Besi ditempa di Beijing, tidak hanya saat Gorbachev berkuasa

113

Dimana "awan menjadi suram"


Pada sepuluh hari terakhir Agustus 1991, perbatasan Rusia-Cina akhirnya dibatasi - saat itu masih Soviet-Cina - di wilayah pulau Ussuri Damansky. Secara hukum, itu dipindahkan ke China pada 19 Mei di tahun yang sama. Tapi semuanya dimulai jauh lebih awal, tentang yang lebih banyak akan dikatakan.

Dan demarkasi itu sendiri "mendukung China" menjadi mungkin berkat perjanjian "Di perbatasan negara antara Uni Soviet dan China di bagian Timurnya" yang ditandatangani pada 16 Mei di Moskow oleh kepala Uni Soviet dan China, Gorbachev dan Jiang Zemin . Meskipun diratifikasi oleh kedua belah pihak baru pada tahun 1992.




Artinya, bahkan sebelum ratifikasi dokumen, Beijing tidak hanya menerima Damansky, yang disiram dengan darah penjaga perbatasan Soviet dan Cina, tetapi juga sejumlah pulau kecil di Sungai Ussuri. Dan, seperti yang Anda tahu, di masa depan, akuisisi pulau Cina di sungai-sungai yang berbatasan dengan Uni Soviet dan Federasi Rusia (Argun, Ussuri, Amur) terus berlanjut.

Tetapi pada bulan September 1969, Moskow secara de facto mengizinkan Beijing untuk mencaplok Zhenbaodao (Berharga, nama Cina untuk Damansky) ke RRT. Pada saat yang sama, RRT tidak pernah melupakan klaim teritorialnya yang luas, atau lebih tepatnya, jelas berlebihan terhadap Uni Soviet.

Tentang mereka dideklarasikan tidak hanya Mao Zedong (lihat "Turunkan raja-raja baru!", Beijing, Komite Sentral CPC, 4 Maret 1969). Deng Xiaoping mengingatkan Moskow pada mereka pada Februari 1989...

Media Amerika mencatat pada musim panas 1991 bahwa, karena Uni Soviet sudah di ambang kehancuran, pihak China ingin mempercepat perolehan sejumlah wilayah perbatasan darinya. Di RRC, menurut perkiraan itu, mereka benar-benar percaya bahwa karena Moskow tidak lagi dapat mencegah hal ini, Damansky-69 tidak akan terjadi lagi.


Peta "wilayah yang diduduki secara tidak adil" diterbitkan di Tiongkok dengan keteraturan yang patut ditiru

Dan begitulah yang terjadi


Kembali pada awal Februari 1989, ketika runtuhnya Uni Soviet tampaknya bagi sebagian besar politisi bahkan di Barat hanya fantasi, Beijing menegaskan klaimnya tidak hanya ke pulau-pulau sungai Soviet. Lebih tepatnya, pada pembicaraan dengan Menteri Luar Negeri Soviet Shevardnadze di Shanghai, Deng Xiaoping, menurut transkrip pembicaraan China, menyatakan bahwa

“... China memiliki tanah yang luas, dan saya yakin bahwa generasi mendatang akan menangani masalah ini. Siapa yang akan beruntung, sekarang tidak mungkin untuk meramalkan. Orang Cina tahu bagaimana menunggu dengan sabar. Saya meminta Anda untuk menyampaikan kepada Gorbachev bahwa akan ada "titik kosong" dalam hubungan antara negara kita jika masalah dengan pulau (Damansky. - Catatan VO) tidak diselesaikan.

Tampaknya di Moskow, sehubungan dengan posisi Beijing ini, mereka sangat mengkhawatirkan konflik militer perbatasan. Beijing, ketika melemahnya Uni Soviet semakin cepat, semakin bersikeras untuk menyelesaikan masalah dengan Damansky dan sejumlah pulau perbatasan lainnya.

Posisi Cina diperkuat oleh fakta bahwa pada tahun 1990, di bawah perjanjian Baker-Shevardnadze yang terkenal kejam, Uni Soviet menyerahkan lebih dari 60% Laut Bering ke Amerika Serikat (lihat di bawah). Shevardnadze dan perannya dalam nasib negara Soviet).

Dengan kata lain, Beijing dan Washington tidak membuang waktu selama seorang reformis seperti Gorbachev berkuasa di Uni Soviet...

Tetapi Pulau Damansky benar-benar menjadi Cina pada bulan September 1969. Menurut seorang pensiunan kolonel, ketua organisasi publik Sverdlovsk veteran Daman Valery Sidorov:

“Pada 2 September 1969, Ho Chi Minh, presiden DRV, meninggal, delegasi Soviet di pemakaman dipimpin oleh kepala Dewan Menteri Uni Soviet Alexei Kosygin, delegasi Tiongkok dipimpin oleh ketua Dewan Negara, Zhou Enlai. Singkatnya, mereka (di Hanoi. - Catatan VO) setuju untuk bertemu - itu terjadi di bandara Beijing pada 11 September, ketika Kosygin kembali ke rumah. Pada 10 September, penjaga perbatasan diperintahkan untuk menghentikan tembakan, dan orang Cina segera menduduki pulau itu. Para perdana menteri sepakat bahwa semua sengketa perbatasan harus diselesaikan melalui negosiasi.”


Bagaimana setelah Damansky?


Sementara itu, meningkatnya loyalitas Moskow terhadap persyaratan RRT di sejumlah pulau perbatasan yang disengketakan telah dicatat oleh para ahli China pada tahun 1971. Menurut pendapat mereka, Moskow takut akan oposisi bersama RRC dan Amerika Serikat terhadap Uni Soviet, oleh karena itu mereka cenderung tidak terburu-buru, tetapi lebih lanjut membuat konsesi perbatasan.

Menurut para ahli ini, persetujuan Soviet pada masalah perbatasan menjadi lebih jelas tak lama setelah 9-12 Juli 1971, kunjungan pertama Menteri Luar Negeri AS Henry Kissinger ke Beijing (lihat di bawah). Damansky Ketiga - juga dilupakan).

Besi ditempa di Beijing, tidak hanya saat Gorbachev berkuasa

... Dan bagaimana setelah Damansky?

Pada tahun 1991-2005, sebagai bagian dari kelanjutan demarkasi perbatasan yang ditentukan dan perjanjian perbatasan tambahan dengan RRC (1994, 2004), pihak Rusia mentransfer ke Cina hingga 600 pulau di sungai perbatasan dan 1500 hektar tanah lainnya. wilayah.

Namun tampaknya China masih belum melupakan klaim lainnya. Misalnya, pada 5 November 2015, China Daily, sebuah organ Dewan Negara RRC, menerbitkan sebuah artikel tentang sengketa wilayah Rusia-China. Diklaim bahwa

“... Rusia kembali ke China hanya sebagian kecil dari lebih dari 1 juta 500 ribu kilometer persegi wilayah. Yang diambil oleh Rusia dari Cina di bawah perjanjian yang tidak adil, mulai tahun 1858.

Secara karakteristik, klaim-klaim ini sesuai dengan yang diajukan oleh pihak China pada tahun 1964 dalam negosiasi tentang masalah perbatasan. Yaitu : 1540 ribu meter persegi. km dari tanah Soviet "secara paksa" direnggut dari Cina oleh Tsar Rusia.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

113 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +26
    21 Agustus 2021 05:00
    Artikel tersebut patut mendapat perhatian, tetapi seharusnya diberitahukan ketika wilayah yang disengketakan akhirnya dipindahkan ke Tiongkok, dan siapa yang bertanggung jawab pada saat itu.
    negara kami.
    1. -24
      21 Agustus 2021 08:30
      Dengan China, Anda "tuan-tuan penganut Amerika Serikat" tidak akan bisa bermain-main dengan Rusia ..
      Ya, mereka bukan "teman", tetapi juga bukan musuh.. Terobosan mereka adalah dukungan Soviet, sejak zaman Stalin! Dan mereka tahu dan mengingatnya. hi
      1. +3
        21 Agustus 2021 09:33
        Ya, di bawah Stalin, dua minggu dan Jepang tidak memiliki tentara Kwantung.
        1. -7
          21 Agustus 2021 09:47
          Kutipan dari bodzu
          Ya, di bawah Stalin, dua minggu dan Jepang tidak memiliki tentara Kwantung.

          Yah, bukan dua minggu, tetapi beberapa bulan, dan kelompok jutawan Jepang menyerah dengan pertahanan mereka yang dibentengi .. Itu sebabnya mereka membenci kita dan menuntut wilayah))))
          PS Dan setelah itu, Amerika Serikat menjatuhkan beberapa bom atom di Jepang (menghancurkan beberapa ratus ribu warga sipil) Dan segera Jepang membungkuk .. di bawah boot AS ..
          Tapi marinir kita sudah siap untuk mendarat di pulau Jepang dan akan merebut Tokyo, tapi sayangnya
          Perintah datang untuk mundur dari Moskow! Berhentilah berjuang untuk kami.. Dan kemudian kami harus bertarung di Korea
          Tapi itu lain cerita.. prajurit
          1. +10
            21 Agustus 2021 10:04
            Kutipan dari Migam
            Dan setelah itu, Amerika Serikat menjatuhkan beberapa bom atom di Jepang (menghancurkan beberapa ratus ribu warga sipil)

            Bukan setelahnya, tapi SEBELUM USSR memasuki perang dengan Jepang. Pemboman Hiroshima pada 6 Agustus, Nagasaki pada 9 Agustus, Uni Soviet memasuki perang pada 9 Agustus.
          2. +6
            21 Agustus 2021 10:07
            Kutipan dari Migam
            Tapi marinir kita sudah siap untuk mendarat di pulau Jepang dan akan merebut Tokyo, tapi sayangnya

            Berapa banyak yang dibutuhkan untuk bermimpi... jalan lain
            Tentara Merah bahkan tidak diizinkan untuk mendekati Hokkaido. Pelabuhan Korea, tempat pendaratan direncanakan, pada malam "cara aneh" ditambang oleh pesawat "sekutu". Karena rencana pertempuran harus dipertukarkan, untuk menghindari "tembakan persahabatan".
            Mempertimbangkan kerugian yang terjadi selama serangan di pulau-pulau di punggungan Kuril, kepemimpinan militer-politik dengan tepat meninggalkan pendaratan yang direncanakan di pulau-pulau metropolis - Amerika Serikat telah menganggapnya sebagai wilayah pendudukan mereka.
            Dan pada pertanyaan - siapa yang akan memiliki Kepulauan Kuril - kami belum menemukan konsensus dengan Amerika Serikat.
            1. +2
              21 Agustus 2021 13:06
              Antara lain, tentara Soviet pada waktu itu tidak memiliki cara yang normal dan benar untuk melakukan serangan amfibi.
              1. 0
                21 Agustus 2021 13:28
                ... Hari 18 Agustus menjadi hari yang paling murka dan dramatis dari seluruh operasi pendaratan, kedua belah pihak menderita kerugian terbesar pada hari ini. Pasukan Soviet kehilangan 416 orang tewas, 123 hilang (kebanyakan tenggelam saat mendarat), 1028 orang terluka, secara umum - 1567 orang. Jepang pada hari ini kehilangan 1018 orang tewas dan terluka, di mana lebih dari 300 orang tewas. Pertempuran Shumshu adalah satu-satunya operasi Perang Soviet-Jepang di mana pihak Soviet kehilangan lebih banyak korban tewas dan luka daripada musuh....
                Sumber: Operasi pendaratan Kuril. Bagaimana Uni Soviet mengambil Kepulauan Kuril dari Jepang
                WA, 22 September 2018.
          3. +2
            21 Agustus 2021 10:17
            Kutipan dari Migam
            Tapi bagaimanapun juga marinir kami sudah siap untuk mendarat di pulau Jepang dan akan mengambil Tokyo tapi sayangnya
            Perintah datang untuk mundur dari Moskow ! Berhentilah berjuang untuk kami.. Dan kemudian kami harus bertarung di Korea
            Tapi itu lain cerita..

            Sangat informatif wassat
          4. 0
            21 Agustus 2021 10:29
            Di mana Anda mendapatkan beberapa bulan????
            1. -6
              21 Agustus 2021 11:13
              Kutipan: Andrey VOV
              Di mana Anda mendapatkan beberapa bulan????

              Sedang membaca...
              1. 0
                21 Agustus 2021 13:05
                Sebenarnya, perang Uni Soviet dengan Jepang pada tahun 1945 berlangsung dari 9 Agustus hingga 3 September, dan kekalahan terakhir tentara Kwantung terjadi pada 20 Agustus 18, dan bahkan sejak 2 Agustus, unit dan subunit tentara mulai sebagian menyerah, jadi tidak ada XNUMX bulan itu.
          5. +2
            21 Agustus 2021 10:32
            Kutipan dari Migam
            dan beberapa bulan, kelompok kesejuta Jepang menyerah dengan pertahanan mereka yang dibentengi .. Itu sebabnya mereka membenci kita dan menuntut wilayah))))

            Dan di Danau Khasan pada usia 38, mengapa Anda membencinya?
          6. 0
            23 Agustus 2021 08:31
            Pada tanggal 9 Agustus mereka mulai, dan pada tanggal 2 September perang berakhir. Bulan apa, sialan.
          7. 0
            23 Agustus 2021 12:18
            Anda mungkin memiliki deuce dalam sejarah. Awal permusuhan pada 9 Agustus, penyerahan Tentara Kwantung dalam 10 hari. 2 bulan apa??? Namun, sejarah dapat diajarkan (belajar) pada usia berapa pun.
      2. +14
        21 Agustus 2021 09:37
        Kutipan dari Migam
        Terobosan mereka adalah dukungan Soviet, sejak zaman Stalin! Dan mereka tahu dan mengingatnya.

        Oh, kesederhanaan yang suci! tertawa
        Apakah Anda benar-benar begitu naif untuk mengandalkan ingatan yang baik dari orang Cina?
        Di bawah Uni, ribuan tentara disimpan di Timur Jauh, terlepas dari kenyataan bahwa Cina lebih lemah dari Uni Soviet dalam segala hal.
        Sekarang situasinya sangat berlawanan, dan sangat bodoh untuk mengharapkan ingatan yang baik dari tetangga yang berbahaya, dan untuk satu salinan senjata terbaru kita sendiri.
        1. -20
          21 Agustus 2021 09:57
          Kutipan: Ingvar 72
          Oh, kesederhanaan yang suci! tertawa
          Apakah Anda benar-benar begitu naif untuk mengandalkan ingatan yang baik dari orang Cina?

          Tentu saja tidak, tetapi ketika liberda-demokrasi mencoba mengadu kita dengan China, itu mengkhawatirkan
          Jadi kebijakan rapprochement dengan China sudah benar..!!! Musuh dari musuhku adalah teman!!!!
          Putin melakukan taktik yang tepat dan Amerika Serikat sangat marah dan mereka menggelontorkan banyak uang ke LSM untuk meyakinkan Rusia bahwa Cina adalah musuh kita.. menggertak
          PS Segera kita akan mengalahkan USA dan EU lainnya..
          1. +6
            21 Agustus 2021 10:52
            Kutipan dari Migam
            PS Segera kita akan mengalahkan USA dan EU lainnya..

            Dan hernia tidak mau keluar?
            1. -9
              21 Agustus 2021 11:18
              Kutipan dari tihonmarine
              Kutipan dari Migam
              PS Segera kita akan mengalahkan USA dan EU lainnya..

              Dan hernia tidak mau keluar?

              Mungkin Vlad akan keluar hi ..Tapi itu lebih baik daripada di tahun 90-an .. Provinsi Rusia sudah lelah .. Dari semuanya Moskow hi
              Beginilah cara kita hidup, kita mengunyah roti..
          2. +1
            21 Agustus 2021 12:03
            Kutipan dari Migam
            Amerika Serikat sangat marah dan mereka menggelontorkan banyak uang ke LSM untuk meyakinkan Rusia bahwa Cina adalah musuh kita..

            Atau mungkin orang Cina memberi Anda uang sehingga Anda menulis tentang persahabatan dengan mereka? Mangkuk nasi dua porsi
        2. 0
          23 Agustus 2021 08:38
          Kutipan: Ingvar 72
          Kutipan dari Migam
          Terobosan mereka adalah dukungan Soviet, sejak zaman Stalin! Dan mereka tahu dan mengingatnya.

          Oh, kesederhanaan yang suci! tertawa
          Apakah Anda benar-benar begitu naif untuk mengandalkan ingatan yang baik dari orang Cina?
          Di bawah Uni, ribuan tentara disimpan di Timur Jauh, terlepas dari kenyataan bahwa Cina lebih lemah dari Uni Soviet dalam segala hal.
          Sekarang situasinya sangat berlawanan, dan sangat bodoh untuk mengharapkan ingatan yang baik dari tetangga yang berbahaya, dan untuk satu salinan senjata terbaru kita sendiri.

          Semua berkat Kamerad Khrushchev (jagung), yang mengkhianati ide-ide partai dan mulai membangun semacam persatuan yang tidak dapat dipahami ....
      3. +7
        21 Agustus 2021 09:59
        Stalin-lah yang memindahkan 56 pabrik militer ke China setelah perang. Cina. Sampai baru-baru ini, negara kita mentransfer banyak teknologi militer yang sekarang mengancam Rusia (lagi pula, bukan Amerika Serikat yang terancam oleh rudal jarak menengah China).
        1. +7
          21 Agustus 2021 10:36
          Kutipan: Pushkar
          Stalin-lah yang memindahkan 56 pabrik militer ke China setelah perang. Cina. Sampai baru-baru ini, negara kita mentransfer banyak teknologi militer yang sekarang mengancam Rusia

          Saat itu berusia 70 tahun. kembali. Pada saat itu, orang-orang Cina adalah komunis bersaudara.
          Mari kita ingat juga bahwa sia-sia mereka mendukung Amerika Serikat dalam perjuangan kemerdekaan melawan Inggris.
          1. 0
            21 Agustus 2021 11:14
            Kutipan: FIR FIR
            Saat itu berusia 70 tahun. kembali

            70 tahun yang lalu tidak ada teknologi nuklir atau roket. Kapal induk kami tidak dijual 70 tahun yang lalu.
            1. +4
              21 Agustus 2021 11:34
              Kutipan: Pushkar
              Kapal induk kami tidak dijual 70 tahun yang lalu.

              Kapal induk, seperti semua kekayaan industri Uni Soviet, diberikan ke tangan seseorang, yang pemiliknya adalah satu negara besar.
              Berapa banyak kapal perusak yang dihapus hampir baru.
        2. 0
          22 Agustus 2021 15:51
          Apakah Anda berbicara tentang rudal China di perbatasan kita? Tetapi tidakkah terpikir oleh Anda bahwa mereka hanya ditempatkan di bawah payung kita dengan cara ini? Apa yang bisa Anda tembak saat lepas landas, jika ada? Dan ini bukan ancaman bagi kita, tapi siapa yang tahu?
      4. +8
        21 Agustus 2021 09:59
        Kutipan dari Migam
        Dengan China, Anda "tuan-tuan penganut Amerika Serikat" tidak akan bisa bermain-main dengan Rusia ..
        Ya, mereka bukan "teman", tetapi juga bukan musuh.. Terobosan mereka adalah dukungan Soviet, sejak zaman Stalin! Dan mereka tahu dan mengingatnya.

        Dan sekarang beberapa pertanyaan.
        Apakah Amerika Serikat memiliki klaim teritorial ke Federasi Rusia?
        Apa kesamaan ideologis antara Federasi Rusia kapitalis dan Tiongkok, yang dipimpin oleh PKC?
        1. +4
          21 Agustus 2021 10:15
          Kutipan: Pemotong selempang
          Apa kesamaan ideologis antara Federasi Rusia kapitalis dan Tiongkok, yang dipimpin oleh PKC?

          Tidak ada
          Bahkan oligarki pada dasarnya berbeda ...
          hi
        2. +1
          21 Agustus 2021 13:39
          Kutipan: Pemotong selempang
          Dan sekarang beberapa pertanyaan.
          Apakah Amerika Serikat memiliki klaim teritorial ke Federasi Rusia?
          Apa kesamaan ideologis antara Federasi Rusia kapitalis dan Tiongkok, yang dipimpin oleh PKC?


          Jika Anda tidak keberatan, saya akan mencoba menjawab ... Saya cukup dekat dengan pandangan Migam tentang hubungan antara Rusia dan China.

          Apakah Amerika Serikat memiliki klaim teritorial ke Federasi Rusia? Secara pribadi, tidak, tetapi mereka dengan penuh semangat mendukung klaim banyak negara bagian kepada Federasi Rusia tentang masalah teritorial (Jepang, Georgia, Ukraina ....) dan hanya akan senang jika wilayah Rusia berkurang, omong-omong, di tahun 90-an mereka sudah berhasil di Uni Soviet runtuh dan negara kita kehilangan banyak .... dan itu jauh dari fakta bahwa dalam rencana Washington, tidak ada lagi pembagian negara kita menjadi banyak, banyak bagian.

          Mengenai kedekatan dan kesamaan antara Federasi Rusia dan China, secara ideologis kami sangat jauh satu sama lain, tetapi ada banyak faktor yang menyatukan kami. 1) Ini adalah keinginan untuk dunia multipolar ketika ada keragaman peradaban ... dan bukan ketika satu peradaban (Barat) memaksakan nilai-nilai, budaya dan gaya hidup di seluruh dunia. 2) Ini adalah tidak adanya perbedaan pendapat mendasar antara Federasi Rusia dan Cina ... baik dalam hubungan bilateral maupun internasional, yaitu. di Dewan Keamanan PBB mereka sering bertindak bersama, di platform internasional mereka berusaha untuk tidak saling menenggelamkan, tetapi untuk mendukung, melawan negara ketiga, dll. 3) Ini adalah hubungan baik antara kepemimpinan Federasi Rusia dan Partai Komunis China , yang menghasilkan banyak .... latihan bersama Angkatan Bersenjata Federasi Rusia dan tentara Cina, proyek infrastruktur bersama, dukungan politik, perdagangan, teknologi (di mana Barat memotong oksigen untuk kita, dan di mana mendapatkannya ? akan ada sumber daya yang cukup untuk bersaing di semua industri ... dan di sini RRC banyak membantu), dll.
          1. -2
            21 Agustus 2021 18:43
            Kutipan: Aleksandr21
            1) Ini adalah keinginan untuk dunia multipolar ketika ada keragaman peradaban ... dan bukan ketika satu peradaban (Barat) memaksakan nilai-nilai, budaya dan gaya hidup di seluruh dunia. 2) Ini adalah tidak adanya perbedaan pendapat mendasar antara Federasi Rusia dan Cina ... baik dalam hubungan bilateral maupun internasional, yaitu. di Dewan Keamanan PBB mereka sering bertindak bersama, di platform internasional mereka berusaha untuk tidak saling menenggelamkan, tetapi untuk mendukung, melawan negara ketiga, dll. 3) Ini adalah hubungan baik antara kepemimpinan Federasi Rusia dan Partai Komunis China , yang menghasilkan banyak .... latihan bersama Angkatan Bersenjata Federasi Rusia dan tentara Cina, bersama

            Ini semua adalah kata-kata, membuang yang, kita memiliki ketergantungan penuh pada barang-barang Cina dari paku ke elemen dasar. Dan Cina melihat di dalam diri kita hanya basis teritorial dan bahan mentah. Begitulah adanya!

            Pysy. Dalam konteks ini, latihan bersama di wilayah kami sama sekali tidak menyenangkan saya.
            1. 0
              22 Agustus 2021 15:57
              Jadi bersukacita. Di wilayah Tiongkok: https://inosmi-ru.turbopages.org/turbo/inosmi.ru/s/politic/20210817/250326011.html
            2. -3
              23 Agustus 2021 14:44
              Sangat setuju dengan Anda. Cina adalah negara yang ambisius dan kuat. Dia berbahaya.
          2. +1
            21 Agustus 2021 23:46
            ALEXANDER21. Kacamata berwarna mawar lagi di kota Kitezh... Ini tak tersembuhkan...
            Sejak 2019, bank-bank China telah "menipu" dengan keputusan kredit atau semakin menolak pinjaman besar jangka panjang ke Federasi Rusia karena sanksi AS. Ini semakin dilaporkan bahkan di Taiwan. Bukan "kami" yang memuji mereka, tetapi mereka - "kami". Ini sudah merupakan ketidaksetaraan yang berbahaya. Dan mereka menganggap kami sebagai pelengkap bahan mentah (yang memang benar), dan semua pernyataan bertele-tele, perayaan, latihan militer, dll. - tabir asap untuk kota Kitezh: biarkan mereka, kata mereka, bersukacita saat "bangun" dari setidaknya satu lutut ...
            Dan memang, volume perdagangan antara Cina (termasuk Hong Kong dan Makau) dengan Federasi Rusia hampir 10 kali lebih sedikit daripada dengan Amerika Serikat ...
            1. +1
              22 Agustus 2021 07:33
              Quote: Artashes
              ALEXANDER21. Kacamata berwarna mawar lagi di kota Kitezh... Ini tak tersembuhkan...
              Sejak 2019, bank-bank China telah "menipu" dengan keputusan kredit atau semakin menolak pinjaman besar jangka panjang ke Federasi Rusia karena sanksi AS. Ini semakin dilaporkan bahkan di Taiwan. Bukan "kami" yang memuji mereka, tetapi mereka - "kami". Ini sudah merupakan ketidaksetaraan yang berbahaya. Dan mereka menganggap kami sebagai pelengkap bahan mentah (yang memang benar), dan semua pernyataan bertele-tele, perayaan, latihan militer, dll. - tabir asap untuk kota Kitezh: biarkan mereka, kata mereka, bersukacita saat "bangun" dari setidaknya satu lutut ...
              Dan memang, volume perdagangan antara Cina (termasuk Hong Kong dan Makau) dengan Federasi Rusia hampir 10 kali lebih sedikit daripada dengan Amerika Serikat ...


              Mengenai perdagangan, ya, volume perdagangan China dengan Federasi Rusia jauh lebih sedikit daripada dengan Amerika Serikat (dan Barat secara keseluruhan), tetapi ada satu keanehan .... kami tidak melawan China untuk mendominasi dunia , dan kami tidak menjatuhkan sanksi terhadap satu sama lain, ingat meskipun Huawei akan ditembaki oleh sanksi... simbiosis ekonomi Amerika dan China banyak membantunya? Dan begitu juga dengan perusahaan China mana pun yang dipilih sebagai target ... oleh karena itu, dalam hal ini, orang harus mempertimbangkan perdagangan China dengan Barat (AS, UE) di satu sisi, dan di sisi lain dengan yang lain. dunia (Asia, Afrika, Amerika Selatan , ruang CIS, dll.) - yaitu. RRC tidak akan mengorbankan kepentingannya untuk menyenangkan Barat, dan tidak akan meninggalkan perdagangan di pasar lain .... omong-omong, banyak sanksi telah dijatuhkan terhadap Rusia (setelah 2014), tetapi perdagangan antara Cina dan Rusia terus berlanjut meskipun jari-jari di roda, sisi Barat. Nah, dari segi volume... tentu saja ekonomi Rusia beberapa kali lebih kecil dari Amerika Serikat, apakah ini berita? Saya kira tidak, jadi perdagangannya berkali-kali lebih sedikit.

              Sekarang tentang bank dan sanksi terhadap Rusia. Di Krimea, sejauh yang saya ingat, masih belum ada bank tabungan, saya akan mencatat bank Rusia ... apa yang bisa kita katakan tentang bank Cina? Tentu saja, bank-bank besar takut jatuh di bawah sanksi, dan investasi tidak akan menutupi kerugian dan masalah yang akan dialami bank-bank ini, tetapi bagaimanapun, Rusia dan Cina memiliki banyak proyek infrastruktur bersama di mana bank-bank Cina berpartisipasi sebagai pemberi pinjaman atau investor, untuk misalnya, investasi di Yamal LNG ($12 miliar), atau pinjaman Rosneft-Transneft (hingga $25 miliar), dll. mungkin, jika Anda menggali jauh ke dalam proyek-proyek besar yang sedang dilaksanakan di Timur Jauh, maka Anda dapat menemukan uang Cina di banyak tempat ... tetapi ini adalah pedang bermata dua, mengetahui Cina mana yang menjadi pemberi pinjaman - saya akan berhati-hati untuk tidak mengambil banyak pinjaman darinya, dan tidak ada kacamata berwarna mawar di sini ... Anda perlu berdagang, berteman, berinteraksi, tetapi semua ini perlu dilakukan dengan bijak.
              1. 0
                22 Agustus 2021 16:04
                Tidak ada Sberbank di Krimea, itu benar. Tetapi saya tahu pasti bahwa spesialis Sber pergi ke Krimea untuk menyiapkan peralatan)) yaitu, beberapa "anak perempuan" yang bergantung langsung padanya tampaknya bekerja
            2. 0
              23 Agustus 2021 09:09
              Pada kesempatan ini, Oleg Yegorov dengan tepat menunjukkan bahwa tidak ada China yang besar dan independen, karena Komite Regional Washington memerintahkan Beijing dan Beijing memenuhinya.
      5. -1
        21 Agustus 2021 17:04
        hi
        Kampanye, dukungan Soviet dan dukungan Rusia tidak mengerti bahwa mereka sedang menggali lubang untuk diri mereka sendiri.
      6. 0
        23 Agustus 2021 09:45
        Cina tidak punya teman. Dia memiliki minat dalam segala hal. Oleh karena itu, kami bahkan mendapat manfaat dari persaingan antara China dan Amerika Serikat.
    2. +8
      21 Agustus 2021 08:49
      Kutipan dari Tucan
      ketika wilayah yang disengketakan akhirnya dipindahkan ke Tiongkok, dan siapa yang bertanggung jawab saat itu
      negara kami.

      Semua orang tahu ini. Tapi itu bukan kebiasaan untuk membicarakannya. Dia memberi dan memberi... Dia mendapatkan kesetiaan dari tetangga timurnya, untuk sementara waktu... Orang Cina memperkuat pantai mereka, beton yang besar, menuangkan kerikil. Cupid "memukul" struktur ini, semakin banyak ke kiri, menyapu tanah lunak pantai Rusia. Jadi, Rusia semakin kecil beberapa cm setiap tahun, dan China semakin besar ...
      1. +1
        21 Agustus 2021 12:09
        Kutipan dari doccor18
        Rusia semakin kecil beberapa cm setiap tahun, dan Cina semakin besar...

        Ini agak mengganggu. Mereka lebih mudah menyewa lahan per hektar. Dan ketika masa sewa berakhir, tidak akan ada lagi orang Rusia yang tersisa di Rusia. Setidaknya di bagian Asia itu.
        1. +2
          21 Agustus 2021 17:06
          kutipan: Hyperion
          Kutipan dari doccor18
          Rusia semakin kecil beberapa cm setiap tahun, dan Cina semakin besar...

          Ini agak mengganggu. Mereka lebih mudah menyewa lahan per hektar. Dan ketika masa sewa berakhir, tidak akan ada lagi orang Rusia yang tersisa di Rusia. Setidaknya di bagian Asia itu.

          hi
          Karena sewa akan diperpanjang untuk lima puluh tahun lagi atau lebih, dan kemudian akan disiapkan syarat-syaratnya.
        2. +1
          21 Agustus 2021 21:13
          kutipan: Hyperion
          Ini agak mengganggu.

          Tidak ada yang "mengerikan", hanya pragmatisme telanjang. Dahulu air sungai Amur yang bandel menyiksa tepi kanan, kini terpaksa menghanyutkan tepi kiri...
          1. +1
            21 Agustus 2021 22:30
            Kutipan dari doccor18
            Tidak ada yang "mengerikan", hanya pragmatisme telanjang.

            Apakah permainan itu sepadan dengan lilinnya? Berapa banyak yang akan mereka habiskan untuk pantai beton dan berapa banyak yang akan mereka bersihkan sebagai hasilnya? Ini adalah investasi jangka panjang. Sementara itu, seperti yang sudah saya tulis, mereka memiliki opsi yang lebih sederhana, lebih efisien, dan lebih cepat.
        3. +1
          21 Agustus 2021 21:16
          kutipan: Hyperion
          Mereka lebih mudah menyewa lahan per hektar.

          Lebih mudah dengan ratusan ribu hektar ... Untungnya, ada tanah, Anda dapat mengolahnya, karena tidak ada yang melakukannya di dalam ...
        4. +1
          23 Agustus 2021 09:15
          Ada satu masalah, orang-orang Cina dari wilayah yang berbatasan dengan Federasi Rusia membawa mereka ke selatan yang hangat dan makmur jauh lebih aktif daripada orang-orang Rusia dari Timur Jauh. Hanya karena populasi di sana pada tahun-tahun Soviet, PKC terangsang untuk datang, dan sekarang bagi orang Cina, utara dingin, putus asa dan depresi, dan mereka pergi ke tempat yang lebih baik, seperti Rusia ke Moskow atau St. Petersburg.
          1. +1
            23 Agustus 2021 11:43
            Kutipan dari EvilLion
            dan sekarang bagi orang Cina, utara dingin, putus asa dan depresi,

            Untuk orang Cina, utara adalah untuk Siberia, selatan. Dan selatan Cina bukanlah karet, dan sumber daya dibutuhkan. Dan rasa dingin, putus asa dan depresi - itu ada di kepala mereka. Jika Anda dengan bijak mendekati penciptaan infrastruktur perumahan yang normal, maka Anda dapat hidup dengan baik hampir di semua tempat di Bumi. Di selatan Siberia dan Wilayah Amur, pasti.
    3. +3
      21 Agustus 2021 10:56
      Kutipan dari Tucan
      Artikel tersebut patut mendapat perhatian, tetapi seharusnya diberitahukan ketika wilayah yang disengketakan akhirnya dipindahkan ke Tiongkok, dan siapa yang bertanggung jawab pada saat itu.
      negara kami.

      Yang perlu diperhatikan adalah artikel lain. mengedipkan mata
      Undang-Undang Federal No. 08.12.2020-FZ pada 425 memperkenalkan pasal baru 280.2 ke dalam KUHP Federasi Rusia, menetapkan tanggung jawab pidana untuk tindakan yang bertujuan mengasingkan bagian dari wilayah Federasi Rusia atau tindakan lain yang bertujuan melanggar integritas teritorial dari Federasi Rusia...
  2. +8
    21 Agustus 2021 05:02
    "Pada 1991-2005 - sebagai bagian dari kelanjutan demarkasi perbatasan yang ditentukan dan perjanjian perbatasan tambahan dengan RRC (1994, 2004) - pihak Rusia dipindahkan ke Cina hingga 600 pulau di perbatasan sungai dan 1500 hektar wilayah daratan lainnya.


    "Namun tampaknya China masih belum melupakan klaim lainnya.. Dengan demikian, pada tanggal 5 November 2015, China Daily, sebuah organ Dewan Negara RRC, menerbitkan sebuah artikel tentang sengketa wilayah Rusia-Cina....."

    Nah, diketahui bahwa nafsu makan datang dengan makan!
    Jadi beri saya satu jari dan mereka akan menggigit tangan saya ....

    Dan kemudian mereka sendiri menyerahkan wilayah mereka - menganggap bahwa mereka memprovokasi "pengklaim" dengan konsesi mereka, sehingga orang Cina "menempa besi saat masih panas"?!

    Lagi pula, Amerika dan Norwegia, tidak terlalu buruk, "menumbuhkan" wilayah maritim Rusia, sama sekali tidak berdarah bagi mereka - "secara sukarela, perdamaian, persahabatan, permen karet"!

    Melihat "distribusi murah hati mitra" ini, bahkan anak ayam Eropa-Baltik Amer "mengklaim" Kaliningrad dan wilayah Leningrad!
    Kyiv Maidaners "akan mengembara dalam pikiran mereka" ... tidak hanya ke Krimea!
    Dan orang Jepang juga terlalu bersemangat dari "Kuril gelisah" dari penduduk Kremlin?!

    Di sini orang akan memulai dan secara patriotik, berdaulat, berseru
    "Ya, siapa yang akan memberi mereka ?!" - tetapi ini, sayangnya, adalah "pertanyaan pertanyaan yang menggantung" dan, dengan saksama melihat Kremlin "gelisah", seluruh "prasejarah masalah (di mana, dari "seri umum", episode " Krimea kita" lebih mirip "pengecualian", hanya menegaskan "aturan umum" - membentang dari Khrushch dengan "hadiah" ... Gorby dengan Shevardnadza, EBN "suci" dan seterusnya ... memberi dan bertobat?!)", saya pribadi tidak memiliki jawaban yang pasti, siapa ini "siapa yang akan memberi mereka" .... di gigi, lepaskan klaim Anda, atau, mungkin. lagi "menyesal" menjadi murah hati "ini ambil, itu milik kita, itu menjadi milikmu" ??!
    1. +3
      22 Agustus 2021 16:13
      Semuanya bertumpuk-tumpuk.. Norwegia dibuang mengingat peraturan sengketa wilayah untuk mengajukan wilayah Arktik ratusan kali lebih besar. Semua konsesi dalam beberapa tahun terakhir persis seperti ini, dari sudut pandang praktis, di mana kita membutuhkan, dan di mana tetangga kita tidak menginginkannya.
    2. +2
      23 Agustus 2021 09:18
      Sangat lucu, mengingat wilayah Arktik yang direbut Rusia belum lama ini. Jadi dalam satu juta meter persegi. km. Mereka juga menutup lubang di Laut Okhotsk untuk ibu terkenal, yang secara resmi diterima oleh perairan internasional di luar zona ekonomi Rusia, karena jaraknya melebihi standar internasional yang diterima. Dan alhasil, semua orang yang tidak malas menangkap ikan di sana. Dan sekarang Penjaga Pantai dapat membawa kipas seperti itu dengan baling-baling.

      Pelajari materinya, tetapi jangan mempermalukan diri sendiri.
      1. 0
        23 Agustus 2021 10:40
        hi barat daya Foxmara dan Evillion
        Saya sangat berterima kasih kepada Anda berdua atas kata-kata perpisahan, klarifikasi, dan informasi bermanfaat Anda di bagian Laut Okhotsk dan Arktik!
        Dari saya hanya Pro! baik
        Saya meretas "materi pelatihan" ini di hidung saya! iya nih
  3. +2
    21 Agustus 2021 05:03
    1540 ribu persegi. km dari tanah Soviet "secara paksa" direnggut dari Cina oleh Tsar Rusia.
    Dan di mana raja hari ini? Lupa!
    1. +8
      21 Agustus 2021 05:40
      Kutipan dari Paman Lee
      1540 ribu persegi. km dari tanah Soviet "secara paksa" direnggut dari Cina oleh Tsar Rusia.
      Dan di mana raja hari ini? Lupa!


      Tsar ada di Kremlin. Apa yang harus dilupakan?
      1. +13
        21 Agustus 2021 06:23
        Belum ada raja, tetapi segala sesuatunya bergerak ke arah ini ... Duma Negara telah mengadopsi undang-undang tentang kurangnya yurisdiksi presiden atas kejahatan mereka.
        Jadi ada sentuhan terakhir di negara bagian. sistem, untuk menyatakan presiden menjadi kaisar investigasi, raja, atau gelar lainnya.
        Di Rusia, semua prasyarat untuk pembagian kelas masyarakat kita telah dibuat ... akan ada orang yang diurapi Tuhan dan massa lainnya.
        Akan ada bangsawan baru, pemilik tanah, produsen, bankir, dan mereka yang akan bungkuk pada mereka tanpa kesempatan untuk naik di atas posisi mereka ... Ini, menurut pendapat saya, penyelarasan masa depan kita.
        1. +10
          21 Agustus 2021 06:33
          Duma Negara mengadopsi undang-undang tentang kurangnya yurisdiksi presiden atas kejahatan mereka.

          Baik menetap! Gorbachev dapat dengan aman datang untuk mengagumi dan menyambut pemikiran baru pemerintah. Teman-teman dirawat dan sedotan diletakkan untuk berjaga-jaga
          1. 0
            23 Agustus 2021 09:20
            Gorbachev adalah Presiden Federasi Rusia? Ini adalah sesuatu yang baru dalam ilmu sejarah.
          2. 0
            23 Agustus 2021 15:32
            Ke mana harus pergi? Dia tinggal di Moskow, memiliki perlindungan seumur hidup dari FSO.
        2. +1
          21 Agustus 2021 07:01
          Tanpa kesempatan untuk bangkit, katakanlah. Sebenarnya, di Rusia Tsar, budak dan orang lain menjadi bangsawan .. Tsar negro Hannibal menjadi jenderal .. tetapi dia dibeli untuk sebotol .. Aleksashka Menshikov Demidovs dan penuh dengan mereka. Count Svinopas Razumovsky, yang telah membelenggu Ratu Lizka .. Itu seperti ini
          1. +7
            21 Agustus 2021 07:14
            Aleksashka Menshikov adalah sahabat dan budak Peter the Great ... mengapa saya tidak bisa membantu seorang teman ... Saya tidak akan membicarakan sisanya, Demidov melawan para petani dalam tiga kulit ... keluar ke rakyat tersenyum.
            Dan mereka mulai memerangi orang-orang yang tidak lebih buruk dari tuan mereka.
          2. +2
            22 Agustus 2021 12:38
            Apakah Anda punya 500 nama keluarga dalam 5 tahun?
            Ya, ini adalah indikator langsung, keseluruhan statistik.
            Berapa persentase budak menjadi bangsawan per tahun?
            1. 0
              22 Agustus 2021 15:10
              Nah, mengapa lima nama keluarga. Mereka yang didengar. Di bawah Peter the First, berapa banyak petani dan filistin menjadi bangsawan karena jasa mereka. Para prajurit memiliki kesempatan untuk masuk ke perwira, yang memberi bangsawan otomatis. mencapai pangkat kolonel, serta mereka yang, menurut ke tabel peringkat, naik ke peringkat ini dalam kehidupan sipil. Ini contohnya - Denikin. Seorang putra petani. Kolchak dari Cossack .. Sesuatu seperti ini. dalam pendidikan Simbirsk. Mayor Jenderal di tabel peringkat .. Ini dia bukan untuk Anda menggaruk pusar ... permintaan
              1. 0
                22 Agustus 2021 17:30
                Secara umum, ada pengecualian.
        3. +10
          21 Agustus 2021 07:33
          Kutipan: Lech dari Android.
          Duma Negara mengadopsi undang-undang tentang kurangnya yurisdiksi presiden atas kejahatan mereka.

          Jika tsar memiliki seorang putra, negara bodoh akan mengadopsi hukum tentang keturunan! Dan apa? Berpikir lemah? Saya tidak terkejut dengan apa pun setelah sirkus dengan zeroing.
        4. +21
          21 Agustus 2021 08:42
          Kutipan: Lech dari Android.
          Duma Negara mengadopsi undang-undang tentang kurangnya yurisdiksi presiden atas kejahatan mereka

          Waktu akan menempatkan segalanya pada tempatnya. Pada anak-anak, cucu akan menutup.
        5. +2
          21 Agustus 2021 16:14
          kamu uv. Lyokha dari Android-nya dengan jelas memeriksa gambarannya, tapi bukan masa depan, tapi, sayangnya, masa kini. Dan mereka akan menerima atau tidak menerima hukum yang sesuai, di atas, tidak masalah. Mereka sudah memiliki segalanya tanpa hukum
        6. 0
          23 Agustus 2021 09:19
          Apakah Anda bahkan mengerti bahwa raja di bawah kapitalisme adalah peninggalan? Meskipun apa yang saya bicarakan. Mereka mengatur kehidupan yang cukup untuk Anda, dan Anda masih mengeluh tentang bagaimana Rusia sekarat dengan sangat keras.
      2. +11
        21 Agustus 2021 07:11
        Kutipan dari: sergo1914
        Tsar ada di Kremlin.

        - "Jadi Anda berkata, raja, raja. Apakah Anda pikir itu mudah bagi kami, raja? Tidak ada yang seperti itu!
        Semua pekerja memiliki 2 hari libur, kami raja bekerja tanpa hari libur.
        Hari kerja kami tidak teratur."
        1. +6
          21 Agustus 2021 07:28
          Semua orang berpikir tentang orang-orang ... kerja keras. tersenyum
        2. +3
          21 Agustus 2021 16:16
          Dan kami tidak bekerja di mana pun, tetapi di dapur. Dimana kita mendayung dengan sekuat tenaga. Dan sebagian besar untuk diri sendiri dan untuk diri sendiri
  4. +13
    21 Agustus 2021 05:13
    Wah kayaknya Mihalych Sijinpinich!
    Anda dapat membantu rekan-rekan Cina dalam perang melawan musuh eksternal Jepang. Anda dapat mempersenjatai tentara China dan melatihnya dalam taktik tempur modern. Diperbolehkan berdagang dengan Cina, menukar sumber daya alam (yang cenderung habis dan tidak tergantikan) dengan barang-barang konsumsi yang kualitasnya meragukan. Ada kesempatan untuk mengagumi keberhasilan ekonomi China, yang dibangun di atas model dan ajaran Stalin dan Mao. Diperbolehkan untuk bertemu dengan mitra Tiongkok di semua tingkatan dalam berbagai kapasitas. TETAPI!!!
    Anda tidak akan pernah menjadi teman hanya karena adanya musuh bersama (parasit yang ingin hidup dari tekanan dan eksploitasi bangsa Anda) dan tidak adanya teman sejati. Maaf, tetapi sesama pelancong acak di jalan kehidupan tidak dapat menjamin Anda bahwa suatu hari, bangun di pagi hari, Anda tidak akan menemukan kepala Anda sendiri di tempat yang sama.
    1. +1
      23 Agustus 2021 09:22
      Tidak ada teman dalam politik. Dan tidak ada yang berteman dengan orang Cina. Sebaliknya, kami ingin China melawan AS, dan kami berada di sela-sela. Dan itu benar.
      1. +1
        23 Agustus 2021 09:26
        Kutipan dari EvilLion
        Tidak ada teman dalam politik.

        Tidak ada teman dalam politik kotor. Tetapi saya ingat saat-saat ketika Kuba yang jauh menjadi teman Uni Soviet. Semuanya hanya bergantung pada orang-orang yang berdiri di puncak piramida kekuasaan dan jalan yang ditempuh oleh negara. Benar-benar tidak ada teman dalam kawanan serigala.
        1. +1
          23 Agustus 2021 09:28
          Nah, bagaimana lagi rezim Kuba bisa bertahan di samping Amerika Serikat?
  5. +2
    21 Agustus 2021 05:24
    Terlepas dari klaim politik dan teritorial!

    Pemindahan sejumlah pulau ke Cina, kemungkinan besar ini merupakan langkah simbolis, karena sebagian besar pulau-pulau ini muncul dan menghilang selama dan setelah banjir musim semi Amur.
    Suatu ketika seorang penduduk di tempat-tempat itu memberi tahu saya bahwa pada awal tahun 60-an ia menyaksikan konflik dengan petani Cina di seberang sungai untuk memotong rumput dari padang rumput air di pulau-pulau tersebut. Itu terjadi perkelahian, tetapi otoritas lokal dari kedua belah pihak tidak campur tangan. Meskipun, jika mereka menganggap ini lebih serius, mungkin tidak akan ada peristiwa berikutnya di Damaskus.
    1. +5
      21 Agustus 2021 05:52
      Dan pecundang terbesar dalam hal ini adalah Amerika. Pada tanggal 69, mereka dapat mulai berciuman di Desna dengan Cina, menggali segala macam dukungan untuk non-intervensi di Vietnam, setelah itu mereka dengan tenang memasuki Vietnam Utara, menyerahkannya kepada orang selatan dan membuangnya dengan kepala terangkat tinggi. Mereka tidak melakukannya, karena takut akan terulangnya skenario Korea, hanya saja kali ini dengan nuklir China.
    2. +13
      21 Agustus 2021 06:32
      Kutipan: A. Privalov
      Pemindahan sejumlah pulau ke Cina, kemungkinan besar ini merupakan langkah simbolis, karena sebagian besar pulau-pulau ini muncul dan menghilang selama dan setelah banjir musim semi Amur.

      Ya, tapi apa yang bisa Anda katakan tentang pulau Tarabarov dan Bolshoi Ussuriysky?
      Pada tahun 2005, warga Federasi Rusia yang tinggal di Wilayah Khabarovsk mencoba mengadakan referendum untuk menilai perubahan perbatasan wilayah; dan atas kepercayaan gubernur wilayah tersebut, yang memberikan persetujuan tertulis atas pemindahan pulau-pulau itu; dan kepercayaan pada presiden yang menandatangani perjanjian. Duma Legislatif wilayah tersebut menolak untuk mempertimbangkan dokumen tersebut, dan ketika dokumen tersebut dikirim lagi, menolak izin untuk melaksanakannya.
      1. +6
        21 Agustus 2021 09:41
        Dikutip dari: zyablik.olga
        Duma Legislatif wilayah tersebut menolak untuk mempertimbangkan dokumen tersebut, dan ketika dokumen tersebut dikirim lagi, menolak izin untuk melaksanakannya.

        Demokrasi, kalahkan mereka! am
      2. 0
        23 Agustus 2021 15:37
        Sampai tahun 1929, kedua pulau ini bukan bagian dari Republik Ingushetia, RSFSR, atau Uni Soviet. Mereka dikuasai selama konflik Sino-Soviet tahun 1929.
    3. +5
      21 Agustus 2021 07:41
      Kutipan: A. Privalov
      Pemindahan sejumlah pulau ke China, kemungkinan besar langkah simbolis

      Nah, bagaimana tidak! Beberapa bahkan tidak membutuhkan Kuril (juga pulau-pulau kecil). Ya, mereka menulis di sini dan itu! Hal utama adalah menyatakan konsesi wilayah sebagai hal sepele yang tidak berharga!

      Mari, daripada membahas tanah Rusia, mari kita bicara lebih baik tentang apa yang bisa diberikan Israel kepada Palestina? Ada banyak yang benar-benar diambil secara ilegal! Apa kabar?
      1. +4
        21 Agustus 2021 08:44
        Kutipan: Stas157
        Kutipan: A. Privalov
        Pemindahan sejumlah pulau ke China, kemungkinan besar langkah simbolis

        Nah, bagaimana tidak! Beberapa bahkan tidak membutuhkan Kuril (juga pulau-pulau kecil). Ya, mereka menulis di sini dan itu! Hal utama adalah menyatakan konsesi wilayah sebagai hal sepele yang tidak berharga!

        Mari, daripada membahas tanah Rusia, mari kita bicara lebih baik tentang apa yang bisa diberikan Israel kepada Palestina? Ada banyak yang benar-benar diambil secara ilegal! Apa kabar?

        Untuk yang paling korosif, saya dengan jelas menulis: "Terlepas dari klaim politik dan teritorial!". Anda perhatikan?

        Israel melakukan pembebasan tanah terakhirnya lebih dari 50 tahun yang lalu, di mana 90% telah lama dikembalikan sesuai dengan perjanjian damai.

        Orang Cina memiliki pepatah yang bagus:
        "Dia yang tinggal di rumah kaca tidak bisa melempar batu ke orang lain."
        Apakah Anda juga akan membahas akuisisi tanah baru-baru ini dengan luas yang lebih besar dari seluruh Israel?
        1. -4
          21 Agustus 2021 09:01
          Saya tidak pernah mendengar hal kecil apa yang siap Anda serahkan kepada Palestina?

          Kutipan: A. Privalov
          Israel melakukan akuisisi tanah terakhirnya lebih dari 50 tahun yang lalu, dari mana 90% sudah dikembalikan sesuai dengan perjanjian damai.

          Sungguh Israel yang baik! Ternyata dia bukan agresor sama sekali, tapi distributor tanah!! Jadi apa lagi yang mau Anda berikan kepada tetangga Anda? TETAPI? Secara simbolis?
          1. +3
            21 Agustus 2021 09:20
            Kutipan: Stas157
            Saya tidak pernah mendengar hal kecil apa yang Anda relakan untuk orang Palestina?

            Mengapa secara simbolis? Apakah Anda dalam subjek pada tingkat slogan?
            Anak didik Anda menerima Jalur Gaza pada tahun 2005. Dengan semua infrastruktur yang dibuat di sana oleh orang Israel - jalan, rumah kaca, perusahaan, dll.
            Untuk ini, Israel langsung menerima ribuan mortir dan roket di kota-kota sipil.
            Ini, apakah Anda mendengar dengan baik?
            Apa lagi yang ingin Anda berikan? Yahudi - Arab? lol
            1. -2
              21 Agustus 2021 09:28
              Kutipan: A. Privalov
              Apa lagi yang ingin Anda berikan?

              Jadi beri aku sesuatu! Anda, saya mengerti, tidak merasa menyesal sama sekali! Anda, dengan kata-kata Anda, memberi begitu banyak, memberi ... Mengapa menghentikan usaha positif seperti itu?))
              1. +4
                21 Agustus 2021 09:46
                Kutipan: Stas157
                Jadi beri aku sesuatu! Anda, saya mengerti, tidak merasa menyesal sama sekali! Anda, dengan kata-kata Anda, memberi begitu banyak, memberi ... Mengapa menghentikan usaha positif seperti itu?))

                Jika Anda memberikannya kepada semua orang, tempat tidur akan pecah. lol
                Rasakan perbedaannya, sayang.


                Itu harus diberikan secara bertahap, sesuai dengan perjanjian damai.
                Pengalaman Yordania dan Mesir membuktikan kebenaran tesis ini.
            2. +2
              21 Agustus 2021 11:00
              Kutipan: A. Privalov
              Apa lagi yang ingin Anda berikan? Yahudi - Arab?

              Jadi Anda bisa setuju sampai pada titik bahwa secara umum Anda bisa memberikan segalanya.
              Yehuda adalah Israel.
              1. +1
                21 Agustus 2021 11:12
                Kutipan dari tihonmarine
                Jadi Anda bisa setuju sampai pada titik bahwa secara umum Anda bisa memberikan segalanya.
                Yehuda adalah Israel.

                Jadi, apa yang saya bicarakan?
                Wilayah Israel, bersama dengan semua "akuisisi teritorial ilegalnya", dua kali lebih kecil wilayah Moskow. hi
                1. +2
                  21 Agustus 2021 15:16
                  Kutipan: A. Privalov
                  Wilayah Israel, bersama dengan semua "akuisisi teritorial ilegalnya", adalah setengah dari luas wilayah Moskow.

                  Jadi saya berbicara tentang siapa dan ke mana harus memberi, mereka masih akan menyia-nyiakannya.
            3. +1
              22 Agustus 2021 09:55
              Napalm dan amunisi ledakan curah. Pengiriman udara dari F-16x Angkatan Udara Israel. Hanya dengan begitu Israel dapat berharap untuk menyingkirkan serangan teroris. Jika Anda tidak melakukan ini, Anda adalah HANA. Setelah kemenangan Taliban, "orang-orang yang panas, kecil tapi bangga dengan budaya yang khas" akan menjadi lebih aktif di seluruh dunia dan akan berperilaku lebih arogan dan agresif, dan juga sedikit menangis dan berteriak "Rasisme dan Islamofobia". Termasuk Israel dan Rusia. Anda hanya tidak mengerti apa yang menanti Anda. Dan Rusia tidak mengerti apa yang menanti mereka. Kadyrov adalah pembunuh dan teroris yang sama dengan Yasser Arafat. Dan fakta bahwa dia mendapat penghormatan seperti Jenghis hanya menenangkannya untuk sementara waktu.
        2. 0
          22 Agustus 2021 04:23
          Kutipan: A. Privalov
          Orang Cina memiliki pepatah yang bagus:
          "Dia yang tinggal di rumah kaca tidak bisa
          melempar batu ke orang lain."

          penambatan
          Ini adalah pepatah Inggris, kawan, oleh penulis Robert Lewis Stevenson.
          ya, dan saya mendukung Stas157 - ayo, sebarkan "secara simbolis" kepada orang-orang Arab di Yerusalem (saudara orang Semittertawa), tidak semuanya bagi Anda untuk menenggelamkan orang Cina untuk transfer "Kemsk volost".
          jika Anda mengambil langkah yang agak simbolis ini, Anda akan melihat bahwa penembakan dari Jalur Gaza akan berhenti, menurut logika Anda.
          1. +3
            22 Agustus 2021 08:04
            kutipan: Gunther
            menyerahkan Yerusalem "secara simbolis" kepada orang-orang Arab

            Dear Gunther, khusus untuk Anda, sebagai penikmat - pepatah dari saudara-saudara Semit:
            "Memberikan nasihat yang tidak Anda minta, bersiaplah untuk pergi ke tempat yang tidak Anda inginkan."
            1. 0
              22 Agustus 2021 15:20
              tidak kurang baik A. Privalov, alaverdi dari saudara-saudara Slavia - "jangan beri tahu saya apa yang harus dilakukan dan saya tidak akan memberi tahu Anda di mana saya melihat Anda"tertawa
      2. -1
        23 Agustus 2021 09:26
        Kepulauan Kuril memiliki populasi dan pangkalan militer, ditambah mereka menutup Laut Okhotsk dari timur. Tidak ada yang akan memberikan mereka. Pelajari materinya, mengapa semua ini dilakukan sama sekali.
    4. 0
      21 Agustus 2021 10:38
      Jadi memang benar, sebagian besar pulau hanya seperti itu, TAPI Pulau Big Ussuriysky, setengahnya dipindahkan ke Cina di seberang pantai pusat kota dan pusat kota terlihat.. CHP ... dan tidak bersembunyi di bawah air) )))
    5. -1
      23 Agustus 2021 09:24
      Ya, "bagi Tuhan yang tidak berharga bagi kami," dan Anda tidak memiliki klaim lagi, surat-suratnya disertifikasi, dan arbitrase internasional mana pun akan mengirim orang Cina. Dan untuk bertarung dengan Rusia ... Yah, hal seperti itu, seperti yang ditunjukkan oleh latihan. Pasukan Rusia memasuki Beijing setidaknya 2 kali.
  6. +2
    21 Agustus 2021 07:37
    Oh, Sheverdnadze ini!!! baik orang jahat
    1. +2
      21 Agustus 2021 11:01
      Kutipan dari Dunkelheit
      Oh, Sheverdnadze ini!!! baik orang jahat

      Dia adalah orang asing.
  7. +7
    21 Agustus 2021 07:54
    Deng Xiaoping, menurut transkrip pembicaraan China, mengatakan bahwa China memiliki tanah yang luas, dan saya yakin bahwa generasi mendatang akan menangani masalah ini.

    Ada pepatah di Cina: di mana ada orang Cina, di sana ada Cina.
    Pada peta "wilayah pendudukan yang tidak adil", panah dari tanggal 1689 menunjuk ke wilayah wilayah Kemerovo dan Novosibirsk modern dan Wilayah Altai. Jika saya tidak salah, selatan cokelat, Cina tidak berbau banyak. Di wilayah antara Sayano-Altai dan Tien Shan, ada Dzungar Khanate, yang ada dari tahun 1635 hingga 1758. Mereka menghantui Rusia dan masyarakat lokal, membakar penjara Bikatun pertama (masa depan Biysk). Di pertengahan abad ke-18, Qin China meminta bantuan Rusia dalam perang melawan Dzungar.
    Saya mendengar ada pepatah di Timur Tengah: di mana seorang Armenia telah lewat, seorang Yahudi tidak ada hubungannya.
    Tapi di mana ada orang Cina, tidak ada yang bisa dilakukan orang Armenia.

  8. +3
    21 Agustus 2021 08:16
    Semuanya sedikit berbeda, seperti yang ditulis penulis, di bawah Uni Soviet, sebelum perjanjian 1991, bagian perbatasan negara Soviet-Cina membentang di sepanjang tepi kanan Cina di sepanjang sungai perbatasan (dan ini lebih dari 3000 km, sebagian besar dari seluruh perbatasan kita dengan Cina), yaitu, semua perbatasan sungai adalah milik kita dan orang Cina di kapal yang menangkap ikan di Amur dan Ussuri dianggap sebagai pelanggar perbatasan negara dan ditahan oleh penjaga perbatasan kita, Gorbachev menyimpulkan perjanjian baru tentang perbatasan negara dengan Cina pada tahun 1991 dan kemudian pada tahun 1992 diratifikasi oleh Dewan Tertinggi Federasi Rusia, menurut Dengan perjanjian ini, Rusia mengakui hukum internasional dalam hal melewati perbatasan negara, dan melewati fairway atau thalweg ( tempat terdalam sungai) dari sungai perbatasan dengan Cina, masing-masing, banyak pulau, termasuk Damansky, berakhir di wilayah Cina, saya mendengar bahwa orang Cina ingin menuangkan bendungan ke Damansky dan menjadikannya semenanjung, lalu pertanyaannya afiliasi teritorial umumnya menghilang
    1. +2
      21 Agustus 2021 08:44
      Hal-hal yang sedikit berbeda
      Pada tanggal 11 September di Beijing, Ketua Dewan Menteri Uni Soviet Alexei Kosygin, yang kembali dari pemakaman Ho Chi Minh, dan Perdana Menteri Dewan Negara Republik Rakyat Tiongkok Zhou Enlai setuju untuk menghentikan tindakan permusuhan dan bahwa pasukan tetap di posisi mereka tanpa meninggalkan Damansky. Namun, segera setelah itu, Cina menduduki pulau itu dan tidak meninggalkannya, yaitu sejak September 1969, Damansky secara de facto dikuasai oleh pihak Cina[27].

      Pada 20 Oktober 1969, negosiasi baru diadakan antara kepala pemerintahan Uni Soviet dan RRC, dan kesepakatan dicapai tentang perlunya merevisi perbatasan Soviet-Cina. Selanjutnya, serangkaian negosiasi diadakan di Beijing dan Moskow, dan pada tahun 1991 Pulau Damansky secara resmi pergi ke RRT.

      hi
    2. 0
      21 Agustus 2021 10:51
      Amur, Ussuri, anak-anak sungai Sungai Amur sangat berubah-ubah dan cenderung mengubah apa yang disebut pusat saluran ke arah yang berbeda ... bagaimana Anda bisa membedakan dengan jelas dalam kondisi seperti itu? dan jika Anda meluncurkan kapal keruk, ini dia dan menguntungkan Anda
  9. +3
    21 Agustus 2021 09:17
    Jika Anda menginginkan perdamaian, bersiaplah untuk perang! Kebenaran lama...
  10. -2
    21 Agustus 2021 16:14
    REFORMASI KEKUATAN
    TIDAK BISA DIHINDARI!!!!!!!!
  11. +1
    21 Agustus 2021 17:54
    Pendapat netral dari Eropa: baca seluruh forum. "Sebagai orang asing" saya dapat menyampaikan informasi saya kepada Anda. Dari orang Asia, saya dapat menerimanya dan berbicara dengan ramah (menurut penilaian saya dengan penduduk biasa Jepang, Korea, Vietnam, dan Cina, tetapi hanya dengan pendidikan universitas !!! Setiap lumpen Cina dari toko malam (dengan pengecualian langka) adalah " penakluk yang berpikiran sempit dari seluruh dunia", untuk berjaga-jaga.
  12. 0
    21 Agustus 2021 19:09
    Masalah dengan Damansky menyakitkan tetapi agak licin. Sungai seperti Amur tidak memiliki saluran permanen. Karena yang sekarang dianggap semenanjung yang berbatasan dengan wilayah kita, besok bisa tiba-tiba menjadi pulau di tengah Amur, dan lusa tiba-tiba menjadi semenanjung dan berbatasan dengan Cina. Atas dasar ini, maka mereka bergulat. Setiap negara bagian akan tegang dengan kebutuhan untuk menggali tanda-tanda perbatasan negara mereka dan memindahkannya sejauh beberapa puluh kilometer. Ini adalah penyergapan perbatasan di sepanjang sungai datar besar.

    Nah, untuk klaim teritorial historis, kami juga punya sesuatu untuk disampaikan. Sekali waktu, Rusia (dan Uni Soviet) menganggap Turkestan Timur, Manchuria, dan Mongolia sebagai zona pengaruh mereka. Dan bukan tanpa alasan. Tidak pernah ada orang Cina di sana, mereka bahkan tidak memiliki satu bahasa pun. Siapa yang lupa, China adalah sejarah sebanyak 7 kerajaan.
  13. +1
    21 Agustus 2021 19:50
    Sebuah negara sekarat adalah sepotong lezat untuk setiap penakluk. Dan untuk orang Cina dua kali lipat. Mereka sudah dengan bebas menggergaji taiga kami untuk saat ini. Internet penuh dengan video. Jadi ekspansi Chinaz dimulai sejak lama.
  14. 0
    22 Agustus 2021 00:05
    Mujahidin China juga dipersenjatai dan dilatih untuk melawan kami di Afghanistan, yang tentu saja tidak cukup menjadi topik pembicaraan, tetapi tidak ada yang perlu dilupakan, "teman" macam apa mereka.
  15. 0
    22 Agustus 2021 16:43
    Demarkasi perbatasan terjadi pada tahun 2005, di bawah Putin. Setengah pergi ke Cina. Pulau Ussuri Besar, tentang. Tarabarova, bagian dari Fr. besar di sungai. Argun, lebih dari 337 sq. km. Untuk referensi: di bawah Perjanjian Tianjin tahun 1885 dan Perjanjian Beijing tahun 1860, 165,9 ribu meter persegi dipindahkan ke Rusia. km. tanah, sebagian di bawah kendali Cina (dinasti Qing), sebagian di bawah kendali bersama Kekaisaran Rusia dan Cina. Setelah demarkasi perbatasan dilakukan pada tahun 2005, sebuah kesepakatan ditandatangani di mana para pihak mengakui perbatasan yang telah ditetapkan sebagai tidak berubah dan berjanji untuk tidak pernah mengangkat isu untuk mengubahnya. Artikelnya agak kabur. Politisi menulis...
  16. +1
    23 Agustus 2021 07:11
    Sangat disayangkan penulis tidak menerjemahkan prasasti. Untuk pemahaman yang lebih baik.

    Tapi saya memutuskan untuk mencari sumber asli peta, dan sepertinya saya menemukannya. Ini adalah posting di situs Boxun.Com https://boxun.com/news/gb/china/2008/09/200809042314.shtml?__cf_chl_jschl_tk__=pmd_ZGsCH2amJv9Zdf3fpKpaTt3FobcyUSBBQZGwx9T0GmQ-1629689780z
    Tentang situs Boxun itu sendiri. Ini adalah situs web yang didedikasikan untuk dugaan skandal politik di Tiongkok. Didukung sebagian oleh National Endowment for Democracy yang didanai oleh Pemerintah AS. Boxun diciptakan oleh Meicun "Watson" Meng, yang belajar di Amerika Serikat setelah bekerja untuk dua perusahaan multinasional di Cina. Server Boxun telah dikelola dari kantor North Carolina sejak tahun 2000.
    Open Magazine edisi India juga disebutkan dalam teks.
  17. -1
    23 Agustus 2021 08:42
    Dan apa yang didapat orang Cina dari ini? Dalam buah ara, pulau-pulau yang tidak perlu di sungai? Untuk ini, mereka harus menandatangani surat-surat bahwa mereka tidak memiliki klaim lagi. Sekarang surat kabar Cina dapat menulis dongeng Cina sekitar satu setengah juta meter persegi sebanyak yang mereka suka. kilometer (seolah-olah Cina tidak memiliki jutaan kilometer persegi gurun dan taiga), tetapi secara resmi setiap klaim Cina akan ditolak, karena "Anda menandatangani kontrak," dan menemukan kesalahan dengan fakta bahwa klarifikasi diperlukan di suatu tempat, dan perbatasan di sepanjang sungai, secara langsung bergantung pada aliran sungai-sungai ini, dan di sana, seolah-olah, sesuatu dapat berubah dalam waktu yang dapat diperkirakan, itu tidak akan berhasil. Biasanya, ketika mereka ingin mendapatkan sesuatu yang signifikan, mereka melakukan sebaliknya, tidak menandatangani kontrak untuk sampah kecil, menunggu solusi serius untuk masalah ini.
    1. +1
      23 Agustus 2021 10:36
      Ini bukan kain Cina. Saya akan mengatakan bahwa mereka mengekspresikan posisi resmi China dengan cara yang sama seperti media MBKh atau FBK mengekspresikan posisi resmi Rusia. Di atas saya menulis bahwa "Buka Majalah". Edisi India, tetapi sedikit lebih menggali menemukan bahwa itu berasal dari Hong Kong.

      Berikut adalah kutipan dari situs web publikasi: Open Magazine diluncurkan di Hong Kong pada Januari 1987 dan awalnya disebut "Liberation Monthly". Presiden Ha Gong, pemimpin redaksi Jin Zhong, konsultan Xu Xing. Ha Gong meninggal karena sakit pada Mei 1987, majalah itu dijalankan oleh Jin Zhong, dan pada 1990 berganti nama menjadi "Jurnal Terbuka". Pada bulan Desember 2014, sebuah "penangguhan publikasi" diumumkan dan telah diterbitkan terus menerus selama 28 tahun, 336 edisi.
      Mereka menangguhkan publikasi setelah mereka menerima "atata" dari Beijing. Dan mereka mengencangkan sekrup untuk semua jenis publikasi "tidak sopan".

      Dan semakin saya menggali sumber-sumber utama, semakin saya memiliki kecurigaan tentang artikel ini. Penulis tidak mengerti sumber seperti apa yang dia gunakan ketika dia mengungkapkan kepada kita "keinginan rahasia China", atau dia memahami ini dengan sangat baik.
      1. +1
        23 Agustus 2021 16:00
        Ya, kedua penulis ini telah berulang kali menggunakan materi yang tidak diverifikasi. Setelah seluruh artikel ditulis tentang dugaan revisi hasil privatisasi di RRC, berdasarkan materi situs politik satir.)
  18. +1
    24 Agustus 2021 10:08
    Pada 10 September, penjaga perbatasan diperintahkan untuk menghentikan tembakan, dan orang Cina segera menduduki pulau itu. Para perdana menteri sepakat bahwa semua sengketa perbatasan harus diselesaikan melalui negosiasi

    Orang Cina menduduki pulau itu selama konflik perbatasan dan setelah itu mereka tidak meninggalkan pulau itu di mana pun. Gencatan senjata hanyalah pengakuan atas posisi ini.
    Pada saat yang sama, RRT tidak pernah melupakan klaim teritorialnya yang luas, atau lebih tepatnya, jelas berlebihan terhadap Uni Soviet.
    Bukan hanya Mao Zedong yang mengumumkannya (lihat "Turunkan raja-raja baru!", Beijing, Komite Sentral CPC, 4 Maret 1969). Deng Xiaoping mengingatkan Moskow pada mereka pada Februari 1989...

    Ini adalah contoh "kebohongan besar" seperti yang dikatakan J. Goebels yang tak terkalahkan. Baik Mao maupun Deng tidak pernah memiliki atau mengajukan klaim teritorial ke Uni Soviet dan kemudian ke Rusia. Baca apa yang ditulis Mao pada tahun 1969, sekarang tersedia di Rusia. Dia menulis bahwa kebijakan tsar Rusia mengambil wilayah monarki Cina, tetapi tidak tepat untuk negara-negara sosialis seperti Uni Soviet dan Cina untuk melakukan hal yang sama. RRC juga dapat membuat klaim ke Uni Soviet, tetapi tidak pernah dan tidak akan pernah melakukan ini. Den mengatakan hal yang sama pada tahun 1989.
    Pada tahun 1991, hanya demarkasi yang tepat dari perbatasan yang ada yang dikalahkan di mana hal itu tidak dilakukan di masa lalu dan menurut praktik internasional. Beberapa pulau sungai dengan status tak tentu, yang terletak di dekat tepi sungai Cina, pergi ke Cina.
  19. 0
    27 Agustus 2021 16:54
    Masalah rakyat Rusia adalah tidak adanya pemimpin nasional. Entah "orang biasa" yang tidak berotak atau pengkhianat.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"