Mitos para master Viking Swedia yang menciptakan negara Rusia

222

Ilya Glazunov. Cucu Gostomysl: Rurik, Truvor, Sineus

Kemenangan teori Russophobic tentang Normanisme


Jika di masa pra-revolusioner dan Soviet, kaum Normanis dan anti-Normanisme saling berdebat, mengajukan lebih banyak argumen baru, maka di Rusia liberal, orang Barat entah bagaimana segera menang. Orang-orang berkuasa di Rusia pada 1990-an, mewakili nilai dan kepentingan "universal" dan "Eropa umum". Dan perselisihan antara Normanis dan anti-Normanisme segera berakhir di tingkat politik. Para penasihat, yang dibimbing di Barat, menyelesaikan perselisihan demi teori Norman, yang menurutnya Skandinavia Jerman (Norman) membawa peradaban dan kenegaraan ke tanah Rusia Slavia. Diduga, semua pangeran "Rusia" pertama (Rurik, Oleg dan Igor) adalah orang Normandia yang menaklukkan suku Slavia "liar" dan menciptakan Novgorod dan Kievan Rus - negara Rusia Kuno.

Seperti diketahui sejarah ditulis oleh para pemenang. Barat mengambil alih Rusia pada tahun 1991 dengan memenangkan perang dunia ketiga dan mulai menulis ulang sejarah untuk kepentingannya sendiri.



Contoh paling mencolok adalah sejarah Perang Dunia II. Kembali pada 1980-an, Rusia adalah pemenangnya, pembebas Eropa dari fasisme. Tetapi sudah pada 1990-an-2000-an, mereka dipindahkan ke kategori "penjajah" dan "pemerkosa", penjajah yang sama dengan Nazi, atau bahkan lebih buruk.

Halaman-halaman lain dari sejarah Rusia sedang ditulis ulang dengan cara yang sama, dan terutama yang paling ikonik dan sakral, yang menjadi dasar kesadaran diri historis orang Rusia.

Jadi, secara harfiah dalam hitungan tahun, sejarah Kievan Rus sudah diambil dari kami, menghubungkannya dengan "Ukraina-Rus" - sebuah chimera sejarah yang dibuat untuk kepentingan Barat. Kami memiliki ratusan tahun sejarah yang menolak kami, bagian penting dari superetno Rusia tunggal (Ukraina-Rusia Kecil) dan wilayah Rusia bersejarah yang signifikan dengan kota-kota kuno kami, ibukota kuno Kyiv. Oleg sang Nabi, Svyatoslav the Brave, semua pangeran Kyiv diambil dari Rusia. Rusia dinyatakan sebagai "kerabat jauh" dari Rusia-Rus kuno itu. Seperti, keturunan mereka yang sebenarnya hanya tersisa di Ukraina. Dan "Moskow" saat ini adalah campuran orang Slavia, Finno-Ugric, dan Mongol.

Artinya, teori-teori lama para penguasa Polandia (dengan restu Vatikan) dan para penguasa Austria, yang dua atau tiga abad lalu mencoba untuk memisahkan Rusia-Rusia Kecil (Ukraina) dari Rusia bersatu, sedang diadopsi. Untuk menciptakan "bangsa Ukraina" baru dan dengan demikian mengadu Rusia melawan Rusia untuk menyenangkan Barat.

Pukulan kuat lainnya adalah kemenangan Normanisme.

Secara bertahap dan pada awalnya tanpa terasa, tetapi secara menyeluruh dan tegas, dalam banyak edisi baru buku teks, buku referensi, ensiklopedia, perselisihan diselesaikan demi Eropa Barat dan Normanis. Mereka mulai berbicara tentang teori Slavia sebagai anekdot sejarah yang setengah terlupakan. Seperti, selama tsarisme dan totalitarianisme Soviet ada sudut pandang yang dipaksakan oleh ideologi. Secara umum, anti-Normanisme dianggap sebagai warisan totalitarianisme, propaganda komunis, dan chauvinisme Rusia Raya.
Teori Norman mulai berlaku dalam karya seni juga. Misalnya, film Rusia Viking 2016, yang menjadi salah satu proyek termahal dalam sejarah perfilman Rusia.

Dalam ensiklopedia anak-anak, yang sering diterjemahkan, mereka mulai menulis tentang pelaut Skandinavia yang pemberani, Viking, yang diduga menemukan tanah baru, membawa peradaban dan budaya ke orang-orang biadab. Kami sepakat bahwa nama etnik "Rus" mulai ditelusuri kembali ke kata Skandinavia "rоþsmenn" atau "rоþskarlar" - "pendayung, pelaut". Dan orang Finlandia yang cerdas, setelah mengetahui hal ini, mulai menyebut kata ini "ruotsi". Dan kata ini sudah dipinjam oleh Slavia. Akibatnya, kata "Rus", yang pada awalnya hanya berarti pelaut Norman, diduga datang ke bahasa Rusia dari bahasa Norse Kuno, dan kemudian secara bertahap "ditransfer" dari elit Norman ke seluruh orang Slavia.

Apakah orang Swedia adalah pendiri Rusia?


Ternyata Slavia-Slovenia yang "liar dan tidak cerdas", terperosok dalam perselisihan, setelah mendengar dari tetangga Finlandia mereka tentang pendayung - "ruotsi", prajurit Swedia (Skandinavia) yang berani dan gagah, meminta mereka untuk memerintah, mengumpulkan upeti, dan menghukum untuk kejahatan. Pada saat yang sama, mereka menyebut diri mereka kata orang lain yang asalnya tidak bisa dipahami. Karena buta huruf dan kesederhanaan, mereka mengubah kata asing dan menjadi Rusia, dan negara itu dijuluki Rus.

Siapa yang menderita kebodohan di sini - "Slovenia liar" atau penyusun buku teks, buku referensi, dan ensiklopedia semacam itu?

Diagnosisnya jelas. Jelas bahwa ini bahkan bukan kebodohan yang diperkenalkan kepada anak-anak sekolah, sebuah "mitos hitam", sebuah sabotase sejarah untuk mengubah Rusia-Rusia menjadi Ivan yang tidak ingat kekerabatan.

Ensiklopedia anak-anak yang diilustrasikan dengan indah dan penuh warna oleh penulis Inggris, Swedia, Amerika, dan lainnya diterbitkan dalam edisi besar. Publikasi ini bahkan tidak menyebutkan teori lain. Semuanya tertulis dengan jelas dan tegas. "Pendidikan" yang tepat untuk anak-anak dan remaja dimulai.

Misalnya, dalam buku "Viking", yang diterbitkan dalam seri "Ilustrated World History" (sastra ilmiah dan pendidikan untuk usia sekolah dasar dan menengah), dicatat:

“Pertama, Viking menjarah suku Slavia. Tetapi kemudian mereka beralih ke kehidupan yang menetap, dan para pemimpin Swedia mulai memerintah kota-kota Slavia - Novgorod dan Kyiv.

Tidak hanya Rurik dan Oleg yang dicatat di "Swedia", tetapi juga Svyatoslav, Vladimir, Yaroslav, dan pangeran lainnya.

Secara umum, tuan-tuan-Eropa, "beradab dan berbudaya", datang ke barbar Slavia, yang "berdoa ke tunggul" dan terperosok dalam perselisihan, dan mendirikan kerajaan besar di Eropa Timur, menyebutnya Rus, dari mana Rusia kemudian turun . Viking, ternyata, yang diduga mendirikan Novgorod, Smolensk, Kyiv, dan kota-kota lain di Rusia, membuka "jalan dari Varangian ke Yunani." Rusia memasok bulu dan budak Slavia. Akibatnya, dinasti Rurikovich yang konon Skandinavia memerintah Rusia sampai Ivan the Terrible.

Perang Barat melawan Utara dan Timur


Masalahnya adalah fakta berkata lain.

Fakta bahwa sejarah "klasik" dunia dan Eropa saat ini ditulis oleh para pemenang, yaitu, pertama di Roma Katolik, kemudian di Paris, London, dan Berlin. Sejarah sepenuhnya diedit untuk kepentingan Barat.

Sebuah mitos telah dibuat tentang Viking Swedia, tuan yang membudayakan, "budak Slavia yang tidak cerdas". Ini adalah kebohongan yang canggih dan keji, "serangan gencar" konseptual dan ideologis di Timur dengan tujuan menghancurkan identitas Rusia sepenuhnya. Pemrosesan ideologis dari Slavia yang tersisa dan tidak diasimilasi. Perang XNUMX tahun Selatan melawan Utara, dan kemudian Barat melawan Timur, berlanjut.

Kita harus ingat bahwa yang terburuk senjata dan senjata efektif musuh, yang dengannya mereka menghancurkan dunia Arya Slavia-Rusia, ini bukan roket, tank dan kapal NATO, tapi cuci otak. Senjata ideologis, informasi dan sejarah. Ini mempengaruhi seluruh generasi, selama berabad-abad yang akan datang. Dengan senjata ini, seluruh negara dan rakyat terhapus dari muka bumi: pertama, dalam pikiran dan ingatan, dalam sejarah, masa lalu mereka, sejarah mereka terdistorsi, kemudian dihancurkan. Sikap ideologis, historis dan budaya yang tepat sedang diperkenalkan ke dalam kesadaran massa. Kemudian ada ekspansi linguistik, budaya dan mental secara langsung.

Seperti dalam tiga dekade terakhir di Rusia ada invasi linguistik, budaya dan mental Anglo-Amerika. Misalnya, anak-anak dan remaja kita tahu siapa Spider-Man, Batman, dan pahlawan komik dan film Amerika lainnya. Lingkungan musik didominasi oleh penyanyi berbahasa Inggris dan peniru Rusia mereka.

Hampir semua program, film, dan serial TV adalah salinan sekunder dari template Barat dan banyak lagi. Tetapi hanya sedikit anak muda yang tahu siapa Perun atau Chernobog, Svyatogor dan Volga Vseslavievich, Sadko dan dewi Lada. Mereka juga tidak mengenal Svyatoslav Igorevich, Alexander Yaroslavich. Banyak yang tidak tahu lagi siapa Lenin dan Stalin. Degradasi mendalam dari kesadaran diri historis telah terjadi dan terus berlanjut. Orang Rusia kehilangan "aku" mereka sendiri.

Akibatnya, orang-orang berhenti merasa seperti komunitas budaya dan bahasa tunggal yang diberkahi dengan memori sejarah dan tidak lagi ada sebagai sesuatu yang bersatu, integral. Ia diserap, berasimilasi, dimusnahkan sebagian, untuk kemudian menelan sisa-sisa populasi.

Dua atau tiga generasi lagi dan super-etno Rusia akan hilang begitu saja, hanya menyisakan sisa-sisa etnografisnya, pecahan-pecahan yang ditakdirkan untuk berasimilasi sepenuhnya.

Untuk dilanjutkan ...
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

222 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +12
    6 Agustus 2021 04:18
    Bukan artikel, tapi bom! penambatan sesama Penulis memarahi orang Barat dan liberoid dengan mereka karena teori Norman dan memberi tahu kami bahwa itu berbahaya negatif mempengaruhi kode nasional kita. Topik terbuka...
    1. +1
      6 Agustus 2021 05:06
      Pertama-tama, Anda perlu memikirkan pertanyaan mengapa semua persatuan suku Slavia sebelumnya bubar. Faktanya adalah bahwa pemimpin Union selalu menarik selimut ke arah suku asalnya. Yang dibutuhkan adalah "manajer efektif" dari luar, yang akan menyuarakan kepentingan seluruh Serikat Suku, yang ternyata Rurik dengan tim "pengelola" (tim). "Datang dan kuasai kami..", seperti yang dikatakan kronik. Dan fakta bahwa segelintir orang Viking dapat menaklukkan wilayah yang luas sesama dari Novgorod ke Kyiv - ini bukan fiksi yang cukup cerdas, menipu yang, menurut realitas abad ke-19-20 (dengan teknologi mereka), hampir tidak mungkin. Namun demikian, selama ratusan tahun orang Barat telah mencoba untuk memperkenalkan omong kosong ini kepada kita.
      1. -4
        6 Agustus 2021 05:20
        Kutipan: Proxima
        "Datang dan kuasai kami..", seperti yang dikatakan kronik. TETAPI fakta bahwa segelintir orang Viking dapat menaklukkan wilayah luas seorang rekan dari Novgorod hingga Kyiv bukanlah fiksi yang cukup cerdas, bodoh yang, menurut realitas abad ke-19-20 (dengan teknologi mereka), hampir tidak mungkin..

        Mengapa hanya Viking?

        Atas dasar apa Anda menolak kemungkinan bahwa nenek moyang Slavia kita bergabung dengan mereka, dan detasemen bersatu mereka melakukan ekspansi seperti itu?

        Dan ... Bagaimana menurut Anda - bahasa apa yang Dir dan Askold, dan kemudian Profetik Oleg, berkomunikasi dengan penduduk Kyiv?
        Bukankah mereka pada saat itu, pada kenyataannya, adalah Viking asing, tetapi pada saat itu mereka agak "dirusifikasi"?

        Selain itu, apakah menurut Anda wilayah-wilayah itu pada waktu itu begitu padat penduduknya sehingga menimbulkan masalah tertentu untuk memperbaikinya, atau apakah tidak layak membandingkan periode itu dengan abad ke-XNUMX dan ke-XNUMX?
        1. AAK
          -4
          6 Agustus 2021 15:13
          Secara umum menarik dengan Askold dan Dir. Askold adalah nama Skandinavia Slavia Haskuld, dan Dir lebih merupakan nama panggilan (Dir adalah binatang buas), jadi tidak sepenuhnya benar untuk menganggap mereka seperti pangeran Slavia di Kyiv, melainkan orang-orang ini berasal dari geng Skandinavia lain, yang Rurik dan Norman-nya kelompok kriminal terorganisir dikalikan dengan nol. Nah, untuk mempertimbangkan bahwa Rurik - Khrorik Skjoldung dari Jutlandia, Oleg - Helg (Helgi), Igor - Ingvar dan orang Skandinavia lainnya tidak membawa apa pun ke Slavia Lama, juga, seolah-olah, tidak sepenuhnya benar. Tapi sejauh yang saya tahu, tidak ada teks tertulis otentik dari abad ke-8-9 dalam versi bahasa Rusia Kuno yang ada saat itu, jadi kita tidak dapat mengetahui dengan pasti apa yang mereka ucapkan saat itu.
      2. +7
        6 Agustus 2021 05:30
        Dan fakta bahwa segelintir orang Viking dapat menaklukkan wilayah luas sesama dari Novgorod hingga Kyiv bukanlah fiksi yang sepenuhnya cerdas.

        Segelintir orang Viking yang sama menaklukkan Normandia. Dan sebelum itu, wilayah yang luas di timur Inggris.
        Cortes dengan segelintir conquistador yang sama menaklukkan Meksiko, dan Yermak menaklukkan Siberia...
        1. 0
          6 Agustus 2021 05:35
          Kutipan dari Xlor
          Segelintir orang Viking yang sama menaklukkan Normandia. Dan sebelum itu, wilayah yang luas di timur Inggris.
          Cortes, dengan segelintir conquistador yang sama, menaklukkan Meksiko...

          iya nih iya nih iya nih
          Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa kekaisaran Aztec berpenduduk padat, mungkin dengan kepadatan penduduk lebih besar daripada di Normandia, dan terlebih lagi di Rusia kuno pada periode yang dijelaskan.
          1. +3
            6 Agustus 2021 06:19
            Quote: PiK
            Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa kekaisaran Aztec berpenduduk padat, mungkin dengan kepadatan penduduk lebih besar daripada di Normandia, dan terlebih lagi di Rusia kuno pada periode yang dijelaskan.

            Doryurik Rus berpenduduk buruk? Dan mengapa orang Viking menyebutnya Gradarika (negara kota), dan banyak kota, omong-omong, merupakan kriteria yang jelas untuk populasi dan tingkat perkembangan tanah ini. Dan sangat sulit bagi saya untuk percaya bagaimana Rurik dan rekan-rekannya menaklukkan wilayah tersebut. permintaan
            1. 0
              6 Agustus 2021 06:28
              Kutipan: Proxima
              Doryurik Rus berpenduduk buruk? Dan mengapa orang Viking menyebutnya Gradarika (negara kota), dan banyak kota, omong-omong, merupakan kriteria yang jelas untuk populasi dan tingkat perkembangan tanah ini.

              Ya, karena mereka menyebutnya bahwa orang Skandinavia sendiri tidak memiliki hal semacam itu.

              Pada mereka, bahkan dua rumah (salah satunya adalah toilet lol ) membuat kesan abadi.

              Tiga atau lima gubuk yang membentuk sebuah komunitas dan dikelilingi oleh pagar pembatas - itulah "kota" keseluruhan untuk Anda.

              Kota-kota saat itu bukanlah "jutawan" tidak
              1. +5
                6 Agustus 2021 06:41
                Quote: PiK
                Kutipan: Proxima
                Doryurik Rus berpenduduk buruk? Dan mengapa orang Viking menyebutnya Gradarika (negara kota), dan banyak kota, omong-omong, merupakan kriteria yang jelas untuk populasi dan tingkat perkembangan tanah ini.

                Ya, karena mereka menyebutnya bahwa orang Skandinavia sendiri tidak memiliki hal semacam itu.

                Pada mereka, bahkan dua rumah (salah satunya adalah toilet lol ) membuat kesan abadi.

                Yah, tentu saja, tetapi orang Viking tidak melihat kota-kota di Prancis, Spanyol, Inggris, dan sebagainya? Atau ada juga "dua rumah - salah satunya adalah toilet"? penambatan
                1. -6
                  6 Agustus 2021 06:46
                  Kutipan: Proxima

                  Yah, tentu saja, tetapi orang Viking tidak melihat kota-kota di Prancis, Spanyol, Inggris, dan sebagainya? Atau ada juga "dua rumah, salah satunya toilet"?

                  Apakah Anda tahu BAGAIMANA pemukiman (sulit menyebutnya kota) saat itu, tentang orang-orang Frank, Inggris, Spanyol yang terkait dengan periode yang dijelaskan, omong-omong, bukan yang terbaik dari sejarah Eropa Barat?

                  Mungkin kota lengkap apakah orang-orang Viking Norman melihat di sana beberapa saat kemudian?
                  1. +6
                    6 Agustus 2021 06:58
                    Quote: PiK
                    Mungkin kota lengkap apakah orang-orang Viking Norman melihat di sana beberapa saat kemudian?

                    Kapan nanti? permintaan Oke, mari kita lihat periode waktu ini. Pada 844, Viking memecat Lisbon, Cadiz, Seville .. Dan ini, omong-omong, adalah kota-kota besar yang kaya pada masa pemerintahan Arab, dan Anda mengatakan sebuah rumah dengan toilet .. jalan lain
                    1. -8
                      6 Agustus 2021 07:04
                      Kutipan: Proxima
                      Oke, mari kita lihat periode waktu ini. Pada 844, Viking memecat Lisbon, Cadiz, Seville .. Dan ini, omong-omong, adalah kota-kota besar yang kaya pada masa pemerintahan Arab, dan Anda mengatakan sebuah rumah dengan toilet ..


                      Mari kita pertimbangkan iya nih , tetapi mengenai secara eksklusif "Dorurik Rus" dan dalam konteks arkeologi sebagai bagian sejarah yang menentukan fakta.

                      Apakah Anda memiliki bukti dari para arkeolog tentang keberadaan temuan jaringan kota Gardariki yang Anda sebutkan?

                      Ada seperti itu?
                2. -1
                  6 Agustus 2021 06:52
                  Yah, tentu saja, tetapi orang Viking tidak melihat kota-kota di Prancis, Spanyol, Inggris, dan sebagainya? Atau ada juga "dua rumah - salah satunya adalah toilet"?

                  Mereka melihat kota-kota. Mereka tidak tahu bagaimana membangunnya. Anda, seorang pria dari milenium ketiga, tidak ada pelanggaran bagi Anda akan dapat meletakkan lengkungan?
                  1. +5
                    6 Agustus 2021 09:10
                    Kutipan dari Xlor
                    bisakah Anda memposting lengkungan?

                    Lihat cara memposting tertawa

                    Tapi serius, "teori Norman" benar-benar omong kosong. Bahkan dengan asumsi bahwa beberapa imigran dari tanah Skandinavia menduduki posisi tinggi dalam hierarki Rusia awal, mereka secara fisik tidak dapat memiliki setidaknya beberapa pengaruh signifikan pada orang-orang Slavia yang besar (pada waktu itu, dan dibandingkan dengan Skandinavia yang sama), yang terdiri dari dari lusinan suku menetap di wilayah raksasa ...
                    1. 0
                      6 Agustus 2021 15:45
                      Kutipan dari doccor18
                      beberapa imigran dari tanah Skandinavia menduduki posisi tinggi dalam hierarki Rusia awal, mereka secara fisik tidak dapat memiliki setidaknya beberapa pengaruh signifikan pada orang-orang Slavia yang besar (pada waktu itu, dan dibandingkan dengan Skandinavia yang sama), yang terdiri dari lusinan suku-suku menetap di wilayah raksasa

                      Anda baru saja menguraikan dasar-dasar teori Norman. tertawa
                      Dengan tambahan kecil: tidak sedikit dari imigran ini, tetapi beberapa ribu pada setiap titik waktu, yah, mereka memiliki dampak yang sesuai dengan jumlah mereka. Dan semuanya benar. tertawa
                    2. +2
                      7 Agustus 2021 12:17
                      Inggris, Normandia, Irlandia, Sisilia, dan Italia Selatan tidak ditaklukkan...
                3. 0
                  6 Agustus 2021 13:44
                  Sebenarnya, pada waktu itu, kota-kota besar, seperti Kyiv atau Novgorod, adalah
            2. -2
              6 Agustus 2021 06:50
              Dan sangat sulit bagiku untuk percaya bagaimana Rurik dan rekan-rekannya menaklukkan wilayah seperti itu

              Dan bagaimana Normandia, Anglia Timur atau Irlandia ditaklukkan?
              1. 0
                9 Agustus 2021 08:06
                Nah, bagaimana-bagaimana, 300 bajingan berbaju besi dengan pedang datang ke pemukiman beberapa lusin orang dan berkata bahwa sekarang Anda membawakan kami susu dan telur secara teratur, bersama dengan roti dan ayam. Dan di pemukiman mereka langsung dipahami. Dan kemampuan kualitatif detasemen beberapa ratus prajurit bersenjata berat seperti itu akan tetap ada, seolah-olah, tidak sampai abad ke-14.
            3. +8
              6 Agustus 2021 07:31
              Berikut adalah kriteria yang bagus untuk mempelajari sejarah: "Saya merasa sulit untuk percaya" tertawa
            4. +8
              6 Agustus 2021 07:53
              Kutipan: Proxima
              Dan mengapa orang Viking menyebutnya Gradarika (negara kota),

              "Gardariki" bukanlah negara kota, ini adalah negara kebun sayur, dalam arti pemukiman berpagar kecil. Orang Skandinavia menggunakan kata "bjorg" untuk menunjuk kota.
              1. -2
                6 Agustus 2021 14:03
                Dikutip dari: Han Tengri
                "Gardariki" bukanlah negara kota, ini adalah negara kebun sayur, dalam arti pemukiman berpagar kecil.

                Semuanya bisa. Namun dalam bahasa Rusia, kata city berarti Kota. Misalnya, Tatar Kyrym memiliki kota Bakhchisaray ... yang dalam bahasa Rusia berarti gudang melon (taman) .. jelas apa itu gudang. Gudang di taman - Bakhchisarai!. Aksaray, gudang putih!
                1. +3
                  6 Agustus 2021 14:49
                  Kutipan: 30 vis
                  Semuanya bisa. Namun dalam bahasa Rusia, kata city berarti Kota.

                  Apakah Anda ingin mengatakan bahwa semua orang Gemania, Svei, dan Norwegia utara ini berkomunikasi dengan orang-orang sezaman mereka secara eksklusif dalam bahasa Slavia? Bagaimanapun, kita tentang bagaimana mereka menyebut tanah Novgorod masa depan, bukan?
                  Kutipan: 30 vis
                  Misalnya, Tatar Kyrym memiliki kota Bakhchisaray ... yang dalam bahasa Rusia berarti gudang melon (taman) .. jelas apa itu gudang. Gudang di taman - Bakhchisarai!. Aksaray, gudang putih!

                  Ya... Berapa banyak bahasa Turki yang Anda kuasai? Tidak ada? Itu bisa dilihat! Saya harus mempelajari salah satunya di sekolah, saya tidak bisa mengatakan bahwa saya tahu itu seperti saya sendiri ... tetapi untuk meringkuk, atas upaya linguistik Anda, pengetahuan saya cukup. Terima kasih, selamat bersenang-senang!
                  Tuhan (Turki) (g - seperti G Ukraina) - taman. Sarai (Turki) - istana => Bogchisaray - kota taman.
                  Ok (ak) - putih => Ak (ok) gudang - istana putih.
                  1. +1
                    6 Agustus 2021 16:22
                    Tuhan (Turki) (g - seperti G Ukraina) - taman. Sarai (Turki) - istana => Bogchisaray - kota taman. Ok (ak) - putih => Ak (ok) gudang - istana putih.

                    Izinkan saya untuk setuju dengan Anda. Istana dapat dipahami dengan cara yang berbeda. Itu mungkin sesuatu yang terbuat dari batu dengan tiang dan relief, atau mungkin tenda sederhana, didekorasi dengan indah... Di mana orang Turki nomaden bisa mendapatkan istana batu dan arsitek yang tahu cara membangunnya?
                    Di kerajaan Jermanik awal abad pertengahan yang barbar, ada juga istana - Schloss, yang merupakan rumah kayu dengan atap jerami, yang tidak dapat dibandingkan dengan kota-kota Romawi kuno ...
                    Bakcha adalah taman dan taman dapur, dapat dipahami dengan cara yang berbeda. Bagaimanapun, di Tatar
                    1. +5
                      6 Agustus 2021 17:35
                      Kutipan dari Xlor
                      Di mana orang Turki nomaden bisa mendapatkan istana batu dan arsitek yang bisa membangunnya?

                      Anda dapat, misalnya, menangkap tetangga yang menetap dan memaksa mereka. tersenyum Atau Anda dapat dengan mudah menaklukkan orang-orang yang menetap dan memanfaatkan kota dan istana yang sudah jadi.
                      1. +1
                        6 Agustus 2021 17:55
                        Atau Anda dapat dengan mudah menaklukkan orang-orang yang menetap dan menggunakan kota dan istana yang sudah jadi

                        Bisa. Namun, mengapa seorang pengembara membutuhkan kota dan istana yang sudah jadi jika kuda tidak bisa digembalakan di sana? Ini seperti beberapa pangeran Tver untuk menangkap kartografer laut atau navigator ... Mengapa dia membutuhkan mereka? mengedipkan mata
                  2. +4
                    6 Agustus 2021 17:13
                    Dikutip dari: Han Tengri
                    Tuhan (Turki) (g - seperti G Ukraina) - taman.

                    Anda tidak mengerti ironi saya. dengan baik . tidak mungkin . tentang kelezatan bahasa Bakhcha, ada melon. Hanya semangka dan melon yang tumbuh di sana. yaitu taman stepa. kebun. Saya ragu bahwa stepa! terutama gembala nomaden! Dan itu ditulis dan didengar sebagai BAKHCHI-Gudang, gudang kebun. Ya, nama depan Sevastopol adalah Ak-Yar. Indah .. Dan hanya jurang putih ...
                    1. +1
                      9 Agustus 2021 08:09
                      Di Tatar, melon hanyalah kebun sayur. Tatar, atau lebih tepatnya nenek moyang mereka, Volga Bulgars, orang-orang menetap abad ini, setidaknya dari tanggal 9.
                      1. 0
                        9 Agustus 2021 08:35
                        Kita berbicara tentang nomaden. Kebun apa yang mereka miliki? Banteng, domba dan kuda. Seluruh taman mereka. Bulgar adalah masalah yang terpisah sama sekali.
                      2. 0
                        9 Agustus 2021 08:36
                        Dan bagaimana dengan perantau?
                2. 0
                  7 Agustus 2021 11:31
                  Kutipan: 30 vis
                  Tapi dalam bahasa Rusia kata kota berarti kota

                  yang sepenuhnya logis untuk penduduk abad ke-21, tetapi tidak memperhitungkan sejarah asal kata.
                  1. 0
                    9 Agustus 2021 08:10
                    Cukuplah untuk mengingat bahwa "keledai" pada abad ke-12 berarti warisan.
                3. 0
                  7 Agustus 2021 21:02
                  Kutipan: 30 vis
                  Dikutip dari: Han Tengri
                  "Gardariki" bukanlah negara kota, ini adalah negara kebun sayur, dalam arti pemukiman berpagar kecil.

                  Semuanya bisa. Namun dalam bahasa Rusia, kata city berarti Kota. Misalnya, Tatar Kyrym memiliki kota Bakhchisaray ... yang dalam bahasa Rusia berarti gudang melon (taman) .. jelas apa itu gudang. Gudang di taman - Bakhchisarai!. Aksaray, gudang putih!

                  Dengan serius? Jadi "gudang" dalam bahasa Turki berarti istana))) Jangan konyol.
                  1. -1
                    8 Agustus 2021 06:23
                    Kutipan dari usher
                    Jadi "gudang" dalam bahasa Turki berarti istana))) Jangan konyol.

                    Dan dalam bahasa Rusia lumbung Anda adalah lumbung. Sangat serius .
                    1. Komentar telah dihapus.
                      1. Komentar telah dihapus.
                      2. Komentar telah dihapus.
                      3. Komentar telah dihapus.
                4. 0
                  9 Agustus 2021 09:20
                  Gudang tampaknya diterjemahkan sebagai istana, saya bisa saja salah hi
              2. +2
                6 Agustus 2021 16:10
                Orang Skandinavia menggunakan kata "bjorg" untuk menunjuk kota.

                Bjorg, burg, borjuis - benteng kota berbenteng yang dibuat Charlemagne untuk melindungi dari serangan Moor dan Slavia, serta Skandinavia ... Skandinavia tidak membutuhkan burg ini sama sekali dan kata ini muncul jauh kemudian .. .
            5. +4
              6 Agustus 2021 19:09
              apakah mendiang zadornov memberi tahu Anda tentang para penjaga?
            6. 0
              7 Agustus 2021 01:35
              Ladoga pada waktu itu dibakar oleh orang Normandia. Populasi kota diperkirakan oleh para ilmuwan modern hingga 100 orang.
            7. 0
              9 Agustus 2021 08:02
              Gardarika adalah negara kota, yaitu pemukiman-pemukiman kecil yang dikelilingi pagar, baik kota maupun desa, artinya tingkat perkembangannya hampir tidak ada. Rusia, sebagai sebuah negara, diciptakan untuk mengontrol rute perdagangan di sepanjang Dnieper, untuk itulah Rusia turun ke selatan ke Kyiv.
        2. 0
          6 Agustus 2021 17:55
          Kutipan dari Xlor
          Cortes dengan segelintir conquistador yang sama menaklukkan Meksiko

          Namun, di Meksiko modern mereka berbicara bahasa Cortes, dan di Rusia mereka berbicara bahasa
        3. 0
          6 Agustus 2021 17:57
          Dan di Rusia, bahasa Rurik tidak digunakan. Jadi Cortes benar-benar menaklukkan, dan Rurik ...
          1. +3
            6 Agustus 2021 18:13
            Dan di Rusia, bahasa Rurik tidak digunakan. Jadi Cortes benar-benar menaklukkan, dan Rurik ...

            Bangsa Viking juga menaklukkan Inggris. Bahkan ada bidang hukum Denmark - danelaw, namun, tidak ada yang berbicara bahasa Denmark di Inggris. Beberapa saat kemudian, Inggris yang sama ini ditaklukkan oleh Normandia Prancis dan tidak ada yang berbicara bahasa Prancis di sana juga ...
            1. 0
              7 Agustus 2021 10:57
              Bahasanya sama. Ada apa di Inggris, ada apa dengan Viking. Hampir satu lawan satu.
              1. -3
                7 Agustus 2021 11:02
                Bahasanya sama. Ada apa di Inggris, ada apa dengan Viking

                Bahasa Inggris lahir sebagai akibat dari kesalahpahaman bahasa penakluk dan yang ditaklukkan. Jenis kelamin dan konjugasi yang hilang. Artikel muncul. Dan bahasa itu memiliki satu nenek moyang - Germanic
                1. +1
                  7 Agustus 2021 11:35
                  Kutipan dari Xlor
                  Dan bahasa itu memiliki satu nenek moyang - Germanic

                  Yah, hampir tidak...
                  Tidak ada keraguan bahwa kelompok bahasa Jermanik mendominasi.
                  Tetapi fakta bahwa bahasa Inggris pada dasarnya buatan diakui oleh Inggris sendiri, karena bahkan dalam fonetik saat ini, kehadiran bahasa Skandinavia saat ini, Belanda, dan, sebagian, Prancis terlihat di dalamnya.
                  Bahkan nama Inggris dibawa ke pulau-pulau oleh suku Angles, yang hidup sampai saat Migrasi Besar Rakyat di pantai Belanda saat ini.
                  Dan bahasa Jermanik (?), jika memang demikian, maka sepenuhnya dibubarkan di antara bahasa-bahasa lain dari kelompok Jermanik, serta penutur utamanya dalam bentuk suku-suku Jermanik Alleman dan Frank. Dan dialek Jerman, sebagai penerus etnis langsung dari bahasa Jermanik lama, tidak terukur - dari dialek Jerman Tengah hingga Austria dan Prusia.
                  Paradoksnya, yang disebut. hochdeutsch. Pengucapan ini condong ke pengucapan yang umum di wilayah Jerman Utara, di mana bahasa Jerman Hulu pada dasarnya adalah bahasa asing dan hanya ditemukan dalam bentuk tertulis dan pidato resmi. Pada awal abad ke-19, dialek Jerman Rendah berasal dari penduduk Jerman Utara.
                  Dan banyak lagi...
                  Tema transformasi satu bahasa di bawah pengaruh kondisi lokal ke dalam berbagai dialek adalah ciri khas banyak kelompok etnis. Sebagai akibatnya, dialek metropolitan, "disisir" secara tata bahasa dan fonetis - Moskow, Berlin, London ... tertawa
                  1. 0
                    9 Agustus 2021 08:24
                    Dan sastra Rusia tidak buatan? Itu langsung dibentuk oleh ahli bahasa dari abad ke-18, dan khususnya yang Barat, karena banyak orang berpendidikan di abad ke-17 melarikan diri ke Muscovy dari Kyiv yang sama, dan sekarang konyol untuk membaca jumper Kyiv yang membela semacam "bahasa Ukraina" ketika sastra Rusia sebagian besar dibangun di atas dialek Barat, kecuali mungkin pengucapan rata-rata Moskow.
                    1. +1
                      9 Agustus 2021 09:45
                      Hanya gaya yang bisa menjadi sastra. Kami menyebut bahasa sastra sebagai teks yang dikoreksi dan direvisi untuk dibaca.
                      Dan jika bahasa Rusia dipengaruhi, maka hanya bahasa Bulgaria Kuno pada saat Kristenisasi Rusia dimulai, dan buku-buku gereja pertama yang dikirim ke Rusia di gerobak pendeta dari Bulgaria saat itu, tidak bisa tidak mempengaruhi bahasa. , baik resmi maupun sehari - hari . Dengan cara yang sama itu terjadi di Polandia - di sana mereka menerima baptisan menurut ritus Latin, yang mengarah pada ejaan yang mengerikan, dari sudut pandang kami. Sebagai contoh, orang Polandia masih menulis nama kota Szczecin Szczecin. Akibatnya, lebih mudah bagi orang Polandia untuk menerima kata-kata asing. Sukses mereka ucapkan (dan tulis) hampir dalam bahasa Inggris "success".
                      Dengan kata lain, setiap bahasa modern masyarakat modern telah dipengaruhi sepanjang perkembangannya.
                      Tetapi dialek bahasa Rusia tentu saja muncul di bawah pengaruh faktor-faktor lokal. Sebagai contoh yang jelas, Vasily Osipovich Klyuchevsky mengutip dialek daerah Oksky, di mana, menurut deskripsinya, "kata-kata seorang penyihir Finlandia yang dibakar di tiang pancang" terdengar.
                      Dia juga sampai pada kesimpulan bahwa dialek Moskow ternyata menjadi dialek rata-rata semua orang di sekitarnya - Yaroslavl, Oksky, Smolensk ...
                      Dialek Pomors, yang telah menyebar di provinsi Arkhangelsk, berdiri terpisah. Cobalah untuk menemukan teks otentik "Northern Tales" oleh Stepan Pisakhov, pendongeng, etnografer. Teks ini tidak dapat dibaca dalam bahasa aslinya. Terjemahan sastra yang sama diperlukan.
                      1. 0
                        9 Agustus 2021 18:25
                        Baca Dahl, bahasa lisan yang benar-benar hidup diucapkan sampai pertengahan abad ke-19 di Rusia. Bahasa Rusia sastra modern adalah berkat Pushkin.
                      2. 0
                        9 Agustus 2021 21:24
                        Kutipan dari Avior
                        Bahasa Rusia sastra modern berkat Pushkin

                        Tidak tentu dengan cara itu. Alexander Sergeevich menganggap Zhukovsky V.A. sebagai gurunya. Karya-karyanyalah yang menjadi salah satu dasar romantisme dalam sastra Rusia. Dia adalah teman dekat A.S. Pushkin.
                        Dan akhirnya Zaman Keemasan puisi memberi banyak nama. Tapi kami dengan keras kepala disajikan dengan Pushkin A.S., lalu Mikhail Yuryevich, yang adalah Lermontov.
                        Kutipan dari Avior
                        Baca Dahl,

                        Terima kasih. Masa berkenalan dengan kamus sudah lama saya lewati ...
                        hi
                      3. +1
                        9 Agustus 2021 21:51
                        Dan Zhukovsky sendiri menganggap Karamzin sebagai guru sastranya.
                        Tentu saja, satu orang tidak dapat membuat bahasa. Proses pembentukan bahasa ada di hadapannya, dimulai dengan Tata Bahasa Milety Smotrytsky, yang menurutnya struktur dan aturan bahasa diajarkan untuk waktu yang lama, Lomonosov, misalnya.
                        Namun demikian, besarnya pengaruh Pushkin juga tidak boleh diremehkan. Setelah dia, bahasa Rusia menjadi bahasa yang sekarang kita gunakan. Meskipun, seperti yang kita lihat dari sampul kamus, kita tidak akan bingung dengan yang modern pada akhir abad ke-19, jauh dari hanya karena "yates", dan hanya dengan awal abad ke-20, itu memperoleh bentuknya yang sekarang dikenal.
                      4. 0
                        16 Agustus 2021 08:19
                        Setiap bahasa sastra adalah norma tertentu yang disahkan oleh ahli bahasa. Jika tidak ada linguistik sebagai ilmu, maka tidak ada gunanya berbicara tentang norma sastra. Cukup membaca surat kabar resmi abad ke-17, di mana mereka menulis siapa menjadi apa.
            2. 0
              7 Agustus 2021 11:35
              Kutipan dari Xlor
              Bangsa Viking juga menaklukkan Inggris. Bahkan ada bidang hukum Denmark - danelaw, namun, tidak ada yang berbicara bahasa Denmark di Inggris. Beberapa saat kemudian, Inggris yang sama ini ditaklukkan oleh Normandia Prancis dan tidak ada yang berbicara bahasa Prancis di sana juga ...

              tapi di Brittany, menurut saya, bahasa Breton masih ada.
              Seperti Wales di Wales.
              Sejarah asal usul bahasa Prancis dan Inggris modern sangat menarik dan tidak pantas disebutkan sepintas, tetapi buku-buku terpisah.
            3. 0
              7 Agustus 2021 17:28
              Tetapi di sisi lain, di Inggris mereka sekarang berbicara bahasa para penakluk Angles dan Saxon, dan bukan bahasa Inggris. Penaklukan penaklukan perselisihan?
              1. -3
                7 Agustus 2021 18:09
                di Inggris mereka sekarang berbicara bahasa para penakluk Angles dan Saxon, dan bukan bahasa Inggris

                Bahasa Angles dan Saxon dilupakan pada abad XII, dan mereka berbicara persilangan liar antara Jerman Kuno dan Skandinavia dengan unsur-unsur Prancis awal. Tetapi mereka tidak menaklukkan orang Inggris, mereka hanya mengusir mereka dari Inggris ke benua itu ...
      3. Komentar telah dihapus.
      4. -16
        6 Agustus 2021 06:15
        [kutipan = Proxima] Dan fakta bahwa segelintir orang Viking dapat menaklukkan wilayah yang sangat luas [/ kutipan]

        di mana Anda membaca tentang viking? Viking apa? Tidak perlu berbohong, dalam Kronik Radzivilov ditulis tentang VARYAGS, mis. BAR_yagov adalah Slavia dari semenanjung Vagria, yang, pada gilirannya, diterjemahkan secara salah oleh Adam dari Bremen yang sama, yang merujuk pada Procopius of Caesarea dan menyebut semenanjung BAR_ia itu, tanpa kota.

        [Kutipan]
        Dan mereka berkata kepada diri mereka sendiri: "Mari kita mencari seorang pangeran yang akan memerintah kita dan menghakimi dengan benar." Dan mereka menyeberangi laut ke Varangian, ke Rusia. Orang-orang Varangia itu disebut Rus, orang lain disebut orang Swedia, orang lain disebut orang Normandia dan Angles, dan orang lain lagi orang Gotland - seperti ini. Orang-orang Rusia berkata Chud, Slovenia, Krivichi dan semuanya: "Tanah kami besar dan berlimpah, tetapi tidak ada ketertiban di dalamnya. Ayo memerintah dan kuasai kami." Dan tiga bersaudara dengan klan mereka dipilih, dan mereka membawa seluruh Rusia bersama mereka, dan mereka datang, dan yang tertua, Rurik, duduk di Novgorod, dan yang lainnya, Sineus, di Beloozero, dan yang ketiga, Truvor, di Izborsk. Dan dari orang-orang Varangian itu, tanah Rusia dijuluki. Novgorodian adalah orang-orang dari keluarga Varangian, dan sebelum mereka adalah orang Slovenia./ quote]

        http://radzivilovskaya-letopis.ru/index.php?id=24#sel


        Kronik lain mengatakan bahwa ini adalah suku RUS, dan memang demikian, karena Rusia ada di mana-mana. Sungai Rhone di Prancis disebut ROSNA. Hulu sungai Rhine sekarang disebut Rus. dari Slavia Lutich, darinya juga Luksemburg / Lutzenburg .
        -Porusia
        -Borussia
        -Prusia
        Semuanya dalam bahasa Rusia.
        Di peta lama abad ke-18 dan 19 mereka menulis
        -Chervonnaya / Gereja Rusia
        -Rusia Hitam
        -Rusia Putih
        dan tanah-tanah ini berada di Polandia dan wilayah Barat Ukraina dan Belarusia ini.
        1. +11
          6 Agustus 2021 07:42

          Lutetia berasal dari Slavia Lutich, darinya juga Luksemburg / Lutzenburg.
          -Porusia
          -Borussia
          -Prusia

          Chechen Itza, di Amerika Tengah, orang-orang Chechen membangun?
          1. -11
            6 Agustus 2021 07:45
            Kutipan dari Xlor
            Chechen Itza, di Amerika Tengah, orang-orang Chechen membangun?


            pada abad ke-18, tanah Chechnya, Ingush dan Dagestan disebut Helia, yaitu Galia.
            Nah, itza Chechnya ini, seperti biasa dengan sejarawan/filolog, bukanlah terjemahan yang benar.
            1. +4
              6 Agustus 2021 11:36
              Kutipan: Bar1
              Kutipan dari Xlor
              Chechen Itza, di Amerika Tengah, orang-orang Chechen membangun?


              pada abad ke-18, tanah Chechnya, Ingush dan Dagestan disebut Helia, yaitu Galia.
              Nah, itza Chechnya ini, seperti biasa dengan sejarawan/filolog, bukanlah terjemahan yang benar.

              Tahukah Anda bahwa dalam bahasa Turki "tur"=berhenti, "otur"=duduk, "bar"=pergi??! Tour-otur-bar, Tr-otur-bar, - SIDEWALK!!! Dalam terjemahan: "jika Anda mau, berhentilah, jika Anda mau, duduklah, jika Anda mau, pergilah!" Salah satu joker Asia terbukti tertawa
              1. +4
                6 Agustus 2021 12:59
                Kutipan: Babay Atasovich
                Tahukah Anda bahwa dalam bahasa Turki "tur"=berhenti, "otur"=duduk, "bar"=pergi??! Tour-otur-bar, Tr-otur-bar, - SIDEWALK!!! Dalam terjemahan: "jika Anda mau, berhentilah, jika Anda mau, duduklah, jika Anda mau, pergilah!"

                tertawa Dan kata "bencana" berasal dari bahasa Uzbek: "kyatta enema" - enema besar.
                Kutipan: Babay Atasovich
                Salah satu joker Asia terbukti

                Pasti ada orang Turki, atau orang Turkmenistan. Karena itu hanya untuk mereka "berhenti" - dur, untuk orang Turki Asia Tengah lainnya - tokhta, tokta, toktouu, tukta ...
                1. +4
                  6 Agustus 2021 16:25
                  Han Tengri Hari ini, 12:59
                  Dan kata "bencana" berasal dari bahasa Uzbek: "kyatta enema" - enema besar.
                  Kutipan: Babay Atasovich
                  Salah satu joker Asia terbukti


                  Dan yang lain "membuktikan" bahwa -



                  Tampaknya para pria tidak terlalu beruntung dalam hidup. tertawa wassat
                  1. +2
                    6 Agustus 2021 20:34
                    tertawa Hanya "apai" (kaz) - ini EMNIP bukan ibu, tetapi bibi, tetapi kata-kata kelibsiz, di Kazakh tidak ada sama sekali - ini adalah kata Uzbek. Ringkasan: kami memiliki sesuatu yang ditulis dalam petitchock. Buta huruf, tapi lucu.)))
                  2. +3
                    6 Agustus 2021 20:39
                    Saya sudah diam tentang "airo-trom" dan "pert-point"! tertawa Lautan kutu buku verbal SEKARANG. . tertawa
                2. -1
                  6 Agustus 2021 16:31
                  orang Turki Asia Tengah lainnya - tokhta, tokta, toktouu, tukta ...

                  Dengan "sisanya" maksud Anda dialek Kypchak?
                3. +2
                  6 Agustus 2021 18:49
                  Turkmenistan, bercanda nanti.))
              2. -4
                6 Agustus 2021 20:32
                Kutipan: Babay Atasovich
                Tahukah Anda bahwa dalam bahasa Turki "tur"=berhenti, "otur"=duduk, "bar"=pergi??! Tour-otur-bar, Tr-otur-bar, - SIDEWALK!!! Dalam terjemahan: "jika Anda mau, berhentilah, jika Anda mau, duduklah, jika Anda mau, pergilah!" Salah satu joker Asia terbukti


                Saya sendiri dari Kirgistan, jadi saya tahu sesuatu dan ternyata amatir / setengah tahu seperti Anda terlihat lucu dan menjijikkan di forum ini, karena bahasa Turki tidak ada, sama seperti orang Turki tidak ada, tetapi ada orang-orang yang berbicara bahasa mereka sendiri berdasarkan bahasa Turki.

                -bar adalah untuk makan / memiliki (kaz / uzb / yakut / tatarsk), dan tidak pergi. kamus mengatakan bar-go, tapi ini omong kosong, karena orang Kirgistan selalu mengatakan -
                -kel manda, kue bar?
                -tur- berdirilah, tetapi jangan berdiri, Anda adalah pengemudi keledai.
                1. +2
                  7 Agustus 2021 16:06
                  - Saya protes! tertawa Pada Uzbek yang sama: Uyga bar - pulang ... tapi tidak "ada rumah."
        2. +5
          6 Agustus 2021 07:51
          Ya, ya, ya, seperti yang kita tahu, mereka mendengar ... Rus, setelah bercampur dengan Arya, menaklukkan seluruh dunia, dan Etruria juga orang Rusia, meskipun kemudian tidak ada yang namanya "Rusia". Bahkan Drevlyans dengan glades tidak menganggap diri mereka sebagai satu kesatuan. Anda sangat mengingatkan saya pada UkroProKhfessor Bebik dengan orang Ukraina kunonya. Shiz yang sama hanya dari sisi lain ...! tertawa
          1. -3
            6 Agustus 2021 20:33
            Kutipan: Alex_1973
            meskipun pada saat itu tidak ada yang namanya "Rusia".


            ahli menemukan...
        3. Komentar telah dihapus.
        4. -1
          9 Agustus 2021 08:27
          Di kepala saya, saya segera membawa kejelasan, dan mengapa sejarawan dan ahli bahasa berjuang dengan masalah ini.

          Omong-omong, Rusia adalah istilah Finno-Ugric, mereka memiliki kata-kata yang mirip di mod.
      5. +4
        6 Agustus 2021 09:52
        Pertama-tama, Anda perlu memikirkan pertanyaan mengapa semua persatuan suku Slavia sebelumnya bubar.
        Misalnya, negara bagian Samo, lebih menyenangkan di sana, di kepala persatuan suku Slavia, adalah seorang pedagang Frank (dan tidak ada yang memiliki kegunaan yang kompleks), dan dengan demikian, ancaman eksternal dalam menghadapi Avar menghilang dan melarikan diri.
      6. +4
        6 Agustus 2021 10:19
        Kutipan: Proxima
        Pertama-tama, Anda perlu memikirkan pertanyaan mengapa semua persatuan suku Slavia sebelumnya bubar ...

        Nah, mengapa hanya serikat pekerja Slavia yang putus? Ini umumnya cerita umum untuk asosiasi antar-suku.
        Tidak ada, misalnya, yang mencegah Visigoth, Ostrogoth, Gepid, dan Vandal, yang kemudian menjadi bagian dari negara bagian Germanaric untuk saling membantai dengan antusias. Dan contoh seperti itu adalah selusin sepeser pun.
        Runtuhnya serikat pekerja semacam itu adalah proses alami.
      7. 0
        6 Agustus 2021 13:19
        Kutipan: Proxima
        Yang dibutuhkan adalah "manajer efektif" dari luar, yang akan menyuarakan kepentingan seluruh Serikat Suku, yang ternyata Rurik dengan tim "pengelola" (tim).

        Hal yang sama terjadi di bawah Peter the Great. Selama masa pemerintahannya, manajer yang efektif datang ke Rusia dari Barat (dalam arti yang baik dari frasa ini). Insinyur, perwira, ilmuwan.
      8. 0
        9 Agustus 2021 07:58
        Dalam kondisi abad ke-9, satu regu terdiri dari 200 orang. hanyalah kekuatan militer yang mengerikan, dan detasemen semacam itu dapat dengan baik merebut wilayah yang luas dan menciptakan negara mereka sendiri di atasnya.

        Viking, bagaimanapun, yang berbeda dalam gundukan pemakaman di Rusia, dimakamkan ke ara, termasuk keturunan dari pencampuran Viking dengan Slavia, ketika ada campuran upacara pemakaman di pemakaman.
    2. -6
      6 Agustus 2021 06:31
      adalah orang-orang Normandia yang menaklukkan suku Slavia "liar" dan menciptakan Novgorod dan Kievan Rus - negara Rusia Kuno.


      secara umum, banyak yang telah dikatakan tentang mereka yang berada di balik penemuan "teori Norman" Baerschlözermiler ini, mengapa orang Rusia harus mempercayai orang non-Rusia yang berbohong kepada kita tentang sejarah kita?
      Nah, semua jenis Rusia pengikut teori Norman Karamzin, Solovyov, Catur adalah mereka yang menjadi "sejarawan resmi" dan profesor di universitas hanya karena tsar Jerman memberi mereka kesempatan seperti itu karena mereka akan mengkhianati ingatan leluhur mereka demi uang , untuk anak sapi emas Yah, fakta bahwa dalam erfefia ini kepemimpinan juga memiliki non-Rusia, tidak mengherankan bahwa jutaan buruk dihabiskan untuk membuat film keji yang mendistorsi sejarah kita.
      1. -6
        6 Agustus 2021 06:46
        Samsonov memberontak melawan "teori Norman", tetapi karena tidak melupakan "budaya Rusia" - dewa Perun, Chernobog, Lada, tetapi mereka bahkan tidak disebutkan dalam sejarah, dan sejarah Rusia segera dimulai dengan agama Kristen, dari orang Yunani.
        Semua kronik DITULIS KEMBALI, tidak bisa dijadikan dasar untuk mempelajari sejarah Rusia kita. Sejarah kita / Rusia harus dipelajari dari sumber lain, misalnya dari situs arkeologi yang baru ditemukan. Ini
        -Tungku sembur sejati



        ini adalah karya sejarawan yang ditolak oleh pejabat Lyzlov, Mavro Orbini, Abulgachi Bayadurkhan, Winsheim, Klassen, Volansky, Chertkov, Morozov, Fomenko dan Nosovsky dan banyak sejarawan nyata lainnya yang menggambarkan sejarah NYATA, dan bukan sejarah untuk menyenangkan penguasa non-Rusia kelas.
        1. +9
          6 Agustus 2021 19:02
          Nah, jika semua nama yang Anda daftarkan adalah sejarawan (terutama Fomenko dan Nosovsky), maka saya adalah ratu Spanyol ... tertawa
          Saya bertanya-tanya, apakah Anda pernah sadar kembali? Anda membawa omong kosong sedemikian rupa sehingga orang mendapat kesan bahwa Anda sedang duduk dengan erat di atas obat bius yang sangat pemilih. menipu
          1. -3
            6 Agustus 2021 20:51
            Ya, Anda bukan ratu Spanyol, tetapi pelawak ratu Spanyol, karena
            -Lyzlov justru sejarawan zaman Sophia dan Peter.
            -Mavro Orbini bukanlah seorang sejarawan, karena dia menggambarkan zamannya dan menyebut para BUDAK sebagai orang-orang terhebat.
            -Abulgachi Bayadur Khan adalah penguasa Khiva dan sejarawan Tartaria.
            -Nikola Winsheim adalah seorang profesor di Akademi Ingushetia pada abad ke-18 dan menyusun atlas di mana, misalnya, ia menggambarkan Cina di mana Tatar adalah dewa dan hanya Tatar yang tinggal di Kota Terlarang, dan orang Cina tidak tinggal di Kota Tua Ini mengatakan banyak Dari sudut waktu kita, Winsheim - penulis sejarah pada masanya.
            -Egor Klassen adalah seorang sejarawan dan penulis terkenal pada masanya.
            -Tadeusz Volansky Arkeolog Polandia, penulis terjemahan Etruscan.
            -Alexander Chertkov Arkeolog dan sejarawan Rusia.
            -Morozov adalah ilmuwan ensiklopedis Rusia dan Soviet yang luar biasa, penulis karya sejarah "Kristus".
            -Fomenko dan Nosovsky adalah ilmuwan, sejarawan, dan matematikawan Rusia yang mampu membantah kronologi sejarah Scaligerian secara matematis.
            1. +6
              6 Agustus 2021 21:46
              Bar1 (Timur)
              -Fomenko dan Nosovsky adalah ilmuwan, sejarawan, dan matematikawan Rusia yang mampu membantah kronologi sejarah Scaligerian secara matematis.
              Apakah panci menekan kepala? Mereka memberi tahu Anda dengan benar, mengikatnya dengan omong kosong, sehingga tidak ada otak yang tersisa.
    3. -1
      6 Agustus 2021 10:03
      Di Jerman, mereka dengan sangat hati-hati menciptakan dan terus mengembangkan teori tentang perkembangan umat manusia mengingat fakta bahwa hanya orang Jerman yang menciptakan dan menemukan secara harfiah SEGALA SESUATU yang digunakan umat manusia. Anda seharusnya tidak berpikir bahwa Ukraina sendiri datang dengan tentang * ukrov besar *. Mereka memiliki pelopor, orang Cina menjadikan pemalsuan sejarah sebagai program negara, dan mereka diajar pada suatu waktu oleh para Yesuit, yang pada suatu waktu memproses Eropa. Sebelum Cina, Jerman menyiarkan hal yang sama dan sangat *ilmiah* mendukung klaim mereka atas kepemimpinan dunia *tIlektual*.
      Teori Romanovs vpendyurivali tentang Normandia di RUSIA, dengan degenerasi Romanov di Holstein-Gottorp.
    4. 0
      7 Agustus 2021 10:40
      Kutipan: Proxima
      Topik terbuka...

      tidak lengkap, karena:
      Untuk dilanjutkan ...
    5. 0
      8 Agustus 2021 13:23
      Anda telah membaca segala macam buku sejarah palsu dan menunjukkan diri Anda, narsis.
  2. +6
    6 Agustus 2021 04:20
    Bagaimana Viking bisa membawa kenegaraan ke Rusia ketika mereka sendiri tidak memilikinya?
    Dan mereka memiliki pengaruh besar pada Rusia abad pertengahan - semacam semen untuk menyatukan suku Slavia dan Finlandia ... IMHO
    1. -3
      6 Agustus 2021 04:35
      Ya! Itu sebabnya mereka menyebut Rusia "Vendia" dari zaman Rurik hingga hari ini! tertawa Dapat dilihat bahwa Rurik merindukan "negara dayung" dan berakhir di Inggris - di sini semuanya bertepatan dengan "pendayung" dalam arti harfiah dan kiasan! Bukan tanpa alasan Lomonosov mematahkan hidung panitera-sejarawan asing dengan nama keluarga Nos! tertawa
      1. -3
        6 Agustus 2021 05:06
        Venemaa - Rusia (est)
        Venäjä - Rusia (Finlandia)
        Ryssland - Rusia (Swedia)
        1. -5
          6 Agustus 2021 05:58
          Nah, di Asia, "atau" masih bertahan! mengedipkan Dan orang Swedia, setelah "posusalam" mempelajari nama baru iya nih
          1. -8
            6 Agustus 2021 06:06
            Novgorodians dan Pskovians tidak menganggap diri mereka orang Rusia.
            1. +9
              6 Agustus 2021 07:55
              ee2100 (Alexander)
              Novgorodians dan Pskovians tidak menganggap diri mereka orang Rusia.
              Anda masih tidak akan percaya, tetapi orang-orang Tver, Ryazan, dan Suzdal tidak menganggap diri mereka orang Rusia, karena satu alasan sederhana, tidak ada yang namanya "orang Rusia" saat itu!
              1. -4
                6 Agustus 2021 09:15
                Tetapi konsep Rusia ada dan ada yang menganggap diri mereka orang Rusia
                1. +8
                  6 Agustus 2021 09:45
                  ada orang-orang yang menganggap diri mereka orang Rusia

                  Ada Rusia dan ada Rusia. Tidak ada orang Rusia, ada banyak suku Vyatichi, Krivichi, dll.
            2. +4
              6 Agustus 2021 10:46
              Kutipan dari ee2100
              Novgorodians dan Pskovians tidak menganggap diri mereka orang Rusia.

              Apakah mereka memberi tahu Anda secara pribadi? Dari mana kayu bakarnya.
              Aneh, misalnya, di Hansa mereka dianggap sebagai pedagang Rusia, dan dalam dokumen Hanseatic mereka disebut itu. Dan tidak hanya di Hansa, secara umum, di mana-mana di Eropa, Novgorod dan Pskov dianggap sebagai bagian dari Rusia dan penduduknya adalah orang Rusia.
              Jadi jangan menulis omong kosong.
              1. -1
                6 Agustus 2021 12:29
                Baca kronik, sebagai permulaan. Dan kemudian berkomentar
              2. +1
                6 Agustus 2021 13:11
                Kutipan: Beringovsky
                Apakah mereka memberi tahu Anda secara pribadi? Dari mana kayu bakarnya.

                Anda bisa mengatakannya sendiri. Dalam surat-surat Novgorod, mereka menyebut diri mereka "Slovenia", dan, menuju Kyiv, mereka menulis: "Saya akan pergi ke Rusia." Oleh karena itu kesimpulannya: Novgorod, Novgorodians sendiri, tidak menganggap Rusia. Dan mengidentifikasi diri sebagai orang Slovenia.
            3. +3
              6 Agustus 2021 11:21
              Kutipan dari ee2100
              Novgorodians dan Pskovians tidak menganggap diri mereka orang Rusia.

              Anda tidak akan percaya, tetapi kakek buyut saya sampai tahun 1990 menganggap kami Olmec Slovenia, dan dia hidup selama 107 tahun! mengedipkan
              1. +2
                6 Agustus 2021 11:44
                baik jika Olmec ya, tidak ada kata-kata.
                Yah, setidaknya bukan orang Aztec Slovenia. Aztekichi, Inquichi dan Maya. Montesumaslav dan Machupikchugrad.
                1. -2
                  6 Agustus 2021 12:22
                  Cemburu? mengedipkan Ketika orang-orang tanpa keluarga datang dan sekarang menganggap diri mereka luar biasa - oh! tertawa
    2. 0
      6 Agustus 2021 05:39
      Kutipan dari Xlor
      Bagaimana Viking bisa membawa kenegaraan ke Rusia ketika mereka sendiri tidak memilikinya?

      Ini mungkin benar, tetapi di mana sanggahan dari fakta bahwa orang Varangian dapat menciptakan kenegaraan Rusia BERSAMA dengan nenek moyang Slavia kita?
      1. 0
        6 Agustus 2021 05:55
        Ini mungkin benar, tetapi di mana sanggahan dari fakta bahwa orang Varangian dapat menciptakan kenegaraan Rusia BERSAMA dengan nenek moyang Slavia kita?

        Tampaknya bagi saya bahwa mereka tidak menciptakan negara bagian apa pun. Mereka hanya merebut wilayah itu, dan memberlakukan upeti pada penduduk, seperti halnya dengan Normandia, Inggris, Sisilia, dan Irlandia. Nah, dan kemudian, mereka menjadi Slavia, Prancis, "Inggris", "Italia" dan "Obirlandisasi" ... Perhatikan nama-nama - pada awalnya mereka Skandinavia, dan kemudian Slavia mulai muncul - Vladimir, Yaroslav, dll ...
        1. 0
          6 Agustus 2021 06:00
          Kutipan dari Xlor
          Tampaknya bagi saya bahwa mereka tidak menciptakan negara bagian apa pun. Mereka hanya merebut wilayah itu, dan penduduknya dikenai pajak

          Baik apa apa apa ... Tata cara pengenaan upeti dan tata cara pengambilannya, ini sudah semacam - perundang-undangan iya nih

          Dan dari tatanan yang dilegalkan, sebagai dasar, dan hingga kenegaraan - mudah dijangkau iya nih
          1. +4
            6 Agustus 2021 06:50
            Pertanyaan Anda tentang menciptakan negara berdasarkan contoh sejarah, saya pikir, harus dilengkapi. Apakah Jenghis Khan menciptakan negara dengan menaklukkan Cina? Saya pikir itu pasti tidak. Tetapi seluruh dinasti adalah Mongolia - Yuan. Ada segala macam pilihan.
            1. -3
              6 Agustus 2021 06:56
              Kutipan dari vic02
              Pertanyaan Anda tentang menciptakan negara berdasarkan contoh sejarah, saya pikir, harus dilengkapi. Apakah Jenghis Khan menciptakan negara dengan menaklukkan Cina? Saya pikir itu pasti tidak.


              Bukan contoh tidak

              Tidak benar untuk mengusulkan penaklukan wilayah dengan tanda dan atribut kenegaraan yang sudah terbentuk - Cina.
            2. +3
              6 Agustus 2021 06:57
              Apakah Jenghis Khan menciptakan negara dengan menaklukkan Cina?

              Cina sudah memiliki negara sebelumnya. Dan sangat beradab. Dia baru saja mulai mengelolanya dengan hak pemenang ...
            3. +3
              6 Agustus 2021 09:03
              Vic02, selamat siang.
              Jika Anda tidak tahu apa yang dibuat Jenghis Khan, maka lebih baik tidak menulis tentangnya.
              Berikut ini tautan bagi Anda untuk mendengarkan apa yang dia buat dan bagaimana faktanya.
              https://youtu.be/qWVCf8fedeE
              1. 0
                9 Agustus 2021 10:27
                Jika Anda tidak tahu apa yang dibuat Jenghis Khan, lebih baik tidak menulis tentangnya.
                Sergio, rekomendasi Anda tidak menarik bagi saya dan ke alamat yang salah. Semua yang saya bicarakan di video ini sudah saya ketahui tanpa bantuan Anda. Jika Anda berpikir bahwa saya salah, tunjukkan secara spesifik esensi yang salah, dan berikan tautan untuk mendukung argumen Anda, dan bukan begitu saja. Dan Anda seharusnya tidak menganggap diri Anda lebih pintar dari orang lain. Perhatikan baik-baik konteks percakapan. Meskipun saya melihat bahwa pengguna "PiK", yang saya jawab, mengganti sepatunya dengan cepat dan menghapus contoh satu sisi.
          2. +5
            6 Agustus 2021 09:49
            Tata cara pengenaan upeti dan tata cara pemungutannya, ini sudah semacam - Perundang-undangan ya
            Dan dari tatanan yang dilegalkan, sebagai dasar, dan hingga kenegaraan - mudah dijangkau

            Di Chechnya, saya telah melihat cukup banyak pembangun kenegaraan seperti itu. Sebuah geng datang dan mengumumkan: "Dari penduduk desa satu sapi per bulan untuk daging." Di mana warga mengambil sapi, mereka tidak peduli.
            Jika mereka diberitahu bahwa mereka bukan geng, tetapi pembangun kenegaraan, mereka akan terkejut. wassat
          3. +4
            6 Agustus 2021 10:00
            Quote: PiK
            Nah... Tata cara pengenaan upeti dan tata cara pemungutannya, ini sudah semacam - Perundang-undangan

            Itu. jika Anda pertama kali membayar "atap", pertama ke satu geng pemeras, dan kemudian yang lain datang dan Anda mulai membayar mereka, maka ini sudah "undang-undang" dan awal dari kenegaraan? Saya bertanya-tanya kapan di Kyiv, misalnya, dengan "semacam undang-undang" dimulai? Ketika Khazars "dibawa masuk", atau ketika Askold dan Dir mulai membayar, atau kapan, akhirnya, Oleg datang dan mulai membayarnya?
            1. +1
              6 Agustus 2021 10:56
              Dikutip dari: Han Tengri
              Quote: PiK
              Nah... Tata cara pengenaan upeti dan tata cara pemungutannya, ini sudah semacam - Perundang-undangan

              Itu. jika Anda pertama kali membayar "atap", pertama ke satu geng pemeras, dan kemudian yang lain datang dan Anda mulai membayar mereka, maka ini sudah "undang-undang" dan awal dari kenegaraan? Saya bertanya-tanya kapan di Kyiv, misalnya, dengan "semacam undang-undang" dimulai? Ketika Khazars "dibawa masuk", atau ketika Askold dan Dir mulai membayar, atau kapan, akhirnya, Oleg datang dan mulai membayarnya?

              Sebelum! Lagi pula, bahkan sebelum itu ada Avar, dan bahkan lebih awal Germanaric dengan Goth-nya. Jadi mungkin akan bermanfaat untuk "mengambil" status kenegaraan kita!
              Dan jika Anda ingat Scythians, serangan mereka ke utara dan seterusnya, umumnya tidak masuk akal. Dan jika kita juga menyeret orang Cimmerian ke sini, maka status kenegaraan kita akan lebih tua dari Roma.
              1. +1
                6 Agustus 2021 11:02
                Kutipan: Beringovsky
                Dan jika kita juga menyeret orang Cimmerian ke sini, maka status kenegaraan kita akan lebih tua dari Roma.

                Saya kemudian ingat bahwa kami masih di Byznatia, dengan metode yang sama, membawa peradaban dan hukum, dan lebih dari sekali! Pertama Askold dan Dir, lalu Oleg, lalu Svyatoslav... wassat
        2. +1
          6 Agustus 2021 06:54
          Pernyataan yang sangat kontroversial. Apa yang dibawa Viking ke Slavia Timur, saya percaya, adalah penyatuan wilayah yang luas dan rute perdagangan di bawah pemerintahan satu dinasti, dan segera Kekristenan. Jadi kontribusi Rurik dan ahli warisnya ada dan sangat besar, karena perdagangan bebas dan satu agama yang menjadi dasar negara Rusia. Atas dasar ini, asosiasi mulai menumbuhkan kota-kota kaya.
        3. +2
          6 Agustus 2021 10:50
          Kutipan dari Xlor
          Nah, dan kemudian, mereka menjadi Slavia, Prancis, "Inggris", "Italia" dan "Obirlandisasi" ..

          Mereka menikahi wanita Slavia, melahirkan anak, belajar minum madu, dan pada generasi ketiga mereka menjadi orang Rusia.
      2. -4
        6 Agustus 2021 06:02
        Quote: PiK
        Kutipan dari Xlor
        Bagaimana Viking bisa membawa kenegaraan ke Rusia ketika mereka sendiri tidak memilikinya?

        Ini mungkin benar, tetapi di mana sanggahan dari fakta bahwa orang Varangian dapat menciptakan kenegaraan Rusia BERSAMA dengan nenek moyang Slavia kita?

        Dan bagaimana "orang barbar", yang membengkokkan orang Romawi yang berteknologi tinggi dan toleran, NOMADER!, berhasil membangun kota ???? wassat
        1. +1
          6 Agustus 2021 06:06
          Kutipan: Babay Atasovich
          Dan bagaimana "orang barbar", yang membengkokkan orang Romawi yang berteknologi tinggi dan toleran, NOMADER!, berhasil membangun kota ????

          Jadi tidak semua orang adalah nomaden.

          Misalnya, orang Jerman, setelah meninggalkan hutan tempat mereka membangun pemukiman kayu, segera menguasai arsitektur batu, setelah belajar sesuatu dari pengetahuan dan teknologi Kekaisaran Romawi, yang dihancurkan bukan tanpa bantuan mereka.
        2. +8
          6 Agustus 2021 06:39
          Dan bagaimana "orang barbar", yang membengkokkan orang Romawi yang berteknologi tinggi dan toleran, NOMADER!, berhasil membangun kota ???? wassat

          1. Mereka "membengkokkan" mereka ketika Roma mengalami kemunduran dan kehancuran total
          2. Mereka tidak tahu bagaimana membangun kota. Mereka belajar hanya setelah sekitar 500 tahun, ketika Renaisans dimulai. Kastil ksatria pada waktu itu hanyalah sekumpulan batu yang ditumpuk di atas satu sama lain ... mengedipkan
          1. 0
            6 Agustus 2021 11:16
            Kutipan dari Xlor
            Mereka tidak tahu bagaimana membangun kota. Mereka belajar hanya setelah sekitar 500 tahun, ketika Renaisans dimulai.

            Oh! Masa lalu! tertawa Dan bagaimana dengan kota-kota di Spanyol saat ini? Segala macam Atttila dan sejenisnya didirikan "desa" padat
            Dengan menara bata - pengembara?! tertawa Saya diam tentang kuil: kuil non-Kristen-Muslim, yang kemudian digunakan oleh keduanya? mengedipkan
    3. +1
      6 Agustus 2021 16:30
      Bagaimana Viking bisa membawa kenegaraan ke Rusia ketika mereka sendiri tidak memilikinya?

      Tidak dapat dikatakan bahwa kaum Frank membawa kenegaraan ke Gaul, atau Normandia ke Normandia? Namun demikian, Prancis dan Normandia adalah pekerjaan mereka. Munculnya kenegaraan adalah satu hal, tetapi suku atau klan mana yang akan memimpin proses ini adalah hal lain.
      1. -1
        6 Agustus 2021 16:35
        Anda tidak akan membantah bahwa kaum Frank membawa negara bagian ke Gaul, atau orang Normandia ke Normandia?

        Tidak saya tidak akan! Frank dan Norman sendiri harus terbiasa dengan status kenegaraan ... mengedipkan
        1. 0
          7 Agustus 2021 20:52
          Yah, Slavia adalah sama - bersama dengan Varangian mereka belajar membangun negara., Frank setidaknya menangkap Gallo-Romawi, mereka melihat sesuatu, mereka belajar sesuatu, gereja, biara, bahkan beberapa kota tetap ada, dan Slav dengan Normandia - semua dengan bersih.
  3. -2
    6 Agustus 2021 04:28
    Untuk menghilangkan identitas orang, perlu untuk menghilangkan sejarah dan kebangsaan mereka ... politisi kita melakukan ini dengan sukses ... oleh karena itu, saya selalu tidak mengambil semua tindakan yang terjadi di tempat resmi. tingkat pada iman, ada terlalu banyak kebohongan dan tipu daya yang datang dari sana.
    Kisah tentang Varangian dan kuk Mongol-Tatar, terlepas dari interpretasi resmi, memiliki bintik-bintik putih yang tidak dapat diuraikan.
    Menafsirkan artefak sejarah pada waktu itu seperti pergi ke peramal. tersenyumramalan di atas bubuk kopi.
    Akal sehat harus diikuti di sini.
    1. 0
      6 Agustus 2021 05:11
      "Di sini akal sehat harus dibimbing" (c) Kata-kata emas! Tetapi penafsir sejarah memiliki masalah dengan ini.
  4. +1
    6 Agustus 2021 04:39
    Secara harfiah dalam beberapa tahun, sejarah Kievan Rus telah diambil dari kami, menghubungkannya dengan "Ukraina-Rus" - sebuah chimera sejarah yang dibuat untuk kepentingan Barat


    Dan mereka terutama berhasil bukan di suatu tempat di Barat, tetapi di Ukraina, yang masih sangat asli bagi kita.

    Jadi, misalnya, pada saat kepemimpinan "sejarawan seluruh Ukraina" ("spesialis dalam budaya Trypillia") V.A. Yuschenko, putri Pangeran Yaroslav the Wise, Anna, menikah dengan raja Prancis dan secara signifikan mempengaruhi perkembangan sejarah Eropa, berbalik Anna dari Rusia (dengan nama ini sejarah mengingatnya) hingga "Hanna (Anna) dari Kyiv"

    Monumen Ratu Prancis di Kyiv dengan tulisan "benar secara politis, dalam semangat waktu".
    Monumen lain untuk Anne, dengan prasasti serupa, juga telah didirikan di Prancis, di Paris dan Toulouse.

    1. +5
      6 Agustus 2021 04:59
      Perlu dilengkapi.

      Monumen bersejarah untuk Anna dari Rusia - Ratu Prancis.

    2. +1
      6 Agustus 2021 05:43
      Dan mereka terutama berhasil bukan di suatu tempat di Barat, tetapi di Ukraina, yang masih sangat asli bagi kita.

      Nah, setiap pendongeng akan iri dengan ini!
      1. +1
        6 Agustus 2021 05:50
        Kutipan dari Luminman
        Nah, setiap pendongeng akan iri dengan ini!

        Apa itu karakteristik? apa ...
        Para pangeran Kyiv melakukan semacam perluasan "dunia Rusia" dengan mengawinkan anak perempuan, saudara perempuan, keponakan perempuan mereka dengan penguasa berpengaruh di Eropa, dan untuk Yuschenko, yang kegiatannya saya jelaskan dalam komentar di atas, mereka memesan seorang istri Amerika yang kurus, tapi di sisi lain, aku bersumpah sebuah rksofobka ...
    3. +2
      6 Agustus 2021 10:45
      Quote: PiK
      Jadi, misalnya, pada saat kepemimpinan "sejarawan seluruh Ukraina" ("spesialis dalam budaya Trypillia") V.A. Yuschenko, putri Pangeran Yaroslav the Wise, Anna

      Jadi, jika Anda percaya semua "sejarawan" Ukraina, Anda akan selalu sampai pada titik awal - "menggali Laut Hitam."
      Nah, jika Anna menjadi Hanna, lalu bagaimana menghubungkan asal "Ukraina" -nya, pangeran izhel Rostov, pangeran Novgorod, pangeran agung Kyiv. Yaroslav Vladimirovich adalah putra Pangeran Vladimir Svyatoslavich dan Putri Rogneda Rogvolodovna dari Polotsk.
    4. +2
      8 Agustus 2021 16:43
      Quote: PiK
      putri Pangeran Yaroslav yang Bijaksana, Anna, yang menikah dengan raja Prancis dan secara signifikan memengaruhi perkembangan sejarah Eropa, diubah dari Anna dari Rusia (sejarah mengingatnya dengan nama ini) menjadi "Hanna (Anna) dari Kyiv"

      Bukankah ini Hanna yang sama yang memberi nama ibu kota negara Eropa, melemparkan sepotong daging asap di atas meja dengan tulisan "Porіzh!"?
      1. 0
        9 Agustus 2021 08:58
        Kutipan: Pengemudi
        Bukankah ini Hanna yang sama yang memberi nama ibu kota negara Eropa, melemparkan sepotong daging asap di atas meja dengan tulisan "Porіzh!"?

        Menang, wah! iya nih

        Begitulah dalam bahasa wassat dan berkata iya nih
  5. 0
    6 Agustus 2021 04:59
    Rootslane - Swedia (est)
    Ruotsi - Swedia (sirip, est)
    Dan bagaimana dengan orang Rusia?
    Bukan artikel, tapi omong kosong.
    1. +4
      6 Agustus 2021 11:26
      Nama itu berasal dari nama pantai timur Swedia - Roslagen. Jadi orang Finlandia memanggil orang-orang dari daerah ini, dan kemudian nama ini ditransfer ke semua orang Swedia.
      Itu hanya penyebutan pertama Rodin (itu benar) mengacu pada 1296, 500 tahun setelah Rusia. Kami tidak tahu bagaimana orang Finlandia biasa memanggil orang-orang dari Skandinavia sebelumnya.. Mengubah nama orang tertentu bukanlah hal yang aneh. Anda dapat mengingat banyak contoh seperti itu bahkan di sini di Rusia. Di mana Chukhon sekarang, di mana Samoyed, apa yang mereka sebut?
      Tidak ada alasan untuk menganggap nama Ruotsi lebih tua dari abad ke-14, yang berarti bahwa kesesuaiannya dengan Rusia, yang muncul 500 tahun sebelumnya, hanyalah kebetulan, tidak lebih. Dan tidak ada yang luar biasa dalam kebetulan seperti itu. Ada banyak nama dengan akar Ros / Rus / Rod / Rud di Eropa Utara.
      1. +1
        6 Agustus 2021 12:40
        Dua negara menyebut Swedia Ruotsi dan Anda mengklaim bahwa ini kebetulan?
        Itu tidak lucu sendiri.
        Penulis artikel menghasilkan bahasa Rusia dari ruotsi, atau lebih tepatnya menulis ulang omong kosong orang lain. Ini seperti menyatakan Nenets keturunan Jerman, atau sebaliknya.
        Saya tidak peduli siapa Viking itu. Tetapi yang menarik adalah bahwa kata itu tetap ada, tetapi tidak ada orang seperti itu!
        1. +3
          6 Agustus 2021 14:52
          Yah, orang Estonia hanyalah orang-orang yang berbahasa Finlandia. Sekarang, jika orang Swedia juga disebut orang Polandia, Latvia, dan Lituania, maka itu akan menjadi masalah lain. Dan ada banyak kasus seperti ini. Separuh dunia menyebut Cina turunan dari dinasti Manchu Jin, dan kami menyebutnya dengan nama orang Khitan - Cina. Tetapi baik Manchu maupun Khitan bukanlah orang Cina dan sama sekali tidak terlibat dalam pembentukan negara di Cina kuno.
          1. +1
            6 Agustus 2021 17:50
            Artinya, bagi Anda ada orang-orang yang lebih Anda percayai (Lithuania, Polandia) dan lainnya (Estonia dan Finlandia) yang pendapatnya tidak Anda minati. Apakah Anda tidak rasis?
            Pesan utama: ada kata Varangian, tetapi tidak ada orang seperti itu. Ada kata ruotsi dan ada orang seperti itu. Saya tidak akan menulis tentang Viking.
            Sekadar informasi, hingga pertengahan abad ke-XNUMX, orang Estonia menyebut diri mereka maarahvas - "orang bumi." Sekarang seseorang mengingat ini atau menarik bagi seseorang?
      2. 0
        7 Agustus 2021 16:18
        Chukhonian adalah orang Finlandia! Sering digunakan sebelum revolusi ... Samoyed - Chukchi "pra-revolusioner" ... atau Yakuts ... sesuatu seperti itu.
  6. Komentar telah dihapus.
  7. +1
    6 Agustus 2021 05:08
    Sama sekali tidak peduli siapa yang menciptakan apa di abad kedelapan.
    Bahkan jika mereka adalah Viking atau bahkan protoukry :)
    Rusia sangat baik sebagai negara sehingga setiap orang dapat menemukan tempat di dalamnya. seluruh sejarah negara kita menunjukkan bagaimana orang-orang dari kebangsaan yang sama sekali berbeda datang ke sana dan menjadi orang Rusia sejati. Bahkan jika mereka memiliki nama keluarga dan nama yang sepenuhnya non-Rusia
    1. -1
      7 Agustus 2021 16:20
      Nah, ya ... yah, ya .... dan semakin banyak nama-nama ini ....
  8. 0
    6 Agustus 2021 05:09
    Jelas bahwa Roma membawa peradaban ke Eropa, mendirikan banyak kota, dan kami orang Arya menciptakan segalanya sendiri.
    1. +1
      6 Agustus 2021 11:10
      Saya tidak membela apa pun sekarang, tetapi saya ingin tahu apa yang akan Anda katakan tentang orang Cina, Jepang? Mereka juga membawa Roma?
  9. +6
    6 Agustus 2021 05:27
    putri Pangeran Yaroslav yang Bijaksana, Anna, yang menikah dengan raja Prancis dan secara signifikan memengaruhi perkembangan sejarah Eropa, diubah dari Anna dari Rusia (sejarah mengingatnya dengan nama ini) menjadi "Hanna (Anna) dari Kyiv"

    Perselisihan sejarah klasik ... Jerman dan Prancis, misalnya, memperdebatkan siapa Charlemagne - orang Prancis atau orang Jerman, meskipun pada saat itu tidak ada batas etnis yang jelas. Serta tidak ada orang Rusia dan Ukraina ...
    1. +1
      6 Agustus 2021 05:56
      Kutipan dari Xlor
      Serta tidak ada orang Rusia dan Ukraina ...

      Fakta iya nih
      Untuk memahami ini, Anda bahkan tidak perlu membaca artikel PDB, tetapi cukup tahu sedikit sejarahnya.
    2. +1
      6 Agustus 2021 11:34
      Kutipan dari Xlor

      Perselisihan sejarah klasik... Jerman dan Prancis, misalnya, memperdebatkan siapa Charlemagne - seorang Prancis atau Jerman, meskipun pada saat itu tidak ada batasan etnis yang jelas...

      Tapi ada orang Jerman dan Celtic. Orang Jerman menganggap diri mereka keturunan yang pertama, orang Prancis dari yang terakhir.
  10. +6
    6 Agustus 2021 05:33
    Terkadang menurut saya penulis suka menulis ulang sejarah serta karakter individu dari Ukraina....
  11. +1
    6 Agustus 2021 05:34
    Nah, agar para pemenang mengerti, maka mereka menulis! Barat adalah peradaban pengrajin kota, pedagang, dan pemodal bebas yang dibangun di atas reruntuhan Kekaisaran Romawi. Dan Rusia adalah dunia yang didasarkan pada komunitas pedesaan demokratis militer yang bebas dengan pusat-pusat kota. Dan ini adalah dua pandangan dunia yang berbeda dan cara hidup yang berbeda. Dan dalam konfrontasi, Barat menang, tetapi tidak tahu bagaimana berpikir seperti yang kita lakukan. Oleh karena itu, orang Barat melakukan apa yang mereka pahami, karena mereka tidak memiliki pemahaman lain.
    Seseorang dapat memahami apa pun, kecuali apa yang tidak termasuk dalam lingkaran pemahamannya! Jadi argumennya tidak ada artinya. Siapa pun yang menang di masa depan akan menulis sesuatu yang lain, mungkin sama sekali bukan Russophobia, tetapi fobia Barat dan phile Timur, tetapi itu nanti. Sementara itu, semuanya seperti apa adanya!
    1. -4
      6 Agustus 2021 05:51
      Tidak akan menulis dan tidak akan melakukannya nanti tersenyum., selama orang-orang Rusia masih hidup, ini tidak akan terjadi nanti.
      Selama berabad-abad mereka telah berusaha untuk menghancurkan negara kita, tetapi itu seperti Phoenix dari abu yang dilahirkan kembali, oleh karena itu, untuk menghancurkan negara, Anda harus terlebih dahulu menghancurkan orang-orang pembentuk negara ... dan orang-orang kita ulet , tidak ingin mati, meskipun semua musuh bertahan.
    2. +8
      6 Agustus 2021 10:56
      Kutipan dari Hazarov
      Barat adalah peradaban pengrajin, pedagang, dan pemodal kota yang bebas....

      Abad dari XIII.
      Kutipan dari Hazarov
      Dan Rusia adalah dunia yang didasarkan pada komunitas pedesaan demokratis militer yang bebas dengan pusat-pusat kota.

      Abad ke XI.
      Anda mungkin tidak akan percaya, tetapi hampir semua komunitas manusia melewati tahap ini, dan Barat yang jahat juga mengalaminya. Hanya mereka yang mengakhiri tahap ini jauh lebih awal dari kita.
      1. -1
        6 Agustus 2021 17:53
        Barat yang buruk tidak berhasil melakukannya. Jalannya melalui ini terganggu oleh Roma dan fakta bahwa Roma jatuh, dan baratlah yang mewarisi Roma yang jatuh. Itu. mereka melewatkan periode ini, tetapi mereka juga memiliki kesempatan untuk melakukannya, karena. mereka memiliki sam5-6 pada gandum! Dan kami memiliki tingkat yang sama hanya dalam pertanian gandum hitam dan tebang-dan-bakar, yaitu. hutan rawa dengan pusat semi-perkotaan yang dikendalikan oleh pengembara ini, dan bukan oleh kota yang mengendalikan kehidupan pedesaan, seperti di barat! Dan itulah perbedaannya! Bukan kehidupan kota dan pedesaan dengannya, tetapi kehidupan pedesaan dan kota dengannya!
  12. 0
    6 Agustus 2021 06:04
    Dua atau tiga generasi lagi dan superetno Rusia akan hilang begitu saja, hanya sisa-sisa etnografisnya yang akan tersisa, fragmen ditakdirkan untuk asimilasi lengkap
    . Setiap tindakan menyebabkan reaksi!
    Sekali lagi, beruang Rusia akan mengamuk dan menghancurkan semua orang !!! Mereka yang tidak bisa melarikan diri ...
    Omong-omong, perhatikan bagaimana "para reformis dan revolusioner" itu mulai bergerak secara massal di atas bukit .... signifikan!
    1. +2
      6 Agustus 2021 11:32
      hi Saya menyambut Anda, Viktor! Memikirkan apa yang perlu terjadi
      ..... Sekali lagi, beruang Rusia sangat marah dan menghancurkan semua orang ......
      . Apa yang harus terjadi agar Beruang Raksasa mengaum dan mematahkan belenggu yang dengannya para Liliputi keji mencoba mengikatnya, sehingga dia akan dengan cepat menginjak-injak semua roh jahat?
      1. +1
        6 Agustus 2021 11:56
        Hai Dmitry prajurit
        Mengatakan bahwa semuanya telah terkoyak adalah optimisme yang besar.
        Kasusnya belum selesai.
        Dengan mengorbankan roh-roh jahat ... prosesnya sedang berlangsung, tetapi tidak semua pembatasan telah dicabut.
        Pertanyaan apakah semuanya akan dihapus sangat terbuka, untuk saat ini.
  13. +6
    6 Agustus 2021 06:05
    Kopiastil, artikel kopiastil, dan di sini "jiwa penyair tidak tahan" (c), memutuskan untuk memberikan kontribusi berikutnya pada ilmu sejarah dan air mengalir melalui pipa dan akan ada adu penalti, dalam arti kelanjutan.
  14. +5
    6 Agustus 2021 06:27
    Tuhan! Ya, betapa lelahnya itu!
    Mengundang nenek dari luar adalah tradisi global lama dan tidak hanya di zaman dahulu.

    Sudah dua dinasti Jerman di kepala Inggris, Welfs dan Sachsen-Coburgs saat ini. Jauh sebelum itu, Plantagenets Prancis totok.
    Habsburg dan Bourbon di Spanyol.
    Ini adalah apa yang segera datang ke pikiran.
    Seperti ceri di atas kue, Charles IV, Johan di Swedia. Jika ingatan tidak gagal, ayah perang umumnya adalah seorang pengacara dari provinsi Prancis.
    1. -3
      6 Agustus 2021 06:53
      Dikutip dari: Grossvater
      Plantagenets Prancis murni.

      "Prancis berdarah murni" tidak ada.
      Prancis adalah campuran dalam segala hal.
      Campuran Gals dan Romawi,
      nama Prancis berasal dari bahasa Jerman, bukan suku Prancis dari kaum Frank,
      dan kastil-kastil kota dibangun oleh Rusia - Roussellon dan Slavia Lutici Paris - Lutetia dari Paris.
      1. 0
        6 Agustus 2021 06:59
        Prancis adalah campuran dalam segala hal. Campuran Gals dan Romans

        Sebaliknya, campuran Jerman dengan Galia ...
        1. -4
          6 Agustus 2021 07:03
          Kutipan dari Xlor
          Sebaliknya, campuran Jerman dengan Galia ..


          orang jerman tetap orang kulit putih, tapi orang latin/roma hanya kulit hitam.orang kulit hitam juga mayoritas orang perancis,jadi orang perancis adalah cewek yang dimanjakan oleh orang latin.
          1. +2
            6 Agustus 2021 07:07
            tetapi orang Latin / Romawi, hanya hitam

            Tidak ada yang seperti ini! Orang Romawi berambut pirang dan bermata biru! Dan kulit gelap beberapa orang Latin adalah pengaruh langsung orang Moor. Lihatlah Jenderal Franco - gambar meludah dari seorang Arab ...
            1. -5
              6 Agustus 2021 07:11
              Kutipan dari Xlor
              Tidak ada yang seperti ini! Orang Romawi berambut pirang dan bermata biru! Dan kulit gelap beberapa orang Latin adalah pengaruh langsung orang Moor. Lihatlah Jenderal Franco - gambar meludah dari seorang Arab ...


              apakah Anda menyebut orang Italia modern, keturunan Romawi, "berambut pirang"?
              Anda tidak tahu sejarah, bukan orang Romawi yang berambut pirang, tapi
              -ETRUSSIAN yang membangun kota dan peradaban di Apennines.
              Mereka
              -C/se Barites - di selatan Italia.
              1. +4
                6 Agustus 2021 07:31
                apakah Anda menyebut orang Italia modern, keturunan Romawi, "berambut pirang"?

                Pirang saya sebut orang Romawi kuno. Anda tidak membaca dengan seksama. Dan jika kita berbicara tentang Italia modern, maka utaranya cukup cerah (Milan, Bologna, dll.). Orang Italia sendiri mengatakan: "Segala sesuatu di selatan Roma sudah menjadi Maroko" mengedipkan mengedipkan
                1. -2
                  6 Agustus 2021 11:05
                  Sekarang tinggal mengingat apa itu Cisalpine Gaul dan mitos tentang orang Romawi kuno yang berambut pirang akan hilang dengan sendirinya ...
                2. -1
                  7 Agustus 2021 21:21
                  Kutipan dari Xlor
                  apakah Anda menyebut orang Italia modern, keturunan Romawi, "berambut pirang"?

                  Pirang saya sebut orang Romawi kuno. Anda tidak membaca dengan seksama. Dan jika kita berbicara tentang Italia modern, maka utaranya cukup cerah (Milan, Bologna, dll.). Orang Italia sendiri mengatakan: "Segala sesuatu di selatan Roma sudah menjadi Maroko" mengedipkan mengedipkan

                  Jangan berolahraga dengan orang bodoh. Ini adalah headbutt alternatif.
  15. +4
    6 Agustus 2021 06:36
    Tidak ada yang mengalahkan Rusia pada tahun 1991. Jika masyarakat di negara merdeka berperilaku seperti sekelompok gopnik, tidak ada prospek historis untuk itu.
  16. Komentar telah dihapus.
  17. +3
    6 Agustus 2021 06:56
    Dua atau tiga generasi lagi dan super-etno Rusia akan hilang begitu saja, hanya menyisakan sisa-sisa etnografisnya, pecahan-pecahan yang ditakdirkan untuk berasimilasi sepenuhnya.

    jalan lain Itu sudah jelas. Siapa yang harus disalahkan tahu. Jadi apa yang harus dilakukan? mengedipkan

    Saya pikir sekarang, dalam konteks globalisasi, anak-anak Barat modern mengetahui sejarah mereka hanya dari komik tentang Asterix dan Oberyx, dan Thor dan Odin hanyalah pahlawan super alien dari planet Asgard. Saya tidak melihat di dalamnya keturunan Galia, Inggris, Pict, Goth, Saxon ...
  18. +3
    6 Agustus 2021 07:35
    Artikel ini adalah kesempatan yang sangat baik untuk mengeluarkan omong kosong pseudo-historis lainnya berdasarkan keinginan atau keengganan untuk menerima fakta dan bukti dari teori tertentu, berdasarkan ambisi politik modern dan masalah mental.
    1. +4
      6 Agustus 2021 07:43
      Artikel ini adalah kesempatan yang sangat baik untuk mengeluarkan omong kosong pseudo-historis lainnya berdasarkan keinginan atau keengganan untuk menerima fakta dan bukti dari teori tertentu, berdasarkan ambisi politik modern dan masalah mental.

      Sepuluh teratas! mengedipkan
  19. -4
    6 Agustus 2021 07:36
    Sebenarnya, menurut sejarah Rurik, "suku keempat belas" dari klan Prus ... Dan Prus adalah salah satu pemimpin SLAVIC yang legendaris
    1. th
      +3
      6 Agustus 2021 08:46
      Apakah Anda bahkan bertanya-tanya dari mana sepeda ini berasal?
      1. -2
        6 Agustus 2021 10:44
        Kutipan dari ini
        Apakah Anda bahkan bertanya-tanya dari mana sepeda ini berasal?

        Secara pribadi, saya mendengar ini kemarin, selama siaran radio Zvezda, ketika bab-bab "Kursus Sejarah Rusia" dibacakan. O.V. Klyuchevsky, ditulis pada tahun 1872–1875.
        Vasily Osipovich Klyuchevsky (16 Januari [28], 1841, Voskresenovka, provinsi Penza [3] - 12 Mei [25], 1911, Moskow) - sejarawan Rusia, profesor biasa di Universitas Moskow, Profesor Terhormat Universitas Moskow; Akademisi Biasa Akademi Ilmu Pengetahuan Imperial St. Petersburg (lebih dari staf[4]) dalam Sejarah dan Barang Antik Rusia (1900), Ketua Masyarakat Kekaisaran untuk Sejarah dan Barang Antik Rusia di Universitas Moskow, Penasihat Penasihat.
        Apa yang Anda tahu?
        1. th
          +4
          6 Agustus 2021 11:07
          Anda mungkin tidak mendengarkan dengan seksama.
          Klyuchevsky memberikan deskripsi singkat tentang konstruksi ideologis ini dan isinya: “Politisi Moskow pada awal abad ke-XNUMX. ada sedikit kekerabatan perkawinan dengan Byzantium (yaitu, dengan Putri Sophia Palaiologos), saya ingin menjadi terkait dengan darah, apalagi, dengan akar atau model dunia kekuatan tertinggi - dengan Roma sendiri. Dalam kronik Moskow abad itu, silsilah baru pangeran Rusia muncul, memimpin keluarga mereka langsung dari kaisar Romawi. Rupanya, pada awal abad XVI. sebuah legenda dibuatseolah-olah Augustus, Kaisar Roma, pemilik seluruh alam semesta, ketika ia menjadi lelah, membagi alam semesta antara saudara-saudaranya dan kerabatnya dan menanam saudaranya Prus di tepi Sungai Vistula di sepanjang sungai yang disebut Neman, yang untuk ini hari disebut tanah Prusia dengan namanya, “dan dari Prus suku keempat belas - Rurik yang berdaulat besar. Diplomasi Moskow memanfaatkan legenda ini secara praktis: pada 1563, para bangsawan Tsar Ivan, membenarkan gelar kerajaannya dalam negosiasi dengan duta besar Polandia, mengutip silsilah yang sama dari Moskow Rurikovich dalam kata-kata kronik ... Mereka ingin menonjolkan sejarah dan gagasan warisan Bizantium.
          1. +1
            6 Agustus 2021 11:14
            Terima kasih telah mengingatkan saya, hal utama bagi saya berbeda, bukan keinginan tsar Moskow untuk menikah dengan Agustus, tetapi fakta bahwa "Pruss adalah nenek moyang Rurik", tetapi hubungan tanah Novgorod dengan tanah yang dihuni oleh orang Prusia dapat ditelusuri dari sumber lain, misalnya:
            Selain lambang Prusia, gambar kuda juga ditemukan dalam lambang Rusia kuno. Selain itu, yang khas, pada segel kota tertua Novgorod

            dan Pskov.

            Dan semua kekacauan ini dengan panggilan Rurik menerima penjelasan lain. Rurik adalah RELATIF dan datang ke panggilan RELATIFnya
  20. +9
    6 Agustus 2021 08:01
    Serangan delirium lain pada kipas, coretan buta huruf ini tidak dapat disebut apa pun karena sama sekali tidak ada setidaknya beberapa basis bukti di dalamnya, membenarkan "teori" penulis.
    Penulis ingin membaca setidaknya sedikit sebelum menulis, setidaknya Mavrodin, atau sesuatu.
    1. -1
      6 Agustus 2021 11:03
      Samsonov bukan pembaca, Samsonov adalah penulis tertawa
  21. 0
    6 Agustus 2021 08:02
    Untuk dilanjutkan ...

    Terus, jangan dilanjutkan, kita adalah kita yang kita anggap diri kita sendiri, siapa yang kita buat sendiri, kita akan tetap seperti kita MENDIDIK KETURUNAN KITA!!!
    Ada banyak kekeruhan di sekitar, akan ada lebih banyak ... tidak ada yang baru. Ludahkan dan giling....oh ya, jangan sampai ampas seperti itu masuk ke buku pelajaran!
    Ngomong-ngomong, hanya orang miskin yang mencoba membangun negara mereka, kehidupan mereka, di atasnya ... terus menggali masa lalu.
    Itu, apa itu dan APA??? Bagaimana hal ini dapat mempengaruhi kehidupan kita, masa depan kita?
    1. +5
      6 Agustus 2021 11:40
      Dari tahun-tahun pertama setelah Revolusi, mereka membuat rencana, memimpikan masa depan, membayangkan dunia sosialis baru, negara baru.
      Dan kemudian, di beberapa titik, mereka mulai menipu masa lalu Soviet, menunda-nunda dan salah menafsirkan, bertobat dan malu ....... 1991 datang
      1. +1
        6 Agustus 2021 12:03
        Dmitry, mari kita lakukan dengan cara ini ... Anda juga tidak dapat menyebut pemerintah Soviet dengan sabar, ada banyak chip yang terbang ke segala arah.
        Sekarang, prosesnya anti dan semua tindakan, tindakan alami, standar.
        Penting untuk mengevaluasi secara objektif segala sesuatu yang terjadi dan tidak bertentangan dengan kebenaran, bahkan jika Anda benar-benar menginginkannya.
        Bagi masyarakat kita, obat akan berguna sebagai kebenaran!
        Ini tentu saja ilusi yang ada di luar diri kita, tidak diterima ... tetapi Anda tidak perlu membohongi diri sendiri.
        Kita perlu bergerak maju, saya berharap SEMUA pengalaman sebelumnya akan digunakan untuk tujuan yang dimaksudkan.
        1. +3
          6 Agustus 2021 13:05
          Inilah hal seperti itu, Andropov memiliki kata-kata yang
          .....kita tidak tahu masyarakat tempat kita tinggal....
          Aku tidak tahu apa yang dia maksud. Pengetahuan dan ketidaktahuannya berbeda dari orang biasa, tetapi faktanya --- gambaran masyarakat Uni Soviet dan dunia secara keseluruhan kurang tercakup, sekarang adalah mungkin untuk mengetahui lebih banyak tentang masa lalu daripada yang mereka ketahui. hadiah itu
          .... obat seperti kebenaran
          1. +3
            6 Agustus 2021 13:21
            Tidak ada satu pemerintah pun yang terlibat dalam altruisme ... selalu ada tujuan, kepentingan mereka diperhatikan di tempat pertama.
            Pertanyaannya, apa saja kepentingan itu? Kebetulan / non-kebetulan mereka dengan itu .... dan di sini adalah kebebasan untuk imajinasi semua orang, secara ketat secara individual. Masyarakat tidak akan pernah homogen.
            1. +3
              6 Agustus 2021 14:04
              Sekarang, menurut saya, Viktor, ada begitu banyak informasi tentang Uni Soviet yang puas dan pasca-perang sehingga ada kesempatan unik untuk belajar, memahami pro dan kontra, mengevaluasi yang baik dan yang buruk, sehingga
              menilai dengan benar dan mengambil yang terbaik dari masa lalu kita.
              1. +1
                6 Agustus 2021 14:39
                Itu nyata bahwa itu ... secara umum, realitas di sekitarnya selalu melakukan penyesuaian pada SEMUANYA.
                Coba kita ulangi, pasti BERBEDA…bagaimana, entahlah.
          2. 0
            6 Agustus 2021 15:27
            "Andropov punya kata-kata" kita tidak tahu masyarakat tempat kita tinggal, "menurut saya, katanya dengan benar.
            Bahwa ada beberapa "barel digulung" di Andropov, Tuhan menjadi hakim mereka. Saya percaya dan percaya bahwa hanya Andropov yang bisa menyelamatkan Union
            1. +1
              6 Agustus 2021 15:57
              hi
              .... bisa menghemat .....
              Saya sangat meragukan bahwa ini tentang menyelamatkan Uni Soviet sebagai negara sosialis. Bagaimanapun, jumlah dan kualitas pernyataan, dokumen yang muncul di bawah Gorbachev, menunjukkan bahwa ini dikembangkan bertahun-tahun sebelum Gorbachev. Itu berarti di bawah Andropov Dan ketika Brezhnev menjalani pengobatan dalam beberapa tahun terakhir, jadi siapa yang bertanggung jawab? Mungkin Andropov? Dan apa yang membuat KGB terkenal? Sebuah film tentang Stirlitz.
              1. 0
                7 Agustus 2021 08:15
                "Mereka dikembangkan bertahun-tahun sebelum Gorbachev" Saya setuju: beberapa dokumen sudah siap lebih awal, tetapi karena berbagai alasan ditunda.
                "Mungkin Andropov," termasuk dia. Pada tahun-tahun terakhir hidupnya, L.I. membentuk tim: Andropov, Gromyko, Ustinov, Chernenko. Dari bawah tampaknya satu orang yang bertanggung jawab, tetapi sebenarnya kelompok yang memegang kendali.
                Bahkan Stalin tidak mengambil keputusan sendiri, tetapi dengan mempertimbangkan pendapat satu atau lebih anggota Komite Sentral, pada saat itu tidak ada Politbiro. Di Solzhenitsyn and Co. Stalin dan Baria menembak semua orang, dan "kekuatan sehat partai" duduk di dada. Seperti: Mata Moody yang Mengerikan?
                Itu selalu, sedang dan akan: keputusan dibuat dengan mempertimbangkan rekomendasi atau pendapat dari 2-3 asisten
  22. -5
    6 Agustus 2021 08:32
    Tetapi hanya sedikit anak muda yang tahu siapa Perun atau Chernobog, Svyatogor dan Volga Vseslavich, Sadko dan dewi Lada.

    "... Dalam Iman Slavia, realitas transendental juga diungkapkan oleh Triglav"Aturan - Realitas - Nav"...

    ... Saya memutuskan generalisasi seperti itu dari semua pengetahuan dan gagasan tentang Semesta yang terakumulasi pada waktu itu, serta berdasarkan pemahaman saya sendiri tentang wahyu yang diterima dari Atas, orang yang sangat spesifik bernama Dazhbo, yang lahir dan tinggal di Ural Selatan, di sebuah desa bernama Syvoy. Kita berhak menganggapnya sebagai pendiri Iman Slavia, yang meletakkan dasar bagi prinsip dasarnya. Ide-ide pendiri Iman kita, yang diwariskan kepada keturunannya, telah turun kepada kita...

    aturan - "Mengatur", "Mengendalikan", "Yang mengatur" (Kausal, Kausal, Dunia berapi-api), salah satu dari tiga komponen dunia. Aturan tidak terlihat, tidak seperti Navi, yang terkadang terlihat, dan terkadang makhluk "dari dunia lain" - navi (navi) muncul atau muncul di Reveal (dalam kenyataan).

    Realitas - "Eksplisit", "Terwujud" (Fisik; apa yang ada di dunia ini; "cahaya ini"), salah satu dari tiga bagian penyusun dunia.

    navigasi – “Dia-Realitas”, “Tersirat”, “Tidak Terwujud” (Dunia Halus, “Cahaya Itu”), salah satu dari tiga komponen dunia ......"

    Hari ini, trinitas aturan navi dan kebangkitan terdengar seperti: atas nama ayah, putra, dan roh suci. Ungkapan trinitas yang lebih modern adalah: materi, ukuran, dan informasi. Dunia tritunggal: "Materi akan dibentuk kembali secara proporsional dengan informasi."

    Trinitas dalam Taurat:

    1. Sefar – ukuran (bentuk, matriks).

    2. Sipur - informasi (isi, apa yang terkandung dalam bentuk, makna, ide). Latin "informatio" - penjelasan, eksposisi. 1. Pesan tentang sesuatu. 2. Informasi yang menjadi objek penyimpanan, pemrosesan dan transmisi (kamus kata asing). Bahasa Inggris "dalam" - dalam bahasa Rusia preposisi "dalam" dan "bentuk" - dalam bahasa Rusia "bentuk objek, sosok seseorang", dll., "dalam bentuk" - dalam bahasa Rusia "dalam bentuk", yaitu, apa yang terkandung dalam formulir.

    3. Sefer - materi (buah penciptaan, "benda", sebagai kesatuan bentuk dan isi yang diwujudkan).

    ps
    Kami tidak memanggil siapa pun, mereka sendiri yang datang dan memaksakan keyakinan mereka kepada kami.
  23. +7
    6 Agustus 2021 08:35
    Baiklah, biarkan Rurik menjadi seorang Slavia-Arya-Tartarian Apa adopsi agama Kristen akan dibatalkan sekarang atau akankah Ivan the Terrible segera setelah penangkapan Kazan, Siberian Khanate bergabung? Dan Tsar Peter, setelah kampanye Prut, akan merebut Konstantinopel? Sejarah, akan berkembang dengan cara yang berbeda? Akankah para pemuda mengetahui siapa Perun atau Chernobog, Svyatogor dan Volga Vseslavvich, Sadko dan dewi Lada.? Dan apa? akankah kuil terbuka untuk mereka? tertawa Buat organisasi "Orang-orang Pagan Muda"? Bergabung dengan barisan pagan, kami bersumpah untuk Perun dan Chernobog, Lada .. Jangan minum, jangan merokok, jangan dengarkan Morgenstern, dan jika saya melanggar sumpah khusyuk ini, biarkan petir menyambar semua dewa. tertawa
    1. -3
      6 Agustus 2021 08:53
      Kutipan: Daniil Konovalenko
      Dan apa?

      Bukan apa.

      Anda perlu tahu sejarah Anda. Dan omong-omong, pagan berarti orang yang berbicara.
      Ada kuil di semua bagian dunia. Dan di sini, dan di Barat, dan di kedua Amerika, dan di Afrika, dan di Timur dekat dan jauh. Jika Anda tertarik - Internet akan membantu Anda.
      1. +4
        6 Agustus 2021 09:18
        Rurik, Slavia-Arya, Taratarian, percaya! Betapa mudahnya bagi jiwa! tertawa
        Ada kuil di semua bagian dunia. Dan di sini, dan di Barat, dan di kedua Amerika, dan di Afrika, dan di Timur dekat dan jauh.
        Biarkan mereka ada Beberapa membangun kuil, kuil lain .. Siapa yang percaya pada Muhammad, yang percaya pada Allah, yang percaya pada Yesus, yang tidak percaya pada apa pun - bahkan di neraka, untuk membenci semua orang ... tertawa
  24. +1
    6 Agustus 2021 08:43
    Apa masalahnya dengan Tutankhamun, mereka melakukan analisis DNA, jadi perlu bagi Rurikovich untuk melakukannya dan menghapus semua pertanyaan sekali dan untuk semua
  25. +2
    6 Agustus 2021 09:35
    Sebuah mitos telah dibuat tentang Viking Swedia, tuan yang membudayakan, "budak Slavia yang tidak cerdas".
    Yang? mengapa tentang Swedia, dan bukan tentang Norwegia atau Denmark?
    Ternyata itu
    "Caesar terbunuh, tetapi mereka masih tidak berhasil di sana! Dua lagi ditemukan: kerabat Caesar, Oktavianus, dan rekan kerja Caesar, Antony. Nah, ya?" (c).
  26. -2
    6 Agustus 2021 10:27
    Jadi, secara harfiah dalam beberapa tahun, sejarah Kievan Rus sudah diambil dari kami, menghubungkannya dengan "Ukraina-Rus" - sebuah chimera sejarah yang dibuat untuk kepentingan Barat.

    Kievan Rus, palsu yang sama dengan Ukraina-Rus. Selalu hanya ada RUSIA!!!
  27. +6
    6 Agustus 2021 11:01
    Saya selalu bertanya-tanya apa inti dari perselisihan antara "Barat" dan "Slavophiles"? Dan saya selalu sampai pada kesimpulan bahwa perselisihan itu sedang terjadi, tetapi ternyata, itu terus berlanjut tentang apa-apa!
    Apakah ada Viking? Apakah. Slavia tinggal di Veliky Novgorod jauh sebelum Viking muncul di sana? Hidup. Apakah orang Slavia memiliki cara hidup mereka sendiri, hukum mereka sendiri, yayasan dan manajemen mereka sendiri? Semua ini. Apakah Viking datang ke Veliky Novgorod atas undangan Novgorodian? Mereka datang. Ketika semua permainan di hutan sekitar Novgorod terbunuh dan tidak ada yang tersisa untuk dimakan, apakah Anda mengalihkan pandangan ke Selatan? berbalik. Slavia tinggal di Kyiv pada waktu itu? Hidup. Apakah mereka memiliki cara hidup mereka sendiri, hukum mereka sendiri, administrasi mereka sendiri? Dulu. Viking, bersama dengan Novgorodian, setelah melakukan perjalanan hampir 1,5 ribu km, merebut Kyiv? Ditangkap. Apakah ruang dari Kyiv hingga Veliky Novgorod menjadi satu kesatuan dalam hal ekonomi, politik dan sosial? Dalam arti tertentu, ya, mengingat hanya ada sedikit orang yang tinggal di wilayah ini dibandingkan dengan, katakanlah, Eropa Barat. Selain itu, Ortodoksi diterima di wilayah ini - versi kekristenan ortodoks yang berasal dari Byzantium, di mana, seperti yang Anda tahu, Varangian, Novgorodian, dan Kievan juga turun untuk mengambil untung dari apa yang dikirim Tuhan, tetapi tidak menetap di sana karena satu alasan sederhana. , bahwa Kekuatan Romawi atau Kekaisaran Romawi Timur kuat baik secara militer maupun ekonomi, dan, bahkan tidak satu jam, dia sendiri dapat melengkapi pasukan untuk menghadapi orang-orang barbar hutan dan padang rumput, yang muncul baik dari laut maupun dari darat , tapi selalu entah dari mana.
    Apakah semua ini sudah lama terjadi? Itu terjadi. Dan mengapa mematahkan tombak? Beberapa mungkin tersinggung bahwa ini terjadi selama lebih dari 1000 tahun (atau bahkan lebih), dan bukan 40 tahun berkeliaran di hutan dan pasir. Yah, kami sangat bodoh, lamban, apa yang bisa Anda lakukan? Oleh karena itu, bahkan orang Amerika telah lama memperhatikan bahwa kami memiliki dua masalah seperti itu, jadi mereka tetap ada, meskipun orang asing menyebutnya berbeda. Tetapi fakta bahwa setelah makan di negeri asing atau mandi, mereka masih terus menganggap negeri ini asing, dan bukan milik mereka sendiri, ini adalah fakta ... Kesopanan adalah sifat karakter yang bermusuhan, atau semacamnya, di antara orang-orang. Novgorodians, orang-orang Viking, orang-orang Kiev .
    Kesimpulan: Novgorodian berhasil mengundang orang Normandia. Dinasti mereka berakhir dengan kematian Ivan IV yang Mengerikan pada tahun 1584 dan pembentukan negara terpusat Rusia, mis. 722 tahun setelah datang untuk memerintah di ... Veliky Novgorod.
    Apa yang terjadi selanjutnya, dan mengapa "undangan" orang lain untuk mengelola wilayah di atas kurang berhasil, dan beberapa sama sekali tidak berhasil, adalah cerita lain.
  28. -1
    6 Agustus 2021 11:02
    Sekali lagi Samsonov menciptakan mitos dan dengan senang hati menyangkalnya tertawa
    1. +1
      6 Agustus 2021 14:22
      Keluarga Samsonov hanya hidup dengan ini
  29. +4
    6 Agustus 2021 12:21
    ... Akibatnya, orang-orang tidak lagi merasa seperti komunitas budaya dan bahasa tunggal yang diberkahi dengan memori sejarah dan tidak lagi ada sebagai sesuatu yang bersatu, integral. Itu diserap, diasimilasi, dimusnahkan sebagian, untuk kemudian menelan sisa-sisa populasi...
    Hanya menangis Yaroslavna tentang hilangnya orang-orang dari akar sejarah mereka ...
    Begitu banyak karya telah diterbitkan dalam ilmu sejarah Rusia sehingga tidak mungkin untuk menghitungnya. lol Dari Schleitzer dan Lomonosov, ke Tatishchev dengan Nosovsky bersama dengan Fomenko. Seringkali kesimpulan yang ditarik dalam karya-karya yang didedikasikan untuk sejarah negara Rusia secara langsung berlawanan. Akibatnya, lawan asing hanya bisa merujuk pada pernyataan yang mereka butuhkan, di mana Swedia adalah tempat kelahiran gajah Rusia, atau gelandangan laut tak menentu dari Denmark tiba-tiba bersatu di bawah tangannya yang kuat suku Slavia yang telah jatuh ke dalam kebiadaban.
    Mengambil PVL sebagai sumber utama "Dari mana tanah Rusia berasal ..." bahkan tidak lucu. Ini adalah monumen sastra, dengan data yang belum dikonfirmasi, yang keluar dari pena Nestor, atau Sylvester ...
    jalan lain
    Apa yang kita akhiri?
    Kebingungan dan kebimbangan di benak tentang Who is Who, yang memunculkan berbagai opini yang berubah menjadi setting semi-resmi hampir di tingkat negara bagian.
    Dan mengapa terkejut jika Sejarah Uni Soviet masih menjadi batu sandungan dalam opini di situs ini? Dan kita akan membahas peristiwa seribu tahun yang lalu? Di sini gelombang menyapu, dan bahkan kebingungan, menunjukkan kegembiraan pengaturan, dan yang paling penting - kehidupan "orang biasa" di zaman akhir Uni Soviet! Dan menurut beberapa tokoh, Tanah Soviet adalah oase kesejahteraan bagi warganya. Tunggulnya jelas bahwa Uni Soviet dibesarkan di atas perisai untuk mendiskreditkan pemerintah saat ini. Tetapi ketika sejarah negara itu mulai terdistorsi dengan kekuatan yang mengerikan, jatuh ke dalam kegilaan histeris, maka tidak hanya sejarah itu sendiri yang berubah menjadi instrumen perjuangan politik, tetapi subjek perselisihan itu sendiri beralih dari kategori sains ke dalam kategori metode. tekanan pada pikiran pembaca. Biasanya omong kosong...
    Yang pada prinsipnya ditegaskan oleh penulis PVL (kolektif), memuji suku Glade dalam karyanya, dan menuduh tetangga bodoh dan keterbelakangan.
    Dan jika kita memindahkan teknik ini ke waktu sebelumnya, maka plot yang sama muncul dengan "panggilan" Rurik dan rekan-rekannya. Dan legenda tentang Kiya, atau si kembar Askold dan Dir, masih digunakan..
    1. -1
      6 Agustus 2021 14:23
      Dikutip dari: stalkerwalker
      Hanya menangis Yaroslavna tentang hilangnya orang-orang dari akar sejarah mereka ...

      Anehnya, setelah membaca artikel ini oleh "Samsonov", saya memiliki frasa yang sama tentang "tangisan Yaroslavna" dan kira-kira memiliki pemikiran yang sama dengan Anda. Apa yang lebih buruk dari berbohong? Kebohongan yang masuk akal tapi sangat dibesar-besarkan dengan menggunakan unsur kebenaran dan menekankan patriotisme. Untuk orang yang berpendidikan, kepalsuan terlihat jelas, tetapi untuk orang awam yang buta huruf - itu berhasil. Dan sungguh menjijikkan ketika patriotisme dan sejarah dipalsukan dan digunakan dalam perjuangan politik yang tidak bermoral.
  30. +4
    6 Agustus 2021 14:20
    "yang "berdoa ke tunggul" untuk informasi penulis: Varangian dan Slavia adalah pagan. Keduanya cenderung mendewakan alam.
  31. +6
    6 Agustus 2021 16:12
    Saya menyukai artikel itu. Inilah tepatnya bagaimana seorang patriot sejati Rusia-Arya, yang terluka parah oleh fakta dan dalam penderitaan intelektual, harus menulis dan berbicara. wassat Seseorang yang dekat dengan saya akan menyelesaikannya karena kasihan atau sesuatu ... Bagaimanapun, dia menderita, orang yang malang. tertawa
    Bukan fakta tunggal, bukan konsep yang koheren, hanya spekulasi, fantasi dan, tentu saja, slogan, label, dan air liur. tertawa
    Tidak ada yang perlu dibicarakan, tidak ada yang perlu dikritik, tidak ada yang perlu diperdebatkan.
  32. +4
    6 Agustus 2021 16:27
    Apakah penulis memiliki rasa rendah diri? Lalu apa masalahnya?
    "Masalah" teori Norman bukanlah masalah Swedia Rurik and Co. Dan dalam kesimpulan aneh bahwa karena dinasti yang berkuasa tidak lokal, maka orang-orang tidak termenschi.
    Penulis, ambil Inggris Raya, mereka memotong elit lokal di sana dan dengan kata-kata yang kira-kira sama dengan orang-orang Saxon-Jerman dan Romawi yang kami undang dan segala macam Skandinavia (mereka pasti ada di sana - bidang hukum Denmark, uang Denmark, dll.). Dan kemudian, demi kesetiaan, keturunan Viking yang di Prancis datang - ksatria Guillaume Bastard dari Normandia, pada dasarnya, dan menghabisi semua orang sepenuhnya. Dan bangsawan di sana berbicara bahasa Prancis untuk waktu yang sangat lama.
    Secara umum, semuanya baik-baik saja di sana.Harald Goodvinson (Skandinavia) pertama kali mengalahkan Harald yang Parah (Skandinavia) di Stamford Bridge, dan kemudian kalah dari keturunan Skandinavia lainnya - Guillaume (Wilhelm) Bastard. Ngomong-ngomong, sebelum ini, Parah sedang duduk dengan seorang kerabat - Yaroslav the Wise di Kyiv. seperti banyak orang sebelum dia.
    Dan akhirnya membangun sebuah kerajaan besar. Penduduk setempat sangat bangga dan mereka tidak terburu-buru untuk mengukur tengkorak pahlawan nasional mereka. Mungkin, tentu saja, orang-orang bodoh lokal berlarian di sana sekarang dengan teriakan - ya, mereka semua Celtic dan Druid, Anda akan salah paham, tetapi mereka jelas minoritas
    Dan Prancis? Mereka memiliki Verzengetorix dan Roma dan Charlemagne (tidak masalah bahwa Jerman) Semua orang senang.
    Rumania? Orang-orang Dacia yang belum selesai menganggap diri mereka, tidak banyak, tidak sedikit keturunan Romawi. Bulgaria dengan Asparukh mereka, bangsawan Turki dan populasi Slavia lokal pada intinya. Juga, saya kira rambut di bawah lengan terbakar karena kesal karena rendah diri mereka?
    Setengah dari Eropa menganggap diri mereka sebagai keturunan orang Romawi yang sombong, meskipun mereka adalah keturunan dari orang-orang yang pada dasarnya dikendarai oleh orang Romawi dengan kain jelek dan dijual sebagai budak.
    Tapi kita semua berbeda. Rusia adalah tempat kelahiran gajah. Tentu saja, apakah Varangian dipanggil atau mereka datang sendiri untuk mengambil rute perdagangan yang menguntungkan adalah sebuah pertanyaan. Tapi kehadiran Skandinavia dan asal Skandinavia dari Ruriks, atau lebih tepatnya Igorevichs, tidak menimbulkan keraguan dalam pikiran saya.
    Ibu dan ayah dari banyak dari mereka dikenal. Apakah itu Vladimir Red Sun kami dengan Malusha menonjol.
    Orang-orang Skandinavia pada waktu itu ada di mana-mana yang bisa mereka jangkau. Dari Inggris yang sudah lama menderita, hingga Prancis, Spanyol, Italia, Byzantium, Afrika Utara, dan bahkan Amerika Utara.
    Yah, mereka mengunjungi kami. Apa ini?
    1. +1
      7 Agustus 2021 00:01
      Semua saudara perempuan di anting-anting!
      baik
      Tapi ...
      Dikutip dari: ecolog
      Tapi kita semua berbeda. Rusia adalah tempat kelahiran gajah. Tentu saja, apakah Varangian dipanggil atau mereka datang sendiri untuk mengambil rute perdagangan yang menguntungkan adalah sebuah pertanyaan. Tetapi kehadiran Skandinavia dan asal Skandinavia dari Rurik, atau lebih tepatnya Igorevich, saya tidak ragu

      Ada terlalu banyak jebakan dalam hal menentukan milik satu atau lain kelompok etnis dari Varangian yang sama.
      Mempertimbangkan orang Varang sebagai orang Skandinavia sama tidak masuk akalnya dengan mengambil orang Mesir atau Yunani modern sebagai ahli waris firaun atau Hellen.
      Batas-batas negara bagian dalam garis besarnya saat ini dengan mengacu pada kelompok etnis dibentuk pada pertengahan milenium kedua zaman kita. Dan konglomerat kelompok etnis yang terjadi di Baltik Selatan pada abad ke-XNUMX-XNUMX Masehi. dari mana, pada prinsipnya, leluhur Varangian berasal, tidak memberikan jawaban yang jelas dan tepat - siapa rekan Rurik. Selain itu, pantai utara Polandia saat ini telah dihuni oleh orang Slavia Polabia, obdrit, lyutich, dan lainnya yang tidak disebutkan dalam PVL. Dan kita tahu tentang Persatuan Vendian hanya karena ia berjuang untuk mendapatkan tempat di bawah matahari Baltik melawan suku-suku Jermanik dan Denmark yang sama.
    2. Komentar telah dihapus.
  33. Komentar telah dihapus.
  34. +4
    7 Agustus 2021 07:36
    Menurut saya, artikel tersebut tidak berusaha untuk menyelesaikan masalah, tetapi untuk mempolitisasinya. Apalagi menyalahkan pihak lain atas politisasi. Politisasi isu inilah yang sedang dilakukan oleh penulis artikel tersebut, yang justru menghambat kajian sejarah kemunculan statehood di Rusia. Orang-orang seperti penulis sangat merugikan ilmu sejarah. generasi mendatang mewarisi sejumlah besar karya pseudo-historis yang diciptakan untuk pelayan tren politik oportunistik sesaat. Dan akibatnya, semakin sulit untuk mengumpulkan kebenaran sedikit demi sedikit dari tumpukan kebohongan...
  35. +1
    7 Agustus 2021 10:45
    Jika Skandinavia menciptakan negara Rusia, ribuan kata dari bahasa mereka akan tetap dalam bahasa Rusia, terkait dengan konsep-konsep seperti KEKUATAN, HUKUM, UANG, MANAJEMEN, TENTARA, PAJAK, dll. Tidak ada ini, dan dalam manuskrip kuno juga (Kebenaran Rusia dari Yaroslav the Wise). Tidak ada jejak bahasa Skandinavia dalam bahasa Rusia sama sekali.
    Sebagai perbandingan - dalam bahasa Inggris modern masih ada kata-kata yang dibawa oleh penaklukan Norman pertama di Inggris, yang terjadi pada waktu yang hampir bersamaan dengan "panggilan Varangian", pada abad ke-9. Saya tidak sedang berbicara tentang penaklukan Norman yang kedua pada abad ke-11 oleh orang-orang Norman yang di-Pranciskan - kontribusinya terhadap pembentukan bahasa Inggris modern sangat besar. Informasi dari film di saluran Euronews.
    1. 0
      7 Agustus 2021 17:55
      Mereka tidak menciptakan sebuah negara bagian. Dia sebelum itu, meskipun mungkin lebih longgar. Mereka hanya memberikan sebuah dinasti yang mampu menggulingkan sisanya dan melindungi tanah-tanah ini hampir secara eksklusif. Mula-mula dia bisa menaiki jalur perdagangan, dan kemudian menarik sisa tanah di bawah Kyiv. Dengan negara, Mognolo-Tatar "lebih banyak membantu" kami
      Inggris bukanlah contoh - ia ditaklukkan lama dan keras (ada sesuatu dan dari siapa harus diambil). Di sana, seluruh wilayah berada di bawah pendudukan dan kolonisasi langsung oleh orang Denmark yang sama. Dan Prancis umumnya berada di seberang selat. Dan tanpa bajingan itu, pertukaran budaya akan menjadi gila. Jerman, Inggris dan Prancis dalam banyak hal konsonan.
      Skandinavia dengan cepat menguasai budaya asing dan terintegrasi ke dalam tatanan lokal, mengubah keyakinan mereka. Orang-orang kafir adalah orang-orang yang praktis. Bajingan yang sama tidak mengambil Inggris dengan palu Thor, tetapi sepenuhnya dilengkapi dengan gaya Eropa dan dengan restu dan bantuan Paus - Harald dengan ceroboh tidak mengirim bagian ke Vatikan dan ingin menunjuk uskup sendiri (kesalahan besar).
      Dan kami memiliki beberapa pedagang yang datang ke Ladoga, beberapa orang militer ke Novgorod. Daerah-daerah ini dan di kemudian hari tidak dibedakan oleh populasi yang besar dan tanah yang baik. Kami memiliki banyak arkeologi Skandinavia di dekat Novgorod dan Kyiv, dan tidak hanya di sana.
  36. +2
    7 Agustus 2021 11:40
    Nah, penulis hanya mengatakan bahwa teori Norman adalah bohong dan hanya itu. Tapi dia tidak memberikan bukti kepalsuan teori ini. Tetapi dokumen mengatakan sesuatu yang berbeda. Berikut adalah terjemahan modern dari perjanjian tertanggal 2 September 911 antara Pangeran Oleg dan Konstantinopel: "Kami dari keluarga Rusia - Karla, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Gudy, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan , Lidul, Fost, Stemid - dikirim dari Oleg, Adipati Agung Rusia, dan dari semua yang berada di bawah tangannya - pangeran ringan dan agung, dan bangsawan agungnya, kepada Anda, Leo, Alexander dan Konstantinus, otokrat agung dalam Tuhan, raja-raja Yunani, untuk memperkuat dan .. .." Ada beberapa perjanjian seperti itu dan di mana-mana ada "Kami adalah orang Rusia .." dan kemudian ada daftar "orang Rusia" ini.
    1. +1
      7 Agustus 2021 12:01
      Kutipan dari Victor19
      Karls, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Guda, Ruald, Karn, Frelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid - dikirim dari Oleg, Grand Duke of Russia, dan dari semua

      Atau, sederhananya, nama-nama klasik konglomerat orang-orang yang membentuk sebagian besar suku yang tinggal di kawasan Baltik Selatan pada akhir milenium pertama.
      Jika kita analogikan dengan hari ini, maka kita tidak akan menemukan keberadaan nama-nama seperti itu di antara orang-orang Skandinavia.
      Dan nama Stemid begitu umumnya berdiri terpisah.
      Dan di sisi lain - di mana nama Slavia yang disebutkan dalam PVL sekarang digunakan - Schek, Lybid, Gostomysl?
      PS
      Saya membaptis cucu-cucu saya di sini di musim semi. Jadi Artyom menjadi Artemy, dan Timur - secara umum - Timothy.
      1. +2
        7 Agustus 2021 12:53
        Nama Skandinavia (disambiguasi)
        Perlindungan pria Veremud Vermund
        (atau tangan)
        Inegeld Ingeldr Ing api, semangat
        Karla Karl, Karle, pria Karli, suami, pria
        Oleg Helge (?) makmur,
        (nanti) santo
        Farlof Farlafr, Farleifr (nama laki-laki Norwegia):
        perjalanan
        Baik Gude baik
        Dari 15 nama tersebut, hanya tiga nama Skandinavia yang tidak dietimologikan Karn, Aktevu, Truan, satu lagi etimologi diragukan (Stemid). Dengan demikian, dapat ditegaskan dengan sangat pasti bahwa di bawah Oleg, Skandinavia tampil "dari keluarga Rusia".
  37. +1
    7 Agustus 2021 11:50
    Artis Ilya Glazunov memiliki mata yang sama di semua lukisannya.
    1. 0
      7 Agustus 2021 16:45
      Beginilah cara saudara-saudara digambar ... Dan yang di sebelah kanan adalah, yah, gambar meludah dari seorang Turkmenistan! tertawa
  38. +3
    7 Agustus 2021 14:13
    Bukankah jumlah komentar ini terlalu gemuk untuk artikel yang tidak berharga? Frase dari teori anti-Normanis ditarik, bukan milik mereka sendiri, hanya untuk menarik perhatian. Samsonova dalam daftar hitam penulis saya
  39. kg
    0
    7 Agustus 2021 17:14
    Ini mengingatkan pada Zhvanetsky: Kami menguasai gaya argumen yang lebih tinggi. Argumen tanpa fakta. Perselisihan tentang temperamen. Perselisihan bergerak dari tuduhan ke identitas pasangan.
  40. -1
    7 Agustus 2021 18:32
    Secara pribadi, ketika saya mendengar teori yang luar biasa tentang Viking, pendiri negara kita, saya langsung tertawa. Hampir tanpa sadar) Faktanya adalah bahwa makanan utama yang dikonsumsi orang Viking di pagi, siang dan sore hari adalah bir. Mengapa itu terjadi, baca dari sejarawan yang sama yang mengoceh tentang Normanisme ini))
    Secara umum, geng pemabuk ini, mengaduk-aduk Eropa untuk mencari di mana ada sesuatu yang buruk dan siapa yang harus disewa untuk mengurangi bir tanpa banyak risiko (jika Anda membaca sumber yang kurang populer, Anda dapat menemukan deskripsi tentang bagaimana seluruh geng Viking berlari pergi kehilangan senjata dan barang rampasan mereka, melihat hanya SATU pejuang tuan tanah feodal lokal. Ini sangat umum selama perampokan pantai Inggris. Saya tidak akan memberikan referensi) baca di atas kertas) - pendiri Gardariki, yang mereka sebut demikian, berdarah karena iri dan menderita mabuk permanen?!
    Kawan... Ya, lebih mudah untuk mendorong parutanmu, membongkar dan menangkap pemabuk ini. Para ksatria, sebagai bandit paling keji tanpa kecuali, sering melakukan hal-hal yang harus ditolak mentah-mentah. Dan di sini gerombolan pemabuk selalu datang untuk menyelamatkan, dari mana semua orang mengharapkan yang terburuk. Tapi negara?! Ya... ini hanya bisa terlintas di benak, dimahkotai dengan semacam gelar "ilmiah" dalam "ilmu" sejarah. Orang normal bahkan tidak bisa membayangkan itu.
  41. -1
    7 Agustus 2021 20:52
    penulisnya merosot. Tidak ada gunanya menjelaskan kepadanya bahwa orang Viking memiliki banyak besi murah berkualitas tinggi, keterampilan dalam pembuatan kapal, navigasi, dan geografi, yang berarti mereka dapat mengontrol rute perdagangan dari Varangia ke Yunani dan dari Ural ke Persia Bukan kebetulan bahwa Muscovy dan Republik Ingushetia kemudian melakukan upaya besar untuk mengamankan kendali rute ini...
    1. 0
      11 Agustus 2021 15:43
      Mengapa administrasi situs tidak mengeluarkan peringatan dan menghapus posting untuk penghinaan yang jelas? Semua orang sama, tetapi beberapa jauh lebih setara?
  42. -1
    7 Agustus 2021 21:24
    Apa yang penulis merokok?
  43. 0
    7 Agustus 2021 22:28
    Skandinavia dengan senang hati melayani para pangeran Rusia dan tidak bertarung dengan Rusia. Sulit bagi Skandinavia untuk bertarung dengan Rusia pada masa itu - negara itu besar, semua sungai berada di bawah kendali penduduk setempat. di setiap regu kota, saya suka orang Eropa. Tapi para pangeran membayar dengan baik. Menurut orang-orang sezaman dengan Skandinavia, tentara bayaran yang melayani Byzantium selama satu tahun dapat memperoleh 10 sapi, dan jika mereka melayani di Rusia, maka 100 untuk satu tahun.Oleh karena itu, orang Skandinavia bersedia melayani dengan pangeran Rusia. Banyak orang Skandinavia menikah dan bergabung dengan negara kita, menjadikannya lebih kuat dan lebih kaya secara genetik. Vikink memiliki cara hidup dan budaya yang kaya. Jejak budaya Viking ditemukan di Novgorod dan Pskov selama penggalian, dan ini menunjukkan perdagangan. Bangsa Viking mengenal dan menghormati Rusia sebagai negara merdeka, dan bukan pengikut yang diperbudak
  44. 0
    8 Agustus 2021 22:41
    Untuk menyalahkan ribuan karya ilmiah tentang topik ini tanpa pandang bulu, setidaknya seseorang harus membawa argumen dari arkeologi, sastra, dan dokumen.
    Dan ternyata, pi ... nka racun, tapi tidak jelas untuk mengatakan apa yang mereka inginkan.
  45. 0
    8 Agustus 2021 22:43
    Rupanya, di artikel selanjutnya, kita akan melihat beberapa bukti arkeologis dan dokumenter yang kuat.
  46. 0
    9 Agustus 2021 00:43
    Sebuah pemikiran yang sangat menarik terdengar di saluran Klim Zhukov tentang bagaimana suku-suku kuno disebut - Polyana, Drevlyans, dan Slavia lainnya. Dan juga Chud, Semua dan Rusia lainnya. Mungkin ini kunci untuk mengungkap - dari mana tanah itu berasal - Rusia?
  47. 0
    9 Agustus 2021 01:07
    Sejujurnya, saya tidak mengerti apa artinya memerintah?
    Sumber yang berbeda mengatakan hal yang berbeda - di suatu tempat oleh pasukan, di suatu tempat oleh kami bertiga, di suatu tempat oleh pemukiman kembali massal seluruh orang. Jadi berapa banyak yang datang? Dan kemudian - tanahnya berlimpah, tetapi kami tidak memiliki pesanan. Mereka datang ke Ladoga dan dengan siapa mereka berkomunikasi di sana, siapa yang memberi tahu mereka hal ini? Di Ladoga, mungkin tidak ada perintah, tetapi di "Kupchino", "Volkhovstroy" dan desa-desa lain? Belum lagi ujung selatan Rusia di Rurik? Adalah baik untuk melihat peta, dan menginjak beberapa ribu mil dengan kaki Anda, melalui hutan dan ladang, di sepanjang jalan, untuk memahami bahwa tidak ada ketertiban dan memberi tahu bahwa kepemimpinan baru telah datang. Bagaimana di detailnya? Tunggu, siapa yang datang!? Saya Rurik, bos baru Anda, atas nama kakek saya dari rawa-rawa, yang tinggal seribu mil dari sini di utara. Dia mengatakan kepada saya untuk pergi dan memperbaiki. Dimana tahtaku? Nah, atau setidaknya tunggul? Dan, ya, terima kasih Perun, mereka menunggu, jika tidak, lowongan itu telah menggantung selama ratusan tahun dan tidak ada yang datang. Ini dia, benar.....
  48. 0
    9 Agustus 2021 07:54
    Saat itu tahun 2021, pria berikutnya memiliki kompleks inferioritas nasional dari peristiwa lebih dari 1000 tahun yang lalu, ketika tidak ada orang Rusia atau siapa pun, dan bahkan setelah 300 tahun penduduk tanah yang sekarang dianggap sebagai Rusia primordial, jadi sendiri tidak akan disebutkan namanya.
  49. 0
    9 Agustus 2021 13:56
    Seperti, selama tsarisme

    Pada zaman Tsar Rusia, teori Norman sudah cukup resmi. Di sini kebenaran adalah satu hal - itu bukan "satu-satunya yang benar dan secara eksklusif benar." Ini adalah subjek diskusi di antara para sejarawan saat itu.
    Oh ya, sobat sayang. penulis .. menurut Anda, de Amerika juga menulis kronik Rusia abad pertengahan? Dan bagaimana mereka berhasil melakukannya? ;)
    Jadi, secara harfiah dalam hitungan tahun, sejarah Kievan Rus sudah diambil dari kami

    Tidak jelas bagaimana seseorang dapat "mengambil" bagian dari sejarah dari siapa pun. Ini secara fisik tidak mungkin.
    Akibatnya, dinasti Rurikovich yang konon Skandinavia memerintah Rusia sampai Ivan the Terrible.

    Yah, pertama, raja terakhir dari dinasti Rurik di atas takhta Kerajaan Rusia adalah Fedor Ioanovich.
    Perang XNUMX tahun Selatan melawan Utara, dan kemudian Barat melawan Timur, berlanjut.

    Tentang sejarawan mana yang tidak tahu dan mana yang tidak pernah ada dalam kenyataan.
    memanggil mereka untuk memerintah, mengumpulkan upeti

    Sebagai imbalan atas perlindungan dari musuh eksternal. Bangsa Varangian (Viking) pada masa itu terkenal sebagai pejuang yang terampil dan kuat. Dan apa yang telah dijelaskan adalah benih yang cukup biasa dari apa yang nantinya akan berubah menjadi hubungan sosial feodal.
    Tetapi kemudian suku-suku Slavia Timur benar-benar meminjam budaya dari Eropa. Namun, Viking sendiri melakukan hal yang sama. Dan ini juga merupakan proses yang sepenuhnya alami. Hanya
    Karena buta huruf dan kesederhanaan, mereka mengubah kata asing dan menjadi Rusia, dan negara itu dijuluki Rus.
    Kemudian ada ekspansi linguistik, budaya dan mental secara langsung.

    Misalnya, ekspansi semacam itu terjadi sepanjang abad ke-18. Itu sangat sukses sehingga pada awal abad ke-19 bahasa Prancis adalah bahasa lisan utama di antara aristokrasi Kekaisaran Rusia. DAN?
    Misalnya, anak-anak dan remaja kita tahu siapa Spider-Man, Batman, dan pahlawan komik dan film Amerika lainnya.

    Dan apa yang buruk tentang itu?
    Tetapi hanya sedikit anak muda yang tahu siapa Perun atau Chernobog itu

    Di sini Anda mengerti apa yang terjadi. Masalahnya adalah bahwa legenda dan mitos Slavia kuno itu sendiri praktis tidak sampai kepada kita dalam bentuk aslinya. Dan tidak mengenal "fiksi berdasarkan motif" modern yang dihisap dari jari, dianggap asli. sejarah, ini lebih merupakan plus daripada minus.
  50. 0
    9 Agustus 2021 14:48
    Samsonov? Mengapa membaca BRED?
  51. 0
    9 Agustus 2021 15:07
    Ну, кроме ругани крыть автору, похоже, нечем. Странно, что норманнская теория работает для Саксонии и Англии, и почему-то, подверждаясь историческими сведениями, перестает работать для России. Лучших викингов европейцы себе забрали, не иначе.
    1. -2
      9 Agustus 2021 16:39
      Странно, что норманнская теория работает для Саксонии и Англии

      А кстати да. Ведь нынешняя британская монархия возводит свою историю как раз к Вильгельму Завоевателю.
  52. 0
    13 Agustus 2021 07:09
    Рюрик варяг ,от варяжского моря,по современному прибалт.Жил Рюрик в Пруссии.Тогда ещё славянской .Позднее её завоюет и онемечит Тевтонский Орден ,помогут Ляхи .Племя Рюрика -Русь.И жило это племя в устье Немана.В прошлом веке незаконно отошедшее к Литве. Что сказали послы.Земля наша велика и обильна,а людей нет.Вот главная причина .А чтобы уговорить, пообещали и княжество.Приглашали Русь.Её народ и с дружиной.Эта главная причина ,чтобы Удержать свои земли.
  53. Komentar telah dihapus.
  54. Komentar telah dihapus.
  55. 0
    13 Agustus 2021 14:28
    Народ, это вы ещё Бориса Прокопьевича Синюкова не читали. он, совершенно авторитетно пишет, что это евреи, путешествуя в поисках озёр Балхаш и Баскунчак, наткнулись на славян, живших тогда в лесах (надо думать на деревьях). Научили их читать и писать (а, заодно, и говорить, чё там). И, в благодарность за это, стали первыми Русскими князьями. А вы Рюрик... Рюрик...
  56. 0
    18 Agustus 2021 17:16
    Всю подобную макулатуру - в печку ! Да и её "авторов" туда же.
  57. 0
    14 September 2021 13:00 WIB
    Рюрик родом из Прусии.Она тогда была славянской,пока её не завоевал Тевтонский орден с помощью поляков.Рюрик жил в устье Немана со своим родом Русь.В прошлом веке эта территория незаконно отошла Литве.Варяг потому что на берегу Варяжского моря.
  58. 0
    20 Oktober 2021 15:59
    Всё дело в том, что Швеции, как таковой в то время не существовало. Сами шведы в курсе этого.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"