Semua galangan kapal Fincantieri Amerika dilemparkan ke dalam pembangunan fregat untuk Angkatan Laut AS

102
Semua galangan kapal Fincantieri Amerika dilemparkan ke dalam pembangunan fregat untuk Angkatan Laut AS

Perusahaan Italia Fincantieri meninggalkan ketiga galangan kapalnya yang berlokasi di Amerika Serikat untuk membangun fregat FFG (X) baru untuk Amerika armada. Direncanakan akan mempekerjakan 600 pekerja lagi untuk meningkatkan utilisasi kapasitas.

Keputusan itu dibuat setelah penandatanganan kontrak US$553,9 juta pada Kamis lalu untuk pembangunan fregat URO kelas Constellation kedua untuk kebutuhan Angkatan Laut AS. Kesepakatan itu adalah bagian dari kesepakatan yang lebih besar mulai tahun 2020 dengan nilai potensial sebesar $5.5 miliar, di mana perusahaan Italia berkomitmen untuk mengirimkan fregat Constellation pertama pada tahun 2026 dengan opsi untuk 9 kapal lagi. Pada akhir tahun 2021, direncanakan untuk menyelesaikan desain detail fregat baru dan memulai konstruksinya.



Kapal-kapal baru akan didasarkan pada fregat FREMM Fincantieri, yang sudah beroperasi dengan angkatan laut Prancis, Italia dan Maroko.

Fincantieri memiliki tiga galangan kapal di Amerika Serikat di wilayah Great Lakes: di Marinette, Sturgeon Bay, dan Green Bay. Di Marinette, situs sedang dipersiapkan untuk bekerja: pembangunan lift kapal terbesar di Amerika Serikat sudah berlangsung (sebelumnya, kapal diluncurkan di sini menyamping dari slipway) dan diputuskan untuk membangun bengkel untuk konstruksi kapal dalam ruangan sebesar $200 juta.

    Saluran berita kami

    Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

    102 komentar
    informasi
    Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
    1. +23
      Mei 22 2021
      Mereka merasakan ancaman nyata dari China dan mulai memesan fregat besar yang terbukti. Yang dapat menghasilkan sejumlah besar galangan kapal. Akhirnya diputuskan untuk menggantikan Hazard Perry.

      Peluncur vertikal universal Mk 41 dengan 32 sel.
      Peluncur Mk 49 dengan 21 rudal anti-pesawat RIM-116 RAM
      RCC 16 buah, mungkin NSM
      meriam otomatis 57 mm + cadangan laser 150 kW
      Berbagai radar dan sarana pertahanan anti-pesawat, pertahanan udara, peperangan elektronik.
      1. -12
        Mei 22 2021
        Mereka merasakan ancaman nyata dari China dan mulai memesan fregat besar yang terbukti.

        Tidak tentu dengan cara itu.
        Apa yang kita anggap sebagai armada super Amerika adalah apa yang orang Amerika sendiri sebut sebagai "Zaman Kegagalan Absurd", yang membuat negara itu mundur puluhan miliar dolar dan menunda sistem yang diperlukan selama bertahun-tahun. mengedipkan

        https://naukatehnika.com/fregat-klassa-constellation.html
        1. 0
          Mei 24 2021
          Kutipan dari Arzt
          Apa yang kami anggap sebagai armada super Amerika, orang Amerika sendiri menyebut "Zaman kegagalan yang tidak masuk akal", yang mengembalikan puluhan miliar dolar kepada negara itu dan menunda pembuatan sistem yang diperlukan selama bertahun-tahun

          Anda setidaknya bisa mengutip sampai akhir. Artikel tersebut lebih lanjut menjelaskan: sebutkan peristiwa dua puluh tahun terakhir. Rupanya, kita berbicara tentang "Zamvolta" lama, LCS, dan proyektor meragukan lainnya. Tidak ada yang meragukan kemampuan armada lainnya (kapal induk, puluhan kapal perusak URO).
          1. +1
            Mei 24 2021
            Anda setidaknya bisa mengutip sampai akhir. Di sana, dalam artikel ini, dijelaskan lebih lanjut: mereka menamai peristiwa dua puluh tahun terakhir. Rupanya, kita berbicara tentang "Zamvolta" lama, LCS, dan proyektor meragukan lainnya. Tidak ada yang meragukan kemampuan armada lainnya (kapal induk, puluhan kapal perusak URO).

            Ya, saya setuju, terima kasih.
            Ini tentang armada pesisir.
      2. -10
        Mei 22 2021
        Analog dari po.22350 kami "Admiral Gorshkov".
        1. +6
          Mei 22 2021
          Sama sekali tidak analog. Terutama dalam hal persenjataan dan kuantitasnya.
        2. +32
          Mei 22 2021
          Quote: Ratmir_Ryazan
          Analog dari po.22350 kami "Admiral Gorshkov".

          VI 1,5 kali lebih banyak, UVP untuk 32 KR, peluncur miring untuk 16 rudal anti-kapal, peluncur untuk menembakkan pelampung sonar, 2 helikopter (bukan yang kami miliki), kelaikan laut yang lebih baik (VI penting). Fregat ini jauh lebih seimbang dan memiliki harga yang SANGAT bagus.
          Bahkan dibandingkan dengan "Gorshkov" - sama!
          $550 juta kedua biaya.
          Tapi yang satu ini jauh lebih baik dalam kualitas dan kemampuan tempur.
          Dan ini adalah alasan untuk berpikir. Sebelumnya, kapal kami dengan tujuan yang sama dan biaya VI terasa (lebih sering - kelipatan) lebih sedikit ... Dan sekarang?
          Belum lagi fakta bahwa kami tidak pernah belajar bagaimana membangunnya ... di "Rusia baru".
          Dengan membangun fregat seperti itu di tiga galangan kapal, Amerika Serikat akan menambah jumlah mereka menjadi lima hingga enam lusin dalam waktu 10-15 tahun ... Dan selama ini kita? .. Akankah kita menyelesaikan lambung yang sudah diletakkan.
          Ini hanya memalukan bagi kekuatan maritim sebelumnya kedua di dunia.
          Saatnya memasuki rezim barak di Zvezda sampai mereka mulai merakit gearbox dengan kecepatan dan volume yang DIBUTUHKAN untuk Armada dan industri.
          Dan perlu untuk membangun 22350 tidak hanya di satu pabrik. Yantar juga mampu membuat kapal seperti itu.
          Dan "Zaliv" dibangun sebelum 1135 ave., ada cukup slipways di sana. Dan sudah waktunya bagi Timur Jauh untuk terlibat dalam pembuatan kapal militer. Pabrik Amur hidup kembali, dan sebelumnya mereka juga membangun kapal dengan dimensi yang sama di sana ... tetapi lebih baik membangunnya di suatu tempat di Primorye - di Vladivostok atau di Zvezda.
          ... Tapi kami lebih suka mengadakan parade lain dengan "Karakurt" dan korvet ...
          Dengan kualitas administrasi publik seperti itu, seseorang tidak dapat mengandalkan lebih banyak lagi.
          1. -8
            Mei 22 2021
            Tidak setuju. Nah, di mana tidak analog? Karena PU untuk rudal anti-kapal

            Mengapa kita membutuhkan peluncur terpisah untuk rudal anti-kapal jika kita memiliki UKKS?!

            Versi ekstrim Proyek 22350 akan memiliki 32 sel UKKS, jika Anda ingin Kaliber, jika Anda ingin Onyx, jika Anda mau, isi daya Zirkon. Dan juga, secara terpisah, peluncur untuk rudal anti-kapal adalah perpindahan ekstra, anggota awak ekstra, mesin yang lebih rakus. Dan apa yang akan diberikan X-35U dengan jangkauan 260 km, jika lebih banyak rudal jarak jauh dan kecepatan tinggi dari tiga jenis dapat dimuat di UKKS? Tidak ada, itu akan menjadi pemberat. Jika Anda perlu menyerang sesuatu yang kecil, Anda juga dapat memukulnya dengan rudal pertahanan udara.

            Pertahanan udara kapal kami lebih kuat, analog dari S-350, dan mereka pada dasarnya memiliki Stinger yang sama yang ditingkatkan ke jarak 10 km, senjata kami 130 mm, 57 mm mereka palsu.

            Fregat kami adalah pesawat tempur station wagon, dan mereka hanya memiliki tongkang dengan baterai rudal anti-pesawat atau yang taktis, tergantung pada tugasnya.

            Jadi itu sebabnya harganya.

            Proyek 22350 dengan 32 sel cukup seimbang untuk sebuah kapal, insya Allah tahun ini kita akan meletakkan kapal perusak pr.22350M dengan UKKS besar dan 2 helikopter - akan ada binatang laut.

            Saya pikir perpindahan tidak jauh berbeda antara kita dan fregat mereka ketika dipertimbangkan untuk kelayakan laut. Fregat kami di bawah 5000 ton, cukup normal, berkeliling dunia tanpa masalah. Tapi kapal yang lebih besar akan memakan lebih banyak bahan bakar. Kami akan mendapatkan yang sama mungkin, hanya lebih mahal. Untuk apa?

            Dan Rusia tidak perlu memiliki kapal sebanyak Amerika Serikat, kami lebih dari negara daratan, kami tidak perlu membunuh semua sumber daya untuk armada, mengejar Amerika Serikat. Fregat sedang dibangun dan akan terus dibangun, seri akan tumbuh dan meningkat, dan masalah dengan Bintang akan diselesaikan, dan pabrik-pabrik di Timur Jauh, di Krimea dan St. Petersburg sudah dibanjiri pesanan.

            Selain armada, kami memiliki pasukan darat dan angkatan udara, yang juga perlu dilengkapi kembali.
            1. +14
              Mei 22 2021
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Mengapa kita membutuhkan peluncur terpisah untuk rudal anti-kapal jika kita memiliki UKKS?!

              Untuk mengalahkan target yang kurang prioritas dan target pada jarak hingga 260 km.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              . Jika Anda perlu menyerang sesuatu yang kecil, Anda juga dapat memukulnya dengan rudal pertahanan udara.

              Itu mungkin, tetapi hanya pada jarak pandang.
              DAN .
              Apakah menurut Anda biaya rudal lebih murah daripada X-35?
              Ini tidak benar . "Redoubt" memiliki rudal dengan AGSN, dan ini SANGAT mahal.
              Dan pada jarak pandang, lebih mudah untuk menembak dari meriam.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Versi ekstrim dari proyek 22350 akan memiliki 32 sel UKKS

              Dan ini sangat bagus. Tetapi orang Amerika yang sama masih memasang peluncur untuk "Tombak" di semua kapal mereka dengan sekelompok UKKS, dan ini sangat rasional.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Pertahanan udara kapal kami lebih kuat, analog dari S-350, dan mereka pada dasarnya memiliki Stinger yang sama yang ditingkatkan ke jarak 10 km, senjata kami 130 mm, 57 mm mereka palsu.

              Ini tidak benar, fregat mereka memiliki radar, itu adalah "Aegis" yang terpotong, tetapi sistem pertahanan rudal ... SM-6, SM-2MR Blok-3C, dan RAM dalam 21 sel tidak memiliki "Stinger" di semua, tapi cukup "Sidewinder" "- untuk zona dekat.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              senjata kami adalah 130 mm, mereka memiliki 57 mm - palsu.

              Meriam ya, kami punya lebih banyak, dan itu lebih baik.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Fregat kami adalah pesawat tempur station wagon, dan mereka hanya memiliki tongkang dengan baterai rudal anti-pesawat atau yang taktis, tergantung pada tugasnya.

              Tidak, mereka memiliki fregat, ini terutama pengawal, serta kapal PLO. Mereka tidak memiliki cukup dari mereka dan mereka sekarang membangunnya.
              Dan kecepatan mereka kurang dari kita 26 knot versus 29 kita, tapi ini seharusnya cukup bagi mereka untuk mengawal dan mencari kapal selam musuh. Selain itu, pada kecepatan rendah dan ekonomis, mereka telah menerapkan penggerak listrik, yang berarti kebisingan rendah saat mencari (girboks tidak mengeluarkan suara).
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Proyek 22350 dengan 32 sel cukup seimbang untuk fregat

              Ya, dengan 32 sel itu akan lebih baik, karena setidaknya 8 di antaranya perlu diambil di bawah PLUR, setidaknya 16 di bawah rudal anti-kapal ("Onyx" atau "Zircon" dan akan ada 8 "Kaliber" lainnya sepanjang pantai "atau 8 PLUR lagi jika tugas ada di PLO.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Insya Allah tahun ini kami akan meletakkan kapal perusak pr.22350M dengan UKKS besar dan 2 helikopter - akan ada binatang laut.

              Faktanya, belum ada yang melihat proyek ini dalam domain publik dan versi final. Oleh karena itu, apakah akan ada 2 helikopter di atasnya, atau apakah mereka akan meninggalkan satu, masih menjadi misteri. Tapi saya sangat ingin 2 helikopter PLO.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Saya pikir perpindahan tidak jauh berbeda antara kita dan fregat mereka ketika dipertimbangkan untuk kelayakan laut. Fregat kami di bawah 5000 ton

              22350 VI memiliki total 5300 ton, sedangkan Konsteleyshin memiliki 6700 ton, perbedaannya hampir 30%.
              Tapi kami tidak mengukur alat di sini. Pertanyaannya sama sekali bukan bahwa 22350 kami (terutama versi 22350.1) juga merupakan kapal yang seimbang, tetapi bahwa kapal kami, 30% lebih ringan dan memiliki set senjata yang lebih kecil (tidak ada rudal dan peluncur anti-kapal ringan untuk menembak pelampung sonar, tetapi juga rudal jarak jauh) memiliki harga yang sama dengan rekan buatan AS. Fakta bahwa Amerika Serikat telah belajar menghitung uang dan membuat keputusan yang rasional (ini saatnya bagi mereka untuk mengucapkan terima kasih kepada Trump adalah prestasinya), ini jelas. Tetapi fakta bahwa kita sudah membangun kapal dengan harga yang sama (dengan gaji kita dan biaya hidup secara umum) tidak terlihat bagus sama sekali.
              Proyek 22350M diperkirakan menelan biaya $650 juta. , tapi itu tetap bukan Burke. Bagaimanapun, menurut sistem pertahanan udara. Jika dia memiliki 8 UCCS untuk 64 CR (dan Anda dapat berharap demikian, melihat 22350.1) ... itu akan sangat bagus. Namun dalam hal kemampuan pertahanan udara, dia masih belum bisa menandingi Burks.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Dan Rusia tidak perlu memiliki kapal sebanyak Amerika Serikat,

              Rusia membutuhkan Armada yang mampu menyelesaikan tugas-tugas yang dihadapinya. Kami tidak dalam posisi untuk bersaing dengan Amerika Serikat dalam jumlah, biarkan China menikmati ini. Tapi kita butuh Armada yang seimbang. Bukan "armada tenaga darat". Sekarang armada pedagang besar sedang dibangun dari supertanker dan pengangkut gas. Untuk kabel mereka, pemecah es nuklir berat sedang dibangun. Ekspor biji-bijian dari Rusia tumbuh (sudah bernilai lebih dari 30 miliar dolar). Kepentingan perusahaan dan korporasi kami (termasuk yang negara bagian) ada di India, Afrika, Amerika Latin, dan Timur Tengah. Keamanan navigasi dan perdagangan maritim hanya dapat dipastikan oleh Angkatan Laut kita sendiri. Dan Armada ini harus sesuai dengan tugas-tugas sebelumnya.
              Saya tidak berbicara tentang memastikan dominasi penuh dalam apa yang disebut. "bastion" - area penempatan tempur pasukan nuklir strategis angkatan laut kita.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              dan mereka akan memecahkan masalah dengan Bintang,

              Ini akan bangkrut dan akan dinasionalisasi. Karena itu, kapan akan bekerja sebagaimana mestinya, sulit dikatakan. Pemilik sebelumnya gagal. Mari kita lihat apakah negara dapat menanganinya.
              Quote: Ratmir_Ryazan
              Selain armada, kami memiliki pasukan darat dan angkatan udara, yang juga perlu dilengkapi kembali.

              Diperlukan . Tapi baik pesawat AWACS, maupun tanker, atau pesawat PLO, atau pesawat pengintai jarak jauh, atau pesawat angkut militer (untuk menggantikan An-24, An-26, An-12) tidak pernah dibuat (lagu tentang Il- 112 dan IL-114 tampaknya abadi), IL-76MD90A tidak pernah diproduksi secara massal (dan apa yang telah dibangun selama bertahun-tahun, menarik dari kekuatan ke produksi percontohan ... di garasi kakek).
              Semua ini adalah hasil dari kualitas administrasi publik yang menjijikkan, tidak bertanggung jawab sepenuhnya dari orang-orang yang "bertanggung jawab", dan ketidakpedulian penuh pejabat pemerintah tertinggi terhadap masalah keamanan Negara yang dipercayakan kepada mereka.
              1. +11
                Mei 22 2021
                Kutipan dari bayard
                Fakta bahwa Amerika Serikat telah belajar menghitung uang dan membuat keputusan yang rasional (ini saatnya bagi mereka untuk mengucapkan terima kasih kepada Trump adalah prestasinya), ini jelas. Tetapi fakta bahwa kita sudah membangun kapal dengan harga yang sama (dengan gaji kita dan biaya hidup secara umum) tidak terlihat bagus sama sekali.
                Proyek 22350M diharapkan dengan harga 650

                550 juta fregat Amerika adalah lambung, pembangkit listrik, dll. Tanpa pengisian elektronik, CICS, radar, rudal yang berada di bawah kontrak terpisah dengan Raytheon EMNIP. Harga desain akhir dengan semua pengisian adalah 850 juta.
                Kutipan dari bayard
                Ini akan bangkrut dan akan dinasionalisasi. Karena itu, kapan akan bekerja sebagaimana mestinya, sulit dikatakan. Pemilik sebelumnya gagal. Mari kita lihat apakah negara dapat menanganinya.

                Anda menjawab pertanyaan Anda sendiri

                Kutipan dari bayard
                Semua ini adalah hasil dari kualitas administrasi publik yang menjijikkan, tidak bertanggung jawab sepenuhnya dari orang-orang yang "bertanggung jawab", dan ketidakpedulian penuh pejabat pemerintah tertinggi terhadap masalah keamanan Negara yang dipercayakan kepada mereka.
                1. +5
                  Mei 22 2021
                  Kutipan dari Liam
                  550 juta fregat Amerika adalah lambung, pembangkit listrik, dll. Tanpa pengisian elektronik, CICS, radar, rudal yang berada di bawah kontrak terpisah dengan Raytheon EMNIP. Harga desain akhir dengan semua pengisian adalah 850 juta.

                  Yah, setidaknya mereka meyakinkan saya, kalau tidak saya sudah memutuskan bahwa orang Amerika telah melakukan keajaiban.
                  Kutipan dari Liam
                  Anda menjawab pertanyaan Anda sendiri

                  Aku tahu jawabannya.
                  hi
                  1. +6
                    Mei 22 2021
                    Kutipan dari bayard
                    Yah, setidaknya mereka meyakinkan saya, kalau tidak saya sudah memutuskan bahwa orang Amerika telah melakukan keajaiban.

                    Apakah Anda yakin bahwa harga fregat Rusia sudah penuh dan final, dengan semua isiannya?)
                    Harga di kompleks industri militer Rusia masih liar
                    1. +2
                      Mei 22 2021
                      Ini adalah biaya tanpa amunisi - rudal anti-kapal, rudal, peluru, amunisi, dan barang-barang pribadi kru. Harga dapat berfluktuasi tergantung pada nilai tukar dolar, tetapi pada prinsipnya selalu berada di kisaran 550 juta dolar. Dan kami memiliki inflasi dalam rubel.
                      Kutipan dari Liam
                      Harga di kompleks industri militer Rusia masih liar

                      Ini adalah angka resmi, apalagi, di kepala "Gorshkov. Jadi yang serial (ketika mereka pergi secara teratur) mungkin menjadi sedikit lebih murah.
                      Benar, kami masih belum memperhitungkan (mungkin) biaya downtime tanpa tujuan di slipway.
          2. +1
            Mei 22 2021
            Kutipan dari bayard
            Saatnya memasuki rezim barak di Zvezda sampai mereka mulai merakit gearbox dengan kecepatan dan volume yang DIBUTUHKAN untuk Armada dan industri.

            Dengan "manajer efektif" saat ini dan tidak berharap. Tetapi jika Anda membangkitkan Stalin dari kubur dan memberinya 10 tahun, maka itu akan berubah, dan bukan hanya armada.
            Dan yang terburuk adalah Hazard Perry yang dinonaktifkan dapat ditransfer ke skakuas. Dan ini, tidak seperti perahu karet dan bahkan kapal penjaga pantai, sudah merupakan kapal perang yang cukup serius.
            1. +4
              Mei 22 2021
              Bahkan jika Sumeria hanya memiliki korvet proyek Turki, ini akan menjadi masalah. Tidak begitu banyak militer sebagai media-provokatif. Lagi pula, mereka akan berkeliaran bolak-balik melalui Selat Kerch ...
              Sudah waktunya untuk mengambil kembali tanah kita. Bug ketidakaktifan 2014 perlu diperbaiki.
              1. +6
                Mei 22 2021
                Kutipan dari bayard
                Bahkan jika Sumeria hanya memiliki korvet proyek Turki
                Hal ini tidak mungkin. Mereka sendiri akan membangun lobak, mereka telah menikam "Vladimir" selama bertahun-tahun, dan orang Turki tidak akan menyerah untuk mendapatkan mata yang indah. Dan Pan Ataman Zelensky tidak memiliki cadangan emas.
                Kutipan dari bayard
                Sudah waktunya untuk mengambil kembali tanah kita. Bug ketidakaktifan 2014 perlu diperbaiki.
                Itu sudah pasti. Sudah waktunya untuk menutup proyek "Ukraina merdeka" dan memulihkan perbatasan dengan Polandia setidaknya pada tahun 1939. Tentu saja, mungkin pada tahun 1945, jika Rusia memutuskan bahwa mereka masih membutuhkan orang Barat.
              2. +1
                Mei 22 2021
                Kutipan dari bayard
                Sudah waktunya untuk mengambil kembali tanah kita. Bug ketidakaktifan 2014 perlu diperbaiki.

                Dan siapa yang akan memperbaikinya?
                1. 0
                  Mei 22 2021
                  kutipan: yang paling penting
                  Dan siapa yang akan memperbaikinya?

                  Hanya orang yang menunjukkan keraguan ini.
                  Atau penggantinya.
                  Pada tahun 2014, semuanya dapat dilakukan tanpa banyak usaha dan biaya - pada gelombang kebangkitan nasional (Musim Semi Rusia, Krimea, dll.). Tetapi kelanjutan dari tindakan yang benar tidak mengikuti, dan orang-orang yang bangkit untuk melawan ditinggalkan.
                  Sekarang akan jauh lebih sulit dan mahal untuk melakukan ini. Tetapi membiarkan semuanya apa adanya adalah bunuh diri bagi Rusia. Di Krajina-U, lapangan terbang sudah disiapkan untuk menerima penerbangan NATO, dan pangkalan angkatan laut untuk Amerika Serikat dan Inggris sedang dilengkapi di dekat Odessa. Pencucian otak penduduk terus berlanjut. Jika semua ini tidak dihentikan, maka lingkungan seperti itu akan terus melemahkan Rusia, membawa masalah dan kerugian padanya, dan jika kurator Sumeria membuat keputusan seperti itu, maka perang. Di sini, seperti dalam pengobatan, perlu untuk memotong sebelum gangren terjadi.
                  Dan potong bukan dari diri Anda sendiri, tetapi ke arah diri Anda sendiri. Karena dalam hal ini, Rusia tidak hanya akan tumbuh di tanah, setelah mendapatkan kembali miliknya sendiri, tetapi juga akan menguat secara ekonomi (Anda tidak perlu "memberi makan" siapa pun, Anda sendiri akan terkejut betapa banyak bonus yang akan jatuh di kepala Anda sekaligus ), militer secara strategis (perbatasan barat akan bergerak kembali ke Polandia, Rumania, Slovakia), potensi mobilisasi Angkatan Bersenjata juga akan tumbuh, pasar penjualan domestik akan meningkat, produksi unik akan kembali bekerja sama ... masalah transit, pelabuhan, galangan kapal, tanah subur, dan orang-orang pekerja keras akan menjadi bagian dari masa lalu. Dan sangat "minoritas aktif" yang merebut kekuasaan pada tahun 2014 entah melarikan diri ke luar negeri, atau akan mengkompensasi kerusakan yang disebabkan oleh negara dan masyarakat oleh keputusan pengadilan yang keras.
                  Dan jangan pernah bertanya "siapa". Anda tidak akan berada di sana pasti. Dan kita sudah di sini.
                  Orang Rusia bukanlah orang yang kewarganegaraannya terdaftar di paspor, tetapi orang yang mati demi nama Rusianya dan mengorbankan segalanya.
                  Dan jika Anda mengajukan pertanyaan seperti itu, maka inilah saatnya bagi Anda untuk berpikir "apakah Anda orang Rusia".
                  Jangan tersinggung, saya pribadi tidak ingin menyinggung Anda. Tetapi saya sangat yakin bahwa hak untuk disebut orang Rusia masih perlu diperoleh.
                  Dan untuk kejelasan, saya menulis dari Donetsk.
                  1. +3
                    Mei 23 2021
                    Sekarang pesawat Amerika dan NATO dari semua lini (pesawat tempur, anti-kapal selam, pembom, pengintai dan drone) praktis telah terdaftar di atas Laut Hitam dekat perbatasan Rusia. Dan mereka terbang (sudah setiap hari beberapa kali) melalui Ukraina. Sudah secara rutin. Itu tidak seperti itu sebelumnya. Apakah kru ini terbang di sana? Apakah mereka memilih lapangan terbang untuk diri mereka sendiri dan belajar menavigasi di sana? Dan ya, saat dia menulis semuanya segalanya segalanya - mulai dari B-1 hingga "Poseidon" anti-kapal selam dan drone pengintai strategis.
                    Untuk saat ini, mereka terbang dari pangkalan di Eropa...
                    1. +3
                      Mei 23 2021
                      Kutipan: Osipov9391
                      Dan mereka terbang (sudah setiap hari beberapa kali) melalui Ukraina. Sudah secara rutin. Itu tidak seperti itu sebelumnya. Apakah kru ini terbang di sana? Apakah mereka memilih lapangan terbang untuk diri mereka sendiri dan belajar menavigasi di sana?

                      Sekarang di / di lapangan udara Krajina-U 5 sedang dipersiapkan untuk menerima dan di masa depan - mendasarkan penerbangan NATO. Sumeria tidak memiliki penerbangan modern, dan jika terjadi perang dengan Rusia, penerbangan NATO akan memberi mereka dukungan udara. Bagaimanapun, itulah yang sedang mereka persiapkan. Latihan militer tanpa akhir di Eropa, pencemaran nama baik Rusia dengan dalih yang dibuat-buat, ancaman, tuduhan, sanksi telah menjadi kehidupan sehari-hari.
                      Serta penerbangan reguler pesawat pengintai dan serang mereka di dekat perbatasan kita.
                      Tidak hanya di Eropa.
                      Di Alaska, latihan Angkatan Udara AS baru saja berakhir, di mana terobosan pertahanan udara di Kamchatka dan serangan terhadap pangkalan angkatan laut kami dengan kapal selam nuklir dipraktikkan.
                      Jepang dengan tergesa-gesa mengubah kapal induknya menjadi kapal induk untuk F-35B dan menghapus batas legislatif anggaran militer sebesar 1% dari PDB. Sekarang mereka akan mempersenjatai diri tanpa batasan. Dan hari ini anggaran militer mereka lebih besar dari Rusia.
                      Dalam kondisi seperti itu, meninggalkan masalah dengan tanah Rusia dan orang-orang Rusia Kecil, Novorossia dan Slobozhanshchina yang belum terselesaikan adalah kejahatan dan malapetaka karena musuh akan segera melancarkan serangan ke Belgorod, Voronezh dan Rostov.
                      Sumeria akan pergi sebagai umpan meriam gelombang pertama, diikuti oleh Rumania, Polandia, saudara Bulgaria dan Donatur Muda lainnya. Mereka akan didukung oleh penerbangan dan kekuatan serangan lain dari NATO dan Amerika Serikat. Di timur, Jepang akan muncul di sepanjang Kuril, di Kaukasus dan sebagian di Asia Tengah, Turki sudah berkuasa (di bawah pengawasan Inggris), Amerika yang meninggalkan Afghanistan akhirnya akan mengecewakan ISIS yang dibawa ke sana dari Irak dan Suriah ...
                      Dengan menunjukkan keragu-raguan pada tahun 2014, Rusia menunjukkan KELEMAHAN.
                      "Dan yang lemah dipukuli!" - kata seorang politisi terkenal dan masih dari Leningrad.
                      Bagaimanapun, dia tahu bahwa mereka akan mengalahkannya, namun dia menunjukkannya.
                      Dan tidak memperbaikinya.
                      Pipa dibangun di NATO.
                      Dan ke Cina, yang memegang kapak di belakang punggungnya, tersenyum.
                      Kapak persaudaraan di belakang sangat Cina.
                      ... SANGAT banyak dan banyak yang terlewatkan ... tapi setelah melempar batu, tiba saatnya untuk mengumpulkannya.
                      "Yalta Baru" yang dijanjikan oleh beberapa pemimpi tidak akan terjadi. Ini jelas bahkan bagi seorang politisi terkenal dari Leningrad.
                      Tetapi mereka sangat menginginkan ... Untuk Olimpiade Musim Dingin saja, mereka menghabiskan begitu banyak uang sehingga memungkinkan untuk membangun armada kapal induk dari awal ... dengan segala sesuatunya - sayap udara, pangkalan, dermaga, barak, markas besar , gudang, bengkel, pembangkit listrik dan ruang ketel , stok perumahan untuk perwira dan keluarga mereka ... sekolah untuk anak-anak mereka ... lapangan terbang untuk pangkalan sayap udara di pangkalan ... dan tentu saja satu set lengkap kapal pengawal.
                      Olimpiade saja sudah cukup.
                      Tapi ada juga Piala Dunia ... tontonan yang megah ... membangkitkan semangat dan memilukan ...
                      Dan biayanya juga ... seperti Olimpiade ...
                      Seperti olimpiade lainnya...
                      atau sebagai armada kapal induk lain dari 6 kapal induk pertahanan udara / anti-pesawat pertahanan, sayap udara untuk mereka dan seluruh infrastruktur dasar ....
                      Sama seperti untuk Olimpiade ... bisa dibangun.
                      Dan alih-alih Kejuaraan, dimungkinkan untuk membangun armada 50 tanker Il-78MD90A, dan armada 50 pesawat AWACS tipe A-100, dan 100 Il-76MD90A lainnya untuk VTA .... Kembalikan jaringan lapangan terbang hilang karena Serdyukov ... Pesawat PLO membangun untuk Penerbangan Angkatan Laut ... menghidupkan kembali MRA (pembawa rudal angkatan laut) ... mengerahkan sekitar selusin resimen tempur untuk Penerbangan Angkatan Laut yang sama untuk menutupi pangkalan angkatan laut kita dan mengancam arah dari laut ...
                      Dimungkinkan untuk menghidupkan kembali lembaga pendidikan militer - universitas militer, yang dihancurkan oleh Serdyukov. Untuk mempersiapkan spesialis. Militer ...
                      Pilot, pelaut, spesialis pertahanan udara ... dan bukan siswa setelah departemen militer untuk menarik ... bukan dari artileri ke pertahanan udara untuk pekerjaan operasional (!!!) transfer ...
                      Tetapi politisi itu sibuk dengan hal-hal lain ... dia terbang ... dengan bangau ... berjalan di pegunungan ... dan membantu oligarki "domestik" dengan uang dan tunjangan negara ... pendaftaran lepas pantai ... dan orientasi ... lagi pula, saat-saat itu berat ... bagaimana tidak membantu para pekerja yang terguncang dari buruh kapitalis, yang adalah segalanya bagi kita?

                      ... Dan sekarang ... "Yalta" tidak keluar ... dan sekitar 100 miliar dolar untuk jaringan pipa ... pergi ...
                      Dan penerbangan militer dibiarkan tanpa sarana untuk mengendalikan dan menerangi situasi udara di teater ... tanpa kapal tanker ... yang bahkan tidak dimiliki oleh ahli strategi ... apa yang dapat kita ingat tentang penerbangan taktis ... meskipun mereka semua memiliki batang penerima bahan bakar ... hanya mengisi bahan bakar beberapa ...
                      "Yah, bagaimana? Lagi pula, semuanya sangat bagus ... semua orang bersenang-senang di parade dan pesta ..." - ... Nikolai-2 berpikir setelah penangkapan dia dan keluarganya ... "... Dan Tsushima sepertinya sudah dilupakan ... dan Port Arthur ... menari-nari ke Jepang ... dan setengah dari Sakhalin .... dan lagipula, dia terlibat dalam perang bukan karena kemampuannya. keinginan jahat sendiri atau karena kebutuhan ... tetapi semata-mata karena filantropi terhadap kreditur Prancis ... yang SO meminta bantuan ... dan tentara kematian - para wanita melahirkan." .
                      Dan sampai "ruang bawah tanah Ipatiev" saya tidak mengerti apa-apa ... pecundang tsar.

                      Kami sekarang juga - seperti dulu.
                      Negara dibangun "seperti di bawah Nicholas-2" ... Kumis Kremlin tidak akan membiarkan Anda berbohong.
                      1. +2
                        Mei 23 2021
                        Avka dan semua jenis pesawat serang AS/NATO juga muncul di Baltik. Mereka terbang setiap hari.
                        Di Timur Jauh, adalah naif untuk mempertimbangkan rencana Jepang untuk 4 Kepulauan Kuril. Jika mereka mengambil seluruh rantai Kuril, Sakhalin, bagian dari Kamchatka dan Primorsky Krai.
                        Saya menganggap kerjasama pangkalan kapal selam strategis di Kamchatka - dua yang baru. Mereka praktis tidak berdaya, tidak hanya melawan Amerika Serikat, tetapi bahkan melawan Jepang. Mereka diberi perlindungan udara oleh MiG-31 lama (tampaknya mereka bahkan belum ditingkatkan ke BM) di pangkalan udara Yelizovo. Pesawat anti-kapal selam, pesawat patroli radar, tanker, dan pesawat serang di Armada Pasifik sama sekali tidak ada di kelas. Beberapa Il-38 dan Tu-142M3. Tetapi jumlahnya tidak lebih dari selusin dan tidak dimodernisasi. Hanya satu MAPL...
                        Jadi mungkin disarankan untuk menyimpan "Antei" anti-pesawat dan "Pike" serbaguna di Kamchatka?
                        Dan ya, Armada Pasifik sebenarnya dibagi menjadi dua armada dengan jarak yang jauh di antara mereka - kapal permukaan / kapal selam di Primorye dan kapal selam nuklir strategis / multiguna di Kamchatka.
                        Bukankah ini sebuah kesalahan?
                        1. +1
                          Mei 23 2021
                          Kutipan: Osipov9391
                          Di Timur Jauh, adalah naif untuk mempertimbangkan rencana Jepang untuk 4 Kepulauan Kuril. Jika mereka mengambil seluruh rantai Kuril, Sakhalin, bagian dari Kamchatka dan Primorsky Krai.

                          Mereka tidak mungkin memutuskan Primorsky Krai - Cina memiliki pandangan tentang itu. Tapi Kuril (semua) dan, mungkin, Sakhalin, samurai dalam mimpi mereka melihat sebagai milik mereka sendiri ... seperti di bekas Kekaisaran Matahari Terbit.
                          Kutipan: Osipov9391
                          Saya menganggap kerjasama pangkalan kapal selam strategis di Kamchatka - dua yang baru. Mereka praktis tidak berdaya, tidak hanya melawan Amerika Serikat, tetapi bahkan melawan Jepang.

                          Kutipan: Osipov9391
                          Hanya satu MAPL...
                          Jadi mungkin disarankan untuk menyimpan "Antei" anti-pesawat dan "Pike" serbaguna di Kamchatka?

                          Dan saya pikir begitu dan menulis tentang hal itu sudah. Semua ahli strategi harus dipindahkan ke Armada Utara sesegera mungkin. Di sana mereka akan lebih terlindungi dan memiliki penyebaran tempur yang lebih aman. Dan di Kamchatka, tinggalkan MAPL dan SSGN, termasuk beberapa "Ash" baru.
                          Meskipun, alih-alih "Ash", akan lebih tepat untuk membangun "Borea-K" - setengah harga dalam hal uang per unit, 2,5 kali lebih kuat dalam salvo, secara agregat - 5 kali lebih efektif dalam hal dari uang yang diinvestasikan untuk efek tersebut.
                          Armada harus segera dibangun.
                          Itu tidak bekerja dengan gearbox kapal, untuk membuat pembangkit listrik pada penggerak listrik (genset diesel dan / atau turbo dan motor listrik pada poros. Ada lebih sedikit kebisingan, gearbox tidak diperlukan, telah dikerjakan pada pemecah es.
                          Dan perlu untuk membangun Armada di semua teater operasi utama.
                          Dan tidak hanya di St. Petersburg dan Kaliningrad.
                          Di Laut Hitam. "Zaliv" yang sama juga dapat membangun fregat - kapasitas produksi dan area memungkinkan. CVD "Laut".
                          Di Timur Jauh, perlu untuk membangun tidak hanya di Galangan Kapal Amur, tetapi juga di Vladivostok atau Bolshoy Kamen. Masih terlalu dini untuk memesan kapal induk untuk Zvezda Timur Jauh, tetapi sangat mungkin untuk berlatih dengan fregat.
                          Kutipan: Osipov9391
                          Dan ya, Armada Pasifik sebenarnya dibagi menjadi dua armada dengan jarak yang jauh di antara mereka - kapal permukaan / kapal selam di Primorye dan kapal selam nuklir strategis / multiguna di Kamchatka.
                          Bukankah ini sebuah kesalahan?

                          Ini Geografi. Menjaga kapal selam dan pasukan NSNF di Primorye adalah kejahatan, berdiri untuk serangan pertama, kesulitan penempatan. Dan untuk memiliki kekuatan yang lebih besar di Kamchatka, peluang tidak memungkinkan. Tampaknya semua korvet dari seri 20385 akan berbasis di Kamchatka. Kapal selam diesel-listrik dari konstruksi baru, tampaknya, juga ada di sana, bertugas di selat punggungan Kuril dan sekitarnya. Matua. Ini benar, tetapi tidak cukup.
                          Ahli strategi dari Kamchatka harus segera disingkirkan, Armada Pasifik harus diperkuat (dan, pada kenyataannya, dibangun kembali), dan ketika Armada Pasifik memperoleh kekuatan, ahli strategi dapat dikembalikan.
                      2. +1
                        Mei 23 2021
                        Sekarang Amerika Serikat berencana untuk membuka kembali landasan pacu di Pulau Shemiya dekat Komandan. Itu dekat Kamchatka. Raptor dan Awax dari Alaska akan dipindahkan ke sana.
                        1. 0
                          Mei 23 2021
                          Ini adalah tindakan perdamaian dan kepedulian terhadap beruang kutub, walrus, dan kebebasan navigasi.
                          Di Kamchatka dan Chukotka, sangat mendesak untuk memperkuat pengelompokan penerbangan pesawat tempur dan serang.
                        2. 0
                          Mei 23 2021
                          Di negara-negara Baltik, AS dan NATO membangun semua jenis pasukan dan senjata. Tidak akan berhasil jika ada ancaman langsung dari pemogokan dan penangkapan Pskov, Novgorod, Smolensk dan Tver? Tidak ada yang bisa dikatakan tentang Kaliningrad - semua benda di sana dapat ditutupi dengan artileri berat dan MLRS dari Polandia dan Lithuania. Termasuk kapal di pangkalan dan pesawat.
                        3. 0
                          Mei 23 2021
                          Kami, dengan semua "pasukan NATO", akan menyelesaikan negara-negara Baltik dalam 2-3 hari.
                          Akhirnya.
                          Ini harus dilakukan dengan sangat cepat untuk mencegah masalah dengan Kaliningrad.
                          Polandia, pada prinsipnya, dapat mengandalkan kembalinya status provinsi Warsawa, tetapi hak seperti itu harus diperoleh terlebih dahulu.
                          ... GDR ...
                          Jerman Timur sangat mengeluh bahwa kami meninggalkan mereka ... dan sekarang "orang-orang dari suku Sodom" menyiksa mereka ... mereka mengambil anak-anak ... mereka mendandani mereka dengan tali ... wanita memerintah tentara .. mereka sangat mengeluh ... Kita harus berpikir - Porus, Palabs, Lusatian dan Slav Barat lainnya (dalam bahasa kita - Jerman) adalah saudara sedarah bagi kita. Dan itu adalah dosa untuk meninggalkan Anda sendiri dalam kesulitan.
                          Little Russia, Novorossiya, Slobozhanshchina, Chervonaya Rus - harus kembali ke pelabuhan asal mereka sesegera mungkin.
                          Inggris tidak masalah. Sejak zaman Khrushchev, lima hulu ledak dengan kapasitas masing-masing 5 Mt sudah cukup untuk itu. Sekarang satu sudah cukup. Jika berada di tambang darat bawah dengan kapasitas hingga 100 Mt. Pada saat yang sama, kami akan membilas Eropa utara.
                          Dan AS tanpa Inggris seperti penunggang kuda tanpa kepala.
                          Semuanya diselesaikan.
                          Tapi pasien semakin parah.
                        4. 0
                          Mei 23 2021
                          Dan fakta bahwa Putin dan Zelensky telah menyepakati pertemuan begitu lama tidak normal dari kata sama sekali? Dan Putin seharusnya tidak bertemu dengannya? Mereka ingin membahas Krimea, perjanjian Minsk dan, pada kenyataannya, "mendorong" Donbass kembali ke Ukraina.
                          Bagaimana orang-orang di Donbass mengevaluasi dan mengevaluasi ini?
                        5. 0
                          Mei 23 2021
                          Kutipan: Osipov9391
                          Dan fakta bahwa Putin dan Zelensky membutuhkan waktu lama untuk menyepakati sebuah pertemuan

                          Tidak ada yang membutuhkannya, sehingga "panjang" dapat mengalir dengan lancar tanpa henti.
                          Kutipan: Osipov9391
                          Dan Putin seharusnya tidak bertemu dengannya?

                          Kremlin lebih tahu siapa yang harus mereka temui. Dan karena tidak ada manfaat yang diramalkan, maka kemungkinan besar tidak.
                          Kutipan: Osipov9391
                          Mereka ingin membahas Krimea, perjanjian Minsk dan, pada kenyataannya, "mendorong" Donbass kembali ke Ukraina.

                          Tidak ada yang mau membahas ini (kecuali pihak Ukraina), dan tidak ada yang akan mendorong siapa pun. Bagaimanapun, dalam "Ukraina" ini.
                          Kutipan: Osipov9391
                          Bagaimana orang-orang di Donbass mengevaluasi dan mengevaluasi ini?

                          Tidak mungkin . Tidak ada yang memikirkannya - semua orang telah menerima dan terus menerima paspor Rusia.
                          Dan rakyat Ukraina juga perlu mempersiapkan ini.
                          Dan semuanya akan menjadi lebih baik.
                        6. 0
                          Mei 24 2021
                          Dan di negara-negara Baltik dan Georgia, orang-orang seharusnya tidak mulai membersihkan diri dari rezim pro-Amerika boneka ini?
                          Apakah Medvedev bertindak dengan benar pada Agustus 2008 ketika Saakashvili tidak digulingkan dan orangnya tidak ditempatkan di sana?
                        7. 0
                          Mei 24 2021
                          Saakashvidi pada tahun 2008 seharusnya tidak "digulingkan", tetapi ditahan dan dibawa ke Moskow untuk diadili - sebagai penjahat perang. Untuk pembantaian warga Rusia dan personel militer Rusia. Tidak hanya itu - penjaga perdamaian.
                          Dan warga Georgia dan negara-negara Baltik, tentu saja, perlu dibersihkan. Pertama-tama, bersihkan pikiran Anda. Dan pikiran yang murni dan tidak rumit akan memberi tahu Anda sifat yang benar dari tindakan selanjutnya.
                        8. 0
                          Mei 24 2021
                          Dan kejahatan Saakashvili tidak memiliki undang-undang pembatasan? Ngomong-ngomong, di Tbilisi ada dan merupakan pabrik yang sangat baik untuk produksi Su-25. Itu dimodernisasi pada akhir 80-an dan awal 90-an untuk produksi Su-39 (Su-25TM). Di sana mereka berhasil membuat lebih dari selusin dan mentransfernya ke Rusia. Ternyata itu pesawat yang bagus. Pesawat serang terbaru adalah. Tetapi di bawah Serdyukov mereka semua dihapuskan.
                      3. -1
                        Mei 25 2021
                        Kutipan dari bayard

                        Sekarang di / di lapangan udara Krajina-U 5 sedang dipersiapkan untuk menerima dan di masa depan - mendasarkan penerbangan NATO. Sumeria tidak memiliki penerbangan modern, dan jika terjadi perang dengan Rusia, penerbangan NATO akan memberi mereka dukungan udara. Bagaimanapun, itulah yang sedang mereka persiapkan. Latihan militer tanpa akhir di Eropa, pencemaran nama baik Rusia dengan dalih yang dibuat-buat, ancaman, tuduhan, sanksi telah menjadi kehidupan sehari-hari.
                        Serta penerbangan reguler pesawat pengintai dan serang mereka di dekat perbatasan kita.
                        Tidak hanya di Eropa.
                        Di Alaska, latihan Angkatan Udara AS baru saja berakhir, di mana terobosan pertahanan udara di Kamchatka dan serangan terhadap pangkalan angkatan laut kami dengan kapal selam nuklir dipraktikkan.
                        . Dan anggaran militer mereka bahkan saat ini lebih besar dari anggaran Rusia.
                        Dalam kondisi seperti itu, meninggalkan masalah dengan tanah Rusia dan orang-orang Rusia Kecil, Novorossia dan Slobozhanshchina yang belum terselesaikan adalah kejahatan dan malapetaka karena musuh akan segera melancarkan serangan ke Belgorod, Voronezh dan Rostov.
                        Sumeria akan pergi sebagai umpan meriam gelombang pertama, diikuti oleh Rumania, Polandia, saudara Bulgaria dan Donatur Muda lainnya. Mereka akan didukung oleh penerbangan dan kekuatan serangan lain dari NATO dan Amerika Serikat. Di timur, Jepang akan muncul di sepanjang Kuril, di Kaukasus dan sebagian di Asia Tengah, Turki sudah berkuasa (di bawah pengawasan Inggris), Amerika yang meninggalkan Afghanistan akhirnya akan mengecewakan ISIS yang dibawa ke sana dari Irak dan Suriah ...
                        .

                        Anda seorang fanatik militan atau provokator..
                        Jika kami membuang semua cerita horor Anda, katakan padaku .. Mengapa Rusia membutuhkan Ukraina?
                        Jembatan untuk NATO? Lalu, apa yang harus kita lakukan dengan Baltik? Dengan Finlandia? Dengan Norwegia? Juga memindahkan perbatasan ke barat?
                        Pada tahun 2014, persisnya apa yang direncanakan akan dilakukan. Baik Donbass maupun Luhansk tidak termasuk dalam rencana dan masih tidak disertakan. Krimea akan baik-baik saja dengan lubang hitam seharga ratusan miliar. Tetapi dengan dia, semuanya jelas - permainan itu sepadan dengan lilinnya. Dan dengan Ukraina, jawab, mengapa Rusia membutuhkan Ukraina?
                        1. 0
                          Mei 25 2021
                          Kutipan: ROSS_51
                          Anda seorang fanatik militan atau provokator..

                          Tidak, saya orang yang sangat damai dengan pendidikan militer yang telah hidup dalam perang selama 7 tahun.
                          Kutipan: ROSS_51
                          Jika kami membuang semua cerita horor Anda ini -

                          Dan bantah (hanya dengan alasan) setidaknya satu.
                          Tidak ada yang bisa membenarkan kualitas mengerikan dari administrasi publik. Bahkan sebuah "rencana licik" yang mengecoh dirinya sendiri.
                          Kutipan: ROSS_51
                          .Mengapa Rusia membutuhkan Ukraina?

                          Buka profil saya dan baca komentar saya tentang topik ini di sana. Saya menulis banyak tentang ini. Dan ada tentang banyak hal.
                          Kutipan: ROSS_51
                          Jembatan untuk NATO? Lalu, apa yang harus kita lakukan dengan Baltik?

                          Untuk melakukan hal yang sama dengan Baltik seperti dengan Polandia, dan dengan Baltik yang mereka lakukan pada malam Perang Dunia II - ini adalah tanah kami, mereka dibayar dengan emas dan darah Rusia, dan ini adalah masalah keamanan kami.
                          Ketika Pertempuran Stalingrad berkobar, ada pertempuran mengerikan di dekat Voronezh. Dan Pertempuran Kursk berlanjut, termasuk. di pinggiran Belgorod. Sekarang di sepanjang garis inilah perbatasan lewat. Dan bahkan lebih jauh ke Timur - di sepanjang Donbass - sudah dekat Rostov.
                          Ingat pada tahun berapa Perang Dunia II garis depan lewat di sana?
                          Itu hanya Kamerad Stalin kemudian tidak mengendurkan gulungan, tidak terbang dengan bangau di awan dan tidak menghibur dirinya dengan memancing.
                          Ia bekerja .
                          Sepanjang hidupnya ia BEKERJA untuk kepentingan Negara keadilan sosial yang ia ciptakan.
                          Dan tidak pernah memanjakan musuh.
                          "Kemska volost"?
                          Sudahkah Anda memutuskan untuk memperdagangkan tanah Anda?
                          Berapa umur Anda sehingga Anda sangat buta huruf?
                          Kutipan: ROSS_51
                          Pada tahun 2014, persisnya apa yang direncanakan akan dilakukan. Baik Donbass maupun Luhansk tidak termasuk dalam rencana dan masih tidak disertakan.

                          Apakah pembentukan Uni Eurasia termasuk dalam rencana?
                          Sekarang TIDAK TERMASUK!
                          Mengapa
                          Karena mereka tidak bekerja sama dengan pecundang.
                          Jangan masuk ke dalam aliansi dengan pengkhianat.
                          Yang lemah dan berkemauan lemah dihina.
                          Apakah Anda tidak memperhatikan perubahan di antara orang-orang Asia dan kepemimpinan mereka?
                          Dan di sana mereka secara halus merasakan manifestasi kelemahan, kurangnya kemauan, kepengecutan.
                          Lihatlah sikap Cina terhadap Federasi Rusia ... Apakah Anda menyukai sikap kepemimpinan (dan penduduk) negara ini terhadap kepemimpinan (dan penduduk) negara kita?
                          Mereka secara langsung dan terbuka menyebut kami dan para pemimpin kami PENGKHIRAT.
                          Saya memiliki kesempatan untuk menunggangi delegasi China di sekitar Moskow pada musim gugur 1991 - tak lama setelah kudeta Yeltsin and Co. ... Saya ingat betul BAGAIMANA wajah mereka berubah ketika kami berkendara ke Lapangan Lubyanka dengan tumpuan kosong monumen Dzerzhinsky ... Mereka tercengang.
                          Mereka hanya menggelengkan kepala dan mengulangi dua kata - "Kita harus memulihkan."
                          Dan mereka tidak membiarkan itu terjadi.
                          Kutipan: ROSS_51
                          . Krimea akan baik-baik saja dengan lubang hitam seharga ratusan miliar.

                          Anda tidak membuat kesalahan dengan warna "lubang" ini?
                          Hanya Galangan Kapal "Laut", Galangan Kapal "Zaliv" dan pangkalan angkatan laut di Sevastopol yang menanggung biaya ini seratus kali lipat.
                          Dan biaya ini untuk pengembangan mereka sendiri.
                          Tapi Anda, saya mengerti, uang ini juga - sangat disayangkan.
                          Psikologis dan moral "Ukrainaisme otak" - "Gubuk saya dari tepi" .
                          Bagaimana posisi Anda berbeda dari posisi orang Sumeria yang marah?
                          Penghancuran... penghancuran... pembusukan... pemusnahan.
                          RF bukan Rusia!
                          Rusia, ini adalah Rusia Besar, Rusia Kecil, Novorossia, Belarus, Slobozhanshchina, Rusia Merah. Jadi segera Anda akan memanggil hanya kastil Moskow "Rusia".
                          Bahasa Rusia bukan entri di kolom paspor. Dan bukan kewarganegaraan. Seorang Rusia adalah orang yang membela nama Rusianya, untuk bahasanya dan mendarat sampai akhir.
                          "Kami adalah Rusia" - kata karakter utama dalam film "Kandahar".
                          Siapa kamu, aku tidak tahu.
                          Mungkin terlalu muda untuk membicarakan hal-hal serius seperti itu ... atau mungkin INI adalah posisi Anda dalam hidup.
                          Dan menulis untukmu
                          Kutipan: ROSS_51
                          Mengapa Rusia membutuhkan Ukraina?

                          Aku tidak akan. Buka profil saya dan temukan sendiri. Saya banyak menulis tentangnya.
                        2. 0
                          Mei 26 2021
                          Kutipan dari bayard
                          Lihatlah sikap Cina terhadap Federasi Rusia ... Apakah Anda menyukai sikap kepemimpinan (dan penduduk) negara ini terhadap kepemimpinan (dan penduduk) negara kita?
                          Mereka secara langsung dan terbuka menyebut kami dan para pemimpin kami PENGKHIRAT.
                          Saya memiliki kesempatan untuk menunggangi delegasi China di sekitar Moskow pada musim gugur 1991 - tak lama setelah kudeta Yeltsin and Co. ... Saya sangat ingat..

                          Saya tidak peduli tentang bagaimana orang Cina memperlakukan kami. Apakah kita pengkhianat? Mungkin itu kesenjangan Anda dalam pendidikan? Kami disebut pengkhianat oleh orang-orang yang membutuhkan waktu 19 tahun untuk melupakan siapa yang membebaskan mereka dari Jepang dengan darah mereka, dan meludahi perjanjian persahabatan, aliansi, dan bantuan selama 30 tahun, mulai menembaki orang-orang kami di Damansky? Apa, itu sangat memalukan sebelumnya.. teman? Yah ingat???
                          Kutipan dari bayard
                          Kutipan: ROSS_51
                          . Krimea akan baik-baik saja dengan lubang hitam seharga ratusan miliar.

                          Anda tidak membuat kesalahan dengan warna "lubang" ini?
                          Hanya Galangan Kapal "Laut", Galangan Kapal "Zaliv" dan pangkalan angkatan laut di Sevastopol yang menanggung biaya ini seratus kali lipat.
                          Dan biaya ini untuk pengembangan mereka sendiri.
                          Tapi Anda, saya mengerti, uang ini juga - sangat disayangkan.

                          Saya melihat Anda adalah ahli memotong frasa dan mengambil makna di luar konteks? Ini adalah ungkapan aslinya.
                          Krimea akan baik-baik saja dengan lubang hitam seharga ratusan miliar. Tetapi dengan dia, semuanya jelas - permainan itu sepadan dengan lilinnya

                          Cuma sayang uangnya ada, ada uangnya.. 6 kapal induk ada, 100 pesawat ada.. Dapur Napoleon.. Siapa yang akan membuatnya? Tidak ada kapasitas, tidak ada spesialis. ..Tidak ada gunanya memberikan fakta ..
                          Kutipan dari bayard
                          Psikologis dan moral "Ukrainaisme otak" - "Gubuk saya dari tepi" .
                          Bagaimana posisi Anda berbeda dari posisi orang Sumeria yang marah?
                          Penghancuran... penghancuran... pembusukan... pemusnahan.
                          RF bukan Rusia!
                          Rusia, ini adalah Rusia Besar, Rusia Kecil, Novorossia, Belarus, Slobozhanshchina, Rusia Merah. Jadi segera Anda akan memanggil hanya kastil Moskow "Rusia".
                          Bahasa Rusia bukan entri di kolom paspor. Dan bukan kewarganegaraan. Seorang Rusia adalah orang yang membela nama Rusianya, untuk bahasanya dan mendarat sampai akhir.

                          Apakah Anda menerima paspor Warga Negara Federasi Rusia di medan perang dekat benteng berjajar? Siapa kamu .. paman .., sehingga saya dapat memenuhi komisi kemurnian ras di sini? Siapa kau.. paman.. untuk menggambarkan hati nurani bangsa di sini?
                          Di mana orang-orang dari Donetsk pada tahun 91? Mengapa kemudian diam-diam berlayar dari Rusia? Mungkin dengan harapan kehidupan yang lebih baik? Apa-apaan, seperti dalam dongeng Rusia selama 33 tahun di atas kompor (tidak) mereka menyaksikan bagaimana Banderlog berkembang biak dan tumbuh dewasa? Dan mereka hanya bergerak ketika banderlog ini datang untuk memotongnya, ya? Siapa yang punya gubuk di pinggir? Bagaimana dengan posisi hidup?
                          Kutipan dari bayard

                          Tidak ada yang bisa membenarkan kualitas mengerikan dari administrasi publik. Bahkan sebuah "rencana licik" yang mengecoh dirinya sendiri.

                          Di mana Anda sekarang jika bukan karena "manajemen yang mengerikan" ini? Siapa yang mengendarai kolom kendaraan lapis baja dari Rostov ke Donetsk? Siapa yang membawa jarahan dalam tas? Siapa yang membuat boiler di penambang Ilovaisk dan Debaltseve atau semacamnya .. sendirian? Siapa yang baru saja menyalakan mesin tank 3 minggu yang lalu, dan serangan musim semi Angkatan Bersenjata Ukraina segera .. berakhir?
                          Kutipan dari bayard
                          Siapa kamu, aku tidak tahu.
                          Mungkin terlalu muda untuk membicarakan hal-hal serius seperti itu ... atau mungkin INI adalah posisi Anda dalam hidup.

                          Saya sudah lama menjadi paman dewasa, saya berusia 51 tahun. Jual impian kekaisaran Anda tentang multi-Rusia kepada anak-anak muda yang bodoh, orang-orang muda percaya segala macam omong kosong .. Satu penghiburan .. bahwa "manajemen yang mengerikan" tidak akan membiarkan orang-orang seperti Anda menempatkan ratusan ribu orang Rusia untuk fantasi Anda yang tidak dapat direalisasikan .
                        3. 0
                          Mei 26 2021
                          Kutipan: ROSS_51
                          Kami disebut pengkhianat oleh orang-orang yang membutuhkan waktu 19 tahun untuk melupakan siapa yang membebaskan mereka dari Jepang dengan darah mereka, dan meludahi perjanjian persahabatan, aliansi, dan bantuan selama 30 tahun, mulai menembaki orang-orang kami di Damansky?

                          Kutipan: ROSS_51
                          Yah ingat???

                          Saya ingat betul, paman saya bertempur di Damansky. Bukan penjaga perbatasan - sebagai bagian dari peleton radar ketinggian sangat rendah yang dikirim ke sana sesuai dengan jadwal pertempuran. Komandan P-15 yang sama. Jadi saya tahu tentang peristiwa itu dari para peserta, kemudian saya bertugas dalam satu kesatuan dengan mantan komandannya.
                          Dan sejak 1955 mereka menganggap kami pengkhianat, dan mereka menganggap kami benar. Tetapi perilaku dan sikap mereka terhadap Uni Soviet tidak membenarkannya sedikit pun, untuk ini Anda perlu mengetahui orang Cina, mentalitas mereka. Syukur, kesetiaan, tidak mementingkan diri sendiri, ini bukan tentang mereka - pada tingkat mental, genetik.
                          Tetapi pada tahun 1991, kami kembali menjadi pengkhianat, menghancurkan negara kami sendiri dan menyerahkannya kepada musuh. Itu bukan hanya pengkhianatan terhadap negara, gagasan tentang sosialisme dikhianati, dan mereka merasakannya dengan sangat menyakitkan, menyadari bahwa mereka menginginkan hal yang sama ... dan kekuatan yang sama.
                          Dan mereka mempertahankan negara mereka. Dan mereka mengambil semua yang terbaik dari pengalaman dan warisan kami. Di jalan utama - warisan Stalinis dari pembangunan negara.
                          Itulah mengapa kita adalah pengkhianat di mata mereka. Dan pengkhianat untuk diri mereka sendiri. Negara mereka, kemerdekaan mereka, pilihan nenek moyang mereka.
                          Dan Mausoleum dijahit dengan perisai kayu lapis (yang mereka hormati, tetapi kami malu) selama parade, Mausoleum, di mana standar Hitler dilemparkan, setiap tahun bersaksi tentang pengkhianatan ini.
                          Mereka tidak pernah percaya bahwa kami mengkhianati mereka (jika Anda bisa menafsirkannya seperti itu).
                          Kutipan: ROSS_51
                          .6 kapal induk di sana, 100 pesawat di sana.. Dapur Napoleon.. Siapa yang akan membuatnya? Tidak ada kapasitas, tidak ada spesialis.

                          Apakah kita juga mengambilnya di luar konteks?
                          Saya mengatakan bahwa dalam 4 - 5 tahun adalah MUNGKIN untuk meletakkan kapal pertama di Teluk di Kerch. Tidak lebih awal. Dan di "Zvezda", di mana "manajemen" yang Anda hormati akan membangun kapal induk (tidak ringan sama sekali, tetapi berat, nuklir dalam 80 - 000 100 ton), ini mungkin sama sekali - di akhir ini dekade dan tidak lebih awal.
                          Pemahaman saya tentang ekonomi makro memungkinkan saya untuk membicarakan hal ini, salah satu program saya pada tahun 1992 menyelamatkan salah satu sektor utama ekonomi, di mana ekonomi ini hingga hari ini sebagian besar bertumpu. Ini adalah industri minyak, yang hampir runtuh pada musim panas 1992, karena kepemimpinan yang luar biasa dari pemilik barunya dan dalam kondisi hiperinflasi.
                          Kutipan: ROSS_51
                          Apakah Anda menerima paspor Warga Negara Federasi Rusia di medan perang dekat benteng berjajar? Siapa kamu .. paman.

                          Tidak, tidak di tangki yang rusak. Saya sebenarnya lahir di Rusia - di wilayah Chelyabinsk. , sebagai seorang anak, ia pindah bersama orang tuanya ke Ukraina (SSR Ukraina), lulus dari universitas militer di negara-negara Baltik, bertugas di Transkaukasus ... bekerja di Moskow. Pada suatu waktu saya berkomunikasi dengan menteri, dan dengan deputi, dan dengan pejabat keamanan. Saya berbicara dengan Khodorkovsky, Nevzlin, Abramovich (ini adalah mitranya - kami menggulung delegasi China di sekitar Moskow pada musim gugur 1991) ... Banyak yang terjadi di depan mata saya.
                          Kutipan: ROSS_51
                          Siapa yang membuat boiler di penambang Ilovaisk dan Debaltseve atau semacamnya .. sendirian?

                          Ini dilakukan oleh teman-teman saya dan teman-teman dari teman-teman saya. Dan orang-orangku di Logvinovo menutup cincin kuali Debaltsevo. Tapi saya tidak ada di sana, saya baru saja kembali dari penangkaran.
                          Dan saya menerima paspor dalam urutan umum, seperti orang lain bersama kami, karena SBU tidak mengembalikan paspor saya sebelumnya selama pertukaran.
                          Kualifikasi dan pengalaman hidup saya memungkinkan saya untuk menilai kualitas manajemen. Meskipun saya sendiri pada suatu waktu menolak untuk berpartisipasi dalam manajemen tersebut. Tidak di sini, di Moskow, untuk waktu yang lama.
                          Kutipan: ROSS_51
                          Siapa yang baru saja menyalakan mesin tank 3 minggu yang lalu, dan serangan musim semi Angkatan Bersenjata Ukraina segera .. berakhir?

                          Ini telah terjadi lebih dari sekali, hanya "ujung" ini yang tidak menyelesaikan masalah. Dan mereka tidak memutuskan.
                          Jika masalah dengan abses ini tidak ditutup, Rusia akan terus melemah.
                          Untuk semua orang timur, tidak pernah ada "Ukraina", "Belarusia". Kami semua orang Rusia bagi mereka. Dan seluruh dunia adalah persis sama. Dan fakta bahwa selama 7 tahun Rusia belum dapat menyelesaikan masalah internalnya (dan itulah yang mereka semua pikirkan), jika ia siap untuk menyerahkan rakyatnya dan tanah leluhurnya, maka ia tidak akan dapat dan tidak akan mau melindungi orang lain - sekutunya. Pada tahun 2014, pasukan persatuan CSTO akan dibentuk di bawah perlindungan Rusia. Ini akan menjadi salah satu langkah utama menuju pembentukan Uni Eurasia...
                          Dan siapa yang berjuang untuk ini hari ini?
                          Mantan peserta tidak lagi membara dengan keinginan untuk "berkumpul di tangan Rusia." Mereka menganggapnya lemah dan tidak dapat diandalkan, mereka sudah melihat ke Turki ... Dan sangat tidak menyenangkan bagi saya untuk menulis tentang ini.
                          Kutipan: ROSS_51
                          Saya sudah lama menjadi paman dewasa, saya berusia 51 tahun.

                          Namun lebih muda dari saya. Tapi itu tidak masalah . Saya tidak ingin menyinggung siapa pun, tetapi saya siap untuk membuktikan setiap kata saya. Jika Rusia tidak berkumpul lagi menjadi kepalan tangan ... itu tidak akan bertahan lama. Dan kekuatan yang ada memiliki pandangan yang sama sekali berbeda tentang kehidupan, dunia, dan manusia. Dan penciptaan negara yang kuat dan berdaulat dalam rencana mereka ... tidak termasuk.
                          Sayang.
                          Dan saya jelas tidak menelepon ke "barikade".
            2. -1
              Mei 23 2021
              kutipan: Nagant

              Dengan "manajer efektif" saat ini dan tidak berharap. Tetapi jika Anda membangkitkan Stalin dari kubur dan memberinya 10 tahun, maka itu akan berubah, dan bukan hanya armada.
              Dan yang terburuk adalah Hazard Perry yang dinonaktifkan dapat ditransfer ke skakuas. Dan ini, tidak seperti perahu karet dan bahkan kapal penjaga pantai, sudah merupakan kapal perang yang cukup serius.

              Angkat satu Stalin, taruh 10 juta, itulah harga manajemen "efektif" Stalin. Apa, tidak sabar untuk mulai mencoret-coret kecaman?
              Ukraina Perry, bahkan jika mereka menginginkannya, tidak ada yang akan mengembalikannya. Tidak ada dasar teknis atau material untuk ini.
              1. +1
                Mei 24 2021
                Kutipan: ROSS_51
                Angkat satu Stalin, taruh 10 juta, itulah harga manajemen "efektif" Stalin. Apa, tidak sabar untuk mulai mencoret-coret kecaman?

                Pengaduan adalah bagian dari bisnis di seluruh Eropa. Stalin tidak menciptakan sesuatu yang baru.
                Tinggal di Jerman, misalnya, dan lihat berapa banyak kecaman yang akan Anda dapatkan dalam beberapa tahun dari tetangga dan kolega.
                -10 juta juga cranberry bodoh dari Solzhenitsyn.
            3. 0
              Mei 23 2021
              dan mereka, pada prinsipnya, tidak akan dapat membuatnya dalam jumlah komersial .. Anda perlu membangun bengkel baru dengan peralatan modern .. meluncurkan, dan kemudian, setelah menghilangkan sebagian besar masalah, lihat modernisasi produksi utama
              1. 0
                Mei 23 2021
                Untuk Zvezda-Reductor, banyak pemotong gigi baru dan mesin lainnya dibeli, peralatan dipasang, dan mulai berfungsi. Akan ada kapasitas yang cukup (mereka membelinya sehingga akan cukup untuk SEMUA kebutuhan pembangunan Armada dengan margin), pertanyaannya adalah organisasi produksi, pelatihan personel dan mencapai kapasitas / produktivitas yang diperlukan.
                Mereka telah menyerahkan gearbox domestik pertama kepada pelanggan. Perakitan serial sedang berlangsung.
                Tapi sekarang Zvezda, yang merupakan "peredam", bangkrut karena gangguan pasokan mesin diesel berkecepatan tinggi untuk RTO "Karakurt". Pesanan gagal. Oleh karena itu, denda dijatuhkan melalui pengadilan dan, seperti yang dikatakan Garant, semua perusahaan yang akan mengganggu atau mengancam akan mengganggu ketertiban pertahanan akan dinasionalisasi. Inilah yang tampaknya kita lihat.
                1. 0
                  Mei 24 2021
                  pokoknya tidak boleh seperti dengan Pella.. ketika awalnya MO membawa kapal ke pawai, lalu memberikan denda bagi kapal yang tidak diantar tepat waktu..
          3. -2
            Mei 22 2021
            Fregat ini jauh lebih seimbang dan memiliki harga yang SANGAT bagus.

            Ini hampir 2 ton lebih banyak dari Gorshkov.
            32 CR melawan 24 di Gorshkov. Tapi bagaimana dengan Gorshkov - Kaliber, Onyx, Zircon.
            1. 0
              Mei 22 2021
              Kutipan dari lucul
              Ini hampir 2 ton lebih banyak dari Gorshkov.

              Dan ini hampir sepertiga. Untuk kapal VI seperti itu, ini banyak.
              Dan justru kenyataan bahwa dengan perbedaan VI seperti itu, harga keduanya dinyatakan sama ... mengkhawatirkan.
              tapi ... mereka sudah mengoreksi saya, ternyata ini adalah harga kapal telanjang tanpa sistem senjata, ZLK, dll. Harga lengkapnya sekitar 850 juta dolar. ... Jadi sedikit lega dari hati, tetapi jika Anda memperhitungkan perbedaan VI, maka Anda masih mendapatkan perkiraan paritas per ton VI.
              Kutipan dari lucul
              32 CR melawan 24 di Gorshkov

              Di sini juga tidak demikian. Di UKKS, mereka terutama akan memiliki rudal jarak jauh, tetapi 16 rudal anti-kapal di peluncur miring dengan sempurna menyeimbangkan senjata pertahanan dan serangan.
              Dan di "Gorshkov" hanya ada 2 UKKS untuk 16 CR, dan pada versi 22350.1 (mulai dari No. 5) sudah akan ada 32 CR di 4 UKKS (ternyata dua dalam dua baris).
              Kutipan dari lucul
              Tapi bagaimana dengan Gorshkov - Kaliber, Onyx, Zircon.

              Untuk "Kaliber" kami, mereka memiliki "Tomahawk", untuk "Onyx" mereka merencanakan rudal anti-kapal berdasarkan rudal berat dengan jangkauan setidaknya 450 km. , dan "Zirkon" belum beroperasi dan belum mengkonfirmasi karakteristik jangkauan maksimumnya selama pengujian ("lebih dari 1000 km." - kata Garant), jangkauan peluncuran dalam pengujian belum melebihi 450 km. Dan ini sama sekali bukan yang kita butuhkan. Kami membutuhkan rudal anti-kapal dengan jangkauan 1000 km untuk menyerang tanpa memasuki jangkauan AUG musuh.
              Dan yang paling penting, kami masih memiliki HANYA 2 buah dalam layanan. fregat seperti itu. Dan mereka membawa TOTAL 16 CR di sel mereka. Terlepas dari kenyataan bahwa 8 dari mereka harus diambil di bawah PLUR, karena fregat tidak memiliki torpedo jarak jauh. Dan mereka harus berada di masing-masing dari 3 armada mereka (Armada Pasifik, Armada Utara, Armada Laut Hitam) setidaknya 6 buah. Belum lagi 22350M yang rencananya juga akan dibangun 12 - 18 unit.
              ... Mereka berencana ... Tapi mereka tidak membangun.
            2. 0
              Mei 23 2021
              16 rudal anti-pesawat untuk orang Amerika melawan 16 untuk Pot lama, 24 untuk yang lebih baik (meskipun mereka menulis bahwa 32 rudal dapat dimasukkan) ... dan 32 UVP anti-pesawat melawan 32 sistem pertahanan udara Redut.
              1. 0
                Mei 24 2021
                Kutipan: Barberry25
                16 PKR untuk orang Amerika versus 16 untuk Pot lama,

                "Gorshkov" dalam 16 sel tidak akan pernah memiliki 16 rudal anti-kapal. Dari 4 hingga 8 sel akan selalu ditempati oleh PLUR "Jawaban".
                Kutipan: Barberry25
                24 untuk yang ditingkatkan (meskipun mereka menulis bahwa 32 rudal dapat dimasukkan) ... dan 32 UVP anti-pesawat melawan 32 sistem pertahanan udara Redut. Tetapi Amerika memiliki sistem pertahanan udara jarak pendek dalam bentuk a Frame, tapi kami sedih tentang ini.

                Amerika memiliki rudal jarak jauh di gudang sistem pertahanan udara mereka, yang tidak dimiliki Gorshkov.
                Dan Anda harus ingat bahwa 2000 ton VI "ekstra" memungkinkan Anda untuk menempatkan banyak hal ... kecuali untuk senjata serang.
                1. 0
                  Mei 24 2021
                  tertawa sama seperti orang Amerika, ternyata alih-alih rudal anti-pesawat, akan diperlukan untuk menempatkan pesawat .. Ngomong-ngomong, Gorshkov tidak perlu mengunggah jawaban ke UVP ketika ada Paket-NK .. Dan ya .. agar tidak dimuat, kami masih memiliki pakaian Redoubt lengkap , dan Amerika harus mengorbankan sesuatu .. Bahkan, semua sistem pertahanan udara fregat Amerika akan ditempati baik oleh pertahanan udara. Gorshkov, orang Amerika akan terlihat sangat pucat ..
                  1. 0
                    Mei 24 2021
                    Kutipan: Barberry25
                    sama seperti Amerika, ternyata alih-alih rudal anti-pesawat, akan diperlukan untuk menempatkan pesawat.

                    Saya tidak tahu apakah mereka memiliki PLUR yang diluncurkan dari UKKS, tetapi harus ada torpedo. Mereka akan memiliki UKKS terutama untuk rudal dan Tomahawk, yang telah mereka ajarkan lagi dalam rudal anti kapal.
                    Kutipan: Barberry25
                    Gorshkov, tidak perlu mengunggah respons ke UVP ketika ada Paket-NK.

                    "Paket" memiliki jangkauan hanya 20 km. , ini tidak cukup, musuh akan mendapatkan torpedo dari jarak hingga 50 - 65 km. , oleh karena itu, PLUR diperlukan - untuk paritas dalam hal jangkauan kehancuran dan untuk mencegah kekalahan karena kecepatan pengiriman PLUR ke target.
                    Kutipan: Barberry25
                    .Dan ya .. agar tidak dimuat, kami masih memiliki pakaian Redoubt lengkap, dan Amerika harus mengorbankan sesuatu ..

                    Tetapi mereka memiliki rudal jarak jauh dan "Aegis" terpotong di SM mereka, saya pikir 16 - 24 sel akan ditempati oleh mereka. Dan untuk pertempuran jarak dekat, mereka memiliki RAM.
                    Kutipan: Barberry25
                    .Faktanya, semua sistem pertahanan udara fregat Amerika akan ditempati oleh pertahanan udara atau pertahanan anti-pesawat .. tidak ada pembicaraan tentang "32 PKR"

                    Di UVP, Amerika akan memiliki 8 hingga 16 "Tomahawk" untuk bekerja di darat atau dalam varian rudal anti-kapal, tetapi pada saat yang sama 16 rudal anti-kapal lainnya di peluncur miring.
                    Kutipan: Barberry25
                    , Dan dengan commissioning Gorshkov yang ditingkatkan, orang Amerika akan terlihat sangat pucat ..

                    Dalam pertempuran, kapal ke kapal "Gorshkov" terlihat lebih disukai - rudal anti-kapalnya jauh lebih serius, bahkan tanpa "Zirkon". Tetapi Amerika memesan fregat untuk tujuan tertentu - pengawalan dan layanan anti-kapal selam, serta dalam membangun tatanan pertahanan udara. Kecepatannya hanya 26 knot, yang bahkan dengan latar belakang 29 knot Gorshkov terlihat tidak meyakinkan, yang berbicara tentang fungsi pengawalan dan anti-kapal selam murni kapal. Dan mereka memiliki helikopter anti-kapal selam yang sangat bagus.
                    Namun kehadiran rudal jarak jauh adalah kekuatan fregat mereka.
                    1. -1
                      Mei 24 2021
                      dan Asrok memiliki jangkauan 28 + jangkauan torpedo 7,5 km itu sendiri.. tidak begitu banyak.. Tentang rudal jarak jauh.. dan apa gunanya memiliki jangkauan lebih dari 150 km? teori harus mencegat satelit di orbit rendah atau rudal supersonik tua .. menggunakan zirkon yang sama mereka tidak akan lagi dapat bekerja secara efektif .. dan ya .. kami menganggap .. 32 peluncur .. Anda perlu memuat pertahanan udara setidaknya setengah, maka Anda masih membutuhkan 8 rudal anti-pesawat .. dan apa yang tersisa? kapak? tidak ada "8 PKR di VPU" - di sini Anda kentut menjadi genangan air .. saya sudah menulis tentang rudal. Dia tidak akan mencegat Zircon ketinggian tinggi, dan dia tidak akan melihat kaliber ketinggian rendah di atas 32 km .. ketika mereka sudah pergi ke supersonik .. fregat ini adalah upaya untuk mendapatkan setidaknya sesuatu .. karena semua proyek sebelumnya kecuali untuk Burks tidak bekerja untuk mereka ... Dan kemudian ..sekali lagi mereka akan memiliki label harga 40 lemak babi ... asalkan Pot yang sama berharga 1 dalam versi yang ditingkatkan Y ..
          4. 0
            Mei 23 2021
            Anda menulis omong kosong tentang 32 UVP di bawah rudal anti-kapal .. tidak satu kapal pun akan sepenuhnya meninggalkan pertahanan udara demi kemampuan serangan .. maksimum 8 rudal anti-kapal akan didorong masuk dengan tambahan
          5. 0
            Mei 24 2021
            Kutipan dari bayard
            Saatnya memasuki rezim barak di Zvezda sampai perakitan gearbox dimulai

            pada dekomposisi lengkap manajemen perusahaan
            tidak ada organisasi produksi yang waras, tidak ada perencanaan yang waras.
            Buruh yang datang ke sana atas undangan mulai kabur karena kondisi yang menjijikan dan tipu daya pemerintah. Sudah ada pertemuan rutin pekerja yang tidak puas dan ada 2 (atau 3) pemogokan.
            Dan tidak ada yang menggantikannya - di negara kita tidak ada begitu banyak spesialis pengerjaan logam yang berkualifikasi tinggi.
            Terlepas dari investasi besar, perusahaan mengalami kekurangan serius bahkan modal kerja untuk fungsi normal - semuanya dicuri.
            tidak ada harapan untuk perusahaan ini dalam waktu dekat.
            manajer yang efektif bahkan merusak proyek yang cukup sederhana dan menjanjikan ini.
            1. 0
              Mei 24 2021
              Sayangnya, ini hanya menunjukkan bahwa otoritas tertinggi negara tidak peduli tentang masalah persenjataan, pertahanan dan keamanan negara kita.
    2. -3
      Mei 22 2021
      Dalam gambar, tampaknya, kapal perusak Cina :)
    3. -10
      Mei 22 2021
      pada tahun 2026 fregat Constellation pertama dengan opsi untuk 9 kapal lagi.
      Borjuis dan imperialis! am
      1. +13
        Mei 22 2021
        Kutipan dari Paman Lee
        Borjuis dan imperialis!

        Opacki! Dan siapa kita? penambatan jalan lain wassat
        1. -1
          Mei 22 2021
          kutipan: Galleon
          Dan siapa kita?

          Andrew hi Saya tidak akan mengungkapkan rahasia kepada Anda .... Masih kesal pada malam musim semi yang begitu indah! menangis
          1. +5
            Mei 22 2021
            Vladimir hi maka biarkan aku menjawab sendiri. Dan kami adalah CAMRADE OFFICER prajurit mengedipkan
            1. -5
              Mei 22 2021
              Sersan dan mandor, pelaut dan prajurit! prajurit
              PS Saya tidak bisa mengatakan apa-apa tentang laksamana dan jenderal, saya tidak tahu banyak ... Sayangnya!
              1. +3
                Mei 22 2021
                Fiuh ... Dan kemudian saya pikir sudah waktunya untuk keluar dari situs)))
                1. +1
                  Mei 22 2021
                  - Belajar, saudara, untuk mengambil hambatan!
                  Tunggu anakku: dalam terang
                  Jangan mati dua kali.
                  Tidak ada dalam hidup kita yang bisa
                  Keluar dari pelana!—
                  Pepatah seperti itu
                  Mayor punya. hi
        2. 0
          Mei 23 2021
          kutipan: Galleon
          Dan siapa kita?

          Dilihat dari minusnya, kami juga borjuis dan imperialis ... Sayang sekali ...
          1. +1
            Mei 23 2021
            Ya, saya sendiri kaget. Dua teman bercanda di antara mereka sendiri, dan reaksi yang dangkal. Ada sekelompok orang di VO yang tidak menerima atau tidak mengerti lelucon. permintaan
            1. 0
              Mei 23 2021
              kutipan: Galleon
              tidak mengerti lelucon

              Andrew hi Lurus seperti rel ... Bahkan menjadi aib bagi orang-orang! penambatan
          2. +1
            Mei 24 2021
            Kutipan dari Paman Lee
            kami juga borjuis dan imperialis

            kerajaan kami dibangun dalam satu CIS. Ada kota metropolitan - MSC dan ada koloni - apa yang ada di luar Moscow Ring Road. Bahkan impor orang kulit hitam, mis. pekerja tamu, pada pembayaran di sana.
            Semuanya seperti di sebuah kerajaan di mana matahari tidak pernah terbenam.
    4. -1
      Mei 22 2021
      Dan apa yang salah dengan fregat kelas Constellation yang menjanjikan? Atau mereka tidak menunggu sampai akhir proyek.
      Sungguh urgensi yang tidak bisa dipahami.
      Dan mengapa tidak membiarkan fregat muncul di Laut Hitam.
      Yankee sedang dalam ayunan penuh dan HANYA mereka sendiri yang memodernisasi pangkalan di dekat Ochakov.
      1. -15
        Mei 22 2021
        Mereka tidak akan muncul di Laut Hitam, hanya Berks, jangkauan fregat tidak mencapai
        1. +8
          Mei 22 2021
          Semuanya gagal, ini adalah kapal dari zona laut. Dan mereka memiliki VI seperti BOD 1155 kami.
      2. +5
        Mei 22 2021
        Kutipan dari knn54
        Sungguh urgensi yang tidak bisa dipahami.

        Urgensinya cukup bisa dimengerti - China sedang membangun armada dengan kecepatan 4 kali lebih tinggi daripada armada AS yang sedang dibangun / diperbarui. Yankee sangat kekurangan unit tempur armada untuk hadir di semua tempat yang mereka butuhkan.
        Dan berdasarkan HARGA fregat ini - hanya 550 juta dolar (persis sama dengan biaya pr. 22350 kami), ini adalah kapal terbaik untuk meningkatkan ukuran armada dengan cepat.
        Tetapi fregat mereka 1,5 kali lebih besar (lebih dari VI), dipersenjatai jauh lebih baik (32 KR dalam UVP, 16 rudal anti-kapal dalam peluncur miring, dua helikopter (!), peluncur untuk pelampung sonar) ... waktu yang sama biayanya sama ... Kapitalisme dan penggelapan telah membawanya ke titik bahwa biaya lebih untuk memproduksi senjata di negara kita ...
        1. +2
          Mei 22 2021
          Kutipan dari bayard
          Kutipan dari knn54
          Sungguh urgensi yang tidak bisa dipahami.

          Urgensinya cukup bisa dimengerti - China sedang membangun armada dengan kecepatan 4 kali lebih tinggi daripada armada AS yang sedang dibangun / diperbarui. Yankee sangat kekurangan unit tempur armada untuk hadir di semua tempat yang mereka butuhkan.
          Dan berdasarkan HARGA fregat ini - hanya 550 juta dolar (persis sama dengan biaya pr. 22350 kami), ini adalah kapal terbaik untuk meningkatkan ukuran armada dengan cepat.
          Tetapi fregat mereka 1,5 kali lebih besar (lebih dari VI), dipersenjatai jauh lebih baik (32 KR dalam UVP, 16 rudal anti-kapal dalam peluncur miring, dua helikopter (!), peluncur untuk pelampung sonar) ... waktu yang sama biayanya sama ... Kapitalisme dan penggelapan telah membawanya ke titik bahwa biaya lebih untuk memproduksi senjata di negara kita ...

          Mereka membawanya, ya, tetapi saya tidak berpikir bahwa kapitalisme yang harus disalahkan, di negara bagian itu sayang, dan tidak ada apa-apa, mereka hidup. Hanya saja di bawah sistem apa pun, pencuri tetap menjadi pencuri, pend ... kanker bodoh, dll. Dan "otoritas" saat ini telah menarik kontingen khusus ini ke semua pos
        2. +1
          Mei 24 2021
          Kutipan dari bayard
          Yankee sangat kekurangan unit tempur armada untuk hadir di semua tempat yang mereka butuhkan

          kemampuan negara-negara berkembang, dan Amerika Serikat tidak lagi cukup kuat untuk memiliki keunggulan di mana-mana.
          Mereka biasa memblokir satu Uni Soviet. Dengan susah payah, tetapi secara umum itu berhasil.
          Sekarang India, Cina, Iran dan sejumlah negara lain telah melaut dan sudah tidak cukup untuk semua orang, dan sekutu NATO mengurangi armada mereka. Amerika Serikat sekarang memegang Amerika Selatan dengan susah payah di bawah pengaruhnya, dan ini juga membutuhkan sumber daya.
          1. +1
            Mei 24 2021
            Kutipan dari yehat2
            Sekarang India, Cina, Iran telah melaut

            Iran belum menimbulkan ancaman di laut, Iran tidak memiliki kapal yang layak.
            Mereka sekarang secara aktif menyerang India, menjanjikan dukungan melawan China, dan India sedang bermanuver sepenuhnya untuk menjaga minat mereka dan tidak bertengkar dengan Rusia ... karena dengan begitu S-400 dan pesawat terbaru bisa pergi ke sana juga.
            Tapi Cina, ya. Dalam 10-15 tahun, Cina tidak hanya dapat mengejar, tetapi juga melampaui armada AS, tidak hanya dalam jumlah panji-panji kelas utama kapal, tetapi juga dalam kualitasnya. Dan China sudah memiliki kapal selam nuklir dan SLBM yang sangat bagus ...
            Oleh karena itu, mereka memberi Jepang lampu hijau untuk membelanjakan kebutuhan militer tanpa batas 1% dari PDB ... tanpa batas sama sekali. Dan Korea Selatan juga sangat aktif membangun armada ... Australia ...
            Amerika, seperti biasa, menciptakan koalisi. Kali ini melawan Cina.
            Armada kita lemah, tapi juga dikenang.
            Dan apa yang sering dikatakan tentang kita hanyalah propaganda.
            1. 0
              Mei 24 2021
              Kutipan dari bayard
              Dan China sudah memiliki kapal selam nuklir dan SLBM yang sangat bagus ...

              China masih sedih dengan kapal selam - mereka masih harus mengejar dan mengejar.
              Kekuatan China adalah 2 seri dasar yang kuat dari fregat dan kapal perusak, rudal, serta lokasi baru dan peralatan perang elektronik. Penerbangan berat dan jarak jauh, kapal selam, sonar, minecraft, pengalaman personel dan personel teknik, infrastruktur, dan sejumlah area khusus lainnya tetap bermasalah.
              Adapun Jepang, mereka memiliki penekanan yang jelas pada kapal URO, kapal selam serang, dan rudal anti-kapal berkecepatan tinggi terbaru. Sejauh ini, pertahanan anti-kapal selam China sangat lemah.
      3. +1
        Mei 22 2021
        Kutipan dari knn54
        Dan mengapa tidak membiarkan fregat muncul di Laut Hitam.

        Lebih buruk lagi, di bawah panji kuning-hitam. Jika Hazard Perry mulai dihapuskan, cukup banyak, atau bahkan lebih, dapat ditransfer ke skakuas. Dan ini sudah menjadi kapal perang yang serius.
    5. +1
      Mei 22 2021
      Beberapa, belum lama ini, di halaman VO mengkritik kepemimpinan Angkatan Laut Rusia atas pembangunan massal korvet dan fregat dan menganjurkan pembangunan kapal penjelajah dan kapal perusak. Sementara itu, seperti yang bisa kita lihat, Amerika Serikat juga membangun fregat, sementara kapal penjelajah, sebaliknya, sedang dinonaktifkan. Jadi, dari 22 kapal penjelajah kelas Ticonderoga yang tersedia di Amerika Serikat, 10 akan dinonaktifkan.Dalam waktu dekat, semua yang tersisa juga akan dinonaktifkan. Hal ini disebabkan oleh tingginya biaya pemeliharaan dan pengoperasiannya.
      1. +10
        Mei 22 2021
        Jangan lupa bahwa selain fregat dan kapal penjelajah, Amerika Serikat memiliki sekitar 70 kapal perusak, yang merupakan andalan armada laut modern mana pun. Kami belum memiliki kapal perusak sejak runtuhnya Uni Soviet, dan, tampaknya, mereka tidak berencana untuk itu.
      2. +5
        Mei 22 2021
        Ya, semuanya dibutuhkan: baik fregat maupun kapal perusak. Hanya saja tidak bisa dimengerti, kami sedang membangun Boreas teknologi seperti itu, tetapi kami tidak menarik 22350 karena mesinnya
      3. +10
        Mei 22 2021
        Kutipan dari bistro.
        Sementara itu, seperti yang kita lihat, Amerika Serikat juga membangun fregat, sementara kapal penjelajah, sebaliknya, sedang dinonaktifkan.

        Anda melihat buruk. Amerika Serikat setiap tahun mengadopsi 1-2 kapal perusak Arleigh Burke. Ini setidaknya 2/3 dari kekuatan Ticonderoga. 2 kapal penjelajah Zamvolt dioperasikan, satu lagi sedang dalam perjalanan. Pada pertengahan 20, sebuah program diluncurkan untuk kapal penjelajah baru "Kapal tempur permukaan berat generasi berikutnya".
        Mereka benar-benar menghapus sampah, tetapi kapal-kapal baru dari kelas kapal perusak-kapal penjelajah dioperasikan setiap tahun dan berencana untuk terus melakukannya.
        1. -1
          Mei 22 2021
          Quote: OgnenyiKotik
          2 kapal penjelajah Zamvolt dioperasikan, satu lagi sedang dalam perjalanan.

          Kapal penjelajah atau perusak? 2 diperkenalkan 3 sedang diselesaikan .. dan berapa banyak yang awalnya direncanakan?) Terdengar bahwa pada Zumvolts baru ... mereka tiba-tiba memutuskan untuk mengganti senjata ...
      4. +7
        Mei 22 2021
        Ya, baik, pada Gambar. 60 Berks dari konfigurasi serupa lebih dari menutupi Tiki.
        1. +2
          Mei 22 2021
          Surat berantai pendek ... Peluncur reguler Burke, dan bahkan Zamvolta, terlalu kecil untuk "supermisil" baru, sehingga Mk.41 akan diserahkan kepada fregat besar dan menetapkan standar baru untuk kapal perusak, tipe Inggris 83 dan DDG Amerika (X).
          1. 0
            Mei 24 2021
            Kutipan: Yuri V.A
            DDG(X).

            Orang Amerika sekarang mengerahkan pembangunan serangkaian besar fregat
            Saya tidak akan mengatakan bahwa mereka baru, tetapi mereka berkualitas tinggi dan relevan. Pesanan segera masuk ke beberapa galangan kapal, termasuk di luar negeri (Italia, negosiasi sedang berlangsung. Jepang, Prancis, Swedia, Korea Selatan), mis. kita berbicara tentang lusinan dalam waktu singkat.
            Orang-orang Jerman dalam penerbangan karena tingginya tingkat pekerjaan dan beban kerja industri.
            1. 0
              Mei 25 2021
              Kemungkinan besar, Amerika akan kembali ke proporsi jumlah kapal laut pada akhir 70-an, meninggalkan 40-50 Burks dan menambahkan 20-30 fregat baru + jumlah kapal perusak besar yang sama.
      5. +10
        Mei 22 2021
        Mereka menghapus Ticonderogi, yang berusia 30-40 tahun dan telah mengembangkan sumber daya.
    6. +2
      Mei 22 2021
      Omong-omong, subkontraktor yang bijak (cerita "halo" dengan Freedom-Klasse) akan dipilih.
    7. +3
      Mei 22 2021
      Adapun Rusia, kami memiliki proyek serupa 22350M, kami perlu mempercepat pengerjaan proyek ini.
    8. +1
      Mei 22 2021
      Lebih baik tanyakan pada diri Anda mengapa mereka memutuskan untuk memberi penekanan pada Fregat?
      Perhatikan baik-baik peta.
      Perhatikan baik-baik senjata kapal-kapal ini dan jangkauan kehancurannya.

      Saya pikir pengalaman Federasi Rusia dan China dianalisis dan ditarik kesimpulan.
      Kapal lebih murah, perawatan lebih murah, kru lebih kecil, persenjataannya mengesankan.
      Jika ada penunjukan target dari drone atau satelit, maka setiap kapal penjelajah, perusak atau avik, tanpa memasuki zona kontak.
      1. +6
        Mei 22 2021
        Ini bukan kapal penyerang, tetapi terutama pengawal - pertahanan anti-pesawat dan pertahanan udara. Termasuk melawan drone
    9. +2
      Mei 22 2021
      Sebuah pengamatan kecil.
      Amerika membeli proyek fregat dari Italia.
      Forum topvar membahas bahwa proyek ini tidak buruk, mahal, dan secara umum kami hanya iri.
      Rusia membeli proyek UDC dari Prancis.
      forum yang sama. Kami tidak dapat melakukan apa-apa, memotong, yang telah dibawa oleh Serdyukov ke negara itu.
      Di atas semua ini, Timokhin, merangkul, menuntut kapal induk ke Baltik sekarang, dan Kaptsov, bergumam bahwa kapal penyapu ranjau membutuhkan sabuk setidaknya 300mm, dan setidaknya dua menara GK 406mm.
      1. 0
        Mei 22 2021
        Kutipan dari demiurge

        Di atas semua ini, Timokhin, merangkul, menuntut kapal induk ke Baltik sekarang, dan Kaptsov, bergumam bahwa kapal penyapu ranjau membutuhkan sabuk setidaknya 300mm, dan setidaknya dua menara GK 406mm.

        Ahh, kesal. Tapi tetap saja lucu ketika sebuah negara maritim memesan kapal dari negara yang hampir daratan. Ini kalau kita pesan tank dari Australia.
        PS. 406 kaliber diperlukan untuk menembus, pasti)
      2. +6
        Mei 22 2021
        Ada kompetisi 5 proyek, 4 di antaranya dari perusahaan Amerika, mereka menganggap bahwa Italia lebih baik dan tidak repot bahwa mereka tidak membocorkannya sendiri, tetapi memilih yang terbaik sesuai dengan kriteria mereka.
        Itu masih akan dibangun di Amerika Serikat.
      3. 0
        Mei 23 2021
        Kaptsov, menggumamkan apa yang kapal penyapu ranjau membutuhkan sabuk setidaknya 300mm, dan setidaknya dua menara GK 406mm.

        Di mana dan kapan hal ini dinyatakan?

        Contoh, tautan

        Jika tidak, Anda adalah kantong angin
        1. 0
          6 июня 2021
          Saya akan singkat.
    10. -3
      Mei 22 2021
      Sungguh aneh bahwa pembuat kapal kasur memberikan potongan "gemuk" seperti itu kepada orang Italia.
      1. +3
        Mei 22 2021
        Framm dalam versi Italia tidak buruk sama sekali. Mengapa amer menemukan kembali roda? Mereka menghasilkan sampel terbaik dari seluruh dunia dan tidak mandi uap dengan mereka yang tidak memiliki analog.
        1. 0
          Mei 22 2021
          Saya tidak berbicara tentang karakteristik kinerja, tetapi tentang uang. Apakah kasur memberikan babulette "berdarah" mereka kepada orang Italia? Atau itu semacam bug.
    11. +2
      Mei 22 2021
      Tidak bisakah Anda melihat bahwa fregat ini murni desain Amerika? Dan merancangnya terlebih dahulu dan secara rinci: - Marinette Marine Corp., Marinette, Wisconsin, dan kontrak untuk yang kedua tidak dengan Fincantieri: - "Menurut informasi yang diterbitkan oleh Departemen Pertahanan pada 20 Mei 2021, Marinette Marine Corp. , Marinette, Wisconsin , diberikan insentif harga tetap $553,891,420 (target perusahaan) dan modifikasi harga tetap perusahaan untuk kontrak yang diberikan sebelumnya N00024-20-C-2300 untuk menggunakan opsi untuk desain detail dan konstruksi satu kelas terpandu-kelas Constellation. fregat rudal, Kongres USS masa depan (FFG 63), dan dukungan lingkungan digital terintegrasi" Perusahaan transnasional Fincantieri dengan sempurna menggunakan persyaratan tender untuk "desain dewasa", berkat tiga "putri" Amerika-nya, tetapi fregat keduanya berada di luar dan di dalam, (sampai baut terakhir) 100% Amerika , bukan Fremm.
    12. +1
      Mei 22 2021
      Fregat FREMM sangat bagus, seimbang dan bergigi.
      1. +1
        Mei 22 2021
        Itu benar, kapal yang hebat dan membantu Fincantieri memenangkan tender dengan menawarkan fregat "berdasarkan desain yang mapan dan terbukti", hanya sedikit lebih besar, dan dirancang di negara bagian sesuai spesifikasi mereka. Selamat beristirahat.
        1. +1
          Mei 22 2021
          Namun ya. FREMM yang dimodifikasi / diselesaikan berdasarkan persyaratan mereka. Dan selamat beristirahat.
    13. 0
      Mei 23 2021
      Kutipan dari Avior
      Ini bukan kapal penyerang, tetapi terutama pengawal - pertahanan anti-pesawat dan pertahanan udara. Termasuk melawan drone


      32 sel peluncur universal, 16 rudal anti-kapal, apakah ini tidak cukup untuk melakukan serangan dengan penunjukan target panduan eksternal?

      Sangat cocok untuk kontrol dan kemungkinan serangan di negara-negara Amerika Selatan.

      Hit 6 buah ke Yunani dan inilah ruang operasional untuk mereka, di sini dan Perdogan untuk garam di Laut Hitam untuk demonstrasi, dan di Suriah Irak Libya untuk mendukung proxy mereka.
    14. 0
      Mei 23 2021
      Tidak sepenuhnya jelas mengapa roda kelima berbentuk peluncur miring untuk rudal anti-kapal padahal ada yang universal?
      Ada asumsi bahwa tidak akan ada rudal anti-kapal di universal, tetapi hanya rudal dan rudal darat.
      1. 0
        Mei 23 2021
        32 sel, 16 di antaranya akan diberikan untuk tombak. 8 PLUR lagi. Sudah delapan rudal anti-pesawat yang tersisa.
        Wadah peluncuran tombak sekitar lima meter. Anda dapat melakukannya dengan panduan miring.
    15. 0
      Mei 23 2021
      Terlihat berkualitas tinggi dan seimbang, yah, semoga sukses untuk mereka.
    16. 0
      Mei 24 2021
      Singkatnya, mereka memasukkan paku ke peti mati konsep modular dan hal-hal lain.

    "Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

    “Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"