Akankah China Membawa Rusia ke Bulan?

170
Akankah China Membawa Rusia ke Bulan?

Melanjutkan topik terobosan Tiongkok ke Bulan pada khususnya dan terobosan Tiongkok ke luar angkasa pada umumnya, izinkan saya mengingatkan Anda bagaimana artikel sebelumnya berakhir. Dan itu berakhir dengan rekomendasi, atau harapan bahwa China dan Rusia akan dapat menggabungkan uang, teknologi, sumber daya desain mereka dan menunjukkan kepada semua orang "ini" cara menjelajahi Bulan, Mars, Jupiter, dan tata surya secara umum.

Ya, itu akan sangat menyenangkan. Namun, seperti biasa, ada nuansa.



Untuk memahami apakah kita masih memiliki kesempatan untuk berpartisipasi dalam perlombaan luar angkasa, kita perlu meletakkan semuanya dengan baik di permukaan yang rata dan halus. Bukan bulan.

Mari kita mulai dari tahun 2021. Secara umum, itu menjadi tahun yang sangat penting, mulai dari saat semua pemegang saham memutuskan untuk meninggalkan penggunaan ISS dan berakhir dengan ... dan mari kita tunggu sampai akhir. Tahun baru saja melintasi khatulistiwa. Banyak hal menarik lainnya bisa terjadi.

Awal tahun ini ditandai dengan guncangan besar, yaitu penolakan Roscosmos untuk bekerja sama dengan NASA dan Eropa dalam program stasiun bulan Gateway. Sejak 2017, semuanya kurang lebih jelas: ISS terbang ke Samudra Pasifik, dan semua anggota konsorsium ISS mulai membangun stasiun sirkumlunar, saat mereka membangun ISS.

Semuanya cukup logis. Hanya saja perkembangannya tidak berjalan sesuai skenario yang diandalkan Roskosmos. Kami berencana, seperti dalam kasus ISS, untuk menjadi mitra yang setara, tetapi Amerika Serikat dan satelit hanya mengusulkan pembangunan salah satu modul berlabuh stasiun, mirip dengan Pirs. Dan itu saja.

Roskosmos berpikir dan menimbang untuk waktu yang sangat lama, dan pada akhirnya menolak tawaran yang begitu murah hati. Stasiun circumlunar akan dibangun tanpa partisipasi Rusia. Sulit untuk mengatakan apakah ini baik atau buruk, tetapi jika Anda melihat lebih dekat, maka proposal, katakanlah, agak memalukan. Tapi indikasi yang baik dari sikap terhadap kemampuan kita dari seluruh dunia.

Dan kemudian ada informasi bahwa kita akan terbang ke bulan, tetapi sudah sebagai bagian dari proyek Rusia-Cina untuk membuat stasiun. Apalagi bukan di orbit, tapi di permukaan satelit.

Bagus. Dalam artikel sebelumnya (bendera merah di luar angkasa) kami dapat mengevaluasi langkah-langkah yang diambil oleh China untuk menjelajahi bulan. Ini adalah program yang cukup kuat dan, yang paling penting, dilaksanakan tanpa ada kesalahan atau insiden. Jelas dan indah, seperti jarum jam.

Bagi China hari ini, Bulan adalah pekerjaan biasa untuk sebuah hasil. Proses telah diluncurkan dan berjalan sesuai dengan rencana yang dikembangkan. Tiga dari empat tahap program Chang'e telah selesai: mereka terbang ke Bulan, terbang berkeliling, mendarat dengan lembut, mengumpulkan tanah dan mengirimkannya ke Bumi. Sekarang tinggal membangun stasiun di permukaan Bulan, seperti yang diatur oleh bagian keempat dari rencana.

Dan pada tahap ini, Rusia tampaknya bergabung dengan China. Dengan rencana mereka untuk eksplorasi bulan dan kemampuan mereka.

Dan di sini akan menyenangkan untuk memikirkan tentang apa yang kita kaya dan apa yang dapat kita bawa ke penjelajahan Bulan, selain gambar dan rencana di atas kertas?

Rusia memiliki program bulan. Tapi dia tetap komik. Banyak gambar yang indah, tidak ada yang didukung.

Pergi ke sejarah. Gambar bagus bisa menunggu.

Ceritanya juga sedih banget. Saya sedang berbicara tentang program bulan Soviet. Dia, tapi semuanya berjalan entah bagaimana kusut dan tidak bisa dimengerti.


Jika kita membuang keinginan untuk mengklik hidung orang Amerika, mengejar mereka dan menyusul mereka dalam perlombaan bulan, yaitu motif politik, maka, pada prinsipnya, Uni Soviet tidak siap untuk pengembangan bulan. Upaya untuk "mengejar dan menyalip" menghasilkan uang yang biasa-biasa saja dan syukurlah tidak datang dengan eksperimen dengan orang.

Program bulan Soviet, jika kita membuang proyek dengan penerbangan berawak dan pembangunan stasiun bulan, direduksi menjadi implementasi penerbangan stasiun otomatis antarplanet "Luna".

Peluncuran AMS seri Luna (kami tidak bingung dengan yang Rusia, yang Rusia hanya dalam rencana di atas kertas) dilakukan dari tahun 1958 hingga 1976. 33 peluncuran, 16 berhasil dan 17 gagal. Peluncuran ke-34 dengan Lunokhod-3 dibatalkan pada tahun 1977 dan menandai berakhirnya program bulan Uni Soviet.

Sejak itu, selama 44 tahun sekarang, baik Uni Soviet maupun Rusia tidak melakukan program apa pun yang terkait dengan Bulan. Namun secara umum, Rusia lebih tertarik, karena Rusia yang ingin bekerja sama dengan China.

Dan dua negara datang ke landasan peluncuran ini dengan bagasi yang agak berbeda. Selama 30 tahun keberadaannya, Rusia telah melakukan SATU upaya untuk meluncurkan stasiun antarplanet, dan bahkan itu tidak berhasil.


"Phobos-Grunt" pergi menjelajahi tanah dasar Samudra Pasifik Bumi, bukan Mars.

Itu saja, prestasi Federasi Rusia berakhir di sana.

Bagasi-warisan Uni Soviet? Kelengkapan. Di mana orang-orang yang membangun dan meluncurkan stasiun di zaman Soviet? Sekarang, seolah-olah, di lain waktu, teknik yang berbeda.

Cina jauh lebih baik dalam hal ini. Stasiun otomatisnya telah terbang ke Bulan lebih dari sekali, mendarat, mengumpulkan tanah, lepas landas dan kembali. Dan semua ini dalam 15 tahun terakhir.

Ini sedikit lebih signifikan daripada satu peluncuran AMC yang gagal dalam 30 tahun, bukan begitu?

Di sini muncul pertanyaan yang sangat sensitif: apa yang akan kita bawa ke proyek ini? Dengan gambar dan lagu dari Rogozin? Jadi mereka, saya kira, orang Cina tidak perlu. Mereka sendiri tahu bagaimana membuat lagu dan menggambar.

Fakta bahwa proyek "stasiun bulan" telah dibuat di Rusia, tentu saja, bagus. Di sini dengan implementasi entah bagaimana tidak juga. Orang dapat mengingat sekali lagi bagaimana selama tiga tahun mereka mencoba mendorong Phobos-Grunt ke luar angkasa dan bagaimana semuanya berakhir.

Optimis sekarang akan mengatakan: pada 1 Oktober, Luna-25 terbang. Jawaban: jika terbang. Menunda tenggat waktu umumnya normal di zaman kita.

Tapi pertanyaan lain, apa itu Luna-25? Nama dan nomornya, seolah-olah, mengisyaratkan kesinambungan dengan stasiun Soviet tipe Luna. Tentu saja, kami ingin efisiensi stasiun Rusia lebih tinggi daripada stasiun Soviet.

Bagaimana dengan intinya? Dan intinya adalah ini: Luna-25 adalah salah satu elemen dari sistem Luna-Glob, yang dikandung sebagai jaringan stasiun seismik di Bulan. Pengerjaan proyek dimulai pada tahun 2005.

Yah, seperti biasa, sesuatu tidak tumbuh bersama, karena hanya ada satu stasiun yang tersisa dari jaringan stasiun, yang pertama, yang dirancang ulang menjadi stasiun antarplanet biasa, yang hanya mengulangi apa yang sudah dilakukan oleh AMS Soviet setengah abad yang lalu.

Nilai sendiri apa yang harus dilakukan Luna-25?

Terbang ke satelit bumi. Duduklah dengan lembut di permukaan bulan. Semua ini dilakukan oleh Luna 9 pada tahun 1966.

Lepaskan penjelajah bulan, kumpulkan tanah, kirimkan ke kapal. Semua ini dilakukan oleh Luna 16 pada tahun 1970.

Untuk beberapa alasan, tidak ada hal baru yang diharapkan pada tahun 2021. Selain itu, setelah kecelakaan Phobos, diputuskan untuk mengurangi beban instrumen hampir setengahnya - dari 34 menjadi 20 kg.

Luna-25 seharusnya terbang kembali pada tahun 2014. Pertama, peluncuran dibatalkan karena kebutuhan untuk mengganti kendaraan peluncuran. Kemudian kami memutuskan untuk mengganti komputer dengan yang lebih andal. Alhasil, peluncuran dijadwalkan pada 1 Oktober 2021.

Dan apa yang bisa dikatakan? Kita dapat mengatakan bahwa program seperti itu, dapat dikatakan, tidak menimbulkan pemikiran yang serius. Tetapi alangkah baiknya jika berakhir dengan sukses, karena jika kita berbicara tentang memulai semuanya dari awal, maka biarlah itu kecil, tetapi sukses dalam bentuk pengulangan dari apa yang telah dilakukan.

Karena Anda harus memulai. Jika Anda memercayai informasi tersebut, maka pada Juni 2021 sebuah "peta jalan" tertentu telah disetujui oleh perwakilan Roscosmos dan Badan Antariksa China, dan mereka bahkan menerbitkan gambar bersama yang menunjukkan sekelompok kendaraan China dan Luna-25 Rusia.


Pada gambar di tengah hanya "Luna-25". Hanya ini yang bisa dimiliki Rusia untuk saat ini. Dan sementara Chang'e China terus menjalankan misi yang sudah mulai mengirimkan tanah bulan, dan Chang'e-7 dengan modul orbital, pendarat, penjelajah bulan, dan kendaraan terbang akan bersiap untuk diluncurkan, kita harus berpikir dalam. Dan pertama-tama, tentang seberapa besar China tertarik pada kami sebagai mitra.

Seperti yang ditunjukkan oleh praktik, China telah lama berada di depan (dan apa yang harus didahulukan) Rusia dalam hal misi antarplanet. Secara khusus, di bulan, dan tentang Mars, kita juga tidak dapat berbicara tanpa air mata.

Tapi masih ada, mungkin, arah di mana kita berada di depan? Mungkin.

Sementara stasiun otomatis akan terbang ke Bulan dan menjalankan program mereka di sana sebagai bagian dari tahap pertama, hari ini Anda dapat mulai memikirkan bagaimana tahap kedua akan berjalan. Konstruksi pangkalan bulan.

Tindakan ini harus dimulai pada 2031. Sulit untuk mengatakan berapa lama pembangunannya, lagipula, ini bukan stasiun untuk berkumpul 400 kilometer dari permukaan bumi, itu bukan tugas yang mudah.

Dan di sini segera muncul pertanyaan: apa yang akan kita terbangkan?

Beberapa outlet media, yang memiliki sumber mereka sendiri, "dekat dengan yang berpengetahuan luas," telah mengatakan bahwa China berencana untuk menggunakan roket super berat Changjen-9 mereka, dan kami berencana untuk menggunakan Angara A5V.

Menarik, tapi di sinilah hambatannya. Jika kita membuang semua pembicaraan di situs dan forum yang berbeda, maka "Angars A5B" - itu tidak ada. Tidak. Pada bulan Februari tahun ini, Direktur Jenderal Pusat. Khrunichev Alexey Varochko berjanji dalam sebuah wawancara dengan sejumlah media bahwa pada musim semi ia akan mempersembahkan kepada Roscosmos ... rancangan desain A5V Angara.

Artinya, roket yang dipertaruhkan di "peta jalan" ini bahkan tidak ada di atas kertas! Itu belum ada dalam proyek!

Dan jika ada, perlu diingat semua klaim yang dibuat terhadap Angara A5. Biaya besar, rasio dorong-ke-berat rendah (terutama tahap pertama dan ketiga dibandingkan dengan Proton lama), massa roket sangat tinggi.

Dan yang paling penting, A5 diluncurkan dua kali, tetapi sebagai bagian dari pengujian, dengan muatan yang tidak lengkap. Tidak ada A5B, dan untuk itu muncul, kita hanya punya 10 tahun.

Mengingat bahwa mereka telah bermain-main dengan Angara sejak 1994, yaitu hampir 30 tahun, situasinya tidak terlalu optimis.

Secara umum, Anda dapat menggambar gambar yang indah sebanyak yang Anda suka, tidak memerlukan banyak uang dan waktu seperti yang lain.

Tetapi secara harfiah dalam 10 tahun, banyak masalah yang perlu dipecahkan, mulai dari kendaraan peluncuran yang dapat mengirimkan elemen stasiun bulan ke Bulan, berakhir, pada kenyataannya, dengan elemen itu sendiri.

Tidak seperti orang Cina, kami hampir tidak punya apa-apa. Satu stasiun otomatis. Dan di sini muncul pertanyaan: bagaimana kita bisa berguna dalam proyek bersama jika kita tidak punya apa-apa yang bisa dibawa ke proyek ini?

Tidak, dengan kata-kata kita tahu bagaimana berjanji. Tetapi bagaimanapun juga, seperti yang ditunjukkan oleh praktik pipa gas "hebat" yang sama "Kekuatan Siberia", yang dibangun di atas kondisi Cina, yaitu, sepenuhnya dengan biaya kami, itu tidak akan berhasil dengan rekan-rekan Cina. Orang-orang ini tahu bagaimana mengambil posisi yang sulit dan mempertahankannya tidak kalah tangguh.

Dan sejauh ini mereka berhasil.

Mungkin satu-satunya cara untuk menyuap Cina adalah dengan sisa-sisa teknologi mesin roket Soviet. Ini adalah titik lemah dalam eksplorasi ruang angkasa Cina, mesin. Mereka telah belajar bagaimana membangun stasiun antarplanet, kapal berawak, dan stasiun orbit.

Timbul pertanyaan, bahkan, lebih tepatnya, keraguan bahwa akan mungkin untuk bermitra dengan China pada pijakan yang setara. Mereka melangkah terlalu jauh dalam perkembangan mereka, sementara kami memungut pajak untuk uang ke ISS dan kembali. Dan kita telah jatuh terlalu rendah.

Banyak yang akan ditunjukkan (jika itu terjadi) oleh penerbangan Luna-25. Saya pikir itu akan mendapat banyak perhatian. Itu akan terbang, itu akan terbang - itu akan menjadi satu keselarasan. Ini tidak akan terbang atau crash saat mendarat - yang lain.

Dan karena kemungkinan hasil yang tidak berhasil sangat tinggi (lihat 30 tahun tidak melakukan apa-apa), kemungkinan pasangan yang lemah yang tidak memiliki hal menarik hanya dapat mengklaim peran sekunder. Kira-kira, seperti yang dipikirkan orang Amerika, untuk membangun gerbang, toilet luar angkasa ...

Kita hidup di zaman yang menarik. Pelajar Hindu dan Israel merakit stasiun antarplanet dan mengirimnya ke bulan. Dan mereka terbang. Tidak selalu jelas, tetapi mereka mencapai.

Dan kami membusungkan pipi kami, membual tentang peristiwa yang terjadi di negara lain 60 tahun yang lalu. Dan kita lupa bahwa, selain sebagai pembawa ruang angkasa, yang jelas-jelas sekarang akan diambil dari kita, kita tidak dikenal selama 30 tahun Rusia. Sementara Amerika, Jepang, Cina, Eropa terbang ke planet lain dan badan tata surya, kami telah menguasai jalan pendek ke ISS dalam 30 tahun.

Sebuah pencapaian yang sangat signifikan.

Mungkin aliansi dengan China, yang sudah ada di depan kita dalam eksplorasi ruang angkasa, adalah kesempatan terakhir.

Cina memiliki kendaraan peluncuran super berat, mereka memiliki stasiun antarplanet yang melakukan tugas yang kompleks dan bahkan lebih sukses, mereka sekarang memiliki stasiun orbit yang dapat digunakan sebagai lokasi penelitian.

Kita perlu membangun strategi yang tepat. Jika tidak, mereka mungkin tidak membawa kita ke Bulan. Untuk kesia-siaan total.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

170 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. -13
    11 июля 2021
    Akankah China Membawa Rusia ke Bulan?
    Berikan kami, Tuhan, cawan ini. jalan lain
    1. +29
      11 июля 2021
      Bagaimana Rusia bisa berguna bagi China di bulan?
      Mesin. Untuk kendaraan peluncuran super berat. Kami memilikinya - RD-171.
      Dan pengalaman membuat roket pembawa super berat - Energia.
      Obat luar angkasa, yang memastikan astronot tinggal lama dalam keadaan tanpa bobot, sistem pendukung kehidupan, pengalaman dalam membangun objek besar di orbit, perkembangan dalam menciptakan pangkalan bulan (lama, masih Soviet, tetapi mereka diperbarui secara berkala.
      Dan pengalaman.
      Terutama dalam menghadapi persaingan yang semakin ketat dengan AS dan Badan Antariksa Eropa.
      Keberhasilan China di luar angkasa sangat mengesankan, tetapi mereka masih memiliki pengalaman praktis yang terlalu sedikit dan ada kesenjangan serius di sejumlah bidang eksplorasi ruang angkasa berawak.
      Dan mereka tidak memiliki roket super berat.
      Ada yang berat, yang memastikan peluncuran 25 ton ke orbit referensi rendah.
      Jadi mereka punya kepentingan.
      Mereka hanya perlu memeras semua yang berguna dari Roskosmos yang tersisa di sana.
      Nah, sebagai simbol "persatuan strategis", yang sangat mereka butuhkan saat ini, dan akan dibutuhkan sekitar 10 tahun lagi.
      Kemudian - semuanya.
      Personifikasi paling cerdas dari Federasi Rusia modern saat ini adalah ... Rogozin. Ini adalah keseluruhan sistem kekuasaan, efisiensi, produktivitas dan tanggung jawabnya.
      Seluruh vertikal kekuasaan.
      Oleh karena itu, mereka akan memanggil kita ke Bulan, mereka akan menggunakan kita, tapi ... mereka tidak akan membawa kita.
      Tetapi untuk beberapa waktu akan ada kesempatan untuk meledakkan keriuhan tentang kemenangan di masa depan.
      1. +24
        11 июля 2021
        Kutipan dari bayard
        Dan pengalaman.

        Pengalaman itu sekarat di depan mata kita dengan kepergian orang-orang tua, pembawa pengalaman ini.
        Bahkan jika sekarang 20 siswa dan insinyur ditugaskan untuk sisanya, mereka secara fisik tidak akan punya waktu untuk mentransfer pengalaman mereka.

        Ya, Federasi Rusia masih memiliki sisa-sisa cadangan ruang angkasa. Tetapi tanpa program negara yang waras dan kepemimpinan yang waras, semua ini akan dicemari dan dijarah. Seperti Burana di hanggar yang hancur.
        1. +6
          12 июля 2021
          Kata-kata emas! Tapi sepertinya tidak ada yang mendengar mereka.

          Gaji orang-orang tua ini biasa-biasa saja. Tidak sepeser pun, terima kasih Tuhan, tetapi untuk siswa muda yang ambisius mereka sangat tidak menarik. Dan dibandingkan dengan gaji spesialis serupa di negara lain, itu konyol.

          Kondisi kerja... Seorang pria berusia 80 tahun, seorang spesialis unik, terpaksa naik kereta bawah tanah untuk bekerja. Seolah-olah dalam situasi epidemiologis saat ini, itu sangat berisiko. Biaya pengemudi pribadi pada Ford Focus jelas tidak sebanding dengan pentingnya pekerjaan yang dilakukan. Tapi memimpikannya juga konyol.

          Orang baru direkrut dengan buruk, tetapi pada saat yang sama, orang yang sudah ada terkadang dikurangi.

          Kompetensi beberapa pemimpin ... sirkus. Anda dapat mencari cerita yang tidak terlalu lama tentang mesin 4 dan 6.
          1. +1
            12 июля 2021
            Akankah Cina komunis yang muda, kuat, dan kaya ingin mengambil alih masalah Rusia? Untuk apa? Apakah kita menyerahkan sumber daya sendiri, tidak ada uang, hampir tidak ada teknologi baru yang tersisa?
      2. +30
        11 июля 2021
        Siapa yang memiliki pengalaman dalam menciptakan kendaraan peluncuran super berat - Energia?
        Bagaimana dengan Rusia?
        Dia tidak dan tidak pernah.
        Pengalaman ini dengan keadaan Uni Soviet. Dan pengalaman ini benar-benar hilang. Tidak ada lagi orang yang memiliki pengalaman ini. Tidak ada industri yang terlibat dalam pengangkut, tidak ada rantai teknologi, bahkan tidak masuk akal untuk memulai sesuatu seperti itu. Rusia sama sekali tidak menawarkan apa pun kepada China dalam hal ini. Lagi pula, bahkan tidak ada generator hidrogen, tidak seperti Cina.
        RD-171? Jadi dia bahkan tidak diminati di Rusia. Saya menyeret "Zeniths", yang sudah tidak ada lagi. Adapun Soyuz-5, belum. Dan belum diketahui kapan. Dan akankah itu sama sekali. Dan apa gunanya membuat Soyuz-5, meninggalkan Soyuz-LNG?
        Tidak perlu terburu-buru untuk mengevaluasi pengalaman membangun benda-benda besar di orbit. Mari kita tunggu akhir epik dengan peluncuran "Ilmu-MLM". Dia menimbulkan banyak pertanyaan.
        Perkembangan pembuatan pangkalan bulan tersedia, harus dipahami, hanya Rogozin. Rusia tidak memilikinya.
        Berbicara tentang kesenjangan di sejumlah bidang eksplorasi ruang angkasa berawak di China, alangkah baiknya untuk menyuarakannya.
        China tidak memiliki rudal super berat? Dan apa, apakah Rusia memilikinya? Rusia bahkan tidak memiliki pemahaman tentang konsep superheavy. Tidak ada EP. Secara umum, tidak ada dalam hal ini. Di Cina, setidaknya, konsep "Changzheng-9" sudah diputuskan sejak lama, dan desain kapal induk sudah berjalan lancar.
        Apakah China hanya memiliki rudal berat? Tetapi Rusia bahkan tidak memilikinya. Produksi Proton telah dihentikan, peluncuran produk yang tersisa dijadwalkan sesuai dengan kontrak yang disepakati sebelumnya. Semua. "Angara" di LCI, tidak diketahui kapan akan dilepaskan dari mereka, oleh karena itu tidak dapat dianggap sebagai pembawa yang bekerja.
        Faktanya, hari ini di Rusia, penerima hak dari kekuatan luar angkasa besar Uni Soviet, hanya SATU kapal induk, Soyuz-2, yang terbang secara teratur dan berhasil. Seru? Peluncuran konversi tunggal tidak mengubah gambaran.
        Cina, di sisi lain, memiliki SEBELAS modifikasi pembawa hanya keluarga CZ.
        Bagaimana Rusia saat ini menarik bagi China di sektor luar angkasa?
        Jawabannya lebih dari jelas...
        1. -4
          11 июля 2021
          Mereka telah menulis kepada Anda - bahwa tidak ada cara untuk menghabiskan uang untuk membuat mesin hidrogen, ini membutuhkan puluhan miliar rubel dan infrastruktur yang lebih kompleks yang, jika Anda memiliki 170MV RD, Anda tidak membutuhkannya, tetapi pada saat yang sama biaya roket Energia, sudah ketinggalan zaman baik dari segi produksi maupun material dan teknologi - Anda perlu membuat sesuatu yang baru dan bertahan untuk desain kendaraan peluncuran lama.
          Tidak ada industri yang terlibat dalam pengangkut, tidak ada rantai teknologi, bahkan tidak masuk akal untuk memulai sesuatu seperti itu. Ada 36 - ditambah ribuan subkontraktor hingga 2030, memiliki mesin tahap pertama yang sudah jadi, tidak akan ada masalah dengan pembuatan roket super-berat baru - pembiayaan utama proyek tidak akan terganggu.
          "Soyuz-5", maka belum. Dan belum diketahui kapan." Itu sudah mulai dibangun, jadi peluncuran pertama akan dilakukan pada 2023.
          Di Cina, setidaknya, konsep "Changzheng-9" sudah diputuskan sejak lama, dan desain kapal induk sudah berjalan lancar. Mereka menjanjikannya hanya pada tahun 2030, dan itu pun bukan fakta bahwa mereka akan memenuhi tenggat waktu.
          Cina, di sisi lain, memiliki SEBELAS modifikasi pembawa hanya keluarga CZ. Mereka memiliki uang 10 kali lebih banyak untuk pengembangan sektor luar angkasa daripada kita, karena ekonominya 10 kali lebih besar untuk ini dan mereka memiliki 11 modifikasi roket, dana untuk program antarplanet, dan sebagainya. Roskosmos setahun, maksimum yang dapat diandalkan dari anggaran adalah 300 miliar rubel, dan ini untuk semua 36 perusahaan dan 180000 personel di perusahaan-perusahaan ini, dan karenanya - "Anggaran perusahaan negara" Roscosmos "di bagian terbuka (tidak termasuk pesanan pertahanan - kira-kira TASS) adalah 2020 miliar rubel untuk tahun 176. Jumlah ini sedikit lebih dari 12%, yang direncanakan akan ditambahkan ke anggaran badan antariksa Amerika pada tahun 2021," kata layanan pers. Apa yang mereka kaya dan senang untuk kebaikan tidak ada kompetensi yang hilang, dan Bulan 25 melayani hanya untuk ini.
          1. +6
            11 июля 2021
            1. Anda harus mengirim semuanya ke neraka hanya karena satu alasan sederhana - dari ketidakmampuan untuk membuat mesin hidrogen yang sangat berfungsi ini. Ya, ini lebih sulit daripada secara teratur mengatur ulang huruf-huruf dalam indeks singkatan untuk garis mesin roket minyak tanah Glushko. Tidak ada alasan lain. Adapun infrastruktur hidrogen, untuk beberapa alasan USSR tidak mengalami kesulitan dalam implementasinya. Sama seperti Jepang, Cina, Amerika Serikat, dan Eropa tidak mengalaminya hari ini.
            Lebih jauh. Itu semua lebih tidak bisa dimengerti daripada apa yang mereka kerjakan di Voronezh KBKhA hari ini? Melelahkan RD-0146? Tidakkah Anda ingin memberinya nasihat untuk mengirim semuanya ke neraka?
            Mungkin masuk akal untuk berkenalan dengan materi terlebih dahulu? Pahami, misalnya, bahwa gagasan memiliki Soyuz-5 sebagai bank sentral rollover tidak lagi relevan? Apa yang direncanakan Angara untuk Bulan? Dan tepatnya dengan hidrogen tahap ketiga? Karena tanpa itu, kesimpulan dari PN yang diperlukan pada prinsipnya tidak mungkin? Mungkin kemudian Angara ke neraka? Dan bulan juga?
            2. Itu artinya mereka sudah mulai membangun... Soyuz-5... Ini menyenangkan. Apa yang dimulai. Apakah ada harapan mereka akan membangunnya lebih cepat dari MLM? Apa yang akan muat dalam seperempat abad? Namun, biarkan mereka membangun. Tidak seperti Zenith, itu tidak kompetitif di pasar dunia sudah pada tahap EP. Sepertinya uang itu benar-benar tidak punya tempat untuk pergi.
            3. Di sini, di Cina, semuanya sesuai dengan waktunya. China berjanji untuk mulai membangun OS-nya tahun ini - sudah dimulai. Janji untuk finis berikutnya - tidak ada keraguan sedikit pun bahwa dia akan melakukannya. Mengenai 2030, mari kita berharap bahwa pada saat inilah para pakar kita di Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia dan Republik Kazakhstan akhirnya dapat memutuskan setidaknya konsep superberat. Dan begitulah - dalam sepuluh tahun lagi, banyak hal akan datang ke EP.
            4. Soal kekurangan dana, dari mana datangnya kemakmuran dengan maraknya pencurian di Roskosmos? Lagi pula, dari volume lokal kasus kriminal, Anda sudah dapat meletakkan piramida!
            Tapi pesannya sudah diterima. Itu sudah jelas. Sesuatu selalu mengganggu kita, seperti penari yang tidak beruntung.
            Ya, kami tidak memiliki sumber keuangan yang cukup. Tetapi jauh lebih buruk adalah kenyataan bahwa bahkan dana yang tersedia dikelola oleh Republik Kazakhstan dengan sangat tidak efisien. Ini terjadi karena prioritas yang salah didefinisikan dalam astronotika, kadang-kadang karena kesalahpahaman umum tentang hal-hal yang paling sederhana atau melobi untuk topik yang bermanfaat bagi seseorang.
      3. -2
        11 июля 2021
        Personifikasi paling cerdas dari Federasi Rusia modern saat ini adalah ... Rogozin. Ini adalah keseluruhan sistem kekuasaan, efisiensi, produktivitas dan tanggung jawabnya. Baik Rogozin maupun siapa pun selama 2.5 tahun memerintah keajaiban di industri luar angkasa tidak akan melakukannya setidaknya selama 10 tahun, tidak ada yang terjadi dengan mengklik tombol.
        1. +5
          12 июля 2021
          Saya sedang berbicara tentang gaya kepemimpinan, kebodohan dan ketidakmampuan yang disengaja, hampir menyombongkan diri.
          Baik Korolev maupun Glushko tidak menggubah lagu. Tetapi mereka menciptakan teknologi luar angkasa, tetap menjadi orang yang sangat non-publik.
          Mereka tidak membawa omong kosong tentang trampolin, mereka tidak memiliki gaji ruang ... tetapi sampai hari ini seluruh Roscosmos bertumpu pada produk mereka.
      4. +3
        11 июля 2021
        Dan mengapa mereka membutuhkan "seluruh Rusia"? itu cukup untuk menarik spesialis khusus. Dan mereka akan membuat mesin, dan mereka akan mengajar insinyur / pengembang dan membuat sekolah ilmiah ... Dan mereka akan menjadi orang yang dihormati seumur hidup.
        1. +1
          12 июля 2021
          mereka yang tinggal tidak akan pergi. mereka adalah patriot sejati. bukan mereka yang sekarang meneriakkan sorakan dan berbicara tentang kemenangan dalam gambar. dan mereka yang ingin pergi, di Amerika Serikat dan Cina, program serius khusus disiapkan untuk memburu spesialis. ada anggaran kosmik.
        2. +1
          12 июля 2021
          Jadi mereka sudah melakukannya. Dan kita sudah mendapatkan hasil.
          Tapi hari ini ada pertimbangan bagi mereka tentang rencana yang berbeda.
      5. -1
        11 июля 2021
        Kembali di tahun 80-an, kami memiliki program penuh di bulan, itu dibungkus dalam hal pembiayaan. Kami memiliki pengetahuan dan pengalaman yang sangat berharga. Teknologi dan perangkat yang belum sempat dipikirkan orang lain. Dan Anda berbicara omong kosong di sini. China sendiri, tanpa mencuri dari kami - FIG akan terbang menjauh. Segala sesuatu yang mereka terbangkan sekarang dicuri dengan aman dari kami))) China adalah replikator dunia
      6. -7
        12 июля 2021
        Kutipan dari bayard
        Bagaimana Rusia bisa berguna bagi China di bulan?
        Mesin. Untuk kendaraan peluncuran super berat. Kami memilikinya - RD-171.
        Dan pengalaman membuat roket pembawa super berat - Energia.
        Obat luar angkasa, yang memastikan astronot tinggal lama dalam keadaan tanpa bobot, sistem pendukung kehidupan, pengalaman dalam membangun objek besar di orbit, perkembangan dalam menciptakan pangkalan bulan (lama, masih Soviet, tetapi mereka diperbarui secara berkala.
        Dan pengalaman.
        Terutama dalam menghadapi persaingan yang semakin ketat dengan AS dan Badan Antariksa Eropa.
        Keberhasilan China di luar angkasa sangat mengesankan, tetapi mereka masih memiliki pengalaman praktis yang terlalu sedikit dan ada kesenjangan serius di sejumlah bidang eksplorasi ruang angkasa berawak.
        Dan mereka tidak memiliki roket super berat.
        Ada yang berat, yang memastikan peluncuran 25 ton ke orbit referensi rendah.
        Jadi mereka punya kepentingan.
        Mereka hanya perlu memeras semua yang berguna dari Roskosmos yang tersisa di sana.
        Nah, sebagai simbol "persatuan strategis", yang sangat mereka butuhkan saat ini, dan akan dibutuhkan sekitar 10 tahun lagi.
        Kemudian - semuanya.
        Personifikasi paling cerdas dari Federasi Rusia modern saat ini adalah ... Rogozin. Ini adalah keseluruhan sistem kekuasaan, efisiensi, produktivitas dan tanggung jawabnya.
        Seluruh vertikal kekuasaan.
        Oleh karena itu, mereka akan memanggil kita ke Bulan, mereka akan menggunakan kita, tapi ... mereka tidak akan membawa kita.
        Tetapi untuk beberapa waktu akan ada kesempatan untuk meledakkan keriuhan tentang kemenangan di masa depan.

        Saya menyarankan Anda untuk melihat, Cina dan Max hanyalah anak-anak dibandingkan dengan apa yang kita miliki dalam panci dan implementasi sudah dimulai (saya menyarankan Anda untuk melihat secara penuh, tetapi tentang bulan dari 17:14)
        https://www.youtube.com/watch?v=QGSUNxKNxmM&ab_channel=DmitryKonanykhin
        1. 0
          12 июля 2021
          Ada keraguan serius tentang keefektifan skema Nuklon-Zeus itu sendiri - konversi multi-tahap energi nuklir reaktornya menjadi traksi termal-rotasi-listrik pada mesin ion berdaya rendah. Dengan massa yang sangat besar dari seluruh struktur. Titik lemah - daya dorong spesifik rendah, dan akibatnya - akselerasi lama \ pengereman lama. Pada rute Bumi-Bulan-Bumi, ini akan memakan waktu yang sangat lama. Dan Anda harus melalui sabuk radiasi CEPAT. Apa yang dapat ditoleransi selama penerbangan antarplanet (katakanlah ke Mars), karena Bulan akan tampak "tak terhingga" irasional.
          Menurut rumor, Amerika memilih mesin nuklir kerja langsung untuk misi masa depan mereka, di mana fluida kerja diumpankan langsung ke TVEL di ruang ekspansi mesin roket (mereka mengerjakan ini di tahun 50-an dan awal 60-an (NEVA), tapi ditolak karena bahaya tinggi jika terjadi kecelakaan saat dimasukkan ke orbit referensi.. Pekerjaan kami juga sedang berlangsung dan juga dihentikan karena alasan yang sama.
          Sekarang sangat mungkin. Dan mesin ini akan memiliki daya spesifik dan total yang jauh lebih besar. Dan ada begitu banyak radiasi di luar angkasa.
          Dan fakta bahwa kami memiliki banyak program berbeda di Bulan, bahwa banyak solusi menarik yang diusulkan di sana, yang sekarang dapat diminati, adalah fakta yang tak terbantahkan. Dan itu akan sangat berguna bagi China mengingat "Moon Race" baru yang akan datang.
          1. +1
            13 июля 2021
            Kutipan dari bayard
            Ada keraguan serius tentang keefektifan skema Nuklon-Zeus itu sendiri - konversi multi-tahap energi nuklir reaktornya menjadi traksi termal-rotasi-listrik pada mesin ion berdaya rendah. Dengan massa yang sangat besar dari seluruh struktur. Titik lemah - daya dorong spesifik rendah, dan akibatnya - akselerasi lama \ pengereman lama. Pada rute Bumi-Bulan-Bumi, ini akan memakan waktu yang sangat lama. Dan Anda harus melalui sabuk radiasi CEPAT. Apa yang dapat ditoleransi selama penerbangan antarplanet (katakanlah ke Mars), karena Bulan akan tampak "tak terhingga" irasional.

            Ini adalah awal dari jalan, energi nuklir secara umum, ini adalah pencapaian luar angkasa di masa depan. Dimungkinkan juga untuk merakit stasiun (atau blok individu) di orbit dekat Bumi dan kemudian menariknya ke bulan atau Mars, dan ini berkali-kali lebih murah daripada mengirimkan roket super-berat, secara umum, tarikan nuklir akan menghasilkan setengahnya. satu megawatt (ini bukan batasnya), ini sekitar 10 kali lebih banyak daripada yang dapat mereka hasilkan dari panel surya, dan semakin jauh dari matahari, panel surya akan hilang. Ini adalah masa depan semua astronot.
            Saya ingat ketika wartawan secara tidak sengaja merekam di kantor Putin rencana untuk membuat Stasus-6 (Poseidon) dan segala macam senjata dan minus, kemudian mereka mengatakan semua ini palsu dan ini tidak mungkin, dan mereka juga berbicara tentang "kartun" Putin. , tapi apa yang kita lihat sekarang. Waktu akan menempatkan segalanya pada tempatnya dan kemudian kita akan melihat bagaimana semua senjata ini bernyanyi.
            Rusia tidak berpartisipasi dalam perlombaan bulan apa pun, Rusia berjalan dengan caranya sendiri.
            1. 0
              13 июля 2021
              Nilai unit ini adalah pembangkit listrik yang relatif kuat, yang dapat memberi daya, misalnya, radar yang kuat untuk mendeteksi target laut dari orbit yang cukup tinggi. Serta laser tempur, yang, tanpa dihamburkan oleh atmosfer dan tidak memudar di lingkungan, akan mampu mengenai objek orbit dan balistik di bagian atas lintasan. Peran seperti itu untuk unit ini jauh lebih berguna.
              Sebagai pembangkit listrik untuk menyediakan pangkalan bulan, itu juga merupakan arah yang sangat menjanjikan.
              Tapi tarik-menarik mesin ion dengan seluruh riam transformasi, dengan kehilangan daya yang mengerikan - ini adalah jalan buntu. Akan ada kehilangan kekuatan yang besar. Kapal tunda seperti itu akan menyeret dirinya ke bulan di sepanjang "siput" selama satu setengah bulan. Sedangkan alat terbang dengan mesin kimia selama 3-3,5 hari. Untuk tujuan seperti itu, lebih baik menggunakan mesin nuklir untuk konversi langsung energi panas menjadi traksi. Kekuatannya akan dua kali lipat lebih tinggi, kekuatan spesifiknya bahkan lebih tinggi, karakteristik overclockingnya sangat fantastis. Kapal tunda ini memiliki prospek yang sangat bagus. Dan itu jauh lebih kompak.
              Selain itu, sirkuit pendingin cair dari mesin semacam itu dapat secara bersamaan bekerja pada turbin generator, menyediakan listrik untuk tunda itu sendiri dan kelebihan muatan.

              Dan bukan tanpa alasan Amerika Serikat kembali ke gagasan konversi langsung \ mesin roket nuklir dorong langsung.
        2. +2
          13 июля 2021
          kutipan: Achilles
          Saya menyarankan Anda untuk melihat, Cina dan Max hanyalah anak-anak dibandingkan dengan apa yang kita miliki dalam panci dan implementasi sudah dimulai (saya menyarankan Anda untuk melihat secara penuh, tetapi tentang bulan dari 17:14)
          https://www.youtube.com/watch?v=QGSUNxKNxmM&ab_channel=DmitryKonanykhin

          Nah, di sini, tentu saja, materi serius dibawa oleh tautan! Berdiri saja atau jatuh. Blogger Kononykhin duduk dan berbicara tentang "proyek super" Rusia, dibandingkan dengan Amerika dan China yang "hanya anak-anak". Untuk "mengisi" China dan Topeng dengan satu pukulan ....
    2. +16
      11 июля 2021
      Barat membutuhkan stasiun sirkumlunar - mereka berhasil. Orang Cina membutuhkan stasiun bulan - mereka membuatnya. Dan Rusia sedang mencari seseorang untuk dipeluk. Dan dia sangat tersinggung ketika mereka tidak menganggapnya sebagai pasangan yang setara.

      Tidak seperti orang Cina, kami hampir tidak punya apa-apa. Satu stasiun otomatis

      Sudah berapa lama terbang?

      Kami memiliki, seperti dalam dongeng, semakin jauh, semakin buruk. Tetapi Uni Soviet meninggalkan kami posisi awal yang sangat baik. Dan enam tahun lalu kami adalah yang pertama dalam hal jumlah peluncuran. Tapi, itulah sejarah.
      1. 0
        11 июля 2021
        Kutipan: Stas157
        Dan Rusia sedang mencari seseorang untuk dipeluk. Dan dia sangat tersinggung ketika mereka tidak menganggapnya sebagai pasangan yang setara.

        Dari mana kesimpulan seperti itu berasal, mengingat ini bukan proyek penting bagi kita, tetapi baik Cina maupun Amerika bermimpi memeras semua yang paling berharga dari kita. Apa arti yang Anda lihat dalam program-program ini yang akan menarik uang besar dari kami, dan pada saat yang sama mereka sama sekali tidak berguna untuk ruang militer kami dan Pasukan Rudal Strategis.
        Kutipan: Stas157
        Kami memiliki, seperti dalam dongeng, semakin jauh, semakin buruk.

        Sebaliknya, semuanya berjalan dengan baik, saatnya untuk menyelesaikan program luar angkasa kita yang mendesak, dan tidak mencoba untuk bersaing dengan Cina dan Amerika Serikat, jika hanya karena anggaran kita tidak sebanding dengan negara-negara ini. Biarkan mereka membayar jalan menuju masa depan yang lebih cerah bagi seluruh dunia - terlalu lama di masa Uni Soviet kita menyalakan jalan bagi seluruh umat manusia, dan kita tidak menyadari bagaimana kita sendiri terbakar .... Mungkin itu cukup untuk biarkan anggaran kita untuk program yang meragukan demi propaganda, tetapi lebih baik melakukan sesuatu yang lebih membosankan, misalnya, pembuatan rudal berat baru untuk Pasukan Rudal Strategis.
        1. 0
          11 июля 2021
          Kutipan dari ccsr
          Dari mana kesimpulan seperti itu berasal, mengingat bagi kami itu adalah tidak begitu penting Proyek

          Mengapa kemudian tunduk pada Amerika dan Cina pergi? Mereka akan membunuh segalanya. Tidak penting Lagipula!))

          Kutipan dari ccsr
          Dan sebaliknya, Sejauh ini bagus

          Ya, Anda kutu buku tidak membutuhkan ruang sama sekali! Anda membutuhkan stabilitas terkenal dan raja permanen di atas takhta, kepada siapa Anda berdoa. Semua. Sisanya adalah sekunder dan tidak signifikan. Lagi pula, inilah yang terus-menerus Anda lakukan di situs ini! Dengan kegagalan apa pun dari pihak berwenang, rajin mengurangi pentingnya acara ini. Katakan, omong kosong apa, ya itu secara umum tidak masalah!
          1. -3
            12 июля 2021
            Kutipan: Stas157
            Mengapa kemudian tunduk pada Amerika dan Cina pergi? Mereka akan membunuh segalanya. Tidak masalah!

            Apa yang membuatmu berpikir bahwa kami pergi untuk membungkuk? Apakah Anda yang membuatnya sendiri, atau apakah Rogozin memberi tahu Anda sebuah rahasia?
            Kutipan: Stas157
            Ya, Anda kutu buku tidak membutuhkan ruang sama sekali! Anda membutuhkan stabilitas terkenal dan raja permanen di atas takhta, kepada siapa Anda berdoa.

            Berpikir terlalu primitif - kita membutuhkan stabilitas agar peradaban kita tidak larut di antara orang Cina, Asia, kulit hitam, dan rakyat jelata lainnya dari seluruh dunia.
            Kutipan: Stas157
            Sisanya adalah sekunder dan tidak signifikan. Lagi pula, inilah yang terus-menerus Anda lakukan di situs ini!

            Omong kosong total - terlalu sedikit dari kita yang tersisa, dan karena itu yang utama bukanlah ruang, tetapi sumber daya manusia kita. Tuhan, dan dari mana Anda mendapatkan pandangan primitivisme tentang masyarakat kita? Sepertinya Anda lulus ujian ...
            Kutipan: Stas157
            Katakan, omong kosong apa, tapi itu tidak masalah sama sekali!

            Nah, ceritakan apa keuntungan kita dari penerbangan ke Bulan atau Mars, jika kita masih belum bisa memberikan kehidupan yang layak bagi semua warga negara kita? Penipu seperti itu berteriak bahwa kami membutuhkan Buran untuk melindungi negara, tetapi pada akhirnya mereka membuang jumlah uang yang sama seperti yang mereka habiskan untuk pembangunan BAM, dan semua tangisan orang bodoh bahwa kita perlu mengulangi pencapaian orang Amerika. Di mana pesawat ulang-alik sekarang, Buran dan uang kita diinvestasikan di dalamnya?
            Nah, katakan padaku, orang pintar, bagaimana ini membantu menyelamatkan Uni Soviet dari kehancuran? Sekarang Anda bermimpi membiarkan Rusia berkeliling dunia, karena Anda membuktikan dengan mulut berbusa bahwa kita harus mengikuti Amerika Serikat dan Cina dalam penerbangan ke planet lain.
        2. -1
          12 июля 2021
          kata-kata yang tepat dan saya ingin setuju dengan Anda, tetapi pada akhirnya Anda memberikan sesuatu yang tidak logis. pada awalnya Uni Soviet bersinar untuk semua orang dan berantakan, kemudian panggilan untuk melakukan hal-hal biasa (dan di sini hanya untuk melihat mereka yang tidak bersinar dan berantakan, tetapi apa yang mereka lakukan? bah, mereka bekerja dan menghasilkan uang ). dan pada akhirnya beberapa rudal berat untuk Pasukan Rudal Strategis. AS dan China menaikinya? Tidak? baik, Amerika Serikat, ceritanya sudah tua, mereka masih menyinggung orang kulit hitam dan India, rupanya mereka kaya dalam hal ini. dan Cina? jaket, barang elektronik murah, mobil yang ditertawakan semua orang, dan sekarang bulan. dan hanya pada tahap ini roket berat. mungkin tidak dalam kebahagiaan RVSN?
          1. -2
            12 июля 2021
            Kutipan: Bulu musim semi
            kemudian panggilan untuk melakukan prosaic

            Ini adalah panggilan alami - tanpa ruang, pengembangan lebih lanjut tidak mungkin, tetapi kita perlu memahami apa yang dapat kita lakukan, dan tidak menghamburkan uang untuk penerbangan yang meragukan ke Bulan atau Mars.
            Kutipan: Bulu musim semi
            dan di sini hanya untuk melihat mereka yang tidak bersinar dan tidak hancur, tetapi apa yang mereka lakukan? ba, ya mereka bekerja dan menghasilkan)

            Tujuan kami berbeda dari kebanyakan dari mereka yang belum runtuh - setelah 22 Juni, kami tahu betul apa yang benar-benar diinginkan orang Eropa dan Barat.

            Kutipan: Bulu musim semi
            dan pada akhirnya beberapa rudal berat untuk Pasukan Rudal Strategis.

            Ya, ini adalah prioritas kami, dan terima kasih kepada mereka, kami telah hidup damai selama lebih dari 75 tahun.
            Kutipan: Bulu musim semi
            AS dan China menaikinya? Tidak? baik, Amerika Serikat, ceritanya sudah tua, mereka masih menyinggung orang kulit hitam dan India, rupanya mereka kaya dalam hal ini. dan Cina? jaket, barang elektronik murah, mobil yang ditertawakan semua orang, dan sekarang bulan. dan hanya pada tahap ini roket berat.

            Pelajari Marxisme dalam hal eksploitasi orang, dan bandingkan dengan apa yang diberikan sosialisme kepada pekerja kita - mungkin Anda tidak akan mengukur semuanya dengan bungkus yang indah. Kami tidak memikirkan mengapa orang Jerman Timur di Jerman bernostalgia dengan GDR, karena mereka sekarang memiliki segalanya dari sudut pandang penduduk kami.
            Kutipan: Bulu musim semi
            mungkin tidak dalam kebahagiaan RVSN?

            Ini adalah jaminan kemerdekaan kita. Sungguh aneh bahwa Anda tidak dapat memahami hal ini, setelah banyak contoh penghancuran negara bagian yang berbeda.
            1. 0
              12 июля 2021
              dicampur dalam sekelompok kuda, orang-orang ...
              - pengembangan tanpa ruang dimungkinkan. Ada sekitar 300 negara di dunia dan sebagian besar berkembang tanpa ruang. Anda dapat, tentu saja, dengan ruang, tetapi mereka tidak menempatkan kereta di depan kuda.
              Kami memiliki tujuan yang berbeda. Yah, tentu saja. Kenapa ini terjadi? setiap orang memiliki tujuan sebagai tujuan, tetapi kami memiliki orang lain. Saya memiliki kecurigaan bahwa kami memiliki tujuan yang sama seperti orang lain (menghasilkan uang), tetapi tidak semua orang diberitahu tentang hal ini sehingga yang lain tidak ikut campur. Mengapa 22 Juni di sini?
              - Prioritas roket kami, 75 tahun perdamaian. Nah, ada beberapa kesenjangan dengan matematika dan sejarah. Federasi Rusia baru berusia 30 tahun, dan jika Anda melihat Federasi Rusia dan Uni Soviet bersama-sama, maka tidak ada perdamaian selama 75 tahun, tidak ada rudal yang memberikan jaminan terhadap keruntuhan negara. Baik Kekaisaran dan Uni Soviet runtuh bukan karena kurangnya rudal, tetapi karena alasan internal. di sini Swiss hidup dengan damai, Kanada, dan entah bagaimana tanpa rudal.
              - lebih lanjut tanpa komentar, filosofi dan lirik sudah hilang.
              1. -3
                13 июля 2021
                Kutipan: Bulu musim semi
                - pengembangan tanpa ruang dimungkinkan. Ada sekitar 300 negara di dunia dan sebagian besar berkembang tanpa ruang. Anda dapat, tentu saja, dengan ruang, tetapi mereka tidak menempatkan kereta di depan kuda.

                Dari mana negara-negara tambahan itu berasal?
                Jika kita menghitung negara berdasarkan benua, mengingat negara-negara tersebut termasuk wilayah dependen, tanpa status negara bagian dan tidak diakui, maka jumlah negara di dunia adalah 195 : di Afrika - 54, di Asia - 48. Di Eropa - 44, di Amerika Utara - 23, di Oceania dan Australia - 14, di Amerika Selatan - 12.

                Anda berjalan lebar, seratus plus atau minus tidak berperan ...
                Kutipan: Bulu musim semi
                Kami memiliki tujuan yang berbeda. Yah, tentu saja. Kenapa ini terjadi?

                Dua perang dunia dan puluhan juta rekan kita terbunuh menunjukkan bahwa tujuan kita berbeda - untuk mencegah hal ini terjadi lagi.
                Kutipan: Bulu musim semi
                - Prioritas roket kami, 75 tahun perdamaian. Nah, ada beberapa kesenjangan dengan matematika dan sejarah. Federasi Rusia baru berusia 30 tahun, dan jika Anda melihat Federasi Rusia dan Uni Soviet bersama-sama, maka tidak ada perdamaian selama 75 tahun, tidak ada rudal yang memberikan jaminan terhadap keruntuhan negara.

                Ini adalah masalah Anda - setelah 1945, tidak ada operasi militer yang dilakukan di tanah kami. Adapun runtuhnya negara, itu bukan karena kekalahan militer, tetapi dari kebodohan rakyat kita, dan ini adalah dua perbedaan besar.
                Kutipan: Bulu musim semi
                di sini Swiss hidup dengan damai, Kanada, dan entah bagaimana tanpa rudal.

                Itulah sebabnya Trump melemparkan mereka ke pertemuan tanpa sepeser pun. Tapi dia menjilat di depan Putin, menunjukkan perhatian pada kata-katanya - mengapa begitu?
                Kutipan: Bulu musim semi
                di sini sudah filosofi dan lirik pergi.

                Dan Anda sendiri telah menemukan filosofi untuk orang-orang kami - bagikan impian Anda ...
                1. 0
                  13 июля 2021
                  Silakan pelajari, sekarang ada 251 negara, menurut pengklasifikasi negara-negara di dunia All-Rusia dengan perubahan No. 27 tanggal 1 Juni 2021 https://classificators.ru/oksm. Saya sudah lama tidak tertarik pada detail. Saya menyarankan Anda untuk melihat sekilas, mengagumi nama-nama dan membayangkan berapa banyak negara dan orang yang hidup saat ini dan tidak tahu apa yang terjadi di Rusia dan Amerika, apa Pasukan Rudal Strategis, dll.

                  Yang dunia adalah yang dunia karena banyak negara berpartisipasi di dalamnya, dan bukan milik kita sendiri. Jerman, Cina, dll. juga kerugian yang besar. Orang-orang Yahudi memiliki Holocaust. Dan bagaimana tujuan khusus mengikuti dari ini untuk satu negara tertentu? Menurut saya, tidak mungkin.

                  Baca ulang kalimat Anda lagi: "Ini masalah Anda - tidak ada operasi militer yang dilakukan di tanah kami setelah 1945. Adapun runtuhnya negara, itu bukan berasal dari kekalahan militer, tetapi dari kebodohan rakyat kami, dan ini adalah dua perbedaan besar." Pertama, mengandung kesalahan (setidaknya mengambil beberapa perang Chechnya), dan kedua, setuju dengan saya bahwa Pasukan Strategis Strategis tidak menyelamatkan baik dari perang atau dari kerugian negara. Selain itu, ini adalah kedua kalinya - juga, senjata tidak menyelamatkan baik dari kekalahan di WW1, atau dari warga sipil, atau dari runtuhnya negara. Saatnya merenung dan mengambil pelajaran.

                  "Itulah sebabnya Trump membuang mereka di pertemuan, tidak menaruh sepeser pun ..." tentang apa-apa. Saya mengerti gaji rata-rata di negara ini, saya mengerti harapan hidup rata-rata, dll. dll. Dan saya tidak mengerti pelemparan verbal mitos (dengan mempertimbangkan kekuatan terbatas dari pemimpin terpilih di negara mereka) oleh seseorang (dipilih selama 4 tahun) oleh seseorang (yang sama dipilih selama beberapa tahun).

                  Secara singkat, saya dapat berbagi. Saya pikir Uni Soviet adalah eksperimen sejarah jangka pendek yang menyimpang dari arah pembangunan negara kita dari yang global. Eksperimen berakhir tidak berhasil, selama 30 tahun terakhir negara kita telah mengejar para pemimpin dan mendekati jalur standar pembangunan, kita berada di jalur ini sekitar 100 tahun yang lalu Amerika (monopoli, korupsi). Anda dapat mencari analogi di Amerika Latin. Proses mengintegrasikan Federasi Rusia ke dalam sistem global akan memakan waktu, tetapi saya tidak melihat alternatif lain.
                  1. -2
                    13 июля 2021
                    Kutipan: Bulu musim semi
                    Pertama, ada kesalahan di dalamnya (setidaknya ambil beberapa perang Chechnya)

                    Ini bukan perang eksternal, tidak perlu mendistorsi, mengingat fakta bahwa kami mengakhiri Basmachi hanya setelah dimulainya Perang Patriotik Hebat.
                    Kutipan: Bulu musim semi
                    dan kedua, kesepakatan dengan saya - bahwa Pasukan Rudal Strategis tidak menyelamatkan baik dari perang atau dari kerugian negara.

                    Pasukan Rudal Strategis menyelamatkan dari perang dengan musuh eksternal, sementara tugas memerangi musuh internal terletak pada struktur lain. Jadi saya pada dasarnya tidak setuju dengan interpretasi Anda - Anda menyulap kata "perang", membawa bandit Chechnya, meskipun ini bukan serangan terhadap negara kita dari luar.
                    Kutipan: Bulu musim semi
                    Saatnya merenung dan mengambil pelajaran.

                    Apakah Anda yakin bahwa hanya Anda yang menguasainya, tetapi yang lain belum?
                    Kutipan: Bulu musim semi
                    Saya pikir Uni Soviet adalah eksperimen sejarah jangka pendek yang menyimpang dari arah pembangunan negara kita dari yang global.

                    Marxisme membantah Anda - ini adalah perkembangan dialektis masyarakat manusia, yang berakhir dengan tidak berhasil di negara kita karena kesalahan mereka yang salah menafsirkan ide-idenya. Jika umat manusia belum matang untuk menciptakan masyarakat yang manusiawi, maka ini hanya membuktikan bahwa manusia belum melampaui naluri kebinatangannya. Sayangnya, pemerintah Soviet tidak berhasil dalam hal ini, tetapi pencapaian pada masa itu adalah yang paling menonjol dalam seluruh sejarah negara kita.
                    Kutipan: Bulu musim semi
                    Proses mengintegrasikan Federasi Rusia ke dalam sistem global akan memakan waktu, tetapi saya tidak melihat alternatif lain.

                    Kita tidak akan pernah diizinkan masuk ke dalam integrasi dunia, setidaknya dari sudut pandang landasan moral kita, yang ditetapkan oleh Ortodoksi dan kode pembangun komunisme. Anda berharap dengan sia-sia - bahkan kisah SP-2 tidak mengajari Anda apa pun.
                    1. 0
                      13 июля 2021
                      "Kami tidak akan pernah diizinkan masuk ..." kata yang luar biasa tidak pernah. Saya mengusulkan untuk tidak menyentuh Ortodoksi, itu mengajarkan untuk mencintai, termasuk. dan musuh (ingat perintah? Benar? "Jangan membunuh" bukanlah perintah kita, perintah kita adalah "cinta"). Apakah benar-benar ada sesuatu yang tidak akan pernah terjadi? Ada RI - gendarme Eropa, dan kemudian revolusi, Uni Soviet. Pada tahun 1970-an ada Uni Soviet yang hebat dan perkasa, dan hanya 20 tahun kemudian runtuh tanpa perang atau bahkan revolusi yang serius (ini juga merupakan pertanyaan tentang kode pembangun). Ada fasis, dan sekarang Jerman adalah mitra Rusia di Eropa. Ukraina seperti orang yang bersaudara, tetapi tidak cukup (beberapa bahkan mengatakan bahwa itu lebih buruk daripada f...meskipun ini jelas terlalu banyak). Tidak ada yang akan ingat tentang Prancis dan 812. Ada perang Rusia-Turki (banyak yang mungkin tidak tahu bahwa pada suatu waktu Rusia dan Turki adalah sekutu dan, bersama dengan Inggris Raya, berhasil berperang melawan Prancis), dan sekarang ada mitra - gas, istirahat, tomat, s- 400. Jepang telah menjadi negara tertutup selama 300 tahun, dan sekarang? Ada kerajaan besar dan hilang. Dan Anda mengatakan tidak pernah. Tidak pernah tahun ini 70-100 rupanya.
                      1. -2
                        13 июля 2021
                        Kutipan: Bulu musim semi
                        "Kami tidak akan pernah diizinkan masuk ..." kata yang luar biasa tidak pernah.

                        Nah, jika kita mengambil cerita dari Battle of the Ice, maka kata "tidak pernah" cukup tepat.
                        Kutipan: Bulu musim semi
                        Apakah RI - gendarme Eropa,

                        Apakah Anda benar-benar percaya omong kosong ini? Perhatikan berapa banyak orang asing yang secara khusus menerima kewarganegaraan Republik Ingushetia untuk berbisnis dengan kami. Pelajari sejarah Siemens di Rusia di bawah tsar, atau sejarah obligasi Prancis.
                        Kutipan: Bulu musim semi
                        Pada 1970-an ada Uni Soviet yang hebat dan perkasa, dan hanya 20 tahun kemudian runtuh tanpa perang atau bahkan revolusi yang serius.

                        Apa hubungan Pasukan Rudal Strategis dengan itu? Sebaliknya, berkat mereka, bahkan runtuhnya negara tidak membawa pasukan asing kepada kami, seperti yang terjadi setelah Revolusi Oktober.
                        Kutipan: Bulu musim semi
                        Tidak ada yang akan ingat tentang Prancis dan 812.

                        Semua orang beradab ingat baik di sini maupun di Prancis.
                        Kutipan: Bulu musim semi
                        Tidak pernah tahun ini 70-100 rupanya.

                        Apakah Anda berpikir untuk hidup lebih lama? Yah, saya akan mengecewakan Anda, yang utama adalah Anda hidup bahagia setidaknya selama 50 tahun.
                      2. 0
                        13 июля 2021
                        Saya tidak akan membahas lebih jauh, saya pikir kita sudah memahami sudut pandang masing-masing. terima kasih atas komunikasi yang menyenangkan :) dan kesehatan Anda dan tahun-tahun damai yang panjang.
        3. -2
          13 июля 2021
          Kutipan dari ccsr
          Sebaliknya, semuanya berjalan dengan baik, saatnya untuk menyelesaikan program luar angkasa kita yang mendesak, dan tidak mencoba untuk bersaing dengan Cina dan Amerika Serikat, jika hanya karena anggaran kita tidak sebanding dengan negara-negara ini. Biarkan mereka membayar jalan menuju masa depan yang lebih cerah bagi seluruh dunia - terlalu lama di masa Uni Soviet kita menyalakan jalan bagi seluruh umat manusia, dan kita tidak menyadari bagaimana kita sendiri terbakar .... Mungkin itu cukup untuk biarkan anggaran kita untuk program yang meragukan demi propaganda, tetapi lebih baik melakukan sesuatu yang lebih membosankan, misalnya, pembuatan rudal berat baru untuk Pasukan Rudal Strategis.

          Ya, tugas mendesak kita adalah "membuang seluruh dunia", dan bukan ruang damai .... Oleh karena itu, kita hanya akan berurusan dengan "ruang militer" ...
      2. -4
        11 июля 2021
        Waktu berlalu dan segalanya berubah, semakin banyak negara mulai terlibat dalam sektor luar angkasa - hilangnya peluncuran bagi Rusia hanyalah masalah waktu untuk membawa kita kepada kita ketika mereka sendiri dapat meluncurkan dengan bantuan kantor swasta.
      3. -2
        12 июля 2021
        Kutipan: Stas157
        Barat membutuhkan stasiun sirkumlunar - mereka berhasil. Orang Cina membutuhkan stasiun bulan - mereka membuatnya. Dan Rusia sedang mencari seseorang untuk dipeluk. Dan dia sangat tersinggung ketika mereka tidak menganggapnya sebagai pasangan yang setara.

        Rusia berjalan dengan caranya sendiri dan ini adalah jalur tarik ulur nuklir dengan segala konsekuensinya dan dengan keunggulannya dibandingkan rudal super besar yang mahal. Kita hanya perlu mengirimkan elang atau kargo lain ke permukaan dekat Bumi, dan di sana ia akan mengambil tarikan nuklir dan menyeretnya ke bulan dan, di masa depan, ke Mars. Juga, kapal tunda nuklir dapat mengambil semua kargo lainnya. Ini adalah terobosan nyata di luar angkasa, bukan roket super-berat ini di AS dan China, ini adalah abad terakhir.
  2. -21
    11 июля 2021
    Mungkin pertanyaan yang lebih baik...APAKAH CHINA TANPA RUSIA DAPAT TERBANG KE BULAN???
    1. +17
      11 июля 2021
      Dan kami membusungkan pipi kami, membual tentang peristiwa yang terjadi di negara lain 60 tahun yang lalu. Dan kita lupa bahwa, selain sebagai pembawa ruang angkasa, yang jelas-jelas sekarang akan diambil dari kita, kita tidak dikenal selama 30 tahun Rusia.
      [b] [/b]
    2. +9
      11 июля 2021
      Kutipan dari aries2200
      Mungkin pertanyaan yang lebih baik...APAKAH CHINA TANPA RUSIA DAPAT TERBANG KE BULAN???

      .mudah ... sayangnya.
      1. +17
        11 июля 2021
        Tepat. Sekarang pertanyaannya, yang diajukan, tidak lagi mengejutkan. Berhasil, ya. Tetapi beberapa orang yang sangat berbakat akan tetap, dengan kegigihan yang layak untuk penggunaan yang lebih baik, memilih Putin dan EdRo, karena mereka "mengangkat Rusia dari lututnya."
        1. +11
          11 июля 2021
          "untuk Putin dan EdRo, karena mereka "mengangkat Rusia dari lututnya"

          Angkat panjang. Dan dengan cara yang aneh. Namun, sangat sulit untuk mengangkat negara dari lututnya dengan menaikkan harga untuk segala sesuatu dan semua orang, usia pensiun, ketentuan aturan pribadi seseorang.
          1. +10
            11 июля 2021
            Omong-omong, kenaikan harga pangan anehnya bertepatan dengan pengalihan perhitungan upah minimum menjadi 60% dari upah rata-rata, dan bukan dari keranjang konsumen, seperti sebelumnya. Artinya, median sebenarnya tetap sama, yang berarti bahwa rekan-rekan atas tidak akan menaikkan upah minimum untuk tahun depan. Tetapi jika Anda harus menari dari keranjang konsumen, di mana sayuran saja telah naik harganya dua atau tiga kali lipat, apalagi itu masih jauh dari malam, akan ada jumlah yang sama sekali berbeda ... Seperti yang terkenal kepribadian televisi mengatakan: "kebetulan? Saya tidak berpikir!"
            1. -6
              11 июля 2021
              Apakah mereka akan merampok?
              Pemilu sudah dekat... berisiko.
              1. +4
                11 июля 2021
                [kutipan] Apakah mereka akan merampok?
                [/quote]Lama sekali
              2. -1
                11 июля 2021
                Kutipan: Lech dari Android.
                Pemilu sudah dekat... berisiko.
                Pernyataan publik akan dibuat setelah pemilihan. Seperti halnya reformasi pensiun tadi.
            2. +4
              11 июля 2021
              "Kebetulan? Kurasa tidak!"

              Salah satu kegiatan favorit "pemimpin" kami adalah bermain dengan angka, metode perhitungan, dan menyesuaikan hasilnya dengan yang diberikan.
          2. +2
            11 июля 2021
            Angkat panjang. Dan dengan cara yang aneh.

            Pukulan ke kepala, agar tidak bangun lebih lama.
        2. -6
          11 июля 2021
          [kiri
          ] Tetapi beberapa orang yang sangat berbakat akan tetap, dengan ketekunan yang layak digunakan dengan lebih baik, memilih Putin dan EdRo, karena mereka "mengangkat Rusia dari lututnya.
          Jangan berkecil hati letnan Golitsin... Rusia tidak semuanya EdRo. tersenyum
          Partai pejabat hanya mewakili sebagian kecil dari rakyat kita.
        3. +8
          11 июля 2021
          Itulah masalahnya, mereka akan ....
          Untuk "Putin baik", dan nuklirnya buruk. Paradigma ini telah tertanam kuat di kepala orang-orang kita yang mudah tertipu.
          1. +13
            11 июля 2021
            Kutipan: U-58
            Untuk "Putin baik", dan nuklirnya buruk.

            Putinnya bagus! Dia membagikan hipotek kepada 500 juta orang dengan 2,5%!! Dan fakta bahwa tidak ada yang menerimanya sudah menjadi masalah bagi Rusia sendiri, dan bukan untuk Putin.



            Setengah tahun yang lalu, saya mengambil hipotek dalam bentuk tabungan sebesar 7,9% untuk gedung baru (bekas). Dengan asuransi, perkiraan, dan komisi, hasilnya sebesar 11% di tahun pertama! Apa 2,5% yang dia bicarakan? Itu bahkan tidak 6% atau 7%. Beberapa cerita!
            1. +13
              11 июля 2021
              Kutipan: Stas157
              Dia membagikan hipotek kepada 500 juta orang dengan 2,5%!!

              Dengan populasi 140 juta, ini berarti setiap orang telah mengambil hipotek beberapa kali.!!! baik minuman sesama
              Keren Anda tinggal di Rusia! hi
            2. +6
              11 июля 2021
              Sudah jiwa bernyanyi, orang-orang mengerti! Betapa banyak gerakan yang dihabiskan bersamanya dalam 20 tahun! Masih harus dipahami bahwa dalam kerangka model sosial-ekonomi saat ini, Federasi Rusia tidak memiliki apa pun untuk ditangkap di dunia ini sama sekali!
              1. -2
                11 июля 2021
                "Bahwa dalam kerangka model sosial-ekonomi saat ini, Federasi Rusia tidak memiliki apa-apa untuk ditangkap sama sekali di dunia ini!" Tidak ada dan tidak akan ada model lain; seluruh dunia hidup menurut satu - pasar.
            3. +1
              11 июля 2021
              Kutipan: Stas157
              Apa 2,5% yang dia bicarakan? Itu bahkan tidak 6% atau 7%. Beberapa cerita!

              Ada cerita. Seperti yang tentang inflasi 4-6% Bit sudah lebih mahal daripada di AS ...
      2. +7
        11 июля 2021
        Mereka sudah pergi ke sana. Modul bulan "Chang'e-5" mendarat, membuat pagar dari tanah bulan dan kembali.
        Tahap selanjutnya adalah penyebaran stasiun ilmiah robotik di Kutub Selatan Bulan. Aparat pertama tahap ini, Chang'e-6, direncanakan akan dikerahkan di wilayah Kutub Selatan pada 2023-2024; yang kedua, Chang'e-7, pada tahun 2024.
        Bagi negara kita, keterlambatan seperti itu sangat memalukan. Tapi untuk itu kita punya gas dan minyak, dan separuh dunia, termasuk China, membelinya. Dan listrik juga.
        1. +8
          11 июля 2021
          Chubais juga menggerutu tentang hidrogen ... kami adalah kekuatan hidrogen ... sungguh menyenangkan.
          1. +4
            11 июля 2021
            Tampaknya kita memiliki peluncuran pesawat ruang angkasa, tetapi lihat apa yang sedang dimasukkan ke orbit. Sebagian besar komersial. Ini adalah 01.07.21/36/XNUMX terakhir dari kosmodrom Vostochny. Diluncurkan ke orbit oleh XNUMX pesawat ruang angkasa OneWeb (Inggris).
            Lihat kronologi peluncuran hanya dari Vostochny. Semua peluncuran adalah komersial, meskipun mereka menulis bahwa hanya 5. Tetapi seperti yang mereka katakan, jika salah satu dari 20 satelit yang diluncurkan adalah milik kita, maka peluncuran tersebut tidak komersial.
            Ini memalukan dan sangat menjengkelkan.
            1. 0
              11 июля 2021
              Sektor luar angkasa juga harus mendatangkan keuntungan bagi negara - oleh karena itu, peluncuran komersial akan selalu menjadi prioritas, dengan pengecualian kasus-kasus khusus.
              1. +1
                12 июля 2021
                Mengapa kami hanya datang dengan ide ini?
          2. +4
            11 июля 2021
            Chubais juga menggerutu tentang hidrogen

            Baunya menjarah, pancake tidak akan bersumpah kata-kata kotor.
      3. -1
        13 июля 2021
        [kutipan = Aerodrome] bisa menjawab pertanyaan dengan lebih tepat... BISAKAH CHINA TANPA RUSIA TERBANG KE BULAN???
        Ya, mereka sepertinya sudah terbang ... Dan Bumi dibawa dari sana. Atau "palsu"?
    3. +7
      11 июля 2021
      Kutipan dari aries2200
      bisa menjawab pertanyaan dengan lebih tepat... BISAKAH CHINA TANPA RUSIA TERBANG KE BULAN???

      Tentu saja dia bisa. Dengan sumber daya manusia dan keuangan yang tidak terbatas, bahkan Zimbabwe akan dapat terbang ke bulan, dan kita sebenarnya berbicara tentang China, yang memiliki tingkat teknologi lebih tinggi dari kita, di banyak industri.
    4. +2
      11 июля 2021
      Jadi sudah terbang.
    5. +2
      11 июля 2021
      Akan dapat. Jalan akan dikuasai oleh orang yang berjalan, tetapi mereka pergi, dan pergi dengan keras kepala. Jadi, mereka pasti akan datang. Berjalan dan mengatakan bahwa Anda harus pergi adalah hal yang sangat berbeda.
  3. +5
    11 июля 2021
    Tidak ada yang akan membawa kami pada pijakan yang sama, kami tidak dapat menawarkan apa pun untuk ini. Sia-sia mereka menolak proposal NASA, berpikir bahwa kita akan memiliki kondisi yang sama dengan saudara-saudara Cina.
    Memalukan, saya setuju. Tapi apa yang harus dilakukan? Kita sendiri telah jatuh cinta dengan segalanya, mengapa kita mengandalkan sesuatu yang lain?
    Sementara Cina, AS - Jepang akan terbang ke bulan, kami akan mendengarkan janji Rogozin bahwa suatu hari nanti, sesuatu ...
    Di sini lebih baik menggigit harga diri Anda dan pergi dengan selang. Ya, kami akan membangun kunci dan toilet, tetapi ini adalah sesuatu, dan ini jauh lebih baik daripada hanya duduk dengan pipi bengkak dan bergumam "Tapi aku akan melakukannya lebih baik sendiri".
    1. -19
      11 июля 2021
      Kami memiliki kapal tunda
      1. -8
        11 июля 2021
        Kutipan dari Split
        Kami memiliki kapal tunda

        Sejauh ini, hanya dalam proses berolahraga ..... Tapi kami di depan semua orang dan segera 10 tahun.
      2. +6
        11 июля 2021
        Tarik apa? Yang mana yang ada di gambar? Atau di Kremlin?
        1. -7
          11 июля 2021
          Kanonikhin bahkan tidak memiliki 1 bentuk, dan kamu terlebih lagi
          1. -1
            11 июля 2021
            Jika bagi Anda 1 formulir adalah "genap", lalu apa itu "wow!"?
            1. 0
              11 июля 2021
              1 bentuk adalah "wow!" atau dia adalah rahasia negara. Kanonikhin tidak memilikinya, semua datanya dalam video didasarkan pada sumber terbuka + pengalaman di bidang yang relevan (misalnya, dalam hidrogen)
        2. -15
          11 июля 2021
          Apakah otak Anda bahkan merasakan teknologi tetesan? Saya tidak akan memberikan minus sebagai tanggapan, sangat disayangkan untuk minus seperti itu
        3. +5
          11 июля 2021
          kutipan: 210okv
          Tarik apa? Yang mana yang ada di gambar? Atau di Kremlin?

          Pemberat di Kremlin.
          1. 0
            11 июля 2021
            Aneh bahwa Anda +7 dan saya -13 untuk menyebutkan kapal tunda
            1. +2
              11 июля 2021
              Kutipan dari Split
              Aneh bahwa Anda +7 dan saya -13 untuk menyebutkan kapal tunda

              Tarik menarik, dan pemberat ..... dia adalah pemberat.
  4. -17
    11 июля 2021
    Koki, semuanya hilang (c)
    1. +10
      11 июля 2021
      Bukankah begitu? Fakta adalah hal yang keras kepala. Mereka melewati backlog Soviet, tapi sayangnya, melakukan sesuatu sendiri dalam penjelajahan bulan ..
      1. -8
        11 июля 2021
        kutipan: 210okv
        Mereka melewati backlog Soviet, tapi sayangnya, melakukan sesuatu sendiri dalam penjelajahan bulan ..

        Apa yang kamu inginkan di bulan?

        Itu harus diselidiki sepenuhnya oleh radar, dan baru setelah itu akan mungkin untuk merumuskan minat di dalamnya.
        Dan orang Amerika memiliki tujuan: untuk tidak membiarkan orang lain masuk, tiba-tiba mereka menemukan sesuatu .... Mereka memiliki "bahan rahasia" sepanjang waktu.
        1. +6
          11 июля 2021
          Pengembangan peralatan, teknologi. Itulah yang kita butuhkan di bulan. Dan tentang "tidak melepaskan"? Nah, biarkan mereka mencoba untuk tidak membiarkan orang Cina masuk ke sana.
        2. -1
          11 июля 2021
          Kutipan dari Genry.
          Apa yang kamu inginkan di bulan?

          Tidak satu pun dari "pakar" lokal yang dapat dengan waras memberi tahu apa tugas terpenting kita dalam hal penerbangan ke Bulan. Yah, kecuali untuk membuat pembawa berat untuk program ini, tetapi ini bukan tujuan itu sendiri, karena. tidak akan ada unduhan permanen untuk itu.
          Kutipan dari Genry.
          Itu harus diselidiki sepenuhnya oleh radar, dan baru setelah itu akan mungkin untuk merumuskan minat di dalamnya.

          Memang, inilah saatnya untuk meninggalkan ide-ide propaganda dan memahami apa yang benar-benar kita butuhkan di bulan.
          Kutipan dari Genry.
          Dan orang Amerika memiliki tujuan: untuk tidak membiarkan orang lain masuk, tiba-tiba mereka menemukan sesuatu ....

          Saya pikir mereka mengerti apa yang akan terjadi pada mereka jika orang Cina membuktikan bahwa para astronot tidak mendarat di bulan.
          1. -2
            11 июля 2021
            Saya setuju, kecuali kartun NASA, tidak masuk akal di sana, helium 3 hipotetis? Di sana, mereka hanya menginvestasikan uang sebanyak itu di dalamnya, yang cukup untuk beberapa tahun di negara kecil
            Harus diakui bahwa umat manusia tidak dapat mereproduksi kompresi triliunan ton hidrogen dan helium pada satu titik dalam fusi termonuklir tanpa intervensi eksternal .......? Ada begitu banyak lemparan ke dalam sehingga collider dapat melakukan MCHD untuk kita semua ..... Saya tertawa terbahak-bahak, telah terbukti secara matematis bahwa tidak akan ada cukup energi ratusan ribu kali
        3. 0
          12 июля 2021
          Kutipan dari Genry.
          Itu harus diselidiki sepenuhnya oleh radar, dan baru setelah itu akan mungkin untuk merumuskan minat di dalamnya.

          locator mengasumsikan cadangan daya, yang belum dimiliki siapa pun di dunia di luar angkasa. Kami akan memiliki. tarikan nuklir terkenal, yang tanpa ampun mereka minus di sini. Nah, logikanya kenapa roket super berat untuk bulan (Mars) kalau ada kapal tunda? mereka melemparkannya ke orbit dengan apa yang mereka miliki, kapal tunda menyeretnya ke bulan, yah, atau ke mana pun Anda membutuhkannya. Jika topik dengan kapal tunda berjalan, dan saya yakin itu akan terjadi, mereka menghabiskan banyak uang, mereka telah merancang untuk waktu yang lama, kapal tunda sudah terbentuk dalam logam, maka kita akan menjadi pembawa antara bumi dan bulan, dan kemudian planet lain. Di negara lain, ini bahkan tidak dekat dan tidak akan dalam waktu dekat.
      2. +8
        11 июля 2021
        kutipan: 210okv
        Bukankah begitu? Fakta adalah hal yang keras kepala. Mereka melewati backlog Soviet, tapi sayangnya, melakukan sesuatu sendiri dalam penjelajahan bulan ..

        hi Ya Vladimir! Sudah waktunya untuk berhenti memuji Sozhenitsyn, berbohong tentang Uni Soviet, membuat omong kosong tentang Stalin dan mengakuinya
        ..... belum dicatat selama 30 tahun Rusia ....
    2. -14
      11 июля 2021
      Oh, para penambang telah datang, dan kami adalah tentara tertawa
  5. -5
    11 июля 2021
    Apa yang bisa dilakukan di bulan? Pada siang hari +100, pada malam hari -173, saya pribadi ragu akan ada stasiun di sana dalam waktu dekat.
    1. +8
      11 июля 2021
      Ya, saya setuju ... apa yang harus kita lakukan di halaman ... di siang hari nyamuk menggigit di sana dan mobil berusaha melindas kaki Anda ... di malam hari para hooligan menyiksa ... tapi persetan dengan mereka, lebih tenang di rumah. tersenyum
      1. -2
        11 июля 2021
        Sangat jenaka, tetapi apakah ada tujuan khusus sama sekali?
        1. +9
          11 июля 2021
          Jika orang kuno berpikir dengan cara yang sama, maka kita akan duduk di gua-gua sekarang, dan alih-alih komentar ini, kita akan menggambar di dinding gua-gua ini.
          1. -1
            11 июля 2021
            Manusia purba ingin makan dan melakukan segalanya untuk menyediakan makanan bagi dirinya sendiri, kita berada di puncak piramida makanan, tetapi tidak ada makanan di Bulan, kesombongan dan kepentingan pribadi manusia tertarik ke Bulan, ada banyak hal-hal di Bumi.
        2. +1
          11 июля 2021
          Ada ... hanya saja mereka tidak sesuai dengan tujuan dan kemampuan manajer efektif negara kita ... menara lonceng saya kecil di depan Putin, Anda hampir tidak bisa berteriak darinya.
          Saya pikir prioritas Kremlin sekarang terfokus pada hal-hal yang lebih penting daripada Bulan ... meskipun jika kereta pergi ke sana tanpa Rusia di masa depan, itu mungkin akan kembali menghantuinya.
          1. 0
            11 июля 2021
            Nah, Anda tidak menjawab apa yang akan mereka lakukan dan siapa yang melakukan di bulan jika mereka terbang dan bagaimana ketidakdatangan Rusia ke bulan akan menjadi bumerang?
            1. +1
              11 июля 2021
              Nah, misalnya, begitu saja ... mengapa tidak mengatur stasiun penelitian di Bulan dengan komposisi variabel ilmuwan dan pelayan ...
              Tujuannya sederhana... untuk mengetahui kondisi kehidupan orang-orang di planet lain di lingkungan kosmos yang tidak bersahabat.
              Selanjutnya, studi tentang permukaan dan perut Bulan untuk mineral ... pengembangan lebih lanjut dari Bulan sebagai batu loncatan untuk langkah selanjutnya ke Mars dan kemudian lebih.
              1. -6
                11 июля 2021
                Anda mengingatkan saya pada seorang teman yang ingin menyelenggarakan turnamen catur antarplanet tertawa
            2. -1
              11 июля 2021
              Quote: Pesimis22
              Nah, Anda tidak menjawab apa yang akan mereka lakukan dan siapa yang melakukan di bulan jika mereka terbang dan bagaimana ketidakdatangan Rusia ke bulan akan menjadi bumerang?

              Dia tidak akan menjawab Anda apa-apa, karena obrolan propaganda adalah satu hal, dan hal lain adalah ketika Anda mulai mempertimbangkan apa yang harus kita tolak agar astronot kita mendarat di Bulan. Apa yang harus dilakukan selanjutnya dengan Bulan setelah kita mendarat - dia tidak mungkin menjawab Anda. ...
              1. 0
                11 июля 2021
                Menjawab tersenyum, karena saya mencoba, tidak seperti Anda, untuk melihat melampaui cakrawala peristiwa.
                Apa yang harus dilakukan dengan Luna?
                Hiduplah seperti rumah.
                Jika Anda ingin lebih banyak berbaring di sofa, ini adalah urusan Anda sendiri ... orang yang energik dan giat akan selalu menemukan hubungannya dengan Bulan.
                1. +1
                  12 июля 2021
                  Kutipan: Lech dari Android.
                  Apa yang harus dilakukan dengan Luna?
                  Hiduplah seperti rumah.

                  Selesaikan Siberia dan Timur Jauh terlebih dahulu agar orang tidak melarikan diri dari rumah mereka, tetapi lupakan Bulan, pada tahap ini, berinvestasi dalam pengembangannya akan membuat kita tidak punya celana sama sekali.
                  Kutipan: Lech dari Android.
                  Jika Anda ingin lebih banyak berbaring di sofa, ini adalah urusan Anda sendiri ...

                  Sebenarnya, saya masih bekerja, jadi tidak perlu bersiul "teori" program luar angkasa. Apakah Anda berpartisipasi dalam setidaknya satu?
                  Kutipan: Lech dari Android.
                  orang yang energik dan giat akan selalu menemukan hubungannya dengan Bulan.

                  Anda pasti bukan salah satu dari mereka, jika tidak, Anda tidak akan membawa omong kosong seperti itu.
        3. +2
          11 июля 2021
          Ekstraksi logam tanah jarang di sana ribuan kali lebih besar daripada di Bumi, dan semua ini dalam bentuk pecahan meteorit besi dan asteroid di permukaan.
    2. +5
      11 июля 2021
      Quote: Pesimis22
      Apa yang bisa dilakukan di bulan?

      Mereka juga berbicara tentang ruang sejak awal. Kemudian mereka mulai iri pada mereka yang terbang. Sekarang sudah menjadi kebutuhan.
      1. +2
        11 июля 2021
        Yah, saya mengerti satelit komunikasi, tetapi saya tidak mengerti apa perlunya kehadiran seseorang di luar angkasa.
        1. +2
          11 июля 2021
          Sehingga Bumi menjadi sesak. Dan umat manusia sekarang sudah perlu memikirkan kolonisasi masa depan planet lain, sambil secara bersamaan menjelajahi luar angkasa untuk tujuan ilmiah dan komersial.
          1. 0
            11 июля 2021
            Dikutip dari Greenwood.
            Sehingga Bumi menjadi sesak. Dan umat manusia sekarang perlu berpikir tentang kolonisasi masa depan planet lain,

            Ide bagus, biarkan Cina dan Amerika melakukannya, dan kami akan berterima kasih kepada mereka karena peduli dengan seluruh umat manusia. Tetapi kita perlu mengembangkan Siberia dan Timur Jauh - masih belum ada gas di beberapa daerah, pesawat tidak terbang dan ada semacam komunikasi. Saya pikir kita punya tempat untuk menghabiskan uang, selain ekspedisi ke planet lain.
            1. -2
              11 июля 2021
              Orang Cina dan Amerika hanya membutuhkan ini tersenyum... mereka tidak peduli dengan ucapan terima kasih Anda dan mereka akan membaca krim kejuaraan eksplorasi ruang angkasa.
              Tidak perlu berbicara tentang Siberia, saya tinggal di dalamnya dan saya tahu lebih banyak tentang kehidupan di Siberia daripada Anda.
              1. 0
                12 июля 2021
                Kutipan: Lech dari Android.
                Tidak perlu berbicara tentang Siberia, saya tinggal di dalamnya dan saya tahu lebih banyak tentang kehidupan di Siberia daripada Anda.

                Nah, beri tahu saya mengapa orang-orang melarikan diri darinya dan Timur Jauh, karena Anda tahu segalanya di sana. Dan tentang tiket pesawat, beri tahu kami bagaimana Anda dengan mudah terbang ke seluruh negeri saat liburan - menarik untuk didengar. Mengapa Anda membeli mobil penggerak kanan yang murah, dan tidak mengambil mobil biasa dari merek-merek terkenal dari rakitan kami. Dan sebutkan gaji di wilayah tersebut - demi bunga ...
    3. -2
      11 июля 2021
      Quote: Pesimis22
      Apa yang bisa dilakukan di bulan? Pada siang hari +100, pada malam hari -173, saya pribadi ragu akan ada stasiun di sana dalam waktu dekat.

      Singkatnya, pembuatan pangkalan dari mana Anda dapat mulai menjelajahi Mars yang sama, karena gaya gravitasi di bulan, seperti yang saya ingat, sekitar 6 kali lebih sedikit, karena sekarang sejumlah besar energi dihabiskan untuk setidaknya meninggalkan gravitasi bumi. Dan ternyata cukup satu sen.
  6. -12
    11 июля 2021
    Akankah Ukraina terbang ke bulan juga? Atau langsung ke matahari? mengedipkan
    1. +1
      11 июля 2021
      Xlor - Tertawa dengan tawa, tetapi Ukraina baru saja dibawa oleh Amerika Serikat ke dalam program bulan, tampaknya karena dua alasan - 1. Ada semacam Biro Desain Yuzhnoye di Ukraina; 2. Tidak ada Rogozin di Ukraina.
      Jadi Ukraina sudah "berbagi", tetapi Federasi Rusia mungkin memang tertinggal.
      1. +3
        11 июля 2021
        Dari Ukraina dalam proyek ini akan ada sedikit lebih masuk akal daripada nichrome - mereka membawa mereka ke sana, kemungkinan besar untuk minum adonan di proyek. 1. Ada semacam biro desain "Yuzhnoye" di Ukraina Ini adalah hal yang baru-baru ini beralih ke produksi bus listrik untuk salah satu negara Uni Eropa dari ilmu roket di sana, mungkin, dan bagian ketujuh tidak lagi tersisa.
    2. -8
      11 июля 2021
      Di luar Laut Hitam tidak akan terbang jauh. apa
    3. +2
      11 июля 2021
      Kutipan dari Xlor
      Akankah Ukraina terbang ke bulan juga? Atau langsung ke matahari? mengedipkan

      Vital. Bukan musang lagi?
  7. +3
    11 июля 2021
    Novel! Lagi pada orang sakit? Dan hari ini adalah hari Minggu! sesama
    TAPI, kebenaran pahit lebih baik daripada kebohongan manis! iya nih
    Dan pertama-tama, tentang seberapa besar China tertarik pada kami sebagai mitra.

    Ini adalah tangkapan utama. Hanya kemudian, dalam sejarah hubungan Soviet-Cina dan Rusia-Cina, perlu untuk menemukan periode kapan dan dengan cara apa Cina menarik bagi kita. Sains dan penelitian bersatu bukan dengan kehausan akan keuntungan, tetapi dengan kehausan akan penemuan dan kesempurnaan penemuan.
    Di Rusia, uji tembak RD-171MV, yang mampu menempatkan 100 ton muatan ke orbit, telah berlalu. Ke depan, pembangkit listrik tenaga nuklir (PLTN) kelas megawatt telah dikembangkan untuk penerbangan antarplanet. Dan dalam pengembangan mesin ruang angkasa (omong-omong, dan pesawat terbang) Rusia tidak berada di belakang.
    Jelas bahwa "mitra" Cina bukanlah gula. Tetapi ekonomi maju China mampu lebih dari sekadar kelompok dan kepemilikan yang dikelola oleh manajer Rusia yang "efisien". Kebenaran perlu dilihat:
    Cina ingin dan bisa. Di Rusia, mereka menginginkannya, tetapi di luar rencana dan sketsa, banyak hal bergerak maju.
    hi
    1. +4
      11 июля 2021
      Kami sangat senang bahwa "tes api RD-171MV telah lulus di Rusia."
      Di mana pembawanya? Mampu menempatkan 100 ton ke orbit? Di mana setidaknya EP atau konsepnya?
      Bukankah lebih baik membiarkan Rogozin berspekulasi tentang prospek pembangkit listrik tenaga nuklir? Dia melakukannya dengan lebih baik.
      Perkembangan mesin luar angkasa apa yang sedang kita bicarakan? Hidrogen? metana?
      Bagaimana jalannya? Bukan di atas kertas, tapi di besi?
      Sejauh ini, hanya indeks dalam singkatan garis LRE Glushko yang berhasil diubah. Inilah yang dikuasai Rusia dengan sempurna.
  8. +3
    11 июля 2021
    Saya sama sekali tidak mengerti semua kebisingan di sekitar program bulan ini. Romantis dan PR yang solid. Mereka tidak dapat membuat stasiun orbit ... Apa prasyarat untuk terbang ke bulan. Sejauh ini, astronot dalam kapsul kembali ke Bumi. Hanya dengan penciptaan robot, seseorang akan memastikan penerbangan ke planet lain. Karena seseorang selama penerbangan menghabiskan banyak sumber daya, dan robot dapat "hidup kembali" di waktu tertentu dan melakukan pekerjaan. Sejauh ini, hanya perlu melakukan pengintaian di Bulan. Dan tidak lagi.
    1. -2
      11 июля 2021
      Ini adalah pertanyaan politik, siapa pun yang mengintai Bulan terlebih dahulu akan menari.
  9. +11
    11 июля 2021
    Harus dipahami dengan jelas bahwa keberhasilan (dan kegagalan) dalam program luar angkasa bukanlah pencapaian dan kesalahan Rogozin (yang saya sangat tidak suka karena cintanya khusus untuk Angara).
    Ini adalah hasil dari sikap terhadap topik seluruh negara Rusia.
    Negara kita borjuis-oligarki. Oligarki yang sama itu tinggal di kerajaan kita pada generasi pertama, maksimum kedua.
    Artinya, mereka tidak memiliki kesadaran batin yang jelas bahwa mereka telah direnggut, cukup dicuri karena terlalu banyak bekerja. Mereka membutuhkan lebih banyak uang.
    Dan karena merekalah yang memesan musik dan mengatur nada dalam keadaan, sulit untuk mengandalkan fakta bahwa jalur berdebu dari planet-planet yang jauh akan menjadi lebih mereka sukai daripada jumlah bulat dengan sejumlah besar nol yang menuju ke rekening luar negeri pribadi.
    Oleh karena itu, orang tidak boleh berharap bahwa pendanaan untuk program luar angkasa akan mencukupi.
    Level saat ini memungkinkan Anda untuk memproduksi secara massal Serikat untuk gerbong yang sama, bermain-main sedikit di bidang program pertahanan, termasuk Angara yang sangat dicintai oleh Rogozin (dan apa yang dia temukan di dalamnya ????) dan mempertahankan gaji dari direktorat pada tingkat yang tepat untuk "orang yang layak".
    Untuk sesuatu yang lebih banyak uang tidak dan tidak diharapkan.
    Jadi, apakah layak merobek rambut Anda dalam nostalgia untuk prestasi Soviet yang disia-siakan?
    Bagaimanapun, vektor utama pembangunan negara dieksekusi dengan kecepatan yang dipercepat - orang kaya semakin kaya.
    Dan ruang angkasa dapat dipelajari melalui teleskop. Selain itu, tingkat pendidikan masyarakat cenderung nol, prioritas sosial ditujukan untuk kelangsungan hidup fisik, dan yang terbaik - untuk mendapatkan semacam modal. Tapi tidak untuk sains.
    Puncak mimpi adalah sebuah mobil. Akan lebih baik untuk menjadi lebih pintar. Untungnya, di atas bukit, tidak semua orang memiliki otak yang penuh dengan uang dan ada seseorang untuk menggerakkan industri otomotif dan luar angkasa ...
    1. +7
      11 июля 2021
      Jadi borjuis yang harus disalahkan atau apa?
      Mereka tidak akan secara sukarela memberikan pengumpan mereka kepada siapa pun ... dan mereka yang mencoba mengambilnya akan segera menerima hukuman ... jika mereka beruntung, hukuman bersyarat ... baru-baru ini seorang kawan menerimanya karena menyerukan ini .. .dan kita hidup seperti itu. apa
    2. +1
      11 июля 2021
      Kutipan: U-58
      mereka tidak memiliki kesadaran batin yang jelas bahwa mereka telah merebut, mencuri

      Mustahil untuk "mencuri"; ini adalah konsep yang pada dasarnya salah. Seseorang hanya dapat dimintai pertanggungjawaban atau takut dimintai pertanggungjawaban (dan inilah tepatnya mengapa pergantian diperlukan - agar para pejabat tahu bahwa dari jabatannya mereka langsung ke pengadilan, seperti di Korea).
  10. +1
    11 июля 2021
    Bukan pendekatan negara untuk topik, melainkan pendekatan halaman dalam aplikasi ke kumpul-kumpul lokal. - Bagaimana saya menarik shobla lokal agar dapat diterima ke dalam lingkaran? TETAPI! Saya memiliki mesin yang keren. Ugh! Dalam bisnis apa pun, bahkan koperasi, masing-masing pihak memecahkan masalahnya sendiri, dan bukan masalah orang lain. Baik kita, maupun orang Amerika dengan orang Eropa, atau orang Cina tidak akan berinvestasi dalam teknologi orang lain karena tidak perlu. Kita bisa berbicara tentang kerja sama yang saling menguntungkan, dan bukan tentang bantuan. Tidak ada yang akan membawa kita ke bulan untuk ini, kita harus melakukannya dengan kaki kita sendiri. Tentang Bulan dan program kami. - Baik kami dan Amerika sekarang dipaksa untuk mengulangi semua prosedur di tingkat yang baru, seperti dalam pengembangan operator baru lagi. Apa pun yang baru diluncurkan, produk berulang kali melewati siklus penuh dari semua tes yang sama, tetapi pada saat yang sama informasi baru yang berguna dalam pekerjaan lebih lanjut akan dihapus. Angara-A5V, apa yang bisa saya katakan? Mesin, jika dibuat, akan berada di level Saturn-V dalam hal efisiensi dan setidaknya 4-5 kali lebih murah daripada SLS untuk setiap output kg. muatan. Versi yang dapat digunakan kembali dengan jelas akan membenarkan dirinya sendiri dalam program apa pun yang dilayani oleh operator. Angara-A5M dalam hal efisiensi di proyek Proton ini sama. Sayangnya, Irtysh, seperti versi pertama Angara, juga dikritik karena mesin tahap kedua. Mungkin mereka akan mengingatnya suatu saat nanti. Program bulan, pada kenyataannya, seperti sebelumnya, memainkan peran sebagai lokomotif teknologi, dan yang penting di sini bukanlah jenis batu apa yang dibawa dari mana atau peralatan ditempatkan di suatu tempat, tetapi informasi yang diterima membantu untuk akhirnya memecahkan masalah di Bumi. . - Dengan otak, untungnya, kami tidak memiliki masalah sejauh ini. Bagaimana orang Cina atau Amerika dengan ini - masalah mereka. Kami tidak berbicara tentang prioritas seseorang, tetapi tentang masa depan teknologi setiap negara tertentu.
    1. +1
      11 июля 2021
      Tidak benar membandingkan Angara-A5V dengan Saturnus kelima dalam versi berawak.
      Betapa salahnya membandingkan peluncuran tunggal dengan peluncuran empat (dan mereka juga berbicara tentang enam!).
      1. Komentar telah dihapus.
      2. +2
        11 июля 2021
        Efektivitas pengangkut tidak diberikan dengan pembagian menjadi kargo dan berawak, RF atau USA, menjadi satu atau tiga peluncuran, itu juga efisiensi di Afrika sebagai nilai paspor produk. Anda juga akan menyeret truk dan mobil untuk check-in.
        1. 0
          11 июля 2021
          "efisiensi sebagai nilai paspor produk"?
          Apakah ini istilah baru dalam astronotika? Apakah Anda akan berbaik hati untuk menguraikan konsep ini? Sehubungan dengan RN?
          Di bawah efektivitas operator, Anda dapat memahami apa pun.
          Termasuk, selain rasio dorong-ke-berat, UI dan kesempurnaan berat, ada juga biaya proyek dengan partisipasi kendaraan peluncuran. Saya menarik perhatian Anda - bukan biaya peluncuran kendaraan peluncuran, tetapi biaya misi.
          Dan jika, menurut Anda, empat peluncuran kapal induk akan menelan biaya kurang dari satu, maka ini, tentu saja, adalah kata baru dalam astronotika.
          1. -1
            11 июля 2021
            Suka diskusi? Ada rasio seperti itu: bobot yang dilemparkan ke LEO dengan bobot awal. Parameter umum ini mengevaluasi kualitas, yang tergantung pada kelas operator dan parameter lainnya, misalnya, batas akselerasi, tetapi data teknis, seperti biasa, diberikan dalam nilai maksimum yang mungkin. Saya mengutipnya di sini sebagai kriteria umum semata-mata untuk menilai biaya pengiriman kargo ke orbit. Anda tidak mengomentari topik yang dibahas di sini, tetapi menjadi pintar. Waktu tidak punya tempat untuk pergi?
            1. 0
              11 июля 2021
              Saya suka kejelasan.
              Saya tidak suka banjir dan dilettantism.
              Dalam dialog, saya menunjukkan kesalahan membandingkan Angara-A5V dengan Saturnus kelima. Dan sebagai alasan untuk ini, dia menunjukkan adanya awal empat di Angara. Jika tidak, itu tidak akan berfungsi untuk menyampaikan PN yang diperlukan ke Bulan. Apakah ini setidaknya bisa dimengerti? Harapan.
              Lanjutkan.
              Efektivitas kendaraan peluncuran dalam aspek khusus ini harus dipertimbangkan, termasuk memperhitungkan biaya misi. Dengan kata lain, berapa biaya untuk mencapai tujuan? Kirimkan PN tertentu ke OLO atau ke permukaan Bulan?
              Saturn-5 mengatasi tugas ini dalam satu peluncuran. Harga? Tidak sedikit. Tapi itu ada dan sudah diperbaiki.
              Mari kita beralih ke Angara. Mari kita mulai dengan fakta bahwa tidak hanya harga yang hilang, tetapi juga roket itu sendiri. Tidak ada produk di alam, "efisiensi" yang Anda coba bicarakan. Tidak ada kendaraan peluncuran Angara-A5V.
              Ada modifikasi dasar Angara-5. Yang ada di LCI dan tidak diketahui kapan akan keluar dari mereka. Modifikasi dengan harga yang sudah mahal benar-benar kosmik. Yang akan meningkat lebih banyak lagi setelah menambahkan tahap ketiga dengan hidrogenator atau setidaknya akselerator (jika RK masih berhasil membuatnya).
              Plus, untuk mencapai tujuan (OLO), Angara harus meluncurkan bukan hanya satu, tetapi 4 hingga 6 kali!
              Ini adalah pH yang efektif???!!!
              Pelajari materi. Istilah dan singkatan standar dan diterima secara umum dalam astronotika. Setelah itu, mungkin kita bisa melanjutkan pembicaraan.
              1. -3
                11 июля 2021
                Penentang yang terhormat, saya tidak tahu apa banjir Anda ini, tetapi inilah tepatnya yang Anda lakukan jika Anda tidak dapat berhenti. Ya, setidaknya sepuluh. Biaya pembawa tumbuh jauh di luar proporsi daya dukung, dan itulah sebabnya Angara-A5V terlihat brilian dan perbandingan dengan Saturn-5 ada, keduanya dari jenis yang sama, tetapi dari kelas yang berbeda. Jika biaya pengangkutan barang oleh Gazelle dibenarkan sebagai transportasi oleh Belaz, mengapa membeli Belaz? Ini sudah penting, ini adalah kesimpulan kualitatif. Dan bubur Anda memberi Anda makan secara eksklusif, demi proses kepuasan diri - tentang apa-apa.
                1. +1
                  11 июля 2021
                  Apa yang bisa dibandingkan di sini? Jika Saturnus kelima dan Angara kelima adalah mesin dari kelas yang berbeda? Yang satu superberat, yang lain hanya pembawa berat. "Efisiensi" macam apa yang bisa dibandingkan di sini ???
                  Saturnus 5 sudah terbang. Baik tujuan dan tujuan dicapai oleh operator ini.
                  Belum ada versi lunar Angara. Dan tidak diketahui apakah itu akan terjadi. Apa yang harus dibandingkan?
                  Angara diciptakan sebagai keluarga kendaraan peluncuran terpadu untuk mengurangi biaya. Tugas ini telah gagal total. Harganya mahal untuk penarikan PN yang tidak terlalu besar dan hanya akan meningkat di masa depan. Kami tidak akan mengambil cerita dari beberapa serialisasi mitos yang diduga bisa menurunkan harga, itu tidak serius. Orang-orang dalam subjek mengetahui kemungkinan Omsk. Ya, dan Moskow.
                  Angara adalah proyek buntu hari ini. Laporan untuk 2019 mengumumkan biaya Angara-A5 saat ini - 7 miliar rubel. Dengan latar belakang ini, pesanan dari Wilayah Moskow untuk 4 produk serial seharga 18 miliar - apa itu? Ini adalah kata-kata kotor murni. Ini seperti tawa: harga MO ditetapkan di bawah biaya saat ini! Hruniks ini menanggung 2,5 miliar kerugian langsung pada setiap operator! Beginilah cara mereka menarik telinga Angara yang "efektif" dari rawa. Akankah masih ada...
  11. -3
    11 июля 2021
    Atau mungkin jika orang Cina terbang ke bulan untuk meluncurkan bebek lagi: apakah itu semua kartun komputer Cina?
    Dan semua tidak ada masalah. sesama
  12. +4
    11 июля 2021
    Mungkin aliansi dengan China, yang sudah ada di depan kita dalam eksplorasi ruang angkasa, adalah kesempatan terakhir.

    "Peluang! Dia bukan gaji, bukan uang muka, dia jatuh hanya sekali, Keberuntungan mengetuk pintu, dan kamu tidak di rumah! ... Kesempatan! Hanya memberikan macet sekali, sekarang kamu kelinci, dia boa constrictor, Dan boa constrictor memiliki watak suram. Dan bawa tanda hitam, tanda hitam - untuk saya, tanda hitam, tanda sial - tidak! "(c)
  13. +10
    11 июля 2021
    Omong-omong, pada topik luar angkasa, ada dua miliarder yang akan diukur dengan Ego mereka selama seminggu.

    Hari ini, penggemar Formula 1, sepak bola, pesawat terbang, kapal pesiar, kehidupan mewah, dan pemilik 6 miliar dolar dalam akun yang diumumkan sedang terbang. Tentu saja, ia terbang dengan sistemnya sendiri.




    Pada 20 Juli, Bezos terbang, tentu saja dengan sistemnya sendiri.
  14. -11
    11 июля 2021
    Artikelnya mengalah, seperti biasa dengan Roman.. Semuanya buruk dan "Katz menawarkan untuk menyerah" ..
    Ada juga masalah besar di industri luar angkasa.. Tapi bagaimana kita bisa berbalik jika semua orang terkena sanksi dan ancaman mengalir dari semua sisi? Rusia baru saja pulih sedikit dari "demokrasi" tahun 90-an .. Dan pada saat yang sama, kami adalah kekuatan luar angkasa pertama dan kami akan menjadi itu .. Pekerjaan sedang berlangsung, kami tidak tahu banyak apa dan bagaimana .. Tapi saya merasa kita akan meluncurkan pepelat, sehingga seluruh dunia akan terkesiap .. Beri waktu dan jangan dengarkan pengeluh yang menghancurkan Negara Besar Uni Soviet, yang pertama meluncurkan manusia ke luar angkasa dan penjelajah bulan pertama ke Bulan. Dan di Venus, kami juga yang pertama dengan stasiun pendaratan kami, dll.
    Tidak perlu berkecil hati guys.. Dan merengek, ini adalah hal terakhir, siapa pun yang membenci Rusia bisa.
    PS Kendaraan peluncur tugas berat telah dibuat di Rusia, dan ini mengatakan banyak hal bahwa kita dapat meluncurkan apa pun ke luar angkasa .. Beri waktu dan berhenti merengek! Yah, orang Cina, kami bukan pesaing, tentu saja bagus, tapi
    1. +5
      11 июля 2021
      Oh baiklah? Akankah kita meluncurkan Pepelat seperti itu? :) Berikan Rossiyushka 20 tahun kedamaian, internal dan eksternal! Dan Anda masih tidak mengenalinya! Kami telah mendengarkan ini selama 20 tahun, bahkan lebih! Dan tahun 90-an bisa membenarkan apa saja, bukan? Rusia adalah negara borjuis yang sangat terbelakang di dunia ke-3! Betapa disayangkan - sebuah fakta. Posisinya mirip dengan posisi Republik Ingushetia sebelum Perang Dunia II. Dan Anda tahu apa? Rusia bukan pesaing China! Itu adalah fakta! Omong-omong, Uni Soviet adalah pesaing separuh dunia! Tapi Rossiyushka bukan pesaing bagi siapa pun ... Dan kami belum pernah ke mana pun secara khusus! Pria di atas dengan tepat mencatat bahwa ada Uni Soviet, bukan Federasi Rusia!
      1. -5
        11 июля 2021
        "Rusia adalah negara borjuis dunia ke-3 yang sangat terbelakang!" Di alam semesta paralel Anda, mungkin - tunjukkan negara dunia ketiga yang menciptakan reaktor nuklir, pesawat tempur generasi kelima, kapal selam nuklir, pemecah es, rudal hipersonik, turbin gas, mesin pesawat, itu sendiri mengembangkan arsitektur mikroprosesor, sistem komunikasi kuantum, dll. Terbelakang - dari kehidupan orang-orang seperti Anda dan itu fakta. Omong-omong, Uni Soviet adalah pesaing separuh dunia! Dan Anda tidak tahu apa yang dia lakukan secara kompetitif - jika persaingan berarti memasok sampah sipil usang dan ember baut secara gratis dan barter ke lebih dari 100 negara untuk penyamun dan mendukung gunung senjata semua diktator, termasuk kanibal - Anda memiliki masalah dengan Anda. kepala.
    2. +6
      11 июля 2021
      Klarifikasi kecil: penjelajah bulan pertama mendarat di satelit hampir setahun setelah kaki manusia menginjakkan kaki di bulan. Untuk penyesalan terbesar, bukan orang Soviet.
      Adapun permintaan "beri waktu" - saya mendukungnya. Kami selalu kekurangan waktu. Bahkan seperempat abad tidak cukup bagi kita untuk mengingat satu modul "Ilmu". Bahkan pengebirian sebagian dari fungsinya dalam perjalanan ke garis finish tidak membantu.
      Dan akhirnya. Selalu menyenangkan untuk mengingat pencapaian masa lalu Uni Soviet. Apalagi jika Anda tidak bisa menyombongkan diri. Namun penulis dalam artikel tersebut membandingkan potensi Rusia saat ini dan China saat ini. Dan perbandingan ini jauh dari mendukung Rusia. Sayang sekali Anda tidak mengerti ini.
      1. +3
        11 июля 2021
        Masa lalu Soviet, masa lalu yang sangat nyaman! :) Ketika kawat gigi perlu dikencangkan (apa ungkapan yang lahir), ini adalah bagaimana kita mengingat kemenangan dalam Perang Dunia Kedua, dan Gagarin dan siapa, dan apa yang tidak ingat! Ikatan semakin kuat, para patriot bersukacita, dll.
        Tetapi secara paralel, dekomunisasi lebih bersih daripada Rusia, di tempat-tempat retorika jujur ​​​​dari Nazi yang berkuasa, dll. Tapi fasisme tidak wajib untuk tetangga, dll, itu cukup berlaku untuk dapur rumah tangga! Tetapi secara umum, hanya sepatu karet yang diproduksi di Uni Soviet!
        Hal utama adalah memisahkan Uni Soviet dan Federasi Rusia! Bo, Uni Soviet adalah negara dengan konvensi, tetapi urutan besarnya lebih adil, dll.
        Dan sekarang to the point, hari ini mereka menakut-nakuti dengan NATO dan Ukraina, besok mereka sudah mengirim kekasih ke parit! Sehingga mereka pergi ke surga, untuk kepentingan borjuis Federasi Rusia.
        Henri Barbusse - Api! Di sana, kata-kata saya dijelaskan dengan sangat jelas. Dan saya ingatkan Anda, ketika borjuasi Jerman menjadi penuh sesak di "celana rumah", borjuasi Jerman menginginkan koloni, dll. Hasil? Perang, PMV! Jutaan orang terbunuh dan cacat! Tetapi apakah perang itu bermanfaat bagi petani sederhana atau pekerja budak di Jerman? Tidak, seperti bahasa Rusia, Prancis, dan Inggris! Saat wanita dan anak-anak Inggris menggali dan menganyam, demikianlah mereka melanjutkan, meskipun Inggris menang. Saat orang Prancis bungkuk, mereka melanjutkan. Dan Jerman pada umumnya menelan kekalahan. Kelaparan, kemiskinan dan hiperinflasi. Dan RI mendapatkannya, dan mendapatkannya sepanjang perang!
        1. +1
          11 июля 2021
          Dan sekarang to the point, hari ini mereka menakut-nakuti dengan NATO dan Ukraina, besok mereka sudah mengirim kekasih ke parit! Dilarang oleh hukum untuk melibatkan prajurit dalam operasi militer di luar negeri - perang modern bukan Perang Dunia I atau Perang Dunia II untuk Anda, tetapi apa yang akan terjadi pada tentara di parit dalam perang baru ditunjukkan dengan sempurna oleh perang terakhir di Karabakh, mengejutkan drone sederhana menghancurkan semua parit, galian, bersama dengan tentara - dengan serangan bom yang akurat dan peluru kendali laser.
          1. +1
            12 июля 2021
            Tampaknya bagi saya bahwa seseorang tidak mengejar apa yang saya maksudkan secara khusus! Tapi hal pertama yang pertama! Federasi Rusia hanya ada karena fakta bahwa di Uni Soviet mereka sibuk dengan penciptaan Pasukan Rudal Strategis, sistem pertahanan udara, dll. Jadi produknya kompetitif? Bukankah begitu? Apakah Anda ingin saya menyelidiki bagaimana negara-negara ibu kota bekerja sama dengan senang hati dengan Uni Soviet! Dengan retard, bagaimana Anda menggambar di sini! Ceritakan tentang reaktor nuklir? Atau mungkin tentang pesawat generasi ke-5? :) Apakah mungkin sudah di seri, dll? Sejujurnya, saya 90% yakin bahwa Angkatan Udara tidak akan melihatnya! Dan jika Anda melihatnya, maka hanya dalam hal-hal kecil di tingkat puluhan! Saya belum pernah melihat rudal hipersonik! Dengan mengorbankan kapal selam nuklir, mari kita bahas proyek kapal selam baru? Turbin gas mana ini? :) Siemens? Listrik Umum? Di Voronezh CHPP-2, misalnya, ada Siemens! Sejauh ingatan saya melayani saya! Segala sesuatu di Federasi Rusia memiliki kaki yang tumbuh dari Uni Soviet! Dan bagaimana dengan desain mikroprosesor? Mereka yang seharusnya diproduksi di Angstrem? Apakah ini tempat di mana mesin berdiri di lokasi sepanjang waktu "proyek" kekuatan roh yang luar biasa ini? :)
            Rusia adalah negara dunia ke-3, seperti Brasil, misalnya! Tidak percaya? Anda dapat melihat laporan dari beberapa departemen perdagangan luar negeri lokal di wilayah Anda! Dan pemotongan adalah yang paling penting, pemotongan ekspor! Omong-omong, bahkan pesawat terbang dibuat di Brasil, dapatkah Anda bayangkan?
            Dan Anda memberi tahu kami semua tentang "sepatu karet" di sini! Oh tidak tidak tidak! Kami belum membahas sains, meskipun berhenti, astronotika! Tapi tidak, dan di sinilah kita berada di ***! Tapi Anda mencoba!
  15. +3
    11 июля 2021
    “Luna-25 seharusnya terbang kembali pada tahun 2014. Pertama, peluncuran dibatalkan karena kebutuhan untuk mengganti kendaraan peluncuran. Kemudian mereka memutuskan untuk mengganti komputer dengan yang lebih andal. Akibatnya, peluncuran dijadwalkan untuk 1 Oktober 2021."
    Dari mana informasi ini?
    Luna-25 tidak terbang karena, karena sanksi, perlu mengembangkan giroskop dan pengukur kecepatan dan jangkauan Doppler dari awal. Perangkat saat ini sedang diuji.
    1. +3
      11 июля 2021
      Peluncuran dijadwalkan pada 1 Oktober 2021.
      Menurut informasi terbaru bulan Juni dari Rogozin, kesayangan kita semua, peluncuran Luna-25 diundur hingga Mei 2022. Menurut tradisi Roscosmos yang sudah mapan. Namun, Panah, Republik Kazakhstan mencoba mentransfer ke mitra Eropa.
      1. -1
        11 июля 2021
        Sebelum menulis sesuatu, lebih baik pergi ke sumber resmi https://www.roscosmos.ru/30889/
        1. +5
          11 июля 2021
          Sebelum menulis sesuatu, lebih baik melihat tanggal publikasi materi.
  16. -6
    11 июля 2021
    kutipan: Nazar
    Xlor - Tertawa dengan tawa, dan Ukraina baru saja dibawa oleh Amerika Serikat ke program bulan

    Seseorang harus membersihkan toilet di bulan ...
    1. 0
      11 июля 2021
      Saya ingin tahu seperti apa toilet Lunyan di sana ...
      gravitasi lemah di bulan ... Anda menaruh kotoran di atasnya dan menempel di pantat Anda .. masalah sekalipun. apa
      Tidak perlu mengirim ilmuwan ke sana dulu.... untuk mempelajari hal-hal kecil ini.
      1. -1
        11 июля 2021
        Vakum akan menghilangkan segalanya orang-orang seperti itu telah bekerja di ISS untuk waktu yang lama.
  17. +7
    11 июля 2021
    Di masa lalu, manajer eksekutif, seperti sekarang, akan memberi makan cacing sejak lama. Dan mereka yang mengikuti mereka pasti sudah berpikir, apa yang mereka lakukan salah (atau tidak melakukannya), sehingga mereka tidak bisa melakukan apa-apa? Secara umum, semua yang terjadi di industri luar angkasa kita lebih seperti keruntuhan sistematis.
    1. -3
      11 июля 2021
      Ya, gangguan dan penutupan program bulan Soviet setelah 1969 dengan jelas menunjukkan bagaimana program utama memberi makan cacing, dan secara umum masalah USSR di sektor luar angkasa disebabkan oleh fakta bahwa kami tidak memiliki analog kami dengan NASA, semuanya berserakan, tidak ada satu atap pun.
  18. -4
    11 июля 2021
    Kutipan: Lech dari Android.
    gravitasi lemah di bulan ... Anda menaruh kotoran di atasnya dan menempel di pantat Anda .. masalahnya adalah, namun

    Ini sudah menjadi masalah potheads ... mengedipkan
  19. -6
    11 июля 2021
    Di sini semua liberda berkumpul untuk menyebarkan kebusukan di Rusia dan Uni Soviet, dengan kosmonot pertamanya ..
    Ayo rengekan.. Topengmu jadi sepi entah kenapa.. wassat
    Dan Anda tidak mengadu kami melawan Cina menurut manual Anda ... Inti dari artikel ini, seperti yang saya pahami.
    PS Roman mengisyaratkan dengan licik, berbaring di bawah Amers dan kemudian semuanya akan berhasil bagi kita di luar angkasa .. negatif
    Kacang untuk memelintirnya dan mengencangkan jas .. Yah, yah
    1. -4
      13 июля 2021
      Kutipan dari xorek
      Dan Anda tidak mengadu kami melawan Cina menurut manual Anda ... Inti dari artikel ini, seperti yang saya pahami.

      Nah, Anda tidak bisa mempermainkan dua diktator, itu benar. Mereka akan selalu ramah...
  20. +2
    11 июля 2021
    Kami memiliki perkembangan yang cukup sesuai dalam produksi tanaman luar angkasa, obat-obatan, daur ulang - di sinilah kami benar-benar dapat berguna bagi RRC saat membuat basis. Sejumlah instrumen penelitian kami juga cukup bagus, jika untuk menambang sesuatu atau sekadar memperbesar pangkalan, mereka pasti membutuhkan kompetensi kami dalam reaktor nuklir kompak. Tidak ada keraguan khusus bahwa kita masih bisa menjadi mitra yang kurang lebih setara di Bulan, meskipun tentu saja tidak ada keraguan itu, mengingat keadaan ruang kita. industri, kami akan dipercayakan dengan implementasi sesuatu yang signifikan dan terkait dengan basis DI SENDIRI.
    Saya ragu tentang potensi keandalan kerja sama semacam itu - bagaimanapun juga, Cina adalah negara "dengan pikirannya sendiri", tidak ada contoh khusus dari segala jenis kerja sama jangka panjang dengan siapa pun, dalam hal apa pun. Politota di sana jelas mengatur kepentingan ilmiah dan bahkan praktis, orang Cina sangat menyukai kerahasiaan dan telah membangun ruang mereka sendiri selama bertahun-tahun, tanpa kerja sama dengan siapa pun. Oleh karena itu, tidak ada yang benar-benar mencegah mereka dari memberi kita lutut gaya Cina di pantat, jika kita menjadi sedikit kurang ajar (dan kita mungkin akan) dan membusungkan pipi kita saat bermain sebagai astronot level 80. Sebenarnya, arti dari membuat pangkalan Bulan seperti taksi yang cukup cepat dari pengembangan beberapa jenis teknologi ke dataran tinggi yang hampir praktis - ekstraksi sumber daya dan / atau perbaikan di beberapa area Bulan - dan di sini kita berisiko mengalami masalah yang sangat cerita yang tidak menyenangkan dengan terlibat dalam beberapa proyek bersama dan memberikan semuanya. Karena ekspansionisme Cina dan manajemen agresif dikenal. Kita harus menghitung konsekuensi jangka menengah-panjang dari kerja sama semacam itu dan berpikir sedikit lebih jauh daripada "penampilan citra politik" yang jelas-jelas kita tuju.Idealnya, kita harus segera memisahkan dan membatasi semua aspek dengan pihak Tiongkok di tingkat hukum. .
  21. 0
    11 июля 2021
    Kutipan: U-58
    keberhasilan (dan kegagalan) dalam program luar angkasa bukanlah pencapaian dan kesalahan Rogozin (yang saya sangat tidak suka karena cintanya khusus untuk Angara).
    Ini adalah hasil dari sikap terhadap topik seluruh negara Rusia.

    Benar-benar tepat.
  22. -1
    11 июля 2021
    Sederhana saja - PDB tidak tertarik pada ruang pada prinsipnya, kecuali mungkin dalam hal meluncurkan beberapa Kraken jahat untuk mengintimidasi omong kosong itu. Anda lihat, ini bukan Gazprom. Dan jika ada minat, maka Chatterbox-Batutnik akan digantikan oleh kandidat yang lebih cocok sejak lama
  23. +2
    11 июля 2021
    Artikel biasa. berikutnya sejalan - "jual kami F-16" ...
  24. +1
    11 июля 2021
    hmm.. transfusi lain dari kosong ke kosong, Tapi tentang "tapi mereka sudah mengotak-atik roket selama 30 tahun" .. epik gagal ... secara umum, membuang waktu 2 menit
  25. -2
    11 июля 2021
    Menarik, tapi di sinilah hambatannya. Jika kita membuang semua pembicaraan di situs dan forum yang berbeda, maka "Angars A5B" - itu tidak ada. Tidak. Pada bulan Februari tahun ini, Direktur Jenderal Pusat. Khrunichev Alexey Varochko berjanji dalam sebuah wawancara dengan sejumlah media bahwa pada musim semi ia akan mempersembahkan kepada Roscosmos ... rancangan desain A5V Angara. Penulis mungkin tidak menyadari bahwa Angara A5V adalah Angara A5 yang sama hanya dengan mesin tingkat pertama yang ditingkatkan dan tahap atas oksigen-hidrogen baru dengan pembuatan satu tidak akan menjadi masalah.
  26. -1
    11 июля 2021
    "Sementara Amerika, Jepang, Cina, Eropa terbang ke planet lain dan badan tata surya, kami telah menguasai jalan pendek ke ISS dalam 30 tahun." Dan mereka juga mengeluarkan ratusan satelit, membuat Glonass, mengeluarkan teleskop Radioastron, teleskop sinar-X Spektr RG, dll.
  27. -1
    11 июля 2021
    Saya tidak berpikir mereka akan melakukannya. Mesin akan diambil, pengalaman akan diambil, dll., apa yang masih tersisa dari warisan Soviet, tetapi tidak ke bulan.
  28. -1
    11 июля 2021
    Tidak, China tidak akan membawa Rusia ke bulan. Cina akan mengambil Siberia, Timur Jauh dari Rusia, dan kemudian betapa beruntungnya.
  29. +2
    11 июля 2021
    "Kalau tidak, mereka mungkin tidak membawa kita ke Bulan. Karena tidak berguna sama sekali."
    Fakta-faktanya benar. Kesimpulannya juga benar. Senang membaca.
  30. -3
    11 июля 2021
    Spesialis kami bekerja di program luar angkasa China. Saya kira demikian. Ini mungkin menjelaskan kesuksesan yang begitu cepat. Bahkan bukan kecelakaan. Pilot penerbangan sipil dari Rusia bekerja di Cina, di mana gaji lebih tinggi, mengapa spesialis tidak bekerja?
  31. -2
    11 июля 2021
    Warga Amerika melompat 86km selama 3 menit hari ini
  32. Komentar telah dihapus.
  33. -1
    12 июля 2021
    Tapi hanya dalam 10 tahun kebutuhan memecahkan banyak masalah, mulai dari kendaraan peluncuran yang dapat mengirimkan elemen stasiun bulan ke bulan, berakhir, pada kenyataannya, dengan elemen itu sendiri.


    Dan siapa yang membutuhkannya??
    Rogozin?? dimon?? Mungkin Putin khawatir tentang kebutuhan ini??
    Tidak ada seorang pun di negeri ini yang peduli..
  34. -1
    15 июля 2021
    Jika China membutuhkannya, biarkan ia tegang sendiri. Teknologi baru apa yang akan ditemukan di bulan? Sama sekali tidak ada. Stasiun luar angkasa yang sama, hanya dipaku ke permukaan. Ini sepenuhnya dan sepenuhnya segalanya. Jadi sama sekali tidak ada yang bisa dilakukan di Bulan saat ini.
    Astronot modern adalah jalan buntu mutlak, pemborosan dana raksasa tanpa prospek dan manfaat apa pun. Bangkit dari sumur gravitasi dalam roket kimia untuk penerbangan antarplanet adalah permainan bodoh orang kaya, seperti membeli seratus ribu Ferrari untuk mengisi kolam bau dengan mereka.
    Menarik celana Anda untuk mengejar orang kaya Cina adalah kebodohan. Jadi ada kemungkinan para genius kita akan lari. Sayang.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"