5 kopeck lagi untuk pembahasan kapal induk. AUG atau MRA?

142

1. Kesan umum dari diskusi


Baru-baru ini, diskusi intensif dimulai di situs web VO tentang perlunya membangun kapal induk. Intensitas diskusi sedemikian rupa sehingga Anda takut tidak akan sampai pada pertarungan tangan kosong. Tapi rival mengatakan hal yang hampir sama. Pendukung mengatakan: kapal induk adalah suatu keharusan bagi negara yang hebat. Dan uang untuk itu, jika Anda lihat, akan ada. Lawan berkata: kapal induk tidak akan merugikan kita, tetapi tidak ada uang untuk itu hari ini, dan tidak terlihat di masa mendatang. Dan tanpa uang tidak akan ada tempat peluncuran kapal, tidak ada pekerja, tidak ada kapal AUG. Oleh karena itu, jauh lebih dapat diandalkan untuk mengembangkan pembawa rudal angkatan laut penerbangan (MPA), biayanya beberapa kali lebih murah.

Kedua kelompok sangat menyadari argumen masing-masing. Oleh karena itu, diskusi bermuara pada pertanyaan tentang keyakinan akan keajaiban finansial "memberi/tidak memberi". Pertanyaan iman tidak setuju dengan analisis rasional, oleh karena itu, alih-alih masalah teknis dan ekonomi, mereka mulai membahas masalah globalis. Misalnya, sekarang, ternyata, perlu diputuskan bagaimana, dalam hal apa, kita akan mengebom Sudan? Seorang penulis mengklaim bahwa kita tidak dapat hidup tanpa kapal induk. Yang lain mengatakan bahwa akan ada cukup penerbangan - kami akan melanjutkan produksi Tu-22m3. Dan dari Khmeimim kami akan melemparkan Kaliber ke arah mereka.

Keputusan seperti itu mengejutkan - bukankah ini merupakan kehormatan besar bagi kelompok-kelompok Islam? Habiskan Calibre untuk mereka, perbarui armada jarak jauh dan bangun kapal induk? Bahwa kita tidak lagi memiliki juru masak yang bisa menyelesaikan masalah tanpa menimbulkan begitu banyak debu?

Volume terbesar ditempati oleh agenda politik - sejauh mana pengaruh Rusia harus diperluas, dll. Apakah kita benar-benar tidak memiliki cukup "politolukh" di TV? Solusi militer juga mengesankan. Dengan satu lemparan cepat kami merebut Svalbard, dan dari sana kami menyerang pangkalan udara Greenland Thule - dan bagian utara Atlantik menjadi milik kami. Mengambil napas, mereka memulai hobi favorit mereka - mereka mengembangkan pertukaran serangan nuklir.



Pembaca seperti itu pasti kecewa: artikel ini tidak mempertimbangkan skenario nuklir. Penulis menganut sudut pandang A. Einstein: “Saya tidak tahu apa senjata akan digunakan dalam perang dunia ketiga, tetapi di perang keempat akan ada batu dan tongkat. Tuhan Yang Maha Esa menjelaskan kepada kami bahwa kami, sebagai martir, akan pergi ke surga, dan mereka akan mati begitu saja. Rupanya, dia tahu cara lama untuk memenangkan perang nuklir - tidak diperlukan rudal atau armada. Kami meledakkan semua hulu ledak di wilayah kami dan segera menemukan diri kami di surga, dan mereka akan mati karena musim dingin nuklir dan curah hujan yang menyakitkan dan selama beberapa bulan.

Meninggalkan kinerja brilian ini, mari kita kembali ke spesifikasi yang membosankan.

2. Proyek kapal induk apa yang telah diumumkan? Apa persyaratan anggaran?


Lebih mudah untuk membahas pertanyaan: berapa banyak permintaan harus dikurangi agar uang dapat diberikan?

Permintaannya sangat bervariasi. Ada 3 proyek: Varan, Manatee dan Storm. Dengan demikian, perpindahan 45, 80 dan 100 ribu ton, membawa 24 + 16 UAV, 60 dan 90 pesawat.

Masalah jumlah kapal induk juga belum terselesaikan. Pertama, haruskah Kuznetsov dikreditkan atau sudah waktunya untuk menghapusnya? Sebagian besar cenderung berpikir bahwa itu menyerupai koper tanpa pegangan. Jumlah awal 60 miliar rubel untuk perbaikannya akan meningkat karena hilangnya dermaga dan kebakaran. Namun, MO diam tentang berapa banyak yang akan meningkat secara khusus. Sayang sekali uangnya - Kuzya jelas-jelas pria yang tidak beruntung. Dan bahkan setelah diperbaiki, itu hanya dapat digunakan untuk melawan militan atau bantustan.

Berapa banyak kapal induk baru yang Anda butuhkan? Mayoritas menyukai dua - untuk Armada Pasifik dan Armada Utara. Pertama kita membangun satu, lalu di tempat peluncuran kapal yang sama - yang kedua. Beberapa menuntut untuk memiliki yang ketiga - untuk mengganti salah satu dari keduanya selama perbaikan.

Tetap menghitung biayanya. Karena Kementerian Pertahanan tidak memberikan angka, kami akan menggunakan perkiraan Andrei dari Chelyabinsk “Tentang biaya armadayang dibutuhkan Rusia. Rupanya, rata-rata kapal induk Lamantin memberikan perkiraan 300 miliar rubel. Berapa biaya dermaga dan infrastruktur - tidak diketahui. Tanpa biaya serius untuk merestrukturisasi slipway, hanya Varan yang dapat dibangun, tetapi efisiensinya juga paling rendah.

Untuk versi kapal induk apa pun, Anda harus membuat pesawat AWACS, yang tanpanya kapal induk itu buta. Helikopter Ka-31 AWACS tidak bisa dipertimbangkan secara serius. Waktu tugasnya di udara (kurang dari tiga jam, dengan persiapan penerbangan yang lebih lama) dan kecepatan terbang yang rendah dengan antena yang berputar membuatnya terlalu tidak efisien.

Yak-44 disusun di Uni Soviet sebagai salinan dari E2C Hawkeye. Pengembangan tidak selesai, dan prototipe tidak pernah dibuat. Tidak realistis untuk melanjutkan pengembangan - Anda tidak akan mengembalikan spesialis tersebut. Siapa yang akan membuat mesin tidak diketahui. Anda tidak dapat mengandalkan Motor Sich.

Situasi dengan radar tidak lebih baik. Prototipe di tahun 80-an dikembangkan dan bahkan dipasang di pesawat An-71. Namun sejak itu, Hokai telah mengubah 2 generasi radar. Pemancar tabung ditinggalkan. Dan antenanya, meski terlihat mirip dengan yang sebelumnya, praktis telah berubah menjadi AFAR. Karakteristik pendeteksian target laut dan kekebalan kebisingan telah meningkat secara signifikan. Dari basis elemen yang digunakan pada radar rancangan Soviet, kini tidak ada lagi yang tersisa. Oleh karena itu, pengembangan radar juga perlu dimulai kembali.

Harga R&D dan sertifikasi Yak-44 dipastikan akan tinggi. Tidak mungkin untuk memberikan angka pasti. Namun, mengingat perkembangan mesinnya, 100 miliar rubel tidak akan terlalu tinggi. Misalnya, Superjet harganya jauh lebih mahal. Satu batch 10 Yak-44 akan menelan biaya, menurut Andrei, 60 miliar lagi Kami sampai pada kesimpulan yang menyedihkan - harga setiap Yak-44 akan hampir sama dengan harga sebuah korvet. Tidak diinginkan menggunakan Yak-44 sebagai AWACS darat. Pertama, itu tidak mengukur sudut elevasi target. Kedua, lebar pancaran radar 7°*21° terlalu besar. Karena itu, kesalahan pengukuran azimuth juga besar. Saat melacak target yang tidak bermanuver, kesalahan akan menjadi 0,35–0,5°, dan untuk target yang bermanuver, 0,7–1°. Artinya, Anda belajar tentang fakta manuver 20 detik setelah dimulai. Selain itu, sinar lebar tidak memungkinkan untuk mendeteksi target darat berukuran sedang.

Untuk pengacau di kapal induk, rupanya akan digunakan kapal induk yang sudah jadi. Misalnya Su-34, maka biaya R&D akan dikurangi menjadi biaya pengembangan kompleks REP (KREP). Bergantung pada jumlah huruf frekuensi, biaya R&D akan berubah. Kami akan fokus pada 10-15 miliar Harga seorang direktur serial adalah 6 miliar Andrey memperkirakan Su-33 fighter-bombers (IB) masing-masing 3 miliar.

Meringkaskan. Dua manate, bersama dengan sayap udara, tetapi tanpa amunisi dan infrastruktur, akan menelan biaya setidaknya 1,1 triliun rubel. Sekarang tambahkan biaya pengawalan AUG. Kami tidak memiliki kapal perusak, fregat 22350 lebih rendah dari Arleigh Burke, jadi untuk AUG kami harus menggunakan 3 fregat (masing-masing 40 miliar) dan satu kapal selam nuklir torpedo (40 miliar), harga kapal tambahan tidak diketahui.

Bagian tersulit adalah memperkirakan biaya operasi. Pada tahun 90-an, orang Amerika menerbitkan data bahwa jika Nimitz tidak berdiri di depan tembok, tetapi benar-benar dieksploitasi, maka biaya AUG adalah 4 miliar dolar setahun. Manatee, tentu saja, lebih murah daripada Nimitz. Dan pemeliharaan kru tidak terlalu merugikan kami. Tetapi bahkan jika kita membelanjakan 40 miliar rubel untuk AUG per tahun, ini juga akan membuat Kementerian Keuangan terkesan.

Dalam SAP 2018-2027, peletakan kapal induk tidak disediakan. Apakah garis seperti itu akan muncul di masa depan SAP tidak mungkin diprediksi. Ketika total biaya proyek mendekati 1,5 triliun rubel, Anda mulai berpikir bahwa lawan kapal induk mulai menang. Tapi apa alasan mereka?

3. Kondisi umum pengoperasian penerbangan pembawa rudal angkatan laut


Program konstruksi Tu-160m2 dirancang hingga 2035. Oleh karena itu, kami akan mempertimbangkan lebih lanjut prospek aksi di teater maritim setelah tanggal ini. Kemudian misalkan syarat awalnya adalah sebagai berikut: Rusia tidak memiliki kapal induk, Tu-22m3, Tu-95 dan Tu-142 dinonaktifkan karena usia tua. 16 Tu-160 masih terbang, tetapi masa kerjanya mendekati akhir. Ada 50 TU160m2 dan mungkin 10 AWACS A-100 baru, dan 10 A-50 lama lainnya adalah kapur barus dan sebagai cadangan.

Kelemahan mendasar Tu-160, terlepas dari kebaruannya, adalah visibilitasnya yang meningkat (lihat artikel "Tu-160. Apakah layak untuk melanjutkan produksi"). Visibilitas Tu-160 hampir sama besarnya dengan visibilitas prototipe B-1b dan mendekati B-52. Oleh karena itu, ia tidak dapat menembus pertahanan udara apa pun, termasuk pertahanan AUG (lihat "Efektivitas pertahanan udara kelompok serang kapal induk. Apakah mungkin melakukan terobosan?"). Kemampuannya sama dengan B-52 - untuk membawa rudal ke area aman tertentu dan meluncurkannya di pusat kendali eksternal. Siapa yang melobi untuk dimulainya kembali produksi pesawat 50 tahun setelah dimulainya pengembangannya? Orang Amerika melahirkan ide pesawat terbang dengan geometri sayap variabel, mereka juga membunuhnya. Apakah layak untuk terus mempertahankannya di abad ke-98 jika kita terbang subsonik XNUMX% dari waktu?

Jika seseorang di Amerika Serikat mengatakan bahwa sebelum tahun 2035 B-52 atau B-1b perlu diproduksi, maka mereka akan segera mulai memeriksa kewarasan. Kita sebagai hero "Mimino" ternyata "tidak bisa makan" jika kita kekurangan komponen ketiga dari triad. Bagaimana orang Prancis bisa tidur nyenyak tanpa triad? China, dengan ekonominya yang kuat, mulai berbicara tentang triad hanya setelah menciptakan armada yang lengkap. Kim Jong-un bahkan tidak memiliki satu komponen penuh, dan Trump lebih takut padanya daripada kita. Biarkan psikoterapis menjawab pertanyaan seperti itu dengan lebih baik, Rusia tidak dapat dipahami dengan pikiran. Dan akhirnya kami turun ke bisnis.

3.1. Kualitas CC apa yang dapat dianggap dapat diterima?


Seharusnya tidak diharapkan bahwa pada tahun 2035 tingkat aset pengintaian saat ini yang tersedia untuk Federasi Rusia akan menyediakan pusat kendali pada tingkat yang dapat diterima, peluncuran rudal anti-kapal yang melaluinya akan cukup efektif. Mengurangi karakteristik berat dan ukuran peralatan perang elektronik akan memungkinkan musuh menempatkannya pada UAV ringan yang akan mengalihkan rudal anti-kapal ke samping.

Gangguan pasif juga ditingkatkan. Awan dipol adalah masa lalu - pencari rudal anti-kapal modern dapat menghilangkan pengaruhnya karena perbedaan kecepatan kapal dan dipol. Kapal bergerak ke satu arah, dan angin membawa dipol ke arah lain. Jika, misalnya, kita mengambil balon tiup dengan diameter 1 m dan panjang 3 m, yang di dalamnya terdapat reflektor sudut yang terbuat dari film logam, maka ia akan dapat mensimulasikan target dengan RCS hingga 1000 meter persegi. M.

Jika 3–4 balon tersebut dihubungkan menjadi satu bundel (“sosis”) dengan langkah 10–30 m dan bundel tersebut ditarik menggunakan UAV pada jarak 400–600 m di depan kapal, yang RCS-nya jauh lebih kecil dari RCS bundel, maka pencari akan mengarahkan ulang ke bundel. Jika ada ligamen kedua, disarankan untuk membawanya ke depan sejauh beberapa kilometer. Bundel ini dapat ditawarkan untuk korvet dan fregat kami. Untuk kapal Stealth, ukuran balon bisa dikurangi 3 kali lipat. Anda dapat melakukannya tanpa UAV dan menarik banyak di belakang kapal, tetapi GOS lebih mudah mengenali umpan yang ditarik di belakang kapal daripada di depannya. Tindakan simultan dari gangguan aktif dan pasif membuat pencari radar memiliki sedikit peluang untuk memilih target dengan benar.

Sayangnya, beberapa ahli tidak memperhitungkan gangguan dan percaya bahwa untuk meluncurkan rudal anti-kapal cukup target tidak melampaui batas zona pencarian GOS-nya selama pendekatan rudal anti-kapal. Lebar khas area pencarian GOS, bergantung pada RCS target, adalah 10–30 km. Jika Anda mengizinkan GOS untuk mencari target di pita seperti itu, GOS akan menangkap salah satu target palsu di pita ini, selama target palsu meniru yang lebih besar dari kapal EPR.

Ini mengarah pada kesimpulan bahwa rudal anti-kapal harus menerima koreksi radio setelah menyalakan pencari dan dengan kesalahan tidak lebih dari 0,5 km. Diinginkan bahwa jalur RK juga akan bekerja ke arah yang berlawanan - jalur ini akan mengirimkan informasi tentang target yang terdeteksi ke operator.

3.2. Kemungkinan menggunakan Tu-160 melawan AUG


Saat AUG diserang, Tu-160 akan terdeteksi oleh Hokai atau IS yang bertugas pada jarak 600–800 km dari AUG. Dan dia hanya bisa melampaui cakrawala dan mendeteksi AUG pada jarak 400-420 km. Saat ini, IS yang bertugas sudah akan menyerang.

Mari kita asumsikan bahwa Tu-160 masih mencapai cakrawala dan mencoba memberikan pusat kendali rudal anti-kapal. Pada jarak yang begitu jauh, sudah sulit mendeteksi kapal tanpa gangguan, dan AUG pasti akan mengaktifkan gangguan. Jika jammer belum diangkat ke udara, maka CREP kapal akan menyala dan membuat sektor iluminasi selebar sekitar 160 km pada indikator radar Tu-20. Jika beberapa direktur juga bertindak, maka zona di mana target sebenarnya disembunyikan oleh gangguan, dan target palsu terlihat, akan meluas hingga 50 km. Selamat datang! Biarkan rudal anti-kapal Anda!

Sebagai contoh, pertimbangkan hanya versi penerbangan dari rudal anti-kapal Onyx. Bobotnya telah berkurang, dibandingkan dengan kapal, dari 3 ton menjadi 2,5 ton, dan panjangnya dari 8 m menjadi 6 m.Sebenarnya ini Yakhont yang jangkauannya bertambah karena peluncuran dari ketinggian ketinggian. GOS Onyx mampu mendeteksi target besar pada jarak lebih dari 50 km. Jika Anda tidak memberikan koreksi radio presisi tinggi RCC dan membiarkannya mencari target dengan bebas, maka RCC akan menangkap, misalnya, sinyal pemancar gangguan jarak jauh - pengulang yang dipasang pada UAV yang terletak pada jarak 10 -20 km dari AUG. Umpan pasif juga bisa ditangkap. Maka rudal anti-kapal pada umumnya tidak akan menargetkan kapal AUG mana pun. Belum lagi fakta bahwa membidik target utama dengan benar. Satu-satunya cara untuk mengatasi efek gangguan dan memberikan pusat kendali yang akurat untuk rudal anti-kapal adalah dengan mencapai Tu-160 pada jarak kurang dari 100-150 km dan membuka situasi dengan dua pesawat sekaligus, dipisahkan oleh puluhan. kilometer. Jelas bahwa skenario ini tidak dapat direalisasikan selama serangan AUG.

Hanya orang optimis yang putus asa yang dapat berharap bahwa rudal anti-kapal tidak hanya dapat memilih kapal induk dalam gangguan, tetapi juga, setelah terbang melewati Arly Burkov, pada akhirnya juga mengatasi sistem pertahanan udaranya.

RCC lain bahkan lebih kecil kemungkinannya. Kh-35 memiliki jangkauan kurang dari 300 km, artinya tidak akan mencapai AUG. Zircon membutuhkan kontrol target yang akurat, karena harus menangkap target bahkan di lokasi berbaris, yaitu di ketinggian 30–40 km. Dia tidak akan bisa turun ke ketinggian yang lebih rendah, misalnya 10 km, dan terus mencari target karena terlalu panas. Kami juga memperhitungkan fakta bahwa sulit untuk mendeteksi target pada sudut yang curam karena peningkatan pantulan sinyal probing dari permukaan laut. Awan plasma di sekitar Zirkon semakin memperumit deteksi. Saat mencari target sendiri, kecepatan tinggi Zircon menjadi kerugian, karena butuh 5–10 detik untuk memutuskan untuk mulai menukik ke target.

3.3. Kemungkinan menggunakan Tu-160 melawan KUG


Tidak adanya Hokai AWACS di KUG memudahkan Tu-160 untuk mencapai garis cakrawala, tetapi jumlah gangguan yang ada tidak akan jauh lebih sedikit daripada kasus AUG. Hanya pesawat pengacau yang tidak akan hadir, tetapi UAV pengacau yang kurang kuat akan hadir.

Bahaya utama Tu-160 adalah sistem pertahanan udara Aegis. Jarak tembak SM6 diperkirakan mencapai 400 km, jadi berbahaya untuk mendekati KUG dengan jarak yang lebih pendek untuk mendapatkan pusat kendali yang lebih akurat. Secara teoritis, dimungkinkan untuk menempatkan KREP yang kuat pada Tu-160 dan, setelah mengatur gangguan yang berkedip-kedip dari dua sisi, untuk mengayunkan loop panduan rudal, tetapi mengingat peningkatan visibilitas Tu-160 dan kemampuan manuvernya yang rendah, itu lebih baik tidak mengambil risiko seperti itu.

Radar mana yang dipasang pada Tu160m2 tidak dilaporkan, tetapi ukuran fairing memungkinkan Anda mendapatkan sinar yang agak sempit dengan lebar 1,5 °, yang sesuai dengan lebar area pencarian 10 km dari jarak 400 km. Dengan demikian, interferensi yang berada di luar lebar ini akan dilemahkan hingga puluhan atau ratusan kali lipat. Karena KUG tidak memiliki pesawat produksi, dapat diasumsikan bahwa zona yang terkena gangguan adalah ± 5 km. Tentu saja, lebih mudah bagi rudal anti-kapal untuk mencari target di zona seperti itu daripada di zona AUG, tetapi RCS kapal perusak jauh lebih kecil daripada RCS kapal induk, dan lebih mudah untuk membuat umpan untuk menutupinya.

Pembentukan pusat kendali dapat disederhanakan secara signifikan dengan menggunakan pesawat AWACS A-100, yang dari jarak 450 km akan menerima gambaran yang jauh lebih detail daripada Tu-160. Pancaran radar AWACS memiliki lebar hanya 1°, yang mempersempit lebar area pencarian menjadi 7 km. Radar A100 menggunakan jangkauan 10 cm, di mana CREP berbasis kapal tidak berfungsi. KREP dari jangkauan ini, yang terletak di UAV, memiliki kekuatan yang jauh lebih kecil daripada kapal, dan akan sulit baginya untuk menekan radar AWACS yang kuat. Kerugian utama AWACS A-100 adalah radius pertempuran kecil - 2000 km. Sangat sulit untuk mengatur pengisian bahan bakarnya karena konsumsi bahan bakar yang sangat besar - 6 ton / jam.

Hasilnya di sini juga mengecewakan - serangan Tu-160 ke KUG tidak akan efektif.

3.4. Penggunaan penerbangan taktis (TA)


Masuk akal untuk menggunakan TA di mana kompleks pantai Bal dan Bastion tidak dapat dijangkau. Kami berasumsi bahwa ini adalah 500 km pertama dari pantai. Di sisi lain, jangkauan TA biasanya tidak melebihi 1000 km dari lapangan terbang. Tentu saja, pengisian bahan bakar juga dapat digunakan, tetapi IL-78 kita masih belum cukup, tetapi berapa jumlahnya pada tahun 2035?

Mari pertimbangkan contoh spesifik.

3.4.1. Tindakan TA terhadap AUG


Misalkan AUG telah mendekati wilayah kita dan terletak 800 km dari lapangan terbang TA. Kami akan berasumsi bahwa masalah penangguhan rudal anti-kapal seberat 2,5 ton di pesawat Su telah diselesaikan. Kemudian satu Su dapat membawa 2 Onyx penerbangan. Tetap memikirkan bagaimana memberi mereka CC? Untuk komandan AUG, lokasi lapangan terbang kami sudah diketahui, sehingga AWACS Hokai akan dipindahkan 300 km menuju lapangan terbang dan akan dapat mendeteksi Su pada jarak lebih dari 600 km dari AUG. Oleh karena itu, kami akan berbicara tentang mendapatkan superioritas udara. AUG bermanfaat untuk terlibat dalam pertempuran saat IS kita mendekat pada jarak 250-400 km. Dalam hal ini, mereka akan mendapat dukungan dari sistem pertahanan udara, radar, dan jammer mereka sendiri. Keunggulannya antara lain kemampuan IS AUG lepas landas dengan separuh pasokan bahan bakar. Akibatnya, memenangkan pertempuran udara hanya dimungkinkan karena keunggulan numerik yang besar dan dikaitkan dengan kerugian yang besar. Jika pertempuran terjadi pada jarak 500-600 km dari AUG, maka keuntungan ada di pihak kita.

Lebar pancaran radar pada pesawat Su melebihi 2°, sehingga kualitas keluaran CC, bahkan dari jarak 300 km, tidak lebih baik dari Tu-160 dari jarak 400 km.

Penggunaan sepasang AWACS A-100 dapat memperbaiki situasi. Mereka harus ditempatkan pada jarak 450 km dari AUG pada ketinggian 12 km, yang sesuai dengan jangkauan cakrawala. Jarak antara sepasang A-100 di bagian depan harus 150–200 km. Ini akan memungkinkan untuk menentukan posisi jammer jarak jauh dengan akurasi tinggi. Kisaran 450 km memastikan tidak ada kerusakan oleh rudal SM6. Tetapi untuk melindungi dari IS musuh, Anda harus menggunakan sepasang IS, yang akan memberikan perlindungan AWACS dari AMRAAM UR. AWACS mampu mendeteksi rudal ini segera setelah diluncurkan dari IS.

Karena direktur UAV ringan biasanya memancarkan interferensi hanya dalam satu rentang panjang gelombang, interferensi untuk IS dan AWACS akan dipancarkan oleh direktur yang berbeda. Pemrosesan gabungan sinyal yang diterima oleh AWACS dan IS akan memungkinkan kami memisahkan direktur jarak jauh dari target sebenarnya. Efektivitas pertempuran udara antar IS saat dikendalikan dari AWACS juga akan meningkat secara nyata.

Jika kami berasumsi bahwa sebagai hasil dari pertempuran itu akan memungkinkan untuk membawa IS kami ke garis 300 km dan mendapatkan pusat kendali, maka kualitas pusat kendali dari IS tidak akan lebih baik daripada pusat kendali dari AWACS, oleh karena itu lebih mudah untuk memberikan perlindungan bagi AWACS dan menerima pusat kendali dari mereka tanpa mengatur pertempuran IS yang akan datang dalam kondisi yang tidak menguntungkan. Jika terjadi serangan besar-besaran IS khususnya terhadap AWACS, A-100, setelah mengetahui serangan itu, dapat dengan mudah mundur di bawah perlindungan IS-nya. IS yang bertugas dari lapangan terbang atau sistem pertahanan udara pesisir akan membantu untuk akhirnya menangkis serangan itu. Kemudian AWACS kembali ke jarak 450 km, dan jumlah sorti yang tersedia di kapal induk berkurang. Karena keakuratan pusat kendali kira-kira ± 4 km, maka banyak hal bergantung pada ketersediaan kemampuan rudal anti-kapal GOS untuk menjatuhkan gambar sinyal dan gangguan pada IS.

3.4.2. Penggunaan TA terhadap KUG


Ketiadaan AWACS dan musuh IS memungkinkan Anda mendapatkan kontrol target yang lebih akurat dengan bantuan IS. Bahaya utama bagi ISIS adalah sistem misil Aegis SAM, yang mampu mencegat ISIS yang terbang di bawah cakrawala. Oleh karena itu, KUG dapat didekati, misalnya pada jarak 150 km hanya pada ketinggian rendah, saat radar KUG belum mendeteksi target.

Untuk mendapatkan pusat kendali yang lebih akurat, perlu dibentuk kelompok pengintai yang terdiri dari 4 IB yang dipersenjatai dengan R-77-1 UR. Dua IB pertama mengikuti di ketinggian tidak lebih dari 1 km, dengan tugas mencapai garis 150 km dan, setelah melakukan "perosotan", pengintaian KUG. Jarak antara IB di sepanjang bagian depan harus 30–50 km. Radar Aegis akan mendeteksi IS pertama dan meluncurkan rudal ke arah mereka. Setelah melakukan pengintaian dalam 5-10 detik, IB pertama jatuh di bawah cakrawala dan terbang ke samping. Setelah kehilangan target, radar Aegis menempatkan rudal ke mode over-the-horizon dan menyalakan pencari mereka. Kemudian IS kedua, yang terletak 15–20 km lebih jauh dari yang pertama, menyalakan radar dan mendeteksi rudal pada jarak 60–70 km. Selanjutnya, IS kedua mengikat lintasan SAM dan menentukan apakah SAM dapat mencegat IS pertama atau diarahkan ke tempat di mana slide terjadi. Jika ada bahaya, Ur R-77-1 diluncurkan ke arah sistem pertahanan rudal, dan IS dikembalikan.

4. Kesimpulan


Pembangunan kapal induk karena kurangnya seri akan sangat mahal. Prancis gagal membawa keandalan satu kapal induk ke tingkat yang disyaratkan. Melihat Kuzya, apakah menurut Anda itu akan berhasil bagi kami? Dua kapal induk berukuran sedang, dengan mempertimbangkan biaya R&D dan infrastruktur, akan menelan biaya 1,5 triliun rubel. Pengoperasian sebenarnya dari dua AUG menelan biaya setidaknya 80 miliar rubel per tahun. Bahkan jika pembangunan AUG berlangsung selama 20 tahun, maka Anda dapat membangun kapal perusak penuh dalam setahun.

Pengabaian kapal induk demi penerbangan pembawa rudal angkatan laut juga tidak menyelesaikan masalah zona laut jauh. Saat menyerang AUG Tu-160m2, karena peningkatan visibilitas, ia tidak akan dapat mencapai jangkauan cakrawala dan memberikan pusat kendali, yang tanpanya serangan rudal anti-kapal tidak efektif dalam kondisi interferensi. Saat menyerang KUG, Tu160 akan mampu menjangkau jarak aman sejauh 450 km dan membentuk pusat kendali. Tetapi gambaran rinci tentang KUG, karena efek interferensi, tidak mungkin diperoleh pada jarak seperti itu. Oleh karena itu, efektivitas peluncuran rudal anti kapal, meskipun akan lebih tinggi dibandingkan saat penyerangan AUG, tetap akan kecil.

Di zona dekat laut, jauh lebih aman menggunakan TA daripada Tu-160. Saat menyerang, TA AUG dapat menerima sendiri pusat kendali yang tidak akurat, tetapi jauh lebih aman menggunakan sepasang A-100 AWACS untuk pengintaian. Saat menyerang KUG AWACS tidak diperlukan. IB konvensional mampu menjangkau jarak 150 km dan membentuk pusat kendali yang lebih akurat daripada AWACS.

Oleh karena itu, tugas MRA akan sangat terbatas, dan biaya 50 Tu-160 ditambah biaya 10 A-100 akan menjadi setidaknya 900 miliar rubel.

Akibatnya, Anda tidak mengerti apa yang harus dipilih: dua kapal induk akan melakukan beberapa tugas, tetapi harganya sangat mahal, MRA lebih murah, tetapi tidak siap tempur, dan tugas untuk itu harus dipaksa keluar. Di BMZ, jauh lebih efisien menggunakan TA.

Pemimpin rakyat untuk pertanyaan "Penyimpangan kiri atau kanan lebih buruk" - dijawab: keduanya lebih buruk. Rupanya, kami juga harus menyelesaikan masalah AUG atau MRA. Diperlukan cara ketiga.

Penulis telah menyarankan salah satu opsi dalam artikel tentang konsep kapal penjelajah pembawa pesawat dan pesawat AWACS. Tetapi masalah ini bukan subjek dari artikel ini, karena konsep untuk meningkatkan efektivitas tempur seluruh armada permukaan perlu dikemukakan. Pada saat yang sama, Anda harus memperhitungkan bahwa armada permukaan kepemimpinan kami jelas bukan favorit.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

142 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +14
    Mei 28 2021
    Begitu banyak "lima kopeck" telah dimasukkan ke dalam perselisihan ini sehingga jika dilebur, maka sebuah kapal induk dapat dibangun! wassat
    1. -3
      Mei 28 2021
      tombak gratis tidak akan melewatkan lima kopek mereka))
      hal utama adalah bahwa pada akhirnya armada itu siap tempur)))
    2. -6
      Mei 28 2021
      Artikel tentang fakta bahwa ada banyak masalah, dan tidak mungkin menyelesaikannya hanya karena. ....!Artinya, penulis memilih arah diskusi seperti bagaimana menyoroti semua masalah saat membuat kapal induk, tetapi tidak ada cara untuk menyelesaikannya? Yankees bahkan akan memiliki pai dengan pendekatan seperti itu, tidak seperti kapal perusak, tetapi saya diam tentang kapal induk - mereka tidak akan pernah dibangun! Hanya ada satu pertanyaan - KEINGINAN Kremlin untuk mengalokasikan uang untuk pembangunan kapal induk, yang 4-2 diperlukan untuk Armada Pasifik, dan 2 untuk Armada Utara. Dan dengan pendanaan yang tepat, masalah dapat diselesaikan, armada harus menerima kapal induk di masa mendatang.
    3. +13
      Mei 28 2021
      Peter - Menshikov:
      Saya mengirim seratus rubel
      Untuk membangun kapal.
      Ketika Anda mendapatkannya, beri saya jawabannya:
      Apakah Anda akan membangun atau tidak?
      Menshikov - Peter:
      Menerima seratus rubel
      Untuk membangun kapal.
      sembilan puluh tiga rubel
      Kami minum dan pro-Kamasutrili.
      Tetap tujuh rubel
      Untuk membangun kapal.
      Ketika Anda mendapatkannya, beri saya jawabannya:
      Jauh untuk membangun, atau tidak?
      1. 0
        Mei 28 2021
        Uang untuk kapal induk pergi ke Olimpiade 2014
      2. +10
        Mei 29 2021
        kutipan: Nagant
        Jauh untuk membangun, atau tidak?

        Dengarkan keputusan kerajaan saya:
        Saya siap untuk kekerasan!
        Sehingga sebelum musim dingin yang dingin
        Aku punya seratus kapal.
        Dan membuatku sedih -
        Aku langsung memenggal kepalaku.
        Dengan siapa mereka minum, siapa yang bercinta
        Bangun kapal bersama mereka.

        Tidak ada yang bisa dilakukan, mereka mengambil pisau.
        Mencoret-coret gambar
        Dan membuat keributan -
        Debu - tidak terlihat sejauh satu mil.
        Semua orang berkeringat, tidak ada yang minum.
        Lihat: jadi ini dia - armada Rusia!
        (Dengan).
        1. +9
          Mei 29 2021
          Aleksashka telah lama pergi,
          Raja menjadi monumen, tapi
          tentara menshikov baru
          Semuanya siap untuk pro-Kamasutri.
          Apa armada negara asal mereka bagi mereka,
          Mereka akan punya uang dari perbendaharaan
          Untuk merobeknya bersih
          Semuanya bersifat pribadi.
  2. +4
    Mei 28 2021
    "Ketika kamu mengatakan ... , kesannya adalah kamu mengigau."
    1. +3
      Mei 28 2021
      Kutipan: Bez 310
      "Ketika kamu mengatakan ... , kesannya adalah kamu mengigau."

      Setuju. Dan hanya ini yang harus saya ambil murni berdasarkan keyakinan? Beberapa argumen pribadi yang fantastis, dan bahkan dibumbui dengan diambil dari langit-langit, baik perhitungan finansial maupun teknis ....
    2. +2
      Mei 28 2021
      Anehnya, lembaga swadaya masyarakat perempuan seperti Pusat Pembinaan Usaha Perempuan Pengangguran masih belum ikut dalam pembahasan masalah kapal induk.
  3. +14
    Mei 28 2021
    Saya malu untuk bertanya - dari mana asal jangkauan radar Hawkeye? 600 - 800 km. Pemancar macam apa itu? Tapi apa, di Tu - 160 tidak ada sistem jamming untuk meredam hawkeye? penulis "menarik telinga" apa yang ingin dia suarakan. Segala sesuatu yang lain hanya mengabaikan.
    1. +8
      Mei 28 2021
      Saya bergabung dengan pertanyaan. Dan pencegat juga memiliki kecepatan Tu160 dan tidak ada waktu reaksi, tidak ada satelit, AWACS, armada, intersepsi radio, kapal selam .... Bangga White Swan sendirian melawan AUG tanpa tugas di lautan terbuka.
    2. +2
      Mei 29 2021
      600-800 diperoleh sebagai jumlah keberangkatan 300 km + 500 km - jangkauan deteksi pesawat yang sangat terlihat seperti Tu-160
      1. 0
        Mei 29 2021
        Dan jika "bangkai" itu masuk dari sisi lain? Atau apakah dia wajib terbang ke tempat yang nyaman untuk kasur? Kecepatan maksimum Tu adalah 160 - 2200 km / jam, untuk lebah - 1900 km / jam. Bagaimana dia akan mencegat? pilot akan menghubungi melalui radio dan meminta untuk terbang lebih lambat?))))
      2. +20
        Mei 29 2021
        Dan saya kurang setuju dengan ini.
        Tanpa biaya serius untuk merestrukturisasi tempat peluncuran kapal, hanya Varan yang dapat dibangun, tetapi efisiensinya juga paling rendah.

        Menurut saya, infrastruktur Galangan Kapal Zaliv di Kerch sudah cukup sesuai.
        Tapi sebaliknya, ya - tidak ada ketapel, pesawat AWACS, dek baru, dan yang terpenting - dana anggaran sedikit
        1. -1
          Mei 29 2021
          sebagai pinzhak saya akan mengatakan - Ch dalam pasokan AUG dan pangkalan angkatan laut. Bukan 500 miliar.
          AV sekali pakai tidak diperlukan. dia harus hidup sampai 10-30-50 tahun dan mengatasi semua intrik musuh "dengan sedikit gerakan tangan".
          Kementerian Luar Negeri merupakan pilar utama AB. bukan "tradisi angkatan laut" ..
          biarkan MZakharova menyampaikan pendapatnya dan duta besar untuk Nigeria-Australia.
          KEBAHAGIAAN KEDUA AUDACITY. PERLU MENDIDIKAN MFA DAN OLIGARKI UNTUK PENGGUNAAN ALAT TERSEBUT EFEKTIF DI DUNIA.

          AB DAN SEMUA DEMOSTRATOR AUG-NOT DARI JAHITAN LAS ATAU LAMINIA DAN KOMPOSIT SU57-a WING untuk intimidasi.
  4. -8
    Mei 28 2021
    Penulis artikel adalah pendukung yang jelas dari AUG.
    Rusia pada prinsipnya tidak membutuhkan kapal induk.
    Dan AUG Amerika tidak bisa melawan Rusia. Jika AUG AS mendekati pantai Rusia lebih dari 700 km, maka itu dapat dihancurkan dari pantai. Pada saat yang sama, pesawat dari AUG ini tidak akan mencapai pantai kita - mereka akan ditembak jatuh di sepanjang jalan.
    AUG AS hanya cocok untuk perang dengan orang Papua.
    1. +14
      Mei 28 2021
      Oh baiklah. Apakah Anda sudah melupakan Timur Jauh di wilayah Kamchatka dan Samudra Pasifik? Beginilah cara ideal AUG AS untuk digunakan melawan Rusia, lebih tepatnya melawan objek Armada Pasifik, yang sudah (kecuali kapal selam nuklir) hampir tidak bernafas - hanya ada beberapa kapal yang benar-benar siap tempur dan semua model usang .
      Dan AUG akan beroperasi dalam serangan gelombang kedua - yang pertama adalah "Tomahawk" dari kapal selam dan penerbangan strategis. Saat itulah mereka menekan pasukan pertahanan udara dan bagian dari aset penyerang - maka penerbangan AUG akan bergabung.
      Dan pesawat ini juga akan mencakup area penempatan armadanya dari pesawat kami. Meskipun tidak ada hal seperti itu di Armada Pasifik sama sekali. (Lihat Vozdvizhenka)
    2. +6
      Mei 29 2021
      Kutipan: Egor53
      AUG AS hanya cocok untuk perang dengan orang Papua.

      Tanyakan tentang Fleetex-82 (Fleetex-82). Saya pikir Anda akan belajar banyak.
    3. +2
      Mei 31 2021
      Rusia, pada prinsipnya, tidak membutuhkan Anda, tetapi ini tidak menghalangi Anda untuk hidup, dan pendapat Anda tidak mengganggu kapal induk.
  5. +4
    Mei 28 2021
    -Penulis telah menyarankan salah satu opsi dalam artikel tentang konsep kapal penjelajah pembawa pesawat dan pesawat AWACS
    Pada umumnya, opsi ini datang ke Uni Soviet (Proyek 1144).
    Dan tanpa ahli strategi PAK DA, prospek DBA tidak terlalu cerah.
  6. -3
    Mei 28 2021
    Kapal induk - adalah senjata yang sangat baik dalam Perang Dunia II.
    Itu juga merupakan senjata yang sangat baik untuk membom beberapa Papua Nugini atau Pantai Gading ...
    Itu juga merupakan target yang sangat baik untuk rudal jelajah, penerbangan, dan kapal selam (pada saat yang sama, saya mengerti bahwa kapal induk dikawal dalam bentuk kapal pertahanan udara dan pertahanan antipesawat)
    1. -1
      Mei 31 2021
      Kebodohan itu menular.
  7. +8
    Mei 28 2021
    Penulis sangat optimis. Dan itu perlu untuk menyebutkan sesuatu secara langsung.
    Jika semuanya dibiarkan dengan Penerbangan Angkatan Laut seperti sekarang ini, maka pada tahun 2025-2026 dapat diakhiri sepenuhnya dan beberapa pesawat baru yang tersisa akan dipindahkan ke Angkatan Udara.
    Mari kita lihat faktanya:
    1. Prospek meninggalkan perbaikan kapal penjelajah pembawa pesawat "Admiral Kuznetsov" sangat kabur. Jika dia keluar dalam beberapa tahun, maka pada saat itu hampir semua Su-33 akan kehabisan sumber dayanya dan akan dinonaktifkan. MiG-29K yang tersisa tidak akan melakukan cuaca dengan jangkauan mereka. Selain itu, saat kapal berdiri, spesialis, termasuk pilot berpengalaman, meninggalkan penerbangan berbasis kapal induk. Mereka sudah lama tidak terbang dari kapal, mereka merosot, sehingga hanya tersisa sedikit. Kemungkinan besar topik ini akan ditutup. Tidak ada lagi yang menjadi dasar di sana. MiG-29K kemungkinan besar akan "ditembakkan" sepenuhnya ke darat. Produksi Su-33 lumpuh.
    2. Penerbangan anti-kapal selam tidak akan ada lagi. Il-38 dan Tu-142 akan dihapuskan secara besar-besaran, meskipun hanya sedikit yang tersisa. Bahkan ada lebih sedikit peningkatan. Benar-benar usang melawan "Poseidons" Amerika dan bahkan pesawat PLO Jepang yang menjanjikan. Dan inilah situasi yang sangat menyedihkan;
    3. Tidak akan ada lagi penerbangan pembawa rudal angkatan laut. Hanya ada sedikit Tu-22M3 yang tersisa dan mereka tidak akan terbang lama. Mereka akan dibutuhkan di VKS. Tidak ada pengganti yang cocok. Tentu saja ada varian yang menjanjikan dari Su-34. Tetapi bahkan ini tidak akan menyelesaikan masalah - ada beban tempur dan jangkauan yang lemah terhadap Tu-22M3. Dan Su-34 baru juga akan dibutuhkan oleh Angkatan Udara.
    Jadi, dengan pendekatan dan skenario seperti itu, Naval Aviation kita akan bertahan dalam waktu yang sangat singkat. Hanya pesawat tempur Su-30SM dan MiG-29K yang baru. Tapi jumlahnya sedikit dan kemungkinan besar mereka akan menjadi bagian dari VKS.
    Deputi Duma Negara dan militer harus dengan tegas meminta pihak berwenang untuk keadaan armada seperti itu.
    Mengapa dalam 20 tahun mereka tidak dapat membuat pesawat anti-kapal selam di platform Tu-214 dan mengapa produksi Su-33 di Komsomolsk-on-Amur dibatasi. Itu masih bisa dilakukan. Setidaknya beberapa potong setahun. Maka arti dari kapal induk dan modernisasinya pasti akan seperti itu.
    1. -1
      Mei 28 2021
      Apakah SU-34 memiliki beban rendah???
      1. +2
        Mei 28 2021
        Ini seperti tentang A-Yin-Two, yang telah membajak sejak usia 47 tahun, menurut dokumen, beban maksimumnya adalah 1.5 ton, dan pada tahun ke-93 ia menyaksikan transfer keajaiban ini dengan satu ton kelebihan berat badan dari Asia Tengah ke Shakhty! Itu adalah daya dukung maksimum, inilah jarak ganda tanpa tangki gantung, inilah rahasia untuk meningkatkan jangkauan "kaliber" dari yang dinyatakan 500 menjadi 1.5-2 t.km yang diketahui, dan mungkin tidak diketahui 5! mengedipkan
      2. +2
        Mei 28 2021
        Jika kita membandingkan rudal Kh-22 dan Kh-32, bobotnya dan muatan Tu-22M3, maka Su-34 kalah banyak. Beberapa kali.
    2. Komentar telah dihapus.
    3. +4
      Mei 28 2021
      Kutipan: Osipov9391
      Jika semuanya dibiarkan dengan Penerbangan Angkatan Laut seperti sekarang ini, maka pada tahun 2025-2026 dapat diakhiri sepenuhnya dan beberapa pesawat baru yang tersisa akan dipindahkan ke Angkatan Udara.
      Mari kita lihat faktanya:
      1. Prospek meninggalkan perbaikan kapal penjelajah pembawa pesawat "Admiral Kuznetsov" sangat kabur. Jika dia keluar dalam beberapa tahun, maka pada saat itu hampir semua Su-33 akan kehabisan sumber dayanya dan akan dinonaktifkan. MiG-29K yang tersisa tidak akan melakukan cuaca dengan jangkauan mereka. Selain itu, saat kapal berdiri, spesialis, termasuk pilot berpengalaman, meninggalkan penerbangan berbasis kapal induk. Mereka sudah lama tidak terbang dari kapal, mereka merosot, sehingga hanya tersisa sedikit. Kemungkinan besar topik ini akan ditutup.

      Komentar yang sangat benar. Saya percaya bahwa langkah pertama adalah memperbaiki Kuznetsov dan menggunakannya sebagai kapal induk pelatihan tempur. Tidak mungkin kehilangan kapal induk sederhana yang kita miliki, jika tidak, pembangunan kapal induk di Federasi Rusia pasti akan dilupakan selama 30-40 tahun. Dan, tentu saja, kami sangat perlu mengembangkan proyek pesawat dan helikopter anti-kapal selam baru, yang tanpanya armada kami tidak akan dapat melakukan apa pun.
      1. +3
        Mei 28 2021
        Tak lupa kapal induk ini sudah memiliki 2 kompleks latihan NITKA di Yeysk dan Krimea. Miliaran rubel dihabiskan untuk konstruksi dan pemeliharaannya. Dan mengapa mereka sekarang jika tidak ada kapal?
        Dan Yeysk mulai membangun bahkan sebelum Krimea kembali. Itu sebabnya kami memiliki keduanya.
        Dan jika kita kehilangan kapal ini (disarankan untuk menunda perbaikan semua kapal lain demi itu saja), kita akan selamanya kehilangan tidak hanya penerbangan berbasis kapal induk tetapi juga penerbangan Angkatan Laut secara keseluruhan. Selamanya.
        Produksi pesawat tempur berat Su-33 dan versi dua kursinya (hampir siap) harus dipulihkan. Atas dasar lusinan Tu-214 dengan sumber daya yang telah ditinggalkan oleh maskapai dan mereka berdiri, dimungkinkan untuk membuat pesawat anti-kapal selam.
        Bahkan tidak ada sekolah penerbangan angkatan laut di mana personel penerbangan angkatan laut akan dilatih.
  8. -3
    Mei 28 2021
    Adakah yang bisa menjelaskan kepada saya mengapa mengangkat pesawat dari geladak kapal ketika dari kapal yang sama (atau kapal selam) Anda dapat mencapai target dengan roket?
    1. +3
      Mei 28 2021
      pesawat, tidak seperti rudal ini, dapat digunakan sebagai pertahanan udara, untuk pengintaian dan untuk menyerang target bergerak di pantai.
      umumnya lebih fleksibel
    2. +10
      Mei 28 2021
      Kutipan dari Luminman
      Adakah yang bisa menjelaskan kepada saya mengapa mengangkat pesawat dari geladak kapal ketika dari kapal yang sama (atau kapal selam) Anda dapat mencapai target dengan roket?

      Dan mengapa penerbangan di darat? Roket dapat dipasang pada traktor dan ditembakkan dari situ. Dan traktornya akan sedikit lebih murah daripada SU yang sama. Dan traktor tidak membutuhkan lapangan terbang. Manfaat padat. DAN?? Penerbangan pada prinsipnya tidak diperlukan?
      1. -4
        Mei 29 2021
        Selain papan khusus, seperti fotografi udara, pengangkutan barang dan personel militer, dan beberapa tugas khusus, tidak terlalu diperlukan ...
        P.S. Apakah banyak digunakan selama perang di Karabakh?
    3. +1
      Mei 29 2021
      Roket sekali pakai. Pesawat dapat digunakan kembali. Biaya roket yang diluncurkan dari kapal beberapa kali lebih mahal daripada yang diluncurkan dari pesawat terbang. Nah, stok misil di avik tidak berdimensi dibandingkan dengan cruiser.
      1. 0
        7 июня 2021
        perbandingannya tidak benar, bahkan jika kita mengambil fungsi kejut murni dan menguranginya menjadi penyebut yang sama, jauh dari fakta bahwa roket akan lebih mahal, karena Anda perlu memperhitungkan kemungkinan menghancurkan pilot dan, karenanya , biayanya (dan ini jauh lebih mahal daripada elektronik roket dalam hal waktu dan uang)

        tetapi perbandingannya tidak ada gunanya.
    4. 0
      Mei 29 2021
      Kutipan dari Luminman
      Adakah yang bisa menjelaskan kepada saya mengapa mengangkat pesawat dari geladak kapal ketika dari kapal yang sama (atau kapal selam) Anda dapat mencapai target dengan roket?

      siapa yang mengizinkan kapal (atau kapal selam) yang sama untuk meluncurkan jangkauan, maka jangan lupakan pusat kendali ...
  9. +1
    Mei 28 2021
    Bayangkan sebuah situasi di mana, katakanlah, di sini dan sekarang kita memiliki tiga kapal induk lengkap dengan penerbangan dan awak terlatih. Ke mana kami harus mengirim mereka dan untuk tujuan apa?
    1. +5
      Mei 28 2021
      BCh-5 (Andrey)
      Ke pantai Kuba. Dan juga melakukan latihan di sana untuk mendaratkan pasukan dan menghancurkan pertahanan rudal dan pertahanan udara.
      bagaimana kamu suka itu?
      1. +2
        Mei 28 2021
        Bagus. Kami memutuskan di tempat itu. Dan sekarang untuk memahami tujuan latihan ini di lepas pantai Kuba? Apakah menurut Anda Amerika (Zionis, globalis, imperialis .... garis bawahi seperlunya) akan takut?
        1. +2
          Mei 28 2021
          BCH-5 (Andrey
          Nah, kalau begitu, apa tujuan latihan kapal Amerika (Inggris) di Laut Hitam? Refleksi rudal Iran? Bukankah melawan rudal Iran, mereka memasang sistem pertahanan rudal di Eropa? Jelas untuk Iran!
        2. +1
          Mei 28 2021
          BCh-5 (Andrey)

          Kutipan: BCH-5
          Apakah menurut Anda Amerika (Zionis, globalis, imperialis .... garis bawahi seperlunya) akan takut?

          Jangan takut, mereka akan lari.
        3. +4
          Mei 28 2021
          Jika Anda menyebutkan satu "Laksamana Boshirov", dan yang kedua "Laksamana Petrov" dan melakukan latihan dengan kode "Novichek" - tidak hanya AS, seluruh Barat dapat segera menyerah !!! tertawa
    2. 0
      Mei 29 2021
      Menghormati! Lebih tepatnya, Anda tidak bisa mengatakannya!
  10. +3
    Mei 28 2021
    Di satu sisi, dia sepertinya berpikir dengan benar.
    Dan di sisi lain, kita akan memiliki satu kapal induk, dan apa yang akan berubah?
    Akankah dia secara dramatis meningkatkan kemampuan tempur armada dalam menghadapi keunggulan jumlah musuh?
    Tidak mungkin, jika segala sesuatu yang lain tetap seperti itu (yaitu tidak, dan bahkan ini tidak akan segera terjadi). Dan tidak realistis bagi kami untuk mencapai bahkan perkiraan paritas di masa mendatang.

    Di sinilah saya sepenuhnya setuju dengan penulis, jadi ini tentang dimulainya kembali pembangunan TU-160 - omong kosong.,
    tapi saya tidak melihat ada masalah dengan penunjukan target - kami membuat 22 drone normal, memasang masing-masing ke AUG, mengubahnya dari waktu ke waktu tanpa melupakan bangsal ... dan voila, selalu ada yang akurat dan terkini -informasi tanggal. Dalam masa damai, tidak boleh ada serangan terhadap mereka,

    Meskipun, apa yang saya bicarakan, kami di sini bersuka cita di "lanset" sebagai keajaiban ...
  11. +3
    Mei 28 2021
    Pembukaannya sangat bagus. Terutama tentang pemboman Sudan. Awal yang menjanjikan.
    Sesuatu akan datang selanjutnya.
    Mari kita mulai.....
  12. -6
    Mei 28 2021
    Pikiran sederhana. Kami tidak dapat mengatasi AUG. Dan bahkan jika kita memagari, membuang mayat, maka NATO memiliki sepuluh lagi. Apakah masuk akal untuk mencoba? Udara hilang, lautan hilang, elektronik hilang, ruang hilang... Hanya tanah yang tersisa, tapi tank kita, sebagian besar, tidak jauh dari tank Irak. Partisan? Dendam makan di counter-gerilya, dari negara-negara Arab ke Afghanistan, NATO, kemungkinan besar, akan membuat kita di sini juga. Dan mengapa berkelahi? Untuk ibukota oligarki? Bukankah dominasi NATO akan lebih mudah bagi negara dan rakyat daripada kuk oligarkis?Apakah layak untuk diperjuangkan ketika pada awalnya tidak ada kesempatan untuk menang dan, terlepas dari semua upaya, musuh akan tetap menang? Jika Anda menyerah, musuh juga akan mengambil. Hanya tanpa korban besar dan kehancuran yang melekat dalam perang. Artinya, jika dalam kedua kasus kita tidak menang, urutan penjajah tidak mungkin menjadi lebih buruk dan satu-satunya pertanyaan adalah jumlah korban yang dapat dihindari - bukankah lebih baik menyerah, menang dengan damai?
    1. +4
      Mei 28 2021
      tertawa Apakah Anda akan bertarung "tangan kosong" dengan AUG atau apa? - Tidak, dalam hal ini, semuanya harus secara eksklusif dengan cara dewasa! Itu. senjata nuklir... Omong-omong, setelah beberapa ledakan muatan nuklir di ketinggian 100 km, "elektronik" dari NATO dan semua orang ini juga akan hilang di seluruh teater! (EMP, namun ...) Jadi Anda bisa menjadi tentu - dan mereka (NATO ) juga tidak bisa dikalahkan ... Dan penentuan negara. pedoman penggunaan senjata nuklir harus dipertahankan pada tingkat tertinggi. Dan doktrin militer harus dengan jelas menunjukkan tindakan ini ...
      PS: sebagai referensi: jika Anda belum menyadarinya, maka kami, Uni Soviet, telah menyerah sekali! Akibatnya, kerugian (baik manusia maupun ekonomi / sumber daya) dari langkah ini jauh lebih tinggi (berkali-kali lipat!) Dari pada permusuhan di wilayah Soviet selama Perang Dunia II ... Jadi jangan mundur! Agar nanti tidak sakit luar biasa karena kehilangan peluang ...
      1. +9
        Mei 28 2021
        Jadi Anda mengakui bahwa dalam perang konvensional kita akan kalah tanpa ada kesempatan? Adapun akhir Uni Soviet... Saya memiliki pemikiran yang agak berbeda. Bukan Barat yang jahat yang menghancurkan negara. Hanya saja ekonomi Soviet sangat tidak menguntungkan. Perusahaan bekerja untuk gudang, menghasilkan limbah non-kompetitif. Ditambah lagi, perusahaan itu sendiri memiliki tempat parkir mesin yang sudah ketinggalan zaman, bahkan banyak piala Jerman. Tidak ada organisasi tenaga kerja, seluruh departemen tempat bibi membuat teh ... Ditambah lagi, perusahaan ini digantung dengan sekumpulan objek yang jelas tidak menguntungkan yang tidak menghasilkan keuntungan dan bahkan tidak terlibat dalam produksi, saya berbicara tentang kamp sanatorium. Ditambah lagi, perusahaan secara teratur dirampok, sepanjang waktu mereka mengisi kubu sosialis, republik serikat dan subyek nasional di dalam RSFSR dengan nishtyaks. Di sini juga, aparat birokrasi, membengkak tak terkira, dan nomenklatura tidak menyangkal keuntungannya sendiri - dan berani secara munafik memanggil rakyat ke asketisme. Kembali ke pabrik dan produk, ternyata ketika tidak ada yang mulai mendukung pabrik, produk mereka yang buruk tidak tahan persaingan, dan pabrik-pabrik itu menghilang dengan sendirinya. Ya, bahkan mereka yang kaya, mantan anggota partai yang setia, juga memiliki andil, tetapi, Anda tahu, Barat tidak terlibat di mana pun, AS tidak ada hubungannya dengan itu.
        1. -3
          Mei 28 2021
          apa lagi "perang konvensional"? - Tidak ada hal seperti itu!
          PS: hmm... Saya mengamati kasus yang sulit... Tiga puluh tahun terakhir tidak mengajari Anda apa-apa... Bagi Anda, AS masih putih dan lembut... Impian nalar terbukti...
        2. 0
          7 июня 2021
          Basarev (Arseny) Saya memberi Anda minus untuk "semuanya hilang" dari posting pertama, dan plus untuk kewajaran posting kedua, dan menjawab pertanyaan Anda dari posting pertama saya akan mengatakan ini (dalam konteks pertama Anda sudut pandang) "Anda perlu mempertimbangkan tentara dan angkatan laut sebagai sarana memperoleh preferensi (manfaat) yang besar dalam ekonomi geo-politik global".
        3. 0
          13 июня 2021
          Dan tentang akhir Uni Soviet... Bukan Barat yang jahat yang menghancurkan negara.

          Saya setuju dengan ini tanpa syarat.
          Hanya saja ekonomi Soviet sangat tidak menguntungkan ... mereka menghasilkan sampah yang tidak kompetitif ... produk mereka yang menyedihkan tidak tahan persaingan

          Apakah itu benar? Saya ingin tahu siapa yang memberi tahu Anda ini ... um ... informasi yang tidak dapat dipercaya? Pada saat runtuhnya Uni Soviet, itu adalah ekonomi terbesar kedua di dunia. PDB Uni Soviet adalah sekitar 20% dari dunia (Amerika Serikat sekarang memiliki lebih sedikit), utang luar negeri Uni Soviet pada tahun 1985 berjumlah 29 miliar dolar (di Amerika Serikat pada tahun yang sama adalah 1 triliun 823 miliar). kami mengambil PDB Uni Soviet (GNP seperti yang kemudian disebut di Uni Soviet) pada tahun 1928 sebesar 100%, kemudian pada tahun 1988 menjadi 7651%. Pada akhir 80-an, kita mengalami perlambatan pertumbuhan ekonomi. Pertumbuhan pada tahun 1988 sebesar "hanya" 4% (Dan seberapa banyak yang Anda ketahui tentang Federasi Rusia sekarang? Jika tidak, tanyakan).
          Sebagian besar infrastruktur Rusia berasal dari Uni Soviet. Ditambah pembangkit listrik tenaga air, ditambah pembangkit listrik tenaga nuklir.
          Bizdin Elbasy of All Rus' kami yang hebat di setiap sudut tidak berhenti berbicara tentang hipersuara, dan tentang penerbangan. Benar, dia diam saja tentang fakta bahwa fondasi pencapaian hari ini diletakkan di Uni Soviet. Uni Soviet memiliki armada laut. Dari mana asalnya di negara dengan ekonomi "tidak menguntungkan"? Dan penerbangan? Bagaimana dengan luar angkasa? Dan kubu sosialis? Apakah semuanya dibiayai dari kerugian?
          Dari mana datangnya cerita tentang ekonomi Soviet yang diduga tidak menguntungkan? Itu perlu untuk berbohong kepada tuan-tuan yang meraih ketika mereka mencuri potongan-potongan manis di saku mereka. Tetapi mengapa mengulangi kebohongan ini sekarang?
          Adapun produk yang menyedihkan ... Truk dan mobil Soviet yang begitu menyedihkan masih berkeliaran di jalan. Tapi mobil Rusia entah bagaimana tidak cukup ... Semakin banyak mobil asing, dan mobil asing ... Ternyata, karena ekonomi Rusia yang sangat efisien. Tentu tentu...
          Di sini, juga, aparat birokrasi, membengkak tak terkira, dan nomenklatura tidak menyangkal keuntungannya sendiri - dan berani secara munafik memanggil rakyat ke asketisme.

          Anda membingungkan sesuatu. Sekarang mereka terus-menerus meminta kesabaran, dan mereka memberi tahu kami bahwa kami perlu memahami semuanya dengan benar. Di Uni Soviet yang "tidak menguntungkan", tidak perlu menaikkan usia pensiun.
          Dan Anda sepertinya tidak tahu tentang jumlah pejabat. Jumlah mereka lebih banyak di Federasi Rusia daripada di Uni Soviet secara keseluruhan, dan manfaat nomenklatura Soviet tidak dapat dibandingkan dengan apa yang sekarang dimiliki oleh mereka yang berkuasa.

          Jadi jangan bicara tentang ekonomi Soviet yang "tidak menguntungkan". Untuk semua kekurangannya, dia mandiri. Tapi ekonomi Rusia tidak seperti itu, sayangnya ...
          1. -1
            14 июня 2021
            Memang. Ekonomi Soviet tidak menguntungkan. Ada indikator yang sangat sederhana: jika suatu produk tidak berhasil di pasar Barat dan secara pribadi di pasar Amerika, maka itu adalah omong kosong. Produk yang benar-benar bagus tidak akan tertahan oleh hambatan apa pun - baik tugas maupun larangan politik. Dan saya tidak melihat volume penjualan Zhiguli sebanding dengan Ford. Anda juga dapat mengingat hal lain: Saya melihat diagram yang indah, di mana konsumsi daging dan mentega di Uni Soviet jauh lebih tinggi daripada di negara maju di Eropa ... Namun kenyataannya, ada antrian besar untuk burung biru. Jadi kurang percaya propaganda tentang ekonomi dunia kedua. Apa gunanya ukuran PDB dan pertumbuhan ekonomi, ketika seorang warga negara telah mengantri selama beberapa dekade untuk Khrushchev yang menyedihkan dan Zhigul yang tidak kalah sengsara. Jadi PDB per kapita lebih jujur, dan itu nominal (PDB di PPP juga bohong - menurutnya, Kolombia hampir mengejar Jerman, lucu). Ada juga militerisasi ekonomi yang sangat besar - di Amerika Serikat tidak melebihi rata-rata NATO 2% dari PDB. Di Uni Soviet, ada legenda bahwa itu adalah 30 tahun. Namun mereka tidak dapat mengatasinya dan penekanan utamanya adalah pada senjata nuklir. Meskipun tampaknya sangat jelas: jika Anda tidak dapat memenangkan perang dengan senjata konvensional, maka senjata nuklir tidak akan membantu. Dan jika Anda bisa, maka nuklir itu mubazir dan tidak diperlukan. Tapi kami telah meledakkan senjata pembalasan darinya, seperti halnya seorang seniman yang gagal. Artinya, piramida parasitisme muncul: komisaris militer memakan warga sipil, nukleus memakan komisaris militer. Ya, dan tentara itu sendiri tidak begitu efektif: perpeloncoan, rekan senegaranya, kesewenang-wenangan perwira - semua ini telah terjadi sejak zaman Soviet. Jelas tidak ada kekejian seperti itu di barat, di mana tentara tidak mengecat rumput. Sekarang tentang pejabat. Warga lanjut usia mengingat masa-masa Stalin, ketika pejabat secara teratur menipis. Yang tertua mengingat tsarisme ketika aparatusnya cukup kecil. Artinya, mereka memiliki sesuatu untuk dibandingkan, banyak orang dalam hidup mereka melihat peningkatan tajam dalam birokrasi setelah kematian Stalin. Dan sekarang jumlahnya lebih banyak lagi, sungguh.
            1. 0
              16 июня 2021
              E-he-he ... Kriteria penilaian Anda menarik ... "Krushchev yang malang" ... Apakah Anda tidak menginginkan apartemen komunal sebelum Khrushchev? Dan mereka memberi Khrushchev secara gratis. Dan sekarang, seperti, hipotek selama 25 tahun dengan prospek nyata dibiarkan tanpa apartemen jika Anda kehilangan pekerjaan, ini, tampaknya, sangat bagus ... Baiklah, baiklah. Ini bukan tentang kriteria.
              Anda lihat, sungguh luar biasa, pada periode yang berbeda dalam sejarahnya di Uni Soviet terdapat ekonomi yang berbeda. Dan sekali lagi, itu TIDAK PERNAH tidak menguntungkan. "Penangkap" modern masih memakan apa yang didirikan di bawah Uni Soviet.
              Sekarang tentang ekonomi yang berbeda. Saya tidak tahu tentang Anda, tetapi saya berhasil menangkap ekonomi tahun 80-an pada usia yang cukup sadar. Ngomong-ngomong, saya harus "mencium" defisit dan organisasi produksi yang kurang optimal serta perpeloncoan tentara. Saya, perbuatan berdosa, di masa muda saya, mengira selalu seperti ini. sepanjang sejarah Soviet. Tetapi ketika saya menggali sumbernya, dan bertanya kepada kerabat dan teman saya, gambarannya ternyata sangat berbeda.
              Perekonomian yang kita semua lihat di tahun 80-an "diberikan" kepada kita oleh Khrushchev. Dialah yang mulai merusak sistem ekonomi yang dibangun pada tahun 1929 dan bekerja dengan sangat efisien. Misalnya, pertumbuhan ekonomi dari tahun 1929 hingga 1955 rata-rata hanya di bawah 14% per tahun. Padahal saat menghitung indikator rata-rata, tahun-tahun Perang Dunia Kedua juga diperhitungkan. Pertumbuhan 14% per tahun selama lebih dari 25 tahun! Sekarang kita hanya bisa memimpikan ini dalam mimpi indah.
              Selanjutnya... Tidak ada kekurangan. Karena artel dan pertanian swasta (di pedesaan) bekerja, yaitu sektor swasta. Ya, mereka memberi kurang dari 20% dari total hasil kotor, tetapi pada saat yang sama mereka menyediakan hingga 90% dari varietas komoditas. Di Uni Soviet, untuk waktu yang sangat lama, pabrik milik negara sama sekali tidak membuat mainan anak-anak. Kebutuhan akan mereka dipenuhi sepenuhnya oleh artel. Apalagi, artel menjalankan perintah negara. Tahukah Anda bahwa selama Perang Dunia Kedua, senapan mesin ringan Sudayev (PPS-43) juga diproduksi oleh Primus artel? Setelah perang, salah satu artel yang ditugaskan oleh negara memproduksi elektronik untuk industri militer. Petani kolektif menggunakan uang mereka sendiri untuk membeli tank dan pesawat untuk garis depan. Penyamarataan pendapatan itu, yang saya lihat di tahun 80-an, saat itu belum ada. Dalam perekonomian, kegiatan inventif dan rasionalisasi serta uang untuk penemuan dan inovasi didorong dengan segala cara yang memungkinkan. Penawaran dibayar sangat kecil. Perencanaan produksi dilakukan secara terpusat dalam bentuk fisik (ton, potongan, liter, dll.) Dengan pemasukan selanjutnya dari dana yang diperlukan ke dalam perekonomian (karena uang itu milik mereka sendiri, mereka mencetaknya sendiri, dan tidak menggunakan orang asing, seperti sekarang). Dan seterusnya dan seterusnya.
              Dan organisasi ekonomi yang kompeten memberikan terobosan tajam dalam pembangunan negara ...
              Dengan munculnya Khrushchev, segalanya berubah. Artel dan pertanian serupa di pedesaan dihancurkan. Periode nasionalisasi dan leveling umum dimulai. Hingga pertengahan tahun 80-an, perekonomian negara bergulir pada pertumbuhan yang dicapai pada pertengahan tahun 50-an. Dan kemudian inersia pertumbuhan ini berakhir... Dan... Kami memiliki apa yang kami miliki...
              Ya, saya hampir lupa. Tentang fakta bahwa Uni Soviet adalah ekonomi kedua di dunia. Ini bukan propaganda. Tidak puas dengan studi ekonomi Soviet - baca yang Barat. Tetapi fakta bahwa militerisasi ekonomi di Uni Soviet adalah 30% hanyalah propaganda bagi mereka yang buta huruf. Bagian dari pengeluaran yang tidak produktif seperti itu tidak dapat dipertahankan oleh ekonomi mana pun, meskipun itu brilian. Seperti kata pepatah, jangan membaca koran liberal sebelum makan malam.
              Dan "Zhiguli", omong-omong, berjalan sangat baik untuk ekspor. Termasuk dalam topi. negara...
              1. 0
                17 июня 2021
                Ini semua sangat tidak sesuai dengan kenyataan. Pertumbuhan ekonomi riil adalah ketika warga negara mampu membeli lebih banyak dan lebih baik untuk jumlah yang sama. Misalnya, harga dan gaji tidak berubah. Tetapi pada saat yang sama, tahun lalu seseorang tidak mampu melaut, tetapi tahun ini dia bisa. Dan bukan Türkiye-Mesir yang menyedihkan. Ini adalah pertumbuhan ekonomi riil, bukan angka abstrak di koran.
    2. +1
      Mei 28 2021
      Basarev (Arseny)
      Hmm. Tuan, apa yang kamu bicarakan sekarang? Pikiran Anda seharusnya menyerahkan Leningrad, atas belas kasihan pemenang? Apakah menurut Anda, setelah kalah dalam Perang Dunia Kedua, kita akan minum bir Bavaria dan mengendarai Mercedes?
      Saya akan memberi tahu Anda lebih banyak, mereka berjuang untuk Tanah Air! Mereka bertarung karena tahu mereka akan mati. Ini bukan pembukuan.
      1. +2
        Mei 28 2021
        Itu sama sekali bukan hal yang sama. Reich ingin menghancurkan kami dan bahkan memperbudak kami, seluruh rakyat. Barat juga tidak terbakar dengan cinta keibuan untuk kita, tetapi Amerika tidak pernah memiliki rencana kanibalistik untuk negara dan rakyatnya, kurang percaya pada propaganda. Perbedaannya kira-kira sama antara pandangan Philip dan Alexander tentang Persia: Philip memiliki versi Reich - meledak ke bagian itu dan melakukan pembantaian dan perampokan ... Dan di mata Alexander, Persia adalah hadiah yang berharga , yang harus dijaga kerusakannya seminimal mungkin. Ada sedikit kegembiraan dalam menguasai abu telanjang. Jadi Barat memiliki pandangan Alexander yang tepat - Amerika membutuhkan satelit yang kuat dan kaya, jika hanya karena dimungkinkan untuk memungut lebih banyak (dalam istilah absolut) pajak kolonial dari ekonomi kedua dunia daripada dari seratus terbawah. Sekali lagi, negara yang kuat di sekitarnya mempertahankan tatanan yang kokoh, yang jauh lebih bermanfaat daripada geng yang berkeliaran dan membenci cara hidup yang beradab.
        1. +2
          Mei 28 2021
          Jadi Barat memiliki pandangan Alexander yang tepat - Amerika membutuhkan satelit yang kuat dan kaya, jika hanya karena dimungkinkan untuk memungut lebih banyak (dalam istilah absolut) pajak kolonial dari ekonomi kedua dunia daripada dari seratus terbawah.

          tertawa tertawa tertawa EBNovskaya RF adalah konfirmasi lengkap untuk ini! iya nih tertawa
        2. +1
          Mei 28 2021
          Sekali lagi, negara yang kuat di sekitarnya mempertahankan tatanan yang kokoh, yang jauh lebih bermanfaat daripada geng yang berkeliaran dan membenci cara hidup yang beradab.

          Dan apa yang tidak santai - inilah Chechnya, Karabakh, Uzbekistan dengan Tajikistan, dan pangkalan di Kyrgyzstan? wassat baik
          1. +1
            Mei 28 2021
            Maaf, tapi sepertinya Anda tidak mengerti pertama kali. Saya baru saja melukis: kengerian tahun sembilan puluhan tidak termasuk dalam rencana Barat. Ini semua yang telah dilakukan oleh tangan-tangan kita terhadap negara. Mereka juga bersalah di Chechnya, Karabakh dan Uzbekistan dengan Tajikistan. Dan Barat bahkan mencoba membantu rakyat jelata, saya pikir tidak akan jauh dari kebenaran jika saya mengatakan bahwa kaki Bush menyelamatkan sebagian dari kelaparan.
            1. +3
              Mei 28 2021
              Ini semua yang telah dilakukan oleh tangan-tangan kita terhadap negara. Mereka juga bersalah di Chechnya, Karabakh dan Uzbekistan dengan Tajikistan.
              Ya ya ya!!! Para pelayan yang sangat teduh yang menghindari Andropov mendorong Humpback melalui dan dengan bantuan lembut Barat yang dermawan sehingga melemparkan Negara, memenjarakan EBN secara demokratis dan dengan bijaksana masuk ke SEMUA struktur negara, membantu meningkatkan sisa-sisa ekonomi! .... Anda lihat, hampir tidak ada anak di sini, orang sendiri melihat dengan mata kepala sendiri apa yang terjadi dan bagaimana! Banyak yang memiliki teman, mantan teman, kerabat, dan hanya kenalan di Barat yang beradab, yang telah merasakan perbedaan Dunia dengan mata kepala sendiri dan untuk diri mereka sendiri. Menyeka tidak akan berhasil. tidak
            2. -2
              Mei 28 2021
              Saya kira itu tidak akan terlalu jauh dari kebenaran jika saya mengatakan bahwa kaki Bush menyelamatkan beberapa orang dari kelaparan.

              Saya juga menonton wawancara dengan Bush ini, ketika dia berbicara tentang kaki yang dikirim bebas, agar orang tidak mati. Hanya Anda yang diam bahwa dia juga memarahi sesama sukunya atas kehancuran dan penjarahan negara, karena. di sini Anda hampir mengutipnya

              Sekali lagi, negara yang kuat di sekitarnya mempertahankan tatanan yang kokoh, yang jauh lebih bermanfaat daripada geng yang berkeliaran dan membenci cara hidup yang beradab.
              Ini tidak berarti bahwa fluffiness terbukti. permintaan
        3. +3
          Mei 28 2021
          kutipan: Basarev
          Barat juga tidak terbakar dengan cinta keibuan untuk kita, tetapi Amerika tidak pernah memiliki rencana kanibalistik untuk negara dan rakyat, kurang percaya pada propaganda.

          Artinya, rencana penyerangan Uni Soviet tipe "Dropshot" yang sekarang diketahui adalah penemuan para propagandis? Atau apakah mereka, menurut Anda, tidak cukup kanibal? Atau mungkin menurut Anda rencana yang nanti dan belum dideklasifikasi lebih manusiawi?
          kutipan: Basarev
          Negara bagian membutuhkan satelit yang kuat dan kaya, jika hanya karena ekonomi kedua di dunia dapat dikenakan lebih banyak (secara absolut) pajak kolonial daripada dari dasar seratus.

          Pertama, AS dan China harus mencari tahu siapa yang memiliki ekonomi pertama, siapa yang kedua. Kemudian putuskan siapa yang akan membayar pajak kolonial tertawa
          kutipan: Basarev
          Sekali lagi, negara yang kuat di sekitarnya mempertahankan tatanan yang kokoh, yang jauh lebih bermanfaat daripada geng yang berkeliaran dan membenci cara hidup yang beradab.

          Dilihat dari peristiwa di Irak, Afghanistan, Libya, Suriah, dll. semuanya justru sebaliknya. Geng Barmaley jauh lebih mudah untuk ditawar daripada dengan negara yang kuat. Dan marginnya jauh lebih tinggi.
          1. -2
            Mei 29 2021
            Artinya, rencana penyerangan Uni Soviet tipe "Dropshot" yang sekarang diketahui adalah penemuan para propagandis? Atau apakah mereka, menurut Anda, tidak cukup kanibal?
            Dan juga, apa yang dinyanyikan Rabinovich? Mereka sendiri tidak langsung tertarik ...
        4. +1
          Mei 29 2021
          kutipan: Basarev
          Negara bagian membutuhkan satelit yang kuat dan kaya, jika hanya karena ekonomi kedua di dunia dapat dikenakan lebih banyak (secara absolut) pajak kolonial daripada dari dasar seratus. Sekali lagi, negara yang kuat di sekitarnya mempertahankan tatanan yang kokoh, yang jauh lebih bermanfaat daripada geng yang berkeliaran dan membenci cara hidup yang beradab.

          Sangat lucu.
          Realitas menunjukkan bahwa satelit atau geng biadab yang kuat, negara bagian tidak peduli. Geng, akhir-akhir ini, hanya menjadi prioritas.
        5. +3
          Mei 29 2021
          kutipan: Basarev
          kurang percaya propaganda
          Anda adalah korban sempurna dari propaganda barat
          “Perang akan berakhir, semuanya akan tenang dan tenang. Dan kami akan membuang semua yang kami miliki: semua emas, semua kekuatan material untuk membodohi dan membodohi orang! Otak manusia, kesadaran manusia mampu berubah. Setelah menabur kekacauan di sana, kami diam-diam akan mengganti nilai mereka dengan yang salah dan memaksa mereka untuk percaya pada nilai yang salah ini. Bagaimana? Kami akan menemukan orang-orang yang berpikiran sama, sekutu kami di Rusia sendiri. Episode demi episode, tragedi muluk kematian orang paling bandel di bumi, kepunahan kesadaran diri yang terakhir dan tidak dapat diubah, akan dimainkan. Misalnya, kita akan menghapus esensi sosialnya secara bertahap dari seni dan sastra; menyapih seniman dan penulis - kami tidak menganjurkan mereka untuk terlibat dalam penggambaran dan penelitian proses-proses yang terjadi di kedalaman massa. Sastra, teater, bioskop - semuanya akan menggambarkan dan memuliakan perasaan manusia yang paling dasar. Kami dengan segala cara akan mendukung dan membesarkan apa yang disebut seniman, yang akan menanamkan dan menanamkan ke dalam kesadaran manusia kultus seks, kekerasan, sadisme, pengkhianatan - singkatnya, IMMORALITAS apa pun. Dalam penyelenggaraan negara, kita akan menciptakan kekacauan dan kebingungan. Kami akan tanpa disadari, tetapi secara aktif dan terus-menerus mempromosikan tirani pejabat, kemakmuran penerima suap, dan ketidaktahuan. Birokrasi dan birokrasi akan diangkat menjadi kebajikan. Kejujuran dan kesopanan akan diejek dan tidak dibutuhkan oleh siapapun, akan berubah menjadi peninggalan masa lalu. Kekasaran dan kesombongan, kebohongan dan tipu daya, mabuk dan kecanduan narkoba, ketakutan binatang satu sama lain dan tidak tahu malu, pengkhianatan, nasionalisme dan permusuhan rakyat - pertama-tama, permusuhan dan kebencian terhadap rakyat Rusia - kami akan mengolah semua ini dengan cekatan dan tanpa disadari, semua ini akan berkembang warna. Dan hanya sedikit, sangat sedikit yang akan menebak atau bahkan mengerti apa yang sedang terjadi. Tapi kami akan menempatkan orang-orang seperti itu dalam posisi tak berdaya, menjadikan mereka bahan tertawaan, menemukan cara untuk memfitnah mereka dan menyatakan mereka sebagai sampah masyarakat. Kami akan mencabut akar spiritual, membuat vulgar dan menghancurkan fondasi moralitas rakyat. Kami akan menghancurkan demikian, generasi demi generasi. Kami akan menghadapi orang-orang sejak masa kanak-kanak, masa muda, dan kami akan selalu menempatkan taruhan utama pada PEMUDA - kami akan mulai membusuk, merusak, dan merusaknya. Kami akan membuat dia menjadi sinis, vulgar, dan kosmopolitan. Beginilah cara kami melakukannya!" - Rencana Allen Dulles untuk Penghancuran Rusia "Refleksi tentang penerapan doktrin pasca-perang Amerika melawan Uni Soviet", 1945. Terakhir diperbarui 22 Mei 2020 Sejarah

          Sumber: https://ru.citaty.net/tsitaty/622542-allen-dalles-okonchitsia-voina-vse-utriasetsia-i-ustroitsia-i-my-b/
        6. +2
          Mei 29 2021
          kutipan: Basarev
          Negara bagian membutuhkan satelit yang kuat dan kaya,

          Saya sudah lama tidak membaca omong kosong seperti itu .... mengapa orang Amerika membutuhkan pesaing, pesaing yang kuat adalah, jadi mereka membiarkan orang Cina lepas kendali, dan sekarang mereka menggigit siku ... apakah Anda kebetulan seorang pemuda protasevich? atau Kolya dari Urengoy "... kamu dicuci otak ..... https://www.youtube.com/watch?v=MEKd96Dc_6U
          Berbicara beberapa tahun yang lalu, Margaret Thatcher, mantan Perdana Menteri Inggris, menjatuhkan ungkapan misterius: "Menurut komunitas dunia, secara ekonomi layak bagi 15 juta orang untuk tinggal di Rusia." Penerjemah mengira dia salah dengar dan mentransfer 50 juta. Tapi Thatcher segera mengoreksinya. Ada 150 juta dari kita saat itu. Dan di mana 135 juta sisanya? Dan sisanya akan berada di bawah pisau kegilaan yang sebenarnya, kurangnya budaya, pesta pora, narkoba, alkohol dan tembakau.

          Dua tahun lalu, Madeleine Albright yang sama ini, yang saat itu adalah Menteri Luar Negeri AS, datang ke negara kami dengan caranya sendiri dan, berbicara, menjatuhkan ungkapan misterius yang sama: “Menurut komunitas dunia, secara ekonomi bijaksana untuk hidup di Rusia untuk 15 juta orang.” Di mana 130 lainnya? Kami sudah menjadi 145 juta. Seperti yang Anda lihat, program misantropis baru saja menetapkan arah untuk implementasinya.
        7. -1
          Mei 31 2021
          Basarev (Arseny)
          kutipan: Basarev
          Negara bagian membutuhkan satelit yang kuat dan kaya, jika hanya karena ekonomi kedua di dunia dapat dikenakan lebih banyak (secara absolut) pajak kolonial daripada dari dasar seratus. Sekali lagi, negara yang kuat di sekitarnya mempertahankan tatanan yang kokoh, yang jauh lebih bermanfaat daripada geng yang berkeliaran dan membenci cara hidup yang beradab.

          Apakah Anda benar-benar menipu pantai? Ini adalah saat amers membutuhkan satelit yang kuat? Harap berikan contoh. Mereka membutuhkan kepatuhan yang tidak perlu dipertanyakan lagi! Dan tidak ada lagi. Itulah mengapa mereka mendorong penduduk asli ke dalam reservasi dengan cara yang berbeda ke dalam ghetto. Apakah mereka memberikan banyak perkembangan ke Kuba, Panama, Grenada? Semuanya berkembang dan berbau di sana?
    3. -1
      Mei 28 2021
      Basarev
      Banyak yang menyerah, tapi sedikit yang kalah. prajurit
    4. +9
      Mei 28 2021
      kutipan: Basarev
      Bukankah lebih baik menyerah, menang dengan damai?

      Yah, tentu saja tidak.
      Dan ini bahkan bukan tentang "apakah lebih baik menyerah", tapi tentang
      "musuh akan tetap menang"?

      Tidak akan menang.
      Tidak dibutuhkan.
      Kami sudah memompa minyak dan gas ke Barat, dan kami mengirimkan hasilnya ke seberang lautan secara umum.
      Semua histeria tentang agresivitas Barat yang tak terhindarkan ini hanya untuk membenarkan duduk di "benteng yang terkepung" di bawah pemerintahan abadi seorang pengangkat lutut yang tidak memiliki alternatif.
      Pada awal 50-an, Amerika Serikat memiliki ratusan bom nuklir dan pengangkutnya, sedangkan Uni Soviet tidak memiliki satu bom pun yang cocok untuk digunakan dalam pertempuran dan tidak ada satu pun kendaraan pengiriman. Tetapi untuk beberapa alasan, Amerika Serikat tidak menyadari keunggulan absolut dan tak terbantahkannya, meskipun ia memiliki kesempatan untuk menghancurkan semua kota besar dan menengah Uni Soviet dengan hampir tanpa hukuman. Mengapa mereka akan menaklukkan kita sekarang, ketika keuntungan seperti itu tidak ada lagi?
      Untuk melawan Rusia - tidak ada orang bodoh di barat, karena semua orang di sana tahu bahwa kita bisa bertarung lebih baik dari apapun. Kehidupan damai kita lebih buruk daripada perang. Kami akan berperang - ya, secara sukarela dan sejalan. Para wanita menangis, dan para pria menari. Mereka pergi ke Donbass sedemikian rupa sehingga pihak berwenang menjadi takut.
      Bukan. Mereka tidak akan menang. Tidak ada orang bodoh yang bertarung dengan kami di wilayah kami.
    5. 0
      Mei 29 2021
      kutipan: Basarev
      Artinya, jika dalam kedua kasus kita tidak menang, urutan penjajah tidak mungkin menjadi lebih buruk dan satu-satunya pertanyaan adalah jumlah korban yang dapat dihindari - bukankah lebih baik menyerah, menang dengan damai?

  13. +2
    Mei 28 2021
    Artikel yang sangat bagus, tanpa membuat skenario ekstrim. Jika pertanyaannya bertumpu pada biaya versus efek, akan lebih baik untuk mempertimbangkan efektivitas biaya marjinal dari situasi tahun 2027: jika, misalnya, tidak ada kapal penyapu ranjau di Armada Pasifik, dan kemudian kapal pengawal AUG, tidak akan ada efek dari AB. Artinya, ini adalah puncak rantai makanan militer, sampai kita memenuhi lantai di bawahnya, itu tidak akan berhasil. Dengan semua kekuatan yang lebih besar dalam hal lingkungan yang lengkap.
    1. -1
      Mei 28 2021
      Bagian bawah rantai makanan, Rusia masih bisa berproduksi, tetapi bagian atasnya sudah tidak ada lagi. Jika "Kuzya" dihapuskan sekarang, kapal induk lain akan muncul dalam 10 - 15 tahun, dan situasi di dunia dapat berubah pada musim gugur atau musim dingin. Dan ternyata "Kuzya" itu sangat dibutuhkan.
      1. +2
        Mei 29 2021
        Quote: TermiNakhTer
        Dan situasi di dunia dapat berubah pada musim gugur atau musim dingin. Dan ternyata "Kuzya" itu sangat dibutuhkan.

        Itu konyol.
        Kebutuhan akan "Kuzi" jelas ditunjukkan oleh kampanye Suriahnya - dia membuat seluruh dunia tertawa.
        Lebih baik memiliki selusin pesawat di pantai dan beberapa kapal yang benar-benar siap tempur di dekat pantai Anda daripada sesuatu yang tidak dapat dipahami di mana, tidak jelas mengapa.
        Saat itulah negara akan dapat memproduksi dan memelihara AUG lengkap dan pesawat patroli lengkap, dan pesawat serang angkatan laut lengkap ... dan pangkalan lengkap untuk semua ini, lalu ya, kapal induk Asia akan sangat berguna (entahlah, sebenarnya untuk apa, tapi mungkin akan) .
        Jadi, satu kapal tanpa kapal pengawal, pendukung, tanpa penerbangan, tanpa kapal selam, tanpa pangkalan ...
        Tawa dan kesedihan.
        1. 0
          Mei 29 2021
          Warga ditabur, tingkat pengetahuannya adalah Wikipedia. Kapal induk tipe Inggris terbaru memiliki masalah terus-menerus - mengapa kita tidak tertawa?))) Karena Anda tidak bisa melupakan Inggris?
          Orang pintar berpikir. Situasi dapat berubah kapan saja, ke segala arah.
          1. +1
            Mei 29 2021
            Quote: TermiNakhTer
            Kapal induk tipe Inggris terbaru memiliki masalah terus-menerus - mengapa kita tidak tertawa?))) Karena Anda tidak bisa melupakan Inggris?

            Bagaimana kita tidak tertawa?
            Kami banyak tertawa.
            Kami hanya harus berurusan dengan Inggris, biarkan mereka melakukan apa yang mereka inginkan dan untuk apa mereka punya cukup uang, kami berbicara tentang armada kami di sini.
            1. 0
              Mei 29 2021
              Nah, Anda yang mengatakan bahwa mereka menertawakan "Kuzey". Dan saya mengusulkan untuk menertawakan kesalahpahaman Prancis. Setiap orang memiliki masalah dan kesulitan, tetapi untuk beberapa alasan Prancis dan Inggris tidak meninggalkan kapal induk - mungkin yang buruk?))))
              1. 0
                Mei 29 2021
                menertawakan kesalahpahaman Perancis
                perhatikan - "kesalahpahaman yang sangat mahal! mengedipkan
              2. 0
                Mei 29 2021
                Quote: TermiNakhTer
                Setiap orang memiliki masalah dan kesulitan, tetapi untuk beberapa alasan Prancis dan Inggris tidak meninggalkan kapal induk - mungkin yang buruk?

                Saya tidak tahu, mungkin mereka jahat, atau mungkin mereka tahu mengapa mereka membutuhkannya. Bom Sudan, misalnya.
                Thailand juga punya kapal induk, jadi apa?
                1. 0
                  Mei 29 2021
                  Jika itu kesalahpahaman - sebuah kapal induk, maka saya seorang pilot Spanyol. Orang Spanyol adalah yang terbaik di dunia, pembuat kapal induk. mereka memiliki banyak pengalaman dalam bisnis ini.
              3. -2
                Mei 29 2021
                Dan saya mengusulkan untuk menertawakan kesalahpahaman Prancis.
                Persetan dengan dia, bahwa gubuknya sendiri terbakar, hal utama di sapi tetangga mati.
                1. 0
                  Mei 29 2021
                  TIDAK. Maksud saya, meskipun "de Gaulle" berdiri untuk sebagian besar layanannya di dermaga, Prancis sedang membangun kapal induk lain untuk menggantikannya. Mungkin bodoh. Rusia akan menghapus Kuzya besok, lusa akan membutuhkan kapal induk - di mana mendapatkannya? Semua kapal induk Soviet (Rusia) dibangun di Nikolaev. Bahkan dengan semua konstruksi yang diperlukan, dibutuhkan 3 hingga 5 tahun. Dan jika dari "nol", maka menakutkan untuk memikirkannya. Karena, seperti yang dikatakan salah satu tokoh populer: "Tidak perlu terburu-buru, dengar ya, tidak perlu terburu-buru)))
          2. +1
            Mei 29 2021
            Quote: TermiNakhTer
            . Situasi bisa berubah kapan saja

            Ya, itu bisa.
            Tapi "Kuzya" tidak bisa bereaksi kapan saja. Dan itu tidak akan bisa untuk waktu yang lama, kemungkinan besar tidak akan pernah.
            Dan berikut adalah beberapa fregat yang dibangun dengan dana yang dihabiskan untuk kegiatan perbaikan dan dekat-pesawatnya, seperti pembangunan sebanyak dua simulator, dan resimen pengering pantai yang lengkap dan beberapa petugas patroli normal dan / atau AWACS yang bisa jadi bukan sayap udara yang tidak jelas, di sini mereka pasti bisa mengubah situasi kapan saja.
            1. 0
              Mei 29 2021
              Rusia sedang membangun fregat, tetapi semua kapal induk dibangun di Nikolaev. Kapan mereka akan belajar? Dalam 10 - 15 tahun Dan sebelum itu? Apakah Anda seorang peramal, tahukah Anda apa yang akan terjadi dalam satu, dua, lima atau sepuluh tahun? Oleh karena itu, lebih baik membiarkannya, tetapi tidak dibutuhkan, daripada dibutuhkan, tetapi tidak.
              1. +1
                Mei 29 2021
                Quote: TermiNakhTer
                Kapan mereka akan belajar? Dalam 10 - 15 tahun Dan sebelum itu?

                Apa sebelumnya?
                Bahkan sekarang kami tidak memiliki kapal induk, dan dalam 10 tahun kami tidak akan memilikinya jika kami tidak belajar. Tidak perlu waskita di sini.
                Atau apakah Anda benar-benar "Kuzya" berpikir bahwa dia sedang dan akan berperang?
                Tidak lucu.
                Quote: TermiNakhTer
                Oleh karena itu, lebih baik membiarkannya, tetapi tidak dibutuhkan, daripada dibutuhkan, tetapi tidak

                Ya, siapa sangka, lebih baik kaya dan sehat. Ini bukan tentang kita.
                1. 0
                  Mei 29 2021
                  55 ton baja dan paduan sulit untuk dilewatkan. Perbaikan akan selesai dan akan diservis.
                  1. +2
                    Mei 29 2021
                    Quote: TermiNakhTer
                    55 ton baja dan paduan sulit untuk dilewatkan. Perbaikan akan selesai dan akan diservis.

                    Baja dan paduan bukanlah hal utama di sana.
                    Isian utama dan sayap udara.
                    Sekalipun peralatannya menyiksa, tidak ada pesawat AWACS, pesawat tempur kuno, tidak ada helikopter, tidak ada kelompok kapal - tidak ada kapal perusak, tidak ada kapal selam, tidak ada kapal tanker, dan kapal angkut. Akan jadi formasi apa dia? Dimana dia, sistem ini?
                    Tidak ada pangkalan untuknya sekarang.
      2. -1
        Mei 29 2021
        Kuzya dibutuhkan, tapi kegunaan 2 AB baru saat ini diragukan. Jika "situasinya berubah" (apakah ini Amer's AUG, yang secara langsung mengancam Armada Utara Rusia?) pada musim gugur hingga 2030, maka kita akan mendapatkan AB yang belum selesai dan armada yang kosong.
  14. +1
    Mei 28 2021
    wassat ... Saya jauh dari Angkatan Laut, saya berkeliaran di Akiyan lain, tetapi saya menonton pertempuran tentang topik ini dengan penuh minat. Pertanyaan: jika AUG tidak dapat mendekati pantai dengan musuh yang setara untuk operasi normal, apakah tidak mahal untuk mempromosikan kapal-kapal ini untuk perang dengan orang Papua? Dan mengingat komponen mereka dari total massa selebaran yang digunakan dalam perang dengan Irak tidak sesuai dengan cuaca, maka seharusnya demikian, karena. "ini keren sekali" ??? sesama
    1. 0
      Mei 29 2021
      Kutipan: Babay Atasovich
      Pertanyaan: jika AUG tidak dapat mendekati pantai dengan musuh yang setara untuk operasi normal, bukankah mahal untuk mempromosikan kapal-kapal ini untuk perang dengan orang Papua? Dan mengingat komponen mereka dari total massa selebaran yang digunakan dalam perang dengan Irak tidak sesuai dengan cuaca, maka seharusnya demikian, karena. "ini keren sekali" ???

      jelas bahwa tidak ada gunanya sama sekali di kapal induk di Federasi Rusia ... tidak ada tugas ... jadi mereka menyedotnya dari jari mereka, mereka tidak menciptakannya, lalu melindungi Kaliningrad ... lalu Afrika, lalu penyebaran AUG di es dekat Kanada, lalu kedatangan AUG ke pantai California ..... kapal induk sektarian siap melakukan apa saja demi keyakinan buta mereka pada AB, idola mereka
  15. +2
    Mei 28 2021
    Lawan berkata: kapal induk tidak akan menyakiti kita, tetapi tidak ada uang untuk itu hari ini, dan tidak terlihat di masa mendatang

    Tidak ada yang seperti itu. Lawan nyata menyangkal perlunya AB pada prinsipnya, mengandalkan kapal selam yang maha kuasa, kaliber, "Poseidons" (garis bawahi seperlunya)
  16. +3
    Mei 28 2021
    Uang muncul setiap tahun, tetapi pergi ke suatu tempat di tempat yang salah: untuk Raspiliada, balet di luar angkasa dan puisi lainnya...
  17. +1
    Mei 28 2021
    Kutipan dari Luminman
    Adakah yang bisa menjelaskan kepada saya mengapa mengangkat pesawat dari geladak kapal ketika dari kapal yang sama (atau kapal selam) Anda dapat mencapai target dengan roket?

    Kisaran tampaknya lebih jauh, tetapi rudal baru hampir menyusul
  18. KCA
    +4
    Mei 28 2021
    Beberapa rotasi kuda bulat dalam ruang hampa, penulis dengan mudah menyelesaikan program untuk meningkatkan TU-22M3 ke M3M, memberikan fungsi penerbangan anti-kapal ke pembawa rudal strategis, menggantung Onyx mitos pada mereka, menyebut mereka benar-benar mengekspor Yakhonts, apakah kita dikumpulkan dari orang India " Bramos" untuk membeli SU-30? Dia bahkan mencoba Kh-160 ringan untuk TU-2M35, tetapi benar-benar menghapus Kh-22M dan Kh32 dari gudang senjata, mengapa mereka mengkhususkan rudal anti-kapal berat berbasis udara?
  19. +2
    Mei 28 2021
    Tentu saja, saya adalah orang awam di bidang ini dan saya tidak dapat mengevaluasi hal tersebut di atas dalam kaitannya dengan perkembangan nyata dari skenario yang diusulkan.
    Tapi.
    Saya menyukai artikelnya. Bagi saya itu dapat diakses dan informatif.
    Terima kasih.
  20. +1
    Mei 28 2021
    Di Uni Soviet, roti 949 dibuat untuk memerangi AUG, sementara Kuznetsov dibuat untuk menyebarkan SSBN
    1. 0
      7 июня 2021
      kebutuhan yang agak meragukan, karena jika "seseorang" mencoba menghancurkan beberapa bagian penting SSBN, maka ini secara otomatis berarti dimulainya perang dan salvo senjata nuklir. Hal utama di sini adalah memiliki SSBN dalam jumlah yang cukup besar sehingga tidak ada cara untuk "memotong sebagai kecelakaan" (tidak membiarkan musuh menyamarkan tindakan mereka sebagai "kecelakaan").
  21. +4
    Mei 28 2021
    Tidak ada penerbangan anti-kapal selam, tidak ada kapal selam dengan VNEU, tidak ada kapal penyapu ranjau, tidak ada kapal perusak, tidak ada kapal udara, tidak ada torpedo biasa ... dan banyak hal lainnya yang hilang. Tapi kami telah dipukul selama bertahun-tahun bahwa tanpa lapangan terbang terapung, kami semua akan mati. Saya sudah bisa membayangkan berapa ratus yard yang akan mereka minta untuk pengembangan, jumlah yang sama untuk mengadaptasi produksi, jumlah yang sama untuk konstruksi ... kemudian mereka akan membuat, membuat ulang, menyelesaikan, menguji, dan mengoperasikannya selama 20 tahun. Kemudian kami akan menghabiskan jumlah uang yang sama untuk pengembangan penerbangan berbasis kapal induk, pembelian dan pelatihan pilot dan awaknya. Dan ketika, dalam 30 tahun, kita mendapatkan semua ini, ternyata semua orang yang berakal sehat telah menghapus ember mereka sejak lama dan bertaruh pada hypersound jarak jauh. Jadi mungkin pertama-tama kita akan menyelesaikan seri lengkap "Gorshkovs" dan "Supergorshkovs". Kemudian serangkaian "Varshavyanka" atau "Lad", "Ash", penyapu ranjau dalam jumlah yang dibutuhkan. Kami akan menyelesaikan torpedo dan robot bawah air untuk melawan ranjau. Berdasarkan Be-200, kami akan membuat pesawat tempur dengan kapal selam, dan berdasarkan MS-21, pesawat AWACS yang murah. Mari kita buat helikopter baru yang berlawanan. Kami akan membuat korvet pertahanan antipesawat dan pertahanan udara modern. Beberapa operator helikopter. Tapi baru setelah itu Anda bisa memikirkan tentang kapal induk.
  22. +2
    Mei 28 2021
    Berapa banyak kapal induk baru yang Anda butuhkan? Mayoritas menyukai dua - untuk Armada Pasifik dan Armada Utara. Pertama kita membangun satu, lalu di tempat peluncuran kapal yang sama - yang kedua. Beberapa menuntut untuk memiliki yang ketiga - untuk mengganti salah satu dari keduanya selama perbaikan.
    Lusin. Hanya agar setidaknya satu kapal induk dalam armada berada di laut.
    Untuk versi kapal induk apa pun, Anda harus membuat pesawat AWACS
    Jika kita berusaha membangun kapal induk, maka kita harus membangun satu set lengkap pesawat berbasis kapal induk, dan bukan hanya AWACS.
    Untuk pengacau di kapal induk, rupanya akan digunakan kapal induk yang sudah jadi. Misalnya, Su-34.
    Tidak ada versi dek dari Su-34, Su-34 tidak dapat didasarkan pada kapal induk.
    10 AWACS A-100 baru
    Diragukan: sanksi merobohkan pesawat ini.
    Kelemahan mendasar Tu-160, terlepas dari kebaruannya, adalah visibilitasnya yang meningkat, sehingga tidak mampu menembus pertahanan udara apa pun, termasuk pertahanan AUG.
    Tu-160 tidak akan digunakan dalam penerbangan angkatan laut. Tidak pernah. Ini adalah pembawa rudal strategis. Fakta bahwa Tu-142 mirip dengan Tu-95MS sama sekali tidak berarti bahwa itu adalah satu pesawat.
    Orang Amerika melahirkan ide pesawat terbang dengan geometri sayap variabel, mereka juga membunuhnya.
    EMNIP, gagasan tentang pesawat dengan geometri sayap variabel dibunuh oleh komputer, yang memungkinkan untuk menghitung bagian tengah terintegrasi yang cocok untuk subsonik dan supersonik.
    Apakah layak untuk terus mempertahankannya di abad ke-98 jika kita terbang subsonik XNUMX% dari waktu?
    Dan jika, tanpa chip ini, pesawat akan ditembak jatuh, dan 2% dalam supersonik akan memungkinkan "menyelamatkan Yang Mulia dari semua pertemuan yang tidak dia butuhkan"?
    Jika Anda mengizinkan GOS untuk mencari target di pita seperti itu, GOS akan menangkap salah satu target palsu di pita ini, selama target palsu meniru yang lebih besar dari kapal EPR.
    Kepala sekarang dibuat pintar, multi-saluran (lihat LRASM). Jadi kau tidak bisa membohonginya.
    Sebagai contoh, pertimbangkan hanya versi penerbangan dari rudal anti-kapal Onyx.
    Dan dia tidak. Orang India memilikinya, tapi kami tidak.
    1. 0
      Mei 29 2021
      Dikutip dari: bk0010
      Lusin. Hanya agar setidaknya satu kapal induk dalam armada berada di laut.

      terutama di Kaspia dan Baltik ... tertawa baik
      Tidak ada versi dek dari Su-34, Su-34 tidak dapat didasarkan pada kapal induk.

      Su-33KUB (Su-27KUB) - serupa ??? (dimensinya hampir sama, dan massa Su-34 diratakan oleh mesin)


      1. 0
        Mei 30 2021
        Kutipan dari PSih2097
        terutama di Kaspia dan Baltik... tertawa
        Mereka tidak cukup, 6 untuk Armada Utara, 6 untuk Armada Pasifik.
        Kutipan dari PSih2097
        Su-33KUB (Su-27KUB) - serupa ??? (dimensinya hampir sama, dan massa Su-34 diratakan oleh mesin)
        Untuk pesawat berbasis kapal induk, Anda perlu mengubah banyak hal (sayap yang lebih besar, badan pesawat yang diperkuat, roda pendaratan yang diperkuat, interior yang tahan terhadap udara lembab dan asin, jika tidak, korsleting akan segera dimulai, dan kemudian pesawat akan membusuk) . Semua ini tidak dilakukan untuk Su-34.
        1. 0
          Mei 30 2021
          Dikutip dari: bk0010
          Untuk pesawat berbasis kapal induk, Anda perlu mengubah banyak hal (sayap yang lebih besar, badan pesawat yang diperkuat, roda pendaratan yang diperkuat, interior yang tahan terhadap udara lembab dan asin, jika tidak, korsleting akan segera dimulai, dan kemudian pesawat akan membusuk) . Semua ini tidak dilakukan untuk Su-34.

          Maksud saya, ada backlog, dan yang layak - yang berarti mereka tidak akan memulai dari awal.
        2. 0
          7 июня 2021
          Dikutip dari: bk0010
          Kutipan dari PSih2097
          Su-33KUB (Su-27KUB) - serupa ??? (dimensinya hampir sama, dan massa Su-34 diratakan oleh mesin)
          Untuk pesawat berbasis kapal induk, Anda perlu mengubah banyak hal (sayap yang lebih besar, badan pesawat yang diperkuat, roda pendaratan yang diperkuat, interior yang tahan terhadap udara lembab dan asin, jika tidak, korsleting akan segera dimulai, dan kemudian pesawat akan membusuk) . Semua ini tidak dilakukan untuk Su-34.

          1) roda pendaratan dan karenanya harus diperkuat untuk bekerja dengan beton tanah dan lobak
          2) bagian dalam harus sudah tahan terhadap air dan garam untuk pengoperasian dari lapangan udara pantai dan pulau
          3) sayap besar dan badan pesawat yang diperkuat sudah ada atau mudah dipasang di Su-34 (untungnya berdasarkan konsep MFI),
          Di sana, jika ada yang dibutuhkan, maka mesin dengan UVT, sehingga Su-34 pada awalnya adalah pembom garis depan super-manuver dengan ketinggian sangat rendah. Hal lain adalah diinginkan untuk memiliki kapal induk besar dengan hanggar dan lift besar untuk menggunakan pesawat darat (Su-34)
  23. +3
    Mei 28 2021
    Kutipan dari Marachuh
    Berdasarkan Be-200, kami akan membuat pesawat tempur dengan kapal selam, dan berdasarkan MS-21, pesawat AWACS yang murah. Mari kita buat helikopter baru yang berlawanan ..

    Tapi ini menarik. Kami sangat membutuhkan analog dari patroli kasur Poseidon untuk melawan kapal selam.
  24. +1
    Mei 28 2021
    Mari bandingkan potensi kemampuan serangan dalam hal sumber daya yang tersedia dalam menilai kemampuan AUG dan MRA.
    Negara ini tidak hanya terbatas pada material, tetapi juga di bidang teknik, desain, dan produksi.
    Biaya 4 AUG akan menjadi 4,5 triliun rubel. Dan dengan mempertimbangkan KOH asli Angkatan Laut kita, hanya 2 AUG yang akan beroperasi paling baik.

    Untuk 4,5 triliun rubel yang sama, Anda dapat memproduksi bersama:

    SU-57 (harga 2,5 miliar) 600 unit
    A-100 (harga 15 milyar) 40 unit
    Il-78M-90A (harga 5 milyar) 60 unit
    TU-160M ​​​​(harga 15 miliar) 60 buah (tentunya sudah usang, jadi lebih baik produksi PAKDA saja)

    Ditambah lagi, 1,2 triliun akan tersisa untuk peralatan teknis produksi, peningkatan gaji pekerja, pengaturan lapangan terbang dan sistem layanan.

    Berapa banyak AUG AS yang mampu menahan ini?

    Plus, kami memiliki konsentrasi operasional kekuatan serangan ke arah yang terancam.
    BUKAN dalam beberapa minggu dalam kasus 5 armada dan armada yang tersebar di seluruh lautan kita.
    Dan dalam 24-48 jam.

    Plus, kami juga memiliki kemampuan untuk menggunakan kekuatan ini di teater darat mana pun.

    Plus, kami memiliki solusi untuk masalah Boeing P-8 Poseidon dan kapal selam NATO lainnya untuk keluar dengan aman dari SSBN kami ke area peluncuran.
    1. +1
      Mei 29 2021
      > Biaya 4 AUG akan menjadi 4,5 triliun rubel. Dan dengan mempertimbangkan KOH asli Angkatan Laut kita, hanya 2 AUG yang akan beroperasi paling baik.
      Jadi AUG tidak perlu selalu berada di laut. Nah, ini bukan SSBN :) Ada tugas selama beberapa bulan - mereka dikirim untuk melaksanakannya. Karena itu, sebenarnya hampir semua negara memiliki 1-2 kapal seperti itu. Sebenarnya, Rusia juga tidak membutuhkan lebih dari 1-2.

      > Plus, kami memiliki solusi untuk masalah Boeing P-8 Poseidon dan kapal selam NATO lainnya untuk keluar dengan aman dari SSBN kami ke area peluncuran.
      Misalkan kita ingin memberikan pemandangan Laut Bering dan Okhotsk secara terus menerus. Untuk melakukan ini, Anda harus terus mengudara 2 pesawat. Dari Wikipedia: "A-100 mampu berada di udara pada jarak 1.000 kilometer dari pangkalan hingga 6 jam.". Dengan asumsi satu penerbangan per hari, kami mendapatkan 8 pesawat. Mengambil dari langit-langit KOH 0.25 pesawat, kami mendapatkan 32 ​​A-100, yang kira-kira setara dengan 16 fregat 22350. Yang terakhir akan memberikan kontrol wilayah udara yang serupa jika kita berbicara tentang masa damai, tetapi pada saat yang sama mereka juga akan memberikan yang tinggi -pertahanan anti-pesawat berkualitas dan dapat, jika perlu, digunakan untuk tugas lain.

      Secara umum, Anda mengusulkan untuk menyelesaikan tugas yang sangat sempit dengan alat yang sangat khusus. Ya, untuk tugas-tugas ini (serangan AUG), alat ini (Tu-160M) mungkin akan lebih efektif daripada yang lebih serbaguna. Tetapi untuk semua tugas lain dengan pendekatan ini, Anda harus membuat alat Anda sendiri.

      Selain itu, armada Gorshkov, dan seberapa cepat ia tidak lagi efektif, dengan sempurna menggambarkan ketidakefisienan dalam mengandalkan sistem yang sangat terspesialisasi.
    2. 0
      Mei 29 2021
      Kutipan dari sot

      Untuk 4,5 triliun rubel yang sama, Anda dapat memproduksi bersama:

      SU-57 (harga 2,5 miliar) 600 unit
      A-100 (harga 15 milyar) 40 unit
      Il-78M-90A (harga 5 milyar) 60 unit
      TU-160M ​​​​(harga 15 miliar) 60 buah (tentunya sudah usang, jadi lebih baik produksi PAKDA saja)

      Ditambah lagi, 1,2 triliun akan tersisa untuk peralatan teknis produksi, peningkatan gaji pekerja, pengaturan lapangan terbang dan sistem layanan.

      Berapa banyak AUG AS yang mampu menahan ini?

      Plus, kami memiliki konsentrasi operasional kekuatan serangan ke arah yang terancam.
      BUKAN dalam beberapa minggu dalam kasus 5 armada dan armada yang tersebar di seluruh lautan kita.
      Dan dalam 24-48 jam.

      Plus, kami juga memiliki kemampuan untuk menggunakan kekuatan ini di teater darat mana pun.

      Plus, kami memiliki solusi untuk masalah Boeing P-8 Poseidon dan kapal selam NATO lainnya untuk keluar dengan aman dari SSBN kami ke area peluncuran.

      jelas bahwa investasi dalam penerbangan sepuluh kali lebih efektif,
  25. -2
    Mei 28 2021
    Saya orang yang jauh dari armada, tapi menurut saya jika tidak ada pesawat yang bagus di negara ini, maka diperlukan kapal induk.
  26. +1
    Mei 28 2021
    Meledakkan semua hulu ledak dalam diri sendiri adalah bunuh diri, yaitu neraka. Mereka yang menanggung kematian yang kejam pergi ke surga. PDB membicarakannya.
  27. +1
    Mei 28 2021
    Rusia tidak punya uang untuk beberapa AUG dan seluruh infrastruktur serta layanan dan pemeliharaan. Serta tidak ada uang di semua negara lain di dunia, kecuali AS dan China. Memang, mungkin suatu saat nanti akan ada senjata super baru melawan AUG. Dan sekarang triad adalah hal yang paling penting, sisanya tidak mampu. Dan dia punya cukup banyak masalah.
  28. +3
    Mei 28 2021
    Kutipan: Babay Atasovich
    wassat ... Saya jauh dari Angkatan Laut, saya berkeliaran di Akiyan lain, tetapi saya menonton pertempuran tentang topik ini dengan penuh minat. Pertanyaan: jika AUG tidak dapat mendekati pantai dengan musuh yang setara untuk operasi normal, apakah tidak mahal untuk mempromosikan kapal-kapal ini untuk perang dengan orang Papua? Dan mengingat komponen mereka dari total massa selebaran yang digunakan dalam perang dengan Irak tidak sesuai dengan cuaca, maka seharusnya demikian, karena. "ini keren sekali" ??? sesama

    Di sini saya tentang hal yang sama, kasur membawa AUG mereka ke Iran dan Korea Utara, tetapi, menilai kemungkinan kehilangan setidaknya satu, mereka pulang.
    1. +1
      Mei 28 2021
      Tapi mereka dengan berani menangani kerumunan dengan Yugoslavia, Irak, Libya, di mana sekarang rakyat hidup bahagia dalam demokrasi penuh!
  29. +4
    Mei 28 2021
    Nah, di sini lagi penderitaan Hamlet "menjadi atau tidak". Fakta yang dibuat-buat dan fiksi lengkap. 1. Saya mengambil kekurangan dari "lobi kapal induk", tetapi di Uni Soviet masalah kapal induk diselesaikan dengan penerbangan jarak jauh. Sebelumnya, Angkatan Laut murni milik sendiri. Sekarang dipercayakan kepada ahli strategi. Dan Tu-22M3M, dan "Belati" dan Kh-35, dan "Benteng", dan banyak lagi jika Anda memikirkannya, apakah ini semua untuk "siapa" ???
    2. Fakta kapal induk pada prinsipnya masih bisa diperdebatkan saat ini. Orang Amerika sudah memikirkan apakah mereka membutuhkan begitu banyak kapal induk, tetapi jika mereka mengingat komposisi penerbangan berbasis kapal induk pada 1980-1995, dan sekarang, bagi yang berpikir, Anda dapat memahami segalanya.
    3. Uni Soviet mampu menyelesaikan masalah di Korea, Kuba, dan Vietnam, dan jika dipikir-pikir, ada banyak tempat lain, dan tanpa AUG. Tapi bagaimana dia mulai membangunnya, dan ..... Jadi, seperti yang dikatakan karakter film terkenal itu, "Kehancuran bukan di toilet, tapi di kepala." Bagi mereka yang mengira mereka mengatakan segalanya, selebihnya, pelajari sejarah.
    1. +1
      Mei 29 2021
      kutipan: KAMU
      Jadi, seperti yang dikatakan tokoh film terkenal itu, "Kehancuran bukan di toilet, tapi di kepala." Bagi mereka yang mengira mereka mengatakan segalanya, selebihnya, pelajari sejarah.

      betul sekali, pertama-tama kenapa pertanyaan DMZ dimunculkan? tentu saja, jika kita berbicara tentang Afrika, maka di sana MRA tidak efektif melawan kapal, tetapi kapal permukaan bahkan kurang efektif di sana, pesawat bahkan dapat terbang dan kembali secara fisik, dan AUG sangat rumit dan membutuhkan banyak hal. bahwa itu tidak akan dapat mencapai Afrika .. secara umum, sekte penghancur totaliter yang menyaksikan sebuah kapal induk sangat lemah otaknya sehingga tidak memahami kebenaran sederhana tidak ada uang !!! , tapi orang seperti AUG itu berharga, tidak akan pernah ada uang ... dan mereka masih belum mengerti, tapi apa tugas armada di Samudera Hindia? dan secara umum, apakah AUG memiliki tugas untuk Federasi Rusia?, ...... mereka tidak.
  30. -1
    Mei 29 2021
    MRA adalah alat yang sangat terspesialisasi. Dalam praktiknya, MRA hanya mampu melakukan satu tugas - perang melawan kapal permukaan besar, dan tidak di mana-mana, tetapi hanya jika jangkauannya cukup. Artinya, ini adalah "permainan pertahanan",

    Pada gilirannya kapal induk adalah alat serbaguna, yang tidak hanya mampu mati secara heroik dalam pertempuran apokaliptik, tetapi juga menyelesaikan tugas politik biasa di masa damai dan selama konflik lokal berintensitas rendah yang sekarang sedang berlangsung. terus menerus. Ya, itu mahal. Namun setelah dibuat, alat ini akan lebih bermanfaat 1,5 kali lipat daripada MPA.

    Dengan teknik:
    1. Dek DLRO. Menurut pendapat saya, kira-kira ada satu opsi realistis: mencoba bernegosiasi dengan China, bergabung dengan proyek berbasis kapal induk Xian KJ-600 (kloning C-2 Greyhound / E-2 Hawkeye, penerbangan pertama pada Agustus tahun lalu) dan instal milik Anda pengisian elektronik. Alternatif berupa kebangkitan Yak-44 atau pembuatan UAV DLRO jelas akan berubah menjadi konstruksi jangka panjang.
    2. Pejuang / Jammers / dll. seperti yang saya mengerti itu bisa dilakukan atas dasar platform yang sama. Saya menduga bahwa cara tercepat adalah dengan membingungkan Su-30SM ("Su-30SMK"). Opsi yang tersisa sudah benar-benar usang (Su-33, MiG-29KUB), atau tidak akan jelas kapan (Su-57K bersyarat). Tidak masuk akal untuk mengganggu Su-34 daripada Su-30, karena pada keluarannya, alih-alih platform universal untuk berbagai tugas, kita akan mendapatkan pesawat yang sangat terspesialisasi. Opsi ini didukung, misalnya, oleh pengalaman orang Amerika dengan F / AE / F-18 Super Hornet.
    3. MRA. Hal yang paling menarik adalah jika, di satu sisi, kita mengikuti jalur pembekuan Su-30SM, dan, di sisi lain, mempelajari cara menggantungkan rudal anti-kapal padanya, maka beberapa resimen dapat dirakit. berdasarkan pesawat darat konvensional. Akibatnya, secara teori, harus ada penyatuan yang signifikan dengan versi geladak dalam hal persenjataan, navigasi, dan pelatihan.
    4. Mengawal kapal. Memang, tidak ada pilihan selain 22350. Jika konstruksi 22350M berhasil dalam jumlah yang cukup, Anda dapat beralih ke sana secara bertahap. Kapal-kapal ini dibutuhkan terlepas dari kapal induknya.
    5. Momen yang terlewatkan: helikopter lepas pantai dan UAV. Bagaimanapun, mereka harus dibuat untuk 22350 (M).
    6. Jumlah kapal induk. Menurut saya tidak lebih dari dua dan dengan prinsip "kami membangun yang pertama, kemudian yang kedua di tempat peluncuran kapal yang sama" berdasarkan waktu konstruksi hingga 10 tahun.

    Secara umum, menurut saya perbandingan biaya AUG versus biaya MRA dalam artikel tersebut agak salah. Alasan utamanya adalah bahwa hampir semua komponen AUG, kecuali, mungkin, kapal induk itu sendiri, versi tempur multi-peran berbasis kapal induk dan pesawat DLRO berbasis kapal induk, bagaimanapun juga, harus dibuat. setidaknya untuk memastikan stabilitas NSNF.

    Selain itu, biaya operasi yang ditunjukkan sebesar 80 miliar per tahun secara signifikan tumpang tindih dengan biaya operasi di Suriah - penciptaan dan pengoperasian Khmeimim dan pengoperasian penerbangan darinya.

    Jadi, saya percaya bahwa pilihan untuk meninggalkan kapal induk sepenuhnya konsisten dengan pepatah "orang kikir membayar dua kali". Dan sejauh ini, hal ini dikonfirmasi baik oleh angka maupun pengalaman semua negara yang memiliki setidaknya beberapa armada signifikan selama 75 tahun terakhir.
    1. +1
      Mei 29 2021
      Dikutip dari: dranthqu
      dan letakkan isian elektronik Anda.

      Jadi ada colokan di dalamnya, di pengisian elektronik.
      Tidak ada, tidak ada yang bisa dimasukkan. Menurut Anda mengapa A-100 tidak pernah lepas landas.
  31. kg
    +2
    Mei 29 2021
    Untuk beberapa alasan, semua orang yang berdebat melupakan sisi masalah yang tampaknya tidak mencolok seperti logistik dan penyediaan semua yang diperlukan di laut. Apakah kita memiliki kapal tanker dan pemasok yang dapat memasok AUG dengan semua yang diperlukan di laut-lautan? Misalkan sebuah kapal induk akan menjadi nuklir (yang jauh dari fakta) dan tidak membutuhkan bahan bakar. Bagaimana dengan pengiringnya? Dan semua kapal akan membutuhkan banyak hal lain yang sama sekali tidak heroik, hingga tisu toilet.
    1. 0
      Mei 30 2021
      Kutipan dari kig
      Untuk beberapa alasan, semua orang yang berdebat melupakan sisi masalah yang tampaknya tidak mencolok seperti logistik dan penyediaan semua yang diperlukan di laut. Apakah kita memiliki kapal tanker dan pemasok yang dapat memasok AUG dengan semua yang diperlukan di laut-lautan?

      Berulang kali menunjukkan momen ini kepada pendukung kapal induk.

      Kesannya adalah dengan segala cara rajin melewati momen ini.
      Saya mendengar dua "jawaban".
      Dari sisi Timokhin - "tidak perlu" memiliki kemampuan untuk melayani kapal induk dengan cepat.

      Dari Andrey dari Chelyabinsk, infrastrukturnya akan berguna untuk kapal lain.

      Dijawab seperti ini
      1) Mengisi bahan bakar 1 kapal induk seperti mengisi bahan bakar 50 (!!) Tu-160 BERSAMA (ke "leher")
      Dalam perhitungan saya, saya selalu mengajukan banding sepertiga dari pesawat, yaitu. jika kita memiliki 50 Tu-160, maka kita dapat mengandalkan 16 kendaraan sekaligus (+ -).
      Apa kapal lain yang membutuhkan kapasitas peralatan pengisian bahan bakar seperti itu? Ya, tidak ada.

      Atau menganggapnya klise dalam hal diet - memasok 1 kapal induk dengan makanan seperti memasok 120 Varshavyanka dengan mereka.
      Atau 30 fregat Gorshkov.
  32. +4
    Mei 29 2021
    Saya pertama-tama akan belajar bagaimana membangun UDC ... dan melihat pengalaman Turki dalam melengkapi UDC dengan berbagai UAV serang dan pengintai serta helikopter dengan ukuran yang tepat.
  33. +1
    Mei 29 2021
    Kutipan: BCH-5
    Bayangkan sebuah situasi di mana, katakanlah, di sini dan sekarang kita memiliki tiga kapal induk lengkap dengan penerbangan dan awak terlatih. Ke mana kami harus mengirim mereka dan untuk tujuan apa?

    Ke pantai Papua Nugini atau Burkina Faso. Singkatnya, ke tempat orang masih lari dengan tombak dan senjata batu berkarat yang mereka warisi dari Magellan atau Vasco de Gama ... lol
    1. -3
      Mei 29 2021
      Ke pantai Papua Nugini atau Burkina Faso.
      Apakah ada AUG Amerika di sana? Atau apakah Anda menganggap orang Papua Irak?
  34. +1
    Mei 29 2021
    Andrey, mereka menulis tentang biaya perawatan AB.
    Dan Tu-160? Anda akan sangat terkejut...
  35. 0
    Mei 29 2021
    DI BAWAH MATA BULGARIA UMUM TENTARA AMERIKA LAKUKAN LATIHAN DI PABRIK BULGARIA! Saya malu dengan pembilasan gas dan pengkhianatan politisi Bulgaria di depan sapi!
    https://afera.bg/%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4-%d0%bf%d0%be%d0%b3%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d0%b0-%d0%bd%d0%b0-%d0%b1%d1%8a%d0%bb%d0%b3%d0%b0%d1%80%d1%81%d0%ba%d0%b8-%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b8-%d0%b0%d0%bc/
    PERBUDAKAN LEMBUT
    Hari ini tentara Amerika menyerbu sebuah perusahaan Bulgaria. Mengajar adalah! Rupanya mereka belajar membunuh di sisi lain planet ini, dan saya tidak ingat minat apa yang mereka miliki di benua lain. Dan kelinci politisi Bulgaria, di bawah mata yang baik kejahatan terhadap Bulgaria ini dilakukan, tidak lagi mengejutkan saya. Apa yang mengherankan saya ketika setiap pemerintah Bulgaria dalam tiga dekade terakhir telah ditunjuk dan disetujui oleh Kozyak!
    Nyatanya, hari ini kita kembali menjadi budak. Ya, kami tidak memiliki rantai yang terlihat, perbudakan pada pandangan pertama tidak berbahaya, tetapi kami tidak memiliki hak lebih di negara kami sendiri daripada budak di Kekaisaran Ottoman. Koboi mendefinisikan pemerintahan kita, mendefinisikan nilai-nilai kita, mendefinisikan sejarah kita, menentukan apa yang harus dipelajari anak-anak kita, menunjukkan musuh mana yang harus diasingkan atau ditangkap di negara kita (atau lebih tepatnya, mereka).
    ....
    Elena Guncheva

    Tentara Amerika menyerang pabrik produksi di wilayah Plovdiv
    Pengarang: NOVA TV
    https://glasove.com/categories/skandalyt/news/amerikanski-voynitsi-atakuvakha-proizvodstven-tsekh-v-plovdivsko
    1. 0
      Mei 30 2021
      Orang Bulgaria datang ke sini secara sadar dan senang karenanya ...... jika mereka diberitahu bahwa mereka sedang melatih para pejuang untuk berpartisipasi dalam Donbas (misalnya), maka akan ada lebih banyak kebanggaan. Mereka juga rukun dengan Jerman.
  36. +1
    Mei 29 2021
    Terlepas dari kesulitan yang jelas, saya mendukung pembangunan kapal induk dalam situasi saat ini, ketika Kuznetsov masih bernafas.
  37. +3
    Mei 29 2021
    (tidak istimewa, hanya imho)
    Rupanya, kami juga harus menyelesaikan masalah AUG atau MRA. Diperlukan cara ketiga.

    Itu sebabnya, untuk "masa transisi" daripada membangun AUG yang lengkap ...
    [dan selama diskusi, bahkan para amatir, seperti yang saya pahami - untuk itu saya berterima kasih kepada Timokhin, Vorontsov, Konovalov, dan lainnya, dan khususnya Penulis artikel ini - bahwa sama sekali tidak masuk akal untuk membicarakan kapal induk itu sendiri. Tidak ada "kapal induk", tetapi ada AUG - sebuah cluster yang mencakup kapal pelindung, perbekalan, kapal selam, dengan kapal induk sebagai intinya. Ini diikuti oleh "lapisan luar bawang": logistik dalam bentuk dermaga, pangkalan luar negeri dan rantai pasokan lintas benua (transportasi permukaan/bawah air, transportasi udara). Dukungan informasi (konstelasi satelit, pesawat pengulang, komunikasi darat dan stasiun koreksi di seluruh dunia). Itulah yang dimaksud dengan "kapal induk". Dan tanpa salah satu dari elemen-elemen ini, keseluruhan sistem mengalami depresiasi yang signifikan, dengan semua biayanya yang luar biasa] ... dan mungkin lebih baik untuk fokus pada:
    - Peningkatan radikal penerbangan angkatan laut. Tanpa penutupnya, NK, kapal selam tidak akan bisa bekerja.
    - Tugas ASW, AWACS, pengawasan, pencarian dan penyelamatan, dll. dari pesawat berawak harus dialihkan ke kawanan UAV.
    - Hitung sekali lagi prospek penggunaan pesawat VTOL / SUVP berawak dari kapal induk (mungkin dikombinasikan dengan UAV tambatan - "kapal tunda", "dek aerodinamis aktif") tepat sebagai kekuatan serangan penerbangan angkatan laut untuk melindungi area tugas NK dan kami kapal selam.
    - Ini, mungkin, akan mengurangi persyaratan panjang landasan pacu dan dimensi keseluruhan kapal induk.
    - Dan oleh karena itu, ini akan memungkinkan penggunaan "kapal induk pengganti" berdasarkan UDC modular tipikal (yang pada awalnya harus dirancang untuk tujuan ini). Dan ini hanya satu seri besar untuk berbagai kebutuhan (transportasi, tanker, rumah sakit, kapal penyelamat, "ekspedisi", pengangkut helikopter dan pengangkut UAV, dll.), tetapi jauh lebih murah dan lebih serbaguna (sampai-sampai kapal sipil dan militer dapat dibangun di atas "platform" yang sama).
  38. +2
    Mei 29 2021
    Guys Tu-160 adalah PEMBAWA senjata.
    Tugasnya adalah mengirimkan senjata ke jalur peluncuran. Dan itu saja.

    Tidak perlu melakukan hal-hal yang jelas tidak wajar membandingkan 1 pesawat dengan GROUP pemogokan ... kata kuncinya. Pengelompokan.
    BERBAGAI PENGADILAN. Yang masing-masing menjalankan perannya.


    Tu 160 dapat CEPAT mengirimkan rudal yang mengesankan ke mana saja di dunia.
    Ini tugasnya.
    Sekarang untuk rudal.

    Sebagai contoh, pertimbangkan hanya versi penerbangan dari rudal anti-kapal Onyx. Bobotnya berkurang, dibandingkan dengan kapal, dari 3 ton menjadi 2,5 ton, dan panjangnya - dari 8 m menjadi 6 m

    Ya, ukuran kompartemennya 12 meter, dan kami akan mempertimbangkan roket berukuran 6 meter.
    Kenapa tidak satu meter? Mengapa setengah-setengah ini?

    Ini adalah keinginan Timokhin untuk segala sesuatu yang kecil, dan karena itu. di pesawat seperti Su ... Anda tidak dapat menggantung lebih dari 6 meter, ini tentang versi penerbangan.
    Tidak ada akselerator.
    Tapi Tu-160 BISA membawa rudal yang lebih besar.

    Saya memahami bahwa tugas banyak penulis adalah "MEMBUAT" Tu-160 terbang ke zona tempat ia akan ditembak jatuh.
    Dan saya tidak peduli dia memiliki kompartemen 12 meter.
    Rencana jenius. Hanya super...

    PS
    Di masa depan, drone siluman melalui satelit dan roket pengulang akan mengarahkan salvo ke bagian terminal.
    Peran Tu-160 akan diakhiri dengan peluncuran rudal dari jarak 1000-2000 km "bergerak".
  39. 0
    Mei 29 2021
    Tidak ada cahaya. Hanya saja ada orang yang pendapatnya tidak ditanyakan oleh siapa pun, tetapi perlu untuk membicarakannya, seperti mengguncang topik.
    1. +1
      Mei 29 2021
      Atau mungkin hanya rudal balistik seperti DF-21D China yang terbang dari kedalaman benua menuju laut dan mencari AUG di lautan dari puncak 500-700 km, kemudian mulai menurun sambil terus menyesuaikan. lintasannya dan seterusnya hingga memasuki lapisan atmosfer yang padat, padat itu mengatasi lapisan tanpa penyesuaian dalam selang waktu kurang dari 1 menit, selama itu kapal sepanjang 350 m dengan kecepatan 15 m / s tidak akan dapat meninggalkan titik jatuhnya misil yang diperhitungkan, tentunya kapal AUG dapat menembak jatuh misil tersebut saat mendekat, tetapi jika dua lusin linggis seperti anti tank hanya lebih besar, maka itu akan sia-sia.
  40. +1
    Mei 29 2021
    Nah, itu saja.
    Lebih baik tampan dan kaya, itu bagus tentunya.
    Menurut saya, Anda harus mulai dari kenyataan!
    Ada Kuzya! Apapun tapi itu ada!
    Sangat mudah untuk memakai jarum. Pertanyaannya ada pada sistem pelatihan awak kapal induk serta sayap penerbangan!
    Ya, ada masalah. Namun, jika tidak ada Kuzi, maka kisah mereka yang terbang dari kapal akan berakhir.
    Bagaimana pepatah Inggris pergi? Butuh 3 tahun untuk membangun sebuah kapal, 300 tahun untuk sebuah tradisi!
    Kuznetsov dibangun setelah menyadari inferioritas Kyiv dan lainnya seperti itu, kapal induk non-pesawat, dengan sayap penjaga panji!
    Oleh karena itu, Kuznetsova sedang dalam pelayanan dan mengerjakan teknologi lepas landas dan pendaratan, serta penggunaan taktis dalam bentuk apa adanya.
    Kapal induk berikutnya akan dibangun bersamaan dengan pembuatan infrastruktur pangkalan dan, terlebih lagi, pada elemen dasar yang telah terbukti.
    Pembangkit listrik tenaga nuklir mirip dengan kapal selam. + Dalam persiapan maslopukov. Nah, dalam nada yang sama.
    Tetapi Anda tidak akan segera membentuk dan mempersiapkan tim dek untuk menerima pesawat dan melepaskannya.
    Dan efisiensi kapal induk tergantung pada pekerjaan mereka.
    Dan jika sekolah ini terganggu. Pemulihan itu akan menghabiskan banyak waktu dan sumber daya.
    P.S. Untuk memahami apa teknologi membawa pesawat ke geladak, Anda hanya perlu membaca sejarah perkembangan sayap udara Amerika.
    Bagaimana satu jenis berhasil mendorong lebih banyak pesawat ke kapal induk yang cacat. Dan pada saat yang sama memastikan lepas landas dan mendarat dengan cepat.
    Ya, semuanya telah berubah. Tapi prinsipnya tetap!
    Secara umum, apakah Kuznetsov sekarang adalah segalanya? Maka kita akan dapat berbicara tentang kapal induk dalam 50 tahun!
  41. +2
    Mei 29 2021
    Semuanya, tentu saja, terdengar indah dan meyakinkan. Begitu banyak detail teknis yang tidak perlu diberikan, tetapi pertanyaan utamanya tidak disuarakan: "Apa tujuannya, dan bagaimana hal itu sesuai dengan Doktrin Militer Federasi Rusia?"
    Masa Perang Dunia II telah berlalu, dan AUG telah menjadi senjata negara yang melemah melawan negara yang sangat lemah.
    Bayangkan serangan dari AUG Amerika di wilayah Rusia. Atapnya akan ... Dan apa yang akan terjadi? ..
    Selanjutnya, ulasan yang sangat tidak meyakinkan tentang YA, terutama tentang Beruang. Saya yakin mesin ini akan hidup lebih lama dari penulis artikel selama bertahun-tahun.
    1. +1
      Mei 30 2021
      Di Uni Soviet, roti 949 dibuat untuk memerangi AUG dan diuji dengan cukup sukses. Hari ini, dengan harga satu kapal induk tanpa sayap udara, Anda dapat membangun 4 pohon Ash, begitulah kesimpulannya.
  42. +1
    Mei 30 2021
    Penulis mungkin lupa tentang ICRC Liana. Dan juga tentang fakta bahwa Tu-22M3 atau Tu-160M ​​akan meluncurkan misil/misil anti kapal di luar jangkauan baik pesawat maupun misil musuh.
  43. +1
    Mei 30 2021
    Namun 5 sen ke dalam diskusi tentang kapal induk. AUG atau MRA?

    Pada sen anggota klub debat pecinta AUG ini, sesuatu yang nyata sudah bisa diletakkan.
    1. 0
      1 июня 2021
      Misalnya kapal selam
  44. +2
    Mei 31 2021
    Kutipan dari: Artemion3
    Terlepas dari kesulitan yang jelas, saya mendukung pembangunan kapal induk dalam situasi saat ini, ketika Kuznetsov masih bernafas.

    Saya sudah lama mendengar cerita ini:
    Saat Yaps di Pearl Harbor membunuh sebagian armada AS,
    beberapa pusar besar Amerika mengumpulkan guru mereka
    (seperti Tupolev kami, Lyulka - tua, pantas, pantas kembali,
    pemenang semua jenis penghargaan) dan berkata - Amerika Serikat membutuhkan dalam waktu singkat
    untuk menebus apa yang hilang dalam hal jenis dan kuantitas, tetapi dengan senjata baru.
    Berapa tahun yang Anda butuhkan untuk menyelesaikan tugas ini? Mereka mengatakan -10.
    AS tidak punya banyak waktu. Anda semua dipecat!
    Dan kentut tua ini memiliki kapal pesiar, kuda, perkebunan. Mereka bekerja sehari, istirahat dua,
    berpuas diri, seperti yang mereka katakan. Dan yang muda telah menginjak tumit mereka untuk waktu yang lama,
    berbakat, tapi .... miskin dan sangat, sangat ingin memiliki kapal pesiar, kuda, dan
    yang lainnya, jadi kami siap bekerja 24,5 jam, 7,5 hari seminggu.
    Singkatnya, pada waktu yang ditentukan, semua yang mereka rencanakan telah dibangun.
  45. 0
    2 июня 2021
    Apakah layak untuk terus mempertahankannya di abad ke-98 jika kita terbang subsonik XNUMX% dari waktu?


    Dan dengan roda pendaratan dicabut. Berhenti menempel pada sasis.

    . Jika, misalnya, kita mengambil balon tiup dengan diameter 1 m dan panjang 3 m, yang di dalamnya terdapat reflektor sudut yang terbuat dari film logam, maka ia akan dapat mensimulasikan target dengan RCS hingga 1000 meter persegi. M.


    Dan orang-orang itu bahkan tidak tahu, mereka semua membuat semacam sistem pertahanan misil. Dan yang perlu Anda lakukan hanyalah mengembang balon tepat waktu.

    Masuk akal untuk menggunakan TA di mana kompleks pantai Bal dan Bastion tidak dapat dijangkau. Kami berasumsi bahwa ini adalah 500 km pertama dari pantai.


    Kesalahan utama di sini adalah bahwa tidak ada kapal induk yang perlu ditenggelamkan, jika sayap udaranya hancur dan terutama pohon Tahun Baru dalam kegelapan di malam hari, seperti Hawkeye, yang tergantung 300 km dari lapangan terbang kami, AUG kehilangan kemampuan tempurnya. Dan yang tersisa baginya hanyalah menggantung sosis dari kapal udara. Dan sayap udara itu sendiri akan terbang ke pertahanan udara kita, jika tidak kita dapat berasumsi bahwa sayap udara itu ketakutan, yang berarti pertahanan udara kita telah menyelesaikan tugas sepenuhnya.
  46. +1
    2 июня 2021
    Anda membaca semua ini dan terkejut - tampaknya di Wilayah Moskow kami hanya memiliki orang bodoh. Begitu banyak senjata telah terpaku, tetapi tidak ada yang bisa digunakan. Nah, entah penulis tahu sedikit tentang kemampuan senjata kita yang sebenarnya dan rencana Kementerian Pertahanan.
  47. 0
    2 июня 2021
    kutipan: Basarev
    Jadi Anda mengakui bahwa dalam perang konvensional kita akan kalah tanpa ada kesempatan? Adapun akhir Uni Soviet... Saya memiliki pemikiran yang agak berbeda. Bukan Barat yang jahat yang menghancurkan negara. Hanya saja ekonomi Soviet sangat tidak menguntungkan. Perusahaan bekerja untuk gudang, menghasilkan limbah non-kompetitif. Ditambah lagi, perusahaan itu sendiri memiliki tempat parkir mesin yang sudah ketinggalan zaman, bahkan banyak piala Jerman. Tidak ada organisasi tenaga kerja, seluruh departemen tempat bibi membuat teh ... Ditambah lagi, perusahaan ini digantung dengan sekumpulan objek yang jelas tidak menguntungkan yang tidak menghasilkan keuntungan dan bahkan tidak terlibat dalam produksi, saya berbicara tentang kamp sanatorium. Ditambah lagi, perusahaan secara teratur dirampok, sepanjang waktu mereka mengisi kubu sosialis, republik serikat dan subyek nasional di dalam RSFSR dengan nishtyaks. Di sini juga, aparat birokrasi, membengkak tak terkira, dan nomenklatura tidak menyangkal keuntungannya sendiri - dan berani secara munafik memanggil rakyat ke asketisme. Kembali ke pabrik dan produk, ternyata ketika tidak ada yang mulai mendukung pabrik, produk mereka yang buruk tidak tahan persaingan, dan pabrik-pabrik itu menghilang dengan sendirinya. Ya, bahkan mereka yang kaya, mantan anggota partai yang setia, juga memiliki andil, tetapi, Anda tahu, Barat tidak terlibat di mana pun, AS tidak ada hubungannya dengan itu.

    Sepertinya Rusia modern ...
  48. -1
    3 июня 2021
    Tapi bisakah ada pengisap memusatkan perhatian pada artikel di VO? Dan kemudian tangan gatal. tertawa
    Jika ada, ini menertawakan diri Anda sendiri, dan bukan pada penulis yang dihormati))
    Saya bergabung dengan lelucon tentang 5 kopek, dan membuat proposal yang telah saya suarakan: mari buat dana dan simpan uang nyata di sana. Mari kita lihat apa yang bisa kita hemat. Bisakah kita menghemat 10 miliar? Ini adalah 10 tr per juta orang. Mereka melakukannya bahkan selama perang. Oke, minus untuk saat ini, dan saya akan menulis komentar lain.
  49. 0
    3 июня 2021
    Dari waktu ke waktu terjadi penyempitan perselisihan tentang kapal induk secara artifisial. Hanya dua hal yang dibahas: harga dan efisiensi (kebutuhan). Dan dalam kedua aspek tersebut terdapat banyak asumsi yang tidak dapat dibuktikan. Saya sudah "melempar" aspek ketiga. Ini tentang teknologi. Di sini dikatakan dengan benar bahwa AB adalah puncak gunung es, dan lantai bawah perlu dipenuhi. Dan inilah yang sedang dilakukan sekarang.
    Kami mencoba membayangkan situasi di mana kami membangun lantai atas tanpa lantai bawah. Namun, ini sering terjadi di Uni Soviet, dan opsi ini dapat diwujudkan. Tapi apakah itu layak? Terkadang, demi teknologi - ya. Ini adalah pembangunan prioritas, dan negara selalu menjadi lokomotifnya. Sekarang negara melakukannya dengan baik di banyak industri, termasuk armada, jadi AB di baris berikutnya.
    Di sini kami sangat tertinggal dalam hal prosesor, tetapi upaya luar biasa dilakukan untuk mencapai level yang diinginkan. Ini konstruksi lantai atas langsung, karena. kami tidak memiliki pasar permanen untuk prosesor dan komputer domestik untuk mengumpulkan uang untuk pengembangan bertahap. Prioritas ditetapkan, para insinyur membajak. Akan ada beberapa iterasi dan kami akan menyusul di sini.
    Di sektor lain, kami memiliki perkembangan progresif yang benar. Misalnya, kami sedang membangun pabrik pengolahan besar, kami sudah mulai membangun pelabuhan. Dapat dilihat bahwa kita berada di jalur peningkatan yang konstan. Beginilah cara orang Amerika membangun dan membangun armada mereka. Mereka memiliki landasan dan dapat mengembangkan kapal induk dan bahkan membangun kapal percobaan yang gagal untuk menguji teknologi baru. Kami belum memiliki basis seperti itu. Tetapi.
    Ahli strategi harus melihat jauh ke depan. Penulis menganggap masa depan sebagai proses pelayuan, sedangkan normanya adalah perkembangan. Dan jika kita tidak dapat membangun AB hari ini, maka idenya perlu diletakkan untuk masa depan, dan bukan untuk menggambarkan uang dan bukan jangka waktu bertahun-tahun, dan bahkan efektivitas tempur dari sudut pandang modern armada dan penerbangan, tetapi kondisi (keadaan negara, armada, dan keuangan juga), di mana konstruksi tersebut dapat dan harus dimulai.
    Dengan kata lain, tingkat perkembangan teknologi dan kapasitas produksi dalam negeri harus menentukan apa yang kita tuju di langkah selanjutnya. Spesifik tentang musuh, kemampuan tempur, dll. - anehnya, pertanyaan sekunder (minus di sini). Segera setelah industri mengatakan: "kami akan membangun AB atau AUG dalam waktu normal, tidak diragukan lagi," militer akan segera memberi tahu Anda cara memulai semua ini dengan benar. Mungkin pada saat itu bahkan bukan AB, karena. kekuatan produksi akan memberikan kebebasan militer.
    Sekarang negara ini sedang memompa massa otot. Kami belum melempar, tapi kami harus melihat ke depan sekarang.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"