Penuntutan di MH17 melengkapi presentasi 'bukti'

162

Kasus jatuhnya pesawat MH17 di Donbass pada 2014 yang sedang dipertimbangkan oleh Pengadilan Negeri Belanda memasuki babak baru prosesnya. Kemarin, 17 Juni, kejaksaan menyelesaikan pemberian "bukti".

Kejaksaan dilaporkan sangat memperhatikan rekaman percakapan telepon "separatis", yang, menurut pengadilan, memungkinkan penetapan lokasi pasti dari orang-orang yang diduga terlibat dalam pengangkutan sistem pertahanan udara Buk dan penggunaannya. Kejaksaan bersikeras keterlibatan Igor Strelkov (Girkin) dalam kecelakaan pesawat, pada pertemuan kemarin, perannya dalam kasus tersebut dibahas cukup lama.



Sementara itu, para tergugat menyangkal keaslian rekaman yang diberikan oleh Ukraina dengan mengatakan bahwa rekaman tersebut palsu dan dibuat oleh SBU.

Kasus ini juga dilampirkan pada rekaman video "pertempuran di timur Ukraina", tetapi tanpa menunjukkan waktu dan tempat syuting yang tepat. Video itu disediakan oleh kantor kejaksaan Belanda, mereka dilampirkan pada kasus tersebut untuk memahami situasi di zona konflik pada hari kecelakaan itu.

Kantor kejaksaan terus menegaskan bahwa pada hari kecelakaan itu, tidak ada pesawat militer Ukraina di lokasi kecelakaan. Pada saat yang sama, kantor kejaksaan memiliki pertanyaan tentang tempat peluncuran rudal, karena data baru ditambahkan ke penyelidikan dalam bentuk kesimpulan dari masalah pertahanan Rusia Almaz-Antey, dan mereka berbeda dari versi utama yang disediakan oleh Ukraina.

Sebelumnya dilaporkan bahwa pengadilan tidak menemukan bukti yang mengkonfirmasi pengiriman sistem pertahanan udara Buk, dari mana penerbangan MH2014 ditembak jatuh di atas Donbass pada tahun 17, dari Rusia. Selain itu, Vladimir Tsemakh, seorang saksi kunci, mengatakan bahwa dia belum pernah melihat sistem pertahanan udara Buk di dekat Snizhne. Amerika Serikat, yang menolak memberikan citra satelit dari lokasi jatuhnya MH17, juga membawa ketidakpastian pada masalah tersebut. Lebih tepatnya - mereka yang menyatakan bahwa mereka memiliki beberapa data, tetapi mereka tidak dapat diberikan untuk tinjauan umum karena kerahasiaannya.
    Saluran berita kami

    Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

    162 komentar
    informasi
    Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
    1. +12
      18 июня 2021
      Beberapa hari setelah kecelakaan Boeing, pejabat intelijen Amerika mengatakan bahwa, menurut informasi mereka, pesawat itu ditembak jatuh secara tidak sengaja dan ada kemungkinan militer Ukraina.
      1. +4
        18 июня 2021
        Beberapa hari setelah kecelakaan Boeing

        Mereka menyerahkannya dengan hati-hati ... untuk konfirmasi pihak Rusia ... tapi Rusia masih bungkam.
      2. +18
        18 июня 2021
        Pengadilan Belanda Berbohong, Jaksa Belanda Berbohong... Boneka AS
        1. Komentar telah dihapus.
        2. +9
          18 июня 2021
          Pertanyaan saya adalah: "Apa yang kita lakukan di apa yang disebut pengadilan internasional, organisasi internasional, di semua OSCE, WADA, dan" viper "lainnya?
          Bukankah sudah jelas ada "bau belerang"?!
          Atau apakah kita masokis?
          1. +3
            18 июня 2021
            Pengadilan Belanda setempat tidak ada hubungannya dengan hal di atas. Tetapi saya setuju bahwa posisi tersebut harus dinyatakan dengan lebih jelas. Pengadilan bersifat politis, tidak sah), dia tidak membutuhkan kebenaran, Rusia tidak mengakui sirkus ini dan tidak akan mempertimbangkan keputusannya, untuk membuka kasus pidana pencemaran nama baik di Pengadilan Basmanny terhadap anggota Dewan. pengadilan dan menjatuhkan sanksi pribadi.
        3. +1
          19 июня 2021
          Quote: Ilya-spb
          Pengadilan Belanda Berbohong, Jaksa Belanda Berbohong... Boneka AS

          SEPENUHNYA setuju dengan Anda! Mengapa? "Kantor kejaksaan terus menegaskan bahwa pada hari kecelakaan itu, tidak ada pesawat militer Ukraina di lokasi kecelakaan. Bagaimana tidak, jika ada saksi kehadiran mereka bahkan penembakan, yang disingkirkan dan kesaksiannya dikaburkan?
          Amerika Serikat, yang menolak memberikan citra satelit dari lokasi jatuhnya MH17, juga membawa ketidakpastian pada masalah tersebut. Mereka TIDAK memperkenalkan ketidakpastian, tetapi dengan penolakan mereka untuk memberikan gambaran yang pasti mereka miliki, konfirmasi kesalahan Ukraina, karena jika gambar-gambar itu berbicara tentang kesalahan Rusia, maka mereka akan diselidiki sejak lama!
      3. +5
        18 июня 2021
        Beberapa hari setelah kecelakaan Boeing, pejabat intelijen Amerika mengatakan bahwa, menurut informasi mereka, pesawat itu ditembak jatuh secara tidak sengaja dan ada kemungkinan militer Ukraina.


        Ya, tidak ada kesalahan di sini (mereka berbohong seperti biasa), semuanya direncanakan dengan jelas dan di bawah kendali Amerika Serikat. Pesawat yang digiring ke pembantaian adalah sebuah fakta. Dengan bukti, tegasnya, seperti yang ditunjukkan oleh praktik highley husky, Anda tidak dapat merebut Rusia.
        1. -2
          18 июня 2021
          Ya, itu bisa apa saja ..... Bisa dikacaukan dengan sesuatu. Iran menembak jatuh sebuah pesawat Ukraina ... tidak ada konflik sama sekali dan bandara berada di dekatnya.
          1. 0
            18 июня 2021
            Ya, itu bisa apa saja ..... Bisa dikacaukan dengan sesuatu. Iran menembak jatuh sebuah pesawat Ukraina ... tidak ada konflik sama sekali dan bandara berada di dekatnya.


            Data tentang bagaimana pengawas lalu lintas udara menerbangkan pesawat sudah cukup bagi saya untuk menjawab pertanyaan siapa yang pergi ke mana dan mengapa.
      4. +5
        18 июня 2021
        Jika perwakilan intelijen mengatakan sesuatu, maka ini bukanlah intelijen. Ini, bahkan informasi yang salah, bersifat rahasia dan bertujuan. Padahal, mereka memiliki dinas intelijen ini, seperti kutu di pengawas.
        Ya, kami, murni secara fisik, tidak dapat mempersenjatai kembali, berlatih ulang, jadi, sial, saya tidak bisa makan, saya perlu mengisi Boeing di Kuroin.
        Prinsip dasar pertahanan udara, tunggu dulu, mereka akan dibatalkan. Tapi target yang masuk ke antena Anda, segera.
      5. Komentar telah dihapus.
      6. 0
        18 июня 2021
        perwakilan ini adalah seseorang Obama, yang
        berani mengatakan:
        "Kami tahu pasti bahwa pesawat itu ditembak jatuh oleh rudal darat-ke-udara yang ditembakkan dari wilayah yang dikuasai separatis," katanya dalam konferensi pers.
        tapi siapa yang akan percaya padanya - setelah apa yang dia lakukan
        pintu masuk Rusia.
        1. 0
          18 июня 2021
          Kutipan dari sidorov
          tapi siapa yang akan percaya padanya - setelah apa yang dia lakukan
          pintu masuk Rusia.

          Tidak seperti itu, dia mencuci semuanya dan tidak lagi nakal, sehingga nama baiknya telah dipulihkan.
      7. +4
        18 июня 2021
        Semua orang tahu bahwa Ukraina yang harus disalahkan, tetapi Rusia harus disalahkan, tetapi setidaknya beberapa bukti yang masuk akal diperlukan, oleh karena itu
        Mencari petugas pemadam kebakaran
        Polisi sedang mencari
        Mencari fotografer
        Di ibukota kita...
        - pujian demokrasi Barat dalam segala kemuliaan! tertawa
        1. +4
          18 июня 2021
          Penuntutan di MH17 melengkapi presentasi 'bukti'

          Lengkap iya nih sambil menghembuskan -"Ini semua"...

          Apa yang bisa kita tanyakan... Dan itu semua ???" penambatan penambatan penambatan Ini semua milikmu"bukti"?
          1. +1
            18 июня 2021
            Quote: PiK
            Apakah ini semua "bukti" Anda?

            wassat tertawa mengedipkan

            Semuanya seperti sebelumnya, "di masa lalu yang indah", hanya sekarang bukan mafioso yang meminta bukti Ivan Danko (Schwarzenegger), tetapi kami meminta mafia internasional:
            1. +1
              18 июня 2021
              Pertanyaan ini sudah dijawab.
              1. -2
                21 июня 2021
                Kutipan dari MikeCG
                aikCG (Mike) 18 Juni 2021 14:36

                Pertanyaan ini sudah dijawab.


                Mungkin - Tidak, bukan kokain tidak , di sana mereka jelas menggunakan beberapa sintetis brutal ...
    2. +3
      18 июня 2021
      Berapa lama topik ini? Ada gambar pecahan "I-beam" ..... apalagi bentuknya berbeda. Satu foto saja. Setahu saya, setelah terkena rudal BUK, seharusnya ada lebih dari satu kg submunisi siap pakai ini (di badan pesawat, mayat, benda, peralatan). Rudal masuk memiliki yang lain (pin, tampaknya, elemen yang mencolok) ....
      Mengapa masih ada "ayunan" - Bagaimana mereka menembak jatuh MH-17?
      1. +3
        18 июня 2021
        Ini umumnya semacam rumah gila - bahkan setelah 7 tahun tidak mungkin untuk memberikan kejelasan akhir tentang apa yang ditembak jatuh pesawat .. Di hadapan satu set lengkap reruntuhan .. Itu mengeluarkan shiz yang jujur.
        1. +5
          18 июня 2021
          Saya mengerti bahwa sulit untuk menentukan siapa yang menembak jatuh .... Tapi bagaimana mereka menembak jatuh? Ini harus segera jelas. Kalau "Buk", lalu kenapa versi tentang pesawat? Dan sebaliknya....
          1. -3
            18 июня 2021
            Kutipan dari Zaurbek
            Mengapa masih ada "ayunan" - Bagaimana mereka menembak jatuh MH-17?

            Investigasi tidak mengalami perubahan sejak 2015 (ketika laporan akhir investigasi teknis ICAO dirilis). Ayunan hanya ada di media - alasannya cukup jelas.
            1. 0
              18 июня 2021
              Di sana, pada akhirnya, BUK?
              1. -3
                18 июня 2021
                Ya, hulu ledak 9N314M dari rudal seri 9M38 (artinya 9M38 или 9M38M1, karena hulu ledak 9N314M dengan balok-I, meskipun ditujukan untuk 9M38M1, secara teoritis dapat dipasang pada kedua) sistem pertahanan udara Buk.
                1. +1
                  18 июня 2021
                  Di sana, tampaknya, rudal memasang nomor ..... Tapi orang Ukraina itu, tanpa repot, berkata "Palsu"
                  1. 0
                    19 июня 2021
                    Dan bukan hanya angka. Dokumen diberikan oleh pabrikan (mantan kolonel SBU Vasily Prozorov, yang membelot ke DPR), ke mana dan kepada siapa rudal tersebut dikirim. Resimen rudal anti-pesawat Angkatan Bersenjata Ukraina di kota Stryi, wilayah Lviv. Resimen ini dipindahkan pertama ke Odessa, dan kemudian secara subdivisi ke wilayah Donetsk. Divisi 1 ke Mariupol, divisi ke-2 ke Avdiivka dekat Donetsk, divisi ke-3 ke Luhansk. Ada video di Internet dengan penarikan divisi ke-3 dari Lugansk ke Artemovsk untuk memuat. Itu disimpulkan melalui Karlo-Libknekhtovsk (sekarang Soledar), Blagodatnoye, desa Praskoveevka, desa tambang Volodarsky, desa Yelenovka, ke jalan raya Kharkov-Rostov, melalui pinggiran Artemovsk-Stupki dan ke Artemovsk- 2 stasiun untuk memuat. Video tersebut dengan jelas menunjukkan nomor taktis kendaraan tempur - 321, 322, 323 - divisi ke-3, baterai ke-2, instalasi tembak ke-1, ke-2 dan ke-3. Artinya, "dituduh" menjatuhkan Boeing "Instalasi penembakan 322 dibawa keluar dengan kereta api dari Artemovsk dan tidak bisa jatuh ke tangan milisi. Divisi ke-3 ditarik ke Cherkassy. Gunung api dengan nomor taktis yang dimulai dengan divisi kedua ke-2 bisa saja jatuh ke tangan milisi Ya, salah satunya ditinggalkan di Avdiivka, tetapi menurut Lysenko, perwakilan dari administrasi kepresidenan Ukraina, itu dinonaktifkan , yaitu menghentikan tindakan.
        2. +6
          18 июня 2021
          Bukan shizoy, tapi politik, reruntuhannya masih berasap, dan Rusia sudah disebut sebagai penjahat. Tidak ada pengadilan, tidak ada penyelidikan.
          1. +2
            18 июня 2021
            Bukan omong kosong, tapi politik

            Aduh, mereka satu dan sama..
          2. -10
            18 июня 2021
            Kurginyan datang ke Donbass seminggu sebelum bencana Boeing dan menyatakan di televisi bahwa masyarakat sipil Rusia memberi milisi spesialis untuk memperbaiki BUK yang diambil dari Bandera. Siapa lagi yang harus disalahkan? Ngomong-ngomong, izinkan saya mengingatkan Anda tentang pidato Vladimir Vladimirovich pada jam 4 pagi (!) Pada hari jatuhnya Boeing, dengan belasungkawa dan pernyataan "kami tidak akan membiarkan ini terjadi lagi." Jelas bahwa dia berkata pada malam hari untuk "mitra yang dihormati" di luar negeri. Ketika sebuah pesawat Rusia jatuh di atas Sinai, Putin harus menunggu 2 minggu untuk pidato belasungkawa tentang hal ini.
            1. +3
              18 июня 2021
              Mereka memberi saya 12 minus, tetapi tidak ada satu pun minus yang mau menjelaskan apa yang tidak dia sukai. Kurginyan bukan lagi seorang patriot dan bukan juru bicara otoritas Kremlin, atau apa? Sekarang dia menyewa Departemen Luar Negeri? Pidatonya di Donbass tentang BUK yang dimiliki milisi DPR, tersedia di internet, seminggu sebelum jatuhnya Boeing - apakah ini provokasi dari Amer? Putin pada pukul 4 pagi waktu Moskow tidak membenarkan dirinya sendiri ke Washington dalam siaran resmi Kremlin, atau apa? Apa yang salah dengan kata-kataku?
              1. +1
                18 июня 2021
                Saya tidak membuang apa pun. Saya baru ingat lelucon tentang "Di klub kami, mereka mempercayai kata-kata kami." Dan saya akan menambahkan bahwa bukti tidak didasarkan pada asumsi, tetapi berdasarkan fakta.
              2. 0
                19 июня 2021
                Saya juga tidak memberi Anda minus, tetapi saya lebih suka mempercayai Prozorov dan dokumen yang diberikan kepadanya, dan bukan Kurginyan. Selain itu, di Avdiivka ada satu BUK, tetapi divisi KEDUA nomor taktisnya dimulai dengan deuce, dan jumlah BUK yang dituduh adalah 322. Dan kemudian, baca komentar saya di atas.
      2. +1
        18 июня 2021
        Mengapa mereka membutuhkan kilo? Dan satu untuk mata mereka, terutama karena mereka tidak terburu-buru dengan reruntuhannya, dan ada begitu banyak BERHENTI dalam penyelidikan sehingga kasus itu tidak dijahit dengan benang putih, tetapi dengan TALI.
        1. +2
          18 июня 2021
          Kutipan: Murmur 55
          Ya, banyak sekali BERHENTI dalam penyelidikan sehingga kasing tidak dijahit dengan benang putih, tetapi dengan TALI.

          Sekarang pertanyaannya adalah siapa yang akan membayar santunan kepada kerabat. Ukraina? AMERIKA SERIKAT? Sudah dua kali. Jadi mereka mencoba menyalahkan Rusia. Sekali lagi - politik - "penyerang Rusia"
    3. +2
      18 июня 2021
      Tidak peduli bagaimana penyelidikan datang ke Petrov dan Bashirov ... iya nih
      Kemana mereka saat itu???? permintaan
    4. +1
      18 июня 2021
      Oh ayolah, mereka akan menarik "OWL" ini dengan kesedihan di GLOBUS, sia-sia, mungkin orang sudah menerima gaji selama 7 tahun.
    5. 0
      18 июня 2021
      Selain itu, Vladimir Tsemakh, seorang saksi kunci, mengatakan bahwa dia belum pernah melihat sistem pertahanan udara Buk di dekat Snizhne.

      Apakah itu berarti dia dibebaskan? Atau apakah artikel ini murni propaganda untuk pengisap?
      1. +1
        18 июня 2021
        Kutipan dari svoit
        Selain itu, Vladimir Tsemakh, seorang saksi kunci, mengatakan bahwa dia belum pernah melihat sistem pertahanan udara Buk di dekat Snizhne.

        Apakah itu berarti dia dibebaskan? Atau apakah artikel ini murni propaganda untuk pengisap?

        ini adalah penjelasan atas permintaan ekstradisinya bagi para pengisap, kesempatan untuk menginterogasinya selalu ada
        1. 0
          19 июня 2021
          DRG ukrov menculiknya dan membawanya ke wilayah Ukraina dan menginterogasinya di sana.
          1. +1
            19 июня 2021
            Kutipan: Boris Epstein
            selama jatuhnya Boeing, Tsemakh berada di rumah sakit karena luka.

            tetapi Vushniki yang melarikan diri ke LDNR membenarkan jatuhnya Boeing dengan dill
    6. +1
      18 июня 2021
      Dan di mana penunjukan target dan stasiun iluminasi, ada dua di Buk.
      1. +2
        18 июня 2021
        Kutipan dari: tralflot1832
        Dan di mana penunjukan target dan stasiun iluminasi, ada dua di Buk.

        Saya sudah lama menulis, ada stasiun .. tetapi hanya di dill, di puncak besar Den Haag, roket terbang dengan sendirinya, mengenai dirinya sendiri, Anda tidak perlu mengarahkannya
        1. +1
          18 июня 2021
          Di sini saya hampir sama. Buku-buku yang sangat maju! Semuanya bahkan di luar alternatif dalam pembuktiannya! hi
      2. +1
        19 июня 2021
        Setiap baterai memiliki stasiun peringatan dini Dome, tetapi milisi tidak memilikinya. Kisaran radar dari sistem penembakan itu sendiri adalah 20 km.
    7. +1
      18 июня 2021
      dahulu kala ada seorang bibi Gayland di pengadilan Den Haag, Carl Delpont, yang diusir, dan dia mulai menulis memoar yang sangat menarik di mana tuduhan atas apa yang dia lakukan berlawanan 180 derajat ..... oleh karena itu, jika penuduh utama ini adalah seseorang yang membantu untuk pergi ... maka kita akan belajar banyak hal baru yang berlawanan secara diametris dalam penyelidikan
    8. Komentar telah dihapus.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. -3
          18 июня 2021
          .... Boyan .. seluruh dunia saat ini sedang dilanda pandemi kebodohan ...

          Apakah Anda seorang psikiater? Jika demikian, tidakkah Anda berpikir tentang perilaku Ross yang aneh. samping? Semua pernyataan yang saling eksklusif yang dia berikan sepanjang waktu? Bahkan jika kita hanya melihat mereka, banyak pertanyaan muncul!
          ... jika kemudian milisi memiliki Buki, maka penerbangan militer Nenko akan lenyap sama sekali ... nyalakan logikanya ... jika Anda bisa melakukannya

          Bagus! Nyalakan logika! Milisi menembak jatuh pesawat Ukraina? Dirobohkan dan kemudian bangkit! Selama acara, penerbangan Ukraina terpaksa terbang lebih tinggi dan lebih jauh dari garis kontak! Jadi milisi berjerawat menjual pesawat ini? Pada malam hari yang sama, mereka membual di TV / dan Ross TV / bahwa mereka telah menembak jatuh "pekerja transportasi Ukraina An-26"! Jamnya sama, tempatnya sama! Apa lagi yang Anda butuhkan?
          1. Komentar telah dihapus.
            1. -4
              18 июня 2021
              .... Saya Rhodes dari Kementerian Darurat, jadi setahun sekali wajib lewat PFL, dan terlebih lagi menjadi pegawai GDZS 2 kali setahun ....

              Profesi yang bagus dan dihormati! hi Tetapi dari sini pendapat yang Anda ungkapkan "seluruh dunia saat ini dipengaruhi oleh pandemi kebodohan" tidak profesional, setidaknya Anda tahu ... Saya setuju dengan Anda tentang ini! Dengan ketentuan bahwa Federasi Rusia juga merupakan bagian dari dunia ...
              Milisi .. ditembak jatuh hanya pada eselon hingga 4000 km ...... ini adalah fakta yang dikonfirmasi .... di atas eselon ini tidak ada yang ditembak jatuh oleh milisi pada 14-16

              Itu ditembak jatuh lebih tinggi dan lebih tinggi, dan UVVS dipaksa untuk terbang lebih tinggi dan lebih tinggi! Di sini Buk muncul sebagai penjaga dan menutupi ketinggian tempat Boeing ditembak jatuh! Penggunaan sistem ini terbukti fatal! Sebuah kesalahan tragis telah terjadi, yang sayangnya sering terjadi dalam perang.
              ..carla delponta juga mengutuk banyak dan jelas di luar topik .... dan ketika dia mendapatkannya di antara kedua kakinya dengan pengaduk, kemudian memoar yang sangat menarik muncul

              Fakta spekulasi K. Ponte tidak ada hubungannya dengan kasus di Donbass. Jika Anda secara tidak sengaja menjatuhkan seseorang di jalan dari sebuah mobil, apa bedanya siapa, kapan, melakukan atau tidak melakukan hal lain ?!
              1. +2
                18 июня 2021
                [kutipan] Itu ditembak jatuh lebih tinggi dan lebih tinggi, / kutipan]. Ya ... tidak, semua pasukan pertahanan udara yang jatuh kehilangan sisinya tidak lebih dari 4000 meter .... ini segalanya untuk sistem pertahanan udara saat ini, semuanya terlihat menyedihkan
                Fakta dari spekulasi yang dibuat oleh K. Ponte tidak ada hubungannya dengan kasus di Donbass ..... nah, ketika mereka memberikan taman kepada penuduh ... maka kebenaran akan terungkap ... ini 100 persen dari 100
                1. -4
                  18 июня 2021
                  Pada awalnya, para pejuang Ukraina terbang tepat di atas kepala orang-orang! Kemudian milisi mendapatkan MANPADS! Tapi MANPADS beroperasi di ketinggian rendah. Adalah logis bahwa musuh mulai meninggalkan jangkauan mereka! Karenanya, milisi membutuhkan sistem pertahanan udara yang mencakup ketinggian / + radius / jangkauan lebih tinggi! Cukup normal, eskalasi sedang berlangsung! Begitu pula dengan jenis senjata lainnya! Jadi kami mendapat Buk, menggunakannya ... tapi ada yang ketinggalan. Menyangkal yang sudah jelas tidak menambah rasa hormat.
                  1. +2
                    18 июня 2021
                    Jadi kami mendapat Buk, menggunakannya ... tapi ada yang ketinggalan. Menyangkal yang sudah jelas tidak menambah rasa hormat.
                    .......Bayan...pertanyaan sederhana untuk Anda.....apakah Anda tahu cara bekerja dengan masker gas isolasi KIP-8 atau "Ural"?????
                    1. -1
                      18 июня 2021
                      Pernah dia bekerja dengan masker gas tentara standar, dan kemudian dengan anti-kimia konvensional / perlindungan terhadap herbisida, dll. /, tipe terbuka.
                  2. +1
                    18 июня 2021
                    Kutipan dari pytar
                    Pada awalnya, para pejuang Ukraina terbang tepat di atas kepala orang-orang! Kemudian milisi mendapatkan MANPADS! Tapi MANPADS beroperasi di ketinggian rendah. Adalah logis bahwa musuh mulai meninggalkan jangkauan mereka!

                    Sekadar informasi, pesawat Angkatan Udara Ukraina mana yang dilengkapi sistem bidik dari ketinggian 10 meter?
                2. 0
                  18 июня 2021
                  Vladimir sayang! hi Anda dan saya berbicara secara normal, menurut saya dialog kita tidak melampaui aturan. Saya melihat beberapa komentar Anda dan saya untuk beberapa alasan terhapus, dan seseorang melontarkan keluhan kepada saya!
          2. 0
            18 июня 2021
            Kutipan dari pytar
            Pada malam hari yang sama, mereka membual di TV / dan Ross TV / bahwa mereka telah menembak jatuh "pekerja transportasi Ukraina An-26"! Jamnya sama, tempatnya sama!

            membual tentang transporter 1 atau tentang transporter 2?
            1. -1
              18 июня 2021
              membual tentang transporter 1 atau tentang transporter 2?

              Temukan data video di youtube. Cari tautan ke pesan di ru-net. Tempat, jam, acara bertepatan. Satu-satunya perbedaan adalah pecahan MH17 berada di darat, dan bukan dari transporter An-26.
              1. +1
                18 июня 2021
                Kutipan dari pytar
                membual tentang transporter 1 atau tentang transporter 2?

                Temukan data video di youtube. Cari tautan ke pesan di ru-net. Tempat, jam, acara bertepatan. Satu-satunya perbedaan adalah pecahan MH17 berada di darat, dan bukan dari transporter An-26.

                belajar membaca! beberapa hari sebelum Boeing, sebuah pengangkut dengan pendaratan dill di atas lapangan terbang ditembak jatuh, tidak mengherankan bahwa Boeing yang diledakkan disalahartikan sebagai pengangkut adas empuk, mengejutkan bahwa kegembiraan yang keliru ini termasuk dalam beberapa bukti dari tenda Den Haag.
                "Nyamuk menggigit - ini demi uang."
                1. -2
                  18 июня 2021
                  Ini adalah kasus lain yang difilmkan dan dilaporkan secara rinci ke media. Dan ini sesuatu dari 17.06.2014/XNUMX/XNUMX, diambil di dekat Tores, diidentifikasi dengan geolokasi.
                  1. +1
                    18 июня 2021
                    Kutipan dari pytar
                    Ini adalah kasus lain yang difilmkan dan dilaporkan secara rinci ke media. Dan ini sesuatu dari 17.06.2014/XNUMX/XNUMX, diambil di dekat Tores, diidentifikasi dengan geolokasi.

                    belajar membaca!
                    Kutipan dari poquello
                    mengherankan bahwa kegembiraan yang salah arah ini termasuk dalam beberapa bukti
                    1. 0
                      22 июня 2021
                      belajar membaca!

                      Saya belajar membaca bahasa Rusia ketika saya berusia 7-8 tahun. Itu sudah lama sekali dan saya sangat meragukan Anda saat itu ... Tapi selain cara membaca, Anda juga harus bisa memahami apa yang Anda baca! Dan untuk memahami, Anda perlu membaca berbagai sumber! Dan bukan dari satu celengan, tapi yang kompetitif!
      2. +5
        18 июня 2021
        Kutipan dari pytar
        Ada sedikit keraguan di dunia bahwa milisilah yang menembak jatuh Boeing MH17.

        Nah, itu saja, masalahnya teratasi - "jutaan lalat kotoran tidak mungkin salah - sial itu enak."

        Biarkan para penambang berpikir dulu dengan hati-hati ... apakah kaki tangan kejahatan menginginkan kisah nyata?

        Apakah Anda seorang jaksa yang mengeluarkan tuduhan dan pernyataan seperti itu? TIDAK. Nah, tutup mulut.
        1. -3
          18 июня 2021
          Nah, itu saja, masalahnya teratasi - "jutaan lalat kotoran tidak mungkin salah - sial itu enak."

          Menghitung jutaan orang sebagai "lalat kotoran" - ini adalah "argumentasi"!
          Apakah Anda seorang jaksa yang mengeluarkan tuduhan dan pernyataan seperti itu?

          Jadi jaksa dari Pengadilan Den Haag yang mengajukan dakwaan ini! Kirim klaim Anda kepadanya!
          Nah, tutup mulut.

          Memasukkan lawan adalah tipikal untuk kategori anggota forum tertentu! "Pasti" hanya satu sudut pandang, hahaha! Jika tidak, apakah Anda akan menggertak seorang pemula?
          1. +4
            18 июня 2021
            Kutipan dari pytar

            Menghitung jutaan orang sebagai "lalat kotoran" - ini adalah "argumentasi"!

            Ini adalah metafora. Dengan kata sederhana, "jumlah subjek yang memiliki pendapat tidak membuat pendapat itu benar."

            Jadi jaksa dari Pengadilan Den Haag yang mengajukan dakwaan ini! Kirim klaim Anda kepadanya!

            Saya hanya melihat Anda, yang menyiarkan omong kosong ini, yang berarti dia setuju dengannya dan sejajar dengan para fitnah, pembohong, dan pembunuh Ukro-Makhtovsky yang menembak jatuh pesawat ini.
            Memasukkan lawan adalah tipikal untuk kategori anggota forum tertentu! "Pasti" hanya satu sudut pandang, hahaha!

            Harus ada sudut pandang yang masuk akal, dan bukan "Saya sangat ingin milisi bersalah."

            Jika tidak, apakah Anda akan menggertak seorang pemula?

            Anda telah diracuni oleh sesuatu yang lebih buruk. Atau mungkin seluruh eks NRB.
            1. Komentar telah dihapus.
              1. Komentar telah dihapus.
        2. +1
          18 июня 2021
          Dia adalah penduduk negara yang, seperti negara Eropa lainnya, tidak memiliki pendapatnya sendiri dan menari mengikuti irama Amerika Serikat untuk mendapatkan pinjaman. Propaganda Barat telah melakukan tugasnya. Orang tidak mau berpikir lagi. hi
      3. +3
        18 июня 2021
        Kutipan dari pytar
        Biarkan para penambang berpikir dulu dengan hati-hati ... apakah kaki tangan kejahatan menginginkan kisah nyata?

        jangan membawa omong kosong, di sini mereka melemparkan tas argumen kepada Anda dan bukan Anda, bukan Den Haag yang besar tidak membantah mereka
        1. -2
          18 июня 2021
          Kutipan dari poquello
          jangan membawa omong kosong, di sini mereka melemparkan tas argumen kepada Anda dan bukan Anda, bukan Den Haag yang besar tidak membantah mereka

          Pertanyaannya bukanlah kuantitas, tetapi kualitas "argumen". Ngomong-ngomong, siapa yang mengikuti prosesnya tahu bahwa hampir semua "argumen" ini terbantahkan. Sangat mungkin untuk mengulanginya untuk konsumsi internal dengan harapan kebohongan yang diulang ribuan kali akan menjadi kenyataan ...
          1. +4
            18 июня 2021
            Kutipan dari pytar
            yang mengikuti proses mengetahui bahwa hampir semua "argumen" ini terbantahkan.

            jangan beri tahu saya, baca setidaknya tentang panduan Bukov, tentang elemen yang mencolok
            Kutipan dari pytar
            Sangat mungkin untuk mengulanginya untuk konsumsi internal dengan harapan kebohongan yang diulang ribuan kali akan menjadi kenyataan ...

            ini adalah apa yang Anda lakukan
            1. -3
              18 июня 2021
              jangan tertawa, baca setidaknya tentang panduan Bukov, tentang elemen yang mencolok

              Semuanya ada di materi kasus, terbuka untuk mereka yang tertarik.
              ini adalah apa yang Anda lakukan

              Dan Anda menutupi yang bersalah. Itu bukan dosa untuk membuat kesalahan, itu terjadi, tetapi menyembunyikan penjahat adalah keterlibatan!
              1. +1
                18 июня 2021
                Kutipan dari pytar
                jangan tertawa, baca setidaknya tentang panduan Bukov, tentang elemen yang mencolok

                Semuanya ada di materi kasus, terbuka untuk mereka yang tertarik.

                di sini dan bertanya
    9. +4
      18 июня 2021
      pytar (Boyan Ivanov)
      Ada sedikit keraguan di dunia..
      Dengar, berhenti beroperasi ke "seluruh dunia", yang telah Anda susut menjadi negara-negara anggota NATO. Dengan postingan Anda, Anda sekali lagi menegaskan bahwa Anda bukan saja negara yang merdeka dalam pengambilan keputusan, tetapi Anda juga berusaha keras untuk menjilat mereka yang membiarkan Anda berdiri di samping Anda.
      Sidang di Den Haag digelar dengan keterbukaan maksimal
      Masih ceritakan, seperti dengan adanya bukti yang "tak terbantahkan".
      1. -5
        18 июня 2021
        Dengar, berhenti beroperasi ke "seluruh dunia", yang telah Anda susut menjadi negara-negara anggota NATO.

        Gennady, bahkan di Federasi Rusia, persentase yang percaya bahwa milisi menembak jatuh Boeing tumbuh ... Di posting lain, saya melakukan data dari jajak pendapat di Federasi Rusia, saya tidak akan mengulanginya.
        Dengan postingan Anda, Anda sekali lagi menegaskan bahwa Anda bukan saja negara yang merdeka dalam pengambilan keputusan, tetapi Anda juga berusaha keras untuk menjilat mereka yang membiarkan Anda berdiri di samping Anda.

        Saya mengungkapkan pendapat pribadi saya, yang dalam hal ini sesuai dengan pendapat pengadilan, tetapi tidak akan sesuai dengan pendapat Anda.
        1. +2
          19 июня 2021
          Aku sudah lama memperhatikanmu, Pytar. Logika yang sangat aneh terkadang Anda memiliki pernyataan yang tidak kalah anehnya. Apakah persentase tumbuh di Rusia yang percaya bahwa milisi ditembak jatuh? Apakah Anda mensurvei semua orang Rusia atau hanya kelompok tertentu? Bolehkah saya menanyakan hasil survei? Oh tidak? Lalu mengapa dan atas dasar apa Anda membuat pernyataan seperti itu? Dilihat dari postingan di atas, pendapat Anda hanya didasarkan pada vektor pengadilan, yang selama 7 tahun tidak dapat mengatakan apa pun yang dapat dipahami. Ini saja membuat Anda berpikir. Dan pertanyaan utamanya adalah, mengapa Boeing dikirim ke sana? Mengapa pengadilan mengabaikannya? Bukti lain yang tidak sesuai versi juga diabaikan dan tidak diterima. Dimana logikanya? Pendapat saya: jika ada bukti yang jelas, baik milisi maupun Rusia pasti sudah lama menjadi debu! Dan ini bukan! Oleh karena itu, rekan-rekan hakim berbohong. Hal yang sama berlaku untuk Skripal, dan tentang P dan B, dll., Tren umumnya jelas.
          1. -2
            19 июня 2021
            Aku sudah lama memperhatikanmu, Pytar.

            Anda tidak memiliki hal-hal lain untuk dilakukan, kan? lol
            Apakah persentase tumbuh di Rusia yang percaya bahwa milisi ditembak jatuh? Apakah Anda mensurvei semua orang Rusia atau hanya kelompok tertentu? Bolehkah saya menanyakan hasil survei?

            Saya membacanya di ru-media. Pada tahun 2014 Levada memberikan 3%, dan pada tahun 2016 VCIOM memberikan 4%. Di antara orang berusia 18 hingga 24 tahun, 10% berpendapat demikian. Persentasenya memang kecil, tapi cukup bisa dimaklumi mengingat tekanan informasi yang menimpa penduduk.
            Dilihat dari postingan di atas, pendapat Anda hanya didasarkan pada vektor pengadilan, yang selama 7 tahun tidak dapat mengatakan apa pun yang dapat dipahami.

            Anda salah. Awalnya, saya tidak mengikuti hasil investigasi dan publikasi pengadilan. Hampir 100% informasi diterima dari ru-media. Meski begitu, saya memiliki banyak pertanyaan dan keraguan, mengingat kontradiksi yang jelas yang mereka terbitkan di semua tingkatan! Perilakunya mirip dengan ketika pelaku berusaha bersembunyi dengan panik.
            Dan pertanyaan utamanya adalah, mengapa Boeing dikirim ke sana? Mengapa pengadilan mengabaikannya? Bukti lain yang tidak sesuai versi juga diabaikan dan tidak diterima.

            Anda salah, pengadilan sudah lama menjawab pertanyaan ini. Tidak ada teori atau kemungkinan yang diabaikan selama penyelidikan. Itu sebabnya begitu banyak waktu telah berlalu. Lukashevich dalam konferensi pers di DOS menjawab banyak pertanyaan, termasuk yang ini. Jika Anda terlalu malas untuk mempelajari protokol pengadilan / terbuka /, Anda dapat mencari videonya di YouTube. Ngomong-ngomong, ini menarik, tapi komentar saya ada di sini dengan tautan, dilarang ...
            https://www.youtube.com/watch?v=_xZPhMZWJYo
            Prosesnya terbuka untuk umum! Setiap sesi ditransmisikan secara rinci. Jika Anda menghapus waktu dan membacanya, Anda akan mendapatkan jawaban atas semua pertanyaan Anda. Sebenarnya, ada banyak sekali informasi di sana, Anda perlu bekerja keras, tetapi Anda memutuskan sendiri.
            Pendapat saya: jika ada bukti yang jelas, baik milisi maupun Rusia pasti sudah lama menjadi debu! Dan ini bukan! Oleh karena itu, rekan-rekan hakim berbohong.

            Tapi pendapat INI benar-benar sangat aneh! Kasus perdata biasa yang bersifat properti berlarut-larut selama bertahun-tahun, tetapi apakah menurut Anda kasus kematian 292 orang harus diklarifikasi dan diselesaikan dalam 2-3 bulan? Sejumlah besar pekerjaan telah dilakukan, sejumlah besar informasi telah dianalisis dan disistematisasi, tersedia bukti yang kuat! Mereka tidak cocok untuk Anda hanya karena satu alasan - Anda tidak ingin kebenaran diterima, karena itu tidak enak dilihat untuk Anda! Perilaku seperti itu tidak menginspirasi rasa hormat!
            1. -1
              19 июня 2021
              Propaganda Barat telah melakukan tugasnya. Anda telah dicuci otak sepenuhnya dan tidak dapat ditarik kembali, karena Anda bahkan tidak mencoba untuk berpikir, tetapi Anda memakan semua propaganda Barat yang sama tentang orang Rusia yang jahat dan beech mereka yang dibumbui dengan pendatang baru lol Terserah Anda, ketika perut menggantikan otak, seperti Psheks dan Maydanuts dari luar, ini (dihapus oleh moderator)! hiTerus menggemakan tuanmu, meski tanpa disadari. Anda telah disapih dari berpikir.,
              1. -2
                19 июня 2021
                Saya hanya orang Rusia. Aku menonton. Mengawasinya dari luar sangat instruktif.
            2. +2
              19 июня 2021
              Kutipan dari pytar
              Mengapa Boeing dikirim ke sana?

              Anda salah, pengadilan sudah lama menjawab pertanyaan ini.

              di mana dia salah? apakah pengadilan menuduh dill atas tindakan yang menyebabkan tragedi tersebut, yaitu mempertahankan rute kapal sipil di atas TVD?
              1. -2
                19 июня 2021
                Di mana dia salah? apakah pengadilan menuduh dill atas tindakan yang menyebabkan tragedi tersebut, yaitu mempertahankan rute kapal sipil di atas TVD?

                Video sejak pertanyaan ini dijawab. Jika Anda ingin menonton video dari awal, ini berisi jawaban dari banyak pertanyaan.
                https://youtu.be/_xZPhMZWJYo?t=858
                1. +1
                  19 июня 2021
                  Kutipan dari pytar
                  Di mana dia salah? apakah pengadilan menuduh dill atas tindakan yang menyebabkan tragedi tersebut, yaitu mempertahankan rute kapal sipil di atas TVD?

                  Video sejak pertanyaan ini dijawab.

                  Anda entah bagaimana repot-repot menjawab tanpa "video", jadi - keberatan bahwa tidak ada TVD di sana dan operasi polisi tidak dapat dipertahankan karena operasi militer skala penuh dilakukan di daerah ini, keberatan tentang ketidakmampuan milisi untuk menembak menuruni sisi di atas langit-langit tertentu tidak dapat dipertahankan karena pesawat militer terbang ke sana tempat mereka bekerja untuk membunuh, dan jenis senjata antipesawat apa yang dimiliki milisi, ini adalah kecerdasan dan asumsi, oleh karena itu dill harus menganggap bahaya tinggi- menerbangkan pesawat sipil, untuk informasi
                  Insinyur antusias yang dipimpin oleh Kai Mikaelson telah merancang dan meluncurkan roket propelan padat dengan panjang 6 meter dan diameter 21 cm Roket GoFast 2014, menggunakan amonium perklorat sebagai bahan bakar, melonjak ke udara hingga ketinggian 117,64 km di atas permukaan laut
                  , oleh karena itu, ada bahaya bahwa sesuatu akan terbang setinggi eselon atas.
                  1. -2
                    19 июня 2021
                    Saya tidak perlu mengulang 100 kali informasi yang sudah diketahui, hanya untuk menyampaikannya kepada Anda poquello. Kalau mau tahu ya tahu, kalau tidak ya terserah. Ngomong-ngomong, Anda membantah salah satu tesis utama pertahanan, yaitu bahwa "milisi tidak memiliki sistem pertahanan udara yang mampu menjatuhkan Boeing ke ketinggian terbangnya":
                    ... keberatan tentang ketidakmampuan milisi menembak jatuh sisi-sisi di atas langit-langit tertentu bangkrut sejak pesawat tempur terbang ke sana tempat mereka bekerja untuk mengalahkan ...

                    Jadi tetap saja, milisi memiliki Buk / atau sistem serupa / dan dapat menjatuhkannya!
                    oleh karena itu, dill harus menganggap bahaya bagi pesawat sipil yang terbang tinggi, perhatikan

                    Seperti yang telah Anda jelaskan, pada saat itu tidak ada kewajiban berdasarkan aturan internasional saat ini. Dan tidak ada yang melakukan ini dalam 30 tahun terakhir sebelum kejadian ini.
                    1. +2
                      19 июня 2021
                      Kutipan dari pytar
                      Ngomong-ngomong, Anda membantah salah satu tesis utama pertahanan, yaitu bahwa "milisi tidak memiliki sistem pertahanan udara yang mampu menjatuhkan Boeing ke ketinggian terbangnya":

                      Anda salah mengartikan arti teks saya, огли memiliki bukan berarti memiliki, tetapi memberikan kesempatan seperti itu adalah tanggung jawab langsung dari mereka yang mengizinkan rute Boeing, karena ada TVD dan ada pertarungan melawan penerbangan
                      Kutipan dari pytar
                      di bawah aturan internasional saat ini pada saat itu tidak diwajibkan.

                      kemudian rekomendasi ICAO muncul, bukan untuk disalahkan - tetapi rekomendasi muncul
                      1. 0
                        20 июня 2021
                        mereka bisa - bukan berarti mereka punya, tetapi untuk memberikan kesempatan seperti itu adalah tanggung jawab langsung dari mereka yang mengizinkan rute Boeing, karena ada TVD dan ada pertarungan melawan penerbangan

                        Artinya, Anda masih menyangkal keberadaan Buk di milisi, tetapi IKAO, operator Ukraina, ngomong-ngomong, maskapai itu sendiri "seharusnya menyediakan"? Dan mungkin milisi, yang memiliki pertahanan udara, seharusnya meramalkan bahwa ada koridor transportasi di atasnya dan tidak perlu menembak semua yang terbang? Mengapa operator dari Rostov memberikan izin untuk overflight, dia juga tidak menyediakannya?
                        kemudian rekomendasi ICAO muncul, bukan untuk disalahkan - tetapi rekomendasi muncul

                        Sayangnya, ada preseden sebelumnya, namun IKAO mengubah aturan setelah tragedi ini. Jadi Rusia juga merupakan anggota organisasi! Kenapa dia tidak melamar?
                        1. 0
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          sampai sekarang Anda menyangkal keberadaan Buk di milisi

                          ada tidaknya beech dalam milisi tidak bisa menjadi faktor penentu penutupan zona tersebut. Dalam melawan pesawat penyerang, dapatkah milisi membuat roket buatan sendiri atau tiba-tiba menangkap beech musuh?
                          Kutipan dari pytar
                          Atau mungkin para milisi yang memiliki pertahanan udara seharusnya sudah meramalkan bahwa ada koridor transportasi di atasnya

                          ketika Anda dibom, apakah Anda akan memikirkan semacam koridor? apakah mereka tahu tentang itu?
                          Kutipan dari pytar
                          Mengapa operator dari Rostov memberikan izin untuk terbang

                          karena ini tidak terjadi di Rostov
                          Kutipan dari pytar
                          IKAO mengubah aturan setelah tragedi ini.

                          tidak ada instruksi khusus yang sesuai, tetapi tidak ada yang membatalkan tanggung jawab atas zona penerbangan
                        2. 0
                          20 июня 2021
                          ada tidaknya beech dalam milisi tidak bisa menjadi faktor penentu penutupan zona tersebut.

                          Saya setuju dengan ini. Tidak adanya peraturan IKAO yang jelas yang melarang terbang di atas zona tersebut pada saat itu merupakan pengawasan yang serius. Tak satu pun dari negara yang berpartisipasi dalam acara tersebut menebak untuk menetapkan batasan. Tragedi MH17 memaksa semua orang untuk mempertimbangkan kembali aturan keselamatan.
                          Dalam menghadapi pesawat serang, para milisi bisa membuat roket rakitan…?

                          ... rudal "buatan sendiri" dengan kepala pelacak radar dan menembak jatuh pesawat sebanyak 10 ribu. ??? Di sini saya tidak akan mengatakan apa-apa, agar tidak melanggar aturan situs.
                          ...atau tiba-tiba menangkap beech musuh?

                          ... dan "tiba-tiba" belajar mengendalikan Buk-a, jadi langsung dan tiba-tiba tembak jatuh pesawat sebesar 10 ribu. m Ya, banyak hal bisa terjadi secara tiba-tiba, tetapi di sini, kemungkinan besar, tiba-tiba dan kurangnya pelatihan milisi menyebabkan tragedi ini.
                          ketika Anda dibom, apakah Anda akan memikirkan semacam koridor? apakah mereka tahu tentang itu?

                          Ya, ya ... langsung "pemboman karpet"! Milisi menggali terowongan di bawah hutan dan sama sekali tidak tahu apa yang ada di atas mereka ... Selain itu, semua orang begitu terbawa sehingga Rostov pun tidak tahu ...
                          karena ini tidak terjadi di Rostov

                          Angin bertiup karena pohon-pohon bergoyang... Anda mendahulukan akibat sebelum sebab. Rostov tidak melarangnya, karena itu tidak terjadi di Rostov... Tetapi jika dilarang, itu tidak akan terjadi!
                          tidak ada instruksi khusus yang sesuai, tetapi tidak ada yang membatalkan tanggung jawab atas zona penerbangan

                          Ini benar. Sayangnya, tidak ada negara sebelumnya, selama 30 tahun, yang mulai membatasi penerbangan di atas zona tersebut. Terkadang yang terlihat jelas menjadi jelas setelah semacam tragedi! Sayangnya!
                        3. 0
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          ... rudal "buatan sendiri" dengan kepala pelacak radar dan menembak jatuh pesawat sebanyak 10 ribu. ???

                          Ya, jangan mengemudi, tidak ada GOS yang digunakan dalam Perang Dunia Kedua, tetapi mereka mencoba menembak jatuh
                          Mod senjata anti-pesawat 85 mm. 1939 Melemparkan proyektil seberat 9,2 kg dengan kecepatan awal 800 m / s, dengan jangkauan ketinggian 10 m dan laju tembakan hingga 500 putaran per menit,

                          Kutipan dari pytar
                          Ya, ya ... langsung "pemboman karpet"!


                          bisakah kamu menginginkan ini?
                          Kutipan dari pytar
                          Anda menempatkan akibat sebelum sebab. Rostov tidak melarangnya, karena itu tidak terjadi di Rostov.

                          tidak demikian, itu akan terjadi di Rostov - mereka akan meminta dari Rostov
                        4. 0
                          20 июня 2021
                          Ya, jangan mengemudi, tidak ada GOS yang digunakan dalam Perang Dunia Kedua, tetapi mereka mencoba menembak jatuh

                          Bahkan ada kasus aneh di mana sebuah pesawat ditembak jatuh dengan satu peluru senapan. Tapi ini sama sekali tidak membatalkan fakta bahwa MH17 ditembak jatuh dengan rudal Buka. Fakta tersebut diakui oleh para pihak dalam proses tersebut, begitu pula Almaz-Antey. Jadi Anda yang tidak mengarahkan cerita dari Perang Dunia Kedua.
                          tidak demikian, itu akan terjadi di Rostov - mereka akan meminta dari Rostov

                          Apa yang terjadi terjadi. Cerita alternatifnya bisa berbeda jika dari Rostov mereka menolak menerima Boeing di sepanjang koridor itu. Tidak perlu menyalahkan orang lain atas apa yang bisa mereka lakukan di Rostov. Mereka bisa, tetapi mereka tidak melakukannya.
                        5. 0
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          Tapi ini sama sekali tidak membatalkan fakta bahwa MH17 ditembak jatuh dengan rudal Buka.

                          )))))))))))))) di suatu tempat mereka berlari pergi?
                          Kutipan dari poquello
                          Dalam melawan pesawat penyerang, dapatkah milisi membuat roket rakitan atau tiba-tiba menangkap beech musuh?

                          bisa atau tidak bisa?
                        6. -1
                          20 июня 2021
                          poquelo: apakah mereka melompat ke suatu tempat?

                          Pertanyaannya lebih untuk Anda. lol
                          poquelo: dalam Perang Dunia II .... namun, mereka mencoba menembak jatuh mod senjata antipesawat 85 mm. 1939 Melemparkan proyektil seberat 9,2 kg dengan kecepatan awal 800 m / s, dengan jangkauan ketinggian 10 m dan laju tembakan hingga 500 putaran per menit,

                          Lebih jauh...
                          poquelo: ... dapatkah milisi membuat roket buatan sendiri atau tiba-tiba menangkap pohon beech musuh?

                          poquelo: bisa atau tidak bisa?

                          Jika mereka bisa, mereka akan melakukannya. Oleh karena itu, mereka tidak bisa. iya nih
                        7. -1
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          Jika mereka bisa, mereka akan melakukannya.

                          ahli, demikian dan pengadilan
                        8. 0
                          21 июня 2021
                          ahli, demikian dan pengadilan

                          Saya melihat Anda sudah kehabisan argumen. lol
                        9. -1
                          21 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          ahli, demikian dan pengadilan

                          Saya melihat Anda sudah kehabisan argumen. lol

                          argumen melawan ketidakmampuan tidak berguna, itu jelas
                        10. 0
                          21 июня 2021
                          argumen melawan ketidakmampuan tidak berguna, itu jelas

                          Sama seperti jelas bahwa ketika beberapa tidak memiliki argumen, mereka menyatakan lawan tidak memadai.
                        11. 0
                          21 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          argumen melawan ketidakmampuan tidak berguna, itu jelas

                          Sama seperti jelas bahwa ketika beberapa tidak memiliki argumen, mereka menyatakan lawan tidak memadai.

                          yang harus dibuktikan, tapi saya tidak menulis "argumen selesai",
                          Kutipan dari pytar
                          Jika mereka bisa, mereka akan melakukannya. Oleh karena itu, mereka tidak bisa.

                          oleh karena itu, senjata tidak dapat menembak karena tidak menembak saat ini - ini tidak masuk akal, tidak ada yang perlu dibicarakan.
                        12. 0
                          21 июня 2021
                          Saya tidak menulis "argumen selesai",

                          Tidak menulis tetapi Anda kehabisan mereka. iya nih Dan Anda membuktikan bahwa:
                          Sama seperti jelas bahwa ketika beberapa tidak memiliki argumen, mereka menyatakan lawan tidak memadai.

                          Selamat! baik
                        13. 0
                          21 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          Tidak menulis tetapi Anda kehabisan mereka

                          Kutipan dari poquello
                          oleh karena itu, senjata tidak dapat menembak karena tidak menembak saat ini - ini tidak masuk akal, tidak ada yang perlu dibicarakan.
            3. -1
              20 июня 2021
              Anda adalah orang biasa di sini di komentar, bendera besar sulit untuk dilewatkan. Mempelajari masalah apa pun melalui media adalah puncak kebodohan: mereka menulis apa pun yang mereka inginkan. Pengadilan Belanda juga sama: mereka mengatakan dan menjahit ke dalam kasus hanya fakta yang nyaman bagi mereka (dan bukan fakta juga)! Dan bahkan terkadang mereka membuat kesalahan seperti itu - mereka menggantikan diri mereka sendiri. Seluruh masalahnya adalah bahwa kesimpulan mereka menyimpang dari akal sehat dan logika. Saya melihatnya dengan jelas, Anda tidak. Bagi Anda, kata pengadilan adalah hukum, bagi saya ada pilihan: mereka bisa berbohong dalam tiga kotak. Mengapa Anda begitu membabi buta mempercayai pengadilan ini, ternyata negara Anda telah lama dibengkokkan. Dan ya, jejak dari BUK, terutama saat bekerja di ketinggian 11 km, terlihat beberapa kilometer selama beberapa menit - puluhan / ratusan orang akan merekamnya di ponsel mereka! Mana foto/videonya? Apakah baterainya mati? Pertanyaan sederhana, tidak ada jawaban.
              1. -1
                20 июня 2021
                Anda biasa di sini di komentar,

                Mari kita tidak menjadi pribadi! Saya tidak menulis apa yang saya pikir Anda!
                bendera besar sulit untuk dilewatkan

                Sebagian besar anggota forum, terutama yang sudah lama berada di situs, memiliki ikon, avatar. Ukurannya sama. Seseorang memiliki gambar, seseorang memiliki bendera. Saya sudah di sini sejak 2013, jadi tidak apa-apa. Di perpustakaan saya, majalah teknik militer Soviet 40 tahun lalu masih tersimpan, yang durasinya seolah-olah situs web VO. Singkatnya, saya menandai negara itu, agar tidak mencari-cari kesalahan "Belajar menulis dengan benar dalam bahasa Rusia."
                Mempelajari masalah apa pun melalui media adalah puncak kebodohan: mereka menulis apa pun yang mereka inginkan.

                Prosesnya bersifat publik, rapat diadakan secara terbuka, siapa pun yang tertarik dapat dengan mudah merayapi protokol dan rekaman video rapat, di mana semuanya benar-benar ada.
                Pengadilan Belanda juga sama: mereka mengatakan dan menjahit ke dalam kasus hanya fakta yang nyaman bagi mereka (dan bukan fakta juga)!

                Pengadilan mempertimbangkan semua fakta yang diketahui, semua versi, semua bukti! Itu sebabnya prosesnya berlangsung lama.
                Dan bahkan terkadang mereka membuat kesalahan seperti itu - mereka menggantikan diri mereka sendiri. Seluruh masalahnya adalah bahwa kesimpulan mereka menyimpang dari akal sehat dan logika.

                Di tempat Anda, pertama-tama saya akan melihat daftar versi yang saling bertentangan yang diajukan sejak zaman Ross. samping. Ini adalah sesuatu yang transenden!
                Bagi Anda, kata pengadilan adalah hukum, bagi saya ada pilihan: mereka bisa berbohong dalam tiga kotak. Mengapa Anda begitu saja mempercayai pengadilan ini, rupanya

                Selama beberapa dekade saya bekerja sebagai insinyur-teknolog. ahli pengadilan. Hanya tertarik pada fakta! Dan "percaya" adalah untuk mereka yang memandang realitas pada gelombang emosi.
                Apakah pengadilan ini tidak memuaskan? Dan mengapa Federasi Rusia / satu-satunya negara Dewan Keamanan / memblokir proposal pada tahun 2014 untuk mengadakan kasus Mahkamah Internasional PBB?
                Negara Anda telah lama bengkok.

                Mengapa negara di sini? Mantra seharusnya - milikku seharusnya "membungkuk", dan milikmu "berlutut" ?! Saya, dan semua orang di sini, hanya mengungkapkan pendapat pribadi saya! Pendapat resmi negara dikeluarkan oleh otoritas!
                Dan ya, jejak dari BUK, terutama saat bekerja di ketinggian 11 km, terlihat beberapa kilometer selama beberapa menit - puluhan / ratusan orang akan merekamnya di ponsel mereka! Mana foto/videonya? Apakah baterainya mati? Pertanyaan sederhana, tidak ada jawaban.

                Sungguh lucu ketika seseorang "berdebat" tanpa repot-repot berkenalan dengan materi kasus. Benar, mereka sangat banyak, tidak semua orang akan menjadi lebih kuat.
                1. -1
                  20 июня 2021
                  Kutipan dari pytar
                  Sungguh lucu ketika seseorang "berdebat" tanpa repot-repot berkenalan dengan materi kasus. Benar, mereka sangat banyak, tidak semua orang akan menjadi lebih kuat.

                  rasanya Anda sudah menguasainya, jadi tunjukkan, terangi jawaban atas pertanyaan tertentu
                  Kutipan dari Timon2155
                  jejak dari BUK, terutama saat bekerja di ketinggian 11 km, terlihat beberapa kilometer selama beberapa menit - ini akan direkam oleh puluhan / ratusan orang di telepon! Mana foto/videonya?
                  1. 0
                    20 июня 2021
                    Kutipan dari poquello
                    jejak dari BUK, terutama saat bekerja di ketinggian 11 km, terlihat beberapa kilometer selama beberapa menit - ini akan direkam oleh puluhan / ratusan orang di telepon! Mana foto/videonya?

                    Apakah Anda ingin memulai dengan menanyakan seperti apa cuaca di sana hari itu?
                    1. -1
                      20 июня 2021
                      Kutipan dari Liam
                      Kutipan dari poquello
                      jejak dari BUK, terutama saat bekerja di ketinggian 11 km, terlihat beberapa kilometer selama beberapa menit - ini akan direkam oleh puluhan / ratusan orang di telepon! Mana foto/videonya?

                      Apakah Anda ingin memulai dengan menanyakan seperti apa cuaca di sana hari itu?

                      ini bukan pertanyaan saya, tapi tidak kurang - apa masalah cuaca buruk? namun ada "foto / video"?
                      1. -1
                        20 июня 2021
                        Kutipan dari poquello
                        Apa masalah dengan cuaca buruk?

                        Fakta bahwa jika ada awan, cukup sulit untuk melihatnya
                        Kutipan dari poquello
                        jejak dari BUK, terutama saat bekerja di ketinggian 11 km, terlihat beberapa kilometer dalam beberapa menit

                        Jejak ini hanya bisa dilihat sebelum roket memasuki awan.
                        Dan hari itu mendung. Titik merah adalah lokasi kecelakaan
                        1. -1
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari Liam
                          Jejak ini hanya bisa dilihat sebelum roket memasuki awan.
                          Dan hari itu mendung. Titik merah adalah lokasi kecelakaan

                          seperti yang saya pahami, di wilayah yang layak, pada hari ini tidak ada foto "dari bawah"? seharusnya, dari atas tidak informatif
                        2. 0
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari poquello

                          seperti yang saya pahami, di wilayah yang layak, pada hari ini tidak ada foto "dari bawah"?

                          Ternyata Anda kurang informasi. Ada ribuan video dan foto ini
                        3. -1
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari Liam
                          Anda secara mengejutkan kurang informasi

                          jadi saya tidak tertarik, jadi menarik, saya bertanya, terima kasih
                        4. 0
                          20 июня 2021
                          Omong-omong. Foto jejak berasap roket di bagian awal lintasan juga ada dan diserahkan ke Belanda. Bersama dengan kamera asli dan flash drive. Pemeriksaan memastikan bahwa foto diambil tepat di sana dan kemudian .
                        5. 0
                          20 июня 2021
                          Hanya satu foto? Apa kamu serius? Area padat penduduk, setiap orang memiliki ponsel dengan kamera, visibilitasnya luar biasa, hampir tidak ada awan! Dan di pintu keluar, nihil, satu foto dengan jejak roket sudah menghilang. Saya tidak percaya pada "bukti" seperti itu.
                        6. -2
                          20 июня 2021
                          Butuh berapa 1000?
                          Visibilitasnya tidak luar biasa, tapi lebih baik daripada di lokasi kecelakaan. Karena jarak antara lokasi peluncuran dan pesawat terbang sekitar 35 km. Dan kekeruhan, seperti yang Anda lihat pada citra satelit, tidak seragam di mana-mana.
                        7. -1
                          20 июня 2021
                          Harus ada banyak (tepatnya lusinan) dari berbagai sudut dan berbagai tingkat penyebaran asap dari roket.
                        8. -2
                          20 июня 2021
                          Apakah karena Anda sangat menginginkannya atau karena tidak ada yang istimewa untuk ditolak?
                        9. -1
                          20 июня 2021
                          Ini karena saya memasukkan logika. Objek dalam hal apa? Apa yang saya lihat secara spesifik? Satu foto jejak asap yang hampir menghilang di daerah padat penduduk dengan setidaknya beberapa puluh ribu penduduk. Dan saya melihat jawaban Anda, dengan berani tegas. Saya mengaktifkan logika saya dan itu mengirim Anda jauh. Anda tidak dapat lagi membuktikan apa pun, semuanya jelas bagi saya dengan Anda.
                        10. -1
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari Liam
                          .Foto jejak asap roket di bagian awal lintasan

                          di mana tutupan awan di atas?
                        11. -1
                          20 июня 2021
                          Dan ini Tn. Liam yang tidak pada tempatnya. Apakah Anda belum menemukan jawabannya? Baik mendung dan jejak, kata mereka, tidak terlihat, lalu dia mengirimkan satu foto dengan cuaca paling cerah dan menawarkan untuk mempercayai kata-katanya. Seperti, jika Anda tidak percaya, bantahlah! Dan yang terpenting dia menyebutkan bahwa, kata mereka, kamera dan flash drive diserahkan kepada Belanda! Ditransfer atau tidak, kami tidak akan tahu, ini rahasia, Anda tidak dapat menunjukkannya kepada pakar lain, mereka tiba-tiba akan mengetahuinya)))
                        12. 0
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari Timon2155
                          kamera dan flash drive diserahkan kepada Belanda! Ditransfer atau tidak, kami tidak akan tahu

                          ditransfer, foto ini muncul di situs web belingket yang "benar", dan difilmkan oleh pria Bandera yang terbakar, orang-orang bertanya tentang foto ini, tetapi nunafig menyelidiki ini
                        13. -2
                          20 июня 2021

                          Liam
                          Hari ini, 16:11

                          -1
                          Butuh berapa 1000?
                          Visibilitasnya tidak luar biasa, tapi lebih baik daripada di lokasi kecelakaan. Karena jarak antara lokasi peluncuran dan pesawat terbang sekitar 35 km. Dan kekeruhan, seperti yang Anda lihat pada citra satelit, tidak seragam di mana-mana.
                        14. -1
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari Liam
                          Visibilitasnya tidak luar biasa, tapi lebih baik daripada di lokasi jatuhnya pesawat karena jarak antara lokasi peluncuran dan pesawat sekitar 35 km.

                          lalu kulit pohon di atas cola ternyata
                          Kutipan dari Timon2155
                          Pasti ada banyak
                        15. Komentar telah dihapus.
                        16. 0
                          20 июня 2021
                          Anda sendiri yang menulis di atas, kata mereka, Anda tidak dapat melihat jejak roket, cuaca, kata mereka, buruk. Dan kemudian paparkan dugaan jejak kaki dengan latar belakang cuaca yang ideal! Dimana logikanya!? Singkatnya, semuanya jelas bagi Anda, begitu juga dengan Pytar. Balabolisme yang sama tidak berharga.
                    2. Komentar telah dihapus.
                      1. 0
                        20 июня 2021
                        Kutipan dari Timon2155
                        DAN? Itu mendung, tapi tidak sampai ke tanah. Anda dapat dengan jelas melihat jejaknya! Atau tidak ada orang dalam radius 10 km? Saya tidak percaya pada kebetulan seperti itu!

                        Ada foto seperti itu, saya hanya membuangnya ke kawan sebelumnya, saya bisa melakukannya untuk Anda
                  2. 0
                    20 июня 2021
                    rasanya Anda sudah menguasainya, jadi tunjukkan, terangi jawaban atas pertanyaan tertentu

                    Untuk anda Liam dijawab. Dan juga Torvlobnor IV di akhir posting. Ngomong-ngomong, dua saksi pembela diduga melihat peluncuran jalur Buk-a dari Ambrozievka, yaitu dari zona yang berada di bawah kendali Ukraina. Tapi ternyata, jangkauan Buk kurang ...
                    1. 0
                      20 июня 2021
                      Kutipan dari pytar
                      Liam membalasmu.

                      )))))))))))))
                      Kutipan dari poquello
                      foto ini muncul di situs belingket "asli", dan diambil oleh Bandera yang mengeras,

                      Kutipan dari pytar
                      jejak Buk-a dari Ambrozievka, yaitu dari zona yang berada di bawah kendali Ukraina. Tapi ternyata, jangkauan Buk kurang ...

                      apalagi?
                      1. 0
                        20 июня 2021
                        apalagi?

                        Apa bedanya 5 km. atau 500 m., jika tidak mencapai sama sekali? menggertak
                        1. 0
                          20 июня 2021
                          Kutipan dari pytar
                          apalagi?

                          Apa bedanya 5 km. atau 500 m., jika tidak mencapai sama sekali? menggertak

                          memang ternyata tenda tersebut tidak sampai ke Den Haag yang pu beech tidak hanya bisa menembak tapi juga bisa mengemudi
                          )))))))))))))))))))))))))))))))))))
                        2. 0
                          21 июня 2021
                          memang ternyata tenda tersebut tidak sampai ke Den Haag yang pu beech tidak hanya bisa menembak tapi juga bisa mengemudi

                          Kita berbicara tentang lokasi peluncuran yang jejaknya diduga dilihat oleh 2 saksi pembela. Jadi kecepatan gerak instalasi itu sendiri, tidak ada hubungannya dengan itu.
                2. Komentar telah dihapus.
                  1. 0
                    20 июня 2021
                    Dan apa, "biasa" sudah merupakan penghinaan dan transisi ke individu? Apakah Anda memiliki standar etika di sana selama satu jam?

                    Saya tidak keberatan menjadi orang biasa! tertawa Tetapi untuk beberapa alasan, jika saya memanggil salah satu dari Anda, mereka akan melarang saya.
                    Saya tersenyum tentang bendera itu - saya tidak menentangnya, itu terlihat - ini adalah fakta, sulit untuk dilewatkan.

                    Saya senang Anda memperhatikan fakta ini. Di sini ada yang merobohkan bendera orang lain. Saya di bawah nasional saya. iya nih
                    Federasi Rusia memblokirnya, karena sangat memahami apa itu PBB (sampah Barat).

                    PBB tidak cocok, pengadilan Belanda tidak cocok, tapi semuanya tidak cocok untuk Anda! Mereka mengatakan bahwa jika dunia tampak bengkok bagi seseorang, masalahnya bukan di dunia ...

                    Maka Anda terus terang banjir! Hal ini terlihat dari minimnya argumentasi tentang topik tersebut. menggertak
                    Negara Anda juga bengkok. Mereka menolak menyenangkan Barat dari pipa gas (yaitu, dari uang). ... bahwa pendapat orang Bulgaria dan Anda secara khusus tidak menarik minat siapa pun. Orang-orang Anda telah menjadi pengkhianat sepanjang sejarah ... Dan kami selalu merasa kasihan pada Anda .... Mereka berperang melawan kami berkali-kali, trik dari Anda terus-menerus datang, akan aneh jika Anda bersama kami sekarang ...


                    Lebih jauh...
                    Media Anda menuangkan air ke penggilingan Barat, mempromosikan versi yang bermanfaat bagi Barat dalam segala hal: suka yang tinggi. Itu tidak ada hubungannya dengan kebenaran.

                    Anda sama sekali tidak tahu apa yang media kita tulis. Mereka mengekspos setiap tesis. Publikasi yang mendukung pengerasan ru-media, kami miliki dalam jumlah besar! Kami tidak memiliki monopoli negara atas media. Hanya ada 2 media pemerintah dan dipimpin oleh parlemen, di mana juga terdapat persaingan politik yang ketat.
                    Untuk seorang spesialis, cukup melihat lubang dari elemen yang mencolok. Anda, sebagai mantan ahli pengadilan, tidak malu dengan ini?

                    Di sini dijelaskan dalam bahasa populer. Sebagai ahli / belum mantan /, saya bisa konfirmasi!
                    Pada 26 Mei 2021, puing-puing MH17 mengkonfirmasi kebenaran Almaz-Antey - roket terbang dari Snizhne
                    https://www.youtube.com/watch?v=O3qXVu2YPwk&list=PLZAiCLcQB2hjB2C9DFKyeHu00KeHoJqwM&index=4
                    Mengapa tidak ada pertanyaan untuk pihak Ukraina? Di mana pengirimnya? Mengapa rute pesawat khusus ini diubah hari itu?

                    Dalam materi pengadilan, ada jawaban atas semua pertanyaan Anda dan pertanyaan lainnya. Jika Anda tidak mengenal mereka, itu masalah Anda. Di sini dijelaskan tentang rutenya. Itu diubah secara lokal atas permintaan operator Rostov.
                    https://www.youtube.com/watch?v=_xZPhMZWJYo&t=872s
                    Adapun perubahan rute utama di dalamnya, selalu dikoordinasikan secara multilateral! Tidak ada bahasa Rusia maupun dari sisi Ukraina proposal tersebut.
                    Saya tidak belajar sesuatu yang baru, seluruh Eropa Timur sudah menjadi pengkhianat

                    Jika seseorang tidak ingin atau tidak dapat melihat informasi baru, dia tetap terkurung dalam klise manipulatif yang paling sederhana yang disajikan oleh propaganda kepadanya.
                    1. 0
                      20 июня 2021
                      Seluruh masalah dengan organisasi "internasional" ini adalah bahwa mereka berlokasi di Barat. Bukan di China, bukan di India, bukan di Rusia, tapi di Barat. Oleh karena itu bias politik. Organisasi-organisasi ini bekerja tidak hanya melawan Federasi Rusia, tetapi juga melawan negara-negara non-Barat lainnya. Daftar atau Anda tahu? Tapi saya mengerti: bagi Anda Barat = seluruh dunia. Anda hanya lupa tentang seluruh dunia. Pada masalah lain, Anda berada di sisi lain, Anda memiliki kebenaran Anda sendiri. Setidaknya kencing di matamu, semuanya adalah embun Tuhan. Tidak sia-sia saya mengutip "banjir" seperti yang Anda katakan: sejarah berulang, sama seperti hubungan antara dua sistem terulang kembali. Sekarang rakyat dan pemerintah Anda telah berpihak pada kejahatan, seperti sebelum Perang Dunia Kedua, misalnya. Kami juga "bengkok" untuk Anda, dan Anda pergi bersama "Eropa yang tercerahkan" dalam kampanye melawan "orang barbar". Kemudian, pada tanggal 45, Anda dikasihani dan perbuatan Anda di pihak Hitler dilupakan. Sekarang dalam banyak masalah kebijakan negara Anda diulangi, karena Anda dengan bersemangat membuktikan kebenaran pengadilan yang bias. Bukan hanya Boeing, lihat lebih luas. Ini adalah keseluruhan rencana tindakan terhadap kami, Boeing hanyalah sebuah episode. Sayang sekali Anda tidak bisa melihat lebar dan melihat keseluruhan "depan".
                      1. 0
                        21 июня 2021
                        Seluruh masalah dengan organisasi "internasional" ini adalah bahwa mereka berlokasi di Barat. Bukan di China, bukan di India, bukan di Rusia, tapi di Barat. Oleh karena itu bias politik.

                        Siapa peduli? Mereka internasional! Di sini Federasi Rusia, Cina memiliki hak untuk memveto di Dewan Keamanan PBB! Dan di pengadilan internasional Anda memiliki hakim!
                        Organisasi-organisasi ini bekerja tidak hanya melawan Federasi Rusia, tetapi juga melawan negara-negara non-Barat lainnya.

                        UN tidak puas? Jadi keluarlah dari situ! Sekali waktu, orang lain yang tidak puas meninggalkan Liga Bangsa! Duduk di PBB dan organisasi internasional lainnya, Anda mengakui legitimasi mereka!
                        Pada masalah lain, Anda berada di sisi lain, Anda memiliki kebenaran Anda sendiri. Setidaknya kencing di matamu, semuanya adalah embun Tuhan.

                        Saya dengan hati-hati melihat materi pada kasing. Tidak ada kebenaran lain, itu tidak cocok untuk Anda! Itu menusuk matamu, tapi tidak ... kamu tidak mengenali fakta yang jelas! Oleh karena itu, penilaian terakhir Anda lebih berlaku untuk Anda.
                        Tidak sia-sia saya mengutip "banjir" seperti yang Anda katakan: sejarah berulang, sama seperti hubungan antara dua sistem terulang kembali.

                        Tidak ada dua sistem. Federasi Rusia adalah negara kapitalis, seperti kebanyakan negara lainnya. Kekayaan nasional ada di tangan oligarki.
                        Sekarang rakyat dan pemerintah Anda telah berpihak pada kejahatan, seperti sebelum Perang Dunia Kedua, misalnya. Kami juga "bengkok" untuk Anda, dan Anda pergi bersama "Eropa yang tercerahkan" dalam kampanye melawan "orang barbar". Kemudian, pada tanggal 45, Anda dikasihani dan perbuatan Anda di pihak Hitler dilupakan. Sekarang dalam banyak masalah kebijakan negara Anda diulangi ...

                        Saya bisa tanpa masalah, baris demi baris, hancurkan semua pengerasan Anda ini menjadi berkeping-keping! Tapi itu tidak sepadan, karena saya tidak ingin banjir seperti Anda. Anda diperbolehkan melakukan ini, tetapi saya telah dilarang beberapa kali karena menanggapi provokasi.
                        Bukan hanya Boeing, lihat lebih luas. Ini adalah keseluruhan rencana tindakan terhadap kami, Boeing hanyalah sebuah episode. Sayang sekali Anda tidak bisa melihat lebar dan melihat keseluruhan "depan".

                        Mungkin begitu, tetapi ada fakta yang tidak Anda kenali dengan keras kepala - kesalahan tragis, menembak jatuh milisi di sisi kota. Anda harus memikirkannya - Kuat tidak takut akan kebenaran! Semua rahasia cepat atau lambat menjadi jelas! Kebenaran selalu lebih disukai daripada kebohongan.
                        1. 0
                          21 июня 2021
                          Tunggu dan lihat. Saya terlalu malas untuk mencoba membuktikan sesuatu kepada Anda - waktu akan menempatkan segalanya pada tempatnya. Sejauh ini, tidak ada episode yang saya cantumkan yang dibuktikan oleh pengadilan yang sama di Belanda. Anda sudah berlari ke depan dan menyalahkan kami untuk semuanya, meskipun belum ada keputusan pengadilan, semuanya sudah jelas bagi Anda, seperti highley. Sama halnya dengan Skripal. Tidak ada yang terbukti, tapi sanksi sudah ada! Jadi dimana kebenarannya? Namun Anda di sini dengan pendapat Anda. Seluruh dunia membeku untuk mengantisipasi pendapat "berharga" Anda))))) Hak untuk memveto di PBB untuk mengingat bagaimana hasilnya di Federasi Rusia? Jadi duduk tegak, kekurangan fasis (ini bukan penghinaan, fakta tidak bisa tersinggung). Berdoa lebih lanjut di Brussel, Belanda, AS. Anda menulis: "Yang kuat tidak takut akan kebenaran, rahasianya akan menjadi jelas," dan seterusnya. Jadi sejarah menunjukkan siapa yang berpihak pada kebenaran, dan siapa yang mengocok tabung reaksi di PBB dengan deterjen! Anda berada di sisi tabung reaksi dan semua negara yang menghancurkan Irak, Libya, Afghanistan, Suriah, dll. Anda berada di pihak pencuri yang mencuri minyak dari Irak dan Suriah yang sama. Dan mereka berhak melarang Anda untuk semua omong kosong yang Anda bicarakan. Sudah waktunya untuk membuang Anda dari sini sebagai provokator dan agen Barat, membawa dan menutupi kebohongan.
                        2. 0
                          21 июня 2021
                          Mari kita tunggu dan lihat .... Sejauh ini, tidak ada satu pun episode yang saya sebutkan yang dibuktikan oleh pengadilan yang sama di Belanda.

                          Menurut walikota, hampir semua masalah ini telah diklarifikasi secara lengkap. Jadi ya... kita lihat saja.
                          Seluruh dunia membeku untuk mengantisipasi pendapat "berharga" Anda)))))

                          Saya pikir Anda dan saya sedang berdebat di sini. Nah, jika demikian, opini Anda akan mendapatkan "publisitas global". lol
                          Ingat hak veto di PBB ternyata untuk Federasi Rusia?

                          Biarkan saya mengingatkan Anda! RF adalah penerus sah Uni Soviet. Ia memperoleh hak veto di PBB atas dasar itu.
                          Jadi duduk tegak, kekurangan fasis.

                          Milisi membuat kesalahan tragis, menembak jatuh dewan sipil! Tapi menurut Anda, "kekurangan fasis" yang harus disalahkan!
                          Berdoa lebih lanjut di Brussel, Belanda, AS.

                          Saya tidak tahu kepada siapa Anda berdoa, saya hanya berdoa kepada Tuhan dan saya tidak memiliki berhala lain - perintah pertama Tuhan.
                          Anda menulis: "Yang kuat tidak takut akan kebenaran, rahasianya akan menjadi jelas," dan seterusnya.

                          Ini benar! iya nih
                          ... sejarah juga menunjukkan siapa yang berpihak pada kebenaran, dan siapa yang mengocok tabung reaksi di PBB dengan bubuk pencuci! Anda berada di sisi tabung reaksi.

                          Peran berubah. Seseorang berbohong tentang tabung reaksi, seseorang tentang hal lain ... Tidak ada perbedaan - pembohong adalah pembohong. Aku di sisi kanan!
                          Dan mereka berhak melarang Anda untuk semua omong kosong yang Anda bicarakan. Sudah waktunya untuk membuang Anda dari sini sebagai provokator dan agen Barat, membawa dan menutupi kebohongan.

                          Standar ganda! Klasik dalam genre! Anda tahu, jika mereka membuangnya, saya tidak akan menjadi lebih hangat atau lebih dingin. Siapa yang takut dengan pendapat berbeda dan membungkam lawan? Siapa yang salah!
                        3. 0
                          21 июня 2021
                          Semua jawaban Anda sangat pintar. Anda berpikir bahwa Anda berada di pihak kebenaran, tetapi Anda sendiri mengatakan saya tidak tahu apa. Bawa keyakinan yang tak tergoyahkan ke pengadilan, dan tulis sendiri bahwa, kata mereka, sudah diklarifikasi tanpa hukuman, dan seterusnya. Mengganti sepatu dengan cepat))) Federasi Rusia mendapat hak veto dari Uni Soviet, tetapi dari mana Uni Soviet mendapatkannya? Apakah Anda sengaja tidak setuju? Apakah menurut Anda Rusia adalah negara lain? Tidak, dia adalah penerus Uni Soviet - dia melunasi hutang semua orang, pertimbangkan bahwa semua orang mengakuinya. Apa yang dapat Anda katakan tentang USSR / RF? Kapan dia berbohong? Perampokan? Diserang oleh perang? Membunuh 27 juta nyawa? Dan Eropa kuno dan Amerika Serikat telah melakukan ini berkali-kali. Inilah ceritanya untuk Anda!
                        4. 0
                          21 июня 2021
                          Semua jawaban Anda sangat pintar.

                          Ini bukan tentang "ketangkasan", tetapi tentang fakta bahwa saya menulis hal-hal yang logis, dapat dimengerti, dan jelas!
                          Apakah Anda pikir Anda berada di sisi yang benar ...

                          Mencoba. Saya pikir hidup lebih baik seperti ini! Tidak masalah di sisi mana simpati saya berada. Lebih sulit untuk hidup seperti ini, tetapi lebih tenang di Souls.
                          Bawa keyakinan yang tak tergoyahkan ke pengadilan, dan tulis sendiri bahwa, kata mereka, itu sudah diklarifikasi tanpa hukuman, dll.

                          Pengadilan beroperasi atas dasar persaingan. Ini memberikan jaminan tertentu bahwa itu akan adil. Semua penilaian saya bersifat awal, berdasarkan fakta yang diketahui. Tentu kita harus menunggu keputusan akhir, saya setuju dengan ini.
                          Federasi Rusia mendapat hak veto dari Uni Soviet, tetapi dari mana Uni Soviet mendapatkannya? Apakah Anda sengaja tidak setuju?

                          Anda bertanya tentang Federasi Rusia, bukan tentang Uni Soviet! Apa pertanyaan yang diajukan, jawaban seperti itu diterima! Mereka akan menulis tentang Uni Soviet, mereka akan menjawabnya!
                          Apa yang dapat Anda katakan tentang USSR / RF? Kapan dia berbohong? Dirampok? Diserang oleh perang? Membunuh 27 juta nyawa?... Dan Eropa kuno dan Amerika Serikat melakukan ini berkali-kali. Inilah ceritanya untuk Anda!

                          Jika saya menulis secara khusus, mereka akan langsung melarang saya. Saya punya pengalaman. Lihat, setiap negara memiliki "kerangka di lemari". Sejarahnya ambigu, setiap orang memiliki prestasi dan kejatuhan. Itu sama dengan orang-orang. Tidak ada gunanya mengidolakan sejarah, kecuali untuk membangkitkan patriotisme di dalam negeri.
                        5. 0
                          22 июня 2021
                          Saya akan tetap dengan pendapat saya. Kita melihat dunia secara berbeda. Tidak ada tujuan untuk meyakinkanmu, aku hanya yakin akan kemunafikan dan kebohonganmu, itu sudah cukup bagiku. Dan negara Anda disebut sampah Barat, menurut saya, karena suatu alasan)))
                        6. 0
                          22 июня 2021
                          Saya akan tetap dengan pendapat saya.

                          Ini adalah mentalitas nasional Anda. Aku sudah tahu untuk waktu yang lama.
                          Kita melihat dunia secara berbeda.

                          Bukan itu pertanyaannya. Di sini kasusnya konkret, faktanya jelas, seperti 2 + 2 = 4! Anda terus mengatakan bahwa 2+2=5, menjelaskannya "kita melihat dunia secara berbeda"! Dan bagaimana dengan penglihatannya?
                          Tidak ada tujuan untuk meyakinkanmu, aku hanya yakin akan kemunafikan dan kebohonganmu, itu sudah cukup bagiku.

                          Saya untuk perbedaan dari Anda, bukan dogmatis. Sangat mungkin untuk meyakinkan saya, tetapi tidak seperti yang Anda coba, menceritakan dongeng! Ini bodoh dan tidak akan kemana-mana! Kelemahan tezzakh Anda terlihat dan dengan cara Anda menjadi pribadi, Anda mulai bersikap kasar!
                          Dan negara Anda disebut sampah Barat, menurut saya, karena suatu alasan)))

                          Semuanya jauh lebih sederhana - tidak memiliki sesuatu yang baik untuk dikatakan tentang diri Anda, Anda mulai berbicara buruk tentang orang lain menggunakan klise propaganda. Dasar.
                        7. 0
                          22 июня 2021
                          Waktu akan berlalu, kamu akan mengerti. Meski tidak, sejarah menunjukkan bahwa orang-orang Anda tidak pernah mengerti apa-apa. Dan mentalitas rakyat saya adalah teguh, tidak menyerah pada siapa pun dan memperjuangkan kebenaran! Sejarah menunjukkan bahwa kita benar! Dan rakyat Anda bertempur di pihak fasisme, mereka terlibat dalam kematian 27 juta rakyat kami. Apakah Anda pikir kami lupa? Tidak, ini tidak dilupakan selama berabad-abad. Anda belum membayarnya, Anda terjebak dalam waktu, telah berbaring di bawah kami, dan menghindari retribusi. Mentalitas nasional Anda adalah menjadi sampah. Fakta-gunung. Anda berperilaku dengan cara yang sama hari ini - merugikan kami demi pemiliknya. Dari yang terakhir, mereka dibiarkan tanpa pipa. Jadi Anda duduk, sekarang minta bensin dari Turki. Dan Anda juga memiliki keberanian dan ambisi untuk mengoceh tentang mentalitas rakyat saya! Kesalahan orang-orang saya adalah untuk menyelamatkan Anda dan orang-orang seperti Anda. Dan itu perlu untuk meminta jawaban! Anda tidak akan pernah menghargai kebaikan, dan kami pernah menyelamatkan Anda dari Turki. Dan apa itu syukur? Meludah di wajah! Dengan cara yang sama, Anda sekarang meludahi kami dalam bisnis Boeing. Politisi akan mengetahuinya, Ukraina akan dinyatakan bersalah, dan Anda akan ditinggalkan dengan 2 + 2 = 5
                        8. 0
                          22 июня 2021
                          Waktu akan berlalu, kamu akan mengerti.

                          Timur, saya harap Anda mengerti! Karena bodoh untuk tidak mengenali yang sudah jelas! Setiap kebohongan berikutnya menarik lebih dalam! Ini salah, ini perilaku yang salah!
                          Fakta-gunung. Dari yang terakhir, mereka dibiarkan tanpa pipa. Jadi Anda duduk, sekarang minta bensin dari Turki.

                          Anda tidak tahu faktanya! Anda tahu gambar terdistorsi yang mereka berikan kepada Anda di TV. Saya telah mengerjakan proyek ini selama hampir 7 tahun. Pipa telah dibangun dan sudah beroperasi. Saya berada di panitia penerimaan. Ke perbatasan dengan Bulgaria adalah milik Gazprom, lanjut Bulgartransgaz.
                        9. 0
                          22 июня 2021
                          Mengapa versi tentang kepolosan milisi dan Federasi Rusia dalam kasus Boeing Anda anggap bohong? Apakah Anda menguliahi saya dengan kesimpulan seperti itu? Dimana penghakiman? Ternyata kau berbohong lagi!? Sekali lagi, jangan berlari di depan gerobak! Politisi akan setuju, Anda akan tetap berada di genangan air. Anda berbohong tentang pipa itu lagi, mereka tidak mengatakan yang utama: pipa aliran selatan seharusnya menuju ke wilayah Bulgaria, tetapi Anda menolak - pipa itu pergi ke Turki. Dan kemudian Anda memohon pengalihan dari aliran selatan. Ini bukan hal yang sama))) Anda kehilangan uang untuk transit.
                        10. 0
                          22 июня 2021
                          Mengapa versi tentang kepolosan milisi dan Federasi Rusia dalam kasus Boeing Anda anggap bohong?

                          Salah! Versi ini juga dipertimbangkan oleh pengadilan! Semua versi yang diusulkan dipertimbangkan! Perhatikan/baca catatan pengadilan! Ada semua yang dapat Anda pikirkan! Karena itu, prosesnya berumur 7 tahun! Sejumlah besar informasi dianalisis!
                          Politisi akan setuju, Anda akan tetap berada di genangan air.

                          Saya akui bahwa Federasi Rusia juga akan setuju untuk membayar janji kepada kerabat. Negara saya bukan peserta dalam proses tersebut, saya mengungkapkan pendapat pribadi saya di sini!
                          Anda berbohong tentang pipa lagi ...

                          Saya tidak berbohong, tetapi Anda ditipu, dan Anda mengulangi kebohongan yang Anda dengar di TV!
                          ... pipa South Stream seharusnya keluar di wilayah Bulgaria, tetapi Anda menolak - pipa itu pergi ke Turki. Dan kemudian Anda memohon pengalihan dari aliran selatan. Ini bukan hal yang sama))) Anda kehilangan uang untuk transit.

                          Topiknya tidak terkait dengan diskusi di sini. Karena tidak ada yang bisa dikatakan, Anda beralih ke yang lain yang Anda yakini lebih Anda ketahui! tidak Sebenarnya lucu bagi saya ketika salah satu dari Anda di sini mulai mengatakan "bagaimana" tentang topik yang telah saya kerjakan secara langsung selama bertahun-tahun! lol
                        11. 0
                          22 июня 2021
                          Jadi tetap dengan pendapat Anda, "tahu segalanya". Saya memiliki pendapat Anda secara paralel. Saya tidak melihat gunanya melanjutkan diskusi - Anda memiliki kebenaran Anda sendiri, saya memiliki kebenaran saya. Kebenaran siapa yang lebih sejalan dengan kebenaran, waktu akan menjawabnya. Meskipun Anda dapat membual tentang pemeriksaan pribadi atas pipa, bekerja di pengadilan, dll., Ini adalah cara peninggian))) Peran otoritas yang tak terbantahkan))) Anak-anak sangat membual. Tapi ada satu hal, tapi karena begitu banyak komentar otoritas dan kesukaanmu, kucing itu menangis. Untuk apa ini!? Mungkin karena kepalsuan yang Anda bawa ke sini kepada orang-orang?
                        12. 0
                          22 июня 2021
                          Saya memiliki pendapat Anda secara paralel.

                          Jadi saya tidak memulai dialog dengan Anda!
                          Timon2155 (Timur) Aku sudah lama memperhatikanmu, Pytar.

                          "Aku sudah lama menonton" и "sejajar denganku" bagaimana mereka tidak cocok! tertawa
                          Saya tidak melihat ada gunanya melanjutkan diskusi.

                          Saya juga! hi
                          Meskipun Anda dapat membual tentang pemeriksaan pipa secara pribadi, bekerja di pengadilan, dll., Ini adalah cara peninggian))) Peran otoritas yang tak terbantahkan)))

                          Semuanya jauh lebih mudah! Ada orang yang "anehnya" mengerti lebih baik dari Anda dalam beberapa topik. menggertak
                          Tapi ada satu hal, tapi karena begitu banyak komentar otoritas dan kesukaanmu, kucing itu menangis. Untuk apa ini!?

                          Saya sudah berada di situs tersebut sejak 2013. Bukan karena suka dan "peringkat". Sejak tahun 60-an, ia menerima majalah militer-teknis Soviet. Saya masih memilikinya di perpustakaan saya! DI seolah-olah dalam topik itu.
                          Mungkin karena kepalsuan yang Anda bawa ke sini kepada orang-orang?

                          Faktanya, ini semua sangat sederhana! Anda tidak memiliki monopoli atas kebenaran!

                          Fakta ini sangat menggoda kategori anggota forum tertentu.

                          Mereka tidak mengerti itu...


                          Oke, Anda sudah selesai dengan perdebatan. Semua yang terbaik! hi
                        13. 0
                          22 июня 2021
                          Semua yang terbaik.
    10. +4
      18 июня 2021
      Kutipan: partisan Krimea 1974
      .aktifkan logika...kalau bisa

      Mengapa logika, dan otak tidak diperlukan, mereka yang percaya bahwa Amerika Serikat dan separuh Eropa adalah seluruh dunia.
    11. +4
      18 июня 2021
      Apa yang mereka putuskan saya tidak mengerti ?! Ini adalah 100% provokasi untuk menjadikan Rusia sebagai pihak dalam konflik di Donbass, mengajukan tuntutan, menjatuhkan sanksi, dan mendapatkan pengakuan oleh masyarakat dunia bahwa konflik di Donbass bukanlah genosida penduduknya sendiri, tetapi a perang penuh dengan negara agresor. Rusia "secara logis" tidak membutuhkan ini, jadi "secara praktis" Rusia tidak melakukan ini. Tetapi Ukraina memiliki banyak alasan untuk serangan teroris semacam itu, di sini logikanya langsung, untuk menjadi kaya, untuk membawa NATO lebih dekat, di sana mereka memiliki palung makan yang sangat baik di NATO.
      1. Komentar telah dihapus.
        1. +5
          18 июня 2021
          Kutipan dari pytar
          Semua yang Anda butuhkan untuk menjaga agar milisi tetap hidup!

          Tapi bukankah mereka orang Ukraina? Bukankah genosida ketika suatu negara menghancurkan penduduknya sendiri?
          Anda mungkin tidak akan membantah bahwa Rusia memasok senjata ke milisi?

          Sebelumnya dilaporkan bahwa pengadilan tidak menemukan bukti yang mengkonfirmasi pengiriman sistem pertahanan udara Buk, dari mana penerbangan MH2014 ditembak jatuh di atas Donbass pada tahun 17, dari Rusia.

          Tapi bukankah AS memasok senjata ke Ukraina, yang menghancurkan populasinya sendiri? Mari kita menuduh Amerika Serikat menghasut genosida rakyat Ukraina? Dan bagaimana Anda menyukainya?
          1. +3
            18 июня 2021
            Kamu tidak mengerti Dari sudut pandang orang Saxon yang kurang ajar, INI BERBEDA!
          2. 0
            21 июня 2021
            Dan bagaimana Anda menyukainya?

            Apa yang Anda tulis adalah melihat situasi salah satu pihak yang berkonflik. Bagi saya, sisi wallpaper tidak tepat! Akibatnya, banyak orang tewas dan MH17 ditembak jatuh. Siapa yang menembak jatuh, pengadilan akan berkata!
            1. 0
              22 июня 2021
              Dia pasti akan mengatakannya, tapi saya ragu itu secara objektif ...
              1. 0
                22 июня 2021
                Dia pasti akan mengatakannya, tapi saya ragu itu secara objektif ...

                Seperti yang saya pahami, "logika" Anda sederhana - jika pengadilan memberikan putusan, itu "tidak objektif". Anda sama sekali tidak tertarik dengan banyaknya bukti dan fakta yang menegaskan kesalahan terdakwa. Ngomong-ngomong, lucu bagaimana satu demi satu tesis dihancurkan oleh pertahanan, dan mereka terpaksa menggunakan trik baru, menyangkal trik sebelumnya! Di sini Pulatov bersaksi di depan pengadilan:
                https://www.youtube.com/watch?v=73Pz5obZVps
                Dia mengotentikasi catatan penyadapan! Ada segalanya tentang Buk dan tentang rutenya! Buktinya tidak terbantahkan! Dan menyadari faktanya, trik apa yang dilakukan pembelaan? Pulatov mengatakan - "ya, rekamannya asli, memang kami yang merekam di sana, semuanya benar, tapi ... kami sebenarnya tidak punya Buk! Kami mengarangnya untuk mengacaukan penyadapan!"
                Bukankah ini terdengar seperti lelucon bagimu? Seperti polisi menangkap penjahat dengan uang curian di tangannya, dan dia - "Saya tidak mencuri, saya menemukan mereka, dan saya pasti akan membawa mereka ke polisi"! Ha ha ha! lol
                1. 0
                  22 июня 2021
                  Buktinya tidak terbantahkan!

                  Apakah pengadilan menerima mereka? Apakah Anda percaya pada pengadilan yang paling jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXb(tidak) yang tak terbantahkan?
                  Sebelumnya dilaporkan bahwa pengadilan tidak menemukan bukti yang mengkonfirmasi pengiriman sistem pertahanan udara Buk, dari mana penerbangan MH2014 ditembak jatuh di atas Donbass pada tahun 17, dari Rusia.

                  Apa yang Anda tulis adalah melihat situasi salah satu pihak yang berkonflik.

                  Sisi mana? Hanya ada satu sisi, warga Ukraina. Apakah Rusia diakui sebagai pihak dalam konflik?
                  Jangan menutupi genosida penduduk Donbass di tanah Anda, di negara Anda, di bawah naungan sekutu luar Amerika Serikat dan NATO dengan keinginan Anda untuk mengakui Rusia sebagai pihak dalam konflik. Dan seluruh situasi ini turun hanya untuk tujuan ini, saya tidak akan mengulanginya sendiri. Percaya hanya dokumen? Baca perjanjian Minsk... Dan ya, Rusia pasti memasok senjata ke Donbass, tapi untuk tujuan pertahanan! Apakah "warga Donbass" atau mungkin "milisi rakyat" mulai membom DPR dan LPR? Tapi Ukraina sedang "dilayani", termasuk senjata ofensif.
                  PS: Tu-154 jatuh di atas Laut Hitam, menurut kesimpulan Interstate Aviation Committee (IAC), pesawat itu secara tidak sengaja ditembak jatuh oleh rudal anti-pesawat 5V28 dari kompleks S-200V, diluncurkan oleh anti-96 anti-pesawat brigade rudal pesawat pertahanan udara Ukraina. Pada tahun 2003, Ukraina menandatangani perjanjian antar pemerintah dengan Rusia dan Israel tentang kompensasi kepada kerabat mereka yang tewas dalam kecelakaan pesawat tanpa pengakuan bersalah secara hukum, "tanpa pengakuan bersalah oleh CARL." Bahkan fakta yang terekam tidak mereka kenali. Dan tidak ada "pihak yang berkonflik", ada latihan ...
                  1. 0
                    22 июня 2021
                    Apakah pengadilan menerima mereka? Apakah Anda percaya pada pengadilan yang paling jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXb(tidak) yang tak terbantahkan?

                    Jadi ambil dan baca bukti apa yang diterima! Seluruh proses bersifat publik! Saya melihat semuanya! Ini memastikan bahwa pengadilan adil!
                    Sisi mana? Hanya ada satu sisi, warga Ukraina. Apakah Rusia diakui sebagai pihak dalam konflik?

                    Anda mengacaukan negara-negara dalam kasus ini dengan pihak-pihak yang berkonflik di Donbass. Rusia bukan pihak dalam kasus ini / pesawat itu bukan untuknya, tidak menabraknya, tidak ada warga Rusia yang meninggal /, tetapi dia berpartisipasi dengan para ahli dan dokumen, karena ada warga Federasi Rusia di antara dituduh. Prosesnya bukan tentang keterlibatan Rusia dalam konflik di Donbass, jadi semua yang Anda tulis selanjutnya bukanlah subjek gugatan atas jatuhnya MH17.
                    Kecelakaan Tu-154 di atas Laut Hitam ... pesawat itu secara tidak sengaja ditembak jatuh oleh rudal anti-pesawat ... oleh brigade rudal pertahanan udara Ukraina. ... ada latihan ...

                    Sayangnya, ada banyak kasus jatuhnya pesawat sipil yang tidak disengaja. Bahkan selama latihan! Aneh kenapa kalian semua dengan keras kepala menolak kemungkinan tentang MH17 ini?
                    Intinya, tidak ada yang aneh. Rusia menyangkal keterlibatannya dalam peristiwa di Donbass. Mengakui jatuhnya milisi Boeing berarti mengakui campur tangan Federasi Rusia dalam urusan dalam negeri negara tetangga. Meskipun baru-baru ini perwakilan dari milisi, dan dari. ross. semakin banyak orang mulai mengakui fakta ini secara terbuka. Dan memang demikian, kebenaran yang buruk lebih baik daripada kebohongan yang baik. hi
                    1. 0
                      22 июня 2021
                      di antara para terdakwa ada warga negara Federasi Rusia
                      Di antara "TERSANGKA".
                      mengapa Anda semua dengan keras kepala menolak kemungkinan tentang MH17 ini?
                      Siapa yang menolak? Apa yang saya tolak? Saya dengan jelas menulis dan menulis sudut pandang saya bahwa pesawat itu ditembak jatuh di wilayah Ukraina, oleh warga negara Ukraina. Dan saya mengingatkan Anda bahwa Rusia bukanlah pihak dalam konflik. Dan Anda semua berkerumun di kotak pasir. Ras Anda sangat "percaya diri" tolong tunjukkan saya data citra satelit Amerika ... Amerika Serikat menyatakan bahwa mereka ada, hanya saja tidak ada yang mulai mempublikasikannya dan bahkan memberikannya ke pengadilan ... Itu adalah tesis Anda tidak berlaku untuk mereka
                      Lebih baik kebenaran yang buruk daripada kebohongan yang baik.
                      A! Ini berbeda...
                      1. 0
                        22 июня 2021
                        Di antara "TERSANGKA".

                        Catatan yang sesuai! Diterima! hi
                        Siapa yang menolak? Apa yang saya tolak? Saya dengan jelas menulis dan menulis sudut pandang saya bahwa pesawat itu ditembak jatuh di wilayah Ukraina, oleh warga negara Ukraina.

                        Bagus! Juga diterima, dengan satu klarifikasi! 1 di antaranya adalah warga negara Ukraina, 3 warga negara Federasi Rusia!
                    2. 0
                      22 июня 2021
                      Dan ya, tentang "objektivitas". Pengadilan objektif menganggap "semua versi yang diajukan tentang apa yang terjadi." Tapi pengadilan di Den Haag tidak berpikir begitu ...
                      1. 0
                        22 июня 2021
                        Pengadilan objektif menganggap "semua versi yang diajukan tentang apa yang terjadi." Tapi pengadilan di Den Haag tidak berpikir begitu ...

                        Orang yang mengikuti proses tidak akan mengatakan ini ... tertawa
                        1. 0
                          22 июня 2021
                          Ya? mmm... Bukankah pengadilan Den Haag pada tanggal 20 November tahun menolak permintaan pembela untuk mempertimbangkan versi alternatif, mengacu pada fakta bahwa jika versi utama tidak dikonfirmasi, tersangka akan otomatis dibebaskan? Artinya, tujuan pemaparan ini bukan untuk mempertimbangkan dan mencari penyebabnya, melainkan tugas khusus kejaksaan?
                        2. 0
                          22 июня 2021
                          Bukankah pengadilan Den Haag pada tanggal 20 November tahun menolak permintaan pembela untuk mempertimbangkan versi alternatif, dengan alasan bahwa jika versi utama tidak dikonfirmasi, tersangka akan otomatis dibebaskan?

                          Saya tidak tahu persis tentang ini, seperti yang Anda bayangkan, penolakan! Dengan semua itu, saya akan menerima kepercayaan ini adalah pengerasan Anda! Seperti yang saya mengerti - "alasannya adalah jika versi utama tidak dikonfirmasi", Ya? Sejauh saya mengikuti prosesnya, semua versi ditinjau, yang bangkrut hilang. Tetap, sebagai satu-satunya yang dikonfirmasi, yang sekarang sedang dipertimbangkan!
                        3. 0
                          22 июня 2021
                          sebagai satu-satunya yang dikonfirmasi

                          Versi tersebut tidak dapat dianggap dikonfirmasi sampai penyelidikan selesai dan keputusan dibuat ..
    12. 0
      18 июня 2021
      panjang umur !!!!! yang paling manusiawi dan adil........
    13. +2
      18 июня 2021
      Masalah pengadilan Belanda adalah bahwa hanya ada satu versi yang diselidiki, dipertimbangkan dan dituntut. Sekarang pengadilan telah mengatur dirinya sendiri, mereka akan membuktikannya atau mereka akan mengatur sistem peradilan. Saya kira mereka akan membuktikannya, mereka tidak akan mengakui pemalsuan
    14. +1
      18 июня 2021
      Penuntutan di MH17 melengkapi presentasi 'bukti'

      Bukti apa? Bahwa Rusia sama sekali bukan negara - pelakunya yang menembak jatuh Boeing?
      Dan klaim dugaan pasokan alutsista ke DPR ini diajukan untuk tujuan apa? Anda tidak pernah tahu apa yang dipasok Amerika Serikat ke berbagai negara, tetapi saya belum pernah mendengar ada yang memberi mereka ultimatum.
    15. +2
      18 июня 2021
      Sebelumnya dilaporkan bahwa pengadilan tidak menemukan bukti yang mengkonfirmasi pengiriman sistem pertahanan udara Buk, dari mana penerbangan MH2014 ditembak jatuh di atas Donbass pada tahun 17, dari Rusia. Selain itu, Vladimir Tsemakh, seorang saksi kunci, mengatakan bahwa dia belum pernah melihat sistem pertahanan udara Buk di dekat Snizhne. Amerika Serikat, yang menolak memberikan citra satelit dari lokasi jatuhnya MH17, juga membawa ketidakpastian pada masalah tersebut. Lebih tepatnya - mereka yang menyatakan bahwa mereka memiliki beberapa data, tetapi mereka tidak dapat diberikan untuk tinjauan umum karena kerahasiaannya.


      Aku ingin tahu kapan sirkus ini akan berhenti?
    16. 0
      18 июня 2021
      Dikutip dari: ROSS 42
      Anda tidak pernah tahu apa yang dipasok Amerika Serikat ke berbagai negara, tetapi saya belum pernah mendengar ada yang memberi mereka ultimatum.

      Jadi sama saja di sini, pengadilan hanya berusaha untuk menentukan pelaku penembakan, selebihnya di luar yurisdiksinya, ini hanya keadaan yang menyebabkan peristiwa tersebut. Kemungkinan besar, persidangan akan diakhiri dengan tuduhan orang tak dikenal.
    17. 0
      18 июня 2021
      ingat dua Boeings Korea Selatan yang ditembak jatuh oleh pesawat pertahanan udara Soviet, orang Amerika memutuskan untuk bermain untuk bisnis ini, saya hanya yakin bahwa mug Amerika yang kurang ajar sedang duduk di antara perhitungan hochlor
    18. -1
      18 июня 2021
      Pengumpan yang baik, selama 7 tahun kerumunan parasit telah menggemukkan liner ini, dan siapa yang membutuhkan kebenaran ini di sana?
    19. 0
      19 июня 2021
      Sudah berapa lama sirkus ini berlangsung? Kalau saja mereka punya bukti bahwa para penambang melakukannya. Kerahasiaannya sudah lama hilang. Dan Ukraina saat ini adalah gagasan Amerika Serikat, dan mereka akan menutupinya sampai akhir. Dan orang Eropa telah lama bersembunyi, dan karena itu mereka akan duduk diam dan mengikuti semua perintah Departemen Luar Negeri. Dan untuk alasan apa pun, Ukraina yang harus disalahkan, pesawat ini seharusnya tidak ada di sana. Mereka melakukan operasi militer skala besar di sana dengan menggunakan pesawat tempur. Dan semua orang diberitahu bahwa itu hanyalah operasi kontra-teroris. Dan secara kriminal tidak menutup langit.
    20. +1
      19 июня 2021
      Banyak kata, banyak komentar: “bukti Anda bukanlah bukti!”, “di mana pengontrolnya, saya bertanya kepada Anda?!”, “Anda memiliki roket dari sistem yang salah!”, tetapi bagaimana Anda menyukai ini:
      Vadim Lukashevich
      21 jam
      Saya terus mempelajari materi sidang kasus MH17 di ruang pidana Pengadilan Distrik Den Haag, di mana sidang tentang kepatutan dimulai pada 7 Juni.
      Saya telah membahas topik ini sejak awal, selama hampir 7 tahun, tetapi apa yang sekarang disuarakan di pengadilan terdengar seperti cerita detektif yang menarik.
      Berikut adalah contoh yang baik tentang kesadaran dan tingkat bukti / bobot penuntutan (sebagai ilustrasi, saya berikan peta dugaan jalur evakuasi Buk ke Rusia dari kasus pengadilan):
      ...Pada pukul 22:35 tanggal 17 Juli 2014, terdakwa Kharchenko bertanya kepada terdakwa Dubinsky melalui telepon kemana ia harus membawa Buk. Dubinsky menjawab bahwa dia perlu dikirim ke perbatasan dengan wilayah Lugansk.
      Setelah itu, Kharchenko melapor kepada Dubinsky bahwa dia memuat Buk ke pukat, dan Dubinsky memerintahkannya untuk pergi ke persimpangan jalan ke Krasny Luch, di mana dia akan bertemu dengan "anak laki-laki dari Luhansk", dan Kharchenko mendiktekan ponsel pengemudi kepada Dubinsky nomor dengan tanda panggil "Leshy".
      Dubinsky meminta Kharchenko untuk menelepon "Leshem" agar dia siap bertemu dengan "anak laki-laki Lugansk" di Red Beam.
      "Leshy" menerima perintah dari Kharchenko untuk membawa "Buk" ke Krasny Luch ke persimpangan dengan Jalan Raya Rostov dan menunggu panggilan di sana.
      Kolom mencapai Krasny Luch sekitar pukul 23:00, sementara di kabin pukat dengan Buk, bersama dengan Leshy, ada dua orang militer ... dari awak Buk.
      Selanjutnya, "Leshem" diperintahkan untuk pergi ke Debaltsevo, dan secara paralel dia menerima telepon dari "Menteri Pertahanan DPR" Girkin (terdakwa lain), Dubinsky dan "kepala LPR" Plotnitsky. Mereka juga memanggil awak Buk yang berada di kabin pukat bersama Leshy.
      Leshy meninggalkan Buk dekat Debaltseve, setelah itu dia kembali ke Snezhnoye, di mana dia mengetahui bahwa penerbangan MH17 telah ditembak jatuh oleh Buk, yang dia lepas landas. Dan Kharchenko memerintahkannya untuk membuang kartu SIM dari ponselnya.
      Pukul 2 tanggal 00 Juli 18, Goblin mematikan telepon. Setelah itu, "Dolphin" (Jenderal Rusia Tkachev), Plotnitsky, Girkin (2014 kali) dan Dubinsky (sudah 8 kali) memanggilnya tanpa hasil.
      Jadi "Leshy" ini, yang mengeluarkan "Buk" dengan tiga rudal dari Snezhnoye ke Debaltseve, bersama dengan dua awak "Buk" yang mengendarai kabin pukat ...
      aku harus berhenti disini...
      SAKSI UNTUK PENUNTUTAN
      1. -1
        19 июня 2021
        SAKSI UNTUK PENUNTUTAN

        Sepertinya seseorang memiliki hati nurani yang baik ...
      2. +1
        19 июня 2021
        Dan Debaltseve saat itu berada di tangan Angkatan Bersenjata Ukraina. Ya, dan untuk mengekspor BUK melalui Debaltseve ke Rusia, dengan jarak 250 km, lihat peta. Jauh lebih dekat untuk membawanya melalui Antrasit (LPR). Jalan lurus.

    "Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

    “Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"