuk besok - hanya armata.
                        kutipan: hrych
                        Menurut senjata EMP. Jika kita punya emitor kuantum, tampaknya reaktor kompak (saya sedang berbicara tentang Peresvet). Jika tidak, Anda akan segera mendapatkannya.

                        Jadi ini adalah laser yang kuat untuk menembak jatuh segala macam "elang global" yang kurang ajar, Anda tidak benar-benar mengejar tank dengannya ...
                        kutipan: hrych
                        Dengan demikian, pemancar pulsa gelombang mikro akan menerima energi yang kuat atau telah menerimanya.

                        Dan bagaimana dengan gelombang mikro? Mereka memiliki banyak kekurangan, ini adalah waktu ketika laser gelombang mikro yang sangat langka bekerja secara stabil pada suhu yang sangat rendah, dan kedua, mereka tidak menembus logam, tidak peduli seberapa kuat mereka - mereka hanya memanaskannya, jadi itu benar-benar hanya mungkin untuk membidik dari maser ke antena, tetapi dengan dimensinya, ini menjadi masalah ...
                        kutipan: hrych
                        Dengan demikian, pada jarak tertentu tentunya EMP akan sebanding dengan EMP ledakan nuklir. Tentang sampel thorium bahkan tidak akan masuk lebih dalam.

                        Jadi mari kita definisikan jenis radiasinya? Apakah kita memiliki gelombang mikro atau spektrum yang berbeda, seperti senjata nuklir? Dan kemudian semuanya menjadi campur aduk...
                        Dan ya - percayalah, untuk elektronik modern, bahkan EMP dari senjata nuklir tidak begitu menakutkan dan hanya dapat membuat gangguan sementara, dan instalasi besar lebih mungkin untuk mengebom dari udara daripada membiarkannya di dekat tank ...
                      3. mendengus
                        mendengus 27 April 2021 03:07
                        +1
                        Beritahu fisikawan Anda bahwa mereka gila. wassat EMP ledakan nuklir tidak ada hubungannya dengan radiasi kosmik. Kecuali ledakan supernova. Energinya sedemikian rupa sehingga tidak ada yang benar-benar membantu. Hanya obrolan iklan yang diberikan yang tidak mungkin dialami dalam kondisi nyata. Pemancar gelombang mikro, kemalangan lain bagi Almaty. Itu juga membakar elektronik, dapat meledakkan amunisi dan merebus otak. Tank melawan tank adalah bid'ah. Tugas tank, seperti tugas kavaleri, adalah menerobos ke belakang musuh, menghancurkan komunikasi, gudang, cadangan, dll. Lemparkan ke penjepit, ketel, dll. Jika tank saling bertabrakan, keduanya komandan harus ditembak karena biasa-biasa saja. Pada prinsipnya, Jerman dan kami tahu cara menggunakan tank. Apa yang sekarang diberitakan di Barat adalah kegilaan total. Di akhir perang, Jerman mulai kalah sembilan dan terus bertahan, jadi taruhan pada Macan, pada kenyataannya, sebagai hibrida dari tank dan senjata self-propelled. Karena itu, kelambatan dan taruhan pada senjata ampuh untuk pertahanan. Ketika operasi ofensif dilakukan, itu adalah tugas tank T-3 dan T-4 untuk menerobos ke belakang kami. Dan kami memiliki, masing-masing, T-34, keuntungan dari mesin tersebut adalah kecepatan, senjata yang tidak begitu kuat memungkinkan untuk mengalahkan personel, kendaraan, dll. Jadi taruhan Jerman ini pada tank berat, yang berasal dari penderitaan, diwarisi oleh NATO. Jadi, sampai sekarang mereka memukul tank berat, Abrams, Challenger, Leclercs, Merkavas, Leopards2, dan siapa pun monyet di sana seperti Arjun, Altai, dll. Apalagi orang Jerman yang licik itu sendiri, pertama-tama, Leopard -1 justru memiliki massa , seperti tank kami. Dan PEMENANG Rusia dengan pengalaman kemenangan ini membuat tank T-72, sebagai suksesi dari T-54 pasca-kemenangan, ke T-55 dan T-64. T-72 sendiri berevolusi menjadi T-80 dan T-90. Dan Armata mempermainkan dan memperbudak ke Barat. Jadi Anda berseru di sini, kata mereka, untuk mengacaukan tyanki di sini wassat Sepanjang Perang Dingin, entah bagaimana T-72 menakuti Natya ini, dan kemudian tiba-tiba mereka muncul ke permukaan. Tentu saja, saya mengerti bahwa Wilayah Moskow akan dengan sopan memainkan Armata ini dan dengan benar. Jelas bahwa tidak ada lagi yang bersinar untuknya. Karena, seperti yang saya katakan, semua logistik kami tidak dirancang untuk bobot. Mereka berbicara tentang platform universal Almaty, tetapi tidak diketahui bahwa berdasarkan T-90 kita memiliki masa depan kendaraan lapis baja Terminator BMPT, berdasarkan T-72 TOS Solntsepek, ditambah kendaraan pemuatan transportasi yang sama. basis. Ada kendaraan pemulihan lapis baja BREM-1M. Ada lapisan jembatan dan kendaraan penghalang berdasarkan T-72 dan T-80. Ada mesin penghancur ranjau. Ada mesin perlindungan radiokimia. Msta-S menggunakan unit dan rakitan T-72. Dan itu bagus ketika semua ekonomi ini disatukan dengan tangki utama. Berikut adalah platform universal. Almaty sama sekali tidak memiliki penyatuan, tetapi hanya obrolan. Armata sendiri juga tidak mewakili sesuatu yang baru secara fundamental. Tidak ada teknologi terobosan. Nah, menara itu mati di sana, oke. Skema yang berjalan klasik. Tidak melampaui pesaing di kepala, tidak terbang di atas medan perang, tidak ada gravitol tertawa Perkembangan di Armata, ada semua jenis Afghan, dll., untuk digunakan saat memodernisasi T-72/80/90 dan menenangkan diri.
                      4. Konnick
                        Konnick 27 April 2021 03:53
                        0
                        .
                        Armata adalah monyet dan perbudakan ke Barat

                        Ini adalah upaya untuk memotong adonan dan memuat UralVagonZavod.
                        Jika KAZ begitu efektif, lalu bagaimana tingkat proteksi T-90 dengan KAZ berbeda dengan Almaty?
                        Hanya T-90 yang memiliki perlindungan lebih baik dalam pertempuran jarak dekat melawan infanteri, bagian utama dari perangkat pengamatan dan bidikan di bawah pelindung turret, serta senapan mesin koaksial dengan meriam, sedangkan Armata tidak memiliki senapan mesin seperti itu di bawahnya. kaleng setebal 5 mm. Ada seseorang yang cerdas di Wilayah Moskow yang tidak membiarkan keburukan ini menjadi layanan. Dan beberapa jaket bodoh melepaskan Armata ke pawai dan mempermalukan diri mereka sendiri.
                      5. Albert1988
                        Albert1988 27 April 2021 23:57
                        -1
                        Kutipan dari Konnick
                        Ini adalah upaya untuk memotong adonan dan memuat UralVagonZavod.

                        Oh, ya, tapi objek 195, yang dikembangkan oleh pendahulunya sejak tahun 80-an, adalah upaya Soviet untuk mengurangi adonan?
                        Kutipan dari Konnick
                        Jika KAZ begitu efektif, lalu bagaimana tingkat proteksi T-90 dengan KAZ berbeda dengan Almaty?

                        Mungkin karena Anda tidak dapat menempatkan KAZ di T-90 pada level ini? Untuk massa, untuk energi untuk menggerakkan semua ini, untuk dimensi peralatan?
                        Kutipan dari Konnick
                        Hanya T-90 yang memiliki perlindungan lebih baik dalam pertempuran jarak dekat melawan infanteri, bagian utama dari perangkat pengamatan dan bidikan di bawah pelindung menara

                        Oga, dan apa penempatan mendasar dari T-14? Kepala penglihatan optik masih menonjol tertawa , dan segala sesuatu yang lain di bawah baju besi yang sama)))) Yang, omong-omong, di belahan atas T-14 berukuran 3 kali lebih tebal daripada T-90, dan jika Anda menganggapnya setara, maka setiap 5 ...
                        Kutipan dari Konnick
                        Armata tidak memiliki senapan mesin seperti itu di bawah kaleng setebal 5 mm.

                        Dan Anda, yang dihormati di sana, datang dengan penggaris dan mengukur seberapa tebal "kaleng", memeriksa isinya, dan melihat apa lagi yang ada di sana dengan kaleng itu? Hai para ahli!
                        Kutipan dari Konnick
                        Ada seseorang yang cerdas di Wilayah Moskow yang tidak membiarkan keburukan ini menjadi layanan.

                        Oga, bolehkah Kementerian Pertahanan secara ketat mengawasi proyek ini dan secara aktif menguji mesin ini dalam semua kondisi yang memungkinkan untuk mencari dan menghapus semua kusen yang mungkin?
                        Kutipan dari Konnick
                        Dan beberapa jaket bodoh melepaskan Armata ke pawai dan mempermalukan diri mereka sendiri.

                        Oh, apakah di tahun 70-an kita memiliki "jaket bodoh" di mana-mana, mesin seperti armata mana yang secara aktif berkembang sebagai pengganti tank klasik yang menjanjikan?

                        Eh, sofa, semua orang tahu lebih baik ... Satu-satunya pertanyaan adalah - mengapa tidak duduk di biro desain di Ural Transmash - mungkin mereka akan mengajari "jaket bodoh" lokal untuk mendesain tank ....
                      6. Konnick
                        Konnick 28 April 2021 04:38
                        0
                        Satu-satunya pertanyaan adalah - mengapa tidak duduk di biro desain di Ural Transmash

                        Jangan bingung Omsk Transmash dengan pedagang asongan dari Uralzavod
                      7. Albert1988
                        Albert1988 28 April 2021 19:28
                        -1
                        Kutipan dari Konnick
                        Jangan bingung Omsk Transmash dengan pedagang asongan dari Uralzavod

                        Ugums, apa tidak apa-apa kalau fitting awalnya dikembangkan di Uraltransmash? Apakah para pedagang juga datang dengan objek 195?
                      8. Konnick
                        Konnick 28 April 2021 04:44
                        0
                        Armata adalah tahap yang berlalu, tetapi dengan jaket Anda tidak memikirkannya




                        Foto terakhir mencirikan keadaan umum di Uralvagon. Dan komunikasi saya dengan spesialis dari Nizhny Tagil menegaskan hal ini.
                        Dan belahan atas mana yang Anda maksud? Tunjukkan dengan jarimu tertawa
                      9. Albert1988
                        Albert1988 28 April 2021 19:40
                        -1
                        Oga, lulus)))) Dan di mana tahap ini di pasukan dan dari siapa harus dikatakan. apa itu lulus?
                        Dan apa yang ingin Anda katakan dengan foto-foto ini? Apakah mereka menunjukkan kepada saya body kit T-14 yang ditutupi dengan casing? Jadi di sana perlindungan perangkat dari pecahan dan peluru lebih baik daripada T-90, dan menara itu sendiri kira-kira sama di sana, disesuaikan dengan meriam 125 mm (bukan 152 mm):

                        Yaitu, dengan peralatan, tetapi tanpa casing yang modis, tampilannya hampir seperti teman ini:

                        Apalagi ada beberapa kecurigaan bahwa itu tidak hanya hampir sama, tetapi secara umum sama, hanya perangkatnya yang sudah sangat berbeda.
                        Dan pertanyaan apa yang Anda miliki untuk belahan otak atas? Petunjuk - palka lebih tipis dari sisa atap satu setengah kali)))
                      10. Albert1988
                        Albert1988 27 April 2021 23:48
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Beritahu fisikawan Anda bahwa mereka gila. EMP ledakan nuklir tidak ada hubungannya dengan radiasi kosmik. Kecuali ledakan supernova. Energinya sedemikian rupa sehingga tidak ada yang benar-benar membantu.

                        Secara umum, dengan kata-kata ini, semuanya jelas bagi Anda tertawa Sofa selalu tahu lebih baik bagaimana membuat tangki lebih baik daripada insinyur, apa fitur dari berbagai jenis radiasi elektromagnetik lebih baik daripada fisikawan, "kita berenang, kita tahu" ...
                        kutipan: hrych
                        Pemancar gelombang mikro, kemalangan lain bagi Almaty.

                        Oga, dari mana Anda mendapatkan pemancar gelombang mikro (yaitu maser) yang efisien dan aplikatif di lapangan? Dari microwave microwave emitor sebentar tidak akan muat sedikit)
                        kutipan: hrych
                        Itu juga membakar elektronik, dapat meledakkan amunisi dan merebus otak.

                        Oga, melalui kotak logam tebal! Sepertinya "schizos" di sini jelas bukan fisikawan))))
                        kutipan: hrych
                        Tugas tank, seperti tugas kavaleri, adalah menerobos ke belakang musuh, menghancurkan komunikasi, gudang, cadangan, dll. Melemparnya ke penjepit, ketel, dll.

                        Ini, permisi, adalah tugasnya selama Perang Dunia Kedua, sekarang tank digunakan sedikit berbeda))) Waktu telah berubah sejak itu, teknologi telah berubah sejak ...
                        kutipan: hrych
                        keuntungan dari mesin tersebut adalah kecepatan, senjata yang tidak begitu kuat memungkinkan untuk mengalahkan personel, kendaraan, dll.

                        Ini semua luar biasa, tetapi hanya saat-saat mesin seperti itu telah berlalu - sistem anti-tank dan BOPS tidak meninggalkan peluang untuk mobil rata-rata, dan MBT untuk itu dan MBT, bahwa baju besi dan daya tembak dari untaian digabungkan dengan mobilitas dan kecepatan sedang.
                        Dan apa yang tidak "dikhotbahkan", tetapi tersedia di Barat - saya sepenuhnya setuju - adalah kegilaan total, dan orang Barat sendiri memahami hal ini, itulah sebabnya mereka dengan panik mencari solusi, karena senjata baru yang kuat dari leo lama, abrash dan leclercs tidak menarik, dan jika Anda mengulanginya - pembobotannya tidak dapat diterima, di sana - abrash M1A3 telah menjadi sangat gemuk sehingga, menurut para amer sendiri, itu tidak lagi berlaku. Dan T-14 hanyalah solusinya - penolakan menara besar dengan volume lapis baja yang besar dan penarikan kru secara bersamaan dari serangan (karena musuh akan menembak menara).
                        kutipan: hrych
                        Dan PEMENANG Rusia dengan pengalaman kemenangan ini membuat tank T-72, sebagai suksesi dari T-54 pasca-kemenangan, ke T-55 dan T-64. T-72 sendiri berevolusi menjadi T-80 dan T-90. Dan Armata mempermainkan dan memperbudak ke Barat.

                        Anda, sayang, katakan ini kepada Jenderal Sergey Maev, sebaiknya secara langsung, dan saya akan melihat ke mana dan seberapa jauh jenderal Soviet yang terhormat ini akan mengirim Anda, karena T-14 pada dasarnya adalah pemrosesan keturunannya di depan objek 195 - yaitu, insinyur Soviet Anda "monyet dan main mata dengan Barat"?
                        kutipan: hrych
                        Sepanjang Perang Dingin, entah bagaimana T-72 menakuti nata ini

                        Oga, dan sekarang "Nate" telah mengadopsi BOPS baru, yang hanya bisa ditembus T-72 dengan DZ ... Setidaknya ketahuilah ... Jika tidak, Anda terlihat lucu, memberikan informasi dari sehari sebelum kemarin diselingi dengan fiksi ilmiah...
                        kutipan: hrych
                        Mereka berbicara tentang platform universal Almaty, tetapi tidak diketahui bahwa berdasarkan T-90 kita memiliki masa depan kendaraan lapis baja BMPT Terminator,

                        Ugums, dan Anda membuat TBMP berdasarkan T-90 terlebih dahulu, dan kemudian kita akan berbicara ... Dan mesin "terminator" -0 sangat khusus dan hanya akan berskala kecil.
                        kutipan: hrych
                        Jelas bahwa tidak ada lagi yang bersinar untuknya.

                        Jelas bahwa tank tidak akan dibuat dalam puluhan ribu sekarang, jadi seri T-14 bagus jika ada sekitar 1000, tetapi T-15 adalah mesin yang sangat serius, dengan prospek yang sangat besar, sangat mungkin bahwa di masa depan TBMP akan sepenuhnya digantikan oleh MBT.
                        kutipan: hrych
                        Msta-S menggunakan unit dan rakitan T-72.

                        Oh, hanya di sana sasis T-72 digergaji dengan tikar besar ... Dan armata baru saja dikembangkan tepat sebagai sasis universal untuk senjata self-propelled ...
                        kutipan: hrych
                        Almaty sama sekali tidak memiliki penyatuan, tetapi hanya obrolan.

                        Ini hanya kata-kata khas dari seorang amatir yang, yah, sama sekali tidak menyadari masalah ini, maafkan saya karena terus terang))) "Universalitas" dari sasis T-72 tidak muncul begitu saja, dan merupakan kebutuhan , itu akan menjadi usang dalam 10-15 tahun dan akhirnya akan dinonaktifkan oleh T-72 - semua kendaraan terkait juga akan keluar ... Dan kami sudah memiliki pengganti dalam bentuk armata ...
                        kutipan: hrych
                        Armata sendiri juga tidak mewakili sesuatu yang baru secara fundamental.

                        Ada satu hal baru yang mendasar - fokus awal untuk menciptakan mesin yang beragam, bahkan dengan lokasi mesin yang berbeda, yang sangat nyaman dan praktis! Apa yang tidak ada di sasis T-72 ... Dan omong-omong, sasis di sana sangat baru, dalam hal kelembutan T-14 dibandingkan dengan T-72, itu seperti Mercedes dibandingkan dengan trabant ...
                        kutipan: hrych
                        tidak terbang di atas medan perang

                        Oh, bagusnya tidak terbang di bawah 70 di sepanjang persimpangan ...
                        kutipan: hrych
                        Perkembangan di Armata, ada semua jenis Afghan, dll., untuk digunakan saat memodernisasi T-72/80/90 dan menenangkan diri.

                        Dan ini, sayang, tidak mungkin - kita akan merangkak keluar dari massa, kita harus memasang pembangkit listrik tambahan, dan kita harus menempatkan semua kebaikan ini, tetapi tidak harus kecil di suatu tempat. Amerika menang - mereka menggantung abrash dengan segala macam penahan angin, dan apa yang terjadi? Massa telah tumbuh melampaui batas sasis ... Kami memiliki T-90m dengan massa 50 ton sudah menjadi batas kemungkinan, dan Anda masih ingin menggantung sesuatu ....
                        Jadi orang-orang tua yang dihormati di hadapan T-72 tidak akan bertahan lama - sekitar 15 tahun, orang-orang tua maju dalam menghadapi T-90 dan T-80 selama maksimal 20 tahun, dan kemudian hanya yang baru - hanya armata dan jajaran peralatannya ...
                      11. mendengus
                        mendengus 28 April 2021 01:08
                        0
                        Pertama, saya menulis tentang gelombang mikro secara umum dan singkatnya. Tapi Armata juga sedih. Saya ulangi, detektor, kamera, antena, dll. di luar armor adalah target untuk peperangan elektronik dan senjata energi, yang sekarang telah menerima sumber energi kelas megawatt yang kuat dan kompak. Sebelumnya, instalasi seperti itu hanya dimungkinkan untuk kapal dan kapal selam nuklir. Saat ini, teknologi otomotif berada di bawah kekuasaan. Oleh karena itu, menjadi mungkin untuk menggoreng kapal tanker terkutuk, karena mereka menggoreng rebusan dalam kaleng, tanpa membukanya, dalam waktu dekat. Jika saya tidak berdebat demi argumen, saya akan mengingat mesin ranjau jarak jauh Dedaunan
                        https://topwar.ru/179473-mashina-distancionnogo-razminirovanija-listva-poluchit-novuju-svch-pushku.html
                        Dan pemancar gelombang mikro mana yang merusak muatan dengan detonator listrik sejauh ratusan meter. Oleh karena itu, Afghanistan, dll., hanya akan dinonaktifkan dan dirusak di masa depan. "Dedaunan" menggunakan energi diesel, dan memberikannya satu megawatt, itu akan membakar detonator bukan seratus meter, tetapi sepuluh ribu. Dan ini bukan masa depan, tapi masa kini. Saya ulangi untuk kapal tanker, tugas tank TIDAK BERUBAH SEPENUHNYA. Oleh karena itu, bid'ah tentang tank NATO, yang menembus T-72, memberi Anda ideologis filosofi "tank to tank" wassat Tidak ada penyatuan Almaty, karena sebenarnya tidak ada Almaty itu sendiri wassat Tapi penyatuan T72-90 itu nyata, dan bukan di kepala mereka.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        T-72 akan melayani untuk waktu yang sangat singkat - 15 tahun,

                        Jadi mereka berpikir tentang senapan serbu Kalashnikov, tetapi segera itu akan menjadi seratus tahun. T-72, setelah menerima sistem baru, sepenuhnya terintegrasi ke dalam teori perang jaringan-sentris, dll. Oleh karena itu, secara moral tidak usang. Tentang perang nuklir, saya harap Anda tahu di mana mekanik mengemudi. Saya ulangi, untuk kelima kalinya, saya tidak menentang produksi skala kecil, tolong lakukan seratus, biarkan itu membuktikan dirinya terhadap barmaley. Tapi, sebagai tangki utama, dia tidak ada hubungannya. Sekarang irisan tak berawak sedang populer. Demi tuhan. Tapi, saya ulangi, melawan musuh yang serius, bukan di LAN, tetapi dalam pertempuran untuk eksistensi, ketika senjata nuklir dan energi digunakan, T-72 akan mendominasi medan perang. Drone, drone, Almaty umumnya mendengus.
                      12. Albert1988
                        Albert1988 28 April 2021 20:13
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Pertama, saya menulis tentang gelombang mikro secara umum dan singkatnya. Tapi Armata juga sedih. Saya ulangi, detektor, kamera, antena, dll. di luar armor adalah target untuk peperangan elektronik dan senjata energi, yang sekarang telah menerima sumber energi kelas megawatt yang kuat dan kompak.

                        Oh, tapi di T-90 ada awan antena, instrumen, dan kamera di luar armor, jadi apa? Saya pernah bertanya kepada ayah saya - jadi Anda mengembangkan "tirai" kepala optik, dan mereka berdiri di luar, apa yang akan terjadi pada mereka selama ledakan nuklir? Dia menjawab - "tidak ada", gangguan jangka pendek dalam pekerjaan selama beberapa menit, dan kemudian semuanya akan dipulihkan, di sini Anda memiliki EMP dari ledakan nuklir ... Dulu saya adalah ayah saya, seorang insinyur dengan 50 tahun pengalaman di KMZ im. Zvererva dan pendidikan fisika dan matematika Soviet yang luar biasa, saya percaya lebih ...
                        Kedua, ini, seperti yang Anda katakan, sumber energi "kompak" sebanding ukurannya dengan T-14 itu sendiri (dan dalam massa, kemungkinan besar, juga - senjata nuklir, bagaimanapun juga), yang berarti Anda dapat melupakan mobilitasnya. Untuk laser anti-drone, mobilitasnya di level S-400, tentu saja, mengesankan, tetapi tidak untuk senjata anti-tank ...
                        kutipan: hrych
                        Oleh karena itu, menjadi mungkin untuk menggoreng kapal tanker terkutuk, karena mereka menggoreng rebusan dalam kaleng, tanpa membukanya, dalam waktu dekat.

                        Saya akan mengecewakan Anda - menggoreng tangki dengan wadah logam tebal - menggunakan microwave tidak akan berfungsi bahkan dalam jangka waktu yang sangat lama karena: a) microwave tidak melewati logam, memanaskannya, yaitu tangki baju besi harus dicairkan, dan ini hanya energi neraka , b) maser (dan hanya mereka yang mampu melakukan ini) baik bekerja pada suhu yang sangat rendah, atau masih seukuran rumah ...
                        kutipan: hrych
                        https://topwar.ru/179473-mashina-distancionnogo-razminirovanija-listva-poluchit-novuju-svch-pushku.html

                        Ya, mereka membandingkan ranjau dalam kotak timah tipis dengan pelindung tangki tebal ... Selain itu, apakah Anda akan mendapatkan 100 meter ke tangki? Dan dalam kasus kami, ke tank dengan radar dan di masa depan dengan drone mini kami sendiri? Baiklah...
                        kutipan: hrych
                        Oleh karena itu, Afghanistan, dll., hanya akan dinonaktifkan dan dirusak di masa depan.

                        Tidak akan - karena tidak ada yang akan naik ratusan meter ... Dan kemudian - ranjau itu entah bagaimana murah, siapa yang memberi tahu Anda bahwa tidak ada perlindungan di Afghanistan yang sama (jika ada di perangkat peralatan eksternal)?
                        kutipan: hrych
                        etrov. Oleh karena itu, Afghanistan, dll., hanya akan dinonaktifkan dan dirusak di masa depan. "Dedaunan" menggunakan energi diesel, dan memberikannya satu megawatt, itu akan membakar detonator bukan seratus meter, tetapi sepuluh ribu. Dan ini bukan masa depan, tapi masa kini.

                        Ugums, tapi tidak ada, bahwa hal utama tidak ada kekuatan, tapi disipasi? Sejauh ini, hanya masernya yang belum tersebar begitu banyak, tetapi saya menulisnya di atas ...
                        kutipan: hrych
                        Saya ulangi untuk kapal tanker, tugas tank TIDAK BERUBAH SEPENUHNYA.

                        Oh, jika Anda menganggap bahwa tidak ada lagi irisan tank dan serangan yang dalam, tank sedang membersihkan apa yang tersisa setelah artileri dan penerbangan ...
                        kutipan: hrych
                        Oleh karena itu, ajaran sesat tentang penusukan tank NATO melalui T-72

                        Untuk beberapa alasan, bidat ini bekerja untuk NATO, dalam doktrin mereka, tank digunakan persis sebagai penghancur tank, dan Abrashi di SM hanya memiliki linggis, jadi ketika beberapa orang Irak atau Saudi mulai menggunakannya sebagai tank biasa dari sudut pandang kami. dari pandangan, itu bukan dengan 40 linggis, tetapi dengan 40 ranjau darat di menara - di sini ada detasemen menara yang tidak pernah diimpikan oleh T-72 kami ...
                        kutipan: hrych
                        memberi Anda ideologis dari filosofi "tank to tank"

                        Yah? Saya bukan perancang atau komandan pengangkut personel lapis baja, oleh karena itu saya tidak dapat mematuhi "ideologi penggunaan tank" - saya menyerahkannya kepada orang yang kompeten) Tetapi itu tidak masalah, karena justru ideologi inilah yang dianut NATO dan menerapkannya di semua konflik lokal, dan dalam konflik dengan kami juga akan, jadi perlu untuk dilawan. Lagi pula, dengan munculnya kain muslin tebal di Wehrmacht, kami di Tentara Merah mulai membuat SU / ISU-152, IS-2 dan menarik T-34 ke level T-35-85, sementara ada tidak ada ideologi "tank ke tank" di Tentara Merah sampai akhir perang, tetapi Jerman memilikinya, jadi kami bertindak sesuai dengan itu.
                        kutipan: hrych
                        Tidak ada penyatuan Almaty, karena sebenarnya tidak ada Almaty itu sendiri.Tetapi penyatuan T72-90 itu nyata, dan bukan di kepala mereka.

                        Oga, tapi tidak ada apa-apanya T-72 dulu? Apakah T-54 nyata dan penyatuannya dengan mesin yang berbeda juga?
                        Kemajuan adalah kemajuan untuk itu, bahwa ketika yang baru datang dengan sendirinya, yang lama pergi, dan yang baru sepenuhnya menggantikannya ...
                        Dengan cara yang sama, kita dapat mengatakan bahwa tidak ada pompa bensin untuk kendaraan listrik, tetapi ini tidak meniadakan fakta bahwa kendaraan listrik adalah masa depan, dan seiring waktu, pompa bensin listrik akan muncul ...
                        kutipan: hrych
                        Jadi mereka berpikir tentang senapan serbu Kalashnikov, tetapi segera itu akan menjadi seratus tahun.

                        Oga, dan itulah mengapa sekarang AK-12, yang diubah sebesar 60 persen, masuk ke pasukan, tentara kontrak diberi AEK971, dan pasukan khusus "abakan", yang berbeda dari Kalash dalam cara yang hampir sama T-14 dari T-72?
                        kutipan: hrych
                        T-72, setelah menerima sistem baru, sepenuhnya terintegrasi ke dalam teori perang jaringan-sentris, dll.

                        Hanya sekarang, bukan T-72, tetapi T-90, T-72 mengikuti jalur modernisasi paling anggaran, bahkan tanpa panorama komandan dan mengganti paket pemesanan, karena semua orang mengerti betul bahwa kendaraan ini akan masuk penyimpanan dalam waktu dekat, memberikan cara untuk lebih baru. Bahkan T-90 tidak dianggap sebagai prospek jangka panjang, tandanya adalah penolakan untuk memasang 2A82 di atasnya, karena itu perlu untuk merombak sedikit tubuh (membuat slot) untuk AZ baru, tetapi mereka menolak , karena mereka memahami di Wilayah Moskow bahwa T-14 dan T-90 juga akan disimpan.
                        kutipan: hrych
                        Tentang perang nuklir, saya harap Anda tahu di mana mekanik mengemudi.

                        Oh, mekanik)))) Dalam nuklir, itulah yang memungkinkan Anda bertahan dalam kondisi kontaminasi radioaktif di daerah tersebut, tetapi tentang EMP dan sebagainya - lihat di atas.
                        kutipan: hrych
                        Saya ulangi, untuk kelima kalinya, saya tidak menentang produksi skala kecil, tolong buat seratus

                        Dan itu akan menjadi emas ... Dan saya juga akan mengulangi - sekarang mungkin ada seratus tangki tersisa di masa depan, karena sisa alat berat akan terdiri dari 80% TBMP, yang telah mencapai level tangki ( T-15) dalam hal baju besi, dan segera mereka dapat, dengan beberapa kemajuan, dan dalam hal daya tembak, benar-benar setara dengan diri mereka sendiri.
                        kutipan: hrych
                        Tapi, saya ulangi, melawan musuh yang serius, bukan di LAN, tetapi dalam pertempuran untuk eksistensi, ketika senjata nuklir dan energi digunakan, T-72 akan mendominasi medan perang. Drone, drone, Almaty umumnya mendengus.

                        Saya akan mengecewakan Anda juga - di dunia kapitalis, setelah pertukaran senjata nuklir, uang akan diatur ulang ke nol dan tidak ada yang akan bertarung dengan siapa pun untuk apa pun, karena tidak ada yang lain, di zaman Soviet dimungkinkan untuk memperjuangkan sesuatu selain uang, tapi sekarang tidak. Oleh karena itu, tidak akan pernah ada perang nuklir - tidak ada yang mau mengatur ulang uang. Kemudian kapitalisme memiliki musuh eksistensial di hadapan Uni Soviet dengan ideologi yang sepenuhnya alternatif, dan sekarang YV akan berjongkok hanya untuk keruntuhan dan kehancuran ekonomi secara umum, tidak ada manfaat ...
                        Dan yang paling penting adalah bahwa dalam perang nuklir mereka akan "mendengus" apa yang keluar terlebih dahulu, dan tidak masalah apa yang akan terjadi - T-14, T-72, dll.
                      13. mendengus
                        mendengus 28 April 2021 20:52
                        0
                        Kutipan dari Albert 1988
                        Oh, tapi di T-90 ada awan antena, instrumen, dan kamera di luar armor, jadi apa?

                        Jika terjadi kegagalan, tank akan tetap siap tempur. Pemandangan optik dan mekanik akan meninggalkannya satu unit, bukan sampah. Tidak ada yang membatalkan pemancar arah. Ada juga proyektil EMP. Mereka terbang lebih dekat dan menutupi alun-alun. Sebuah laser dengan sumber megawatt, Armata hanya akan menguap, dan bukan sesuatu yang akan menggoreng bagian dalamnya. Maser bukanlah maser, tetapi pemancar gelombang mikro dengan reflektor parabola dan sumber daya megawatt di garis pandang akan menyelesaikan semua masalah dengan gadget.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        Oh, jika Anda menganggap bahwa tidak ada lagi irisan tank dan serangan yang dalam, tank sedang membersihkan apa yang tersisa setelah artileri dan penerbangan ...

                        Omong kosong adalah omong kosong. Tugasnya sama. Tetapi orang Amerika tidak pernah belajar menggunakan tank, dan mereka tidak tahu caranya, tetapi fakta bahwa orang Arab adalah taktik yang lebih buruk, maka permisi. Menurut AMY, ayahmu tidak memberitahuku. Saya memiliki ayah saya sendiri. Oke, serahkan pada diri sendiri. Aku tidak akan retak. Tetapi untuk referensi, saya akan memberi tahu Anda bahwa konsekuensi EMP dari ledakan nuklir ketinggian tinggi, di mana ionosfer adalah antena parabola besar, menahan sirkuit pada lampu batang, secara alami pada jarak yang cukup dari pusat gempa. Segala sesuatu yang lain melewati perlindungan apa pun, itu tidak punya waktu untuk terputus, dorongan yang sangat singkat. Oh, dan tingkat energi yang mengerikan. Ketika Belenko membajak pesawat, Amerika dan Jepang dikejutkan oleh lampu. Bukan intinya, kamu punya ayah ... AK-12 hanya modifikasi dan sudah ada keluhan tentang itu. Ak-74 akan tetap menjadi senjata kecil utama pesawat tempur. Selain itu, orang-orang seperti Anda tampaknya percaya bahwa menerima sampel akan langsung membuang jutaan barel, termasuk yang baru, ke tempat sampah. Ini tidak begitu, substitusi seperti yang dikembangkan. Oleh karena itu, T-72 dan saudara-saudaranya, sampah ini tidak akan pernah dipaksakan. Apalagi, dalam latihan nyata, dia akan dilempar ke Garda Nasional untuk mengabdi.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        Dan itu akan menjadi emas ...

                        Jadi tidak diperlukan sama sekali. Jika Anda benar-benar melakukannya, maka lakukan sesuatu terobosan, dan bukan upaya menyedihkan untuk melakukannya juga.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        Aku juga akan mengecewakanmu

                        Anda sedang menghitung uang. Tapi ini hanya setara dengan nilai nyata. Sungguh, hanya padanan bersyarat, bartor tua yang baik. Sekarang emas dan logam mulia telah digantikan dengan minyak. Dolar tidak setara dengan emas dan perak, tetapi setara dengan emas hitam. Sisanya adalah mitos desa. Hilangnya sistem pembayaran dan uang tidak akan mengubah apa pun, kecuali kelas parasit perbankan menghilang. Pasti akan ada perang nuklir. Dan jika Uni Soviet pada dasarnya mematuhi, menyerah dan membubarkan diri - hasil dari perlombaan senjata, ditambah dengan pengkhianat. Benar, kaum Bolshevik tergoda oleh ancaman rudal MD dan SD, ditambah dengan kartun tentang SDI. Saya tidak percaya pada pengkhianatan asli Gorby dan komplotan rahasia. Mereka dijual pada tahap selanjutnya, ketika point of no return telah berlalu. Dengan demikian, jika Rusia membuat atomolet luar angkasa dengan pemancar kuantum. Itu. ditambah dengan pertahanan rudal, itu masih akan menyebarkan SDI nyata, itu hanya akan memaksa Amerika Serikat. Uni Eropa dengan NATO menuju perlucutan senjata dan pembubaran diri. Itu. akan dapat menghancurkan hulu ledak mereka, dan dia akan dapat memberikan hadiah kepada anak-anak Amerika dengan ICBM, glider hipersonik, dan torpedo antarbenua serta CR-nya. Anda mungkin mengatakan itu fantastis, tapi itulah yang terjadi dengan Uni Soviet dan Pakta Warsawa. Siapa bilang tidak akan ada pengembalian? Berhenti berdebat dan seret ayah. Mereka tetap dengan milik mereka sendiri dan bubar.
                      14. Albert1988
                        Albert1988 29 April 2021 01:40
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Jika terjadi kegagalan, tank akan tetap siap tempur. Pemandangan optik dan mekanik akan meninggalkannya satu unit, bukan sampah.

                        Ugums, apa yang akan terjadi pada T-14? baik, katakanlah radar gagal, tetapi sisa elektronik ditutupi di bawah baju besi tebal, tidak ada yang akan membakarnya dengan cara yang sama ...
                        kutipan: hrych
                        Tidak ada yang membatalkan pemancar arah.

                        Hanya sekarang mereka sangat efektif sehingga tangki akan menghancurkan Anda lebih awal daripada yang akan membiarkan Anda masuk dengan emitor ini)))
                        kutipan: hrych
                        Sebuah laser dengan sumber megawatt, Armata hanya akan menguap, dan bukan sesuatu yang akan menggoreng bagian dalamnya.

                        Oh, well, fantasi sudah berjalan dengan benar))) Untuk beberapa alasan, laser dengan sumber seperti itu entah bagaimana kali ini tidak terlalu mobile, mereka jelas tidak memiliki kekuatan untuk "melelehkan" seluruh tangki ...
                        kutipan: hrych
                        Maser bukanlah maser, tetapi pemancar gelombang mikro dengan reflektor parabola dan sumber daya megawatt di garis pandang akan menyelesaikan semua masalah dengan gadget.

                        Mengapa tidak memutuskan? Jika ini masalahnya, apakah semua mobil memiliki kebaikan seperti itu? Tapi tidak, hanya aplikasi yang sangat spesifik ...
                        kutipan: hrych
                        Omong kosong adalah omong kosong. Tugasnya sama. Tetapi orang Amerika tidak pernah belajar menggunakan tank, dan mereka tidak tahu caranya, tetapi fakta bahwa orang Arab adalah taktik yang lebih buruk, maka permisi.

                        Yah, ya, yah, Amerika tidak tahu bagaimana, kami setuju, tetapi dari sesuatu dalam kerangka tentara mereka, mereka menggunakannya dengan sangat sukses.
                        kutipan: hrych
                        Menurut AMY, ayahmu tidak memberitahuku. Saya memiliki ayah saya sendiri. Oke, serahkan pada diri sendiri.

                        Sekali lagi - mengapa mendengarkan lulusan dengan pengalaman bertahun-tahun? Anda mungkin harus mendengarkan fantasi Anda, karena mereka memberikan gambaran yang lebih akurat tentang dunia, bukan?
                        kutipan: hrych
                        Ketika Belenko membajak pesawat, Amerika dan Jepang dikejutkan oleh lampu. Bukan itu masalahnya, kamu punya ayah ...

                        Pada awalnya, Anda setidaknya mengetahui situasinya - maka kami tidak memiliki mikroelektronika yang mampu menahan kelebihan beban seperti itu, jadi mereka memasang lampu, dan sama sekali tidak melawan EMP)))))
                        kutipan: hrych
                        AK-12 hanya modifikasi dan sudah ada keluhan tentang itu

                        Itu diterima sebagai yang utama - yaitu, AK-47 dikirim ke gudang, dan ada keluhan tentangnya, seperti produk baru apa pun, dan kemudian ada siklus koreksi, sehingga ke-47 pergi ke gudang .. .
                        kutipan: hrych
                        Oleh karena itu, T-72 dan saudara-saudaranya, sampah ini tidak akan pernah dipaksakan.

                        Ya, ya, ya, ya - Anda memberi tahu para insinyur tentang "sampah" - saya akan melihat apa yang mereka katakan sebagai tanggapan ...
                        kutipan: hrych
                        Hilangnya sistem pembayaran dan uang tidak akan mengubah apapun,

                        Akan mengubah segalanya, Anda sendiri berkata:
                        kutipan: hrych
                        kelas parasit perbankan akan hilang

                        Artinya, kelas yang menguasai dunia akan menghilang, yaitu, SEMUANYA akan berubah, yang berarti parasit ini tidak akan pernah mengatur senjata nuklir - mereka tidak akan mau menghilang)))
                        kutipan: hrych
                        Katakan itu fantastis

                        Ya, karena SDI adalah sumbu karton. dan keruntuhan Uni memiliki akar yang jauh lebih dalam dan lebih kompleks, dan faktor eksternal di sini bahkan tidak memainkan peran sekunder, tetapi peran tingkat ketiga.
                        kutipan: hrych
                        Berhenti berdebat dan seret ayah. Mereka tetap dengan milik mereka sendiri dan bubar.

                        Yah, ya, ya, ya - argumennya habis, langsung berbunyi "tidak perlu menyeret ayah" - ayah saya bekerja selama 50 tahun di industri pertahanan, dia sangat menyadari apa yang ada dan bagaimana, dan, tidak seperti banyak sofa, dia memiliki tentang senjata dan prinsip-prinsip fisiknya bekerja adalah representasi yang sangat baik, bukan fantasi ...
                        Intinya, perselisihan - terlepas dari sangat sedikit fantasi tentang semacam EMP mahakuasa (yang fisikawan mahakuasanya telah cukup kecewa) dan kemunduran terang-terangan, Anda tidak memiliki argumen melawan armata ...

                        Inilah satu pemikiran menarik untuk Anda - T-14 BUKAN gagasan "jaket" modern, ini hanya pengembangan perkembangan Soviet, Uni Soviet dan semua sekolah tanknya - bahwa Kharkov, Leningrad itu, Ural yang bergerak menuju penciptaan T-14 atau variasinya, yaitu, menurut Anda, insinyur Soviet menyeka diri mereka sendiri dengan pengalaman mereka dan mulai membuat "sampah" dengan ketekunan yang luar biasa? pikirkan saja
                      15. mendengus
                        mendengus 29 April 2021 02:19
                        +1
                        Saya punya banyak argumen. Saya ulangi, bahkan ayah, bahkan nenek, tetapi fisika adalah fisika dan data adalah data, dan ketika ledakan nuklir ketinggian tinggi dilakukan, tidak ada sirkuit mikro sama sekali, dan belitan transformator meleleh dalam elektronik kayu ek. Oleh karena itu, berbicara tentang mikroelektronika apa yang akan bertahan tanpa tes skala penuh adalah kontraproduktif. Awal dari berakhirnya Union justru dengan penyerahan diri dalam perlombaan senjata. Sisanya adalah nuansa. Ketika sistem terhuyung-huyung semua masalah yang mendalam keluar. Dan setelah kapitulasi militer, politbiroshnik dipaksa untuk pluralisme, glasnost, konversi, dll Kelas pemodal hanya enam pemilik sejati kekayaan dan penguasa. Mereka akan menghancurkan kelas pemodal dan sebagainya dalam waktu dekat. Ketika tank tidak meningkatkan kekuatan tempur, tanpa mengubah apa pun secara mendasar. meningkat 10 ton atau lebih, kemudian mendorong para insinyur di leher dan memecahkan kacamata. Dengan perkembangan otomatisasi, awak tiga tetap. Urutan besarnya lebih sulit adalah helikopter serang dengan dua pesawat tempur, yaitu. pilot dan penembak, dan di sini yang ketiga belum pergi, nah, di mana otomatisasi ini?
                      16. Albert1988
                        Albert1988 29 April 2021 18:31
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Saya punya banyak argumen.

                        Lalu di mana mereka?
                        kutipan: hrych
                        ketika ledakan nuklir ketinggian tinggi dilakukan, tidak ada sirkuit mikro sama sekali, dan belitan transformator meleleh dalam elektronik kayu ek.

                        Lalu seperti apa kelangsungan hidup tank dalam kasus penggunaan senjata nuklir yang bisa kita bicarakan? Tidak seperti T-72 di sana, T-34 akan gagal di sana! Secara umum, saya akan memberi tahu Anda "rahasia" - tank bertahan, apa pun, hanya di zona ketiga ledakan nuklir - di zona pertama, tentu saja, ia dapat bertahan di zona kedua, tetapi akan sangat terang sehingga hanya seorang pembom bunuh diri akan duduk di dalamnya ...
                        kutipan: hrych
                        Oleh karena itu, berbicara tentang mikroelektronika apa yang akan bertahan tanpa tes skala penuh adalah kontraproduktif.

                        Sampel mikroelektronika pertama diuji dalam skala penuh - pada saat itu tidak ada larangan uji coba nuklir. Ditunjukkan bahwa di zona ketiga senjata nuklir di dalam kotak logam yang kuat, mikroelektronika bertahan dengan cukup baik. Dan semua elemen eksternal perangkat elektronik didasarkan pada lampu, karena ukurannya sekarang kecil. Meskipun imager termal masih akan terbakar - matriksnya berada di luar mobil, semua jenis kamera kecil akan terbakar, tetapi perangkat optik konvensional akan tetap ada - karena T-14 memiliki saluran kendali jarak jauh untuk perangkat ini jauh di bawah baju besi di dalam lambung.
                        kutipan: hrych
                        Awal dari berakhirnya Union justru dengan penyerahan diri dalam perlombaan senjata.

                        Dan itulah mengapa, pada akhir keberadaan Union, kami menciptakan hal-hal paling maju di hampir semua bidang? Dan, omong-omong, objek "pemberontak", "petinju", "palu" dibuat di Kharkov, di Leningrad sebuah "tangki parameter maksimum" dikembangkan (yang baru-baru ini menyala di media dengan kode "burlan") , mereka mulai bekerja di Tagil melalui program "Improvement-88" yang menurutnya objek 195 lahir - armata yang sama, hanya dengan isian yang lebih tua dan kaliber 152mm.
                        kutipan: hrych
                        Kelas pemodal hanya enam pemilik nyata kekayaan dan penguasa.

                        Dan siapa "penguasa sejati" kita? Anunaki dari Nibiru?
                        kutipan: hrych
                        Ketika tank tidak meningkatkan kekuatan tempur, tanpa mengubah apa pun secara mendasar. meningkat 10 ton atau lebih, kemudian mendorong para insinyur di leher dan memecahkan kacamata.

                        Oh, apa yang bisa dilakukan industri pertahanan kita tanpa Anda! Apakah Anda benar-benar akrab dengan kemampuan mesin ini? Apakah Anda tahu persis kemampuan penetrasi senjata dan peluru, kemampuan CICS-nya, ketahanan baju besi terhadap semua jenis amunisi? Dengan probabilitas 99,999%, saya dapat menyimpulkan bahwa Anda sama sekali tidak akrab dengan karakteristik kinerja (kecuali untuk yang diterbitkan secara resmi dan sangat terdistorsi), dan Anda tidak menyukai penampilan mobil (karena retrograde yang lazim), pada dasar yang Anda buat "kesimpulan" ...
                        kutipan: hrych
                        Dengan perkembangan otomatisasi, awak tiga tetap. Urutan besarnya lebih sulit adalah helikopter serang dengan dua pesawat tempur, yaitu. pilot dan penembak, dan di sini yang ketiga belum pergi, nah, di mana otomatisasi ini?

                        Saya benar-benar ingin memperkenalkan Anda kepada beberapa kawan dari VO asli kita, sangat banyak, yang membuktikan bahwa tank membutuhkan kru 4 orang pada umumnya, karena sulit untuk tiga bekerja dengan tank di lapangan dalam hal perbaikan dan lainnya. pemeliharaan)))) Apakah Anda berbicara tentang "otomatis" di sini?

                        Dan sekarang untuk fisika. Jadi Anda membuat saya, sayang, mengganggu orang yang kompeten dan menanyakan "pertanyaan anak-anak" kepada mereka.
                        Jadi:
                        1) Penghancuran tangki dengan gelombang mikro adalah dongeng, karena pemancar yang ada memberikan dispersi sedemikian rupa sehingga tidak peduli apa kekuatannya, Anda tidak akan menyala lebih jauh dari 200 meter, apalagi, maksimum yang akan Anda lakukan untuk tangki menyebabkan arus induksi di antena dan lapisan atas pelindung , dari mana akan ada gangguan dalam pengoperasian peralatan dan kasing akan memanas (sangat lokal) beberapa derajat, itu saja ... Yang harus dilakukan sesuatu yang lebih serius, Anda membutuhkan maser, tetapi belum ada (dalam bentuk normal)
                        2) "melelehkan tangki dengan laser dengan sumber megawatt" adalah dongeng yang bahkan lebih besar, karena laser yang mampu melelehkan logam setebal (dan tidak bagaimanapun, tetapi baja lapis baja) setebal 15 cm tidak bergerak (dan ada tidak banyak daya megawatt, tetapi waktu pengoperasian sering kali femtosecond), dan bahkan kekuatan Peresvet tidak cukup untuk mereka. Selain itu, "Peresvet" itu sendiri sangat non-mobile (mobilitas berada pada level S-300 / S-400, yang tidak dapat diterima oleh PT)
                        Apa yang bisa kita lakukan pada tank dengan laser - kita bisa benar-benar terluka - "mematikan mata" - menyorotkannya ke optik, membakar penglihatan dan mata penembak pada saat yang sama, dan mungkin otaknya. Di sini dan laser gas sudah cukup. Dan di sini kita memiliki keuntungan besar dari T-14 - karena pemandangannya jauh dan gambarnya ditampilkan di monitor, tidak akan ada kerusakan pada kapal tanker dari penerangan penglihatan oleh laser.
                        3) Tentang senjata nuklir, EMP, dll. Jika kita berbicara tentang zona pertama senjata nuklir, tidak ada tank yang akan bertahan di sana, jika yang kedua, maka tidak masalah apakah elektronik disimpan di sana atau tidak - mobil akan berkedip sedemikian rupa sehingga Anda menang' t duduk di sana. Tetapi yang ketiga - semua yang ada di bawah pelindung (mikroelektronika duduk di sana) - akan bertahan dengan tenang, semua yang ada di atas pelindung dilakukan secara maksimal pada lampu (sekarang kecil - mereka benar-benar dapat beberapa milimeter), AFAR yang sama dapat juga benar-benar pada lampu. Pencitra termal sangat disayangkan - ya, hanya ada matriks semikonduktor dan Anda tidak dapat menyembunyikannya di dalam.

                        Oleh karena itu, putusannya adalah bahwa dalam perang nuklir, T-14, T-90 dan T-72 akan berperilaku persis sama, T-14 bahkan akan memiliki keuntungan, karena pengisian kapsul memungkinkan Anda untuk tinggal di sana lebih lama tanpa pergi ke luar daripada di T -72 yang sama.
                      17. mendengus
                        mendengus 29 April 2021 20:05
                        +1
                        Kutipan dari Albert 1988
                        Anunaki dari Nibiru?

                        Keluarga Welfs, Glücksburgs, Oldenburgs, Wettins. Cabang bangsawan datang dari mereka. Setelah itu datanglah rakyat jelata di puncak Vatikan, organisasi klerikal dan obskurantis lainnya. Semacam pendidikan ketertiban. Kemudian datanglah para industrialis. Dan hanya setelah mereka pemodal, spekulan saham yang dipimpin oleh rumah perbankan - klan. Dan kemudian ada birokrasi.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        karena emitor yang ada

                        Ie Anda mengambil penghasil emisi yang ada dan membuat tangki yang menjanjikan untuk mereka. Dan Anda perlu mengambil tank yang menjanjikan, ketahanan terhadap senjata yang menjanjikan. Pada laser dan senjata energi lainnya. penikmat Anda dan Anda bersama mereka menarik konsep lama Yaits Kiriyenko. Selain emitor itu sendiri, yang tidak begitu keseluruhan, ada perangkat penyimpanan energi. Kira-kira baterai-kapasitor. Yang diisi untuk waktu yang lama dengan mesin diesel, dari jaringan listrik atau dari pengoperasian empat mesin jet pesawat, dll., tetapi langsung mengeluarkan energi. Dimensi drive ini sangat besar; ukuran rumah dan berat yang sangat besar. Instalasi semacam itu berada dalam kekuatan benda diam, bukan kapal terkecil dan pesawat besar. Ketik IL-76. Dengan demikian, kompleks penerbangan adalah yang paling menjanjikan. Tidak ada gunanya kapal laser, karena. laser bekerja dalam garis pandang, dan target dalam armada telah lama berada di luar cakrawala. Dan masalah utama dengan perangkat semacam itu adalah "muat ulang lama" untuk bidikan berikutnya. Oleh karena itu, liner laser tenggelam dalam efisiensi, dan pesawat juga perlu diangkat untuk waktu yang lama, tidak dapat bertubi-tubi untuk waktu yang lama. Dan hulu ledak, tetapi dengan umpan, akan terbang dari awal dalam 20-30 menit, hingga pilot bahkan berlari dan menyalakan mesin. Bukan intinya. Tetapi sekarang, memiliki pembangkit listrik tenaga nuklir kompak berdaya tinggi (menurut Presiden), dan bahkan secara instan mampu mencapai daya maksimum dari mode senyap, selain kekompakannya, memungkinkan Anda untuk menyingkirkan mesin diesel yang berat, koneksi ke jaringan atau 4 mesin pesawat liner sebagai sumber energi. Memungkinkan Anda menyingkirkan perangkat penyimpanan energi yang besar dan berat serta manajemen kabel apa pun. Ie emitor kompak dan Yasu kompak. Ini sudah ditangani oleh truk. Yah, seperti Peresvet. Dan masalah utama terpecahkan - waktu antara tembakan. Ie jika 10 hulu ledak terbang dengan 20 umpan, maka sekarang sudah shmyak, shmyak, shmyak dan semuanya dihancurkan oleh tembakan, seperti dari meriam cepat. Tentu saja, tangki tidak akan dilubangi oleh instalasi darat, termasuk yang bergerak. Dia perlu memproses belahan otak atas. Tapi di sini adalah IL-76, atau Tu-95, berada di ketinggian 10 ribu, dengan instalasi seperti itu, peleton tank akan melubangi dalam beberapa detik. Tetapi ini tidak diperlukan ketika generator kuantum optik hanya diubah menjadi generator kuantum dengan panjang gelombang panjang, yah, ada maser, misalnya, serta pemancar gelombang mikro. railgun, emitor EMP yang terkenal, dll. Ini bukan masa depan, tapi masa kini. Putin baru-baru ini menyebut Peresvet sebagai laser tempur. Untuk perangkat yang menerangi optik, itu terlalu keseluruhan. Di sana Anda dapat melihat pemandangan optik - teleskop cermin, penunjuk laser yang kuat, dan pemancar kuantum itu sendiri, ditutup dengan penutup berengsel. Untuk menerangi perangkat, penunjuk target yang kuat sudah cukup, tetapi ini sesuatu. Dan ini sesuatu yang diwaspadai di tambang ICBM. Maksudku, SUDAH dalam pelayanan, dan tidak di masa depan. Dan di sini Anda dengan baju besi Anda. Saya khawatir secara umum, sebuah tank, sebagai kelas senjata, menjalani tahun-tahun terakhirnya. Setidaknya dalam barisan itu. Satu-satunya keuntungannya di masa depan adalah perspektif pasca-apokaliptik, pasca-nuklir. wassat Dengan perlindungan bukan dari peluru dan peluru, tetapi dari senjata energi. Pandangan yang begitu futuristik.
                      18. Albert1988
                        Albert1988 29 April 2021 23:26
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Keluarga Welfs, Glücksburgs, Oldenburgs, Wettins. Cabang bangsawan datang dari mereka. Setelah itu datanglah rakyat jelata di puncak Vatikan, organisasi klerikal dan obskurantis lainnya. Semacam pendidikan ketertiban. Kemudian datanglah para industrialis. Dan hanya setelah mereka pemodal, spekulan saham yang dipimpin oleh rumah perbankan - klan. Dan kemudian ada birokrasi.

                        Semuanya jelas - saya membuat kesalahan dengan Anunaki - alih-alih mereka ada "formazone", bagaimana keadaan Starikov di sana? Jelas di sini - Anda tidak dapat membahas lebih lanjut, mereka tidak membaca Marx dan bahkan tidak tertarik, setidaknya mendengarkan Marxis modern seperti Rudy - mungkin akan menjadi lebih jelas bagaimana ekonomi bekerja dan siapa yang memiliki kekuasaan dan mengapa di dunia kapitalis. Jika tidak, Anda akan terus berpikir demikian. bahwa "Ratu Inggris" menguasai dunia ....
                        kutipan: hrych
                        Itu. Anda mengambil penghasil emisi yang ada dan membuat tangki yang menjanjikan untuk mereka. Dan Anda perlu mengambil tank yang menjanjikan, ketahanan terhadap senjata yang menjanjikan.

                        Oleh karena itu, Ugums mengembangkan ketahanan terhadap sistem peperangan elektronik, sistem anti-tank, mesin anti-tank, BOPS yang menjanjikan.
                        Karena mereka bukan "ahli" (mereka sedang menyelidiki dalam film terkenal), tetapi spesialis yang kompeten dengan sempurna menilai prospek dan kemungkinan pengembangan laser dan maser dalam waktu dekat, dan keputusan mereka tidak ambigu - tidak ada yang tidak hanya dapat menghancurkan , kerusakan tank di senjata sektor energi tidak akan muncul selama 30 tahun ke depan. Dan jika itu muncul, maka perlu merevisi secara radikal seluruh konsep BTT, dan di sini semua orang tua yang layak seperti T-72 akan menjadi yang pertama dihapus. Untuk T-72 tidak akan menentang apa pun untuk laser yang dapat "melelehkan angker" - baju besinya klise jauh lebih lemah.
                        kutipan: hrych
                        Tapi di sini adalah IL-76, atau Tu-95, berada di ketinggian 10 ribu, dengan instalasi seperti itu, peleton tank akan melubangi dalam beberapa detik. <Selanjutnya ada banyak fantasi yang tidak ada hubungannya dengan kenyataan...>


                        Pada prinsipnya, tidak ada gunanya membongkar sisanya, karena hanya ada asumsi fantastis bahwa anak ajaib akan muncul dan membakar semuanya ...
                        Hanya sekarang saya akan memberi tahu Anda, sayang, bahwa semua fantasi ini dulu, sedang, dan tetap ada di benak futuris fiksi ilmiah, tetapi BOPS, ATGM, dan ATGM sekarang dan sedang berkembang, oh, betapa bagusnya, itu dari pilihan mereka yang menjanjikan dan harus dilindungi tangki menjanjikan. Ini adalah yang pertama. Kedua, armata bukanlah produk tertentu, ini adalah platform, yaitu, atas dasar itu, Anda dapat membuat mesin apa pun yang sesuai dengan kerangka berat dan ukuran tertentu yang cukup lebar. Ini berarti bahwa penampilan kendaraan masa depan akan berubah, dan akan jauh lebih mudah untuk diubah daripada garis tank lama.

                        Dan akhirnya - di mana kita mulai? Bahwa T-14 memiliki siluet tinggi, bahwa kecepatan di sepanjang persimpangan dianggap rendah (yang tidak benar). Apa yang akhirnya kita dapatkan? Bahwa T-14 ternyata rentan terhadap semacam senjata fantastis super-duper-duper, yang penampilannya dapat diharapkan selama 100 tahun lagi ...
                        Apa yang dikatakan? Itu benar - bahwa tidak ada argumen nyata, kecuali untuk kemunduran, melawan T-14 dan armata ...
                      19. mendengus
                        mendengus 30 April 2021 00:00
                        +1
                        Baca sendiri KarlaMarla Anda. Ratu Inggris benar-benar memerintah, seperti halnya raja-raja Belgia, Belanda, Swedia, Norwegia, Denmark, dan Spanyol. Serta para pangeran Mnako, Luksemburg dan Liechtenstein lainnya. Dan pemerintahan republik di negara-negara lain adalah cara kontrol oleh kekuatan yang sama ini. Dan oh ngeri, ada Raja Arab, Ada Raja Yordania, dll. Semua raja adalah pengikut Ratu. Itu sebabnya mereka menyimpan mahkota mereka. Sudah bodoh untuk menyangkal para Mason, mereka sudah lama tidak menyembunyikan diri. Homo-Setan telah mengadopsi hukum untuk diri mereka sendiri sejak lama. Para Mason sendiri berada di bawah kendali rumah yang sama. Ini adalah enam mereka. Yah, oke, lebih dekat ke tank.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        di bagian senjata energi tidak akan muncul selama 30 tahun ke depan.

                        Itu ada dan dibuat sejak lama. Baru saja tersedia untuk operasi senjata gabungan konvensional.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        orang tua seperti T-72 akan dihapus

                        Pemikiran itu benar, tetapi Armata, yang masih dalam pengembangan pada tahap ini dan dibiarkan selamanya. Mengapa melakukan sesuatu yang cacat bahkan sebelum lahir.
                        Kutipan dari Albert 1988
                        bahwa seorang anak ajaib akan muncul

                        Itu tidak akan muncul, tapi itu muncul. Dan Armata bukanlah sebuah platform, tetapi ingin menjadi sebuah platform. Platform T-72 yang sebenarnya dan beroperasi. Mereka mulai berdebat dengan tepat tentang kerentanan Almaty dengan menara yang dikendalikan secara elektronik terhadap senjata energi, pertama EMP ledakan nuklir, yang tidak menjanjikan, tetapi berusia 70 tahun. Atau lebih tepatnya, Anda berdebat. Akibatnya, dia sendiri mengakui bahwa thermal imager akan terbakar. Bahkan kasihan padanya
                        Kutipan dari Albert 1988
                        Pencitra termal sangat disayangkan - ya, hanya ada matriks semikonduktor dan Anda tidak dapat menyembunyikannya di dalam.

                        Dan apa itu thermal imager, jadi perangkat penampakan elektronik. Jadi apa selanjutnya? Bagaimana cara mengontrol alat? Bagaimana cara menembak? Semua. berlayar. Dia sendiri membuktikan bahwa Armata akhir. Selamat.
                      20. Albert1988
                        Albert1988 1 Mei 2021 16:54
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Baca sendiri KarlaMarla Anda.

                        Ya, ya, ya)))) Apakah Anda mengerti jenis bubur apa yang Anda miliki? Anda terus-menerus memohon kepada insinyur Soviet, yang merupakan produk dari negara yang dibangun di atas prinsip-prinsip Marxisme, sementara Anda sendiri mendorong "orang tua" tentang freemason dunia ...
                        kutipan: hrych
                        Itu ada dan dibuat sejak lama. Baru saja tersedia untuk operasi senjata gabungan konvensional.

                        Apa yang dilakukannya selama ini? Apakah itu dalam stok? Siapa hama yang menahannya di sana? Jawabannya sederhana - ada upaya untuk membuatnya, tetapi tidak lebih atau kurang berhasil tidak berhasil, sekarang ada beberapa kemajuan, tetapi tidak terlalu besar, jadi menunggu selama 30 tahun ke depan sangat naif.
                        kutipan: hrych
                        Pemikiran itu benar, tetapi Armata, yang masih dalam pengembangan pada tahap ini dan dibiarkan selamanya. Mengapa melakukan sesuatu yang cacat bahkan sebelum lahir.

                        Anda belum memberikan satu argumen / kontra argumen tentang "inferioritas" -nya, kecuali kerentanan hipotetis terhadap jenis senjata yang sejauh ini fantastis. Saya memberi Anda banyak argumen untuk keunggulan mesin ini atas segala sesuatu yang telah dibuat di negara kita dan di dunia di segmen ini, termasuk dalam hal tingkat perlindungan bahkan dari senjata energi yang terjadi saat ini.
                        kutipan: hrych
                        Itu tidak akan muncul, tapi itu muncul.

                        Lalu keajaiban macam apa ini, sebutkan ciri-ciri khusus.
                        kutipan: hrych
                        Dan Armata bukanlah sebuah platform, tetapi ingin menjadi sebuah platform.

                        Dia tidak bisa "menginginkan" apa pun - dia tidak hidup, tetapi para insinyur yang menciptakannya, mengingat dengan baik tikar yang mereka berikan, menggergaji sasis T-72, dibuat hanya untuk T-72, untuk mesin lain, segera dibuat sasis universal , yang a) memiliki margin massa yang besar, b) memiliki MTO modular yang dapat dipasang di mana saja - bahkan di buritan, bahkan di haluan, bahkan di tengah, yang memungkinkan Anda membuat rentang yang sangat luas mesin tanpa tegang. Dan apa yang harus dilakukan armata adalah menjadi platform massal, tetapi itu bukan fakta bahwa akan ada banyak tank di antara mesin yang didasarkan pada armata.
                        kutipan: hrych
                        Mereka mulai berdebat dengan tepat tentang kerentanan Almaty dengan menara yang dikendalikan secara elektronik terhadap senjata energi, pertama EMP ledakan nuklir, yang tidak menjanjikan, tetapi berusia 70 tahun. Atau lebih tepatnya, Anda berdebat. Akibatnya, dia sendiri mengakui bahwa thermal imager akan terbakar. Bahkan kasihan padanya

                        Tentu saja, karena T-72 akan membakar imager termal dengan cara yang sama)))) Dan T-80. Anda bertanya apa gunanya memodernisasi T-72 kami terutama - ada% 50 - pemasangan pencitra termal baru dengan biaya. Dan yang paling penting, pencitra termal T-14 akan terbakar, tetapi pemandangan optik lainnya akan tetap ada, karena bagian luar elektronik berbentuk lampu di sana, itu akan berada di sisinya.
                        kutipan: hrych
                        Dan apa itu thermal imager, jadi perangkat penampakan elektronik.

                        Yang sekarang sedang aktif memakai T-72! Dan ya - imager termal hanyalah komponen dari sistem penglihatan optik tangki!
                        kutipan: hrych
                        Bagaimana cara mengontrol alat? Bagaimana cara menembak?

                        Dan apa yang akan membakar pemandangan optik biasa? Ada elektronik kayu ek, bahkan di Uni Soviet mereka mulai mengembangkannya.
                        kutipan: hrych
                        Semua. berlayar.

                        Berlayar, sayang, kamu. Mereka berlayar tanpa adanya argumen yang menentang, kecuali untuk semacam "senjata ajaib kripto" yang konon "melelehkan" armata, tetapi tidak ada yang pernah melihat senjata ini, meskipun telah ada "untuk waktu yang lama". Konspirasi seperti itu ...
                      21. mendengus
                        mendengus 29 April 2021 21:51
                        0
                        Dan inilah yang kita butuhkan dalam waktu dekat. Karena selain Arktik di Rusia, sudah setengah tahun musim dingin. Dan jangan terlibat dalam omong kosong angker
                      22. Albert1988
                        Albert1988 29 April 2021 23:28
                        -2
                        Dan bagaimana menurut Anda, bahwa T-80 yang ditinggalkan pada saat itu? Mungkin karena mahal dan sulit dioperasikan, dan karakteristik kinerjanya tidak lagi bagus? Dan saya setuju - sekarang kita perlu memodernisasi mesin lama - selagi masih berfungsi, tapi di sini besok kita akan membutuhkan sesuatu yang sama sekali berbeda, dan ini sudah berbeda - ini adalah T-14 dan jajaran peralatan berdasarkan armata. Tetapi agar kita siap besok, itu harus dijalankan dan disempurnakan hari ini.
                      23. mendengus
                        mendengus 30 April 2021 11:20
                        +1
                        Sekarang pertanyaan tentang Arktik telah menjadi akut dan kemampuannya untuk memulai dengan setengah putaran pada suhu rendah memberi T-80 kehidupan kedua. Waktu Gorby dan EBN tidak dapat dianggap normal, logika tidak bekerja di sana. Tetapi di Uni Soviet, sebelum runtuhnya T-80, ia memiliki cluster yang stabil (dari seperempat hingga sepertiga) di antara tank-tank utama, dan tidak ada yang akan menolaknya. Dan kerakusan dikompensasi oleh kecepatan, omnivora, dan ketakutan akan dingin. Untuk sisa tangki, sistem pemanas minyak dipraktikkan, dll. Itu di luasnya Arktik dan ketika melakukan tugas dalam menghilangkan pangkalan tidak berfungsi dengan baik. Oleh karena itu, T-80 memiliki masa depan yang cerah dan dekat. Tentu saja, di garis lintang selatan, tidak mungkin menghasilkan mesin diesel yang lebih baik; di pasir dan debu, turbin gas Abrams menyesap masalah. Di sana hangat dan tidak ada masalah dengan institusi mesin. Oleh karena itu, ada T-72 dan T-90 untuk selatan. Semuanya logis. Di utara - T-80, di selatan - T-72/90, dan di garis lintang tengah ada taman campuran, tergantung pada tugas dan waktu dalam setahun. Semuanya logis dan indah.
                      24. Albert1988
                        Albert1988 1 Mei 2021 16:56
                        -2
                        kutipan: hrych
                        Sekarang pertanyaan tentang Arktik telah menjadi akut dan kemampuannya untuk memulai dengan setengah putaran pada suhu rendah memberi T-80 kehidupan kedua.

                        Tepat, tetapi T-80, pertama, sedang dimodernisasi sesuai dengan skema yang sangat disederhanakan (tidak dapat dibandingkan dengan T-90M), dan selain itu, kita membutuhkannya hari ini, dan besok akan ada T-14 yang sama di utara, yang memiliki pembangkit listrik tambahan , memungkinkan Anda untuk menghidupkan mesin, bahkan diesel, dalam cuaca dingin serta mesin turbin gas,
                      25. mendengus
                        mendengus 2 Mei 2021 03:24
                        0
                        Tidak lelah membawa badai salju yang sama di sekitar lingkaran kedua? T-72, selain lonceng dan peluit pencitraan termal, memiliki penglihatan optik biasa, melihat melalui lensa mata dengan lensa mata. tertawa Itu saja, kepada ayah, kepada fisikawan skizo di Armata untuk berdoa wassat
                      26. Albert1988
                        Albert1988 2 Mei 2021 18:35
                        -1
                        kutipan: hrych
                        Tidak lelah membawa badai salju yang sama di sekitar lingkaran kedua?

                        Ini diceritakan kepada saya oleh seseorang yang berbicara tentang laser tempur fantastis "mencairkan tank" dan pemerintah dunia Freemason, dipimpin oleh Elizabeth II))))
                        kutipan: hrych
                        T-72, selain lonceng dan peluit pencitraan termal, memiliki penglihatan optik biasa, melihat melalui lensa mata dengan lensa mata.

                        Oh, dan laser akan menyinari lensa mata ini untuk Anda, yang sangat lemah, paling banyak membakar selembar kayu lapis, dan pandangan Anda akan tertutup bersama dengan mata penembak ...
                        Dan elektronik T-14 akan ditutupi dari EMP bom termonuklir pada jarak sedemikian rupa dari pusat gempa, di mana T-72 akan tertutup sepenuhnya tanpa elektronik ...
                        kutipan: hrych
                        kepada fisikawan

                        Oh ya, kata seseorang yang tidak tahu tentang sifat-sifat EMP (termasuk yang berasal dari senjata nuklir), laser, gelombang mikro, dan ... ini sudah cukup ...
                        kutipan: hrych
                        berdoa untuk Armata

                        Kata pria yang berdoa di T-72)))))

                        Argumentasi di tingkat "Tuhan" tertawa
            3. Overlock
              Overlock 23 April 2021 14:06
              +20
              kutipan: hrych
              mereka menendang orang Amerika yang sangat lengkap ...

              Terima kasih atas bantuan teknis-militer dari USSR! Dan tanpa itu, mereka masih akan berlari melewati hutan
              1. mendengus
                mendengus 23 April 2021 15:59
                +4
                Kutipan: Overlock
                Terima kasih atas bantuan teknis-militer dari USSR!

                Berkat bantuan dan keberanian pribadi. Tanpa yang terakhir, setidaknya banyak senjata tidak berguna.
                1. Overlock
                  Overlock 23 April 2021 19:03
                  +17
                  kutipan: hrych
                  Berkat bantuan dan keberanian pribadi. Tanpa yang terakhir, setidaknya banyak senjata tidak berguna.

                  Saya setuju
      2. mendengus
        mendengus 23 April 2021 13:20
        +6
        Kutipan: Keren tapi tidak Igor
        karena anggaran terbatas karena ekonomi lemah

        Oh-oh! Para ekonom telah bangkit, dan kesejukan menembus atap wassat Siapa yang sudah kamu baca? Apakah Anda menghitung PDB di PPP? Atau apakah HSE percaya? Seperti Borea dan pemecah es nuklir berhasil, tetapi tidak ada tank? tertawa tinggi? Jadi kami memiliki Tatanan Bela Negara yang solid dan kayu wassat
    2. Kaw
      Kaw 23 April 2021 15:39
      -3
      Kutipan: Roman070280
      Dari gangguan siapa??
      Jika dari Ukraina, maka setengah dari apa yang tersedia di sana akan bertahan selama beberapa dekade ..
      Dan jika dari AS atau NATO, maka di sana perlu dihitung bukan tank dengan pesawat ..

      Dan jika, misalnya, Ukraina berada di tempat dengan AS (yah, seperti Azerbaijan bersama Turki atau Afghanistan bersama AS atau Vietnam bersama Uni Soviet)? Lalu apa juga senjata nuklir? Apakah seluruh dunia dalam kekacauan?
      1. Romawi070280
        Romawi070280 23 April 2021 15:56
        -1
        Ukraina sekarang dan seterusnya "bersama dengan AS" ..))
        1. Kaw
          Kaw 23 April 2021 16:15
          0
          Derajat "bersama" ini bisa berbeda.
      2. 1970 saya
        1970 saya 24 April 2021 06:27
        +1
        Kutipan dari Kaw
        Kutipan: Roman070280
        Dari gangguan siapa??
        Jika dari Ukraina, maka setengah dari apa yang tersedia di sana akan bertahan selama beberapa dekade ..
        Dan jika dari AS atau NATO, maka di sana perlu dihitung bukan tank dengan pesawat ..

        Dan jika, misalnya, Ukraina berada di tempat dengan AS (yah, seperti Azerbaijan bersama Turki atau Afghanistan bersama AS atau Vietnam bersama Uni Soviet)? Lalu apa juga senjata nuklir? Apakah seluruh dunia dalam kekacauan?

        Mengapa semua - hanya di Lviv ... Untuk menunjuk KESIAPAN untuk melamar untuk semua - dan Sherkhan dan Tembakau (c) PDB ...
        Tetapi jika mereka tetap tidak mengerti, maka ya, maka mereka harus sia-sia
    3. Venik
      Venik 23 April 2021 17:13
      +3
      Kutipan: Roman070280
      Dari gangguan siapa?? Jika dari Ukraina,

      =========
      Kalau dari Ukraina.... Maka tidak ada peralatan baru sama sekali dan tidak bisa... Hanya sedikit "dipermalukan" T-64 tank (masih zaman Soviet).....
      Inilah orang Vietnam! Berapa banyak yang mereka bantu? Pada tahun 1979, hanya Persatuan mereka (anak-anak nakal) yang menyelamatkan mereka dari China! Dan itu akan menjadi provinsi Cina lainnya!
  2. horus88
    horus88 23 April 2021 12:12
    +2
    Hal utama adalah bahwa akan ada cukup rudal dengan hulu ledak nuklir jika ada, tetapi tanknya baik-baik saja, kita dapat menanganinya tanpa armature
    1. NICKNN
      NICKNN 23 April 2021 12:25
      +7
      Kami akan menyewa T34-85 dari mereka untuk sementara waktu. :))
      1. novel66
        novel66 23 April 2021 12:39
        +3
        dan Su-100, barang keren! Kolya, halo hi
        1. NICKNN
          NICKNN 23 April 2021 12:41
          0
          Halo Roma! hi Ya, menenun adalah hal yang keren, dan kali ini bisa melakukan banyak hal. Di DPR, menurut IS-3 saya, mereka difilmkan dari alas sesuai kemampuan anti tank, tenunnya lebih keren.
          1. Pemberontak
            Pemberontak 23 April 2021 12:52
            +2
            Quote: NIKNN
            Di DPR, di IS-3 saya, mereka dicopot dari alas


            Difilmkan di dekat Konstantinovka. Tapi pistolnya tidak berfungsi. Itu adalah titik senapan mesin seluler murni lapis baja.
            Pada akhir Juni 2014, IS-3 menerima baptisan api, menyerang pos pemeriksaan Angkatan Bersenjata Ukraina di dekat Ulyanovsk, tempat Nazi menderita kerugian.
            Namun, tangki tidak bertarung untuk waktu yang lama, itu rusak.
            Milisi menyembunyikannya di salah satu balok, dan 2 minggu kemudian adas menemukannya dan mengirimnya ke Kyiv, di mana dia masih berdiri di dekat gedung Museum Sejarah Militer Nasional.




    2. Pengembara_GO
      Pengembara_GO 23 April 2021 12:58
      0
      Berpikir dengan pengetahuan masa lalu, dunia 2 (ketika dinding ke dinding) ..., kali ini telah berlalu, dalam kenyataan ini prioritas bergeser - 1. melestarikan potensi industri dan manusia (Menggunakan serangan besar-besaran oleh penerbangan dan nuklir pembawa senjata - pada tahap ini, prioritas diberikan kepada pasukan Pertahanan udara dan pertahanan rudal, untuk sisa unit tentara, senjata yang ada cukup untuk mengatur penghalang.) Setelah tahap 1, ada jeda panjang untuk dua sisi yang berlawanan - pertempuran bersifat lokal. Pada saat ini, periode produksi massal teknologi terbaru akan dimulai (biaya dan volume yang sama sekali berbeda).
      2. Dan banyak kelompok mekanik bergerak yang mampu bermanuver di antara zona kontaminasi radioaktif akan dimasukkan ke dalam serangan. (Itu hanya di sini dan tidak ada lagi peralatan yang sangat efisien akan dibutuhkan.) Dan sejumlah kecil peralatan baru yang diproduksi sekarang berfungsi untuk mengembangkan proses teknologi dan membiasakan (melatih) itu.
      1. bk316
        bk316 23 April 2021 13:58
        +6
        dalam kenyataan ini, prioritas bergeser

        Saya belum melihat lebih banyak omong kosong di VO untuk waktu yang lama. Anda mungkin pernah membaca fantasi.
        1. Dalam perang nuklir dengan partisipasi Federasi Rusia, tidak ada yang bisa mempertahankan potensi industri. Tentu saja, sebagian dari BB akan dicegat dan tidak akan cukup untuk kota-kota kecil, tetapi jutawan akan dihancurkan dengan cara apa pun, apa pun sistem pertahanan rudal yang Anda bangun.
        2. Untuk mengatur produksi massal produk berteknologi tinggi, dibutuhkan berbulan-bulan dalam kondisi rumah kaca, dalam kondisi ketika semua rantai produksi dihancurkan, ini umumnya tidak mungkin. Contoh berapa lama Amerika Serikat memulai produksi ventilator sesuai dengan gambar yang sudah jadi. Kami akan bertarung dengan stok peralatan lama.
        3. Kemungkinan besar tidak akan ada ofensif sama sekali, mengapa menangkap gurun radioaktif. Operasi lokal untuk menghancurkan pusat komando tidak memerlukan armada tank.
        1. Overlock
          Overlock 23 April 2021 14:07
          +20
          Dikutip dari: bk316
          Saya belum melihat lebih banyak omong kosong di VO untuk waktu yang lama. Anda mungkin pernah membaca fantasi.
          1. Dalam perang nuklir dengan partisipasi Federasi Rusia, tidak ada yang bisa mempertahankan potensi industri. Tentu saja, sebagian dari BB akan dicegat dan tidak akan cukup untuk kota-kota kecil, tetapi jutawan akan dihancurkan dengan cara apa pun, apa pun sistem pertahanan rudal yang Anda bangun.
          2. Untuk mengatur produksi massal produk berteknologi tinggi, dibutuhkan berbulan-bulan dalam kondisi rumah kaca, dalam kondisi ketika semua rantai produksi dihancurkan, ini umumnya tidak mungkin. Contoh berapa lama Amerika Serikat memulai produksi ventilator sesuai dengan gambar yang sudah jadi. Kami akan bertarung dengan stok peralatan lama.
          3. Kemungkinan besar tidak akan ada ofensif sama sekali, mengapa menangkap gurun radioaktif. Operasi lokal untuk menghancurkan pusat komando tidak memerlukan armada tank.

          Tidak ada yang ditambahkan hi
  3. cniza
    cniza 23 April 2021 12:13
    +2
    Dan kemudian dalam sebuah artikel tentang sumber daya Vietnam disebutkan bahwa seiring waktu potensi ini akan mengering tanpa diisi ulang dengan tank dan pesawat terbaru.


    Betapa bijaksananya mereka, tidak ada kata-kata ...
    1. novel66
      novel66 23 April 2021 12:40
      +5
      Timur adalah masalah yang rumit, dan Timur Jauh juga jauh lol
      Vittorio! hi
      1. cniza
        cniza 23 April 2021 15:15
        0
        Roma, Selamat hari Jumat! hi

        Ini adalah Asia Tenggara, yang bahkan lebih misterius. iya nih
  4. Ruslan Sulima
    Ruslan Sulima 23 April 2021 12:16
    -1
    Ya, bukan keturunan yang sama dari mereka yang pernah dilindungi oleh Li Si Tsyn...
    1. mojohed2012
      mojohed2012 23 April 2021 14:23
      +1
      Dan mereka juga dibela oleh Wang-Yushin dan Xi-Ni-Tsyn
  5. El Chuvachino
    El Chuvachino 23 April 2021 12:19
    +1
    Sekali lagi, pengulangan palsu lama. Atau mungkin mereka baru saja sampai di Vietnam tersenyum
  6. pirang84
    pirang84 23 April 2021 12:21
    +1
    Oh, sohu Vietnam ini
  7. Dari Tomsk
    Dari Tomsk 23 April 2021 12:22
    +2
    Apakah ada "bajak" Vietnam selain Cina atau apa? apa aku bingung)))
    1. novel66
      novel66 23 April 2021 12:41
      +2
      membajak dimanapun pertanian berada..
    2. Pemberontak
      Pemberontak 23 April 2021 12:45
      0
      Kutipan: Dari Tomsk
      Apakah ada "bajak" Vietnam selain Cina atau apa? apa aku bingung)))

      Sedikit lebih rendah, tentang Sohu dan Soha.
  8. paul3390
    paul3390 23 April 2021 12:23
    +8
    Menarik - dan siapa di dunia yang memiliki sebagian besar senjata yang tidak berasal dari abad ke-20? Atau apakah abrams dengan macan tutul adalah sejenis pengetahuan? Apakah setiap orang memiliki penerbangan terbaru? Apakah B-52 meluncur dari jalur perakitan kemarin? Dan seterusnya. Siapa yang mampu membeli persenjataan massal secara eksklusif pada desain modern? Bahkan penutup kasur dengan generator pembungkus permen mereka - dan itupun mereka bahkan tidak mendekati ini ..
  9. astra liar2
    astra liar2 23 April 2021 12:27
    +1
    "Vietnamese Soha" baru-baru ini membaca bahwa Soha adalah edisi bahasa Mandarin. Jadi ini edisi siapa?
    1. Pemberontak
      Pemberontak 23 April 2021 12:43
      +1
      Quote: Astra wild2
      "Vietnamese Soha" baru-baru ini membaca bahwa Soha adalah edisi bahasa Mandarin. Jadi ini edisi siapa?

      sohoа ("Soha") - Vietnam tersenyum , Sohou ("Sohu") - Cina iya nih
  10. semangat
    semangat 23 April 2021 12:27
    +1
    Bagi saya, jika Anda menginstal dan meningkatkan lebih lanjut KAZ yang baik, panorama, dan sistem pemanas yang layak, maka 72-90 akan diam-diam berfungsi selama 30 tahun lagi! Tentu saja, dengan mempertimbangkan fakta bahwa mereka tidak akan digunakan secara langsung pertempuran melawan MBT modern hi
  11. tralflot1832
    tralflot1832 23 April 2021 12:30
    -1
    Pada prinsipnya, Vietnam dapat memberikan saran, mereka adalah satu-satunya yang menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diperbaiki pada amer karena itu mereka menghentikan perang, dan dengan syarat para pemenang.
    1. kit88
      kit88 23 April 2021 12:48
      +11
      Saya bertanya-tanya apa, dan yang paling penting, dengan senjata siapa mereka bertarung? apa
      1. tawanan
        tawanan 23 April 2021 13:32
        +1
        mengedipkan mata Dan sepertinya perhitungan kami tentang sistem pertahanan udara dan penembak anti-pesawat yang menembak jatuh amer, seolah-olah mereka tidak ada di sana. Semua ditembak jatuh oleh Vietnam dari vintars. tertawa
  12. Retvizan 8
    Retvizan 8 23 April 2021 12:33
    +3
    Mereka tampaknya mendengarkan seruan PDB, yang mengatakan bahwa tentara Rusia 70% dimodernisasi dan pembaruan akan terus berlanjut.
  13. bobba94
    bobba94 23 April 2021 12:43
    +1
    Jika saya membaca artikel ini oleh seorang penulis Vietnam 30 tahun yang lalu, saya akan berpikir ... betapa benarnya, betapa relevannya tulisan itu. Sekarang aku hanya tersenyum...
    1. Kaw
      Kaw 23 April 2021 15:57
      -1
      Dan apa yang berubah sejak itu? Tank T-72B sebagian diganti dengan T-72B3, dan BTR-80 dengan BTR-82a, apakah ini membuat tentara kita setara dalam efektivitas tempur dengan tentara NATO atau China? Atau mungkin seratus lima puluh pesawat 4++ baru akan memberi kita keuntungan yang menentukan (dan bahkan mereka tertinggal di belakang rekan-rekan asing mereka dalam hal kemampuan mereka). Atau mungkin fakta bahwa kami telah secara besar-besaran mengganti semua truk Kamaz dan truk Ural di pasukan kami (merekalah yang memberikan 70% yang suka dibicarakan presiden kami dalam pesannya)
      1. Adimius38
        Adimius38 24 April 2021 08:05
        0
        Ya, semuanya benar, Anda menulis satu setengah dua ratus pesawat baru tidak akan membuat cuaca. jika sekarang kita menghapus semua Su-27, MiG-29, Su-24, maka kita sebenarnya akan memiliki kurang dari 50% dari jumlah penerbangan saat ini. Dan jumlah ini jelas tidak cukup untuk menutupi negara sebesar itu
  14. roket757
    roket757 23 April 2021 12:50
    +1
    Soha Vietnam: Jumlah tank T-14 Armata dan Su-57 di masa depan mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia
    . Apakah mereka serius???
  15. tawanan
    tawanan 23 April 2021 13:27
    +1
    Tuhan, ini juga ada di sana! Ahli strategi, EPRST!
  16. garik77
    garik77 23 April 2021 13:30
    0
    Baru-baru ini tiga hari yang lalu, saya melihat unit SU-57 di Wilayah Moskow, mereka terbang dengan indah, mereka mungkin sedang bersiap untuk pawai. Jadi mereka membuat pesawat-pesawat ini dengan kecepatan yang dipercepat.
    Dan di bulan Januari hanya ada satu pesawat lagi
  17. Serigala
    Serigala 23 April 2021 14:45
    +1
    Seorang jurnalis Vietnam (analis) menulis bagaimana dia mengatakan TIDAK ADA KEJAHATAN YANG DIMAKSUDKAN DI SINI. Benar, melalui sebuah artikel, ia mengatakan biasa-biasa saja bahwa KEKUATAN TENTARA tergantung pada kekuatan ekonomi negara, tetapi pada kenyataannya kekuatan ekonomi tidak secara kritis menentukan KEKUATAN TENTARA !!! UNTUK KEKUATAN DAN KEMUNGKINAN ARMY, PELUANG EKONOMI PALING PENTING BUKAN YANG TERBAIK!!!
    Penulis menganalisis sesuai dengan kemampuan dan konsepnya.
    Hari ini, T90M Proriv cukup bagus jika tidak, dan mereka sendiri adalah yang terbaik sebagai tank. Tentang SS 57 tersenyum Ma mari ROAFAR dan di SU 30 CM2 atau SU 35 C dan dari skuadron 3 menghancurkan NATO di Eropa (pesawat), jadi ini juga batasan penulis, dia tidak akan melihat.
    Teknologi dan pemasaran MIRAGE menipu jika esensi masalah dilupakan. Pilot yang baik CUKUP DAN SU 27 DENGAN ROAFAR RLS DAN HANCURKAN LANTAI ESCADRILE F22 ATAU F35. tersenyum
    Tapi di sana, Israel membuat program Carmel yang sangat menjanjikan, dan di sana jelas apa yang paling penting untuk masa depan senjata.

    https://youtu.be/ZajPKxMqPAI

    Ini menunjukkan bahwa kemampuan grafisnya sangat bagus dan kokpit kacanya. Untuk melakukan ini, Anda hanya perlu prosesor grafis dan CPU yang baik, saya menulis BAIK dan bukan yang terbaik sendiri, tetapi Anda dapat membeli yang bagus di Taiwan, Korea, Cina bahkan memulai di Israel, dan di Rusia Elbrus CPU, dll. dan beli satu ton dengan harga murah, tidak ada yang rumit di sini. Yang paling penting di sini adalah mereka (pembuatan tank) terhubung secara real time secara GRAFIS dan, yang lebih penting, dengan komando pusat.

    P.S. Satu orang di sini berkata beri saya mortir 120mm dengan cangkang CAT MINYAK dan saya akan membuatnya MENDAPATKAN BISTRO MAMPU BATTLE !!! hi
    Jadi penulis menganalisa di gudang dengan kemampuannya dan tidak ada NIAT JAHAT DI SINI!
  18. Kaw
    Kaw 23 April 2021 15:49
    -1
    Kutipan dari horus88
    Hal utama adalah bahwa akan ada cukup rudal dengan hulu ledak nuklir jika ada, tetapi tanknya baik-baik saja, kita dapat menanganinya tanpa armature

    Apakah seluruh dunia dalam kekacauan?
  19. pemenang.
    pemenang. 23 April 2021 15:52
    +1
    Cina dan Vietnam, Pakar serius! berhenti
  20. Kapkan
    Kapkan 23 April 2021 16:27
    +1
    Ahli dari Tuhan...
  21. Tukang kebun91
    Tukang kebun91 23 April 2021 16:57
    +1
    Jam tidak pensiun Lisitsin mencapai analitik prakiraan?
  22. xorek
    xorek 23 April 2021 17:40
    -3
    Jumlah tank T-14 Armata dan pesawat tempur Su-57 di masa depan mungkin tidak cukup untuk melindungi Krimea oleh Rusia

    Dan di sana, pada prinsipnya, mereka tidak diperlukan .. Krimea sebenarnya adalah benteng dengan katakombenya dan struktur pertahanan jangka panjang lainnya yang dibangun pada zaman Uni Soviet dan dengan pembangunan jembatan Kerch dan kereta api, semua yang ada dibuat dan ditinggalkan di sana sedang dipulihkan secara aktif .. Yah, mereka sedang membangun sesuatu yang baru .... Jadi kawan Vietnam jangan khawatir tentang kami dan Krimea .. Itu akan bertahan sampai akhir, jika perlu .. prajurit Di sana, begitu banyak darah Rusia telah ditumpahkan untuk sejarahnya, dan siapa pun yang tidak mencoba menyerbunya Harus selamat!
    1. Overlock
      Overlock 23 April 2021 19:06
      +14
      Kutipan dari xorek
      Krimea sebenarnya adalah benteng dengan katakombe

      Katakombe macam apa? Signifikansi mereka sepenuhnya diratakan oleh Perang Dunia Kedua
  23. Adimius38
    Adimius38 23 April 2021 19:35
    -3
    Ya, penulis menulis semuanya dengan benar, Rusia bukan Uni Soviet, di mana kompleks industri militer bekerja siang dan malam dan memiliki kapasitas produksi yang sangat besar. Ambil data pesawat tempur misalnya MIG-23 tahun produksi 1969-1985 (3630 mobil) +769 versi UB dan ini kawan selama 16 tahun baik Ambil SU-35 kebanggaan kami - (112 MOBIL SEJAK 2008 dan ini selama 13 tahun) Apakah Anda merasakan perbedaannya???? JIKA sekarang secara besar-besaran menghapus semua Su-24, Su-27, MiG-29, lalu apa yang akan kita terbangkan ??? Su-30 lagu yang sama 100-120 mobil di Angkatan Dirgantara Rusia dan ini adalah kawan sejak 1992, terlepas dari kenyataan bahwa 630 di antaranya dibangun pada 2018, yaitu, dalam 26 tahun, Pasukan Dirgantara Rusia menerima seratus pesawat tempur . ..... selebihnya, seperti yang kita tahu, dibiarkan ekspor dari total
    1. 1970 saya
      1970 saya 24 April 2021 06:37
      -1
      Kutipan dari Adimius38
      Ya, penulis menulis semuanya dengan benar, Rusia bukan Uni Soviet, di mana kompleks industri militer bekerja siang dan malam dan memiliki kapasitas produksi yang sangat besar.

      DAN? Apakah itu menyelamatkan Uni Soviet? Ladang penuh dengan tank - menghentikan pengkhianat ?? Mungkin masuk akal untuk melakukan sesuatu untuk rakyat, mungkin setidaknya rakyat akan keluar untuk membela Uni Soviet?
      Uni Soviet, Ay-y-y, di mana Anda?
      1. Adimius38
        Adimius38 24 April 2021 07:48
        0
        apakah Anda seorang rekan dari hutan? sini sana dan aukai.
        1. 1970 saya
          1970 saya 26 April 2021 07:15
          -1
          Dan Anda, tampaknya dari hutan, jika Anda tidak memperhatikan bahwa kompleks industri militer bekerja siang dan malam, itu TIDAK menyelamatkan USSR !!!
          Apa gunanya ladang yang penuh dengan tank - jika CPSU dengan kekuatan penuh, semua 16 juta anggota partai - mengkhianati Uni Soviet ??? Dari segunung helikopter - jika semua Kementerian Pertahanan, Kementerian Dalam Negeri dan KGB tidak mencegah perebutan kekuasaan - tetapi dengan rendah hati menundukkan pandangan mereka ke tanah - mereka mengatakan kami tidak melihat, kami tidak dengar, kita tidak tahu?
          Apa gunanya sekelompok kapal - jika orang-orang tidak keluar untuk membela Uni Soviet?

          Z.Y. Ngomong-ngomong, ada juga pendapat - bahwa salah satu alasan kematian Uni Soviet adalah kompleks industri militer. Uni Soviet tidak menarik keinginan militer, tidak menguasai ...
  24. Komentar telah dihapus.
  25. bintang
    bintang 23 April 2021 22:51
    0
    orang aneh. Jika perusahaan akan minum, dan wiski tidak cukup,
    mereka tidak akan berhenti, mereka akan menemukan sesuatu untuk mengejar norma.
  26. Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 24 April 2021 00:51
    -1
    ini adalah senjata untuk masa depan, mana Krimea, guys ????
  27. stepka_razin
    stepka_razin 24 April 2021 06:29
    0
    Yah, hanya orang buta dan koruptor yang tidak bisa melihat
  28. Alexander Terentiev
    Alexander Terentiev 24 April 2021 08:07
    0
    Krimea adalah Rusia, bukan negara terpisah. Kami memiliki begitu banyak tangki sehingga kami dapat membajak seluruh Eropa dengan ulat dalam sekali jalan.
  29. Budak Gart
    Budak Gart 24 April 2021 12:35
    0
    Tank, pesawat .., masih agak ofensif ... mereka biasanya membela diri dengan senjata yang sedikit berbeda, tetapi bagaimana orang Mongoloid tahu ...?
  30. Popov I.P.
    Popov I.P. 26 April 2021 14:45
    0
    Mereka belum dalam formasi tempur, hanya tes yang sedang diselesaikan, dan seseorang sudah cukup berdebat atau tidak cukup. Di Krimea, tank tidak terlalu dibutuhkan. Untuk melindungi tanah genting dengan Ukraina, Anda tidak perlu banyak, dan dalam perang melawan pendaratan udara atau laut, mereka juga tidak terlalu berguna. Ya, dan Su-57 dalam varian upaya untuk mencuri balas dendam di Krimea adalah pemukulan bayi, karena sekarang jumlah pesawat dan helikopter yang siap tempur (bahkan tidak termasuk 2 resimen Armada Laut Hitam) di 3 resimen divisi Krimea VKS Angkatan Bersenjata RF melebihi kekuatan tempur Angkatan Udara Angkatan Bersenjata Ukraina.