Ulasan Militer

Bagaimana Rusia dapat membangun kapal induk

174
Bagaimana Rusia dapat membangun kapal induk

Banyak perselisihan di Internet tentang seperti apa kapal induk Rusia yang menjanjikan dan apakah itu harus mendorong saya untuk menulis artikel ini.


Meskipun saya tidak pernah menjadi pembuat kapal, John Clerk yang murni sipil umumnya menambahkan kelancangan kepada saya, yang, bagaimanapun, mengajar para laksamana Inggris perang di laut, dan mereka berterima kasih kepadanya untuk ilmu pengetahuan. Ya, dan hati saya sakit untuk armada.

Jadi, kita tidak bisa membangun kapal induk klasik sekarang. Bukan untuk proyek apa pun. "Pemimpin", "Ulyanovsk", "Liaoning", "Manatee" atau lainnya.

sekolah dek penerbangan kita punya, tapi lebih buruk dari Amerika. Bukan pilot yang harus disalahkan untuk ini, tetapi "orang suci" tahun 90-an dan kurangnya latihan penerbangan. Dan mereka harus bertarung dengan Amerika, dalam kasus yang ekstrim, dengan Jepang - mereka tidak memiliki musuh lain.

Mari kita mulai dengan hal utama - penampilan.

Penampilan


Berapa berat AB yang menjanjikan - 50 atau 80 ribu ton, atau seperti Ford - 100 ribu?

Untuk menjawab, Anda perlu memahami mengapa kita membutuhkannya sama sekali?

Sejauh yang saya tahu, untuk pertahanan "benteng" dan perlindungan perbatasan laut di tempat-tempat yang sulit dijangkau penerbangan pantai, tetapi dari mana beberapa objek penting kami dapat diserang. Karena itu, ia tidak membutuhkan transisi cepat jarak jauh. Kita harus berdiri diam dan "menggiring" SSGN. Dan diinginkan untuk berdiri di tempat ini 365 hari setahun, agar tidak membuka kedok semua kapal selam yang sama dengan kedatangan Anda.

Di sisi lain, "borjuis" dalam bentuk "Nimitz" membawa 48 "Hornet" dan, ketika perang dimulai, ia akan pergi untuk menutupi penerbangan anti-kapal selamnya. Kami, pada gilirannya, perlu memecah dan menenggelamkan Nimitz yang menyerang (yang membutuhkan perlindungan yang tidak mampu melindungi). Oleh karena itu, kapal induk kami harus membawa setidaknya 60–72 pesawat pembom tempur sehingga (dalam situasi AUG pada AUG) dijamin menang. Dan dalam situasi satu lawan dua, dia bisa melakukan "percakapan paritas", asalkan dia didukung oleh beberapa skuadron dari pantai. Setiap kapal induk yang kurang dari atau sama dengan Nimitz dalam hal kapasitas pesawat sama sekali tidak masuk akal untuk dibangun - pilotnya lebih berpengalaman.

Secara umum, perselisihan tentang perpindahan (maaf atas kelancangannya) mengingatkan saya sedikit pada upaya sebelum Perang Dunia Pertama untuk mengakomodasi perpindahan battlecruiser dalam "kapal penempur" 20-25 ribu ton. Jawaban yang benar adalah Hood di 40. Tapi - hanya sebagian yang benar, karena mudah tenggelam. Dan Iowa dengan 50 ribu ton VI ternyata menjadi puncak pengembangan LC ...

Yah, jangan bertele-tele. Jadi: AB yang menjanjikan harus memiliki perpindahan sekitar 400 ribu ton dan memiliki lambung yang mirip dengan kapal kontainer yang baru-baru ini kandas Ever Given dengan kapasitas 200 ton (dan karenanya, dengan perpindahan 400-600 ribu ton). Tapi sebaiknya - kelas es. Ini akan memungkinkan dengan kedok kapal kontainer untuk memesan 3-4 lambung di Korea: mereka akan dilas dengan dasar ganda selama setengah miliar dolar dan dalam 5-6 tahun (apalagi, semua lambung berharga setengah miliar). Saya tidak berpikir bahwa pesawat tempur yang mendarat di dek kosong memuat struktur lebih dari beberapa ratus kontainer.

Jika orang Korea mengungkap trik dan menolak, dalam kasus ekstrem, Anda dapat mengambil lambung dari kapal induk Christophe de Margerie. Itu tidak mencapai ukuran Ever Given, tetapi sebagai opsi ekstrem itu akan dilakukan. Anda juga dapat membeli kapal kontainer "dari tangan", melewati sanksi - mereka memiliki dasar ganda dan tank untuk pemberat 20-40% perpindahan (dengan penurunan "berat atas" - yaitu, tidak adanya "piramida wadah", beberapa di antaranya dapat diberikan untuk bahan bakar jet). Lebih mudah untuk memuat peralatan ke kapal kontainer dalam bentuk modul kontainer, yang disukai oleh USC kami.

Jadi, panjang kapal harus 400 meter (dek - 430-450 meter: menonjol dari tepi dan, mungkin, bahkan berdiri miring). Lebar 80 m (kapal kontainer itu sendiri adalah 60 m, tetapi deknya menggantung). Dek terbuat dari baja lapis baja di Rusia, di atas lambung jadi. Pemesanan diperlukan pertama-tama jika terjadi kecelakaan pesawat. Armor paling tebal ada di lokasi pendaratan, dan di luar landasan pacu, dek tidak boleh berlapis baja.

Tidak ada lift pesawat, hanya ada lift untuk memasok amunisi. Tidak ada hanggar - seluruh sayap didasarkan pada geladak. Dimungkinkan untuk mengatur "aliran yang tidak berpotongan" - ketika, misalnya, di bagian kanan geladak, pesawat hanya lepas landas, di sebelah kiri - mereka hanya mendarat, atau sebaliknya. Di tengah antara jalur adalah tempat parkir, yang kedua sedikit di belakang posisi awal, mobil meluncur ke arah mereka setelah pengereman, mereka diservis dan diisi bahan bakar di sana. Penempatan seperti itu akan memungkinkan mereka untuk tidak hanyut dalam badai.

Landasan pacu sedikit miring sehingga ada ruang untuk "pulau" - katakanlah, di sudut kanan depan.

Saya perhatikan: Anda dapat mulai memasang elevator dan hanggar, dan ketapel, dan pembangkit listrik tenaga nuklir tipe RITM dari gedung ketiga, tidak lebih awal, jika tidak semuanya akan tenggelam dalam gambar, ketidaksesuaian koordinasi, dan kapal tidak akan pernah melihat laut.

Sekarang untuk manfaatnya.

Lepas landas 300 meter memungkinkan Anda untuk melepaskan ketapel.

Dek panjang juga memberi pilot lebih banyak ruang untuk "menabrak" kapal induk saat mendarat.

Finisher berdiri setelah 250 m dari lari bebas pesawat di dek (Anda harus membuat "langkah" dari mana IS akan melompat di akhir lari sehingga "pengait" tidak bisa tidak mengejar). Jadi jelas akan lebih mudah bagi pesawat untuk memperlambat (dengan lari normal dari "darat" "MiG" 600 meter). Anda juga dapat mengurangi berat kait rem dan struktur lambung yang terpasang - akan ada lebih sedikit tarikan pesawat. Juga, retina pilot akan diselamatkan dari detasemen, yang penting.

Jadi, dari 450 meter dek: 100-130 m pertama - sehingga pilot "menabrak" kapal induk, 250 m - untuk pengereman, dan 70-100 m lainnya - untuk meluncur.

Saya punya ide bagaimana menggunakan pesawat serial dari kapal induk, tetapi ini hanya dari korps ketiga, dan jika USC tertarik.

Mesin


Sekarang mesin.

kutukan abadi kita armada. Kami tidak dapat memproduksi mesin kelautan dengan 10-25 ribu hp. Dengan.

Saya akan segera membuat reservasi: alangkah baiknya jika orang Korea memasok lambung dengan mesin (dan untuk kapal kontainer "bekas", pertanyaan tentang mesin sama sekali tidak sepadan). Tetapi jika orang Korea mencurigai sesuatu, maka ... Maka Anda tidak perlu: Anda dapat mengambil banyak yang kecil. Konsep "kapal besar - pembangkit listrik besar", menurut saya, lahir pada zaman pra-tsushima, ketika tidak ada transmisi listrik.

Jadi, lokomotif diesel Bryansk 2TE25K2M memiliki kapasitas 4200x2 liter. Dengan. (Nimitz - 260 hp) Sangat mudah untuk menyimpulkan bahwa kita membutuhkan 000 bagian diesel. Masing-masing - dengan pasir di kotak pasir, dengan roda, dengan pasokan bahan bakar, transmisi listrik, bodi, motor traksi (TED) - berbobot 60 ton. Dan seluruh pembangkit listrik, oleh karena itu, akan berbobot 147 ton (dengan kata-kata - sembilan ribu; dan tanpa kotak pasir, roda dan dengan bodi yang diperkuat dari wadah 9 kaki dalam bentuk fondasi dan insulasi suara - apalagi). Dengan perpindahan kapal 000, ini adalah dua persen.

Mereka akan berkata: kami membutuhkan TED yang besar dan kuat untuk poros baling-baling, yang tidak diproduksi. Dan saya akan menjawab - itu tidak perlu. Selusin TED pada perakitan diesel enam bagian bekerja pada satu rel. Dan apa yang mencegah dua puluh TED bekerja pada salah satu dari tiga poros baling-baling? Masing-masing melalui kopling individu. (Saya mengingatkan Anda bahwa mereka adalah listrik). Sekali lagi, tidak ada inovasi! Setiap generator bekerja pada TED-nya sendiri melalui unit diesel standar. Semua ini diatur oleh perintah mesin secara manual melalui pengontrol standar. Perintah diberikan kepada mereka dari jembatan melalui tabung bicara atau telegraf mesin, seperti dalam kasus kakek dan kakek buyut. Jika, katakanlah, enam mesin rusak di sisi port, kami mengambil kunci pas dan mengganti kabel dari tiga generator kanan ke kiri.

Mereka akan mengatakan: mesin ini rusak ... Yang akan saya jawab: ukuran lambung, dipisahkan oleh dek lapis baja dari unit "militer" yang sebenarnya, bahkan memungkinkannya menjadi pabrik perbaikan mesin. Dan di bawah langit-langit ruang mesin, luncurkan derek di saluran, yang, jika perlu, dapat memakan waktu hingga lima, katakanlah, mesin di sana untuk perbaikan (pada gilirannya, tentu saja), dan kapal akan pergi ke 55 sisanya. . Mesin bisa duduk di 6, katakanlah, potongan, pada satu poros, terputus oleh kopling, untuk memulai dengan mudah. Generator dapat menjadi starter-generator, untuk memulai satu dari yang lain. 20 dari 60 mesin berjalan dengan kecepatan ekonomis, 30 lainnya siap diluncurkan kapan saja (untuk pengangkatan massal pesawat), 3 sedang diperbaiki, 3 dibuang oleh mekanik berbakat: ini akan memengaruhi mobilitas kapal sama sekali tidak; 4 lagi membuat cadangan terakhir untuk giliran penuh.

Sistem pendingin untuk 3-4 mesin dapat digunakan bersama sehingga selalu hangat dan siap untuk segera dihidupkan.

Secara umum, Anda dapat membuat selusin skema pembangkit listrik - cara mengelompokkan mesin diesel untuk AB, dan bagaimana - untuk fregat. Apakah akan meluncurkannya dalam bentuk "sabuk lapis baja" dengan strip di sepanjang garis air (dari dalam lambung, tentu saja) atau mengelompokkannya menjadi satu MO, di sebelah "pabrik diesel" dan menutupinya dengan pelindung anti-fragmentasi di sisi.

Kehadiran transmisi listrik juga memungkinkan untuk membuang generator untuk tiang antena dan konsumen lain keluar dari struktur - seluruh kapal sudah penuh dengan generator.

Mengenai konsumsi bahan bakar - satu bagian dari 4200 kuda mengkonsumsi 150-200 kg per jam. Dan kapalnya 20 ribu liter. Dengan. – 20-25 ton per hari. Itu cukup banyak apa yang keluar untuk menjadi. Saya mengambil data di forum yang berbeda, jadi jika spesialis mengoreksi saya, saya akan berterima kasih. Tetapi bahkan jika kapal listrik mengkonsumsi bahan bakar 50-100% lebih banyak daripada pembangkit listrik tradisional, maka tidak ada apa-apa. Untuk kapal perang, ini tidak kritis.

Mereka juga akan mengatakan - di kapal di mana ada air asin, buruk memiliki banyak kabel di bawah arus. Ya, ini adalah masalah, tetapi Anda harus menerimanya. Anda dapat bermain dengan tegangan dan frekuensi untuk menjaga kru tetap aman (walaupun ini akan membutuhkan pengerjaan ulang transmisi lokomotif diesel, yang tidak diinginkan; namun, ada lokomotif diesel dengan transmisi DC).

Ngomong-ngomong, saya harus membaca bahwa, kata mereka, "perbaikan kapal tertentu tidak layak - rute kabel rusak." Ini berarti bahwa sudah ada banyak kabel di sana, beberapa lusin lebih konstan, katakanlah, arus 90 V untuk keamanan yang lebih besar dan tidak adanya pickup timbal balik tidak akan membuat cuaca (apalagi, Anda dapat menempatkan nol pada kasing).

Pendekatan non-standar


Mereka akan bertanya: “Di manakah lokasi mastodon ini?”

Saya akan menjawab - dan tidak perlu mendasarkan di mana pun.

Sebuah kapal induk harus berada di laut 350 hari setahun, singgah di pelabuhan hanya untuk mengisi kembali makanan dan bahan bakar diesel, serta mengambil amunisi praktis dan untuk mengganti awak (tentu saja, dua awak harus ditugaskan ke kapal, yang akan melayani, misalnya, seperempat hingga seperempat, kecuali wajib militer). Ketika ada 3-5 kapal induk, dimungkinkan untuk membatasi diri pada satu awak.

Namun, perlu berlabuh di suatu tempat dalam tiga tahun, tetapi tidak ada dok sebesar ini. Dan kami tidak memproduksi gerbang dermaga dengan ukuran ini.

Sudahkah saya memikirkannya?

Ya, saya pikir. Tetapi, pertama, Anda dapat mulai membangun dermaga secara paralel dengan memesan lambung, dan kedua, ada satu ide, tetapi saya tidak akan menjelaskannya di sini, jadi artikelnya ternyata besar.

Mereka akan menulis: bangkai akan kikuk.

Ini, tentu saja, benar. Tapi, saya minta maaf: apakah kita di tahun 1940-an di halaman? Apa yang harus dia hindari: bom yang jatuh bebas atau torpedo yang bergerak lurus? Dan torpedo berpemandu, jika awak kapal induk ketiduran ke salvo kapal selam, akan tetap mengenai sasaran. Terhadap angin, dia bisa memutar hidungnya dengan cukup cepat.

Adapun kebisingan, volume kasing memungkinkan Anda untuk "menanam" "pondasi wadah" dengan mesin di atas bantal penyerap getaran. Jika perlu, maka di atas bantal seukuran wadah lain. Dan motor listrik begitu senyap.

Tentang EPR. Tetapi apakah itu benar-benar penting untuk rudal anti-kapal yang muncul dari balik cakrawala radio: ada tiga ribu meter persegi EPR atau seratus ribu? Menurut pendapat saya, dia masih tidak akan ketinggalan, karena mereka membiarkannya melewati tonggak sejarah ini.

Tentang magnetometri. Tidak ahli sama sekali di sini. Tapi ada dua pertimbangan. Pertama, sama sekali tidak ada yang bisa dilakukan kapal induk di perairan dangkal, di mana Anda dapat memasang ranjau. Kedua, sekali seperempat saat memasuki pelabuhan, saya berharap kapal penyapu ranjau bisa membuka jalan untuknya.
Ada pemikiran lain.

Karena ada lebih banyak listrik di kapal ini daripada yang lain, ini membuka kemungkinan yang menarik, misalnya, untuk umpan elektromagnetik.

Kelebihan lain dari kapal induk "saya" adalah lambung kosong besar tempat Anda dapat menempatkan:

- roket - seberapa banyak jiwa akan menerima. Pada saat yang sama, UVP harus diganti dengan unit peluncuran miring dengan penutup di samping;

- pemasangan busa yang tidak mudah terbakar atau pengisi lain yang sesuai lebih ringan daripada air - katakanlah, di 30% kompartemen (tetapi di sini Anda harus menghitung) - untuk tidak dapat tenggelam;

- GAK seukuran gedung sembilan lantai dan selusin "Paket NK";

- resimen marinir dengan alat pendaratan dan peralatan ringan;

- pasokan bahan bakar untuk perjalanan keliling dunia;

- segala sesuatu yang diinginkan jiwa seorang komandan angkatan laut.

Saya akan membuat reservasi bahwa skema yang diusulkan bukanlah kebenaran tertinggi. Misalnya, "pulau" mungkin ada di belakang. Penutup ZUR - ke kanan / kiri landasan. Lift dengan hanggar masih bisa didiskusikan, dll.

Jika USC tiba-tiba tertarik (yah, Anda tidak pernah tahu), saya siap untuk berbagi dengan mereka, sepenuhnya gratis, ide-ide lain yang kita miliki saat ini.

Dan beberapa kata tentang "standar pembuatan kapal militer", di mana gagasan saya mungkin tidak cocok. Saya akan mencatat dalam tanda kurung bahwa seratus tahun yang lalu, gagasan tentang kapal perang tanpa lapis baja dari peringkat pertama akan menyebabkan para laksamana tertawa, tetapi sekarang ini adalah norma - jadi standarnya berubah selama bertahun-tahun.

Sekarang, intinya. Sebelumnya saya mohon maaf jika ada yang tersinggung.

Pertama, kapal perang telah dirancang dan didesain ulang selama beberapa dekade, dan pada akhirnya ternyata sama sekali tidak seperti yang seharusnya.

Kedua, kapal perang juga dibangun selama puluhan tahun dan tidak mengalami perbaikan selama beberapa dekade, tetapi anggaran Kementerian Pertahanan dimakan secara teratur. Merchant Navy tidak mampu membelinya. Oleh karena itu, mungkin lebih baik untuk membangun kapal induk yang buruk, lambat, dengan kelayakhunian yang mengerikan, yang saya jelaskan di atas, dari "potongan teka-teki" yang kita dan Korea miliki dalam produksi serial? Dan biarkan kapal melayani 24/7, melatih pilot, pelaut, mekanik, melindungi perbatasan laut.

Tentu saja, sebelum menutup kapal peti kemas dengan dek penerbangan, banyak R&D yang perlu dilakukan. Tetapi ini harus dilakukan sedemikian rupa sehingga R&D ini tidak berubah menjadi tujuan itu sendiri dan konstruksi jangka panjang.

Dan dua tesis lagi.

Mengapa kita takut dengan pertumbuhan perpindahan?

Sudahkah kita menandatangani Perjanjian Washington yang baru, atau apa? Seseorang mengklaim, saya ingat, bahwa lambung kapal perang modern hanya 5% dari biaya. Jadi apa yang mencegah kami mengambil dan memperpanjang Gorshkov hingga 15 meter, dan memasukkan beberapa UVP lagi ke dalam lambung kapal?

Tidak ada yang mencegah Italia pada periode antara perang dunia dari mengelas hidung kapal perang ke kapal penempur mereka.

Senjata, yang tidak dapat dirakit / diperbaiki di pertanian kolektif MTS - dalam perang nyata itu akan menjadi semacam "Tirpitz", yang baik untuk semua orang, kecuali bahwa ia tidak meninggalkan pangkalan, tetapi membutuhkan sumber daya yang signifikan untuk keamanannya dan perbaikan setelah pengeboman Inggris berikutnya.

Dan akhirnya, hal utama.

Ini bukan tentang kapal induk, tetapi tentang perlunya mencari pendekatan non-standar.
penulis:
174 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Sersan 777
    Sersan 777 8 Juni 2021 11:10
    +7
    Yah, jangan bertele-tele. Jadi: AB yang menjanjikan harus memiliki perpindahan sekitar 400 ribu ton dan memiliki lambung yang mirip dengan kapal kontainer yang baru-baru ini kandas Ever Given dengan kapasitas 200 ton (dan karenanya, dengan perpindahan 400-600 ribu ton).

    Rupanya, penulis tidak begitu mengerti arti kata "perpindahan", karena ia begitu terkenal membandingkan kapal kontainer dan kapal induk.
    1. Andy
      Andy 8 Juni 2021 11:24
      +19
      Dia tampaknya tidak mengerti sama sekali, tetapi banyak menulis. maaf omong kosong
      1. URL72
        URL72 8 Juni 2021 11:56
        +2
        Saya setuju. Omong kosong yang mempesona. Bahkan berdasarkan geografi. Mengapa kita membutuhkan tongkang ini, jika di utara kita memiliki lapangan terbang di Franz Josef Land, Novaya Zemlya dan di benua? Mengapa kita membutuhkan Tu-22M3 dengan rudal anti-kapal? PAK YA jelas akan bisa bekerja di kapal. Seperti BPA. Dan armada? Kapal induk mana yang akan muncul jika ada kapal dengan Zirkon? Lebih mudah untuk merelokasi SSBN ke timur. Hal yang sama berlaku untuk Far. Karena area patroli adalah Laut Okhotsk, mereka tidak diperlukan di Kamchatka.
        1. NICKNN
          NICKNN 8 Juni 2021 12:25
          +3
          Meskipun saya belum pernah menjadi pembuat kapal ........... Ya, dan hati saya sakit untuk armada.
          Terpuji, tentu saja ... tapi ini dia.
          Masalahnya adalah, jika pembuat sepatu mulai memanggang pai,
          Dan sepatu bot untuk menjahit pieman:
          Dan hal-hal tidak akan berjalan dengan baik
          Ya, dan dicatat seratus kali,
          Bahwa seseorang suka mengambil keahlian orang lain,
          Dia selalu lebih keras kepala dan tidak masuk akal daripada yang lain;
          Dia lebih baik merusak segalanya
          Dan senang segera
          Menjadi bahan tertawaan dunia
          Daripada orang yang jujur ​​dan berpengetahuan
          Tanyakan atau dengarkan nasihat yang masuk akal.
        2. Paul
          Paul 8 Juni 2021 12:40
          +22
          Dalam pembelaan penulis, kita dapat mengatakan bahwa dia menawarkan varian dari apa yang pasti bisa dilakukan Rusia. Fakta bahwa sebenarnya kita akan dapat membuat beberapa Kapal Frankenstein menunjukkan bahwa kita tidak dapat mengalahkan kapal induk yang sebenarnya. Tetapi jika Anda benar-benar menginginkannya, dapatkan tongkang self-propelled ini. Tongkang tersebut telah berada di laut selama hampir satu tahun, untuk mengikat zeppelin pada sebuah tali dan juga akan ada VKS di udara selama satu tahun penuh. Juga, untuk membela penulis, saya akan mengatakan bahwa dia pasti memahami keuntungan Nimitz atas tongkang udara dan menulis proyeknya sebagai satu-satunya cara kita dapat menjawab Chamberlain dan "mengancam orang Swedia (NATO) untuk pergi".
          1. Misalnya
            Misalnya 8 Juni 2021 14:03
            -10
            kutipan: paul
            Dalam pembelaan penulis, kita dapat mengatakan bahwa dia menawarkan varian dari apa yang pasti bisa dilakukan Rusia.

            Tidak, temanku, Rusia tidak akan melakukan hal seperti itu.

            Ada insinyur yang nyata dan nyata di Rusia.
            Ada pelaut nyata nyata di Rusia.

            Kegilaan sekarang sedang dipraktekkan, misalnya, di Ukraina.
            Anda harus pergi ke sana dengan ide ini.
            1. Rostislav
              Rostislav 9 Juni 2021 23:33
              +5
              Ada insinyur dan pelaut, itu benar. Tidak ada kapal. Memalukan.
            2. lelik613
              lelik613 12 Juni 2021 05:23
              +1
              Kami memiliki dana. Kami tidak memiliki cukup pikiran.
              (c) tidak diketahui oleh Anda Matroskin
            3. US16
              US16 21 Juni 2021 22:32
              0
              Hee hee. Ini adalah reinkarnasi dari ide dari perwakilan individu dari institut pertama di awal 1-an untuk teater operasi India.
          2. antivirus
            antivirus 10 Juni 2021 10:24
            +4
            AB akan dibangun setelah selesainya program kapal pengangkut minyak dan gas di Zvezda.
            eko-energi Barat dapat mempercepat commissioning minyak dan gas AV-off kami --dan membutuhkan pemuatan galangan kapal.
            Sechin adalah seorang komandan angkatan laut dan kapal induk.
        3. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 8 Juni 2021 14:46
          +14
          Kutipan: URAL72
          Saya setuju. Omong kosong yang mempesona. Bahkan berdasarkan geografi. Mengapa kita membutuhkan tongkang ini, jika di utara kita memiliki lapangan terbang di Franz Josef Land, Novaya Zemlya dan di benua?

          Kemudian, untuk mengatasi masalah pertahanan udara suatu formasi kapal, bukan radius tempur pesawat yang penting, tetapi waktu terbang. Dan kita sudah memilikinya di area Medvezhye lebih dari interval antara deteksi pesawat musuh dan mereka mencapai garis peluncuran rudal anti-kapal. Artinya, bantuan kepada satuan tugas tidak akan datang tepat waktu.
          Jari-jari efektif penerbangan pesawat tempur pantai saat meliput kapal adalah 350-400 km dari lapangan terbang. Selanjutnya - semuanya, cadangannya terlambat.
          Kutipan: URAL72
          Dan armada? Kapal induk mana yang akan muncul jika ada kapal dengan Zirkon?

          Yang bisa kita lewatkan. Bagaimana mereka menguap "Amerika" dua kali di tahun 80-an. Bagaimana dua AB menguap di TO.
          1. URL72
            URL72 8 Juni 2021 15:10
            -9
            Jari-jari efektif penerbangan pesawat tempur pantai saat meliput kapal adalah 350-400 km dari lapangan terbang. Lalu - semuanya, cadangannya terlambat.

            Pertama, penulis mengusulkan untuk menutupi SSBN. Dari penerbangan. Saya tidak berpikir bahwa mereka akan pergi ke Norwegia, malah sebaliknya. Kedua, lapisan es. Ketiga, radius terasa lebih besar untuk pesawat dengan jelajah supersonik. Dengan rudal DB. Su-57 untuk membantu kami... Keempat, penerbangan akan berpatroli di area lintas SSBN terlebih dahulu. dalam arah yang mungkin. Tentu saja. Kelima, tongkang ini merupakan sasaran empuk dan utama. Bahkan TAVKR perlu ditutup, tetapi tongkang ... Keenam, "es terapung" telah lama diusulkan sebagai "lapangan udara" semacam itu. Tapi kami sudah memiliki gelanggang es dan lapangan terbang, yang saya tulis. Pikirkan secara terpisah tentang setiap item. Jumlahnya lebih banyak dari yang dibutuhkan.
            1. Viktor Tsenin
              Viktor Tsenin 10 Juni 2021 11:30
              -1
              > Kelima, tongkang ini merupakan sasaran empuk dan utama. Bahkan TAVKR perlu ditutup, tetapi tongkang ... Keenam, "es terapung" telah lama diusulkan sebagai "lapangan udara" semacam itu. Tapi kami sudah memiliki gelanggang es dan lapangan terbang, yang saya tulis. Pikirkan secara terpisah tentang setiap item. Jumlahnya lebih banyak dari yang dibutuhkan.

              Lagi pula, hal yang sama dapat dikatakan tentang kapal induk biasa. Tongkang dapat dilindungi oleh pesawat dan setidaknya juga pengawalan. Plus, penulis mencatat bahwa ada cukup ruang di tongkang untuk mengakomodasi banyak sistem rudal pertahanan dan serangan.

              Ada situs dan lapangan terbang, ya, tetapi mereka statis, tidak seperti, dan tidak memungkinkan Anda untuk secara dramatis memperpanjang garis pertemuan dengan "teman", yang mudah diakses oleh tongkang seperti itu.

              Saya pikir untuk alasan yang jelas, kapal induk lebih disukai, tetapi berdasarkan kenyataan dan kemungkinan, itu akan memakan waktu lama, dan tongkang akan menjadi jauh lebih cepat dan lebih murah, dengan, pada prinsipnya, efisiensi yang kurang lebih sebanding.
              Omong-omong, tema pangkalan terapung Iran cukup layak, jadi pesawat kami patut mendapat perhatian)
              1. URL72
                URL72 10 Juni 2021 11:52
                -1
                Saya menulis - pikirkanlah! Jika Anda memasukkan senjata kejut dan pertahanan ke tongkang, maka semua elektronik ke sana. Harganya 95% atau lebih. Biaya lambung jauh lebih murah dan bahkan dapat dipesan seperti tongkang ini. Jadi mengapa menanam kebun?
                1. Viktor Tsenin
                  Viktor Tsenin 10 Juni 2021 12:05
                  +1
                  Saya telah membaca dengan cermat. Ini dapat dimengerti, tetapi apakah Anda mengenali kecepatan konstruksi dan penghematan, ditambah dengan realisme, atau apakah menurut Anda semuanya sama, dengan segala hormat?
                  1. URL72
                    URL72 10 Juni 2021 12:27
                    -1
                    Tidak akan ada kecepatan atau ekonomi. Alat pertahanan? Bayangkan tabung torpedo bersama dengan rak dan pemuat otomatis, derek penerima amunisi, dll. tiang besar di bawah radar - tanpa mereka, baik sistem pertahanan udara maupun penerbangan tidak akan berfungsi. Tanker akan hancur berantakan dengan perubahan seperti itu. Dan sebagai hasilnya, kami mendapatkan kapal penjelajah pengangkut pesawat yang tak berdaya. Hanya kontainer dengan CR yang diperbolehkan di tongkang. Kemampuan penerbangan berkembang. Ahli strategi baru akan memiliki rudal V-V. Amerika mengklaim ini, kami juga mengembangkan hal yang sama. hipersonik. Pesawat tidak berguna melawannya. Akibatnya, kita membutuhkan AUG. Jika tidak, tongkang Anda adalah target poligon.
          2. ccsr
            ccsr 8 Juni 2021 18:07
            +2
            Kutipan: Alexey R.A.
            Yang bisa kita lewatkan. Bagaimana mereka menguap "Amerika" dua kali di tahun 80-an. Bagaimana dua AB menguap di TO.

            Armada melakukan kesalahan, jadi tidak perlu berspekulasi tentang contoh-contoh ini, jenis intelijen lain tidak mencatat transfer Angkatan Bersenjata AS ke tingkat kesiapan yang tinggi pada waktu itu. Ya, dan perang tidak akan dimulai dengan serangan oleh pesawat berbasis kapal induk - Anda harus memahami ini, tidak peduli seberapa besar Anda ingin memamerkan contoh seperti itu.
        4. ryaruav
          ryaruav 8 Juni 2021 20:29
          -1
          apakah kamu dari Ural? Anda memiliki zirkon yang tumbuh di pohon di sana, mereka akan segera matang
    2. Siluet
      Siluet 8 Juni 2021 11:32
      -9
      Lebih baik bagi anak laki-laki itu untuk kembali ke kotak pasirnya dan memahat manik-manik daripada membicarakan masalah yang bahkan tidak dia pahami dengan desas-desus.
      1. Puncak
        Puncak 8 Juni 2021 11:43
        -4
        Kutipan: Siluet
        Lebih baik bagi anak laki-laki itu untuk kembali ke kotak pasirnya dan memahat manik-manik daripada membicarakan masalah yang bahkan tidak dia pahami dengan desas-desus.


        Dan secara umum - pikiran kosong - "Bagaimana Rusia dapat membangun kapal induk", menyerupai ciptaan "pemikir" lain - "Bagaimana kita bisa melengkapi Rusia?"...
        1. ASAD
          ASAD 8 Juni 2021 12:14
          +15
          Sepertinya penulis hanya bercanda.
          1. URL72
            URL72 8 Juni 2021 12:31
            +10
            Saya tidak tahu betapa lucunya penulisnya, tetapi dia menulis dengan menarik. Dia hanya perlu mencoba sendiri dalam topik lain, saya pikir itu bukan penulis yang buruk sama sekali.
            1. ASAD
              ASAD 8 Juni 2021 12:37
              +2
              Jadi saya tidak mengatakan bahwa gaya penyajiannya buruk, lebih baik dari beberapa ,, kawan ,,!
              1. Arthur 85
                8 Juni 2021 13:18
                +12
                Terima kasih. Terkadang saya menulis cerita pendek, namun, kebanyakan di atas meja - saya mengetik perlahan, dan terkadang saya harus menulis ulang frasa yang berbeda 5 kali.
            2. Starover_Z
              Starover_Z 9 Juni 2021 18:41
              +2
              Kutipan: URAL72
              Saya tidak berpikir itu penulis yang buruk sama sekali.

              Fantastis, itu pasti! Panjang 400-450 meter dan lebar 80 meter dan semua pesawat ON DECK!
              2 lusin mesin diesel ... Singkatnya, kapal induk Rusia dari sejarah alternatif.
          2. Perse.
            Perse. 8 Juni 2021 13:37
            +24
            Kutipan dari ASAD
            sepertinya penulis hanya bercanda
            Bahkan ketika mereka menawarkan kapal induk yang terbuat dari pykrete (campuran beku 86% air dan 14% serbuk gergaji), mereka tidak mengolok-oloknya. Angka tersebut menunjukkan raksasa "tak dapat tenggelam" dari zona Arktik "Khabakuk".

            Mereka tidak mengolok-olok ketika mereka mengubah battlecruiser menjadi kapal induk berat, dan kapal dagang menjadi kapal pengawal dan pengawal. Di masa Soviet, kami diizinkan untuk menggunakan ro-ro-carrier proyek 1609 Kapten Smirnov (kode "Atlantik"), di kapal induk helikopter.


            Penulis menyarankan sebuah kapal tanker, mengapa tidak, setidaknya sebagai kapal induk pelatihan, itu lebih baik daripada versi darat dari tipe Nitka, dan bahkan sebagai kapal induk tambahan itu bisa berguna. Apalagi tidak perlu membawa supertanker, dimensi bisa dikorelasikan sesuai kebutuhan.

            Saya menganggap artikel itu menarik, setidaknya penulis mencoba menawarkan sesuatu, tidak ada yang lebih buruk dari ini, ini bukan pengembangan dana.
            1. Bashkirkhan
              Bashkirkhan 8 Juni 2021 13:49
              +8
              Dikutip dari Pers.
              ukuran bisa diatur sesuai kebutuhan.

              Jika Anda ingin hidup, Anda tidak akan terlalu marah. Seorang pilot Inggris menempatkan Harrier di kapal kontainer Spanyol di tahun 80-an.

              1. Misalnya
                Misalnya 8 Juni 2021 14:08
                +5
                Dikutip dari Pers.
                Di masa Soviet, kami diizinkan menggunakan ro-ro-carrier proyek 1609 Kapten Smirnov (kode "Atlantik"), di kapal induk helikopter ...


                Ada kalanya tank dibuat dari traktor.




                Terkadang mereka hanya menanam fasis di garpu rumput.

                Tapi sekarang tidak ada alasan untuk memahat pria bungkuk di dinding.

                Kotoran yang tidak berguna jadi buatlah gunung.

                Saatnya untuk mulai berpikir dengan kepala Anda sebelum tangan Anda menjadi bodoh.
            2. Komentar telah dihapus.
              1. Perse.
                Perse. 8 Juni 2021 14:29
                +3
                Kutipan dari ASAD
                Perse. Apakah kita benar-benar seburuk itu?
                Tidak ada yang lebih buruk, kata beberapa orang pesimis. Mari kita, Nikolai, menjadi optimis - lebih buruk lagi, ada banyak yang harus dilakukan.
            3. Burung hantu elang
              Burung hantu elang 8 Juni 2021 14:22
              +2
              Perlu juga diingat "vertikal" Soviet mulai dari kapal kontainer, dimulai dan mendarat di platform yang dipasang pada kontainer yang diikat.
            4. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 8 Juni 2021 14:49
              +5
              Dikutip dari Pers.
              Di masa Soviet, kami diizinkan untuk menggunakan ro-ro-carrier proyek 1609 Kapten Smirnov (kode "Atlantik"), di kapal induk helikopter.

              Proyek Khalzan. Dalam bentuk aslinya, itu tidak lulus karena kegagalan untuk memenuhi bahkan persyaratan minimum Angkatan Laut untuk keamanan dan kemampuan bertahan.
              Sebuah proyek yang memenuhi persyaratan ini tidak mempertahankan apa pun dari ro-ro. Dan setelah memenuhi semua persyaratan Angkatan Laut, dia menjadi sangat panas sehingga dia hanya masuk ke lambung proyek 1143.
              1. Perse.
                Perse. 9 Juni 2021 07:02
                +5
                Kutipan: Alexey R.A.
                tidak menyimpan apa pun dari ro-ro
                Jadi Anda tidak menyimpannya? Fakta bahwa proyek setelah itu "menjadi panas" tidak harus menuntut yang jelas tidak mungkin pada "pangkalan sipil", sehingga pendaratan dan anti-kapal selam, di samping itu, seperti kapal perang nyata, dan bukan "mobilisasi", dari proyek ro-ro.

                Mungkin akan lebih baik jika alih-alih kapal penjelajah proyek 1143 mereka membangun UDC "terbakar", seperti 11780.

                Mungkin akan ada lebih banyak manfaat, terutama dengan penguatan pesawat VTOL mereka. Jadi, dari "Gorshkov" sudah perlu untuk membangun kapal induk, mungkin sudah dari itu, dan di bawah pembangkit listrik tenaga nuklir, tanpa menunggu kelahiran "Ulyanovsk".
                Tentu saja, Anda dapat mengatakan apa pun yang Anda inginkan sekarang, sejarah tidak dapat diubah, tetapi masa depan armada kami, dan masa depan secara umum, tergantung pada kesimpulan hari ini.
                1. Castro Ruiz
                  Castro Ruiz 10 Juni 2021 15:59
                  +1
                  Proyek UDC 11780 "Ivan Tarawa".
            5. ryaruav
              ryaruav 8 Juni 2021 20:35
              +2
              sergey, apakah seperti tarasov mekanik?
              1. Perse.
                Perse. 9 Juni 2021 07:20
                +3
                Kutipan dari Ryaruav
                sergey, apakah ini seperti tarasov mekanik?
                Tidak, ini adalah seri yang berbeda - "Kapten Smirnov", "Kapten Mezentsev", "Insinyur Ermoshkin", "Vladimir Vaslyaev". Setelah runtuhnya Uni Soviet, "Vaslyaev" dibeli oleh Amerika, setelah modernisasi menjadi "Lcpl Roy M. Wheat", bergabung dengan jajaran Angkatan Laut AS, sebagai transportasi ke kelompok respons cepat, Komando Pengiriman. Di gambar.

                Sisanya kurang beruntung, pihak berwenang Ukraina menjualnya, kapal-kapal itu mengakhiri hidup mereka di India, seperti besi tua.
            6. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 9 Juni 2021 02:24
              +6
              Dikutip dari Pers.
              Saya menganggap artikel itu menarik, setidaknya penulis mencoba menawarkan sesuatu, tidak ada yang lebih buruk dari ini, ini bukan pengembangan dana.

              Dan sebenarnya! Mengapa semua orang menyerang Penulis?! Bermimpi itu tidak buruk! Dan apakah dia menyuarakan bid'ah yang sepenuhnya fanatik? 200%? Tidak… usulannya untuk menggunakan kapal kontainer sebagai kapal induk berturut-turut… yah, secara umum, bukan yang pertama! Cara membeli lambung kapal untuk kapal induk darurat di luar tanah air kita..! Tunggu, teman-teman! Atau mungkin penulisnya bukan yang pertama mengemukakan ide seperti itu? Atau meminjam "ide"? apa
              1. Arthur 85
                9 Juni 2021 05:40
                +6
                Idenya sudah ada sejak lama. Dan terkadang dia menyuarakannya di komentar. Mereka mengkritiknya di sana juga, tetapi semuanya dalam semangat: "kamu gila! Tidak ada yang membangun seperti itu!". Argumen seperti itu sulit diterima secara konstruktif.
                Tetapi saya belum melihat artikel terpisah tentang topik ini di mana pun. Dan saya pikir - saya akan menulis. Biarkan mereka mengutuk saya, tetapi mungkin seseorang akan mengekstrak sesuatu yang berguna. Tapi, karena konsep itu ada, ternyata dia tidak bisa mencobanya.
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 9 Juni 2021 07:11
                  +3
                  Kutipan: Arthur 85
                  Tetapi saya belum melihat artikel terpisah tentang topik ini di mana pun. Dan saya pikir - saya akan menulis.

                  Anda salah ! Di ruang Internet, Anda dapat menemukan banyak artikel dengan topik: "Kapal induk dari kapal kontainer ..."! Untuk pertama kalinya, ide ini "diimplementasikan" oleh Inggris selama konflik Falklands pada tahun 1982 (kapal kontainer "Atlantic Conveyor") ... Selama WW2, kapal dagang sering "berubah" menjadi pesawat ringan ("pengawal") kapal induk ... namun, saat itu dan pesawatnya "ringan" ... mengedipkan
    3. knn54
      knn54 8 Juni 2021 14:31
      +3
      Hampir seperti di film "Water World"...
      Sebagai informasi kepada penulis, kapal perang pertahanan pantai. Itu dibedakan oleh perpindahan sedang, draft dangkal, dipersenjatai dengan artileri kaliber besar. Itu dimaksudkan untuk operasi di daerah PESISIR untuk melindungi pantai, mendukung sayap pasukan darat, menembaki benteng pantai, operasi di perairan dangkal.
      Dalam Perang Musim Dingin, pesawat kami tidak pernah bisa menenggelamkan BBO Finlandia.
      Bagaimana prototipe / analog turun.
      Dan Anda dapat memasok energi YASU dan memasok basis (daya cadangan)
      1. Arthur 85
        8 Juni 2021 14:59
        +6
        Dan bahkan Apraksin dan Senyavin, sejauh yang saya ingat Sejarah, mencapai Tsushima ...
        Tentu saja, instalasi nuklir lebih baik dari 60 mesin diesel. Tetapi saya secara khusus memasukkan opsi khusus ini dalam teks untuk menunjukkan: Anda tidak perlu menunggu 2 tahun untuk gearbox untuk fregat, Anda perlu mengambil mesin yang ada dan meletakkannya di kapal. Atau dua. Atau enam puluh. Jika tidak sesuai dengan lambung yang ada, maka perlu untuk menambah lambung.
    4. JD1979
      JD1979 8 Juni 2021 17:34
      +4
      Kutipan: Sergey 777
      Rupanya, penulis tidak begitu mengerti arti kata "perpindahan", karena ia begitu terkenal membandingkan kapal kontainer dan kapal induk.

      Dan dalam unit apa perpindahan dipertimbangkan di kapal kontainer dan di unit apa di kapal induk yang tidak dapat dibandingkan?))
  2. tralflot1832
    tralflot1832 8 Juni 2021 11:13
    +1
    Pertama, Anda perlu membangun dok kering, dok Zvezda tidak cocok untuk kedalaman 3 - 4 meter.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 11:25
      +3
      Dan inilah pertanyaannya: bagaimana jika lambung kapal itu sendiri kita jadikan gerbang dermaga? Kita bisa menggali lubang beton di tanah. Kemudian, di suatu tempat di tengah, di tempat terluas, pas dengan caisson tertentu (dua atau tiga berturut-turut, untuk asuransi), opsi untuk caisson mungkin berbeda. Pompa air dari bagian depan dan dok. Kemudian keluarkan dari pseudo-dock ini, dan dorong ke depan. Ini lebih lama, tapi...
      1. Puncak
        Puncak 8 Juni 2021 11:35
        -7
        Kutipan: Arthur 85
        Dan inilah pertanyaannya: bagaimana jika lambung kapal itu sendiri kita jadikan gerbang dermaga?

        Pertanyaan tingkat - " Apa yang akan terjadi jika Anda melewati Uzh dan Landak? ? "
      2. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 8 Juni 2021 11:41
        +2
        Kutipan: Arthur 85
        Kita bisa menggali lubang beton di tanah

        Alih-alih membangun dok kering, Anda mengusulkan untuk menggali kapal sedalam pinggang ke dalam tanah. Dan TAVKR pr.11435 yang sama menciptakan beban setidaknya 1 ton per 172 meter linier, ini tanpa memperhitungkan fakta bahwa ketika merapat, itu didistribusikan secara tidak merata, dan sejumlah dukungan mengalami beban 1,5-2 kali lebih besar Sangkar memindahkan beban secara pointwise, jadi 3-4 kali lebih tinggi lagi. Tidak ada tanah yang dapat menahan beban seperti itu.
        1. Arthur 85
          8 Juni 2021 12:05
          +4
          Apakah saya menulis bahwa tidak perlu membuat dukungan untuk kapal di dalamnya? Saya mengerti bahwa masalah dengan dermaga terutama di vorts / gateway, jadi saya menawarkan solusi yang jelas. Satu-satunya hal adalah apakah caisson yang ditekan dengan kuat ke lambung merusak lambung ini sendiri ...
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 8 Juni 2021 12:15
            +1
            Kutipan: Arthur 85
            Apakah saya menulis bahwa tidak perlu membuat dukungan untuk kapal di dalamnya? Saya mengerti bahwa masalah dengan dermaga terutama di vorts / gateway, jadi saya menawarkan solusi yang jelas. Satu-satunya hal adalah apakah caisson yang ditekan dengan kuat ke lambung merusak lambung ini sendiri ...

            Kapal diletakkan di dok kering untuk memperbaiki sesuatu, masing-masing bergantung pada set dok (kandang). Luas bagian bawah minimal 2 kali lebih kecil dari luas saluran udara. Hal ini diperlukan untuk beton bagian bawah dermaga dan tumpukan. Dermaga kering dirancang dan dibangun sebagai struktur tipe gravitasi, yang mampu menahan beratnya sendiri tekanan air yang bekerja pada sol struktur karena pendalamannya relatif terhadap permukaan air di area air dan air tanah di wilayah yang berdekatan dengannya. dermaga. Fitur dermaga kering tua inilah, terlepas dari bahan bangunan utama yang digunakan dalam konstruksi struktur - pasangan batu atau puing-puing, beton atau beton puing, dan akhirnya, beton bertulang, yang menentukan massa dan soliditas struktur, sambungan kaku dari bagian bawah dan dinding dermaga. Hanya lubang beton bukan itu. Harga kesalahan, baik, lensa di sana atau pasir hisap - kematian kapal dan orang-orang. Pada saat yang sama, bahkan kemiringan yang sangat kecil atau sedimentasi tanah yang tidak merata akan cukup. Sekali lagi, di dok kering ada trek, keran, resapan air, pompa di sana untuk mengalirkan air dan membanjiri, bak mandi, listrik, uap, udara bertekanan dan banyak lagi.
            1. Arthur 85
              8 Juni 2021 12:38
              +3
              Nah, kalau begitu, perlu dibangun dermaga yang paralel dengan urutan lambungnya. Ini tentu tidak akan berlebihan - pembawa gas yang sama akan berlabuh.
              Omong-omong, di mana mereka berlabuh? Saya curiga di luar negeri. Bagaimana jika kita dilarang?
              1. Bashkirkhan
                Bashkirkhan 8 Juni 2021 12:46
                +3
                Kutipan: Arthur 85
                perlu untuk membangun dermaga secara paralel dengan urutan lambung. Ini tentu tidak akan berlebihan - pembawa gas yang sama akan berlabuh.

                Dermaga kering sedang dibangun untuk kapal berkapasitas besar di galangan kapal ke-35 dan Zvezda.
                Di Utara, di sungai, omong-omong, mereka melakukannya tanpa dok kering.



                1. Arthur 85
                  8 Juni 2021 15:53
                  +4
                  Dan omong-omong: Saya punya ide gila tentang robot di kabel dengan elektromagnet (untuk dipasang ke papan) yang "merangkak" di sepanjang bagian bawah air saat bergerak, membersihkan pertumbuhan dan melakukan deteksi cacat. Tapi saya malu untuk menulis, jadi ada lebih dari cukup kritik. Selain itu, robot semacam itu dapat membuat lambung kapal menjadi magnet, membuat kapal lebih rentan terhadap ranjau.
                  Bagaimana menurut Anda - apakah ini omong kosong, atau mungkinkah digunakan, jika tidak pada militer, maka setidaknya pada kapal sipil?
                  1. Bashkirkhan
                    Bashkirkhan 8 Juni 2021 16:39
                    +1
                    Kutipan: Arthur 85
                    Bagaimana menurut Anda - apakah ini omong kosong, atau mungkinkah digunakan, jika tidak pada militer, maka setidaknya pada kapal sipil?

                    Saya tidak memenuhi syarat di bidang ini.
                    1. Arthur 85
                      8 Juni 2021 17:43
                      +4
                      Maaf, tapi mungkin orang lain akan menjawab. Idenya tampaknya menjanjikan. Setidaknya, untuk melakukan diagnosa - apakah sudah waktunya untuk berlabuh atau tidak? Agar tidak mengganggu pergerakan, robot bisa beroperasi di tempat parkir. Lagi pula, pembangkit listrik modern, sejauh yang saya tahu, sangat jarang mati, dan alih-alih menghangatkan atmosfer, mereka bisa memberi makan robot ini.
                  2. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 9 Juni 2021 02:46
                    +4
                    Kutipan: Arthur 85
                    ide robot pada kabel dengan elektromagnet (untuk menempel pada papan) yang "merangkak" di sepanjang bagian bawah air tepat saat bergerak, membersihkan pertumbuhan dan melakukan deteksi cacat.

                    Kenapa tidak ? Dan mengapa "memalukan"? "Untuk kegilaan para pemberani, kami menyanyikan sebuah lagu ..."! Itu hanya ide ini sepertinya akrab bagi saya ... Di mana saya bertemu dengannya? apa Yah, saya bahkan tidak berbicara tentang luar angkasa dan kapal luar angkasa (!) ... di sana "ide" ini telah lama terdaftar dalam cerita-cerita penulis fiksi ilmiah ... Saya mencoba mengingat cerita "laut" yang cocok. .. Tapi oh baiklah! Lalu entah bagaimana!
                    Tetapi, berbicara tentang peristiwa baru-baru ini, saya dapat menyebutkan "proposal" tertentu, di mana penulis proposal mengusulkan untuk melengkapi lambung kapal selam (perpanjangan: bagian bawah laut lambung kapal ...) dengan KAZ kompak melawan torpedo!
                    Jadi...semuanya ada di...kreativitas Anda! hi
                    1. Arthur 85
                      9 Juni 2021 05:17
                      +3
                      Terima kasih. Saya tidak berpura-pura menjadi yang pertama, tetapi jika sekarang banyak barang elektronik dimasukkan ke dalam mobil biasa (menurut saya, itu berlebihan), mengapa tidak mendeteksi cacat lambung kapal tanpa henti?
      3. Venik
        Venik 8 Juni 2021 11:55
        0
        Kutipan: Arthur 85
        Dan inilah pertanyaannya: bagaimana jika lambung kapal itu sendiri kita jadikan gerbang dermaga?

        ========
        Ada banyak omong kosong untuk didengarkan. Tapi seperti itu...... penambatan
        1. MoOH
          MoOH 8 Juni 2021 12:21
          +4
          Ada banyak omong kosong untuk didengarkan. Tapi seperti itu......

          Ada ide yang lebih baik. Mengapa berlabuh jika Anda dapat memutar lunas dan melakukan pekerjaan dengan benar?
          Dan pembangkit listrik dari lokomotif diesel terlalu rumit dan mahal. Anda dapat membeli 5000 Prius penggerak kanan dari tempat pembuangan sampah di Jepang dan mengeluarkan generator motor darinya. Ini akan lebih murah dan lebih dapat diandalkan.
          lol
          1. Bashkirkhan
            Bashkirkhan 8 Juni 2021 12:32
            +2
            Kutipan dari MooH
            Ada ide yang lebih baik. Mengapa berlabuh jika Anda dapat memutar lunas dan melakukan pekerjaan dengan benar?

            Kenapa tidak minuman
          2. Viktor Leningrad
            Viktor Leningrad 8 Juni 2021 14:31
            +1
            Omong-omong, idenya benar, hanya perlu menyediakan kemampuan peralatan.
            Secara umum, tidak ada kapal yang merangkak ke darat, teluk tertutup dengan ukuran yang sesuai sudah cukup.
        2. tralflot1832
          tralflot1832 8 Juni 2021 13:18
          +1
          Tentu saja, Anda tidak dapat membangun secara horizontal tetapi secara vertikal, bagaimana idenya? wassat minuman
  3. едо
    едо 8 Juni 2021 11:17
    -1
    ... Ini bukan tentang kapal induk, tetapi tentang perlunya mencari pendekatan non-standar.

    Membakar Arthur dan seterusnya - 300 meter untuk dek dan 600 ton perpindahan bukanlah batasnya.
    Pergi bermil-mil dalam desain kapal induk sesama
    1. novel66
      novel66 8 Juni 2021 11:52
      -5
      lupa memesan lambung! yamato!!!
  4. mark1
    mark1 8 Juni 2021 11:17
    +12
    Arthur, apa yang Anda gambarkan disebut platform tempur semi-stasioner (atau stasioner). Bagus, pemikiran yang benar. Saya telah berbicara untuk platform untuk waktu yang lama (dengan berbagai tingkat keberhasilan). Tempat untuk mereka semua. poin-poin penting dari perbatasan laut kita. Dari energi, saat ini, reaktor nuklir paling cocok. Tidak diperlukan dok super baru, bagian 100/300 ton dapat berlabuh langsung di titik dasar, jika ada air dangkal di titik tersebut, maka versi stasioner dengan penyangga bawah.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 11:33
      +3
      Pembangkit listrik tenaga nuklir bagus, tetapi berapa lama itu akan diadaptasi? Untuk Orlan di bawah Union, saya membaca, selama sekitar 7 tahun mereka mengadaptasi sesuatu, dan ini di bawah Union ...
      1. mark1
        mark1 8 Juni 2021 11:39
        +4
        Apa yang harus diadaptasi - prototipe dengan kapal selam nuklir apa pun hanya cocok untuk merekrut bagian (atau sekali lagi, ada pengalaman dengan PAPP). Sama sekali tidak ada yang memotong ombak, jadi sedikit berpindah dari satu tempat ke tempat lain di dalam area jika perlu.
        1. Puncak
          Puncak 8 Juni 2021 11:47
          -6
          Kutipan dari mark1
          Sama sekali tidak ada yang bisa menembus ombak, jadi sedikit berpindah dari satu tempat ke tempat lain di dalam area


          Ya, tetapi akan lebih baik untuk membuat platform berjalan seperti ekskavator. Bagaimana jika ember sesuaikan, atau di sana rotor , maka dimungkinkan untuk menggali lubang untuk dermaga berikut merasa ...
          1. mark1
            mark1 8 Juni 2021 11:56
            -1
            Saya tidak tahu mengapa menggali lubang untuk dermaga (tetapi jika Anda membutuhkannya, mengapa tidak?), Anda dapat membuatnya berjalan, Anda dapat mengembangkan ide dan membuatnya menendang (menendang dari kapal selam), Anda dapat menempelkan tangan ( panjang) untuk mengambil semua yang berenang melewati dan terbang - semua yang dapat diberikan oleh imajinasi liar Anda dan semua yang dapat Anda jual kepada otoritas angkatan laut. Platform adalah hal yang memungkinkan Anda mewujudkan semua kecanggihan Anda.
            1. Puncak
              Puncak 8 Juni 2021 12:02
              -4
              Kutipan dari mark1
              Saya tidak tahu mengapa menggali lubang untuk dermaga (tetapi karena Anda perlu, mengapa tidak?)


              Ini bukan untuk saya, tetapi untuk penulis, yang, tidak seperti konsep "platform" Anda, pada awalnya ingin menggali dan menggali.

              Kutipan: Arthur 85
              Dan inilah pertanyaannya: bagaimana jika lambung kapal itu sendiri kita jadikan gerbang dermaga? Kita bisa menggali lubang beton di tanah.
          2. empat puluh delapan
            empat puluh delapan 8 Juni 2021 13:36
            +1
            Toko perakitan penerbangan dan sekolah penerbangan untuk penggantian kerugian pertempuran yang cepat. Dan di buritan, lengkapi rumah sakit dan sanatorium untuk mengembalikan peringkat ketiga ratus.
    2. Venik
      Venik 8 Juni 2021 12:34
      0
      Kutipan dari mark1
      Arthur, apa yang Anda gambarkan disebut platform tempur semi-stasioner (atau stasioner). Bagus, pemikiran yang benar.

      =========
      Wow! Oh, ide yang "benar"! Hal utama adalah bahwa "diperbaiki"! Tidak perlu mencari! Bagaimanapun, diketahui, DI MANA (platform) "berlabuh"! Saya baru saja memasukkan data dan roket "peluru" ke dalamnya (dari mana saja di Samudra Dunia), dari mana Anda bisa mendapatkannya !!
      Satu hal yang tidak jelas - bukankah lebih mudah membangun lapangan terbang darat (di tempat yang tepat) ?? TETAPI?
      1. mark1
        mark1 8 Juni 2021 12:40
        +5
        Kutipan dari venik
        Bukankah lebih mudah hanya membangun lapangan terbang darat (di tempat yang tepat) ?? TETAPI?

        Anda dapat membangun (bahkan akan lebih baik daripada platform), tetapi itu tidak akan lebih mudah. Ini adalah berapa banyak bahan inert (kerikil, batu pecah, batu besar, balok beton) harus dituangkan. Meskipun ... selama berabad-abad! mengedipkan
        Kutipan dari venik
        Saya baru saja memasukkan data dan roket "peluru" ke dalamnya (dari mana saja di Samudra Dunia), dari mana Anda bisa mendapatkannya !!
        500 -000 ton (bahkan jika tidak menendang kembali) mencoba membanjiri. Sebuah kapal induk (V.I. 1 ton) sulit untuk tenggelam bahkan jika terjadi serangan nuklir.
  5. Proton
    Proton 8 Juni 2021 11:22
    0
    Artikel bagus untuk bagian "Halaman Humor". tertawa
    1. Puncak
      Puncak 8 Juni 2021 11:36
      -1
      kutipan: proton
      Artikel bagus untuk bagian "Halaman Humor".


      Tidak ada bagian seperti itu di sini.
      Jadi mereka menulis di mana saja, hingga "Sportloto".
  6. Bandit
    Bandit 8 Juni 2021 11:26
    0
    "Sho, lagi?" ... Berapa lama Anda bisa menunda topik ini? Tidak ada uang, tidak ada kapasitas produksi, tidak ada spesialis.
    1. novel66
      novel66 8 Juni 2021 11:53
      0
      tidak ada konsep yang jelas tentang penggunaan pertempuran
  7. Alien Dari
    Alien Dari 8 Juni 2021 11:28
    +3
    Sungguh penulis yang gagah ......... dirambah di kapal induk ....... sekarang bulu dan jambul akan terbang tertawa tapi seru)))
  8. dranthqu
    dranthqu 8 Juni 2021 11:32
    +3
    Ini bukan tentang kapal induk, tetapi tentang perlunya mencari pendekatan non-standar.


    Ya, dan kemudian setelah 15 tahun menjadi kesal karena armada telah berakhir atau tidak cocok untuk tugas baru.
  9. andybuts
    andybuts 8 Juni 2021 11:34
    +4
    Troling keren pejuang ideologis untuk penerbangan menutupi kepentingan ekonomi Rusia (atau lebih tepatnya, kepentingan ekonomi perusahaan negara dan pengusaha swasta individu) di Afrika dan bagian lain dunia! :)
  10. BAI
    BAI 8 Juni 2021 11:38
    +1
    Kita harus berdiri diam dan "menggiring" SSGN. Dan diinginkan untuk berdiri di tempat ini 365 hari setahun,

    Target stasioner akan segera ditenggelamkan oleh rudal balistik. Maka Anda hanya perlu menuangkan pulau-pulau di tempat yang tepat dan membuat lapangan terbang biasa.
    1. novel66
      novel66 8 Juni 2021 11:55
      +1
      Saya akan melanjutkan pemikiran itu! membangun poros di laut, tak tertahankan, meninggalkan lorong untuk kapal dan menjarah dari mereka
    2. Arthur 85
      8 Juni 2021 21:49
      0
      Yah, bukan dalam artian, tentu saja, untuk diam, tetapi untuk berpatroli di area yang ditunjukkan. Pesawat harus diangkat dengan kecepatan penuh dan melawan angin ...
  11. Kalmar
    Kalmar 8 Juni 2021 11:41
    +5
    Segar, sungguh-sungguh, saya menyukainya)) Saya ingat bahwa bertahun-tahun yang lalu saya membaca argumen bahwa kapal induk masa depan akan memiliki panjang hingga satu kilometer dan membawa ratusan pesawat - dari seri yang sama, tampaknya. Akan sangat lucu jika suatu hari nanti seseorang benar-benar membangun AB sesuai dengan skema yang sama)
  12. Ultra
    Ultra 8 Juni 2021 11:42
    +1
    Pertanyaannya perlu diajukan secara berbeda, bukan bagaimana membangun, tetapi mengapa harus dibangun?
    1. novel66
      novel66 8 Juni 2021 11:55
      -4
      kenapa harus dibangun?

      tapi gatal karena
  13. Basarev
    Basarev 8 Juni 2021 11:42
    +2
    Karena monster ini hampir selalu mandek, bukankah lebih mudah untuk membangun platform kapal induk yang tidak bergerak? Dengan landasan pacu sepanjang kilometer normal, yang menghilangkan trik dengan ketapel dan kail. Dan memungkinkan pembom normal seperti Su-34 lepas landas dengan muatan penuh. Letakkan di tempat yang tepat dan tertawa.
  14. Bez 310
    Bez 310 8 Juni 2021 11:43
    +1
    Mungkin tidak?
    1. novel66
      novel66 8 Juni 2021 11:57
      0
      diam! ini untuk mengacaukan musuh, mereka sekarang akan mulai melakukan pelanggaran, karena takut
  15. Jekasimf
    Jekasimf 8 Juni 2021 11:52
    +2
    Ya, 400 ton! Ya, bahkan di antara orang Korea, dan bahkan dengan kedok kapal kontainer! WOW! Sudah menakjubkan!
    Tetapi penulis tidak berpikir bahwa peletakan dua UDC pertama di Kerch adalah uji teknologi untuk membangun kapal induk berukuran sedang, Rusia tidak membutuhkan yang lain.
  16. Bekasov Artem Andreevich
    Bekasov Artem Andreevich 8 Juni 2021 11:59
    +3
    Kutipan dari: tralflot1832
    Pertama, Anda perlu membangun dok kering, dok Zvezda tidak cocok untuk kedalaman 3 - 4 meter.

    Siapa yang memberitahumu ini?
  17. Putuskan
    Putuskan 8 Juni 2021 12:10
    0
    Mengapa delirium buta huruf ini ada di situs? Dalam perhitungan bahwa kebodohan tipe
    Jadi: AB yang menjanjikan harus memiliki perpindahan sekitar 400 ribu ton dan memiliki lambung yang mirip dengan kapal kontainer yang baru-baru ini kandas Ever Given dengan kapasitas 200 ton (dan karenanya, dengan perpindahan 400-600 ribu ton).

    memberikan clickbait?
    Penulis, sebelum menulis, membaca biografi John Clerk, jika tidak, Anda, yang tidak tahu tentang hal-hal dasar seperti pengukur berat kapal, berjanji untuk memberikan saran dalam skala universal.
    Selanjutnya - menurut Profesor Preobrazhensky.
    Kepada penulis untuk informasi - perpindahan Ever Given adalah 261 ton.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 12:41
      +3
      Terima kasih atas informasinya, saya tidak menemukan perpindahannya di Internet ... Ini berarti perpindahan kapal induk akan menjadi 261 ribu ton.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 8 Juni 2021 14:53
      +4
      Kutipan dari Undecim
      Kepada penulis untuk informasi - perpindahan Ever Given adalah 261 ton.

      Jadi, kita perlu mengambil dua kapal peti kemas dan membuat katamaran pengangkut pesawat. Pemuda trendi bergaya! tersenyum
      1. Putuskan
        Putuskan 8 Juni 2021 15:04
        0
        perlu mengambil dua kapal kontainer

        Satu sudah ada.
        1. Putuskan
          Putuskan 8 Juni 2021 15:08
          0
          Berikut adalah yang kedua.

          Hal utama - jangan menghabiskan uang dan tanyakan pada orang Korea. Apa penghematan!
  18. alekc75
    alekc75 8 Juni 2021 12:12
    -1
    penulis menempatkan diri kereta mesin dari lokomotif diesel !!!!!!!
  19. matahari merah
    matahari merah 8 Juni 2021 12:13
    +1
    Ahahaha, trolling lobi operator yang hebat. Tetapi dengan pendekatan ini, lebih mudah untuk menuangkan beberapa pulau ke laut, mengikuti contoh orang Cina
  20. Maks1995
    Maks1995 8 Juni 2021 12:15
    +9
    Sebenarnya, ide umum itu sepadan, iho.
    Buat saja lapangan terbang + gudang terapung yang besar. Murah, Tanpa kecepatan, sogokan, pamer, dll. sehingga Anda bisa berenang di suatu tempat dan melindungi helikopter dari kapal selam dengan sesuatu yang serius.
    Dan berfungsi sebagai basis pelatihan.

    Pada suatu waktu, mereka membangun tongkang artileri, dan kapal perang tanpa layar, dll.
    Dan di MV 1 dan MV 2, dia dibuat ulang dari warga sipil, dan bereksperimen sampai ke gunung es.

    Hal lain, itu akan tanpa pamer. Pada suap, bonus, dan pesanan seperti itu, Anda tidak akan memperolehnya. Dan tenggat waktu entah bagaimana tidak nyaman untuk dilanggar - hampir seperti tongkang.

    Karena itu, tidak ada yang bersinar untuknya.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 12:44
      +4
      Terima kasih. Ya, saya mencoba membuat semuanya semurah mungkin, dari unit yang tersedia dalam produksi serial ... saya tahu mereka akan memarahi ...
      Meskipun Amerika menerapkan propulsi listrik di Zumvolt, jika saya tidak salah.
  21. Daniel Konovalenko
    Daniel Konovalenko 8 Juni 2021 12:49
    0
    Selama Perang Dunia Kedua, Komisariat Pertahanan Rakyat Uni Soviet dibombardir dengan semua jenis proyek tank. By the way, tidak satupun dari mereka masuk ke seri. Sekarang, proyek kapal induk telah hilang. tersenyum
  22. Komentar telah dihapus.
  23. GBG_Belarus
    GBG_Belarus 8 Juni 2021 12:54
    +4
    Penulis yang bagus - terutama penggemar troll kapal induk)
  24. ccsr
    ccsr 8 Juni 2021 13:37
    -1
    penulis:
    Arthur Bryansky
    Jadi, kita tidak bisa membangun kapal induk klasik sekarang.

    Dan angkatan bersenjata kita tidak membutuhkannya - ini dijelaskan kepada Skomorokhov di salah satu artikelnya.
    Sudahkah Anda menemukan argumen baru untuk konstruksinya? Bagikan jika ada sesuatu yang baru, dan tidak dalam semangat Timokhin dan Klimov ...
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 14:05
      -1
      Jadi sepertinya dalam satu, atau mungkin beberapa, artikel mereka mengatakan bahwa kami tidak memiliki apa pun untuk membela NSNF dalam dinas tempur. Poseidon NATO akan tiba - dan hanya itu. 16 SLBM di setiap kapal akan tenggelam.
      Dan penerbangan pesisir mungkin tidak tepat waktu. Menurut pendapat saya, ini adalah argumen yang berbobot ... Jadi, mastodon ini akan memotong lingkaran di sekitar area di mana mereka berada di BS dan mengemudikan pesawat anti-kapal selam NATO, dan bahkan mengemudikan Los Angeles sedikit dengan anti-kapal selam mereka helikopter.
      Dan berdoalah, mengapa kapal induk seperti itu membutuhkan perjalanan 30 knot, kontur lambung "predator" atau label harga 10 miliar dolar?
      1. ccsr
        ccsr 8 Juni 2021 18:02
        0
        Kutipan: Arthur 85
        Jadi sepertinya dalam satu, atau mungkin beberapa, artikel mereka mengatakan bahwa kami tidak memiliki apa pun untuk membela NSNF dalam dinas tempur.

        Apakah Anda tahu di mana mereka akan bertugas dalam pertempuran dan bagaimana kita akan membela mereka?
        Kutipan: Arthur 85
        Poseidon NATO akan tiba - dan hanya itu.

        Saat mereka terbang, seluruh SM akan menuju ke arah yang benar, jadi jika mereka tenggelam, mereka akan memenuhi tugas mereka - ini adalah tugas semua awak kapal selam, setelah menyelesaikan tugas mati di laut.
        Kutipan: Arthur 85
        Dan penerbangan pesisir mungkin tidak tepat waktu.

        Dia tidak benar-benar perlu terburu-buru - pada saat itu perang pada dasarnya akan berakhir.
        Kutipan: Arthur 85
        di mana mereka berada di BS dan mengendarai pesawat anti-kapal selam NATO, dan bahkan mengemudikan Los Angeles sedikit dengan helikopter anti-kapal selam mereka.

        Keinginan ini telah dibantah - semuanya tidak akan payah saat Timokhin dan perusahaan gopnya menggambar.
        Kutipan: Arthur 85
        Dan berdoalah, mengapa kapal induk seperti itu membutuhkan perjalanan 30 knot,

        Saya mengatakan bahwa kita tidak lagi membutuhkan kapal induk, jadi mengapa terpaku pada karakteristik mereka?
        Dapatkah Anda secara pribadi membenarkan kebutuhan kami akan mereka?
        1. Paragraf Epitafievich Y.
          Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 19:26
          -1
          Kutipan dari ccsr
          Apakah Anda bahkan tahu .....?

          tidak tahu. Bahkan tidak peduli apa akar dari pertanyaan Anda. Dia tidak tahu. Dengan keberhasilan yang sama, sebenarnya, dia bisa menjadi pintar tentang virologi atau memberikan sesuatu tentang pengelompokan lapangan tanpa komplikasi relativistik dalam mekanisme Higgs.
          1. Arthur 85
            8 Juni 2021 21:35
            0
            Omong-omong, saya benar-benar bisa pintar tentang virologi, tetapi saya tidak akan berada di sini - bukan itu topiknya, tetapi tentang, Tuhan maafkan saya, pengelompokan (mungkin kuantisasi?) bidang ... Tidak, saya tidak akan . Ini adalah hal yang sangat bijaksana, kemana saya bisa pergi.
        2. Arthur 85
          8 Juni 2021 20:40
          0
          Tidak, saya tidak tahu. Saya percaya itu adalah rahasia militer. Tetapi secara logis, pertahanan ini sangat lemah, jika tidak, orang yang peduli tidak akan membunyikan alarm. Dan orang lain tidak akan menulis, kata mereka, tetapi iblis bersama mereka, dengan benteng - kami akan menembak balik dari dermaga!
          Tapi saya tidak ingin awak kapal selam mati setelah tembakan.
          Nah, jika kapal induk tidak diperlukan untuk melindungi wilayah BS, maka mereka juga tidak diperlukan untuk melindungi kepentingan kapitalis kita di dunia? Di Suriah, yang sama, atau di Sudan, atau, apa yang tidak bercanda, melawan armada Jepang di Kuril?
          1. Paragraf Epitafievich Y.
            Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 20:53
            0
            Kutipan: Arthur 85
            Di Suriah sama

            Tuhan, apa yang Anda lakukan dengan Suriah ini seperti dengan karung tertulis? Jika Anda telah memimpikan sebuah kapal induk raksasa dengan berat 400 ribu ton, maka konsistenlah dalam anamnesis Anda - bidiklah sesuatu yang lebih eksotis daripada lubang Timur Tengah yang sakit-sakitan ini. Singkirkan monster Anda dari China dengan "kalung mutiara", buatlah pengeboman kemanusiaan di Sri Lanka. Lampirkan Greenland atau Islandia ke Federasi Rusia, pada akhirnya. Bantu Venezuela untuk bangkit dari lututnya. Lebih berani, lebih berani. Pikirkan pekerjaan untuk anak Anda. tertawa
            1. Arthur 85
              8 Juni 2021 21:01
              0
              Ya, Tuhan. Tugasnya adalah melawan kapal induk NATO, ini jelas karena dua kali dua adalah empat. Dengan probabilitas sekitar 90% - untuk melawan dalam bentuk "baterai pesisir". Artinya, sebuah lapangan terbang yang menonjol 300-500 km ke laut di tempat di mana serangan yang paling mungkin diharapkan terjadi. Jika keadaan memburuk, mundur ke pangkalan mereka, di mana pesawat tambahan dari pantai akan memberikan bantuan.
              Tetapi mungkin juga terjadi bahwa Anda harus menunjukkan bendera, dan memproyeksikan kekuatan di suatu tempat yang jauh. Karena itu, tongkang saja, seperti "Fortuna" sedikit berbeda.
              1. Paragraf Epitafievich Y.
                Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 21:34
                0
                Kutipan: Arthur 85
                Jika semuanya menjadi busuk - mundurlah ke markasmu

                Untuk apa, persetan, basa??? Kapal induk "Arthur Bryansk" tidak membutuhkan pangkalan - mereka sendiri menulis:
                Mereka akan bertanya: “Di manakah lokasi mastodon ini?”

                Saya akan menjawab - dan tidak perlu mendasarkan di mana pun.


                Secara umum, sebagai ahli strategi dapur, setelah setengah liter untuk dua, Anda mungkin baik. Simpan saja ponsel cerdas Anda dengan Wikipedia.
                Kutipan: Arthur 85
                menampilkan bendera, dan kekuatan proyek

                Ya-ah-ah, dengan proyektor seperti itu... Untuk tampil di sorot Havana - Amerika Serikat akan marah dan menyerahkan Alaska. Tapi kami dengan bangga menolak. Gambar agung adalah omong kosong agromad, dan di sekitar armada nyamuk - ini adalah orang Kuba yang berlari kembali dari Amerika ke pulau mereka. Dan spanduk St. Andrew dengan bangga berkibar ... Meminta kanvas.
                1. Arthur 85
                  8 Juni 2021 22:34
                  -1
                  Saya biasanya mengandalkan ingatan saya, tetapi kadang-kadang saya memeriksanya melalui Internet agar tidak memperdebatkan kebodohan. Anda tidak pernah tahu, tiba-tiba saya salah dalam ini atau itu, ingatan tidak sempurna.
                  Kehadiran kapal induk tidak membatalkan dukungannya dari pantai, yang juga saya tulis di artikel.
                  Jadi Anda tidak memberikan satu argumen pun yang menentangnya, kecuali bahwa saya tidak mengerti pengelompokan bidang. Maaf, saya benar-benar tidak mengerti. Di sini tanpa setengah liter Anda tidak dapat menembus. Ini adalah sesuatu yang baru dalam fisika.
                  1. Paragraf Epitafievich Y.
                    Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 22:55
                    -3
                    Kutipan: Arthur 85
                    Di sini tanpa setengah liter Anda tidak dapat menembus. Ini adalah sesuatu yang baru dalam fisika.

                    Ya, omong kosong, sayangku! Sudahkah Anda memilah-milah kapal induk dan periferal terkaitnya? Nah, seperti yang terlihat bagi Anda. Apakah ada boson dan mekanisme fisikawan hipster Higgs? tertawa
                    Kutipan: Arthur 85
                    Jadi Anda tidak mengajukan argumen menentang

                    Terhadap, maaf, apa? Membangun aviks dari truk kontainer dan BMD dari truk sampah? Dan saya tidak keberatan - mari. Dalam arti - untuk menghasilkan monster lucu dari tidurnya pikiran. Lagi pula, kita sudah menemukan politisi di tong sampah ... dilihat dari IQ.
                    Kutipan: Arthur 85
                    Kehadiran kapal induk tidak membatalkan dukungannya dari pantai

                    tertawa
                    Oh ya, laksamana!
                    Kutipan: Arthur 85
                    tentang yang saya juga menulis di artikel.

                    ehm.... Seorang taruna akrab dari kapal perusak Jepang menulis haiku:

                    Dukungan dari pantai AB.
                    Akan meludah.
                    Air mengalir dari keran.

                    Dan sebagai tanggapan, saya memberinya artikel Anda untuk dibaca:

                    Anda tidak akan mendapatkan saya melalui Anda
                    Tiga baris dan lima!
                    Baca terus, Anda ibu Jepang,
                    Artikel!

                    saya tunggu seppuku noticenya dikirim ke saya...

                    tertawa
                    1. Arthur 85
                      8 Juni 2021 23:20
                      +3
                      Seppuku mudah dilakukan.
                      Itu bukan tugas seorang samurai.
                      Dan Anda harus berpikir
                      Raz Amaterasu
                      Dia memberi kami pikiran yang ingin tahu.
  25. Komentar telah dihapus.
  26. sevtrash
    sevtrash 8 Juni 2021 13:54
    0
    Apakah hari ini tanggal 1 April?
    1. Paragraf Epitafievich Y.
      Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 21:39
      -2
      Kutipan dari sevtrash
      Apakah hari ini tanggal 1 April?

      apa bedanya? Di desa kami - selalu 01.04.
      Hari ini, yang di sebelah kanan sedang mengemudi. Pelaut.
  27. zontov79
    zontov79 8 Juni 2021 14:16
    0
    Saya belum membaca sesuatu yang gila.
  28. Viktor Leningrad
    Viktor Leningrad 8 Juni 2021 14:23
    +2
    Terima kasih banyak untuk artikel yang bagus Arthur!
    Saya sepenuhnya orang yang berpikiran sama, ada hal-hal khusus, tetapi itu tidak mendasar.
    Dari sudut pandang saya:
    1. Ini bukan unggulan, bukan pusat stabilitas tempur, tetapi pangkalan udara bergerak.
    2. Persenjataan utama adalah drone dengan kecerdasan buatan.
    3. Dia tidak perlu memasukkan port dari kata "absolutely". Biarkan kru pasokan dan bantuan mendekatinya. Pemeliharaan lambung - kendaraan bawah air dan caissons. Disajikan - daur ulang.
    3. Hal ini diperlukan untuk menyediakan kemungkinan pangkalan pesawat AWACS dan ASW.
    4. Kapal induk ini harus mengoperasikan jaringan-sentris dan, jika perlu, menerima pesawat dari "rekan" mereka.
    5. Adapun sistem propulsi: hanya propulsi listrik, generator diesel menyediakan daya jelajah, turbin gas - penuh dan maksimal (dan tidak peduli dengan efisiensinya). Hal ini diperlukan untuk menyediakan kemungkinan operasi pada LNG.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 15:10
      +6
      Terima kasih. Adapun UAV, tentu saja, mereka adalah masa depan, tetapi Anda harus mengandalkan pesawat berawak - dari mana MIG akan lepas landas, dari sana drone akan lepas landas.
      Saya punya ide gila tentang robot di kabel dengan elektromagnet (untuk dipasang ke papan) yang "merangkak" di sepanjang bagian bawah air saat bepergian, membersihkan pertumbuhan dan melakukan deteksi cacat. Tapi saya malu untuk menulis, jadi ada lebih dari cukup kritik. Selain itu, robot semacam itu dapat membuat lambung kapal menjadi magnet, membuat kapal lebih rentan terhadap ranjau. Jadi inilah pertanyaan untuk para ahli: apakah mungkin untuk melakukan ini?
      Pesawat AWACS tentu harus ada, saya bahkan tidak menulis tentang itu - menurut saya itu sudah jelas.
      Tentu saja, kemungkinan menerima pesawat "asing" seharusnya.
      Adapun pembangkit listrik, saya secara khusus menyertakan opsi khusus ini dalam teks untuk menunjukkan bahwa Anda tidak perlu menunggu 2 tahun untuk gearbox untuk fregat, Anda perlu mengambil mesin yang ada dan meletakkannya di kapal. Atau dua. Atau enam puluh. Jika tidak sesuai dengan lambung yang ada, maka perlu untuk menambah lambung.
  29. Turis1996
    Turis1996 8 Juni 2021 14:49
    +3
    Dan aku menyukainya! Sial dan gore!
    Hanya hardcore!
    tertawa baik
    1. Paragraf Epitafievich Y.
      Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 18:45
      +1
      Quote: Turist1996
      Dan aku menyukainya! Sial dan gore!
      Hanya hardcore!
      tertawa baik

      Mengutip Mayakovsky:

      Di laut, bermain, usang
      dengan kapal induk kapal induk.
  30. Bakumba
    Bakumba 8 Juni 2021 15:07
    +3
    Bagus, tentu saja, tetapi saya tidak memikirkan hal yang paling penting.
  31. penonton
    penonton 8 Juni 2021 15:30
    +2
    Ketika ada 3-5 kapal induk, dimungkinkan untuk membatasi diri pada satu awak.

    Dan ganti orang dengan android. Sekitar 15 tahun yang lalu, saya juga dengan mudah mengetahui dengan teman-teman saya di dapur cara membuat koloni di Mars dari cara improvisasi. Kemudian kita tumbuh dewasa
  32. Paragraf Epitafievich Y.
    Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 16:46
    -5
    mendorong saya untuk menulis artikel ini.

    Saya minta maaf telah mendorong Anda. Tidak pernah ada tulisan yang lebih menyedihkan tentang tema kapal induk, sepertinya.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 17:12
      +2
      Um, terima kasih atas pendapatnya, tetapi saya ingin mendengar argumen mengapa yang disebutkan di atas adalah "tulisan yang menyedihkan". Sementara saya mendengar satu - "tidak ada tempat untuk berlabuh." Setuju, masalah. Apakah ada argumen lain?
      1. Paragraf Epitafievich Y.
        Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 17:38
        -4
        Kutipan: Arthur 85
        kenapa yang disebutkan di atas adalah "tulisan yang menyedihkan"

        dimulai dengan gaya presentasi yang aneh - juru masak yang berperan sebagai komandan angkatan laut, Anda tahu, agak menyedihkan. Nah, mari kita ucapkan kalimat ini:
        untuk pertahanan "benteng" dan perlindungan perbatasan laut di tempat-tempat yang sulit dijangkau penerbangan pantai, tetapi dari mana beberapa objek penting kita dapat diserang.
        tak berarti. Selanjutnya dengan semangat yang sama. Dan secara umum - upaya amatir yang konyol untuk terlihat seperti semacam nonkonformis, neo-konseptualis, dan seterusnya dan seterusnya. Tidak berbakat dan membosankan, secara umum.
        1. Arthur 85
          8 Juni 2021 18:00
          +3
          Oke, gaya yang buruk. Saya setuju. Di usiaku, seseorang seharusnya tidak berani memiliki penilaian sendiri. Namun saya dengan rendah hati meminta Anda untuk menunjukkan kepada saya kesalahan faktual apa pun. Mengapa kapal kontainer saya tidak memenuhi tugas.
          Terlebih lagi, sangat, sangat banyak kapal dalam sejarah dunia, yang dibangun berdasarkan ide-ide paling modern, ternyata, bisa dikatakan, tidak sesuai standar.
          1. Paragraf Epitafievich Y.
            Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 18:32
            +3
            Tidak peduli.
            Mari kita bersenang-senang.
            1. Knell Wardenheart
              Knell Wardenheart 8 Juni 2021 21:32
              +2
              TOLSTO, Pak))
              1. Paragraf Epitafievich Y.
                Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 21:36
                0
                Kutipan dari Knell Wardenheart
                TOLSTO, Pak))

                dan tidak peduli untuk itu))
              2. Penerbang
                Penerbang 9 Juni 2021 07:28
                -3
                Cukup dalam semangat artikel
          2. Paragraf Epitafievich Y.
            Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 21:40
            -1
            Kutipan: Arthur 85
            tunjukkan kesalahan faktual apa pun kepada saya.

            Sebenarnya????
            Apakah Anda benar-benar serius? tertawa
          3. ccsr
            ccsr 9 Juni 2021 11:06
            +1
            Kutipan: Arthur 85
            Mengapa kapal kontainer saya tidak memenuhi tugas.

            Fakta bahwa waktu kapal induk telah berlalu dengan munculnya senjata rudal murah dengan jangkauan 5 ribu km, itu sebabnya semua yang Anda tulis, dari sudut pandang militer, adalah keinginan mutlak, tipikal orang yang tidak tahu. bagaimana kita akan berjuang di masa depan.
            Saya meminta Anda dan beberapa "pakar" lain seperti Timokhin untuk membenarkan penggunaan kapal induk dalam perang kita di masa depan, tetapi Anda bahkan tidak bisa melakukan itu, tetapi Anda dengan terkenal menggambarkan betapa "luar biasa" hal itu akan terlihat di mata Anda. Hanya spesialis militer yang bertanggung jawab atas keamanan kami yang akan mengirimkan Anda dan lampu sorot Anda ke alamat yang diketahui, dan mereka akan sepenuhnya benar. Tetapi Anda dapat bermimpi - tidak ada yang mengambilnya dari Anda ...
      2. ximkim
        ximkim 8 Juni 2021 20:59
        +2
        Artikel bagus baik .+ untukmu
  33. Paragraf Epitafievich Y.
    Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 19:06
    +1
    2034 tahun.
    Kapal induk terbesar di dunia "Arthur Bryansk" terjebak tanpa harapan di Terusan Suez, memblokir lalu lintas laut selama setengah tahun. Upaya untuk memperluas saluran SC dengan serangan rudal tidak memberikan hasil apa pun. Dan setelah pembentukan gelombang pasang raksasa, ledakan muatan nuklir taktis juga harus ditinggalkan. Dek penerbangan kapal induk saat ini disewakan kepada maskapai yang tidak disebutkan namanya.
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 20:42
      +5
      Kapten kapal induk, sebagai komandan pasukan paling siap tempur di Afrika Utara, menjadi Sultan Mesir.
      1. Paragraf Epitafievich Y.
        Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 21:23
        +3
        Kutipan: Arthur 85
        Kapten kapal induk, sebagai komandan pasukan paling siap tempur di Afrika Utara, menjadi Sultan Mesir.


        1. Arthur 85
          8 Juni 2021 21:30
          +2
          Rokok itu terlihat seperti anakronisme - tidak mungkin diawetkan dengan baik. Dan semuanya benar.
          1. Paragraf Epitafievich Y.
            Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 21:57
            +2
            Kutipan: Arthur 85
            Rokok itu terlihat seperti anakronisme

            Oh ya, maaf, maaf...

            Mata satu juga merupakan anakronisme. Semacam referensi ke Nelson non-suku. Memahami((
            1. Arthur 85
              8 Juni 2021 22:17
              +1
              Tapi kenapa. Satu-mata cukup normal. Dan peta rahasia sushi di paket Belomor jelas merupakan anakronisme.
      2. ccsr
        ccsr 9 Juni 2021 11:09
        -1
        Kutipan: Arthur 85
        kapten kapal induk,

        Sebenarnya, tidak ada "kapten kapal induk", tetapi ada komandan kapal induk - Anda bahkan tidak tahu dasar-dasar seperti itu, tetapi Anda telah memutuskan bagaimana cara menggunakannya.
  34. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 8 Juni 2021 21:31
    +4
    Pada saat penulis menyarankan untuk membuat AB dari kapal kontainer, bahkan bagi saya, seseorang yang sangat jauh dari armada, menjadi jelas bahwa ini bukan kue - daya tahan dan ketahanan kerusakan lambung seperti itu akan lemah, itu akan tidak menarik manuver militer dalam situasi pertempuran, dan sebagian besar dari apa yang akan tiba (dan setelah semua, itu akan tiba, mengingat bahwa dalam hal ukuran armada kita tidak akan mengejar Amerika-Jepang persis, seperti yang mungkin terjadi di hal jumlah pesawat) itu akan setidaknya semi-mematikan, maksimal itu akan menjadi headshot.
    Tetapi saya tidak akan mengkritik seseorang yang jiwanya peduli pada hal yang benar - saya hanya akan mencatat bahwa, menurut pendapat saya, kita TIDAK perlu "kapal dengan pesawat" begitu banyak untuk mulai menjadi begitu canggih. Fakta bahwa kapal secara hipotetis akan keluar dengan kapasitas besar tidak berarti bahwa armada tidak akan membuang batu bata secara besar-besaran dari kualitas lainnya.
    1. Paragraf Epitafievich Y.
      Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 22:08
      -1
      Kutipan dari Knell Wardenheart
      Pada saat penulis

      Fakta bahwa penulis adalah figuratif dapat dimengerti. Perselisihan antara ahli berbasis operator dan skeptis telah benar-benar pindah ke fase yang membosankan (setidaknya di VO). Tapi, tahukah Anda, perut kembung profan seperti itu adalah alas (jangan disamakan dengan garis air!) Anda tidak bisa menandingi mereka yang bisa menari tarian "Apple" dengan tenang dan hamster kusam yang mencoba kentut "The laut terbentang luas…” hi
    2. Arthur 85
      8 Juni 2021 22:14
      +5
      Terima kasih. Saya melihat di YouTube bagaimana fregat seperti Oliver Perry ditenggelamkan sebagai target pelatihan. Mereka terbakar untuk waktu yang sangat lama. Terlepas dari kenyataan bahwa ia memiliki VI 4200 ton. Dan kapal 400 kT dengan dasar ganda, dengan banyak senjata pertahanan diri (yah, adalah dosa untuk tidak meletakkan selusin "Kerang" di atasnya), akan membutuhkan waktu lebih lama untuk tenggelam. Dan pesawat sayap udara akan menipiskan rudal yang menyerang.
      Anda tidak diragukan lagi benar dalam arti bahwa saat ini kapal induk mungkin tidak diperlukan. Tapi mengapa tidak memperpanjang Gorshkov untuk memberinya lebih banyak sel UVP untuk rudal anti-pesawat jarak jauh? Mengapa tidak membangun fregat di atas mesin yang ada (seperti yang ditulis oleh seorang komentator dengan jenaka di sini - pada mesin dengan generator dari Toyota Prius. Tapi sungguh, mengapa? Mereka diam.) Kedengarannya seperti omong kosong, tapi maaf, pada suatu waktu mereka menertawakan penulis hal baru apa pun.
      Dan kemudian ternyata: "kami tidak punya mesin. Sedih, masalah. Ini berarti kami juga tidak akan memiliki armada ..." Tapi Peter the Great biasa menyerang orang Swedia di atas kapal.
      1. Paragraf Epitafievich Y.
        Paragraf Epitafievich Y. 8 Juni 2021 22:36
        -1
        Kutipan: Arthur 85
        Tapi Peter the Great biasa menyerang orang Swedia di atas kapal.

        tertawa
        Tirpitz, kapal Peter the Great, hidangan Reggia Marina di interbellum ... Dan armada besar Zhang Dia tidak diingat karena dia seorang kasim? tertawa Tapi "secara konseptual" akan cocok)
        Sebuah studi sepotong-sepotong tentang sejarah maritim dari teks-teks Wikipedia luar biasa, ya, tapi, Anda tahu, dalam seri Kalash ini .......
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 8 Juni 2021 22:43
        +2
        Saya tidak menemukan kesalahan dengan ide Anda tentang mesin - meskipun masalah gearbox pada kapal dengan perpindahan yang jauh lebih kecil, dan dengan jumlah mesin yang jauh lebih kecil, sudah dibahas di suatu tempat di sini. Sebuah mesin besar juga klise memiliki efisiensi yang lebih besar karena kehilangan panas lebih sedikit - tapi sekali lagi, saya tidak istimewa, mungkin ini juga tidak super kritis. Meskipun, secara umum, biaya pengoperasian peralatan militer bukanlah artikel terakhir dalam "+" atau "-" dari sampel ini atau itu ..
        Saya terkejut dengan desain dasarnya, katakanlah begitu. Kapal peti kemas adalah kapal yang tunduk pada persyaratan tertentu dan kapal induk juga merupakan kapal yang tunduk pada sejumlah persyaratan. Dan seringkali persyaratan ini berbeda - misalnya, sebuah kapal induk pada awalnya memiliki pemusatan yang lebih buruk daripada kapal kontainer karena dipaksa untuk memiliki superstruktur yang masif, dan persyaratan ini menurut. harus diperhitungkan dalam desain dan pengaturan lambungnya, serta beban dinamis selama manuver tertentu pada bagian lambung ini dan bagian lambung lainnya, dengan mempertimbangkan hal ini. Sebuah kapal induk mengasumsikan bobot yang cukup besar dan distribusi gravitasi yang tidak merata di ruang internal, yang dikompensasi oleh kekuatan dan penajaman awal lambung untuk ini, yang mampu menariknya keluar bahkan jika terjadi beberapa jenis kerusakan subkritis. Perpindahan yang begitu besar menyiratkan bahwa kita akan membutuhkan beberapa reaktor, karena saya sulit percaya bahwa gagasan 60 mesin pembakaran internal yang terkoordinasi dengan baik dan mahal adalah ide yang bagus. Reaktor adalah perlindungan, berat, persyaratan untuk keandalan dan deformasi yang diizinkan. Juga ruang untuk bahan bakar dan amunisi - ruang ini harus dilengkapi dengan tingkat keamanan yang dapat diterima, setidaknya bahkan dari orang bodoh. Semua ini secara total - beban yang sangat curam dan tidak merata pada lambung, yang kurang lebih secara merata dimuat oleh kapal kontainer "secara default". Sebuah kapal militer memiliki persyaratan tertentu untuk kecepatan dan waktu penyelesaian - persyaratan ini tidak begitu penting untuk kapal kontainer, mengingat distribusi muatan, lambungnya mungkin tidak tahan selama manuver, masing-masing. sama sekali tidak jelas bagaimana kerusakan akan mempengaruhi struktur yang sudah dibuat-buat ini.
        Hilangnya performa mengemudi dan kemampuan manuver untuk kapal perang sering = tenggelam, cukup untuk mengingat Bismarck yang sama. Saya juga akan mencatat bahwa kapal peti kemas sebagian besar melewati rute yang sudah mapan, menyiratkan pengetahuan yang sempurna tentang rute. Untuk kapal perang, ini eksotis, dan oleh karena itu kapal dengan tonase yang begitu kuat pasti akan menghadapi banyak situasional, bahkan mungkin tidak terpecahkan. masalah.
        1. Arthur 85
          9 Juni 2021 05:30
          +4
          Untuk efisiensi, tentu saja, saya setuju, mesin besar memiliki lebih sedikit kehilangan panas, meskipun ketika saya mengetahui bahwa Iowa memiliki satu hp. dihapus dari pembangkit listrik 21 kg, saya, sejujurnya, tidak percaya - yah, itu tidak bisa lebih buruk daripada Zhiguli ...
          Idenya bukan untuk menyinkronkan begitu banyak mesin pembakaran internal - itu tidak mungkin. Dan motor listrik yang berjalan pada satu poros menyinkronkan diri.
          Sekali lagi, saya tidak bersikeras pada kapal kontainer ... Satu-satunya tujuan artikel ini adalah untuk menunjukkan bahwa tidak perlu bersandar pada metode "klasik" dalam membangun armada.
          Tentu saja, perlu untuk mencari perlindungan maksimum untuk gudang amunisi, dan untuk pipa pasokan bahan bakar, dan "perlindungan bodoh", tetapi saya tidak menetapkan tugas untuk mengembangkan konsep lengkap untuk AB. Jika tiba-tiba seseorang menjadi tertarik - saya akan memikirkannya.
          Lagi pula, misalnya, T-34 dalam segala hal lebih buruk daripada Panther, kecuali untuk harga, kemampuan manufaktur, dan perawatan. Perang berakhir di Berlin.
          Pilot Jepang lebih keren daripada pilot Amerika. Tokyo, bagaimanapun, tidak diambil, tetapi ini hanya karena Jepang menyerah pada waktunya.
        2. murung
          murung 16 Juni 2021 22:55
          0
          Penulis memposisikan "proyek"-nya bukan sebagai kapal perang lengkap, cocok untuk perjalanan keliling dunia di mana ibu pertiwi akan dikirim sebagai bagian dari skuadron, tetapi sebagai benteng terapung self-propelled dengan lapangan terbang yang akan bergerak masuk area tertentu di sepanjang rute yang telah dirancang sebelumnya dan tanpa manuver yang tajam.
      3. vladimir1155
        vladimir1155 9 Juni 2021 22:05
        +2
        Kutipan: Arthur 85
        Anda tidak diragukan lagi benar dalam arti bahwa saat ini kapal induk mungkin tidak diperlukan. Tapi mengapa tidak memperpanjang Gorshkov untuk memberinya lebih banyak sel UVP untuk rudal anti-pesawat jarak jauh? Mengapa tidak membangun fregat di atas mesin yang ada (seperti yang ditulis oleh seorang komentator dengan jenaka di sini - pada mesin dengan generator dari Toyota Prius. Tapi sungguh, mengapa? Mereka diam.) Kedengarannya seperti omong kosong, tapi maaf, pada suatu waktu mereka menertawakan penulis hal baru apa pun.
        Dan kemudian ternyata: "kami tidak punya mesin. Sedih, masalah. Ini berarti kami juga tidak akan memiliki armada ..." Tapi Peter the Great biasa menyerang orang Swedia di atas kapal.

        pemuda! Anda menghilangkan kesedihan saya, terima kasih, terima kasih lagi untuk menyatakan bahwa kapal induk tidak diperlukan .... tentang frigat dan tongkang .... tidak ada uang, bahkan untuk membeli kapal kontainer, lokomotif diesel dan super tanker, tidak ada uang ... dan juga tolong hitung ketebalan rantai jangkar, dan berat jangkar untuk monster Anda ... pengantar = masing-masing jangkar harus menahan seluruh kapal, karena tergantung di laut dan ada kemungkinan seperti itu posisi ketika berada pada satu jangkar, hitung berapa bagian bawahnya (gaya rekat agar jangkar tidak terseret ) dan kedalaman yang aman, dengan mempertimbangkan rancangannya, lebar selat agar tidak melintang di atas La Perouse ... dan ukuran dermaga ....
        1. Arthur 85
          10 Juni 2021 06:53
          0
          Um. Tapi ada jangkar di kapal kontainer standar.
          1. vladimir1155
            vladimir1155 10 Juni 2021 08:38
            +1
            Kutipan: Arthur 85
            Um. Tapi ada jangkar di kapal kontainer standar.

            tetapi Anda mengusulkan untuk meningkatkan perpindahannya hanya dua kali .....
            1. Arthur 85
              10 Juni 2021 11:31
              0
              Itu adalah ketidakakuratan - saya hanya tidak menemukan VI-nya di Internet. Dan dengan daya dukung 200 ribu ton, saya asumsikan total VI sekitar 400 ribu. Dengan margin, bisa dibilang. Bahkan, itu akan lebih sedikit - karena. dek lapis baja (dan bahkan yang tidak lapis baja di mana-mana), 80-90 pesawat dan bahan bakar penerbangan, serta pulau, rudal pertahanan diri, dll. Totalnya tidak akan seberat muatan penuh kontainernya sendiri, dan semua ini akan lebih rendah, yang akan meningkatkan stabilitas.
              Yang paling penting di sini adalah panjang dek. Jika panjang yang sama dapat dicapai dalam kerangka perpindahan yang lebih kecil, maka ini hanya nilai tambah.
              1. vladimir1155
                vladimir1155 10 Juni 2021 19:21
                +1
                Kutipan: Arthur 85
                Dan dengan daya dukung 200 ribu ton, saya asumsikan total VI sekitar 400 ribu.

                ya, karena 400 adalah dua kali 200, saya mengerti bahwa perpindahan untuk proyek Anda akan berlipat ganda
  35. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 8 Juni 2021 22:37
    -1
    Saya sangat merekomendasikan penulis, bagikan ide Anda dengan Dmitry "Goblin" Puchkov. Dia akan secara kreatif mengembangkan ide di "Goblin's Dead End"))))
    1. Arthur 85
      8 Juni 2021 22:44
      +1
      Saya akan menganggapnya suatu kehormatan.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 8 Juni 2021 23:19
        -1
        Saya juga suka film yang diterjemahkan oleh Goblin, tetapi ini adalah situs yang sedikit lebih serius.
  36. penonton
    penonton 9 Juni 2021 03:35
    0
    Kutipan: Arthur 85
    Oke, gaya yang buruk. Saya setuju. Di usiaku, seseorang seharusnya tidak berani memiliki penilaian sendiri. Namun saya dengan rendah hati meminta Anda untuk menunjukkan kepada saya kesalahan faktual apa pun. Mengapa kapal kontainer saya tidak memenuhi tugas.

    Anda sendiri yang menjawab Kapal peti kemas diciptakan untuk peti kemas. Ya, dan kami tidak memilikinya - orang Korea membaca artikel Anda dan tidak akan menjual apa pun kepada kami)
  37. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 9 Juni 2021 04:05
    +2
    Gagasan telah dibahas di VO tentang cara "membeli semuanya seharga tiga kopeck!" ... Gagasan "populer" UMS (kapal modular universal) ... MBK (kapal perang modular) dijelaskan dalam berbagai " samaran" di VO dan situs Internet lainnya ... Inti dari ide: 1. kita mendapatkan lambung kapal (setidaknya kita membeli "di atas bukit" ...); 2. kami mengembangkan KBM (modul tempur kapal); 3. menggunakan satu lambung kapal dan "set" modul, seperti pada konstruktor "Lego", kita mendapatkan kapal perang tujuan yang kita butuhkan untuk satu atau lain "momen"! Selain itu, menggunakan prinsip pembuatan kapal modular (seperti "Lego"), seharusnya "menerima" lambung kapal yang sama kedua kapal sipil (kapal kargo kering, kapal kontainer, kapal tanker-"kapal kontainer" .....) , dan tujuan laut militer hingga ... sebuah kapal induk! Masih ada perselisihan di Internet! Jenis: 1. Modularitas adalah arah yang gagal dalam pembuatan kapal ... "menyebalkan"! ;2. Ada sesuatu di dalamnya! Tidak berhasil? Jadi mungkin ada kesalahan di suatu tempat? Tidak dilakukan dengan cara yang benar? Jika benar untuk "mengerjakan bug", apakah itu akan berhasil?
  38. Aramis
    Aramis 9 Juni 2021 04:41
    +1
    Sebelum menjahit kapal induk dari kapal kontainer (idenya tidak baru, kapal induk pengawal Perang Dunia II melakukan hal itu), perlu untuk membuat pesawat AWACS. Kami tidak memilikinya. Pesawat inilah yang memiliki mata AUG. Rudal dapat menangani sisa tugas: pertahanan udara / pertahanan rudal, menyerang kapal musuh, di sepanjang pantai, terutama jika ada penunjukan target AWACS.
    1. murung
      murung 16 Juni 2021 22:45
      0
      Anda perlu membuat pesawat AWACS. Kami tidak memilikinya.


      Ada A-50 (A-100). Jika kita berbicara tentang 400 ribu ton, lalu mengapa membuang waktu untuk hal-hal sepele - kita perlu membuat landasan pacu untuk lepas landas / mendarat Il-76. Tapi peluang apa! Dan crane untuk memuat amunisi tidak diperlukan, Anda dapat membawanya dengan pesawat.
  39. AAK
    AAK 9 Juni 2021 09:53
    +1
    Penulis yang terhormat, cukup untuk mengevaluasi lari "halus" 130 meter yang Anda usulkan untuk pendaratan, diikuti dengan pengereman - dengan teknik pendaratan "terobosan" seperti itu, alih-alih kait rem, kabel arester akan memenuhi roda pendaratan hidung, Anda dapat membayangkan konsekuensinya sendiri, sebagian besar proposal berasal dari kategori yang sama
    1. Arthur 85
      10 Juni 2021 06:54
      0
      "Finisher berdiri setelah 250 m dari lari bebas pesawat di dek (Anda perlu membuat "langkah" dari mana IS akan melompat di akhir lari sehingga "pengait" tidak bisa tidak mengejar). "
      Saya mengerti bahwa pesawat akan "tersandung" pada kabel jika hanya terletak di geladak.
  40. ss-n-22
    ss-n-22 9 Juni 2021 14:03
    0
    Menariknya, apakah penulis berencana untuk mendaratkan pesawat? Menurut mekanisme prosesnya, kapal induk berada dalam ayunan penuh melawan angin untuk mengurangi kehabisan pesawat. Berapa kecepatan penuh yang dimiliki tongkang berpenggerak sendiri ini, 6 simpul di bawah semua mesin lokomotif?
    1. Arthur 85
      10 Juni 2021 06:56
      0
      Supertanker memiliki kecepatan maksimum 15 knot. Ini akan memiliki 20 node, karena UE sekitar dua kali lebih kuat.
  41. Tukang sulap
    Tukang sulap 9 Juni 2021 14:55
    0
    Banyak kata ditulis di sini di komentar tentang proposal penulis, tetapi pertanyaan utamanya adalah mengapa itu diperlukan.
    Mengapa Cina membangun lapangan terbang di pulau buatan? Dan mengapa Amerika mempertahankan pangkalan udara pulau mereka seperti itu? Di Sini ! Mereka akan terbang ke diri mereka sendiri dari benua dan tidak akan tahu kesedihan. Lagi pula, koordinat pulau-pulau mereka ini diketahui semua orang, karena pasti milik kita akan mengirim sesuatu ke sana. , mereka tidak mengerti apa-apa dalam taktik.
    Lapangan terbang di Laut Okhotsk dan Laut Barents tidak akan berguna bagi kita, toh kita akan mendapatkan semua orang dari pantai. Kami jelas memiliki keajaiban yang dapat bertahan di udara selama berbulan-bulan dengan amunisi penuh dan masih menunjukkan kepada semua orang ibu Kuz'kin.
    1. lalu
      lalu 9 Juni 2021 17:43
      +2
      Meskipun saya adalah penentang kapal induk, saya harus memberikan penghargaan kepada penulis untuk pendekatan teknis, masuk akal, dan orisinal,
      kapal induk yang sangat klasik
      1 kecil baik dari segi panjang dan kapasitas dek
      2 kapal yang terlalu rumit dan logistik yang terlalu rumit
      3 membutuhkan pangkalan dan tidak dapat berada di laut sepanjang tahun, tetapi ingin
      4 jalan yang sedang dibangun dan dioperasikan
      Kesimpulan, jika benar-benar mungkin untuk membeli sepasang lambung kapal kontainer yang belum selesai dengan murah, mengelas dek lepas landas dari atas, dan memasang mesin di dalam dari lokomotif diesel, maka mengapa tidak mencoba.
  42. Kostadinov
    Kostadinov 9 Juni 2021 17:21
    +1
    Kapal induk terbaik harus menyerang dengan keamanan rendah untuk radar dan sonar dan membawa rudal balistik, jelajah, dan drone.
    Dengan kata lain, itu harus berubah menjadi kapal selam.
  43. Azis
    Azis 9 Juni 2021 17:47
    0
    Mengembangkan ide penulis ... Penting untuk menghubungkan 4 lambung yang dibeli dari Korea secara berpasangan dengan satu dek - dengan cara ini lebih banyak pesawat akan muat dan dimungkinkan untuk lepas landas bahkan di seberang, terutama jika ada sisi yang tenggelam memiringkan dek sebagai batu loncatan. Karena lambung lainnya dibeli dari Korea, dek dapat diperluas. Dan mesin lokomotif diesel tidak diperlukan: cukup untuk memperbaiki pesawat yang ada dengan kuat dan menggunakan daya dorong mesin mereka untuk menggerakkan Kapal Induk, terutama mesin jet dengan vektor daya dorong variabel - juga dimungkinkan untuk melakukan manuver. Di ruang antara bangunan, SSBN atau SSGN dapat bersembunyi, di dalam bangunan itu sendiri - untuk menempatkan peluncur untuk segala sesuatu yang mungkin, secara vertikal, horizontal, dan miring.
    PS Saya akan merokok lagi...
    1. murung
      murung 16 Juni 2021 23:37
      0
      Dan jika orang Korea menebak, dan lambungnya tidak dijual, maka mereka dapat dicor dari beton. Kami sedang membangun pabrik beton di pantai, kami mengimpor perlengkapan dan pembangun. Kami menggali lubang sesuai dengan bentuk lambung, memasukkan bekisting bagian dalam ke dalamnya, merajut tulangan dan mengisi lambung. Kemudian kami menggali lambung dari luar, meninggalkan jembatan dari laut, mengisi lubang dengan air dan, setelah hanyut jembatan, kami membawa lambung permukaan ke air.
      Tinggalkan mesin lokomotif diesel, dan adaptasikan unit PLTA dari PLTA sebagai penggerak. Tidak sulit untuk membuat tempat untuk mereka dan saluran air. Berikan lebih banyak tegangan pada mereka, dan meriam air seperti itu akan menjadi ...
  44. vladimir1155
    vladimir1155 9 Juni 2021 21:49
    +2
    lucu ... seorang pemuda tentang saya mengolok-olok seluruh sekte penghancur kapal induk totaliter, dan dengan sangat halus ..... lidah memang, semua kapal induk berpendapat seperti itu, lidah "dan mari kita membuat eroplan dan terbang ke ..." mengapa membuang waktu untuk hal-hal sepele, maka kapal induk dari novel Jules Verne adalah pulau terapung .... dengan perpindahan 100-500 juta ton, lidah kami hanya menambah jumlah lokomotif diesel dengan seratus lagi, dan begitu banyak ruang terbentuk di bawah geladak untuk semuanya ... lidah
  45. Mikhail Bordyugovsky
    Mikhail Bordyugovsky 9 Juni 2021 23:13
    +3
    “Jika orang Korea mengetahui trik dan menolak, dalam kasus ekstrim, Anda dapat mengambil lambung dari kapal induk Christophe de Margerie.” - Tidak, Anda harus mengatakannya secara langsung kepada "kawan-kawan Korea": ​​kapal induk menentang Jepang. Mereka bahkan akan memberi kita diskon.
  46. MILIKMU.
    MILIKMU. 13 Juni 2021 20:44
    0
    J. Verne juga pemimpi itu.
    Tapi semua "Daftar Keinginan"-nya dihidupkan oleh teknisi konyol :)
  47. Gookuni Yeddey
    Gookuni Yeddey 20 Juli 2021 18:24
    0
    Kutipan: Arthur 85
    Oke, gaya yang buruk. Saya setuju. Di usiaku, seseorang seharusnya tidak berani memiliki penilaian sendiri. Namun saya dengan rendah hati meminta Anda untuk menunjukkan kepada saya kesalahan faktual apa pun. Mengapa kapal kontainer saya tidak memenuhi tugas. Terlebih lagi, sangat, sangat banyak kapal dalam sejarah dunia, yang dibangun berdasarkan ide-ide paling modern, ternyata, bisa dikatakan, tidak sesuai standar.
    Oke, langsung saja ke intinya, kualifikasi saya (baik sipil maupun angkatan laut) sudah cukup untuk ini. Ada yang disebut skala / tabel kemampuan bertahan kapal sipil, untuk penggunaan yang tepat di masa perang. Dimulai dengan yang paling ulet dan terus menurun. Kapal kontainer dan pengangkut gas berada di urutan paling bawah - bukaan dek besar (adanya bukaan besar), desain lambung khusus (balok, beban tinggi pada penyangga dan pekerjaan puntiran yang tidak terlalu baik. Memasang dek lapis baja dengan set penguat tidak akan menyelesaikan masalah dengan cara apa pun, karena akan menyelesaikan penguatan lokal, tetapi bukan kekuatan keseluruhan lambung. Selain itu, hanya ada satu ruang mesin, dan ini tidak memberikan kemampuan bertahan tempur, jadi beberapa ruang mesin harus diatur.Propulsi listrik tidak begitu menakutkan, masalahnya bisa dipecahkan.
    Dalam hal kemampuan bertahan, kapal induk yang lebih ringan dan kapal ro-ro sedikit lebih tinggi, tetapi dalam armada normal, tidak ada yang akan membuat berdasarkan mereka, hanya proyek massa jika terjadi perang. Selain itu, kapal induk yang lebih ringan memiliki suprastruktur di hidung dan turbulensi aliran udara akan menyebabkan keputusasaan di antara awak helikopter dan pesawat. Kami memahami hal ini setelah menguji Yak-38 di kapal penjelajah pr.1123 dan dua jenis BOD.
    Namun demikian, di Uni Soviet, pelaut dan penerbang angkatan laut dua kali mengangkat masalah membangun kapal induk berdasarkan kapal pengangkut, meskipun kedua proyek itu diretas sampai mati, mungkin sia-sia, tetapi di sana tujuannya agak berbeda.
  48. Gookuni Yeddey
    Gookuni Yeddey 20 Juli 2021 18:43
    0
    Kutipan: URAL72
    Tidak akan ada kecepatan atau ekonomi. Alat pertahanan? Bayangkan tabung torpedo bersama dengan rak dan pemuat otomatis, derek penerima amunisi, dll. tiang besar di bawah radar - tanpa mereka, baik sistem pertahanan udara maupun penerbangan tidak akan berfungsi. Tanker akan hancur berantakan dengan perubahan seperti itu. Dan sebagai hasilnya, kami mendapatkan kapal penjelajah pengangkut pesawat yang tak berdaya. Hanya kontainer dengan CR yang diperbolehkan di tongkang. Kemampuan penerbangan berkembang. Ahli strategi baru akan memiliki rudal V-V. Amerika mengklaim ini, kami juga mengembangkan hal yang sama. hipersonik. Pesawat tidak berguna melawannya. Akibatnya, kita membutuhkan AUG. Jika tidak, tongkang Anda adalah target poligon.
    Apakah Anda seorang pembuat kapal? Tanker tidak akan berantakan, lihat saja desain lambung dan ketebalan lembaran yang digunakan. Selain itu, tidak seperti banyak jenis kapal armada dagang, kompartemen air / bahan bakar kedap air dan sistem standar menyelesaikan masalah dengan sempurna di masa perang. Dan kapal tanker mengambil tempat kehormatan kedua pada skala / tabel survivability. Dan ketika Perang Tanker dimulai, kami mempelajari kerusakan pertempuran di kelas dan menertawakan bagaimana "para ahli" kagum mengapa mereka tidak mati, bahkan jika mereka dipenuhi dengan produk minyak ringan. Amerika bahkan ingin membuat tongkang self-propelled dengan jumlah Tomogawk yang solid berdasarkan kapal tanker. Kami juga mengerjakan ini dan menganggap sistem yang sederhana dan mungkin efektif tentang masalah "Kerudung" sebagai salah satu sarana perlindungan. Eksperimen bahkan dilakukan di sana dan efisiensi terbukti terhadap rudal dengan SBC
  49. Gookuni Yeddey
    Gookuni Yeddey 20 Juli 2021 18:43
    0
    Kutipan: Mikhail Bordyugovsky
    “Jika orang Korea mengetahui trik dan menolak, dalam kasus ekstrim, Anda dapat mengambil lambung dari kapal induk Christophe de Margerie.” - Tidak, Anda harus mengatakannya secara langsung kepada "kawan-kawan Korea": ​​kapal induk menentang Jepang. Mereka bahkan akan memberi kita diskon.

    Lagu!
  50. Gookuni Yeddey
    Gookuni Yeddey 20 Juli 2021 18:49
    0
    [quote = Per se.] [quote = ASAD] Pada zaman Soviet, kami diizinkan untuk menggunakan ro-ro-carrier Kapten Smirnov dari proyek 1609 (kode "Atlantik") dalam sebuah kapal induk helikopter.


    Penulis menyarankan sebuah kapal tanker, mengapa tidak, setidaknya sebagai kapal induk pelatihan, itu lebih baik daripada versi darat dari tipe Nitka, dan bahkan sebagai kapal induk tambahan itu bisa berguna. Apalagi tidak perlu membawa supertanker, dimensi bisa dikorelasikan sesuai kebutuhan.

    Artikel ini menurut saya menarik, setidaknya penulis mencoba menawarkan sesuatu, tidak ada yang lebih buruk dari ini, ini bukan pengembangan dana.[/ Quote] Tidak hanya. "Kapten Smirnov" memiliki dua inkarnasi sebagai kapal induk militer, dua versi "Khalzan", apalagi, diwujudkan dalam logam. Secara umum, kapal tiga tujuan. Jadi saya akan mulai menulis artikel segera. merasa