Ulasan Militer

"Boreas": jangan berhenti di situ

82

Sumber: forum.militaryparitet.com


Dalam materi tentang topik membangun kapal selam baru untuk Rusia armada Hore bagi yang lulus "Kazan" beberapa pertimbangan diungkapkan pada topik bagaimana arah ini harus berkembang secara umum. Kami dengan senang hati mengumumkan bahwa informasi telah muncul bahwa kapal selam strategis nuklir kelas Borey akan diproduksi bahkan setelah armada menerima sepuluh kapal yang dikontrak.

Vladimir Pospelov, anggota dewan Komisi Industri-Militer Federasi Rusia, anggota Dewan Angkatan Laut di bawah pemerintah, dalam sebuah wawancara dengan RIA "berita”mengatakan bahwa Rusia dapat melanjutkan pembangunan Boreev setelah 2030.

Di sini, tentu saja, kata "mungkin" agak tegang. Karena Rusia mungkin atau mungkin tidak terus membangun kapal selam rudal. Unsur penangguhan situasi masih ada. Tetapi kami akan melanjutkan dari fakta bahwa "mungkin" berarti "akan".

Padahal, 2030 merupakan tonggak yang sangat penting bagi armada. Ini adalah perbatasan terakhir operasi dan penarikan berikutnya dari armada kapal selam nuklir buatan Soviet. Kita berbicara tentang proyek 667BDR "Kalmar" dan 667BDRM "Dolphin", yang setelah 2030 akan dikirim untuk didaur ulang.


Dari 14 kapal proyek 667BDR, hanya satu yang masih beroperasi hari ini. K-44 Ryazan, yang telah beroperasi sejak 1982, berfungsi sebagai bagian dari Armada Pasifik. "Total" 39 tahun. Dan dengan prospek penarikan dari armada - dan semua 48.

Dengan "Lumba-lumba" semuanya lebih mudah dan lebih sulit pada saat bersamaan. Mereka diluncurkan lebih lambat dari Kalmar, dari tahun 1984 hingga 1990, satu kapal setahun. K-64 "Podmoskovye" diubah menjadi kapal induk kecil tujuan khusus, enam sisanya melayani, setelah melalui serangkaian perbaikan dan peralatan ulang dari R-29RM ke R-29MU2 "Sineva" dan R-29MU2.1 yang lebih modern dan R- XNUMXMUXNUMX "Pelapis".


Artinya, pada saat "Rubicon" pada tahun 2030, kapal-kapal itu akan berusia 46 hingga 40 tahun. Terus terang, batas usia. Dan ambil resiko dengan tetap menggunakan kapal, meski dipersenjatai dengan modern senjatatidak akan layak. Ini benar-benar berbahaya.

Dan mari kita hadapi itu - kita harus bisa membangun kapal baru untuk menggantikan yang lama. Setidaknya, jika secara finansial menjadi sangat tidak mungkin, di negara kita, atas kehendak takdir, ada orang yang bisa meminjam dari teman. Namun, dalam kasus kami, bukan untuk Olimpiade, tetapi untuk masalah yang lebih penting. Sehingga…

Jadi sungguh, apakah masuk akal untuk memikirkan sepuluh "Boreas"? Tentu saja tidak. Kami memiliki satu dokumen mendasar, yaitu Perjanjian START-3. Membatasi senjata ofensif strategis yang membentuk senjata Borea, Kalmar, Dolphin.

Apa isi surat Perjanjian START-3?

Perjanjian tersebut menetapkan bahwa masing-masing pihak mengurangi dan membatasi senjata ofensif strategis sedemikian rupa sehingga tujuh tahun setelah berlakunya (perjanjian itu diratifikasi pada tahun 2010) dan di masa depan, jumlah mereka tidak akan melebihi: - -- 700 unit untuk misil balistik antarbenua (ICBM), misil balistik yang diluncurkan kapal selam (SLBM), dan pembom berat (TB);
- 1 unit untuk hulu ledak di atasnya;
- 800 unit untuk peluncur (PU) ICBM dan SLBM yang dikerahkan dan tidak dikerahkan, serta TB.

Perjanjian tersebut memperkenalkan konsep peluncur dan peluncur "tidak dikerahkan", yaitu, tidak dalam kesiapan tempur, tetapi digunakan untuk pelatihan atau pengujian, dan tidak memiliki hulu ledak (hulu ledak nuklir tertutup START-1 dan START-2 ditempatkan pada peluncur strategis yang dikerahkan. ).


Seperti yang Anda lihat, Perjanjian START-3 dengan jelas membatasi jumlah rudal dan muatan, tetapi sama sekali tidak membatasi jumlah kapal induk (kapal, kapal selam, pesawat), dengan pengecualian pengebom strategis. Tu-95 dan Tu-160 dari pihak kami dan B-52, B-1 dan B-2 dari pihak Amerika.

Ini berarti dimungkinkan untuk membangun kapal selam, yang berarti perlu. Untuk Perjanjian tidak membuat perbedaan antara rudal yang diluncurkan dari peluncur berbasis darat atau silo dan dari kapal selam. Ya, kapal induk rudal bawah laut harganya jauh lebih mahal daripada peluncur berbasis darat. Tetapi jauh lebih sulit untuk mendeteksinya daripada instalasi tanah. Dan semua orang sudah lama tahu di mana peluncur tambang berada.

Dan kami masih memiliki lebih sedikit rudal daripada Amerika. Jadi, menurut Perjanjian START-3, Anda dapat dengan tenang dan tenang membangun kapal yang secara diam-diam dan tenang akan membawa rudal ke titik salvo. Pada jarak tertentu dari objek kehancuran, tapi tetap saja, pada jarak yang jauh lebih pendek daripada peluncur berbasis darat. Tidak hanya itu lebih sulit untuk dicegat - itu tidak mungkin. Titik kosong.

"Borey", proyek pembawa rudal 995A, secara umum, terbukti sangat sukses dan - yang paling penting - kapal murah. 23,2 miliar rubel ($313 juta) dibandingkan dengan 47 miliar rubel untuk Proyek 885 Yasen-M ($600 juta).

Di Amerika Serikat, omong-omong, mereka suka membahas konsekuensi dari serangan kapal selam Rusia dengan rudal Bulava. Publikasi yang dihormati dan dengan caranya sendiri yang objektif We Are The Mighty mensimulasikan situasi dengan satu kapal selam kelas Borey Rusia, yang, bahkan berada di sebelah barat Hawaii, dapat menguapkan New York.


Foto: TsKB MT Rubin

Komputer Amerika telah menunjukkan bahwa 96 hulu ledak dengan hasil total lebih dari 9 kiloton dari 000 rudal Bulava dapat melakukan tindakan yang sangat menyedihkan (dari sudut pandang Amerika) di tanah AS dengan hampir impunitas.

Dan itu tidak perlu diisi ulang. Dalam kasus Perang Dunia Ketiga, tidak akan ada tempat, dan tidak perlu. New York bernilai lebih dari $300 juta. Bukankah begitu?

Tapi "Borey" akan datang. Tidak mudah menemukannya, dan bahkan jika ditemukan, kapalnya lebih dari bergigi. Delapan tabung torpedo 533 mm, dari mana Anda dapat meluncurkan apa saja. Setnya kaya: torpedo, torpedo roket, ranjau self-propelled, rudal anti-kapal selam Vodopad, rudal jelajah Kaliber-PL, secara umum, semua yang dapat dimuat ke dalam perangkat bisa menjadi malu.

Hingga 40 torpedo dan rudal yang berbeda dapat dibawa ke pesawat.

Selain itu, di pangkalan (mereka tidak mengisi ulang di laut), Anda dapat mengisi daya hal-hal menarik seperti perangkat penanggulangan sonar self-propelled (SGAPD) MG-104 Throw atau MG-114 Beryl. Terlepas dari kenyataan bahwa kaliber alat ini juga 533 mm, mereka tidak dimuat ke dalam tabung torpedo, tetapi ke peluncur "Penghalang" REPS-324 khusus. Sangat mirip dengan torpedo, perangkat mengapung di bawah air dan memberitahu semua stasiun sonar musuh bahwa itu adalah kapal selam yang sangat besar dan kurang ajar. Manuver, mengubah arah, kedalaman, mengganggu. Dan kemudian, ketika sumber daya habis, itu hanya meniup gelembung dan pergi ke bawah.

Kesan yang sangat menyenangkan tergambar dari kehadiran 10 Borey di armada kami. Tetapi yang lebih baik lagi adalah gambaran 15 atau 20 kapal semacam itu.

Dan inilah mengapa.

Orang Amerika sama sekali tidak bodoh. Saat ini, peran pembawa rudal strategis dimainkan oleh 18 kapal kelas Ohio.


Yang pertama ditugaskan pada tahun 1981, yang terakhir - pada tahun 1996. Dan mereka berencana untuk mengubahnya mulai tahun 2031. Faktanya, 50 tahun setelah Ohio masuk ke bisnis.

Artinya, di Amerika Serikat, situasinya tidak lebih baik daripada di negara kita, dan bahkan lebih buruk. Kami memiliki "Boreas", tetapi "Columbia" mereka hanya sedang dikembangkan. Perbedaan antara kertas dan gelombang dapat diraba.

Jadi, mulai tahun 2031, Amerika Serikat berencana untuk membangun dan menugaskan 12 kapal kelas Columbia. Dan semua 18 "Ohio" akan pensiun.

Dengan demikian, kami punya waktu untuk penggantian Hiu, Lumba-lumba, dan Kalmar yang tenang dan sistematis dengan Boreas. Tidak sesulit kelihatannya, prosesnya sudah dikuasai dan sedang berlangsung. Anda hanya perlu memperpanjangnya.

"Trident-2", yang direncanakan untuk melengkapi "Columbia" - ini adalah rudal yang sangat bagus.

"Boreas": jangan berhenti di situ
Sumber: wikipedia.org

Kuat, cepat, dengan MIRV, tapi... Tapi ini masih tahun 1990. "Gada" kami tidak bisa lebih buruk, jika hanya karena mereka mulai mengembangkannya pada tahun 1998, mengetahui betul apa itu "Trident".

Columbia mungkin menjadi kapal selam yang bagus, Amerika tahu cara membuat kapal, itu faktanya. Dan Trident-2 dari iterasi berikutnya dari D-5 adalah senjata yang cukup serius. 8 hulu ledak 475 kiloton, atau 14 hulu ledak 100 kiloton.

Dan ada yang perlu dilawan. Meskipun Columbia akan membawa 16 rudal, bukan 24 rudal Ohio, semakin banyak Borei yang kita miliki, semakin baik. Inilah tepatnya yang disebut "pencegahan nuklir".

192 rudal di Columbias (dan sekarang 432 di kapal Ohio) paling baik menghalangi 320 rudal Bulava di 20 Boreas.

Dan karena itu, memang, lebih disukai untuk tidak menyebarkan kekuatan pada proyek-proyek yang meragukan, tetapi untuk membangun perisai dan pedang negara yang nyata.

Boreas harus terus dibangun secara seri. 10 kapal selam itu harus dianggap sebagai seri pertama, dan yang kedua pasti harus mengikuti.

Kami tidak akan menakut-nakuti musuh dengan membangun kapal induk pada tahun 2055. Musuh potensial kita tidak mungkin takut. Dan inilah pembalasan cepat dan tak terelakkan dari bawah air ...



Boreas harus terus dibangun.
penulis:
82 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21 Mei 2021 05:00
    +27
    Jadi, menurut Perjanjian START-3, Anda dapat dengan tenang dan tenang membangun kapal yang secara diam-diam dan tenang akan membawa rudal ke titik salvo. Pada jarak tertentu dari objek kehancuran, tapi tetap saja, pada jarak yang jauh lebih pendek, daripada peluncur darat. Tidak hanya itu lebih sulit untuk dicegat - itu tidak mungkin. Titik kosong.
    Omong kosong apa, tapi bagaimana dengan terobosan PLO? Teleportasi? Tanpa armada laut, SSBN akan dipaksa berada di dekat pantai mereka, hal yang mendasar. Perahu memang bagus, tentu saja, tapi tanpa kapal permukaan, ini seperti sekumpulan sendok di dapur dan bukan satu pisau.
    1. Pertapa
      Pertapa 21 Mei 2021 11:14
      +12
      Saya setuju, kita juga membutuhkan MPK modern untuk menggantikan elang laut, apalagi 25-30 buah, kita membutuhkan lebih banyak kapal penyapu ranjau (pangkalan dan laut), lebih banyak frigat (lebih dari yang direncanakan 10 buah), kita membutuhkan kapal perusak (yang disajikan seperti fregat-M) juga 8 buah, setidaknya . Karena, komponen permukaan saat ini untuk posisi ini juga mendekati usia 40 (sudah sekarang!)
      1. bayar
        bayar 21 Mei 2021 20:50
        +3
        Kutipan: Anchorite
        , lebih banyak fregat (lebih dari 10 buah yang direncanakan),

        Akan ada lebih banyak dari mereka, sekarang semua slipways ditempati oleh bangunan mereka, semua tanpa pembangkit listrik, mereka menunggu.
        Kutipan: Anchorite
        Anda membutuhkan perusak (yang disajikan seperti fregat-M) juga 8 buah, setidaknya.

        18 nomor disuarakan. dan 12 buah. , dan 18, sebelum 12. Tetapi mereka juga membutuhkan pembangkit listrik.
        Mereka akan belajar cara membuat gearbox di Zvezda ... dan untuk melakukannya dalam jumlah komersial, Armada akan memiliki kapal. Mereka tidak akan belajar ... kita akan mendengarkan dongeng.
      2. Gritsa
        Gritsa 23 Mei 2021 00:33
        +1
        Kutipan: Anchorite
        Saya setuju, kita juga membutuhkan MPK modern untuk menggantikan elang laut, apalagi 25-30 buah, kita membutuhkan lebih banyak kapal penyapu ranjau (pangkalan dan laut), lebih banyak frigat (lebih dari yang direncanakan 10 buah), kita membutuhkan kapal perusak (yang disajikan seperti fregat-M) juga 8 buah, setidaknya . Karena, komponen permukaan saat ini untuk posisi ini juga mendekati usia 40 (sudah sekarang!)

        Ya, omong-omong, dan setidaknya satu AB tidak ada salahnya. Hal ini diperlukan untuk mengusir pesawat anti-kapal selam dan pesawat AWACS dari lokasi penempatan SSBN
    2. borri
      borri 22 Mei 2021 06:23
      -1
      Kamu benar. Akan dihancurkan.
    3. MaikCG
      MaikCG 13 Agustus 2021 11:08
      -1
      Armada Utara akan pergi ke Kutub bertugas, Pasifik tidak perlu mengatasi apa pun,
  2. Glagol1
    Glagol1 21 Mei 2021 05:17
    +12
    20 perahu tidak realistis. 23 Miliar itu untuk Boreas pertama, itupun kita tidak tahu persis keseluruhan perhitungannya, sekarang kita perlu mengalikannya dengan minimal 2 + volley... Kalau ada 12, sudah bagus. Tetapi Anda tidak akan jauh dari beberapa ahli strategi, jadi Anda perlu membangun tipe lain juga. Dan rubel kami semakin tipis, satu tahun lagi - lagi dan 100 rubel untuk satu euro cara minum. Jadi 20 kapal adalah mimpi atau distorsi karena segala sesuatu yang diperlukan lainnya ...
  3. Dante
    Dante 21 Mei 2021 05:27
    +39
    Roman, dengan segala hormat, saya mohon Anda berhenti menulis "laporan kemenangan" tentang tema angkatan laut ... yah, ini sama sekali bukan kata-kata Anda. Anda memiliki artikel sosial yang sangat baik, di mana setiap kata bergema dengan alarm di hati, tetapi ketika datang ke armada, mutiara seperti itu muncul dari suatu tempat:
    "Trident-2", yang direncanakan untuk melengkapi "Columbia" - ini adalah rudal yang sangat bagus.
    Kuat, cepat, dengan MIRV, tapi... Tapi ini masih tahun 1990. "Gada" kami tidak bisa lebih buruk, jika hanya karena mereka mulai mengembangkannya pada tahun 1998, mengetahui betul apa itu "Trident".


    Logikanya hanyalah mahakarya: yang baru apriori lebih baik daripada yang lama, hanya karena itu baru. Tetapi intinya adalah bahwa justru pada contoh Bulava itulah konsep ini menunjukkan semua inferioritasnya, tanpa menahan kritik apa pun, karena rudal balistik antarbenua Rusia "baru" ternyata lebih buruk daripada produk buatan Amerika yang serupa. dari akhir abad terakhir. Di sini Anda bahkan tidak perlu memiliki pengetahuan suci, cukup buka Wikipedia:

    Jarak tembak maksimum: Tradent 2 - 11 km, Gada - 300 km. Berat lemparan: Trisula 9 - 300 kg, Gada - 2. Kekuatan blok: Trisula 2 - 800x1 atau 150x2, Gada - 8x475.

    Dan apa, saya malu, untuk menanyakan keunggulan? Bahkan jika menurut data resmi, Mace kalah dari Trident 2 setidaknya 2 kali?

    Kami memiliki dan tidak hanya memiliki jawaban yang sepadan untuk Trident 2, tetapi juga jawaban yang melampauinya. Ini adalah Sineva dan Liner yang sama yang Anda sebutkan, pembawanya adalah 667BDR "Kalmar" dan 667BDRM "Dolphin" (lebih baik untuk tidak mengingat Hiu dengan SR-39, karena sakit, jadi kami hanya memperhitungkan produk yang tetap di pos pertempuran). Tapi inilah masalahnya: untuk beberapa alasan mereka tidak membangun kapal induk modern untuk rudal ini, tetapi mereka membangunnya untuk Mace yang jelas lebih lemah dan ketinggalan jaman. Apa itu zrada dan apakah itu kemenangan?

    Dan tidak perlu menjelaskan kepada saya tentang fitur start kering dan basah - saya punya ide yang lebih baik tentang mereka. Serta pro dan kontra yang terkait dengannya. Ya, awal yang kering lebih aman dan lebih tenang, yang memiliki efek lebih baik pada kecepatan konstruksi kapal induk dan kemampuannya untuk bertahan dalam kekacauan global. Tetapi seperti yang ditunjukkan oleh Roman sendiri dengan benar:
    Dan itu tidak perlu diisi ulang. Dalam kasus Perang Dunia Ketiga, tidak akan ada tempat, dan tidak perlu.


    Dan karena itu, muncul pertanyaan yang masuk akal: setelah rudal mencapai target, apakah penting apa yang terjadi pada kapal induk yang sekarang tidak diperlukan?

    Saya mengerti dengan sinis, tetapi dengan satu atau lain cara Anda harus memilih antara kehidupan kru dan kemampuan untuk menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima pada musuh. Nah, atau untuk membuat roket propelan padat baru, yang, dengan karakteristik kinerjanya, setidaknya akan sedikit sesuai dengan Sineva, atau setidaknya melampaui rekan Amerika-nya. Tidak ada lagi yang diberikan.
    1. mark1
      mark1 21 Mei 2021 05:54
      +11
      Menurut Trident, tidak semuanya begitu keriting - dengan bobot 2800 kg, jangkauannya sekitar 7-400 km, dan dengan pengurangan beban, Bulava menembak pada 7800. (walaupun tentu saja keunggulan "Trident 11" dalam bobot casting sudah jelas).
      Saya sepenuhnya setuju dengan R-29 - Anda tidak boleh menghapus rudal unik seperti itu bersama dengan kapal induk. Makeevites pada suatu waktu mengusulkan untuk mengubah P29 menjadi start "kering" (meskipun yang "basah" meningkatkan kemampuan kapal untuk menembak secara penuh), jadi mungkin saja memodifikasi "Borea" di bawah "Liner" (atau sesuatu setelahnya) dengan blok hipersonik.
      1. Dante
        Dante 21 Mei 2021 06:10
        +11
        Makeevites umumnya adalah orang-orang kreatif (meskipun tinju Krasnoyarsk akan lebih berat tertawa ), sedikit lagi mereka akan menyempurnakan R-39. Berapa banyak yang tidak cukup bagi mereka untuk men-debug Bark yang sama? 8 peluncuran atau 10? Tapi itu Bark (atau mungkin Thunder, saya tidak ingat persis) yang awalnya direncanakan untuk dipasang di Borea. Situasinya terlihat sangat menyedihkan dengan latar belakang pernyataan penulis berikut:
        Setidaknya, jika secara finansial menjadi sangat tidak mungkin, di negara kita, atas kehendak takdir, ada orang yang bisa meminjam dari teman. Namun, dalam kasus kami, bukan untuk Olimpiade, tetapi untuk masalah yang lebih penting.

        Seperti dalam lelucon: Nah, apa yang mereka berikan? Ya, dan kemudian mereka mengejar dan memberi lebih banyak ...
        1. ramzay21
          ramzay21 21 Mei 2021 07:38
          +9
          Kulit kayu mampu menembus es dengan sendirinya, dan SSBN tidak perlu mencari polynya, dan mereka melemparkan beban yang kuat dan pada jarak yang layak. Boreas dibangun khusus untuk mereka.
          Tongkat adalah kompromi dan keputusan yang sangat kontroversial, ini adalah langkah mundur yang besar. Itulah mengapa mereka takut untuk menghapus pembawa roket cair
          1. sanek45744
            sanek45744 21 Mei 2021 08:40
            -9
            Nah, Anda bersemangat memecahkan es.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 21 Mei 2021 10:30
              +7
              Saya tidak bersemangat - roket mengalami kerusakan es di TTZ
              1. sanek45744
                sanek45744 21 Mei 2021 18:58
                -2
                Ah ah . Ya memecahkan es. Pikirkan tentang apa yang Anda tulis. Dan ya, saya melihat dalam praktiknya apa itu es dan apa pengaruhnya terhadap lambung kapal selama lapisan es, dan saya melihat roket p29 yang sebenarnya di bagian tersebut. Mungkin di sana mereka berpikir tentang sistem seperti apa dengan pakaian, yah, yang pasti roket tidak akan memecahkan kebekuan. ahli haha
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 21 Mei 2021 20:03
                  +2
                  Putus, bukan putus.

                  Di sini
                  http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html

                  Non-ahli, haha.
                  1. sanek45744
                    sanek45744 21 Mei 2021 20:32
                    -2
                    Tanpa menembak praktis itu semua garpu rumput di dalam air. Plus, kepada orang yang saya jawab, dia menulis apa sebenarnya untuk menembus kebekuan. Anda mendukungnya. Apakah itu benar?
                    1. ramzay21
                      ramzay21 22 Mei 2021 05:13
                      +1
                      Itu tidak mengubah esensi masalah. Mengapa repot dengan kata-kata? Rudal itu terbang menembus es, dan SSBN tidak perlu mencari lubang, dan tidak masalah apakah itu menembus, mencungkil, menembus, atau membakar.
                      Semuanya bekerja untuk desainer Soviet. Dengan garpu rumput di atas air, ini untuk spesialis saat ini, mereka mengganti sepatu mereka setiap dua atau tiga tahun.
                      1. sanek45744
                        sanek45744 22 Mei 2021 09:40
                        -2
                        Untuk berpegang teguh pada kata-kata?? Ini adalah kata-kata yang berbeda, Anda tidak mengerti apa yang Anda tulis, itu saja. Ahah, sudah mulai, beberapa spesialis perlu diseret ketika tidak ada argumen. Anda bahkan tidak mengerti istilah polynya
                      2. ramzay21
                        ramzay21 22 Mei 2021 18:48
                        0
                        Semuanya jelas dengan Anda, Anda adalah seorang ahli, saya tidak berdebat lagi
            2. PSih2097
              PSih2097 22 Mei 2021 01:15
              +1
              Dikutip dari: sanek45744
              Nah, Anda bersemangat memecahkan es.

              pada "barque" (dan kemudian pada "gada"), mesin roket propelan padat dari sistem pemecah es dipasang.
              1. sanek45744
                sanek45744 22 Mei 2021 09:51
                -1
                Ini semua adalah keinginan, tetapi sebenarnya tidak ada satu pun pemotretan praktis, yang berarti ini tidak ada. Ya, mengapa menulis bagaimana itu akan menjadi fait accompli? Anda dapat menempatkan banyak hal dalam karakteristik kinerja.
        2. bayar
          bayar 21 Mei 2021 21:43
          +1
          Kutipan dari Dante
          sedikit lagi mereka akan membawa R-39 dengan sempurna. Berapa banyak yang tidak cukup bagi mereka untuk men-debug Bark yang sama? 8 peluncuran atau 10?

          Setelah runtuhnya Uni, mereka tidak punya apa-apa lagi. PMZ Pavlograd menjadi tidak dapat diakses oleh mereka di Ukraina yang memisahkan diri. Keduanya - tahap pertama dan kedua dari "Typhoon" dan "Bark" dibuat oleh Pavlograd. Ada upaya untuk mencapai kesepakatan dengan pabrik Votkinsk sehingga mereka akan mengambilnya, tetapi ini akan membutuhkan investasi dan waktu yang cukup besar. Karena itu, proyek itu ditutup begitu saja.
          Dan kemudian - pada awal 00-an, seorang warga negara Salomo kembali dari AS. Dan dia melakukan untuk memahat tidak hanya Yar, tetapi juga Bulava ... tidak memiliki pengalaman dalam merancang rudal balistik angkatan laut, tidak mengetahui secara spesifik peluncurannya ... Yah, dokumentasi Bulava pergi ke Cina pada saat yang sama waktu.
          1. Dante
            Dante 22 Mei 2021 03:58
            +1
            Nah, Solomonov, jika diingat-ingat, belum berada di posisi kepemimpinan selama lebih dari 10 tahun. Mungkin itu sebabnya Gada akhirnya terbang? Siapa tahu? Kita bisa menebak untuk waktu yang sangat, sangat lama - lagi pula, tidak ada yang tahu dapur bagian dalam mereka, kecuali karyawan. Tetapi mungkin saja orang yang disingkirkan dari kendali langsung, setelah meletakkan boneka di tempatnya, mungkin akan terus memimpin pawai secara diam-diam.

            Masalah Makeevtsy memiliki akar yang sama dengan masalah melengkapi armada domestik dengan pembangkit listrik utama. Dalam tiga dekade sejak runtuhnya Uni Soviet, dengan kemauan politik yang tepat, sudah mungkin untuk menyelesaikan sesuatu. Namun ternyata tidak dengan para pemimpin saat ini...
    2. Alien Dari
      Alien Dari 21 Mei 2021 10:51
      +2
      Saya bergabung dengan Anda! Dengan artikel ini, Roman terkejut .......
    3. Kalmar
      Kalmar 21 Mei 2021 14:53
      +2
      Kutipan dari Dante
      Dan apa, saya malu, untuk menanyakan keunggulan? Bahkan jika menurut data resmi, Mace kalah dari Trident 2 setidaknya 2 kali?

      Hal lain yang selalu menarik: R-29 dan Trident-2 dinyatakan memiliki astrokorektor, sedangkan Bulava hanya menyebutkan INS. Pertanyaannya adalah: bagaimana dia, Bulava, memastikan indikator KVO yang layak dalam kondisi seperti ini?
      1. Dante
        Dante 21 Mei 2021 15:32
        -1
        polling: bagaimana dia, "Bulava", dalam kondisi ini, memastikan indikator KVO yang layak?

        Siapa tahu? Siapa tahu, saya rasa tidak.
        Mungkin ada bimbingan laser dari kelompok sabotase? Saya tidak akan terkejut bahwa ini bisa terjadi. Saya dapat mengatakan satu hal - saya pribadi merasa sangat menyesal untuk kelompok seperti itu, penyimpangan adalah penyimpangan, dan area tambang 150 kiloton yang terkena dampak akan membuat mereka praktis tidak memiliki peluang.
      2. tektor
        tektor 21 Mei 2021 18:14
        -3
        Keuntungan utama dari Mace adalah ia mampu "menembak" di sepanjang lintasan datar ... Ini berarti bahwa hulu ledak akan terbang rendah, di sepanjang rute yang dipersingkat, dan waktu pengiriman "muatan" akan berkurang secara signifikan. Itu. dalam waktu 20-25 menit, bukan 30-40. Tetapi menembakkan rudal sudah menjadi opsi ekstrem dengan cara apa pun. Dan Anda perlu memahami bahwa ada sangat sedikit hulu ledak, dan Anda harus menghabiskan masing-masing dengan perhitungan kerusakan maksimum. Dan karenanya kesimpulan bahwa hulu ledak tidak akan dihabiskan di kota-kota: khusus untuk infrastruktur ... Yaitu. untuk fasilitas energi, pusat dan pangkalan transportasi terpenting, industri dan pusat data terpenting. Dalam hal ini, sekitar 10% dari populasi akan mati, dan perang akan berlanjut ke fase berikutnya. Tidak ada musim dingin nuklir yang terlihat, dan perang akan berlanjut dengan cara lain. Mengurangi populasi musuh secara radikal hanya mungkin dilakukan dengan penggunaan amunisi "kotor" dari bahan bakar nuklir yang setengah terpakai, misalnya. Kami akan membutuhkan drone sekali pakai dengan kisaran yang sesuai. Tapi senjata ini akan mencemari seluruh alam dan pada akhirnya akan membawa kita. Ini sudah merupakan kasus yang sangat sulit, ketika keberadaan Rusia akan dipertaruhkan.
        Dan cara yang paling menguntungkan adalah mengirimkan muatan oleh tentara pasukan khusus, lebih disukai yang dicuri, untuk memasang mug.
        1. Kalmar
          Kalmar 21 Mei 2021 18:23
          -1
          Kutipan dari Tektor
          Keuntungan utama Gada adalah mampu "menembak" di sepanjang lintasan datar ...

          Sejauh yang saya tahu, tidak hanya dia yang bisa melakukan trik ini. Masalahnya adalah bahwa dalam mode ini, jangkauan peluncuran berkurang tajam. Pada saat yang sama, "ahli strategi" kami akan melakukan tugas tempur di "benteng" - Laut Barents dan Okhotsk - dari mana, di sepanjang lintasan datar, akan ada beberapa tempat untuk menembak.

          Kutipan dari Tektor
          Dan cara yang paling menguntungkan adalah mengirimkan muatan oleh tentara pasukan khusus, lebih disukai yang dicuri, untuk memasang mug.

          Nah, berapa banyak biaya yang Anda butuhkan dan berapa banyak pejuang untuk mengirimkannya? Diragukan bahwa mereka dapat dilemparkan dalam jumlah yang signifikan ke bagian paling belakang musuh, terutama pada periode sebelum perang, ketika semua layanan khusus bekerja dalam mode yang ditingkatkan.
        2. SovAr238A
          SovAr238A 22 Mei 2021 00:49
          +2
          Kutipan dari Tektor
          Keuntungan utama dari Mace adalah ia mampu "menembak" di sepanjang lintasan datar ... Ini berarti bahwa hulu ledak akan terbang rendah, di sepanjang rute yang dipersingkat, dan waktu pengiriman "muatan" akan berkurang secara signifikan. Itu. dalam waktu 20-25 menit, bukan 30-40. Tetapi menembakkan rudal sudah menjadi opsi ekstrem dengan cara apa pun. Dan Anda perlu memahami bahwa ada sangat sedikit hulu ledak, dan Anda harus menghabiskan masing-masing dengan perhitungan kerusakan maksimum. Dan karenanya kesimpulan bahwa hulu ledak tidak akan dihabiskan di kota-kota: khusus untuk infrastruktur ... Yaitu. untuk fasilitas energi, pusat dan pangkalan transportasi terpenting, industri dan pusat data terpenting.

          Pelajari materi.
          Pada lintasan datar berkecepatan sangat tinggi, SLBM dapat terbang tidak lebih dari 2500 km.
          Oleh karena itu, untuk benar-benar menutupi pangkalan di Montana, Wyoming, Dakota, Mizzuri, perlu untuk melakukan dinas militer di dekat pantai AS dan Kanada.
          Baik di Samudra Pasifik maupun di Atlantik.
          Dan SSBN kami memiliki lokasi BS di dekat pantai kami.
          Dan ya.
          Menembak di sepanjang lintasan datar hanya masuk akal ketika waktu penerbangan rudal tidak melebihi 6-7 menit.
          Dan 20-25 Anda benar-benar omong kosong ...
  4. sergo1914
    sergo1914 21 Mei 2021 07:41
    +6
    . Setidaknya, jika secara finansial menjadi sangat tidak mungkin, di negara kita, atas kehendak takdir, ada orang yang bisa meminjam dari teman.


    Dari teman-teman yang mencuri dari negara yang dipimpin pria ini? Saya tidak bingung apa-apa?
    1. ramzay21
      ramzay21 22 Mei 2021 18:52
      +1
      Teman warga negara anggota NATO. Lebih mudah bagi mereka untuk menghindar dari Krasnoyarsk, mereka tidak memiliki teman atau kerabat di sana, dan mereka tidak perlu meminjamkan uang kepada siapa pun.
  5. Andrey dari Chelyabinsk
    Andrey dari Chelyabinsk 21 Mei 2021 07:55
    +30
    Orang Amerika sama sekali tidak bodoh. Saat ini, peran pembawa rudal strategis dimainkan oleh 18 kapal kelas Ohio.

    Sebuah novel dalam repertoarnya - dia berjanji untuk menulis artikel tentang kapal, tetapi tidak dapat menghitung jumlahnya
    SSBN "Ohio" hari ini bukan 18 tapi 14, sisanya diubah menjadi pembawa rudal jelajah
    Tapi ini
    "Gada" kami tidak bisa lebih buruk, jika hanya karena mereka mulai mengembangkannya pada tahun 1998, mengetahui betul apa itu "Trident".

    Secara umum, sebuah mahakarya omong kosong pseudo-patriotik. Biasanya Roman tidak melangkah lebih jauh dari Wikipedia, tetapi kali ini bahkan wiki melarangnya - roket Amerika memiliki keunggulan signifikan dalam memberikan bobot.
    Boreas harus terus dibangun secara seri. 10 kapal selam itu harus dianggap sebagai seri pertama, dan yang kedua pasti harus mengikuti.

    Ya, ya, mari kita siapkan 20 SSBN sekarang, yang dalam 20 tahun akan relatif mudah dideteksi oleh MAPL modern saat itu. Hasil karya.
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 21 Mei 2021 09:14
      +17
      Ya, secara umum, artikel tentang armada "non-pesawat non-sektarian" kami semakin menyarankan pesanan, baik dari industrialis, atau dari paman dengan bintang besar di pundak mereka. Karena bukan orang bodoh yang menulis sama sekali, tetapi kebodohan (dan bahkan beberapa!!!!) datang. Aneh, kata yang tepat.

      Saya mengerti bahwa apa yang dikatakan berbau teori konspirasi terry seperti itu, tetapi di sini seperti dengan sendok itu. Dapat ditemukan - mereka ditemukan, tetapi sedimen tidak akan larut dengan cara apa pun ...
    2. lalu
      lalu 21 Mei 2021 09:17
      +11
      Ada semacam ambiguitas dalam judul artikel "Angin utara - jangan berhenti di situ"
      Diketahui, data umum kapal
      Borey - rudal permukaan 14720t bawah air 24000t 16 pcs
      (kami memiliki 1 roket per 1500 ton perpindahan)
      Ohio - rudal permukaan 16746t bawah air 18750t 24 pcs
      (mereka memiliki 1 rudal per 781 ton perpindahan)
      kami membagi 1500 ton kami dengan 781 ton mereka, kami melihat bahwa keunggulan teknis dalam hal jumlah rudal per ton perpindahan di Ohio mereka adalah 1.92 kali lebih besar dari Borey kami,
      Sekarang mari kita bandingkan total yang dilempar Trident and Mace
      2.800kg x 24pcs = 64000kg dan 1150kg x 16pcs = 18900kg ,
      kita melihat bahwa total berat hulu ledak yang dilemparkan adalah 3.39 kali lebih besar dari mereka.
      (tentu saja, perbandingan tanpa memperhitungkan rentang, tetapi ini tidak mendasar)
      Kami membandingkan keunggulan teknis keseluruhan dari pembawa rudal bersama dengan rudal
      Ohio - perpindahan 18750 ton dibagi dengan berat cor 64tg \u293d XNUMX ton
      Borey - 24000 ton perpindahan dibagi dengan berat cor 18.9 ton \u1270d XNUMX ton
      kita melihat bahwa kesempurnaan teknis dalam hal massa hulu ledak yang dilemparkan per ton perpindahan pembawa rudal di Borea kita lebih buruk daripada di Ohio di
      1270t dibagi 292t = 4.33 kali !!!n
      Apakah ini pencapaian yang sama atau bagaimana?
      1. Andrey dari Chelyabinsk
        Andrey dari Chelyabinsk 21 Mei 2021 10:21
        +12
        Kutipan dari agond
        kami membagi 1500 ton kami dengan 781 ton mereka, kami melihat bahwa keunggulan teknis dalam hal jumlah rudal per ton perpindahan di Ohio mereka adalah 1.92 kali lebih besar dari Borey kami,

        Dengan segala hormat, tetapi rasio perpindahan dengan jumlah rudal bukanlah kriteria. SSBN harus memiliki sejumlah karakteristik kinerja yang penting, seperti kebisingan yang rendah, dll., yang sayang untuk menghabiskan perpindahan. Orang Amerika yang sama saat ini sedang merancang "Columbia" di mana indikator ini jauh lebih buruk daripada "Ohio" - 20 ton perjalanan bawah air dan 800 rudal.
      2. barberry25
        barberry25 21 Mei 2021 12:43
        -6
        tertawa ahli topvar yang tidak pernah puas ... apa perbedaan ukurannya? yang utama adalah rudal terbang
      3. Vlad_20
        Vlad_20 21 Mei 2021 14:03
        -1
        Semua ini adalah keuntungan Amerika karena cadangan daya apung yang jauh lebih besar dari kapal selam kami. Dan ini adalah persyaratan pelaut - mereka lebih tahu, mereka mengarungi lautan, dan tidak berbaring di sofa !!!
    3. Dante
      Dante 21 Mei 2021 09:55
      +6
      mari kita siapkan 20 SSBN sekarang juga, yang dalam 20 tahun akan relatif mudah dideteksi oleh MAPL modern saat itu


      Andrei, salam kenal! hi
      Menurut pendapat amatir saya, seri Boreev akan masuk akal dalam 2 kasus:

      - pertama, jika biro desain Makeev akan membawa pekerjaan pada Bark ke akhir logisnya, pada saat yang sama mengatur untuk menyesuaikan dimensi roket ke dalam volume kompartemen rudal yang terletak di Boreas (sehingga mengubah kapal menjadi pembawa senjata yang benar-benar tangguh);

      - kedua, jika, setara dengan ahli strategi, produksi proyek bersyarat 955-K diluncurkan, yang, tampaknya, akan menjadi sakit kepala yang nyata bagi musuh bersyarat: bagaimanapun, dalam hal ini, perbedaan antara ahli strategi dan hanya kapal penjelajah rudal dikurangi seminimal mungkin. Yang terakhir, secara teori, harus secara signifikan memperumit identifikasi kekuatan kapal selam kami, secara signifikan memperumit proses pelacakan mereka (karena lebih banyak perhatian secara tradisional terpaku pada ahli strategi daripada elemen lain dari komponen bawah air).
      1. SovAr238A
        SovAr238A 21 Mei 2021 13:05
        +11
        Kutipan dari Dante


        - kedua, jika, setara dengan ahli strategi, produksi proyek bersyarat 955-K diluncurkan, yang, tampaknya, akan menjadi sakit kepala yang nyata bagi musuh bersyarat: bagaimanapun, dalam hal ini, perbedaan antara ahli strategi dan hanya kapal penjelajah rudal dikurangi seminimal mungkin. Yang terakhir, secara teori, harus secara signifikan memperumit identifikasi kekuatan kapal selam kami, secara signifikan memperumit proses pelacakan mereka (karena lebih banyak perhatian secara tradisional terpaku pada ahli strategi daripada elemen lain dari komponen bawah air).


        Tidak berguna.

        Pertama.
        Sejauh yang saya mengerti, masing-masing, bahkan super-serial, seperti pai panggang, kapal selam memiliki potret akustik tersendiri.
        Dengan demikian, kontak pertama kapal di pintu keluar dari pangkalan dengan musuh akan memungkinkan untuk menentukan identifikasi sebenarnya.

        Kedua.
        Dunia modern di sekitar kita praktis tidak memiliki rahasia.
        Lokasi semua smartphone kru, dinamika pergerakan, dan aktivitas panggilan dipantau. Dan tidak hanya pelaut, tetapi juga anggota keluarga mereka.
        Mengubah aktivitas panggilan di antara mereka sendiri, mematikan sistem - semua ini memperjelas bahwa kru ini dan itu akan berperang. Mengikat kontrol visual satelit dari pangkalan, aktivitas di pangkalan hingga kontrol pergerakan anggota kru, kontrol pembayaran gaji (data dikirim ke Inspektorat Tenaga Kerja, Layanan Pajak, Dana Pensiun, kontrol pembayaran dari kartu gaji berdasarkan geografi (jika mereka dikeluarkan dalam sistem pembayaran), dll dll dan banyak lagi.Semua bersama-sama - memberikan jaminan hampir 100% untuk mengetahui kapal mana yang menuju BS.
        1. Dante
          Dante 21 Mei 2021 15:11
          +3
          Kebenaran adalah milikmu!

          Saya menyadari potret akustik, dan saya sangat memahami bahwa hampir tidak mungkin untuk menghadapinya. Pertanyaan lain adalah apa yang bisa bermanuver di sini. Misalnya, memberi makan musuh informasi yang salah yang sudah disiapkan sebelumnya.

          Untuk melakukan ini, pertimbangkan situasi di mana kita memiliki 2 kapal selam yang benar-benar identik, tetapi satu adalah ahli strategi, dan yang lainnya adalah kapal penjelajah rudal. Saya ulangi, secara visual dan teknis kapal tidak berbeda: semuanya identik dengan sekrup terakhir, perbedaannya hanya pada kargo. Kondisi penting lainnya adalah bahwa awak kapal selam dapat dipertukarkan dan mampu melakukan misi tempur di kedua jenis kapal.

          Jadi, situasi yang Anda gambarkan: setiap pintu keluar ke laut dipantau dengan probabilitas 100% oleh musuh potensial menggunakan semua cara yang telah Anda daftarkan, dan pada titik yang paling nyaman, delegasi pengawal sudah menunggu kapal. Pada saat yang sama, tuan-tuan yang menjengkelkan ini menunjukkan minat yang sangat tidak sehat tepatnya pada pembawa rudal strategis. Dan kita hanya perlu ahli strategi untuk mendapatkan setidaknya awal yang minimal. Apa yang harus dilakukan? Dengan armada permukaan yang cukup, adalah mungkin untuk memeras pelamar ini ke neraka, tetapi kami memiliki satu atau dua kapal permukaan yang diperlukan dan mereka sibuk di arah lain. Bagaimana menjadi?

          Secara pribadi, saya akan mencoba untuk mengadakan pertunjukan kecil. Informasi tentang persiapan rilis ahli strategi kami akan melewati semua saluran terbuka dan tertutup. Ini secara tidak langsung dikonfirmasi oleh fakta bahwa kru ditarik dari liburan, dan pekerjaan persiapan yang diperlukan sedang berjalan lancar di dermaga di sekitar kapal yang diinginkan. Dan sekarang X jam: perahu pergi berkemah. Pengamat di antara mereka yang bersimpati dengan demokrasi melaporkan bahwa awak yang ditugaskan ke kapal induk strategis yang melaut, yang sekali lagi ditegaskan dengan tidak adanya "aktivitas sosial" anggotanya yang Anda tunjuk. Namun, setelah periode waktu ke-n, sebuah kapal penjelajah rudal juga berlayar dari dermaga, yang persiapannya untuk keluar dengan latar belakang kebisingan informasi di sekitar saudara strategis tetap sedikit diperhatikan (sebenarnya, konvensi lain, tetapi mengapa tidak, karena itu bisa pada akhirnya, kontra intelijen setelah sesi komunikasi berikutnya untuk mengungkapkan sebagian besar informan?). Dan sekarang para tamu yang telah lama ditunggu-tunggu bertemu pahlawan pertama kita, ikuti dia dan segera sadari bahwa ini sama sekali bukan ahli strategi, tetapi penjelajah rudal. Sedikit kebingungan dimulai, akrab bagi semua orang yang dibawa ke kantor polisi untuk mengklarifikasi identitas mereka, meskipun kali ini ternyata esensi dari asal kapal selam Rusia. Sementara itu, pengawal, di luar momentum, terus mengejar kapal penjelajah rudal yang malang, yang membawa mereka semakin jauh ke laut terbuka. Pada saat ini, pembawa rudal strategis, tetapi dengan awak kapal penjelajah, dengan aman melewati titik pertemuan dan dengan tenang memasuki posisi yang ditugaskan padanya.

          Tentu saja, dalam contoh yang saya berikan, ada banyak fontasmagoria dan asumsi (bagaimanapun, saya adalah orang darat - itu diperbolehkan bagi saya), dan saya sangat mengerti bahwa mungkin ada lebih dari satu atau dua penghalang seperti itu. oleh lawan kita, tetapi dalam pemahaman saya, jika ada kesempatan, setidaknya untuk menyesatkan musuh sedikit - tidak mungkin untuk tidak menggunakannya. Bagaimanapun, perang adalah seni penipuan. Bukankah begitu?
          1. borri
            borri 22 Mei 2021 06:28
            0
            Kutipan dari Dante
            ketika kita memiliki 2 kapal selam yang benar-benar identik, tetapi satu adalah ahli strategi dan yang lainnya adalah kapal penjelajah rudal.

            Kurang jelas apa bedanya? Tampaknya bagi saya bahwa pihak yang berlawanan memiliki kekuatan yang cukup untuk melacak keduanya pada saat yang bersamaan.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 21 Mei 2021 15:19
          +5
          Kutipan: SovAr238A
          Kedua.
          Dunia modern di sekitar kita praktis tidak memiliki rahasia.
          Lokasi semua smartphone kru, dinamika pergerakan, dan aktivitas panggilan dipantau. Dan tidak hanya pelaut, tetapi juga anggota keluarga mereka.
          Mengubah aktivitas panggilan di antara mereka sendiri, mematikan sistem - semua ini memperjelas bahwa kru ini dan itu akan berperang.

          Pfff ... pada 08.08.08 di forum Sevastopol dimungkinkan untuk melacak pergerakan dan pemuatan kapal-kapal Armada Laut Hitam hampir secara real time: yang suaminya, saudara laki-lakinya, mak comblang, ayah baptis, teman ke mana dan ke mana dia pergi , apa yang dimuat di kapal dan kapan dia berencana untuk kembali.
        3. Gori
          Gori 21 Mei 2021 22:27
          -3
          Kutipan: SovAr238A
          Kedua.
          Dunia modern di sekitar kita praktis tidak memiliki rahasia.
          Lokasi semua smartphone kru, dinamika pergerakan, dan aktivitas panggilan dipantau.

          Kru dilarang menggunakan smartphone selama perjalanan, dan smartphone diserahkan. Sinyal smartphone tidak melewati lambung kapal selam (shielding), terlebih lagi melalui kolom air. Tidak mungkin untuk mengontrol lokasi smartphone, dinamika pergerakan dan aktivitas panggilan. Saya belum mengatakan tentang jangkauan stasiun seluler, yang sangat kecil.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 21 Mei 2021 22:55
            +3
            Kutipan: Bakar
            Kutipan: SovAr238A
            Kedua.
            Dunia modern di sekitar kita praktis tidak memiliki rahasia.
            Lokasi semua smartphone kru, dinamika pergerakan, dan aktivitas panggilan dipantau.

            Kru dilarang menggunakan smartphone selama perjalanan, dan smartphone diserahkan. Sinyal smartphone tidak melewati lambung kapal selam (shielding), terlebih lagi melalui kolom air. Tidak mungkin untuk mengontrol lokasi smartphone, dinamika pergerakan dan aktivitas panggilan. Saya belum mengatakan tentang jangkauan stasiun seluler, yang sangat kecil.

            Anda hanya tidak cukup memahami masalah ini.
            Dan Anda meremehkan ...
            Penutupan simultan ratusan perangkat komunikasi, yang sebelumnya "menyala" di sekitar layanan di fasilitas strategis, memberikan informasi yang jelas tentang siapa sebenarnya anggota awak kapal tertentu ...
            Dengan segala konsekuensinya.
            Dari kontrol total berikutnya atas semua panggilan, kontak, pembayaran, pinjaman, pesan di Mamba, Tinder, PornHub, VKontakte, OK, dll.
            Frekuensi penayangan oleh pelanggan tertentu, meskipun anonim, saluran di YouTube, yang diselingi oleh 2-3 "kekosongan" bulanan ...
            Semua bersama-sama dalam sistem Bigdate - dilacak pada 1-2-3...
            Ini bahkan manajemen kami K dan R menggunakan seperti pertandingan, meskipun mereka bahkan tidak memiliki 1% dari kemungkinan yang diberikan Bigdate.
            Sebuah psiko-potret dari setiap "karakter" terbentuk.
            Hingga eyeliner hingga "percakapan" ...
  6. sebelumnya
    sebelumnya 21 Mei 2021 08:25
    +2
    Bukankah sudah waktunya untuk menempatkan kompleks Yars pada tugas laut! mengedipkan
    Sebuah kapal selam kecil mendekat di perairan dangkal, beristirahat di dasar, ditembakkan dengan Yars dan halo ....... lol
    Dengan keberhasilan yang sama, Anda dapat menggunakan kapal jenis "sungai-laut" ..... Anda mendapatkan sungai "Barguzin", tetapi tanpa roda.
    1. Jaket dalam stok
      Jaket dalam stok 21 Mei 2021 09:10
      +5
      Kutipan dari sebelumnya
      Bukankah sudah waktunya untuk menempatkan kompleks Yars pada tugas laut!

      Lelucon adalah lelucon.
      Tetapi beberapa tahun yang lalu ... jungkir balik yang lalu, ketika Bulava muncul di pers, itu tentang penyatuan dengan Topol saat itu yang diberitahukan kepada kami, seperti menempatkan rudal darat yang sudah jadi ke dalam kapal tidak akan banyak Masalah.
      Dan kemudian ternyata dia tidak memasukkannya, ada begitu banyak fitur yang mereka lakukan, mereka melakukannya, kemudian mereka mengulanginya, mereka melakukannya ... dan masih belum jelas apakah mereka menyelesaikannya atau masih belum .
      1. sebelumnya
        sebelumnya 21 Mei 2021 09:15
        0
        Terima kasih atas komentarnya. Jelas dengan Gada, itu diasah untuk peluncuran bawah air. Dan maksud saya permukaan, oleh karena itu Yars atau Topol-M. Di bawah air hanya keluar ke posisi.
    2. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 21 Mei 2021 09:17
      +3
      Dan bahkan lebih baik "Sarmat". Kami akan melengkapi kembali beberapa kapal pesiar yang berlayar di perairan pedalaman untuk itu, dan halo panas))))!
      1. Jaket dalam stok
        Jaket dalam stok 21 Mei 2021 09:24
        0
        Kutipan: Artyom Karagodin
        Dan bahkan lebih baik "Sarmat". Kami akan mengonversi beberapa kapal pesiar untuk itu

        "Sarmat" tentu lebih baik, cair. Setidaknya bahan bakar, seperti di Bulava, tidak akan terguncang oleh getaran konstan. Meskipun, ia juga hampir tidak dirancang untuk daya tarik seperti itu.
        Dan mengapa, jika ada "Liner".
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 21 Mei 2021 09:34
          +3
          Jadi itu hanya lelucon, dalam nada Pendeta Sebelumnya Vlad)))). Bagaimana Anda membayangkan sebuah kapal pesiar yang membawa ICBM?
          1. sebelumnya
            sebelumnya 21 Mei 2021 10:00
            +1
            Saya senang Anda mengenali lelucon saya. Tapi mungkin dengan kapal pesiar rusak, Yang Mulia. Di musim dingin, semua sungai kami membeku. Apa itu kapal pesiar? mengedipkan mata
            1. Artyom Karagodin
              Artyom Karagodin 21 Mei 2021 11:52
              +1
              Kami membuatnya menjadi kelas es - dan Anda selesai))).
  7. timokhin-aa
    timokhin-aa 21 Mei 2021 10:29
    +14
    Sebuah artikel telah ditulis tentang kelangsungan hidup kapal selam yang sebenarnya dalam peperangan modern, itu akan segera diterbitkan di sini, mari kita lihat apa yang akan kalian nyanyikan nanti
    1. Andrey dari Chelyabinsk
      Andrey dari Chelyabinsk 21 Mei 2021 11:45
      +12
      Dikutip dari: timokhin-aa
      mari kita lihat apa yang akan kalian nyanyikan nanti

      Ya, mereka akan menyanyikan hal yang sama. Anda mungkin berpikir bahwa argumen mereka yang dulu masuk akal meyakinkan akan sesuatu
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 21 Mei 2021 11:47
        +9
        Mari kita lihat. hari ini pukul 15.00 Moskow put
      2. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 21 Mei 2021 11:54
        +2
        Saya setuju dengan Anda, Andrey, 100%. Mereka dengan bijaksana akan diam atau menulis sesuatu yang tidak dapat dipahami-emosional seperti "Sementara tidak ada cukup air di Afrika, dan pesawat ruang angkasa kami tidak lagi menjelajahi ruang terbuka ..." dan semua sama. Seperti yang mereka lakukan sebelumnya.
    2. kuda saksa
      kuda saksa 21 Mei 2021 21:35
      0
      Dikutip dari: timokhin-aa
      Sebuah artikel telah ditulis tentang kelangsungan hidup kapal selam yang sebenarnya dalam peperangan modern

      Sudah diterbitkan, meskipun di bagian selanjutnya. Ternyata lucu. Di satu tempat mereka menyerukan "lebih banyak kapal", di tempat lain mereka mengekspos "tembus pandang" kapal selam.
    3. ramzay21
      ramzay21 22 Mei 2021 05:23
      +1
      Realis akan tertarik, sisanya masih belum membuktikan apa-apa.
  8. Dmitry Chelyabinsk
    Dmitry Chelyabinsk 21 Mei 2021 10:42
    +7
    Selamat siang, Roma. Tertarik dengan bagaimana Anda berencana untuk memenuhi batas kontrak dengan 20 Northbores?
    Menurut START-3, tidak boleh ada lebih dari 100 peluncur yang tidak dikerahkan, ini adalah 6 kapal (dalam praktiknya, bahkan lebih sedikit, karena kuota juga harus disediakan untuk Pasukan Rudal Strategis). 14 sisanya akan membawa 224 SLBM dan 1344 hulu ledak. Mari kita tinggalkan 50 pembom strategis lainnya, seperti yang Anda sarankan dalam artikel baru-baru ini. Secara total, Pasukan Rudal Strategis akan memiliki kuota 150-160 hulu ledak.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa 21 Mei 2021 12:07
      +16
      Selamat siang, Roma. Tertarik dengan bagaimana Anda berencana untuk memenuhi batas kontrak dengan 20 Northbores?


      Mengapa Anda dengan kartu truf segera?
    2. barberry25
      barberry25 21 Mei 2021 12:45
      +2
      tertawa jangan sentuh Yars kesayanganku! lepaskan truk hi
    3. SVD68
      SVD68 21 Mei 2021 13:26
      +1
      Kutipan: Dmitry Chelyabinsk
      Tertarik dengan bagaimana Anda berencana untuk memenuhi batas kontrak dengan 20 Northbores?

      Sesederhana itu - Anda dapat mengurangi jumlah hulu ledak pada rudal atau jumlah rudal pada kapal penjelajah. Hal utama adalah bahwa kemungkinan memukul 4 kapal selam secara bersamaan pada tugas tempur jauh lebih rendah daripada kemungkinan mengenai dua kapal selam secara bersamaan.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 22 Mei 2021 00:55
        +2
        Kutipan: SVD68
        Kutipan: Dmitry Chelyabinsk
        Tertarik dengan bagaimana Anda berencana untuk memenuhi batas kontrak dengan 20 Northbores?

        Sesederhana itu - Anda dapat mengurangi jumlah hulu ledak pada rudal atau jumlah rudal pada kapal penjelajah. Hal utama adalah bahwa kemungkinan memukul 4 kapal selam secara bersamaan pada tugas tempur jauh lebih rendah daripada kemungkinan mengenai dua kapal selam secara bersamaan.

        Tidak ada perbedaan, asalkan musuh memiliki 60 kapal selam nuklir aktif yang memenuhi SSBN kami sudah di pintu keluar "dalam kelompok 2-3 kapal, tidak sendirian ...
        Ingat berapa banyak kapal musuh yang dicatat pada saat kematian Kursk ...
        Dan selalu seperti ini...
  9. bk0010
    bk0010 21 Mei 2021 12:34
    +7
    Ini berarti dimungkinkan untuk membangun kapal selam, yang berarti perlu. Untuk Perjanjian tidak membuat perbedaan antara rudal yang diluncurkan dari peluncur berbasis darat atau silo dan dari kapal selam.
    Tapi negara mengendalikan lautan, bukan kita. Mereka memiliki terobosan kapal dan pesawat PLO dan hampir semuanya akan mengejar Boreas kita. Dan Anda juga mengusulkan untuk mengirim SSBN ke negara-negara bagian di bawah napas mereka, di tempat yang paling nyaman bagi mereka (baik dalam hal cuaca, dan dalam hal pasokan dan ketersediaan sistem pertahanan anti-pesawat stasioner) untuk memburu mereka.
    "Gada" kami tidak bisa lebih buruk, jika hanya karena mereka mulai mengembangkannya pada tahun 1998, mengetahui betul apa itu "Trident".
    Sebenarnya bisa: kemungkinan industri memberlakukan pembatasan. Misalnya, kami memiliki backlog dalam bahan bakar campuran.
    320 rudal Bulava di 20 Borey akan dicegah dengan baik.
    Dan kita pasti akan mampu membangun 320 roket propelan padat tambahan, akankah industri menariknya keluar? Jika SSBN baru "tiba-tiba" muncul, maka Sineva, kemungkinan besar, akan ada di sana.
  10. kecil78
    kecil78 21 Mei 2021 13:19
    +3
    Komputer Amerika telah menunjukkan bahwa 96 hulu ledak dengan hasil total lebih dari 9 kiloton dari 000 rudal Bulava dapat melakukan tindakan yang sangat menyedihkan (dari sudut pandang Amerika) di tanah AS dengan hampir impunitas.
    Dan apa yang akan dilakukan 96 hulu ledak Trident di wilayah Rusia?
  11. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 21 Mei 2021 13:58
    +5
    Artikel ini, secara halus, kontroversial.
    Dan menurut Mace, omong kosong belaka.
  12. WFP
    WFP 21 Mei 2021 15:03
    +5
    Ayam ada di sarang, dan penulis menggoreng telur ... Pada tahun 30, seolah-olah tiga huruf di Mausoleum berdasarkan "referendum" tidak harus diubah.
  13. vladimir1155
    vladimir1155 21 Mei 2021 17:00
    +1
    Terima kasih Tuhan, kepemimpinan memiliki kebijaksanaan yang cukup untuk membangun Boreas, basis armada dan basis keamanan dunia, jika tidak, kami akan dibom sejak lama seperti Serbia di Irak dan Libya, dan Suriah dan Grenada.
  14. g1v2
    g1v2 21 Mei 2021 19:08
    +3
    Boreas adalah bagian dari triad nuklir. Tch berapa banyak dari mereka akan ditentukan oleh jumlah komponen lain untuk memenuhi ST3. Staf Umum harus memilih apa yang akan dipesan - resimen Borey atau Yars tambahan atau skuadron Tu160. Apa yang akan lebih efektif adalah pertanyaan terbuka. Terutama mengingat bahwa akan lebih atau kurang aman untuk menembak hanya dari Bastion, di bawah perlindungan penerbangan, korvet dan depl. Berapa banyak yang bisa pergi dari sana ke beberapa posisi lain untuk menyerang - xs. Columbia akan membangun 12, Boreev masih dikontrak 10, tetapi angka itu sebelumnya diumumkan pada 14. Artinya, penggantian Lumba-lumba dan Cumi-cumi karena mereka dieliminasi.
    Adapun apakah Mace lebih baik dari Trident atau tidak, perang akan terlihat. sesama Secara teori, dia memiliki bobot casting yang lebih sedikit, tetapi otaknya lebih baik. Artinya, mereka harus terbang melalui orang lain tentang lebih banyak, tetapi sekali lagi
    tetapi ini hanya dapat ditunjukkan dengan perang, yang tidak diinginkan oleh siapa pun.
  15. Viktor Tsenin
    Viktor Tsenin 21 Mei 2021 21:48
    0
    > "Bulava" kami tidak bisa lebih buruk, jika hanya karena mulai dikembangkan pada tahun 1998, mengetahui dengan baik apa itu "Trident".

    Trident 2 memiliki lebih banyak bobot lemparan, jangkauan, dan KVO yang lebih baik (menurut beberapa laporan, tetapi sebaliknya, lebih buruk). Tetapi Mace memiliki sarana untuk mengatasi pertahanan rudal. Meskipun Trident 2 dapat ditingkatkan pada aspek terakhir. Namun, Trident terasa lebih berat. Sulit untuk membandingkan produk ini tentu saja.
  16. Earthshaker
    Earthshaker 22 Mei 2021 08:57
    +3
    Hanya armada yang seimbang yang efektif. Armada karakurt dan borea hancur.
  17. Basarev
    Basarev 22 Mei 2021 10:54
    -2
    Buang-buang waktu. Di artikel sebelumnya, sudah dijelaskan bahwa perahu kami tidak punya harapan. Tepat di dermaga mereka akan menemukan dan tenggelam. Lautan hilang selamanya, begitu juga udara. Kami tidak memiliki satu kesempatan pun.
    1. lalu
      lalu 22 Mei 2021 13:58
      0
      Ya, lautan sudah praktis tertutup untuk "kapal udara bawah laut" kami dengan perpindahan 10 ribu / ton -20 ribu / ton, tetapi untuk kapal kecil lautan tetap terbuka, misalnya, "Ghadir" Iran:
      Panjang, 29;m
      Lebar, : 3;m
      Perpindahan, permukaan: 115;t, bawah air 125t
      Awaknya, menurut berbagai sumber, 7-14 orang, jika perlu, 2 orang mengatasinya
      Persenjataan: dua torpedo besar 533 mm,
      Pembangkit listrik diesel - baterai (transfer ke lithium-ion)
      Jika Iran menguasai produksi, baja maraging mirip dengan yang digunakan untuk membuat kendaraan laut dalam MIR pada tahun 1987 (mengapa tidak, mereka melakukan banyak hal di Iran). dan mereka akan membuat lambung kapal selam ini darinya, lalu tidak ada yang akan mengatakan seberapa dalam ia bisa tenggelam, sementara baja yang sangat mahal ini tidak membutuhkan banyak, perahunya kecil. Omong-omong, Iran juga memproduksi dan mengekspor titanium ..
  18. borri
    borri 22 Mei 2021 14:52
    -1
    Kutipan: Bakar
    Sinyal smartphone tidak melewati lambung kapal selam (shielding), terlebih lagi melalui kolom air.

    Ada spesialis untuk ini.
    Penulis membutuhkan rekan penulis ketiga. Semacam untuk tiga.
    Saya sedang berbicara tentang jenderal, semakin modis sekarang setelah "gigi" Putin.

    "RG | Apakah kamu bercanda?
    Ratnikov| Sama sekali tidak! Saya mengatakan bahwa di Uni Soviet mereka cukup berhasil mengembangkan teknologi untuk memasuki kesadaran orang lain. Dan kami telah membuat kemajuan besar.
    Pada awal 22.12.2006-an, saya mengadakan pertemuan dengan seorang pejabat CIA yang agak spesifik. Kami menerimanya dengan baik, sebagai hasilnya, orang Amerika mengatakan bahwa untuk Amerika Serikat tidak ada rahasia dari pembawa rudal kapal selam nuklir kami. Seolah-olah paranormal mereka yang terlatih secara khusus memimpin setiap kapal selam nuklir kita, "mengamati" tindakan kru dan keadaan senjata strategis. Pada saat yang sama, dia memberi kami bukti yang, secara paradoks, benar-benar menegaskan kebenaran kata-katanya.
    1. VORON538
      VORON538 23 Mei 2021 00:52
      0
      Apa hubungannya Putin dengan itu? Sekali lagi, "dia yang harus disalahkan"? Dan yang lain akan datang, dia juga akan bersalah karena Anda sendiri tidak dapat melakukan apa pun untuk diri sendiri :))) Secara umum, seperti apa sayuran apakah penduduk negara asing peduli dengan presiden Rusia?
  19. zooteknik 22
    zooteknik 22 22 Mei 2021 19:02
    -1
    Tuan-tuan, kawan ... mengapa membahas ini? untuk kata merah? atau membantu musuh potensial? apakah ini bisa dianggap sebagai pengungkapan rahasia negara? atau - Saya sangat pintar! Biarkan saya mengingatkan Anda untuk mereka yang lupa - "yang pintar tidak akan mengatakan, tidak akan mengerti"
  20. zooteknik 22
    zooteknik 22 22 Mei 2021 19:05
    -1
    sengaja menghilangkan kata "" dengan harapan mereka tidak akan melarang
  21. Ryusei
    Ryusei 24 Mei 2021 20:08
    +1
    Penulis, Anda adalah seorang penulis - sangat lucu dan lucu.
    1. lalu
      lalu 25 Mei 2021 09:50
      0
      Kutipan dari Borry.
      di Uni Soviet mereka cukup berhasil mengembangkan teknologi untuk memasuki kesadaran orang lain

      Setiap informasi yang masuk ke kepala kita mempengaruhi kesadaran kita.
  22. Ivanushka Ivanov
    Ivanushka Ivanov 3 Juli 2021 13:55
    0
    Penulis menulis dengan benar. Penikmat pemain biliar saku kosong dengan nomor dari sumber terbuka menerkam penulis dengan nafsu makan yang besar. Tapi artikelnya tentang Boreas. Masalah armada, dan masalah Borey, tidak mungkin diselesaikan di sini bahkan sedikit pun. Penulis memimpikan pertahanan nyata Tanah Air kita dengan senjata nyata. Baik Boreas dan Mace adalah beberapa hal nyata yang kami miliki.

    Nah, sekarang ke intinya.

    1. Estestna, "pengiring" harus setidaknya 700 kilometer dari rumah.
    2. Oke. Rombongan. Apa yang kita bangun untuk rombongan? Angin utara di bawah air dengan kecepatan 30 knot. Dan "pengiring" tidak memeras bahkan dua puluh. Apa komedi dan kebodohan ini? Mol, apakah kamu sudah gila? Penjaga harus lebih cepat, dan ini setidaknya 35 knot. Ini minimal. Tidak, "dan itu akan berhasil" - itu tidak akan berhasil ..



    3. Untuk fungsi menjaga perahu, dan memang melindungi perbatasan, sebenarnya tidak perlu membangun jembatan mahal, tetapi untuk membuat "pisau Swiss" dari perahu ini - ketika ada banyak fungsi, tetapi semuanya terpotong, juga tidak demikian.



    Ini harus menjadi perahu bergigi hingga batasnya, yang sebagian besar harus melakukan fungsi "sempit", tetapi kualitasnya sangat tinggi. Jika ini pertahanan udara, maka sesuatu seperti S-400 + Shell. Jika ini PLO, lalu mengapa ada yang menyimpan sampah ekstra? Jika ini adalah kapal roket melawan kapal musuh - Onyx + Carapace.

    4. Seluruh sistem deteksi (pertahanan udara dan pertahanan antipesawat) harus menjadi satu mekanisme. Tetapi agar sistem ini menjadi mekanisme tunggal, mereka setidaknya harus ditempatkan secara de facto di jalur sepanjang pantai kita dengan lebar setidaknya 500-700 km. pulau untuk membantu. Kemudian kapal akan dapat keluar dengan aman di tempat yang paling nyaman.

    5. Kuznetsov, tentu saja, perlu diperbaiki, tetapi kapal induk terlalu mahal dan membebani armada kita. Tipe ini, ketika semua pemain besar memiliki roket yang panjang dan cepat, hanya bagus untuk mengejar penduduk asli yang nakal. Tetapi hak istimewa ini saat ini tidak tersedia untuk Rusia. Tidak ada yang akan membiarkan kita menyinggung penduduk asli sekarang, dan bahkan Sergey Ozabochenny tidak akan menyelamatkan kita. Atau untuk menghabisi musuh yang kalah.
  23. Podvodnik
    Podvodnik 10 Juli 2021 12:03
    0
    kaliber benda ini juga 533 mm


    Sejak kapan beryl / cast menjadi gemuk hingga 533 jika selalu 324mm? Bahkan kode untuk peluncur PU REPS 324. Apakah pikiran yang sesuai muncul di benak?
    Lihatlah TA dan REPS pelindung pemecah gelombang. Bahkan dengan mata telanjang dapat melihat perbedaan ukuran.
    Yang paling menarik, di banyak sumber yang tersedia, kesalahan yang sama. Itu membuktikan kualifikasi para ahli. Salin tempel.
    Kasihannya... .
  24. dranthqu
    dranthqu 11 Juli 2021 16:44
    0
    Semuanya hebat, 20 Boreas, menghitung rudal ... Tapi di mana pembangunan kekuatan untuk memastikan stabilitas tempur Boreas yang sama ini, bahkan yang sudah dibangun?

    Jika kita berasumsi bahwa koefisien tegangan operasional kira-kira sama untuk SSBN dan ICAPL dan kapal permukaan, maka Anda perlu membangun paling sedikit dalam rasio 1 SSBN - 2 ICAPL - 3 korvet PLO - 1 fregat multiguna.

    Tentang ICAPL - di armada Amerika Serikat dan Cina, rasionya sekitar 4 ICAPL per SSBN. Di Prancis dan Inggris - 1,5-1,7 banding 1. Jadi, 2 banding 1 sepertinya merupakan kebutuhan minimum. Pertanyaan: jika 10 Boreev dan 9 pohon Ash dikontrak, lalu kemana 11 pohon Ash menghilang?

    Situasinya mirip dengan kekuatan permukaan. Untuk memastikan jalan keluar dari pangkalan dan stabilitas tempur SSBN di Laut Barents dan Okhotsk, perlu untuk selalu memiliki setidaknya satu grup pencari kapal di sana untuk menyelesaikan misi ASW. Artinya, sekali lagi, setidaknya 3 korvet PLO dan 1 fregat per 1 SSBN. Dengan empat Boreas sudah dikirimkan dan dua lagi datang tahun ini, saya punya pertanyaan: di mana 12 dari 18 korvet dan 4 fregat lagi untuk Armada Utara dan Armada Pasifik untuk Borey yang sudah ada?

    Dan kami belum menyentuh kapal penyapu ranjau, pesawat patroli dan praktis tidak adanya penerbangan angkatan laut serang di Armada Utara dan Armada Pasifik. Dan mereka tentu saja tidak menyentuh fakta bahwa untuk 10 Borey tambahan, perlu untuk membangun 20 Ashes lagi, 10 Gorshkov dan 30 korvet sebagai tambahan.