Menyeberang di Hagia Sophia. Dari Alexander the Liberator hingga Joseph Vissarionovich

91

Perjanjian Paris mencabut Rusia dari Laut Hitam armada, tetapi tidak menghilangkan masalah perdagangan Laut Hitam dan hanya mendorong reformasi yang diperlukan untuk negara dan pencarian dana untuk membatalkan peraturan ini. Selain itu, dengan dimulainya revolusi industri di Rusia, Wilayah Selatan mulai memperoleh kepentingan strategis - logam, batu bara, teknik mesin ditambahkan ke roti di Novorossia, dan Odessa menjadi pelabuhan perdagangan terbesar kekaisaran. Semua ini harus dipertahankan, dan pertahanan terbaik adalah mengendalikan dua selat sempit untuk mencegah pasukan musuh memasuki Laut Hitam, mirip dengan Perang Krimea.

Anda dapat mendiskusikan politik pada waktu itu secara umum dan Pangeran Gorchakov secara pribadi sebanyak yang Anda suka, ide-ide lelaki tua itu memang tidak selalu masuk akal, tetapi seringkali fantastis, tetapi pada tahun 1871 itu terjadi - dengan dukungan dari Jerman yang baru lahir dan, mengambil keuntungan dari runtuhnya militer Perancis, Rusia meninggalkan pembatasan Paris.



Itu adalah kesuksesan dan pencapaian diplomasi Rusia yang tidak diragukan lagi, tapi...

Selama lima tahun ke depan, kami tidak memiliki armada di Laut Hitam, kecuali untuk dua popovka bulat dan tidak layak laut (pada kenyataannya, baterai mengambang yang gagal) dan kapal uap ROPiT - kapal penjelajah tambahan yang baik di hadapan armada tempur.

Dan Turki, sementara itu, sedang membangun armada lapis baja yang tepat, dan mereka melakukannya di Inggris, negara - pemimpin dalam pembuatan kapal militer. Perang menjadi tak terelakkan, seiring dengan itu berubah menjadi tak terelakkan dan kesempatan untuk menyelesaikan masalah selat, tapi ...

Armada tidak dibangun.

Ada juga alasan obyektif untuk ini - Nikolaev jatuh ke dalam pembusukan. Tetapi ada juga alasan subjektif - Alexander di nomor dua benar-benar terus-menerus melihat kembali ke Eropa, mencoba menjadi miliknya di mata negara-negara Barat, dan tidak melewati batas tertentu.

Dan kemudian meledak.

Pada tahun 1875, pemberontakan Slav Balkan dimulai. Serbia mendukung mereka. Turki, pada gilirannya, membantai para pemberontak dengan kekejaman yang mengerikan. Dan Rusia dipaksa untuk campur tangan, orang-orang tidak akan mengerti. Dan di sini ternyata - untuk bertarung hanya di darat, tidak ada armada.

Itu mungkin, tentu saja, mengikuti contoh Catherine yang Agung, untuk mengirim Baltik ke Mediterania dan mengatur Chesma baru, tetapi Inggris ... Singkatnya, Petersburg tidak berani, meskipun ada kapal, apalagi, kapal yang lebih unggul dari kapal Turki.

Di Laut Hitam, mereka bertempur apa adanya - kapal uap pertahanan aktif, kapal bersenjata dengan ranjau tiang, hanya kapal uap bersenjata, yah, ibu infanteri membayar dengan darah untuk apa yang tidak dipikirkan oleh ayah tsar dan menterinya. Perang itu adalah Makarov, Rozhdestvensky, Skrydlov dan banyak lagi, kemudian perwira muda dan putus asa berusaha memenangkan perang di laut tanpa kapal.

Bagaimanapun, tentara Rusia memenangkan kembali baik untuk dirinya sendiri maupun untuk orang itu, dan pada tahun 1878 bayonet Rusia berada 25 kilometer dari Konstantinopel. Mimpinya adalah - di tangan, Turki tidak lagi benar-benar memiliki pasukan untuk mempertahankan ibu kota, mereka tetap masuk dan mengambilnya.

Tetapi kapal perang Inggris memasuki Dardanelles, dan sebagai akibatnya, kekaisaran takut untuk mengambil Bosporus, takut akan momok Perang Krimea yang baru.

Itu hanya - siapa?

Perancis?

Dia menjilat lukanya dan memimpin persiapan untuk membalas dendam dengan Jerman.

Jerman?

Tidak ada waktu untuk drakh nah osten: mereka sedang membangun sebuah kerajaan dan mempersiapkan perang dengan Prancis.

Austria?

Sendirian - bukan musuh, dan masalah internal yang mengancam akan meledak lebih akut di sana daripada sebelumnya.

Dan dengan sendirinya, Inggris tidak akan terlibat dalam perang, hanya karena kurangnya pasukan darat dengan ukuran yang tepat.

Tapi bagaimanapun, kesempatan itu terlewatkan.

Menyeberang di Hagia Sophia. Dari Alexander the Liberator hingga Joseph Vissarionovich

Dan perdamaian San Stefano yang agak menguntungkan digantikan oleh Kongres Berlin, akibatnya Rusia tidak menerima apa pun. Tidak, beberapa petak wilayah seperti Kars dan Bessarabia Selatan jatuh ke tangan kami (Inggris, tanpa pertempuran, mengakuisisi Siprus). Tapi secara umum... masalah selat itu belum terpecahkan. Jalur ke Laut Mediterania ditutup untuk kapal perang Rusia, kecuali dengan izin Sultan, yang sepenuhnya bergantung pada London.

Fase persiapan


Selama dekade berikutnya dan pemerintahan tiga kaisar, Rusia sedang mempersiapkan ... untuk merebut selat, yang bisa diambil tanpa perlawanan pada tahun 1878.

Makarov diam-diam mengukur kedalaman dan arus, membangun kapal perang untuk pertempuran dengan baterai pesisir (tipe Ekaterina II, senjata 3x2 305 mm, empat di antaranya di haluan), menciptakan cadangan senjata berat dan ranjau khusus untuk memperkuat selat setelah penangkapan . ..

Jutaan dihabiskan, dan hasilnya sangat negatif. Itu adalah upaya armada untuk mempersiapkan secara bersamaan untuk penangkapan selat, penguatan kekuatan angkatan laut di Timur Jauh dan pertahanan Baltik yang akhirnya mengarah ke Port Arthur dan Tsushima. Dan koleksi kapal perang Laut Hitam berdiri di pelabuhan sepanjang perang, terganggu oleh kerusuhan melawan ayah tsar.
Persiapan berlangsung begitu lama sehingga empat kapal perang pertama dan enam kapal perang yang dibangun sudah ketinggalan zaman, dan sangat mahal sehingga pada tahun 1905 tiga kapal perang modern dan dua kapal penjelajah lapis baja berdiri di Sevastopol, yang dapat mengubah gelombang perang yang sebenarnya.

Ada peluang untuk keadilan: sebelum Perang Timur Jauh, dan sesudahnya. Misalnya, Krisis Kreta tahun 1897, tetapi Rusia memilih untuk menembak orang-orang Yunani, dan tidak berani berperang, yang telah dipersiapkan selama 20 tahun.

Dan sejak 1908, setelah Tsushima Izvolsky diplomatik, itu sama sekali tidak sesuai dengan selat, terlebih lagi - Jerman mulai menggurui Turki dengan rencana mereka untuk membangun jalur kereta api ke Basra. Bahkan perang Balkan tahun 1912-1913 tidak memberikan apa-apa, dan, mungkin, mereka juga tidak dapat memberikan apa-apa: Rusia adalah bagian erat dari Entente, dan tidak ingin mengambil risiko menyebabkan perang dunia, dan tidak memiliki hak untuk .

Sebagai hasil dari 35 tahun persiapan, jumlah yang sangat besar telah dihabiskan, senjata telah menjadi usang, Bulgaria berubah dari sekutu menjadi musuh potensial, dan armada di Laut Hitam sekarang harus dibangun untuk pertahanan. Dengan bantuan Jerman, Turki memperoleh dua kapal perang, memodernisasi jung mereka dan memesan dua kapal perang di Inggris. Sebagai tanggapan, pembangunan kapal perang dimulai di Laut Hitam, mengalihkan sumber daya dari Baltik.

Sementara itu, perang dunia semakin dekat. Dan karena pasokan sekutu terutama melalui Odessa, dan produk-produk Rusia diekspor dari sana ke Eropa, pelanggaran terhadap netralitas Kekaisaran Ottoman berarti hanya masalah ruang angkasa bagi Kekaisaran Rusia. Kami tidak memikirkan hal ini selama 35 tahun, melihat kembali Eropa dalam pertanyaan Ottoman. Tetapi Jerman memikirkannya, dan skuadron Mediterania mereka bergegas ke Istanbul dengan tembakan pertama perang.

Dan kemudian Souchon melakukan apa yang dia lakukan, membuat Rusia terkendali, tidak fatal, tetapi mahal: membangun infrastruktur pelabuhan di Arkhangelsk dan Murmansk selama permusuhan dan menciptakan armada di sana dari awal masih merupakan kesenangan. Sekutu juga memahami hal ini. Operasi Dardanelles mereka bukanlah upaya untuk merebut selat untuk diri mereka sendiri. Ini adalah upaya untuk memecahkan masalah logistik: Eropa membutuhkan roti Rusia, Rusia membutuhkan senjata Eropa.

Jelas bahwa terbakar - dan tidak ada yang akan memberi kita selat. Tetapi kebetulan, mempersiapkan pendaratan Bosphorus sejak 1879, kami "tidak siap".

Pelatihan dilakukan selama perang, ini sudah empat kapal perang di Armada Laut Hitam melawan satu "Goeben", dan armada "Eldipifors" dan "Bolinders", dan pelatihan dengan menjalankan unit darat oleh pasukan pendaratan , tetapi ...

Pada tahun 1917, sebuah revolusi terjadi, dan kita hanya bisa menebak: akankah Kolchak berhasil mendirikan salib yang sama, atau akankah Dardanelles kedua berhasil?

Namun, ada kemungkinan bahwa bahkan tanpa revolusi, kita tidak akan punya waktu sebelum perang berakhir.

Bagaimanapun, Kekaisaran Ottoman runtuh, Rusia diguncang oleh Perang Saudara.

Periode Soviet



Tidak pernah aneh bahwa Rusia dan Turki yang binasa menjadi sekutu pada waktu itu. Akan aneh jika ternyata berbeda.

Untuk Rusia (setidaknya Soviet, setidaknya beberapa) orang Turki di Bosphorus lebih baik daripada orang Inggris atau Yunani, pragmatisme murni. Akibatnya, kami membantu Turki dengan cara apa pun yang kami bisa, dan pada Konferensi Lausanne pada tahun 1923 kami mendukungnya dengan sekuat tenaga.

Akibatnya, selat Laut Hitam tetap berada di tangan Turki, tetapi dengan hak lintas kapal perang negara bagian mana pun di masa damai. Itu tidak menguntungkan bagi kami dan bagi Turki, dan pada tahun 1936 Konvensi Montreux ditandatangani, yang menurutnya negara-negara Laut Hitam menerima hak untuk secara bebas melewati kapal mereka melalui selat, dan negara-negara non-Laut Hitam - hanya di masa damai dan dengan tonase terbatas.

Pasal 18.

1. Jumlah tonase yang boleh dimiliki oleh Negara-negara yang tidak berbatasan dengan Laut Hitam di laut itu pada waktu damai harus dibatasi sebagai berikut:

a) Kecuali sebagaimana ditentukan dalam ayat b) di bawah ini, total tonase Negara-negara tersebut tidak boleh melebihi 30000 ton;

b) Dalam hal, pada saat tertentu, tonase armada paling kuat di Laut Hitam melebihi setidaknya 10000 ton tonase armada paling kuat di laut itu pada tanggal penandatanganan Konvensi ini, maka tonase total 30000 ton sebagaimana dimaksud dalam huruf a) akan ditingkatkan dengan jumlah yang sama, sampai dengan angka maksimum 45000 ton.

Untuk tujuan ini, setiap Kekuatan pesisir akan melaporkan, sesuai dengan Lampiran IV Konvensi ini, kepada Pemerintah Turki pada tanggal 1 Januari dan 1 Juli setiap tahun, total tonase armadanya di Laut Hitam, dan Pemerintah Turki akan mengirimkan informasi ini kepada Pihak Peserta Agung lainnya, serta kepada Sekretaris Jenderal Liga Bangsa-Bangsa.

Konvensi tersebut masih berlaku hingga saat ini. Dan, seperti yang telah ditunjukkan oleh praktik, justru inilah pilihan terbaik untuk memecahkan masalah selat, meskipun tidak ada salahnya untuk memperbarui beberapa ketentuannya.

Tindakan terakhir dari perjuangan untuk selat adalah tahun 1940-an, ketika Molotov, dalam negosiasi dengan Hitler, mengangkat masalah selat. Tapi di sana, lebih tepatnya, pertanyaannya adalah tentang kontrol, dalam arti bahwa—

d) Masalah Turki dan nasibnya tidak dapat diselesaikan tanpa partisipasi kami, karena kami memiliki kepentingan yang serius di Turki.

Uni Soviet tidak berniat untuk mentransfer Selat ke Jerman. Dan pada tahun 1945, Stalin menuntut konsesi besar dari Turki.

Dari 7 Juni hingga 6 Juli 1945, kepemimpinan Soviet membuat sejumlah keputusan tentang Iran dan Turki dan mengajukan tuntutan yang menandai dimulainya era Perang Dingin.

Salah satu tindakan pertama dalam seri ini harus dipertimbangkan penerimaan oleh Komisaris Rakyat V. Molotov dari duta besar Turki S. Sarper, kepada siapa persyaratan dibacakan: kontrol bersama atas Selat, penyediaan pangkalan militer di Bosporus dan Dardanelles untuk Soviet, kembalinya Kars dan Ardagan ke Uni.

Yang menyebabkan, antara lain, masuknya Turki ke NATO dan masalah di sisi selatan Pakta Warsawa. Di sisi lain, itu tidak bisa dihindari, dan upaya ini tidak terlalu mempengaruhi apa pun.

Total


Namun, jika untuk meringkas hasil perjuangan 200 tahun untuk selat, itu dibenarkan: armada Rusia membutuhkan akses ke Mediterania sangat penting. Tapi itu hanya sebagian berhasil. Dan kesalahannya adalah faktor objektif (ketakutan akan kekuatan memperkuat Rusia) dan subjektif (keragu-raguan para penguasa pada saat-saat kritis). Namun demikian, saat ini masalah ini diselesaikan secara optimal untuk Rusia. Dan tidak mungkin bahwa di masa mendatang akan ada kemajuan dalam hal itu.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

91 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +2
    24 Agustus 2021 05:41
    Otokrasi Tsar selalu terlambat ketika perlu dengan cepat menyelesaikan masalah yang paling penting, baik dalam kebijakan luar negeri maupun dalam negeri ... segala sesuatu yang baru lahir dengan kesakitan ... melalui kekalahan dan revolusi ... kekakuan berpikir dengan usang dogma tidak mengizinkan raja untuk melihat keadaan sebenarnya.
    Tidak peduli bagaimana tradisi ini diwarisi sekarang.
    1. +3
      24 Agustus 2021 06:23
      Jadi masalah kita selalu sama. Kami tidak memiliki cukup untuk semuanya.
    2. -7
      24 Agustus 2021 07:22
      Kutipan: Lech dari Android.
      Otokrasi Tsar selalu terlambat ketika perlu untuk segera menyelesaikan masalah yang paling penting, seperti di luar politik

      Itu sangat "terlambat" sehingga berada di depan SEMUA ORANG di gedung negara, menciptakan negara terbesar di dunia

      ,
      tetapi pada tahun 1871 itu terjadi - dengan dukungan dari Jerman yang baru lahir dan, mengambil keuntungan dari keruntuhan militer Prancis, Rusia meninggalkan pembatasan Paris.

      Dukungan Prancis juga menyebabkan pembatalan Perjanjian Paris. seperti kekalahan Prancis. Tetapi dukungan Prancis akan menjaga keseimbangan kekuatan di Eropa, mencegah monster Jerman bersatu yang berkembang pesat untuk mendapatkan kekuatan.

      Tetapi pada kenyataannya mereka mendapatkan Jerman yang kuat, yang, dengan tidak adanya penyeimbang Prancis yang signifikan, melepaskan DUA pembantaian dunia dalam waktu dekat.

      Kongres Berlin, akibatnya Rusia tidak menerima apa pun. Tidak, beberapa petak wilayah seperti Kars dan Bessarabia Selatan jatuh ke tangan kami

      Rusia menerima DANUBE (sayangnya penulis tidak mengerti apa itu) dan pelabuhan terpenting di Transkaukasus. Turki, musuh abadi, terlempar kembali dari perbatasan Rusia di utara Laut Hitam, yaitu. di mana ia telah melakukan agresi dan ekspansi ke Rusia selama berabad-abad.
      Rusia sedang mempersiapkan ... untuk merebut selat, yang bisa dia ambil tanpa perlawanan pada tahun 1878.
      Saya bisa menerimanya, menyimpannya - tidak, lihat Kongres Berlin, itu menunjukkan apa yang bisa diklaim oleh Rusia

      Kami tidak memikirkan hal ini selama 35 tahun, melihat kembali ke Eropa dalam pertanyaan Ottoman

      Akankah penulis menawarkan Rusia untuk melancarkan Perang Dunia? Dan untuk selat, itu akan terjadi: dan alasan yang lebih kecil menyebabkan Perang Dunia I.

      Dan dalam Perang Dunia I, Armada Laut Hitam, dengan operasi yang brilian, mengubah Laut Hitam menjadi laut pedalaman Rusia dan mengunci Bosphorus, setelah melakukan instalasi ladang ranjau yang unik dan terbesar dalam sejarah perang di laut (pada saat itu waktu) di lepas pantai negara musuh, yang kesiapan tempurnya didukung oleh kapal, kapal selam, dan penerbangan angkatan laut ICF.

      Selat, sekali lagi, bisa diambil, tetapi tidak ada yang akan membiarkannya menjadi satu-satunya milik Rusia
      1. +2
        24 Agustus 2021 07:49
        Kutipan: Olgovich

        Itu sangat "terlambat" sehingga berada di depan SEMUA ORANG dalam pembangunan negara, menciptakan negara terbesar di dunia

        Dibuat, ya. Oleh karena itu, mereka menciptakannya, karena tidak ada penentangan serius terhadap ciptaan dari siapa pun. Jadi itu bukan penghargaan khusus. Semuanya terjadi dengan sendirinya.
        1. 0
          24 Agustus 2021 08:45
          Kutipan: Krasnoyarsk
          Jadi itu bukan penghargaan khusus. Semuanya terjadi dengan sendirinya.

          Dan kemudian saya ingat "Kolya dari Urengoy". Mungkin hujan...
        2. 0
          21 Oktober 2021 03:45
          Yah, tidak dengan sendirinya, tetapi dengan bantuan orang-orang tertentu, yang kemungkinan besar mendambakan ketenaran dan kekayaan, dengan kehadiran patriotisme. Dan akuisisi Siberia, Timur Jauh, Sakhalin, Kepulauan Pasifik, wilayah Amerika Utara, dan Alaska tidak didukung oleh kemauan politik dan semacam teknologi, rencana untuk masa depan.
      2. +5
        24 Agustus 2021 08:40
        Kutipan: Olgovich
        Itu sangat "terlambat" sehingga berada di depan SEMUA ORANG dalam pembangunan negara, menciptakan negara terbesar di dunia

        Ya, bergabung dengan tundra dan taiga di permafrost dengan sedikit populasi berupa Tungus dan Khanty yang hidup di Zaman Batu, tentu saja, merupakan pencapaian yang sangat besar. wassat
        Kutipan: Olgovich
        Tetapi pada kenyataannya mereka mendapatkan Jerman yang kuat, yang, dengan tidak adanya penyeimbang Prancis yang signifikan, melepaskan DUA pembantaian dunia dalam waktu dekat.

        Jangan bicara omong kosong. Inggris melancarkan Perang Dunia Pertama dengan provokasinya, ketika Menteri Luar Negeri Gray berjanji kepada duta besar Jerman akan netralitas Inggris jika terjadi perang dengan Rusia dan Prancis, dan dia mengatakan kepada duta besar Rusia dan Prancis bahwa Inggris pasti akan memasuki perang melawan Jerman. Perang Dunia Kedua juga dilancarkan oleh Inggris dan Prancis, menyatakan perang terhadap Jerman pada 3 September 1939, yang mengubah perang Polandia-Jerman menjadi Perang Dunia.
        1. -5
          24 Agustus 2021 09:20
          Quote: Cat_Kuzya
          Ya, bergabung dengan tundra dan taiga di permafrost dengan sedikit populasi berupa Tungus dan Khanty yang hidup di Zaman Batu, tentu saja, merupakan pencapaian yang sangat besar.

          milik Anda untuk pencapaian seperti itu (Warsawa-Kuriles, Iran utara-Novaya Zemlya) - untuk Moskow com, ya: "prestasi" Anda adalah Perbatasan abad ke-17 setelah 70 tahun "sukses" tanpa gangguan.
          Quote: Cat_Kuzya
          Jangan bicara omong kosong. Inggris melancarkan Perang Dunia Pertama dengan provokasinya.

          itu. binatang, yang CAM menyerang hampir SEMUA tetangganya, membunuh dan melukai jutaan hal itu sendiri dan ... tidak mau? "Menghasut", ya? penambatan lol
          Quote: Cat_Kuzya
          Perang Dunia Kedua juga dilancarkan oleh Inggris dan Prancis, menyatakan perang terhadap Jerman pada 3 September 1939

          dan lagi, Jerman naif yang malang menderita intrik jahat dari penjahat canggih yang sinis, bukan? mengedipkan Dan ya, Anda lupa Amerika Serikat. Menenun lol
          1. +2
            24 Agustus 2021 10:04
            Kutipan: Olgovich
            milik Anda untuk pencapaian seperti itu (Warsawa-Kuriles, Iran utara-Novaya Zemlya) - untuk Moskow com, ya: "prestasi" Anda adalah batas abad ke-17 setelah 70 tahun "keberhasilan" tanpa gangguan.

            Tidak ada komunis di Inggris, tetapi bagaimanapun, Inggris kehilangan Irlandia, India Britania, dan Afrika Selatan.
            Kutipan: Olgovich
            itu. binatang, yang CAM menyerang hampir SEMUA tetangganya, membunuh dan melukai jutaan hal itu sendiri dan ... tidak mau? "Menghasut", ya?

            Persis apa yang dihasut. Kaiser yakin bahwa Inggris akan tetap netral, dia tidak gila untuk berperang melawan Rusia, Prancis, dan Inggris secara bersamaan, karena Inggris saat itu adalah hegemon dunia dengan sumber daya yang tidak ada habisnya dari koloni. Dan Inggris meyakinkan duta besar Jerman di London bahwa Inggris akan tetap netral. Sebagai perbandingan, ketika Krisis Adagir terjadi pada tahun 1911, Perdana Menteri Lloyd mengatakan bahwa jika Jerman tidak menyerah Maroko, maka Inggris akan menyatakan perang terhadap Jerman, dan Jerman segera mundur, mengakui Maroko sebagai Prancis. Benarkah hanya 3 tahun kemudian, pada tahun 1914, ada sesuatu yang berubah, karena Kaiser, menurut Anda, memutuskan untuk berperang melawan tiga kekuatan terkuat di Eropa - Prancis, Rusia, dan Inggris?
            Kutipan: Olgovich
            dan lagi, Jerman naif yang malang menderita intrik jahat dari penjahat canggih yang sinis, bukan? Dan ya, Anda lupa Amerika Serikat. Menenun

            Dalam hal ini, agresornya hanyalah Prancis dan Inggris, karena merekalah yang menyatakan perang terhadap Jerman, dan bukan sebaliknya. Artinya, pada umumnya, pemicu utama Perang Dunia II bukanlah Jerman dan bahkan Uni Soviet, seperti yang sering dikatakan kaum liberal, tetapi justru benteng demokrasi yang sangat kuat - Prancis dan Inggris.
          2. +6
            24 Agustus 2021 10:53
            [/ Quote]
            dan lagi, Jerman naif yang malang menderita intrik jahat dari penjahat canggih yang sinis, bukan? mengedipkan Dan ya, Anda lupa Amerika Serikat. Menenun lol[/ Quote]

            Pada prinsipnya, ya, dari intrik, Inggris memberi Jerman peta Blanche untuk bergabung dengan Austria dan Cekoslowakia, menjanjikan netralitas petir jika terjadi perang ... Yah, Jerman menderita, dan Amerika Serikat, omong-omong, takut akan perang dengan Inggris Raya, yang memerintah Jepang atas kepemilikan Amerika di Samudra Pasifik.
            Hal yang sama terjadi dalam Perang Dunia I, Inggris Raya berharap untuk menarik negara-negara ke dalam perang di antara mereka sendiri, bermain di kontradiksi dan netralitas yang menjanjikan, mengharapkan perang dan penguatannya sendiri ketika semua yang lain berperang dan melemah di antara mereka sendiri.
      3. +2
        24 Agustus 2021 09:01
        Itu sangat "terlambat" sehingga berada di depan SEMUA ORANG dalam pembangunan negara, menciptakan negara terbesar di dunia

        Pembangunan negara - dalam politik, bidang kegiatan negara (bersama dengan konstruksi ekonomi dan sosial budaya), berurusan dengan hubungan antara pusat dan daerah, merancang dan mengatur pekerjaan badan-badan negara yang optimal, pelaksanaan yang efektif dari fungsinya untuk perkembangan sosial-ekonomi progresif negara dan masyarakat, memastikan hak-hak politik dan pribadi tertentu warga negara.
        Tampaknya pembangunan negara dan ukuran negara tidak begitu terkait erat.
        Tetapi dukungan Prancis akan menjaga keseimbangan kekuatan di Eropa, mencegah monster Jerman bersatu yang berkembang pesat untuk mendapatkan kekuatan.

        Selama beberapa setengah abad (sedikit lebih) sebelum itu, monster itu tampaknya orang Prancis, saya bisa saja salah.
        Rusia menerima DANUBE (sayangnya penulis tidak mengerti apa itu)

        Sampai minggu lalu, Anda sendiri tidak benar-benar mengerti apa itu, sampai dalam percakapan tentang awal Perang Dunia I, ini diklarifikasi kepada Anda.
        telah melakukan instalasi ladang ranjau yang unik dan berskala terbesar dalam sejarah perang di laut (pada waktu itu)

        Apakah ini yang terbesar di Perang Dunia I? Dalam apa? Area penghalang, jumlah ranjau, kekuatan dan sarana yang terlibat?
        1. -10
          24 Agustus 2021 11:10
          Kutipan: Skeptis keji
          om), menangani hubungan antara pusat dan daerah, merancang dan mengatur kerja badan-badan negara yang optimal, efektif p [/ b],

          .Pria berambut merah itu benar-benar terbiasa dengan situasi itu dan dengan cukup bijaksana, meskipun monoton, menceritakan isi brosur massal "Pemberontakan di Ochakovo"(C)lol
          "eksternal" dikomentari: was dibuat yang terbesar negara Dunia.
          Kutipan: Skeptis keji
          Sekitar setengah abad (sedikit lagi) sebelum itu, monster itu sepertinya orang Prancis, saya bisa saja salah

          Apakah ada batasan kuantitas di suatu tempat?

          Kutipan: Skeptis keji
          Sampai minggu lalu, Anda sendiri tidak begitu mengerti apa itu.

          Anda tidak mengerti apa-apa sebelumnya (karena fakta / peristiwa dasar adalah nol) dan setelah itu Anda tidak mengerti apa-apa, meskipun fakta bahwa Anda ditusuk dengan hidung Anda ke dalam apa yang Anda lakukan, ya
          Kutipan: Skeptis keji
          Apakah ini yang terbesar di Perang Dunia I? Dalam apa? Area penghalang, jumlah ranjau, kekuatan dan sarana yang terlibat?

          kondisi lain yang ditunjukkan, berapa banyak Anda dapat menyodok?
          1. +6
            24 Agustus 2021 12:03
            mengomentari "eksternal": negara bagian terbesar di dunia dibangun.

            Dan sekali lagi, ini tidak akan benar. Kekaisaran Rusia bukanlah negara terbesar di dunia. Secara umum, aneh untuk menilai keberhasilan negara di abad ke-21 dari sudut pandang "masalah ukuran". Hanya beberapa jenis kompleks pada orang.
            Apakah ada batasan kuantitas di suatu tempat?

            Dengan jumlah apa?
            Anda tidak mengerti apa-apa sebelumnya (karena fakta / peristiwa dasar adalah nol) dan setelah itu Anda tidak mengerti apa-apa, meskipun fakta bahwa Anda ditusuk dengan hidung Anda ke dalam apa yang Anda lakukan, ya

            Anda lihat apa masalahnya ... Anda dapat berbicara sebanyak yang Anda suka tentang kesalahpahaman seseorang, menusuk hidung Anda, dll ... tetapi setiap anggota forum kapan saja dapat dengan mudah melihat jalannya percakapan kami dan menarik kesimpulan tentang mereka sendiri.
            kondisi lain yang ditunjukkan, berapa banyak Anda dapat menyodok?

            Apakah Anda berbicara tentang pantai negara musuh? Dan apa arti dari "kondisi tambahan" seperti itu?
            1. -5
              25 Agustus 2021 07:23
              Kutipan: Skeptis keji
              Dan sekali lagi, ini tidak akan benar. Kekaisaran Rusia bukanlah negara terbesar di dunia.

              dulu. Dominion Inggris sebenarnya adalah negara merdeka di dalam kekaisaran.
              Kutipan: Skeptis keji
              Dengan jumlah apa?

              dengan nomor yang Anda sebutkan, apakah Anda sudah tidak ingat diri Anda sendiri?
              Secara umum, aneh untuk menilai keberhasilan negara di abad ke-21 dari sudut pandang "masalah ukuran". Hanya beberapa jenis kompleks pada orang.

              dan Anda mencoba membangun setidaknya toilet satu titik, tidak seperti negara terbesar di dunia, lalu Anda berkata
              Kutipan: Skeptis keji
              Anda lihat apa masalahnya ... Anda dapat berbicara sebanyak yang Anda suka tentang kesalahpahaman seseorang, menusuk hidung Anda, dll ... tetapi setiap anggota forum kapan saja dapat dengan mudah melihat jalannya percakapan kami dan menarik kesimpulan tentang mereka sendiri.

              siapa yang membutuhkanmu, Tidak ada? lol

              .I la: berbicara tentang Danube ada di atas meja, pembohong

              Kutipan: Skeptis keji
              Apakah Anda berbicara tentang pantai negara musuh? Dan apa arti dari "kondisi tambahan" seperti itu?

              menipu
              Baca lagi jika Anda tidak mengerti.
              1. +2
                25 Agustus 2021 10:14
                dulu. Dominion Inggris sebenarnya adalah negara merdeka di dalam kekaisaran.

                Apakah segmen Wikipedia bahasa Rusia adalah segalanya bagi Anda? Semua "pengetahuan" dari sumber daya tingkat ini? Jangan beri tahu saya bagaimana "kemerdekaan yang sebenarnya" berkorelasi dengan "kekuasaan"? Berikut adalah arti dari kata "dominion" dalam bahasa Indonesia. Beritahu Henry VIII tentang "negara yang hampir merdeka", di mana Wales dinyatakan sebagai sebuah kekuasaan. Dia akan terkejut pada abad ke-16 untuk mengetahui bahwa dia mendeklarasikan negara yang "hampir merdeka". Pemerintahan Umum "Kerajaan Finlandia" lebih independen daripada kekuasaan Kerajaan Inggris. Bahkan, mereka mulai merdeka (tanpa tanda kutip) (merekalah yang mulai membuat, dan bukan mereka yang menjadi) setelah konferensi kekaisaran keenam dan ketujuh, yaitu, setelah Kekaisaran Rusia menghilang.
                dengan nomor yang Anda sebutkan, apakah Anda sudah tidak ingat diri Anda sendiri?

                Masalahnya saya tidak menyebutkan jumlahnya...
                Kutipan: Skeptis keji
                Sekitar setengah abad (sedikit lagi) sebelum itu, monster itu sepertinya orang Prancis, saya bisa saja salah

                dan Anda mencoba membangun setidaknya toilet satu titik, tidak seperti negara terbesar di dunia, lalu Anda berkata

                Ahhh, jadi atas dasar apa dan dengan kriteria apa Anda menganggap diri Anda ahli dalam segala hal. wassat
                Dan la: berbicara tentang Danube ada di atas meja, pembohong

                Masih menginjak kakimu. Segera setelah saya melihat Anda memenuhi semua permintaan sebelumnya kepada Anda untuk mengklarifikasi apa yang Anda tulis atau memberikan dokumen pendukung untuk apa yang Anda tulis, saya akan segera mulai menanggapi pernyataan tersebut dengan serius.
                Kutipan: Skeptis keji
                Karena itu perlu untuk menyelesaikan masalah dengan Danube yang dikuasai oleh Austria-Hongaria, yang merupakan arteri roti Eropa.

                Baca lagi jika Anda tidak mengerti.

                Membaca apa? Penjelasan dari Anda untuk pertanyaan yang diajukan kepada Anda? Jadi tidak ada penjelasan.
                Kutipan: Olgovich
                Dan di Perang Dunia I, Armada Laut Hitam, dengan operasi yang brilian, mengubah Laut Hitam menjadi laut pedalaman Rusia dan mengunci Bosphorus, telah melakukan instalasi ladang ranjau yang unik dan berskala terbesar di lepas pantai negara musuh dalam sejarah perang di laut (pada waktu itu), kesiapan tempur yang didukung oleh kapal, kapal selam dan penerbangan angkatan laut ICF.

                Bisakah Anda menjelaskan mengapa Anda menyebut pemasangan ladang ranjau oleh Armada Laut Hitam di Perang Dunia I sebagai "unik dan berskala paling besar" (dari posisi mana pun yang Anda anggap mendefinisikan "keunikan dan skala)"?
                1. -5
                  25 Agustus 2021 10:49
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Anda segalanya?

                  obrolan kosong adalah segalanya bagi Anda: Kanada 1 Juli 2017 merayakan 150 tahun kemerdekaan.

                  Finlandia-ugh dari ukuran negara.
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Masalahnya adalah Saya punya kuantitas tidak disebutkan.

                  dan apa yang kamu lakukan di sini? telah saya sebutkan.
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Ah-ah-ah, dan sebagainya atas dasar apa dan.

                  Anda tahu, Anda bahkan tidak memiliki sekolah dasar lol bisa lol mengerti atau bahkan membayangkan, tetapi cobalah untuk bernalar
                  Kutipan: Skeptis keji
                  itu. Ke

                  Percakapan yang Anda nyatakan tentang Danube, Anda, pembohong, tidak bisa dibayangkan. Gedebuk.

                  Dan berapa banyak teriakan ... lol Aib..
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Bisakah Anda menjelaskan mengapa Anda menyebut pemasangan ladang ranjau oleh Armada Laut Hitam di Perang Dunia I sebagai "unik dan berskala paling besar" (dari posisi mana pun yang Anda anggap mendefinisikan "keunikan dan skala)"?

                  cukup bagi Anda bahwa Anda telah diberi informasi menarik tentang yang bukan Anda, tetapi Anda akan belajar lebih banyak jika Anda mau.

                  Belajar ya... iya nih

                  Mungkin sesuatu akan datang
                  1. 0
                    25 Agustus 2021 12:08
                    obrolan kosong adalah segalanya bagi Anda: Kanada merayakan 1 tahun kemerdekaan pada 2017 Juli 150

                    1 Juli di Kanada, bahkan setelah 1982, bukanlah hari libur untuk merayakan hari kemerdekaan negara bagian. Obrolan kosong adalah penyajian berita di media, dari mana Anda dengan panik menggali mutiara ini.
                    Kanada tidak merdeka pada tahun 1867 - mereka hanya membuat satu dominion (objek kekaisaran dengan pemerintahan yang bertanggung jawab) dari 3 koloni (objek imperium dengan pemerintahan perwakilan). Dan ini bukan langkah memberikan kemerdekaan, tetapi langkah yang berlawanan secara diametral - penguatan kekuatan mahkota Inggris - pengaruh bagian Prancis dari populasi koloni-koloni ini (dan sebelumnya ini adalah koloni Prancis yang telah diperas Inggris keluar untuk dirinya sendiri bersama dengan penduduk Prancis) pada kehidupan politik koloni dibatasi dengan menciptakan satu , dan bukan penyeimbang yang terfragmentasi dari perwakilan Inggris. Untuk mengetahui hal-hal seperti itu, perlu untuk tidak membaca wartawan dengan headline keras yang tidak sesuai dengan kenyataan.
                    Finlandia-ugh dari ukuran negara.

                    Dan intinya bukanlah ukuran negara (Anda benar-benar memiliki beberapa kerumitan dengan ini), tetapi fakta bahwa lidah Anda tidak akan berpaling untuk menganggap Finlandia bukan bagian dari Kekaisaran Rusia, dan Anda tidak menganggap bagian dari Kerajaan Inggris di komposisinya, setelah menemukan mereka kemerdekaan hingga 1917. Ini dia, pembangun toilet satu titik yang berpikiran terbuka. wassat
                    dan apa yang kamu lakukan di sini? telah saya sebutkan.

                    Ya? Di mana di sini Anda menyebutkan jumlah sesuatu?
                    Kutipan: Olgovich
                    Dukungan Prancis juga menyebabkan pembatalan Perjanjian Paris. seperti kekalahan Prancis. Tetapi dukungan Prancis akan menjaga keseimbangan kekuatan di Eropa, mencegah monster Jerman bersatu yang berkembang pesat untuk mendapatkan kekuatan.

                    Anda tahu, Anda bahkan tidak dapat memahami atau bahkan membayangkan dasar lol lol, tetapi Anda mencoba untuk bernalar

                    Bagaimana Anda menarik kesimpulan seperti itu dari pesan semacam itu?
                    dan Anda mencoba membangun setidaknya toilet satu titik, tidak seperti negara terbesar di dunia, lalu Anda berkata

                    Ahhh, jadi atas dasar apa dan dengan kriteria apa Anda menganggap diri Anda ahli dalam segala hal.

                    Percakapan yang Anda nyatakan tentang Danube, Anda, pembohong, tidak bisa dibayangkan. Gedebuk.

                    Dan berapa banyak teriakan ... lol Aib..

                    Sejauh ini, hanya kamu yang memalukan.
                    Saya tidak mengatakan tentang "pembicaraan tentang Danube", Anda, dalam repertoar Anda, mendistorsi kata-kata saya tentang "pembicaraan tentang awal Perang Dunia I", di mana Anda diberitahu tentang peran Danube dalam perdagangan biji-bijian di Eropa. Kutipan dari percakapan diberikan kepada Anda. Agar Anda bisa belajar etika internet dengan contoh nyata.
                    cukup bagi Anda bahwa Anda telah diberi informasi menarik tentang yang bukan Anda, tetapi Anda akan belajar lebih banyak jika Anda mau.

                    Informasi dari dunia mimpi satu orang tidak menarik, kenyataan lebih dekat dengan saya.
                    Saya belajar tentang perang ranjau di laut dalam Perang Dunia I dari karya Goncharov. Karena itu, saya punya banyak alasan untuk bertanya - dapatkah Anda membenarkan fantasi Anda? Termasuk yang sebelumnya dan ini
                    Kutipan: Olgovich
                    jika Anda masih tidak mengerti, maka saya hanya berbicara tentang satu operasi - tentang ladang ranjau yang berkelanjutan (dan bukan tentang bank individu) dari Eropa ke Asia, dipasang di ujung lain laut dekat pantai musuh, di Bosphorus.

                    Jumlah ranjau di penghalang adalah 4153, dan ranjau Rybka yang dibuat khusus untuk operasi ini juga digunakan.

                    Karena informasi Anda bertentangan dengan Goncharov. Dan ada lebih banyak alasan untuk mempercayainya daripada Anda.
                    1. -3
                      25 Agustus 2021 14:29
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Kanada tidak merdeka

                      telah menjadi sebenarnya independen, ini adalah Angkatan Udara: "Kanada baru saja, pada 1 Juli, merayakan 150 tahun kemerdekaannya"

                      Negara "wilayah Smolensk" atau "wilayah Bryansk" tidak berpartisipasi dalam Perang Dunia I, tetapi negara-negara Kanada, Selandia Utara, VBrtaniya, ya
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Dan intinya bukanlah ukuran negara (Anda benar-benar memiliki beberapa kerumitan dengan ini), tetapi fakta bahwa lidah Anda tidak akan berpaling untuk menganggap Finlandia bukan bagian dari Kekaisaran Rusia, dan Anda tidak menganggap bagian dari Kerajaan Inggris di komposisinya, setelah menemukan mereka kemerdekaan hingga 1917.

                      Anda menyisir "kasus" dengan kompleks agorafobia: tidak ada negara "Finlandia" seperti itu pada waktu itu,
                      hanya ada Rusia, sama seperti negara Kanada, yang secara resmi menganggap dirinya telah ada sejak 1867.

                      Tapi hanya Rusia yang berhasil untuk membangun negara terbesar di dunia - jadi itu adalah tugas yang sulit dan unik.

                      Apa krivoruchki yang tidak kompeten tidak bisa mengerti.
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Ya? Di mana di sini Anda menyebutkan jumlah sesuatu?

                      Anda menyebutkan "satu lagi". Sklerosis?
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Bagaimana Anda menarik kesimpulan seperti itu dari pesan semacam itu?

                      ketika tidak mencapai, baca lagi, sepuluh kali
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Sejauh ini, hanya kamu yang memalukan.
                      Saya tidak mengatakan tentang "pembicaraan tentang Danube", Anda, dalam repertoar Anda, mengubah kata-kata saya tentang "pembicaraan tentang awal Perang Dunia I"di mana

                      fuu, pembohong: apa, di, pmv ketika saya bicarakan Danube 1878
                      Rusia menerima DANUBE (sayangnya penulis tidak mengerti apa itu)
                      ?

                      Apa yang kamu tenun?
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Informasi dari dunia mimpi satu orang tidak menarik, kenyataan lebih dekat dengan saya

                      Anda diberi fakta nyata, yang bertentangan dengan sejarah alternatif Anda
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Karena informasi Anda bertentangan dengan Goncharov. Dan ada lebih banyak alasan untuk mempercayainya daripada Anda.

                      GANGGUAN KOMUNIKASI LAUT:
                      MASALAH DAN SOLUSINYA
                      MENURUT PENGALAMAN Armada RUSIA
                      DALAM PERANG DUNIA PERTAMA
                      (1914–1917)
                      07.00.02 - Sejarah domestik
                      Abstrak disertasi untuk gelar doktor
                      ilmu sejarah
                      1. -1
                        26 Agustus 2021 10:45
                        menjadi hampir merdeka, inilah Angkatan Udara: "Kanada baru saja, pada 1 Juli, merayakan 150 tahun kemerdekaannya"

                        Negara "wilayah Smolensk" atau "wilayah Bryansk" tidak berpartisipasi dalam Perang Dunia I, tetapi negara-negara Kanada, Selandia Utara, VBrtaniya, ya
                        Anda menyisir "kasus" dengan kompleks agorafobia: tidak ada negara "Finlandia" seperti itu pada waktu itu,
                        hanya ada Rusia, sama seperti negara Kanada, yang secara resmi menganggap dirinya telah ada sejak 1867.

                        Tetapi hanya Rusia yang berhasil membangun negara terbesar di dunia - itu adalah tugas yang sulit dan unik.

                        1) Dan apa, apa itu BBC? Saya tahu betul dari mana Anda mendapatkan omong kosong ini, saya menulis kepada Anda sebelumnya - "ini adalah umpan berita di media, dari mana Anda dengan panik menggali mutiara ini. ... Untuk mengetahui hal-hal seperti itu, seseorang tidak boleh membaca jurnalis dengan tajuk keras yang tidak sesuai dengan kenyataan." Apakah Anda ingin berita dari BBC tentang Krimea, Navalny, "pendatang baru", dll.? Apakah Anda menerima mereka sebagai kebenaran? penambatan
                        2) Apakah menurut Anda keputusan Mahkamah Agung Kanada cukup berbobot? Nah, dibandingkan dengan BBC yang sama? Saya akan memberi Anda kutipan dari keputusan tentang hak untuk mengekstrak mineral dari rak. Secara singkat, agar tidak memberikan teks multi-halaman di sini, saya akan menjelaskan esensi dari masalah ini. Ketika British Columbia dianeksasi ke Kanada, rak itu tidak dibatasi. Ketika mineral kemudian ditemukan di sana, tentu saja, pertanyaan hukum tentang kepemilikannya muncul. Masalah ini ditutup dengan keputusan pengadilan pada tahun 1967. Berikut adalah kutipan dari keputusan yang berlaku untuk percakapan kami:

                        Pada saat aksesi (1871), Kanada bukanlah negara berdaulat. Dan kapan jadinya? Dan mari kita lihat lebih jauh:

                        Pada tahun 1931. Omong-omong, fakta menarik disebutkan bahwa sampai tahun 1928 perairan teritorial disebut "perairan Inggris".
                        3) Tidak adanya negara "Smolensk atau Bryansk" di kekaisaran dan kehadiran negara-negara Kanada dan Selandia Baru di kekaisaran tidak berarti kemerdekaan unit administrasi yang merupakan bagian dari Kekaisaran - hanya saja metropolis itu sendiri memutuskan bentuk struktur administratif-teritorial yang sesuai untuknya (dan bukan wilayah yang bergantung).
                        4) Sangat bagus bahwa Anda menyebutkan partisipasi negara-negara ini dalam Perang Dunia I - ini adalah bukti lain dari kurangnya kemerdekaan. Karena keikutsertaan negara-negara tersebut di pihak ibu negara telah ditentukan sebelumnya oleh undang-undang. Untuk Kanada "independen", khususnya, paragraf 15 dari salah satu Undang-Undang BNA - Panglima Tertinggi Milisi Darat dan Angkatan Laut, dan dari semua Angkatan Laut dan Militer, dari dan di Kanada, dengan ini dinyatakan untuk melanjutkan dan berada di tangan Ratu. Apakah benar-benar mandiri?
                        5) Ngomong-ngomong, agar tidak menunda, saya akan segera menunjukkan satu paragraf lagi yang sepenuhnya "independen", No. 9 - Pemerintah Eksekutif dan Otoritas dari dan atas Kanada dengan ini dinyatakan untuk melanjutkan dan berada di tangan Ratu.
                        Selain itu, "kemerdekaan" berlaku untuk berbagai kasus yang sangat luas, paragraf 16 - Sampai Ratu sebaliknya mengarahkan, Kursi Pemerintah Kanada akan menjadi Ottawa.
                        6) Tidak ada perbedaan apakah negara itu "Finlandia" atau bukan. Jangan ganti konten dengan formulir. Kanada itu, bahwa Finlandia adalah unit administratif-teritorial di dalam kekaisaran (gubernur jenderal, yang dia pimpin, seperti di Kanada ... gubernur jenderal). Oleh karena itu, bukan Rusia, tetapi Kekaisaran Rusia, dan bukan Kanada, tetapi Dominion Kanada di dalam Kerajaan Inggris. Dan nama ini (dan bukan Kanada) yang resmi, yang ditetapkan oleh paragraf 3 dan 4 dari tindakan yang disebutkan di atas. - "Akan sah bagi Ratu, dengan dan dengan Nasihat Dewan Penasihat Yang Mulia, untuk menyatakan dengan Proklamasi bahwa, pada dan setelah Hari yang ditetapkan, tidak lebih dari Enam Bulan setelah disahkannya Undang-undang ini, Provinsi-provinsi Kanada, Nova Scotia, dan New Brunswick akan membentuk dan menjadi Satu Dominion di bawah Nama Kanada; dan pada dan setelah Hari itu, Tiga Provinsi itu akan membentuk dan menjadi Satu Dominion di bawah Nama itu sebagaimana mestinya."
                        Kecuali dinyatakan lain atau tersirat, Nama Kanada akan dianggap berarti "Kanada sebagaimana diatur berdasarkan Undang-Undang ini. Catatan akhir"
                        .
                        7) "Pertimbangan" diri sebagai dasar hari raya dan kemerdekaan negara bukanlah hal yang sama. Tidak perlu jauh-jauh, saudara-saudara Belarusia telah mengadopsi tanggal 3 Juli 1944 sebagai Hari Kemerdekaan.
                        8) Jika Anda melihat garis kronologis sejarah dunia, Anda akan melihat bahwa selalu ada negara terbesar dalam sejarah, dan itu tidak selalu Rusia (dalam arti luas) (tetapi hanya sejak abad ke-20). ). Ini adalah proses sejarah yang normal, serta fakta bahwa semua yang terbesar hancur menjadi yang lebih kecil. Dan untuk melengkapi percakapan tentang "terbesar", saya hanya akan memberikan beberapa gambar lagi (dari stat. Collection of the Central Statistical Service tahun 1913 dan dari Brockhaus Encyclopedia tahun 1890-an):





                        Karena pesannya keluar besar, Anda harus menjawab sisanya di pesan berikutnya.
                      2. -3
                        26 Agustus 2021 11:47
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Dan apa, apa itu BBC? Saya menulis kepada Anda sebelumnya

                        meludahi omong kosong tertulis ini: ada satu negara "tunggal" sehingga PEMERINTAH menyatakan, komponennya, secara mandiri membuat ... keputusan untuk memasuki perang, menandatangani Perjanjian Versailles dan bergabung dengan liga bangsa-bangsa:

                        reaksi pemerintah Australia mengikuti kata-kata Perdana Menteri Joseph Cook, tertanggal 5 Agustus 1914: “... Jika Kekaisaran menyatakan perang, maka Australia akan melakukan hal yang sama»

                        Dia tidak bisa melakukan hal yang sama, itu adalah kehendak BAIKnya.

                        Wilayah Bryansk juga, Anda dapat melihat, menyatakan perang terhadap Jerman
                      3. -1
                        26 Agustus 2021 15:42
                        meludahi omong kosong tertulis ini: ada negara "tunggal" sehingga PEMERINTAH negara bagian yang membentuknya secara independen membuat ... keputusan untuk memasuki perang, menandatangani Perjanjian Versailles dan bergabung dengan liga bangsa-bangsa:
                        Reaksi pemerintah Australia mengikuti kata-kata Perdana Menteri Joseph Cook, tertanggal 5 Agustus 1914: "... Jika Kekaisaran menyatakan perang, maka Australia akan melakukan hal yang sama"
                        Dia tidak bisa melakukan hal yang sama, itu adalah kehendak BAIKnya.
                        Wilayah Bryansk juga, Anda dapat melihat, menyatakan perang terhadap Jerman

                        1) Anda lupa untuk memberikan bukti "kemerdekaan" dari tindakan ini. Betapa independennya Kanada dalam tindakan yang terkait dengan angkatan bersenjata telah ditunjukkan kepada Anda di atas (dalam undang-undang).
                        2) Persis jadi "mandiri/mandiri" itu Australia. Berikut adalah ketentuan Undang-undang untuk membentuk Persemakmuran Australia 1900, yang menunjukkan sangat "kemerdekaan" ini (saya mencantumkan nomornya dalam dokumen di depan ketentuan dan memberikan penjelasan singkat jika sulit dengan bahasa Inggris, meskipun penerjemah akan membantu di sini):
                        1 - Kekuasaan legislatif Persemakmuran akan dipegang oleh Parlemen Federal, yang terdiri dari Ratu, Senat, dan Dewan Perwakilan Rakyat, dan yang selanjutnya disebut Parlemen, atau Parlemen Persemakmuran.
                        Kekuasaan legislatif dipegang oleh Parlemen, yang terdiri dari Ratu, Senat, dan Dewan Perwakilan Rakyat
                        2 - Seorang Gubernur Jenderal yang ditunjuk oleh Ratu akan menjadi wakil Yang Mulia di Persemakmuran, dan akan memiliki dan dapat menjalankan Persemakmuran selama Ratu berkenan, tetapi tunduk pada Konstitusi ini, kekuasaan dan fungsi Ratu seperti yang diinginkan oleh Yang Mulia. untuk ditugaskan kepadanya.
                        Gubernur Jenderal diangkat oleh Ratu, yang kekuasaannya ditentukan oleh Ratu atas kehendaknya.
                        5 - Gubernur-Jenderal dapat menunjuk waktu-waktu untuk menyelenggarakan sidang-sidang Parlemen yang menurutnya tepat, dan dapat juga dari waktu ke waktu, dengan Proklamasi atau sebaliknya, prorogue Parlemen, dan dengan cara yang sama dapat membubarkan Dewan Perwakilan Rakyat.
                        Gubernur Jenderal (ditunjuk oleh Ratu dan bertindak atas namanya) menentukan pekerjaan Parlemen, hingga dan termasuk pembubaran Dewan Perwakilan Rakyat.
                        58 - Ketika undang-undang yang diusulkan disahkan oleh kedua Dewan Parlemen diajukan kepada Gubernur Jenderal untuk persetujuan Ratu, dia akan menyatakan, menurut kebijaksanaannya, tetapi tunduk pada Konstitusi ini, bahwa dia menyetujui atas nama Ratu, atau bahwa dia menahan persetujuan, atau bahwa ia menyimpan hukum untuk kesenangan Ratu.
                        Setiap RUU Parlemen harus disetujui oleh Gubernur Jenderal (ditunjuk oleh Ratu dan bertindak atas namanya)
                        59 - Ratu dapat melarang undang-undang apa pun dalam waktu satu tahun sejak persetujuan Gubernur Jenderal, dan larangan tersebut karena diumumkan oleh Gubernur Jenderal melalui pidato atau pesan ke masing-masing Gedung Parlemen, atau dengan Proklamasi, akan membatalkan undang-undang tersebut. hari ketika larangan itu diumumkan.
                        Ratu dapat mencabut hukum apa pun dalam waktu satu tahun setelah adopsi, itu akan dianggap dicabut pada hari yang sama
                        60 - Sebuah undang-undang yang diusulkan untuk kesenangan Ratu tidak akan memiliki kekuatan apa pun kecuali dan sampai dalam waktu dua tahun sejak hari di mana undang-undang itu diajukan kepada Gubernur Jenderal untuk persetujuan Ratu, Gubernur Jenderal mengumumkan, melalui pidato atau pesan kepada masing-masing negara. Gedung Parlemen, atau dengan Proklamasi, bahwa ia telah menerima persetujuan Ratu.
                        Setiap hukum yang disetujui oleh Gubernur Jenderal harus disetujui oleh Ratu.
                        61 - Kekuasaan eksekutif Persemakmuran berada di tangan Ratu dan dijalankan oleh Gubernur Jenderal sebagai wakil Ratu, dan meluas ke pelaksanaan dan pemeliharaan Konstitusi ini, dan undang-undang Persemakmuran.
                        Kekuasaan eksekutif di negara bagian adalah milik Ratu dan dijalankan melalui Gubernur Jenderal.
                        Jika Anda memberikan semua poin "independen" seperti itu, maka itu akan berlarut-larut. Karena itu, saya akan menyelesaikannya dengan ceri di atas kue - sumpah kepada ratu:

                        3) Sekarang untuk kata-kata Perdana Menteri Joseph Cook, tertanggal 5 Agustus 1914: "... Jika Kekaisaran menyatakan perang, maka Australia akan melakukan hal yang sama" ... Yang Anda temukan di Wikipedia lol
                        Untuk memahami alasan kata-kata ini, Anda perlu mengetahui lingkungan di mana kata-kata itu muncul. Dan mereka muncul selama perlombaan pemilihan, di mana Cook liberal dan partainya dikirim ke latar belakang oleh oposisi dalam pribadi Buruh Fischer. Dan Cook tahu ini, karena Partai Buruh memiliki mayoritas di Senat. Karena itu, dia mencengkeram sedotan apa pun untuk menaikkan peringkatnya. Termasuk bermain di imperial perasaan penduduk. Karena dia tahu bahwa "Australia akan melakukan hal yang sama" sebelum 5 Agustus lol Karena telegram bahwa Inggris mungkin akan berpartisipasi dalam perang datang dari negara induk pada 30.07.2014/3/1, dan pada XNUMX Agustus, Gubernur Jenderal Fergusson memprakarsai rapat Kabinet tentang masalah ini. Omong-omong, apakah Anda tahu apa nama pasukan ekspedisi utama dari Australia? AIF pertama. Apakah Anda tahu bagaimana itu diuraikan? Orang Australia pertama imperial memaksa. Tahukah Anda siapa yang menyetujui rencana operasi militer (skema umum pertahanan) pada tahun 1913? Inggris Komite imperial Pertahanan. Tahukah Anda siapa yang memeriksa kesiapan tentara Australia untuk melaksanakan rencana di awal tahun 1914? Inspektur Jenderal Luar Negeri Inggris Ian Hamilton.
                        Untuk memahami sesuatu, Wikipedia saja tidak cukup, Anda perlu buku yang bagus:

                        saya paling suka endingnya... tentang konstitusional dan ketidakmampuan politik Australia untuk tetap berada di pinggir lapangan. Sangat "kemerdekaan dan otonomi."
                        4) Miopia geopolitik untuk melihat dalam tanda tangan di bawah "kemerdekaan" perjanjian damai dari penandatangan individu. Ini hanya contoh pengalaman diplomasi Inggris, yang alih-alih satu suara di Liga Bangsa-Bangsa, mencapai enam suara. Fokus Inggris tidak sia-sia - Soviet melakukan hal serupa, meskipun dengan efisiensi yang lebih rendah, setelah menerima tambahan dua anggota tidak tetap Dewan Keamanan PBB.
                      4. -2
                        27 Agustus 2021 08:35
                        Kutipan: Skeptis keji
                        meludahi omong kosong tertulis ini: ada negara "tunggal" sehingga PEMERINTAH negara bagian yang membentuknya secara independen membuat ... keputusan untuk memasuki perang, menandatangani Perjanjian Versailles dan bergabung dengan liga bangsa-bangsa:
                        Reaksi pemerintah Australia mengikuti kata-kata Perdana Menteri Joseph Cook, tertanggal 5 Agustus 1914: "... Jika Kekaisaran menyatakan perang, maka Australia akan melakukan hal yang sama"
                        Dia tidak bisa melakukan hal yang sama, itu adalah kehendak BAIKnya.
                        Wilayah Bryansk juga, Anda dapat melihat, menyatakan perang terhadap Jerman

                        1) Anda lupa untuk memberikan bukti "kemerdekaan" dari tindakan ini. Betapa independennya Kanada dalam tindakan yang terkait dengan angkatan bersenjata telah ditunjukkan kepada Anda di atas (dalam undang-undang).
                        2) Persis jadi "mandiri/mandiri" itu Australia. Berikut adalah ketentuan Undang-undang untuk membentuk Persemakmuran Australia 1900, yang menunjukkan sangat "kemerdekaan" ini (saya mencantumkan nomornya dalam dokumen di depan ketentuan dan memberikan penjelasan singkat jika sulit dengan bahasa Inggris, meskipun penerjemah akan membantu di sini):
                        1 - Kekuasaan legislatif Persemakmuran akan dipegang oleh Parlemen Federal, yang terdiri dari Ratu, Senat, dan Dewan Perwakilan Rakyat, dan yang selanjutnya disebut Parlemen, atau Parlemen Persemakmuran.
                        Kekuasaan legislatif dipegang oleh Parlemen, yang terdiri dari Ratu, Senat, dan Dewan Perwakilan Rakyat
                        2 - Seorang Gubernur Jenderal yang ditunjuk oleh Ratu akan menjadi wakil Yang Mulia di Persemakmuran, dan akan memiliki dan dapat menjalankan Persemakmuran selama Ratu berkenan, tetapi tunduk pada Konstitusi ini, kekuasaan dan fungsi Ratu seperti yang diinginkan oleh Yang Mulia. untuk ditugaskan kepadanya.
                        Gubernur Jenderal diangkat oleh Ratu, yang kekuasaannya ditentukan oleh Ratu atas kehendaknya.
                        5 - Gubernur-Jenderal dapat menunjuk waktu-waktu untuk menyelenggarakan sidang-sidang Parlemen yang menurutnya tepat, dan dapat juga dari waktu ke waktu, dengan Proklamasi atau sebaliknya, prorogue Parlemen, dan dengan cara yang sama dapat membubarkan Dewan Perwakilan Rakyat.
                        Gubernur Jenderal (ditunjuk oleh Ratu dan bertindak atas namanya) menentukan pekerjaan Parlemen, hingga dan termasuk pembubaran Dewan Perwakilan Rakyat.
                        58 - Ketika undang-undang yang diusulkan disahkan oleh kedua Dewan Parlemen diajukan kepada Gubernur Jenderal untuk persetujuan Ratu, dia akan menyatakan, menurut kebijaksanaannya, tetapi tunduk pada Konstitusi ini, bahwa dia menyetujui atas nama Ratu, atau bahwa dia menahan persetujuan, atau bahwa ia menyimpan hukum untuk kesenangan Ratu.
                        Setiap RUU Parlemen harus disetujui oleh Gubernur Jenderal (ditunjuk oleh Ratu dan bertindak atas namanya)
                        59 - Ratu dapat melarang undang-undang apa pun dalam waktu satu tahun sejak persetujuan Gubernur Jenderal, dan larangan tersebut karena diumumkan oleh Gubernur Jenderal melalui pidato atau pesan ke masing-masing Gedung Parlemen, atau dengan Proklamasi, akan membatalkan undang-undang tersebut. hari ketika larangan itu diumumkan.
                        Ratu dapat mencabut hukum apa pun dalam waktu satu tahun setelah adopsi, itu akan dianggap dicabut pada hari yang sama
                        60 - Sebuah undang-undang yang diusulkan untuk kesenangan Ratu tidak akan memiliki kekuatan apa pun kecuali dan sampai dalam waktu dua tahun sejak hari di mana undang-undang itu diajukan kepada Gubernur Jenderal untuk persetujuan Ratu, Gubernur Jenderal mengumumkan, melalui pidato atau pesan kepada masing-masing negara. Gedung Parlemen, atau dengan Proklamasi, bahwa ia telah menerima persetujuan Ratu.
                        Setiap hukum yang disetujui oleh Gubernur Jenderal harus disetujui oleh Ratu.
                        61 - Kekuasaan eksekutif Persemakmuran berada di tangan Ratu dan dijalankan oleh Gubernur Jenderal sebagai wakil Ratu, dan meluas ke pelaksanaan dan pemeliharaan Konstitusi ini, dan undang-undang Persemakmuran.
                        Kekuasaan eksekutif di negara bagian adalah milik Ratu dan dijalankan melalui Gubernur Jenderal.
                        Jika Anda memberikan semua poin "independen" seperti itu, maka itu akan berlarut-larut. Karena itu, saya akan menyelesaikannya dengan ceri di atas kue - sumpah kepada ratu:

                        3) Sekarang untuk kata-kata Perdana Menteri Joseph Cook, tertanggal 5 Agustus 1914: "... Jika Kekaisaran menyatakan perang, maka Australia akan melakukan hal yang sama" ... Yang Anda temukan di Wikipedia lol
                        Untuk memahami alasan kata-kata ini, Anda perlu mengetahui lingkungan di mana kata-kata itu muncul. Dan mereka muncul selama perlombaan pemilihan, di mana Cook liberal dan partainya dikirim ke latar belakang oleh oposisi dalam pribadi Buruh Fischer. Dan Cook tahu ini, karena Partai Buruh memiliki mayoritas di Senat. Karena itu, dia mencengkeram sedotan apa pun untuk menaikkan peringkatnya. Termasuk bermain di imperial perasaan penduduk. Karena dia tahu bahwa "Australia akan melakukan hal yang sama" sebelum 5 Agustus lol Karena telegram bahwa Inggris mungkin akan berpartisipasi dalam perang datang dari negara induk pada 30.07.2014/3/1, dan pada XNUMX Agustus, Gubernur Jenderal Fergusson memprakarsai rapat Kabinet tentang masalah ini. Omong-omong, apakah Anda tahu apa nama pasukan ekspedisi utama dari Australia? AIF pertama. Apakah Anda tahu bagaimana itu diuraikan? Orang Australia pertama imperial memaksa. Tahukah Anda siapa yang menyetujui rencana operasi militer (skema umum pertahanan) pada tahun 1913? Inggris Komite imperial Pertahanan. Tahukah Anda siapa yang memeriksa kesiapan tentara Australia untuk melaksanakan rencana di awal tahun 1914? Inspektur Jenderal Luar Negeri Inggris Ian Hamilton.
                        Untuk memahami sesuatu, Wikipedia saja tidak cukup, Anda perlu buku yang bagus:

                        saya paling suka endingnya... tentang konstitusional dan ketidakmampuan politik Australia untuk tetap berada di pinggir lapangan. Sangat "kemerdekaan dan otonomi."
                        4) Miopia geopolitik untuk melihat dalam tanda tangan di bawah "kemerdekaan" perjanjian damai dari penandatangan individu. Ini hanya contoh pengalaman diplomasi Inggris, yang alih-alih satu suara di Liga Bangsa-Bangsa, mencapai enam suara. Fokus Inggris tidak sia-sia - Soviet melakukan hal serupa, meskipun dengan efisiensi yang lebih rendah, setelah menerima tambahan dua anggota tidak tetap Dewan Keamanan PBB.

                        lagi obrolan kosong: tunjukkan keputusan PEMERINTAH provinsi Yekaterinoslav untuk menyatakan perang terhadap Jerman Apa? Bukan?

                        Datang ketika Anda menemukannya.
                      5. -1
                        27 Agustus 2021 08:46
                        lagi obrolan kosong: tunjukkan keputusan PEMERINTAH provinsi Yekaterinoslav untuk menyatakan perang terhadap Jerman Apa? Bukan?

                        Datang ketika Anda menemukannya.

                        Bantah "obrolan kosong" ini, hanya untuk ini Anda harus menyangkal tindakan konstitusional Kanada, Australia, Douglas Newton, dll. menipu wassat
                        Dan apa hubungan provinsi Yekaterinoslav di Kekaisaran Rusia dengan pembagian administratif-teritorial dan politik Kerajaan Inggris?
                        Dan apa hubungannya ini dengan pertanyaan tentang negara "terbesar"? Membantah CSO dan penyusun Ensiklopedia Brockhaus lidah
                      6. -2
                        27 Agustus 2021 09:41
                        Negara terbesar di dunia adalah Rusia, Inggris adalah satu set negarajika belum sampai.
                      7. 0
                        27 Agustus 2021 09:55
                        Siapa yang tidak mendapatkannya? CSO tidak mengerti? Apakah para penyusun ensiklopedia Brockhaus tidak mengerti? Apakah Anda membantah mereka? Saya masih bisa memberi Anda sumber dari zaman itu, yang juga "tidak mengerti" lidah
                      8. -1
                        26 Agustus 2021 11:40
                        Anda menyebutkan "satu lagi". Sklerosis?

                        mengacu pada pertanyaan saya tentang batas kuantitas

                        Saya mengacu pada penyebutan Anda tentang orang lain.

                        Garis waktu pesan dalam urutan logisnya:
                        Kutipan: Olgovich
                        Tetapi dukungan Prancis akan menjaga keseimbangan kekuatan di Eropa, mencegah monster Jerman bersatu yang berkembang pesat untuk mendapatkan kekuatan.

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Selama beberapa setengah abad (sedikit lebih) sebelum itu, monster itu tampaknya orang Prancis, saya bisa saja salah.

                        Kutipan: Olgovich
                        Apakah ada batasan kuantitas di suatu tempat?

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Dengan jumlah apa?

                        Kutipan: Olgovich
                        dengan nomor yang Anda sebutkan, apakah Anda sudah tidak ingat diri Anda sendiri?

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Masalahnya saya tidak menyebutkan jumlahnya...

                        Kutipan: Olgovich
                        dan apa yang kamu lakukan di sini? telah saya sebutkan.

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Ya? Di mana di sini Anda menyebutkan jumlah sesuatu?

                        Kutipan: Olgovich
                        Anda menyebutkan "satu lagi". Sklerosis?

                        Tidak bisakah kamu melihat bagaimana kamu mengacaukannya? Kontradiksi diri Anda dua kali dan hubungkan dengan orang lain apa yang tidak mereka katakan.
                      9. -3
                        26 Agustus 2021 12:05
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Tidak bisakah kamu melihat bagaimana kamu mengacaukannya? Kontradiksi diri Anda dua kali dan hubungkan dengan orang lain apa yang tidak mereka katakan.

                        KETIGA KALI untuk menusuk baju besi:

                        1. Saya merujuk ke pertanyaan ANDA (di suatu tempat ada batasan pada kuantitas?):

                        /// apa yang kamu lakukan di sini? Saya punya tersebut////

                        2. Saya mengacu pada ANDA (Kutipan: Skeptis keji: Sekitar setengah abad sebelum itu monster itu adalah Prancis tampaknya) menyebutkan yang lain satu contoh:

                        /// tidak ingat diri Anda dengan jumlah yang Anda sebutkan?/// Anda menyebutkan "satu lagi". ///

                        Anda tidak melihat itu ... Anda tidak melihat apa-apa? penambatan
                      10. -1
                        26 Agustus 2021 16:37
                        1. Saya mengacu pada pertanyaan ANDA (apakah ada batasan kuantitas?):
                        /// apa yang kamu lakukan di sini? Saya menyebutkan ////

                        Tepat SEBELUM Anda menulis - "sesuai dengan jumlah yang disebutkan kamu"Apakah kamu tidak ingat dirimu sendiri?"
                        Atau apakah Anda memiliki klaim atas teks pesan Anda sendiri? wassat menipu
                        2. Saya mengacu pada ANDA (Kutipan: Skeptis keji: Sekitar setengah abad sebelum itu, monster itu tampaknya orang Prancis) menyebutkan contoh lain:
                        /// tidak ingat diri Anda dengan jumlah yang Anda sebutkan?/// Anda menyebutkan "satu lagi". ///

                        Tetap menunjukkan pesan saya dengan kata-kata "satu lagi" wassat
                        Omong kosong apa lagi yang akan Anda bekukan?
                      11. -2
                        27 Agustus 2021 08:41
                        Kutipan: Skeptis keji
                        SEBELUM itu, Anda menulis - "dengan jumlah hal yang Anda sebutkan, apakah Anda sudah tidak ingat diri Anda sendiri?"
                        Atau apakah Anda memiliki klaim?

                        Apa klaim saya untuk m sedih untuk Anda? penambatan

                        KEEMPAT KALI: 1. Saya mengacu pada pertanyaan SAYA (apakah ada batasan nomor?):

                        /// apa yang kamu lakukan di sini? Saya menyebutkan ////

                        2. Saya mengacu pada ANDA (Kutipan: Skeptis keji: Sekitar setengah abad sebelum itu, monster itu tampaknya orang Prancis) menyebutkan contoh lain:

                        /// tidak ingat diri Anda dengan jumlah yang Anda sebutkan?/// Anda menyebutkan "satu lagi". /// Ra
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Tetap menunjukkan pesan saya dengan kata-kata "lebih

                        dingin lagi...
                        Pada:
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Selama sekitar setengah abad (sedikit lebih) sebelum itu, monster itu adalah orang Prancis
                      12. -1
                        27 Agustus 2021 08:53
                        KEEMPAT KALI: 1. Saya mengacu pada pertanyaan SAYA (apakah ada batasan nomor?):

                        /// apa yang kamu lakukan di sini? Saya menyebutkan ////

                        2. Saya mengacu pada ANDA (Kutipan: Skeptis keji: Sekitar setengah abad sebelum itu, monster itu tampaknya orang Prancis) menyebutkan contoh lain:

                        /// tidak ingat diri Anda dengan jumlah yang Anda sebutkan?/// Anda menyebutkan "satu lagi". /// Ra

                        Apa yang kamu bawa? Baca urutan kronologis di atas dan coba temukan logikanya di postingan Anda sendiri. Posting Anda di luar konteks dengan milik saya.
                        dingin lagi...
                        Pada:
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Selama sekitar setengah abad (sedikit lebih) sebelum itu, monster itu adalah orang Prancis

                        Di mana "satu lagi"? Kamu sehat?
                      13. -2
                        27 Agustus 2021 09:44
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Apa yang kamu bawa? Baca urutan kronologis di atas dan coba temukan logikanya di postingan Anda sendiri. Posting Anda di luar konteks dengan milik saya.

                        Apa yang kamu bawa? Baca urutan kronologis di atas dan coba temukan logikanya di postingan Anda sendiri. Posting Anda di luar konteks dengan milik saya.

                        Saya memiliki segalanya dengan sangat logis dan konsisten
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Di mana "satu lagi"? Kamu sehat?

                        Anda-tidak: jika saya berbicara tentang satu hal, dan Anda berbicara tentang satu hal, lalu apa yang terjadi dengan Anda
                      14. -1
                        26 Agustus 2021 16:26
                        fuu, pembohong: apa, di, PMV ketika saya berbicara tentang Danube 1878
                        Rusia menerima DANUBE (sayangnya penulis tidak mengerti apa itu)
                        ?
                        Apa yang kamu tenun?

                        Riwayat posting:
                        Kutipan: Olgovich
                        Rusia menerima DANUBE (sayangnya penulis tidak mengerti apa itu)

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Sampai minggu lalu, Anda sendiri tidak benar-benar mengerti apa itu, sampai dalam percakapan tentang awal Perang Dunia I, ini diklarifikasi kepada Anda.

                        Kutipan: Olgovich
                        Anda tidak mengerti apa-apa sebelumnya (karena fakta / peristiwa dasar adalah nol) dan setelah itu Anda tidak mengerti apa-apa, meskipun fakta bahwa Anda ditusuk dengan hidung Anda ke dalam apa yang Anda lakukan, ya

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Anda lihat apa masalahnya ... Anda dapat berbicara sebanyak yang Anda suka tentang kesalahpahaman seseorang, menusuk hidung Anda, dll ... tetapi setiap anggota forum kapan saja dapat dengan mudah melihat jalannya percakapan kami dan menarik kesimpulan tentang mereka sendiri.

                        Kutipan: Olgovich
                        siapa yang membutuhkanmu, Tidak ada? tertawa terbahak-bahak
                        .I la: berbicara tentang Danube ada di atas meja, pembohong

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Karena itu perlu untuk menyelesaikan masalah dengan Danube yang dikuasai oleh Austria-Hongaria, yang merupakan arteri roti Eropa.

                        Kutipan: Olgovich
                        Percakapan yang Anda nyatakan tentang Danube, Anda, pembohong, tidak bisa dibayangkan. Gedebuk.
                        Dan berapa banyak teriakan ... lol Aib..

                        Kutipan: Skeptis keji
                        Sejauh ini, hanya kamu yang memalukan.
                        Saya tidak mengatakan tentang "pembicaraan tentang Danube", Anda, dalam repertoar Anda, mendistorsi kata-kata saya tentang "pembicaraan tentang awal Perang Dunia I", di mana Anda diberitahu tentang peran Danube dalam perdagangan biji-bijian di Eropa. Kutipan dari percakapan diberikan kepada Anda. Agar Anda bisa belajar etika internet dengan contoh nyata.

                        Percakapan di mana Anda belajar tentang pentingnya Danube bagi Kekaisaran Rusia adalah percakapan tentang dimulainya Perang Dunia I minggu lalu. Dan fakta bahwa Anda kemudian "menunjukkan" pengetahuan ini minggu ini dalam percakapan tentang periode tahun 1870-an sama sekali tidak memengaruhi sumber informasi ini - percakapan tentang Perang Dunia I - yang tidak Anda sangkal ("kamu dan sebelum dia") dan sekarang Anda mengatur "kemarahan mulia" dengan gaya Aristarkh Ludwigovich wassat
                        Anda diberi fakta nyata, yang bertentangan dengan sejarah alternatif Anda

                        Dimana fakta sebenarnya dalam penilaian nilai ini?
                        Kutipan: Olgovich
                        telah melakukan instalasi ladang ranjau yang unik dan berskala terbesar di lepas pantai negara musuh dalam sejarah perang di laut (pada waktu itu)

                        Bisakah Anda mengkonfirmasi penilaian nilai ini (tentang keunikan dan skala)?
                        GANGGUAN KOMUNIKASI LAUT:
                        MASALAH DAN SOLUSINYA
                        MENURUT PENGALAMAN Armada RUSIA
                        DALAM PERANG DUNIA PERTAMA
                        (1914–1917)
                        07.00.02 - Sejarah domestik
                        Abstrak disertasi untuk gelar doktor
                        ilmu sejarah

                        Dan secara abstrak tidak ada yang menegaskan penilaian nilai Anda, itu hanya menegaskan nomor yang Anda gunakan (4153). Ngomong-ngomong, jika Anda menemukan ulasan dari komisi atas pekerjaan tersebut, maka di komentar Anda akan menemukan poin tentang inferioritas pertimbangan sebagai bukti efek blokade dalam bentuk perkiraan penurunan jumlah batubara yang diangkut.
                      15. -2
                        27 Agustus 2021 08:53
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Percakapan di mana Anda belajar tentang pentingnya Danube bagi Kekaisaran Rusia adalah percakapan tentang dimulainya Perang Dunia I minggu lalu.

                        1. Saya belajar tentang pentingnya Danube untuk Rusia bahkan ketika Anda masih di celana, ya: RTV, serangan terhadap Ismael, perang tahun 1812, 1854, 1878 adalah Danube pada tingkat yang lebih besar / lebih kecil.

                        .2. Bicara tentang Danube pada tahun 1878 sebelum topik ini di atas meja, pembohong.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Dimana fakta sebenarnya dalam penilaian nilai ini?

                        dibaca seratus kali sampai tercapai.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Bisakah Anda mengkonfirmasi penilaian nilai ini (tentang keunikan dan skala)?

                        bandingkan dan dapatkan
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Dan secara abstrak tidak ada yang menegaskan penilaian nilai Anda, itu hanya menegaskan nomor yang Anda gunakan (4153). Ngomong-ngomong, jika Anda menemukan ulasan dari komisi atas pekerjaan tersebut, maka di komentar Anda akan menemukan poin tentang inferioritas pertimbangan sebagai bukti efek blokade dalam bentuk perkiraan penurunan jumlah batubara yang diangkut.

                        komentar tidak ada artinya.
                      16. -1
                        27 Agustus 2021 09:35
                        1. Saya belajar tentang pentingnya Danube untuk Rusia bahkan ketika Anda masih di celana, ya: RTV, serangan terhadap Ismael, perang tahun 1812, 1854, 1878 adalah Danube pada tingkat yang lebih besar / lebih kecil.

                        Apa yang kamu bawa? Mengumpulkan peristiwa militer bersama dengan partisipasi negara di Balkan dan memberikannya sebagai alasan pentingnya ekonomi Danube bagi Rusia? Yang sangat menggembirakan adalah penyebutan penyerangan terhadap Ismail selama perang tahun 1787-1791, dideklarasikan oleh Turki.
                        Saya akan memberi tahu Anda lebih banyak, bahkan sekarang Anda tidak tahu detail signifikansi ekonomi Danube bagi Rusia, hanya saja sudah tahu apa itu. Wikipedia dan LiveJournal tidak hanya menulis ini wassat
                        .2. Bicara tentang Danube pada tahun 1878 sebelum topik ini di atas meja, pembohong.

                        Dan mengapa? Jika ditulis dengan jelas kepada Anda dalam percakapan apa tertulis tentang pentingnya Danube bagi Rusia. Jadi Anda adalah pembohong di sini.
                        dibaca seratus kali sampai tercapai.

                        Anda dapat membaca dua ratus kali - ketika mereka tidak ada, mereka tidak akan muncul pada bacaan berikutnya dari teks yang sama. Anda lagi tidak dapat mengkonfirmasi kata-kata Anda.
                        bandingkan dan dapatkan

                        Hanya karena saya membandingkan, saya dapat mengatakan bahwa kata-kata Anda tentang "skala dan keunikan" tidak sesuai dengan kenyataan.
                        komentar tidak ada artinya.

                        Mengapa? Karena pembangun toilet satu titik merasa menyukainya?
                      17. -2
                        27 Agustus 2021 10:27
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Apa yang kamu bawa? Mengumpulkan peristiwa militer bersama dengan partisipasi negara di Balkan dan memberikannya sebagai alasan pentingnya ekonomi Danube bagi Rusia?

                        apa yang kamu bicarakan, bodoh?

                        Perang ini dihubungkan oleh keinginan untuk memiliki benteng di pantai dan Delta Danube (sebagai salah satu tujuannya)
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Saya akan memberi tahu Anda lebih banyak

                        Ya, ludahi cerita tentang siapa pun yang tidak berharga ini. lol
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Mengapa

                        tetapi karena tidak ada pembicaraan tentang Danube 1878, pembohong.

                        Di mejanya, tidak mampu
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Hanya karena saya membandingkan, saya dapat mengatakan bahwa kata-kata Anda tentang "skala dan keunikan" tidak sesuai dengan kenyataan.

                        Anda tidak lol bisa lol , pembohong.
                        mengobrol sendirian
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Mengapa? Karena pembangun toilet satu titik merasa menyukainya?


                        Bukan untuk pembangun yang belum selesai yang bangkrut diikat dengan ingus, satu-pointer miring yang belum selesai, yang runtuh di atas kepala pembangun yang malang hanya 70 tahun kemudian dan menenggelamkan mereka dalam lubang bau yang penuh, dan bertanya, ya.
                      18. -1
                        27 Agustus 2021 10:54
                        Perang ini dihubungkan oleh keinginan untuk memiliki benteng di pantai dan Delta Danube (sebagai salah satu tujuannya)

                        Dapatkah Anda menunjukkan setidaknya satu sejarawan yang berpendapat demikian (tentang tujuan "Delta Danube untuk mendukung ekspor" dalam perang ini)? Terlebih lagi, seperti dalam kasus penggunaan kata "cabotage", Anda kembali membanting "delta Danube" tanpa menyadari bahwa Delta Danube tidak mempengaruhi sisi ekonomi dari masalah dengan masalah ekspor, yang muncul kemudian, sudah di abad ke-20. Itu hanya bukti bahwa Anda "dan sekarang Anda tidak tahu detail signifikansi ekonomi Danube bagi Rusia, hanya sudah tahu apa itu."
                        tetapi karena tidak ada pembicaraan tentang Danube 1878, pembohong.

                        Lalu mengapa Anda menuntut untuk menunjukkan sesuatu yang tidak ada? Tunjukkan kata-kata saya, di mana saya mengatakan bahwa Anda belajar tentang peran Danube untuk Rusia dari "pembicaraan tentang Danube pada tahun 1878"? Jika saya tidak mengatakan itu, lalu atas dasar apa Anda menuntutnya dari saya?
                        Anda tidak bisa lol lol, pembohong.
                        mengobrol sendirian

                        Ah, apakah saya tidak membenarkan kata-kata saya tentang "skala dan keunikan"?
                        Bukan untuk pembangun yang belum selesai yang bangkrut diikat dengan ingus, satu-pointer miring yang belum selesai, yang runtuh di atas kepala pembangun yang malang hanya 70 tahun kemudian dan menenggelamkan mereka dalam lubang bau yang penuh, dan bertanya, ya.

                        Semuanya, warga histeris.
                      19. -2
                        27 Agustus 2021 11:36
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Dapatkah Anda menunjukkan setidaknya satu sejarawan yang berpendapat demikian (tentang tujuan "Delta Danube untuk mendukung ekspor" dalam perang ini)? Selain itu, seperti dalam kasus penggunaan kata "cabotage", Anda kembali menampar "Delta Danube" tanpa menyadari bahwa Delta Danube tidak mempengaruhi sisi ekonomi dari masalah dengan masalah ekspor, yang muncul kemudian, sudah di abad ke-20.

                        apa abad ke-20, bodoh?

                        Danube SELALU memiliki kepentingan strategis sebagai sungai utama Eropa non-Rusia dan jalur perdagangan trans-Eropa
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Lalu mengapa Anda menuntut untuk menunjukkan sesuatu yang tidak ada?

                        apakah kita berbicara tentang Danube 1878 sebelumnya? Tidak. Dan keluarlah dengan Perang Dunia I Anda, dengan menyebutkan, diduga, percakapan yang terjadi sebelumnya tentang ini. Itu TIDAK ada di sana, Anda pembohong.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Ah, apakah saya tidak membenarkan kata-kata saya tentang "skala dan keunikan"?

                        Anda belum menyangkal fakta apa pun.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        semua

                        tetapi siapa yang membutuhkan pembangun yang belum selesai dari sebuah snot-kencang, bengkok-sisi satu-pointer yang belum selesai yang runtuh di kepala pembangun malang dan menenggelamkan mereka dalam lubang bau yang penuh?
                        penambatan lol
                        tidak ada yang bisa dihubungi.
                  2. 0
                    25 Agustus 2021 12:30
                    Kutipan: Olgovich
                    dan apa yang kamu lakukan di sini? telah saya sebutkan.

                    Kutipan: Olgovich
                    dengan nomor yang Anda sebutkan, apakah Anda sudah tidak ingat diri Anda sendiri?

                    lol tertawa lidah
                    1. -2
                      25 Agustus 2021 14:41
                      Kutipan: Skeptis keji
                      dan apa yang kamu lakukan di sini? telah saya sebutkan.

                      mengacu pada -nya pertanyaan batas kuantitas
                      Kutipan: Skeptis keji
                      dengan nomor yang Anda sebutkan, apakah Anda sudah tidak ingat diri Anda sendiri?

                      mengacu pada milikmu menyebutkan yang lain.

                      Apa yang tidak berhasil lagi? penambatan menipu lol
      4. +6
        24 Agustus 2021 11:01
        Kutipan: Olgovich
        telah melakukan instalasi ladang ranjau yang unik dan berskala terbesar dalam sejarah perang di laut (pada waktu itu)

        Saya tidak yakin tentang yang "terbesar" - ICF mengirimkan 13 ribu ranjau - Armada Baltik 40 ribu. Adapun keunikan - jika yang Anda maksud adalah "Kepiting", maka "keunikan" harus dibagikan dengan kapal selam Kaiser dari Flemish armada.
        1. -7
          24 Agustus 2021 11:37
          Quote: Lucu Dan Lucu
          Saya tidak yakin tentang yang "terbesar" - ICF mengirimkan 13 ribu ranjau - Armada Baltik 40 ribu.

          di mana armada Baltik menempatkan 40 ribu ranjau dalam satu posisi?
          1. +5
            24 Agustus 2021 12:09
            Kutipan: Olgovich
            di mana armada Baltik menempatkan 40 ribu ranjau dalam satu posisi?

            Saya berbicara tentang fakta bahwa jumlah ranjau di Baltik jauh lebih banyak daripada di Piala Dunia - 40 ton melawan 13 ton. Dan efeknya juga lebih besar. Di mana Anda melihat keunikannya? Dalam produksi Desember 600 tambang di dekat Bosporus, yang tidak pernah dikunci? Ini membutuhkan seluruh armada 4 minzag dan pengawalan yang kuat. Dan di Baltik, katakanlah, satu-satunya "Ladoga" saja di pintu masuk Teluk Finlandia menempatkan lima ribu ranjau. Keunikan seperti apa yang sedang kita bicarakan? ,
            1. -4
              25 Agustus 2021 08:49
              Quote: Lucu Dan Lucu
              Saya berbicara tentang fakta bahwa jumlah ranjau di Baltik jauh lebih banyak daripada di Piala Dunia - 40 ton melawan 13 ton. Dalam produksi Desember 600 tambang di dekat Bosporus, yang tidak pernah dikunci?

              jika Anda masih tidak mengerti, maka saya hanya berbicara sekitar satu dan operasi- tentang ladang ranjau padat (bukan tentang bank individu) dari Eropa ke Asia, dipasang di ujung lain laut dekat pantai musuh, di Bosphorus.

              Jumlah ranjau di penghalang-4153 , dan ranjau Rybka yang dibuat khusus untuk operasi ini juga digunakan.
              Quote: Lucu Dan Lucu
              Dan efeknya juga lebih besar.

              penambatan lol
              Penambangan batu bara di Turki telah berkurang TUJUH kali, pengangkutan batu bara melalui laut (metode utama) telah benar-benar dihentikan sejak tahun 1916, Turki telah berubah dari pengekspor batu bara menjadi pengimpor dan batu bara didorong dari ... JERMAN (bukan militer kargo!), Laut Hitam berubah menjadi laut pedalaman Rusia, dan Turki hanya melakukan pelayaran pantai di dekat pantai, yang tidak menyelesaikan apa pun.
              1. +1
                25 Agustus 2021 10:01
                Oh, saya mengerti, maaf. Saya setuju bahwa blokade Laut Hitam di Turki lebih dari sukses, tidak diragukan lagi.
                1. -4
                  25 Agustus 2021 11:58
                  Quote: Lucu Dan Lucu
                  blokade Laut Hitam Turki lebih dari sukses, tidak diragukan lagi.

                  tidak selalu, tentu saja: pada bulan Juni 1917, Jerman, setelah menjaring, membawa keluar Breslau, tetapi ini adalah pengecualian, bukan aturan.

                  Tapi secara keseluruhan operasi itu berhasil.
                2. 0
                  25 Agustus 2021 13:52
                  Dan Anda tidak perlu meminta maaf. Hanya saja lawan memberikan efek blokade Turki oleh kapal untuk efek peletakan ladang ranjau.
              2. 0
                25 Agustus 2021 14:26
                Penambangan batu bara di Turki telah berkurang TUJUH kali, pengangkutan batu bara melalui laut (metode utama) telah benar-benar dihentikan sejak tahun 1916, Turki telah berubah dari pengekspor batu bara menjadi pengimpor dan batu bara didorong dari ... JERMAN (bukan militer muatan!)

                Masih menjelaskan mengapa Anda mengabaikan efek blokade Turki oleh kapal-kapal Armada Laut Hitam sebagai efek dari meletakkan ladang ranjau? Zunguldak hanya memiliki satu produksi selama 40 menit - 16 Juni 1917.

                PS
                Turki hanya melakukan pelayaran pesisir

                wassat "Penikmat" dilihat dari jauh lol Anda menggunakan kata "cabotage" hanya dari prinsip "Saya akan memasukkan kata yang cerdas untuk memberi bobot pada pesan saya" tanpa percobaan, apa artinya ini?
                Karena batubara dari Zunguldak ke Konstantinopel selalu dikirim dengan cabotage, untuk itu tidak perlu ke laut lepas. Anda melihat arah berlayar, di area ini "dekat dengan pantai" - kedalamannya lebih dari 40 meter.
                1. -3
                  26 Agustus 2021 11:05
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Masih menjelaskan mengapa Anda mengabaikan efek blokade Turki oleh kapal-kapal Armada Laut Hitam sebagai efek dari meletakkan ladang ranjau?

                  untuk tbils: Pada interogasi A. V. Kolchak:

                  Kami memblokir Bosphorus dengan sangat kuat sehingga pada akhirnya, setelah menetapkan kontrol yang diperlukan dari pengawasan dan pengamatan terus-menerus terhadap kapal perusak, sehingga ranjau ini tidak dihancurkan dan dibersihkan, dan untuk memperkuat hambatan ini lagi, jika perlu, kami , pada akhirnya, mereka benar-benar mengamankan laut mereka dari kemunculan kapal perang musuh.

                  Semua transportasi di Laut Hitam dilakukan dengan cara yang sama seperti di masa damai. Ladang ranjau, layanan patroli, terorganisir dengan baik dan dikembangkan dengan baik, komunikasi radio memungkinkan kami menyediakan cekungan Laut Hitam yang sepenuhnya aman. dari segala upaya musuh dan untuk menyediakan transportasi yang benar-benar aman bagi tentara.

                  Blokade gabungan Bosporus dengan penggunaan ekstensif senjata ranjau, kapal permukaan, kapal selam, dan pesawat terbang ternyata sangat efektif sehingga musuh terpaksa menolak untuk mengangkut batu bara ke Konstantinopel dari wilayah Zonguldak.
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Anda menggunakan kata "cabotage" hanya karena prinsip

                  tbila dapat dilihat dari jauh: pelayaran pesisir berarti pelayaran pesisir, itulah yang dikatakan.
                  Kutipan: Skeptis keji
                  Karena batubara dari Zunguldak ke Konstantinopel selalu dikirim dengan cabotage, untuk itu tidak perlu ke laut lepas. Anda melihat arah berlayar, di area ini "dekat dengan pantai" - kedalamannya lebih dari 40 meter.

                  ada 20 m atau kurang di daerah ini, oleh karena itu, praktis mulut Bosphorus dan zona pantai secara harfiah dikotori dengan ranjau.
                  1. -1
                    26 Agustus 2021 17:09
                    Apa hubungan pujian Kolchak untuk dirinya sendiri dengan pertanyaan yang Anda ajukan?
                    Masih menjelaskan mengapa Anda melewatkan efek blokade Turki oleh kapal-kapal Armada Laut Hitam sebagai efek dari meletakkan ladang ranjau?

                    Nah, untuk camilan.
                    1) Pada tahun 1915 dan terutama pada musim gugur tahun 1916, karena badai, ranjau dirobek dari minrep (sebagian, orang Turki kemudian menggunakannya untuk melawan kita).
                    2) Orang-orang Turki belajar tentang beberapa produksi (Anda akan belajar dari Goncharov tentang yang mana secara khusus) pada saat pemasangan, karena proses yang salah menyebabkan operasi dini sekering dan membuka kedok.
                    3) Kami sendiri tidak tahu persis di mana kami memasang ranjau, karena pelepasan dilakukan tanpa navigasi langit, hanya dengan perhitungan. Karena itu, kapal selam kita sendiri tidak dapat menyerang kapal angkut yang melewati Bosphorus karena bahaya menabrak ranjau mereka sendiri.
                    3) Untuk alasan yang sama, ranjau tidak ditempatkan pada kedalaman yang dihitung.
                    pelayaran pesisir menunjukkan pelayaran pesisir, itulah yang dikatakan.

                    Dan komentarnya bukan tentang ini, tetapi tentang fakta bahwa tak berarti menulis tentang "hanya pelayaran pesisir" sehubungan dengan pengiriman batubara dari Zunguldak ke Konstantinopel - dia tidak memberikan sebaliknya. Melalui laut. Orang yang menulis ini tidak mengerti.
                    ada 20 m atau kurang di daerah ini, oleh karena itu, praktis mulut Bosphorus dan zona pantai secara harfiah dikotori dengan ranjau.

                    Itu ada dalam fantasimu, tapi kenyataan terhalang minami Bosphorus dianggap hanya pada periode September 1916. Dan itu saja.
                    PS Even Kozlov memperkirakan kontribusi ranjau untuk mengganggu komunikasi di Laut Hitam sebesar 7%.
                    1. -2
                      27 Agustus 2021 09:14
                      Kutipan: Skeptis keji
                      ditentukan dalam

                      ini adalah kesimpulan dari seorang spesialis dan profesional n, tidak seperti teriakan jahat Tabaki yang bodoh
                      Kutipan: Skeptis keji
                      bahwa tidak ada gunanya menulis tentang "hanya pelayaran pesisir" dalam kaitannya dengan pengiriman batubara dari Zunguldak ke Konstantinopel - jika tidak, itu tidak dikirim melalui laut.

                      berikan peta Turki tentang rute di sekitar garis pantai
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Nah, untuk camilan.

                      tidak ada yang sempurna.

                      Dan tujuannya tercapai, sementara operasi unik di dunia dilakukan di lepas pantai asing di dekat ibu kota negara musuh.
                      Kutipan: Skeptis keji
                      Ini dalam fantasi Anda, tetapi dalam kenyataannya, Bosphorus dianggap diblokir oleh ranjau hanya selama periode September 1916

                      ini adalah FAKTA, dan ungkapan itu bukan milik saya, tetapi spesialis Kozlov, dan bukan Tembakau: omong kosong Anda tidak menarik
                      Kutipan: Skeptis keji
                      PS Even Kozlov memperkirakan kontribusi ranjau untuk mengganggu komunikasi di Laut Hitam sebesar 7%.

                      7% tidak melanggar komunikasi, tetapi dalam kehilangan kapal.

                      Dapatkan di dahi Anda:
                      Kami memblokir Bosporus dengan sangat kuat sehingga pada akhirnya, setelah menetapkan kontrol yang diperlukan dari pengawasan dan pengamatan terus-menerus terhadap kapal perusak, sehingga ranjau ini tidak dihancurkan dan dibersihkan, dan untuk memperkuat hambatan ini lagi, jika perlu, kami, pada akhirnya, benar-benar mengamankan laut kami dari munculnya kapal perang musuh.

                      Semua transportasi di Laut Hitam dilakukan dengan cara yang sama seperti di masa damai. Ladang ranjau, layanan patroli, terorganisir dengan baik dan dikembangkan dengan baik, komunikasi radio memungkinkan kami untuk menyediakan cekungan Laut Hitam yang sepenuhnya aman dari serangan musuh dan menyediakan transportasi yang sepenuhnya aman bagi tentara.
                      1. -1
                        27 Agustus 2021 10:34
                        kesimpulan ini

                        Kesimpulan ini tidak ada hubungannya dengan apa yang Anda katakan.
                        Masih menjelaskan mengapa Anda melewatkan efek blokade Turki oleh kapal-kapal Armada Laut Hitam sebagai efek dari meletakkan ladang ranjau?

                        bawa peta rute turki, menyelimuti garis pantai

                        Dan kau kata-kata mereka sendiri tidak cukup? Dan mengapa bukan "rute dengan akses ke laut lepas"? Karena tidak ada? lol
                        tidak ada yang sempurna.
                        Dan tujuannya tercapai, sementara operasi unik di dunia dilakukan di lepas pantai asing di dekat ibu kota negara musuh.

                        Jelaskan apa yang Anda anggap "unik" dalam operasi ini? Anda telah diminta untuk waktu yang lama. Dan jawabannya tidak terlihat.
                        ini adalah FAKTA, dan ungkapan itu bukan milik saya, tetapi spesialis Kozlov, dan bukan Tembakau: omong kosong Anda tidak menarik

                        Di mana spesialis Kozlov memiliki ungkapan - "Hampir mulut Bosphorus dan zona pesisir benar-benar dipenuhi ranjau."? Selain itu, dalam abstrak Kozlov, tidak disebutkan tentang "keunikan dan skala perang ranjau di Laut Hitam." Seperti Goncharov, seperti Pavlovich.
                        7% tidak melanggar komunikasi, tetapi dalam kehilangan kapal.

                        Yang Kozlov anggap sebagai pelanggaran komunikasi (perang melawan pengiriman)
                        Dapatkan di dahi Anda:
                        Kami memblokir Bosphorus dengan sangat kuat sehingga pada akhirnya, setelah menetapkan kontrol yang diperlukan dari pengawasan dan pengamatan terus-menerus terhadap kapal perusak, sehingga ranjau ini tidak dihancurkan dan dibersihkan, dan untuk memperkuat hambatan ini lagi, jika perlu, kami , pada akhirnya, mereka benar-benar mengamankan laut mereka dari kemunculan kapal perang musuh.

                        Semua transportasi di Laut Hitam dilakukan dengan cara yang sama seperti di masa damai. Ladang ranjau, layanan patroli, terorganisir dengan baik dan dikembangkan dengan baik, komunikasi radio memungkinkan kami untuk menyediakan cekungan Laut Hitam yang sepenuhnya aman dari serangan musuh dan menyediakan transportasi yang sepenuhnya aman bagi tentara.

                        Apa hubungan pujian Kolchak terhadap dirinya sendiri dengan kenyataan?
                        Tentang keamanan lengkap dari upaya pembunuhan, bahkan pada tahun 1917, beri tahu "Letnan Zatsarenny", yang ditenggelamkan pada akhir Juni. Itulah harga kata-kata Kolchak.
                      2. -2
                        27 Agustus 2021 11:03
                        Kutipan: Skeptis keji
                        kesimpulan itu tidak ada hubungannya dengan apa yang kamu katakan

                        itu sepenuhnya menegaskan kata-kata saya.
                        Pendapat Anda dari siapa pun adalah yang paling penting
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Apakah kata-kata Anda sendiri tidak cukup untuk Anda?

                        tentang apa ? menipu
                        Begitu, pertama kali tidak mendapatkannya lagi: peta rute sebelum dan sesudah blokade
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Jelaskan apa yang Anda anggap "unik" dalam operasi ini? Anda telah diminta untuk waktu yang lama.

                        Anda tidak dapat membaca dan memahami apa yang tertulis. data keunikan - diberikan
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Di mana spesialis Kozlov memiliki ungkapan - "Hampir mulut Bosphorus dan zona pesisir benar-benar dipenuhi ranjau."?

                        dalam sebuah wawancara.

                        Д
                        aktivitas
                        Armada Laut Hitam di wilayah Bosphorus memperkaya sekolah nasional
                        seni angkatan laut dengan pengalaman berharga dalam blokade tambang di zona selat. Latihan tempur telah menunjukkan bahwa untuk mencegah pergerakan kapal musuh dan
                        kapal, perlu untuk membuat penghalang dengan kedalaman dan kepadatan yang cukup menggunakan berbagai kombinasi ranjau yang ditempatkan terhadap kapal besar dan kecil, kapal selam.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Apa hubungan pujian Kolchak terhadap dirinya sendiri dengan kenyataan?

                        yang paling langsung. tidak seperti gonggongan Tabaka
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Letnan Zatsarenny", yang ditenggelamkan pada akhir Juni.

                        AJ pada akhir 17 Juni. SEBELUM itu?

                        Aib bagi Tembakau yang jahat....
                      3. -1
                        27 Agustus 2021 11:32
                        itu sepenuhnya menegaskan kata-kata saya.

                        Tidak, itu tidak menjelaskan mengapa Anda melewatkan efek blokade Turki oleh kapal-kapal Armada Laut Hitam sebagai efek dari meletakkan ladang ranjau.
                        tentang apa ? bodoh
                        Begitu, pertama kali tidak mendapatkannya lagi: peta rute sebelum dan sesudah blokade

                        Kata-kata Anda bahkan disorot untuk Anda. Baca saja posting saya sebelumnya dan lihat sorotan ini. Jika Anda tidak melihatnya, saya akan menyalin dan menempelkannya untuk Anda.
                        Anda tidak dapat membaca dan memahami apa yang tertulis. data keunikan - diberikan

                        Salin "data keunikan" ini dan berikan lagi, tolong - apa yang Anda anggap unik mungkin tidak benar-benar unik.
                        Apa yang unik tentang meletakkan ranjau di dekat Bosporus dari sisi Laut Hitam oleh Armada Laut Hitam, jika ditambang oleh musuh dari Laut Marmara dengan cara yang sama?
                        dalam sebuah wawancara.

                        Sudah dalam wawancara? Di mana? Jika Anda menyebut abstrak sebagai "wawancara", maka dalam bagian yang Anda kutip tidak ada "Bosphorus secara harfiah dikotori dengan ranjau."
                        yang paling langsung. tidak seperti gonggongan Tabaka

                        Apakah Anda menyangkal hilangnya kapal?
                        AJ pada akhir 17 Juni. SEBELUM itu?
                        Aib bagi Tembakau yang jahat....

                        Dan apa yang salah dengan itu pada akhir Juni 1917? Apakah interogasi Kolchak lebih awal? lol Tidak, nanti, pada tahun 1920, maka kata-katanya pada tahun 1920 juga berlaku untuk tahun 1917.
                        Dan sebelum Anda menyadarinya, Anda perlu membaca buku. Atau apakah Anda berpikir bahwa mereka yang tenggelam di tahun-tahun sebelumnya akan mengkonfirmasi kata-kata Kolchak? Itu juga dibantah. Dan transportasi di dekat Tarkhankut dan perusak di pintu masuk ke teluk Sevastopol.
                      4. -2
                        27 Agustus 2021 11:49
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Tidak, itu tidak menjelaskan mengapa Anda melewatkan efek blokade Turki oleh kapal-kapal Armada Laut Hitam sebagai efek dari meletakkan ladang ranjau.

                        kesalahpahaman Anda tentang apa yang Anda baca adalah yang paling tidak menarik bagi Anda.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Salin "data keunikan" ini dan berikan lagi, tolong

                        Aku tidak akan baik.
                        Kamu siapa? penambatan
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Sudah dalam wawancara? Di mana?

                        koran-adalah.
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Dan ada apa dengan

                        ya, semuanya begitu, tidak ada yang ideal, dan pengecualian menegaskan aturan, dan itu adalah satu: Laut Hitam telah menjadi laut INTERNAL Rusia, di mana
                        Kami memblokir Bosphorus dengan sangat kuat sehingga pada akhirnya, setelah menetapkan kontrol yang diperlukan dari pengawasan dan pengamatan terus-menerus terhadap kapal perusak, sehingga ranjau ini tidak dihancurkan dan dibersihkan, dan untuk memperkuat hambatan ini lagi, jika perlu, kami , pada akhirnya, mereka benar-benar mengamankan laut mereka dari kemunculan kapal perang musuh.

                        Semua transportasi di Laut Hitam dilakukan dengan cara yang sama seperti di masa damai.

                        pada unbuilders Tobacco b, ya iya nih
                      5. 0
                        27 Agustus 2021 12:34
                        Aku tidak akan baik.
                        Kamu siapa? penambatan

                        Artinya, Anda tidak dapat mengkonfirmasi kata-kata Anda seperti yang diharapkan.
                        koran-is

                        Tolong linknya?
                        ya, semuanya begitu, tidak ada yang ideal, dan pengecualian menegaskan aturan, dan itu adalah satu: Laut Hitam telah menjadi laut INTERNAL Rusia, di mana
                        Kami memblokir Bosphorus dengan sangat kuat sehingga pada akhirnya, setelah menetapkan kontrol yang diperlukan dari pengawasan dan pengamatan terus-menerus terhadap kapal perusak, sehingga ranjau ini tidak dihancurkan dan dibersihkan, dan untuk memperkuat hambatan ini lagi, jika perlu, kami , pada akhirnya, benar-benar mengamankan laut mereka dari kemunculan kapal perang musuh.

                        Jadi jika "semuanya begitu" mengapa Anda lagi mengutip kata-kata Kolchak yang tidak benar?
                        Apakah Anda tahu apa lagi perbedaan antara kami, antara lain? Saat ini, Anda memiliki abstrak Kozlov, dan saya memiliki seluruh disertasi Kozlov. Oleh karena itu, upaya Anda untuk memeras setidaknya sesuatu dari informasi minimum dan menariknya ke telinga setidaknya sesuatu sebagai pembenaran untuk "blokade tambang lengkap di Bosphorus" semuanya lebih konyol bagi saya. Anda tahu betapa menyenangkannya menonton. Karena saya tahu tentang kesimpulan Kozlov atas pertanyaan kami tentang blokade Bosphorus dalam disertasinya. Kamu bukan. Dan jika mereka tahu, mereka tidak akan membawanya sebagai penengah. wassat
                        "Goeben" dan "Breslau" pada akhir tahun 1916 dan pada paruh pertama tahun 1917 tidak muncul di Laut Hitam, bukan karena ladang ranjau menjadi hambatan yang tidak dapat diatasi bagi mereka, tetapi karena pada saat itu kedua kapal sedang dalam perbaikan: di Goeben sedang memperbaiki kerusakan tempur yang diterima selama dua kampanye sebelumnya, dan Breslau pada dasarnya menjalani modernisasi dengan peralatan ulang dari artileri 105-mm menjadi 150-mm dan transfer pemanas boiler dari batu bara ke minyak. Beberapa senjata dan kru telah dikeluarkan dari kapal penjelajah dan digunakan pada rute kering. Pada Juni 1917, dengan selesainya pekerjaan di Breslau, kapal penjelajah itu ditarik dari Bosphorus di sepanjang fairway yang telah dibersihkan dan berhasil melakukan serangan ke bagian barat laut Laut Hitam. Hasil dari "sabotase" ini adalah penghancuran stasiun radio dan mercusuar di sekitarnya. Fidonisi dengan penangkapan sebagian dari garnisunnya, serta kematian kapal perusak Letnan Zatsarenny (Letnan Senior P.G. Shtilberg) dan 37 anggota awak di ranjau yang diletakkan oleh kapal penjelajah musuh 2,5 mil tenggara pulau ini. ... Jika perlu, musuh membawa masuk dan keluar dari selat kapal dan kapalnya, mengatur pengintaian kontrol pencarian ranjau, diikuti dengan membuat bagian di penghalang; terkadang perlindungan ranjau terhadap kapal dan kapal dipraktikkan dengan mengawal di belakang pukat-hela (trawl) udang. Contohnya adalah masuknya kapal angkut besar "Patmos" (1097 brt) dan "Giresun" (3056 brt) ke Bosphorus, yang masing-masing tiba dari Zunguldak pada tanggal 8 September (21) dan 19 September (2 Oktober 1916). ... Di antara kesalahan perhitungan komando Rusia, yang tidak memungkinkan pemblokiran Bosphorus untuk waktu yang lama, kami mencatat, pertama-tama, kedalaman dan kepadatan penghalang utama dan tambahan yang tidak mencukupi. Ini memungkinkan musuh, bahkan tanpa kekuatan dan sarana anti-ranjau yang memadai, untuk melewati pantai Anatolia dan Rumelian. Istirahat yang signifikan dalam aktivitas lapisan ranjau (September 1916, Februari - April 1917) memudahkan musuh untuk melawan penghalang yang ditemukan. Tidak pantas untuk mengakui penolakan untuk menggabungkan ranjau dari berbagai jenis di penghalang utama, yang akibatnya hanya menimbulkan bahaya bagi kapal permukaan besar, dan penggunaan senjata anti-sapu. ...
                        Tidak diragukan lagi, tindakan pemblokiran ranjau besar-besaran dari Armada Laut Hitam membuatnya sangat sulit untuk dinavigasi di zona pra-selat, tetapi sebenarnya blokade Bosphorus gagal.
                      6. -2
                        27 Agustus 2021 12:37
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Yaitu

                        yaitu, Anda sudah mengunyah semuanya beberapa kali, Anda tidak dapat mengatakan sesuatu yang baru, Anda tidak dapat menolak, Anda mengulanginya sendiri.

                        Saya tidak melihat gunanya membuang-buang waktu.

                        segala sesuatu tentang itu.
      5. +1
        25 Agustus 2021 15:07
        yang berada di depan SEMUA ORANG dalam pembangunan negara, menciptakan negara terbesar di dunia
        lagi dan lagi-sehatA)) Manual kampanye telah berakhir)) Pengulangan demi pengulangan. Ya, tapi apakah Anda tahu tentang "orang asing-kafir"? Dan tentang "Pucat Pemukiman"? Oh ya ... Uni Soviet yang sama adalah "penjara orang" dengan hak yang sama tertawa
      6. +1
        25 Agustus 2021 15:35
        yang berada di depan SEMUA ORANG dalam pembangunan negara, menciptakan negara terbesar di dunia
        Tapi bagaimana dengan "Kekaisaran di mana Matahari tidak pernah terbenam"? tertawa atau lagi - "Kamu tidak mengerti! BERBEDA!"? atau kirim ke sekolah modern untuk belajar "kebijaksanaan" dalam pelajaran Ortodoksi dan keselamatan hidup. wassat
      7. 0
        25 Agustus 2021 16:56
        Itu sangat "terlambat" sehingga berada di depan SEMUA ORANG dalam pembangunan negara, menciptakan negara terbesar di dunia


        Yah, sejujurnya, sebagian besar wilayah berpenduduk jarang dan tidak begitu sulit untuk mengambil wilayah ini. Dan itu cukup lain, misalnya, untuk mengambil Bosphorus yang sama.
      8. 0
        14 Oktober 2021 21:32
        Penulis, baik karena ketidaktahuan atau niat, tetap diam tentang apa yang disebut "armada Turki" .. Yah, saya tidak membantah - "Goeben" dan "Breslau" di bawah bendera Souchon - effendi memperkuat koleksi yang tidak dapat dipahami itu perahu yang disebut armada Turki. Tetapi bahkan Armada Laut Hitam EBR yang agak ketinggalan zaman Republik Ingushetia dapat berhasil melawan mereka. Dan setelah commissioning Armada Laut Hitam LK terbaru - secara umum, "armada Jerman-Turki" lebih suka menetap di pelabuhan. Akibatnya, Armada Laut Hitam Republik Ingushetia mengambil inisiatif strategis di Laut Hitam. mendarat di Bosphorus - tetapi tentara Kaukasia, dengan bantuan kapal perang Armada Laut Hitam, bertindak berhasil. Di selat - bahkan jika Rusia akan menerima Bosphorus jika menang, maka Inggris akan segera merebut Dardanella. Sir Winston sangat sedih tentang ini pada tahun 1915 .. Tapi ..Sejarah tidak dapat ditulis ulang. Sekarang saluran Bosphorus buatan Turki lebih menyebalkan, saluran ini mengubah Doktrin Montreux menjadi secarik kertas.
    3. 0
      24 Agustus 2021 16:01
      Kutipan: Lech dari Android.
      Otokrasi Tsar selalu terlambat ketika perlu dengan cepat menyelesaikan masalah yang paling penting, baik dalam kebijakan luar negeri maupun dalam negeri.

      Ini adalah masalah utama dari setiap sistem terpusat yang kaku. Sebuah bagian panjang dari sinyal ke atas, membuat keputusan dan turun ke bawah, dan pada setiap tahap kesalahan mungkin terjadi, yang hanya terakumulasi dari waktu ke waktu. Pada prinsipnya, Uni Soviet mengalami hal yang sama, dan Rusia modern tidak lebih baik, dan mungkin bahkan lebih buruk dalam hal manajemen.
  2. +4
    24 Agustus 2021 08:11
    Saya setuju dengan Penulis. Bagi Rusia, kontrol atas selat sangat penting tepatnya pada abad ke-18 dan ke-19. Dan paling akut di abad ke-19. Jika Rusia telah menetapkan kendali atas Selat, misalnya, pada tahun 1878, Rusia pasti harus memperkuat dan mempertahankannya, tetapi pada saat yang sama, semua benteng Laut Hitam lainnya tidak diperlukan. Tidak perlu membangun sejumlah besar kapal perang yang tidak pernah meninggalkan Piala Dunia. Tidak akan ada masalah dengan ekspor gandum - anggaran tidak akan gagal dalam mendapatkan uang. Secara umum, masalah kepemilikan selat untuk akhir abad ke-19 sangat penting bagi Rusia.
    1. 0
      25 Agustus 2021 09:10
      Danube. Anda dapat membangun kapal di Eropa dan meluncurkannya ke sungai. Ambil benteng dari darat.
      pantai Turki. Pangkalan untuk bajak laut. Membersihkan seluruh pantai, lebih mudahnya Porto harus segera dihilangkan.
    2. 0
      25 Agustus 2021 17:03
      Dari sisi geopolitik, penguasaan selat merupakan hal yang strategis. Tetapi tidak melihat sejarah, Kekaisaran Rusia tidak memiliki kesempatan untuk menahan mereka, mungkin mereka beruntung, mereka akan mengambilnya dari satu gerakan dengan berhasil mendaratkan pasukan ekspedisi, tetapi kemudian logistik akan memainkan peran dan Kekaisaran Ottoman akan mendapatkan kembali kendali bahkan sendirian, belum lagi Inggris akan berada di pihak mereka.
  3. -4
    24 Agustus 2021 10:38
    Quote: Cat_Kuzya
    Tidak ada komunis di Inggris, tetapi bagaimanapun,

    Inggris bukan Rusia: Rusia tidak punya koloni. , Novorossia, hilang oleh Rusia karena kejahatan Anda, apakah ... sebuah koloni? menipu
    Quote: Cat_Kuzya
    Persis apa yang dihasut. Kaiser yakin Inggris akan tetap netral, dia tidak gila berperang melawan Rusia, Prancis, dan Inggris secara bersamaan

    Jerman telah mempersiapkan perang ini selama beberapa dekade, kemudian menendang AVungaria ke perang dengan tendangan di belakang dan SAMA menyerang Rusia dan Prancis pada saat yang sama, SAMA sehingga membuka DUA front
    Quote: Cat_Kuzya
    menurut pendapat Anda, memutuskan untuk melawan tiga kekuatan terkuat di Eropa - Prancis, Rusia dan Inggris?

    Jerman bergegas masuk. Dan akan sangat bodoh untuk mengharapkan (ya, mereka sendiri menyadarinya) bahwa Inggris tidak ingin mengambil keuntungan dari situasi yang baik dalam menyingkirkan pesaing.
    Quote: Cat_Kuzya
    Dalam hal ini, agresornya hanyalah Prancis dan Inggris, karena merekalah yang menyatakan perang terhadap Jerman, dan bukan sebaliknya.

    itu. penghancuran agresorApakah ini sudah ... agresi? penambatan menipu lol

    Artinya, menurut logika Anda, apakah Uni Soviet dengan licik menyerang tanpa pertahanan, tidak mengharapkan tikaman dari belakang, Jepang yang naif pada tahun 1945? penambatan
    Lavrov, ya...
    1. +6
      24 Agustus 2021 11:19
      Kutipan: Olgovich
      Inggris bukan Rusia: Rusia tidak punya koloni. , Novorossia, hilang oleh Rusia karena kejahatan Anda, apakah ... sebuah koloni?

      Dan apa perbedaan antara penaklukan Asia Tengah, negara-negara Baltik, Krimea, Novorossia, Little Russia, Siberia dari penaklukan Irlandia, India, Afrika Selatan oleh Inggris? Sama sekali tidak ada. Dan omong-omong, izinkan saya mengingatkan Anda bahwa Amerika Serikat juga tanah Inggris, Inggris rajin menaklukkan Pantai Timur dari Belanda, Prancis, dan Swedia (saya ingatkan bahwa New York pada awalnya disebut New Amsterdam, dan Delaware dan New Jersey berada di bawah kendali Swedia), dan sebagai akibat dari Acadia ke Florida, seluruh pantai menjadi milik Inggris. Tapi separatis Amerika memutuskan untuk merdeka, dan menang. Apakah Komunis Inggris yang harus disalahkan untuk ini?
      Kutipan: Olgovich
      Jerman telah mempersiapkan perang ini selama beberapa dekade, kemudian menendang AVungaria ke perang dengan tendangan di belakang dan SAMA menyerang Rusia dan Prancis pada saat yang sama, SAMA sehingga membuka DUA front

      Saya ulangi sekali lagi: Jerman TIDAK menyatakan perang terhadap Inggris, masuknya Inggris ke dalam perang untuk Kaiser benar-benar mengejutkan, karena sebelum itu Gray meyakinkan duta besar Jerman bahwa Inggris akan tetap netral, dan Perdana Menteri Lloyd, tidak seperti Agadir Krisis 1911, tidak secara terbuka menyatakan bahwa Inggris akan berperang melawan Jerman jika dia menyerang Prancis.
      Kutipan: Olgovich
      Jerman bergegas masuk. Dan akan sangat bodoh untuk mengharapkan (ya, mereka sendiri menyadarinya) bahwa Inggris tidak ingin mengambil keuntungan dari situasi yang baik dalam menyingkirkan pesaing.

      Jadi Anda membenarkan perilaku keji orang Inggris? Oh ya, itu BERBEDA! PAHAMI PERLU! Jika Inggris menipu, maka ini adalah tujuan mulia untuk melenyapkan pesaing wassat . Kaum monarki sudah mematung.
      Kutipan: Olgovich
      itu. penghancuran agresor sudah ... agresi?

      Artinya, menurut logika Anda, apakah Uni Soviet dengan licik menyerang tanpa pertahanan, tidak mengharapkan tikaman dari belakang, Jepang yang naif pada tahun 1945?
      Lavrov, ya...

      Lalu, mengapa perang tidak dideklarasikan untuk serangan terhadap Cekoslowakia, yang, omong-omong, memiliki perjanjian aliansi dengan Prancis? Dan mengapa mereka tidak menyatakan perang terhadap Uni Soviet, yang juga menyerang Polandia pada 17 September 1939? Apa perbedaan antara serangan Jerman ke Polandia dan serangan Soviet ke Polandia? Jelaskan kepada saya mengapa London dan Paris tidak menyatakan perang terhadap Uni Soviet karena serangan terhadap Polandia, meskipun mereka menyatakan perang terhadap Jerman untuk tindakan yang sama?
      1. -6
        24 Agustus 2021 11:30
        Quote: Cat_Kuzya
        Dan apa perbedaan antara penaklukan Asia Tengah, negara-negara Baltik, Krimea, Novorossia, Little Russia, Siberia dari penaklukan Irlandia, India, Afrika Selatan oleh Inggris? Sama sekali tidak ada.

        pada orang-orang bodoh. Novorossia hanya bisa disebut koloni
        , Iya
        Quote: Cat_Kuzya
        Saya ulangi sekali lagi: Jerman TIDAK menyatakan perang terhadap Inggris, masuknya Inggris ke dalam perang untuk Kaiser benar-benar mengejutkan, karena sebelum itu Gray meyakinkan duta besar Jerman

        hanya sebuah harapan tebil lengkap dalam perang dunia untuk... penambatan kata-kata dan ini adalah alasan perang pasca-kalah yang bodoh untuk Jerman
        Quote: Cat_Kuzya
        Lalu mengapa untuk serangan ke Cekoslowakia?

        dan tidak ada serangan pada situasi darurat - semua niat "baik", meskipun bersyarat
        Quote: Cat_Kuzya
        Dan mengapa mereka tidak menyatakan perang terhadap Uni Soviet, yang juga menyerang Polandia pada 17 September 1939?

        karena agresor yang diakui - Hitler dan semua orang yang menentangnya - pada prinsipnya tidak bisa seperti itu.
        Quote: Cat_Kuzya
        meskipun mereka menyatakan perang terhadap Jerman untuk tindakan yang sama?

        apa.. sama? penambatan menipu Uni Soviet MELINDUNGI penduduk dari Nazisme, bunuh diri di hidung.

        Artinya, menurut logika Anda, apakah Uni Soviet dengan licik menyerang tanpa pertahanan, tidak mengharapkan tikaman dari belakang, Jepang yang naif pada tahun 1945?
        1. +1
          24 Agustus 2021 11:49
          Kutipan: Olgovich
          pada orang-orang bodoh. Novorossia hanya bisa disebut koloni
          , Iya

          Itu diambil dari Tatar Krimea, sebelum itu adalah tanah mereka, dan mereka menggembalakan ternak mereka di sana. Apa perbedaan antara perampasan Novorossiya dari Krymchaks dan perampasan tanah dari orang India di Pantai Timur Amerika Serikat modern?
          Kutipan: Olgovich
          hanya harapan tebil lengkap untuk ... kata-kata dalam perang dunia dan ini adalah alasan bodoh Jerman setelah kalah perang

          Ya, pada tahun 1911 Kaisar tidak berani berperang dengan Inggris, tetapi pada tahun 1914 dia berani. Ini sangat mudah! Bagaimana situasi tahun 1911 berbeda dengan situasi tahun 1914? Demikian pula, cukup bagi London untuk mengatakan bahwa jika Jerman menyerang Prancis, maka Inggris akan menyatakan perang terhadap Jerman. Dan hanya itu, Jerman akan membalikkan keadaan dan tidak akan membawa masalah ini ke dalam perang.
          Kutipan: Olgovich
          karena agresor yang diakui - Hitler dan semua orang yang menentangnya - pada prinsipnya tidak bisa seperti itu.

          Sekali lagi: Uni Soviet tidak melawan Jerman, hanya dengan kedok Uni Soviet menyerang Polandia dan merebut wilayah timurnya. Jadi dari sudut pandang hukum dunia, Uni Soviet adalah agresor yang sama dengan Jerman. Tetapi untuk beberapa alasan, London dan Paris tidak menyatakan perang terhadap Uni Soviet.
          Kutipan: Olgovich
          apa.. sama? Uni Soviet MELINDUNGI penduduk dari Nazisme, bunuh diri di hidung.

          Artinya, menurut logika Anda, apakah Uni Soviet dengan licik menyerang tanpa pertahanan, tidak mengharapkan tikaman dari belakang, Jepang yang naif pada tahun 1945?

          Artinya, orang Bendera harus diselamatkan dari Nazi? Bolehkah Benderaites sendiri adalah Nazi yang membantai ratusan ribu orang Yahudi dan Polandia hanya di bawah naungan Nazi Jerman?
          Adapun Jepang, pertama, perjanjian netralitas ditandatangani, bukan perjanjian non-agresi. Dan kedua, perjanjian itu ditandatangani selama 5 tahun, dan memberikan kemungkinan pembatalan perjanjian setahun sebelum akhir perjanjian, dan perjanjian itu ditandatangani pada 13 April 1941, dan pada 5 April 1945, Molotov memberi tahu duta besar Jepang bahwa perjanjian netralitas akan dikecam. Jadi secara hukum, Uni Soviet tidak melanggar perjanjiannya dengan Jepang.
          1. +9
            24 Agustus 2021 13:21
            Itu diambil dari Tatar Krimea, sebelum itu adalah tanah mereka, dan mereka menggembalakan ternak mereka di sana.

            Jangan malu, tetapi tambahkan - dan juga melakukan serangan bersenjata di wilayah Republik Ingushetia, merampok, membunuh, mengambil tahanan, bertindak untuk kepentingan musuh OI.
            1. +1
              24 Agustus 2021 13:37
              Quote: Okolotochny
              Jangan malu, tetapi tambahkan - dan juga melakukan serangan bersenjata di wilayah Republik Ingushetia, merampok, membunuh, mengambil tahanan, bertindak untuk kepentingan musuh OI.

              Itu dia! Khanate Krimea adalah musuh Rusia, dan itu membuat masalah paling besar bagi kerajaan Rusia. Dan wajar jika Rusia menghancurkan Khanate Krimea, karena tidak mungkin lagi menanggungnya. Di pasar budak Feodosia, hampir semua barang adalah orang Rusia Kecil, bukan orang Rusia. Dan ketika orang Ukraina modern berteriak tentang pemulihan Khanate Krimea, mereka harus menjadi yang pertama menjadi budak Krymchaks. Zelensky akan menjadi badut yang bagus, meskipun dia membuatku jijik dengan kejenakaannya, tetapi seseorang akan menyukainya dan membelinya. Dan wanita tua Farion akan terbunuh di tempat, karena ini bukan produk, tetapi beban.
          2. -4
            25 Agustus 2021 07:04
            Quote: Cat_Kuzya
            Dia terpilih Tatar Krimea, sebelum ini adalah tanah merekadan mereka menggembalakan ternak mereka di sana. Apa perbedaan antara perampasan Novorossiya dari Krymchaks dan perampasan tanah dari orang India di Pantai Timur Amerika Serikat modern?

            dan siapa yang memberi Tatar tanah ini, atau tidak ada seorang pun di sana sebelum mereka, termasuk Rusia?
            Tatar bukan penduduk asli, seperti orang India, Padang Liar bukan milik siapa-siapa
            Quote: Cat_Kuzya
            Ya, pada tahun 1911 Kaisar tidak berani berperang dengan Inggris, tetapi pada tahun 1914 dia berani. Ini sangat mudah! Bagaimana situasi tahun 1911 berbeda dengan situasi tahun 1914? Demikian pula, cukup bagi London untuk mengatakan bahwa jika Jerman menyerang Prancis, maka Inggris akan menyatakan perang terhadap Jerman. Dan hanya itu, Jerman akan membalikkan keadaan dan tidak akan membawa masalah ini ke dalam perang.

            Sebagaimana dipersiapkan, dan diputuskan: Jerman sedang mempersiapkan perang dengan munculnya Wilhelm ke tampuk kekuasaan, membangun tentara dan industri. Dia membutuhkan perang untuk mendistribusikan kembali dunia dan menghilangkan pesaing.
            Pada 2-3 Agustus, Prancis menyatakan dukungan untuk Rusia, dan Inggris tentang dukungan Prancis..

            Pada tanggal 4 Agustus, Inggris memberikan ULTIMATUM kepada Jerman untuk tidak ikut campur di Belgia, Jerman meludah dan memanjat, dan baru setelah itu mereka mendapatkan perang. Dan di mana "ketakutan" perang dengan Inggris?
            Quote: Cat_Kuzya
            Sekali lagi: Uni Soviet tidak melawan Jerman, hanya dengan kedok Uni Soviet menyerang Polandia dan merebut wilayah timurnya. Jadi dari sudut pandang hukum dunia, Uni Soviet adalah agresor yang sama dengan Jerman. Tapi di sini untuk beberapa alasan London dan Paris tidak menyatakan perang terhadap Uni Soviet.

            Untuk beberapa alasan, hanya untuk Anda untuk beberapa alasan, tetapi untuk semua orang penjelasannya jelas: Hitler adalah agresor, USSR menentang agresor, dan TIDAK ADA SATU pun dari USSR yang menyatakan perang
            Quote: Cat_Kuzya
            Artinya, orang Bendera harus diselamatkan dari Nazi?

            begitu saja, menyelamatkan penduduk dari Nazisme, atau apakah Anda ... menentang?
            Quote: Cat_Kuzya
            Jadi secara hukum, Uni Soviet tidak melanggar perjanjiannya dengan Jepang.

            apa hukum internasional memungkinkan agresi dan perang, ya?
            1. -3
              25 Agustus 2021 12:40
              Kutipan: Olgovich
              dan siapa yang memberi Tatar tanah ini, atau tidak ada seorang pun di sana sebelum mereka, termasuk Rusia?
              Tatar bukan penduduk asli, seperti orang India, Padang Liar bukan milik siapa-siapa

              Apakah Anda serius atau trolling? The Wild Field adalah Krymchak, Tak seorang pun tanah di abad ke-18 di Eropa sudah lama hilang, ketika negara mulai dibuat. Ada negara bagian Khanate Krimea, yang memiliki Wild Field, dan Krymchaks tinggal di sana dan menggembalakan ternak mereka.
              Kutipan: Olgovich
              Pada tanggal 4 Agustus, Inggris memberikan ULTIMATUM kepada Jerman untuk tidak ikut campur di Belgia, Jerman meludah dan memanjat, dan baru setelah itu mereka mendapatkan perang. Dan di mana "ketakutan" perang dengan Inggris?

              Ya, pada 4 Agustus, Inggris mengeluarkan ultimatum, dan pada hari yang sama, beberapa jam kemudian, menyatakan perang terhadap Jerman. Apakah menurut Anda ini normal? Inggris sampai yang terakhir menciptakan bagi Jerman penampilan menjaga netralitas, dan segera setelah Jerman menginvasi Belgia dan menyatakan perang terhadap Prancis, dia melepaskan topeng netralitas damai dan menemukan alasan untuk menyerang Jerman dalam bentuk invasi ke Belgia .
              Kutipan: Olgovich
              Untuk beberapa alasan, hanya untuk Anda untuk beberapa alasan, tetapi untuk semua orang penjelasannya jelas: Hitler adalah agresor, USSR menentang agresor, dan TIDAK ADA SATU pun dari USSR yang menyatakan perang

              Saya ulangi sekali lagi untuk para monarki yang sangat berbakat: Uni Soviet TIDAK MELAWAN Jerman, tetapi menyerang Polandia, sekutu penuh Inggris dan Prancis, yang memiliki perjanjian aliansi dengan Inggris dan Prancis.
              Kutipan: Olgovich
              apa hukum internasional mengizinkan agresi dan perang, ya?

              Hukum internasional apa yang digunakan Inggris dan Prancis dengan menyatakan perang terhadap Jerman dan melancarkan agresi terhadapnya?
              1. -2
                25 Agustus 2021 15:05
                Quote: Cat_Kuzya
                Apakah Anda serius atau trolling? Lapangan Liar adalah Krymchak,

                untuk menyampaikannya: Krymchaks bukan Tatar Krimea, mereka ... Yahudi lol dan tidak ada Krymchaks di Wild Field.
                Quote: Cat_Kuzya
                Tak seorang pun tanah di abad ke-18 di Eropa tidak ada untuk waktu yang lama, ketika negara mulai dibuat. Ada negara bagian Khanate Krimea, yang memiliki Wild Field, dan Krymchaks lol tempat mereka tinggal dan menggembalakan ternak mereka.

                ada negara bagian SEBELUM Khanate Krimea, dihancurkan oleh pendatang baru - K Rus . yang sama
                Quote: Cat_Kuzya
                Ya, pada 4 Agustus, Inggris mengeluarkan ultimatum, dan pada hari yang sama, beberapa jam kemudian, menyatakan perang terhadap Jerman. Apakah menurut Anda ini normal? Inggris sampai yang terakhir menciptakan bagi Jerman penampilan menjaga netralitas, dan segera setelah Jerman menginvasi Belgia dan menyatakan perang terhadap Prancis, dia melepaskan topeng netralitas damai dan menemukan alasan untuk menyerang Jerman dalam bentuk invasi ke Belgia .

                Inggris adalah PENJAMIN integritas Belgia bahkan sebelum ultimatum, dan Jerman begitu "takut" sehingga tidak menjawab dan menaikinya.

                Dia tidak bisa ikut campur jika dia takut, dia tidak bisa menyatakan perang terhadap Rusia, tetapi dia meletakkan pada semua orang dan melakukan apa yang dia rencanakan.
                Quote: Cat_Kuzya
                Saya ulangi sekali lagi untuk para monarki yang sangat berbakat: Uni Soviet TIDAK MELAWAN Jerman, tetapi menyerang Polandia, sekutu penuh Inggris dan Prancis, yang memiliki perjanjian aliansi dengan Inggris dan Prancis

                Dan ... sekutu penuh Polandia TIDAK dikutuk dengan cara apa pun, dan bahkan sebaliknya, karena setiap orang yang menentang Hitler BUKAN seorang agresor.
                Itu adalah fakta. Jelas bahwa Anda, seorang pecinta Polandia nasional, bernyanyi dalam nada yang sama dengan mereka, tetapi sayangnya, Anda
                Quote: Cat_Kuzya
                Hukum internasional apa yang digunakan Inggris dan Prancis dengan menyatakan perang terhadap Jerman dan melancarkan agresi terhadapnya?

                Dan Anda tertarik pada hukum internasional: pada tanggal 24 September 1927, Majelis Liga Bangsa-Bangsa mengadopsi sebuah deklarasi khusus yang menyatakan bahwa semua perang agresif adalah dan tetap dilarang dan merupakan kejahatan internasional. , Pakta Paris mengutuk para agresor, dll., dll.

                Inilah agresor yang melancarkan perang - dan mereka memukulinya.
            2. 0
              25 Agustus 2021 13:14
              Pada tanggal 4 Agustus, Inggris memberikan ULTIMATUM kepada Jerman untuk tidak ikut campur di Belgia, Jerman meludah dan memanjat, dan baru setelah itu mereka mendapatkan perang. Dan di mana "ketakutan" perang dengan Inggris?

              Tidakkah Anda mengerti bahwa kata-kata Anda ini hanya mengkonfirmasi sudut pandang Kota Kuzi tentang kebijakan Inggris dan perannya dalam Perang Dunia I?
              apa hukum internasional mengizinkan agresi dan perang, ya?

              Yang melahirkan paus hubungan internasional Hugo Grotius. Prinsip jus ad bellum tidak berubah secara mendasar sejak abad ke-17, terlepas dari semua upaya abad ke-20 untuk memberikan konten yang tidak berubah bentuk yang lebih layak.
              1. -2
                26 Agustus 2021 11:15
                Kutipan: Skeptis keji
                Tidakkah Anda mengerti bahwa kata-kata Anda ini hanya mengkonfirmasi sudut pandang Kota Kuzi tentang kebijakan Inggris dan perannya dalam Perang Dunia I?

                Anda tidak mengerti ini, sekali lagi: Jerman begitu "takut" masuk Inggris sehingga MENYERANG Belgia, meskipun penjamin Inggris dan ultimatum Inggris, yaitu, sebenarnya, menyerang Inggris.

                Kutipan: Skeptis keji
                jus ad bellum

                sekali lagi untuk karper perak: hukum internasional mengutuk agresi: pada 24 September 1927, Majelis Liga Bangsa-Bangsa mengadopsi sebuah deklarasi khusus yang menyatakan bahwa semua perang agresif adalah dan tetap dilarang dan merupakan kejahatan internasional. , Pakta Paris menegaskan dan memperkuatnya..

                Sebagai bagian dari ini, pakta non-agresi ditandatangani.
                1. -1
                  26 Agustus 2021 17:27
                  Anda tidak mengerti ini, sekali lagi: Jerman begitu "takut" masuknya Inggris sehingga MENYERANG Belgia, meskipun penjamin Inggris dan ultimatum Inggris, yaitu, sebenarnya, menyerang Inggris.

                  Itu kamu tidak mengerti itu saat itu jerman SUDAH berperang dengan 2 negara, selain itu, dan di 2 front. Dan dia tidak lagi memiliki pilihan untuk menyerang atau tidak menyerang Belgia, bahkan ada istilah untuk ini - zugzwang politik, dengan analogi dengan zugzwang dalam catur. Yang terkenal di Inggris.
                  sekali lagi untuk karper perak: hukum internasional mengutuk agresi: pada 24 September 1927, Majelis Liga Bangsa-Bangsa mengadopsi sebuah deklarasi khusus yang menyatakan bahwa semua perang agresif adalah dan tetap dilarang dan merupakan kejahatan internasional. , Pakta Paris menegaskan dan memperkuatnya ..
                  Sebagai bagian dari ini, pakta non-agresi ditandatangani.

                  Hanya Majelis yang lupa dalam deklarasi ini untuk menguraikan apa yang dianggap sebagai "perang agresif". jalan lain Oleh karena itu, pengertian "deklarasi" semacam itu, dari sudut pandang hukum internasional ... sedikit kurang dari nol.
                  Untuk menyimpulkan pakta non-agresi, deklarasi ini diperlukan seperti roda kelima di atas kereta, pakta non-agresi disimpulkan sebelum 1927, baik-baik saja tanpa Liga Bangsa-Bangsa.
                  1. -2
                    27 Agustus 2021 09:36
                    Kutipan: Skeptis keji
                    Anda tidak mengerti bahwa pada waktu itu Jerman SUDAH berperang dengan 2 negara, selain itu, di 2 front. Dan dia tidak lagi memiliki pilihan untuk menyerang atau tidak menyerang Belgia

                    jangan delusi: SAMA Jerman menyerang dua negara dan SAMA mengorganisir dua front, yaitu. Dia punya pilihan. Dan dia TIDAK BISA menyerang Belgia, ada juga pilihan

                    Dan dia memilih.
                    Kutipan: Skeptis keji
                    Hanya Majelis yang lupa dalam deklarasi ini untuk menguraikan apa yang dianggap sebagai "perang agresif". Oleh karena itu, pengertian "deklarasi" semacam itu, dari sudut pandang hukum internasional ... sedikit kurang dari nol.
                    .

                    atas dasar "nol" ini Uni Soviet ditendang keluar dari Liga Bangsa-Bangsa karena agresi, dan memang demikian.

                    Larangan "perang agresif" secara tekstual diabadikan dalam Konvensi Den Haag tahun 1899 dan 1907tentang penyelesaian damai perselisihan internasional dan dalam Pakta Paris tentang penolakan perang sebagai instrumen kebijakan nasional (Pakta Briand-Klogg) tahun 1928. Dalam Konvensi Den Haag tahun 1899 dan 1907. dinyatakan bahwa pihak-pihak yang berkontrak akan "mencari cara yang paling efektif untuk memastikan perdamaian abadi bagi rakyat," dan protokol niat ditandatangani untuk penyelesaian damai perselisihan internasional.

                    Pakta Paris 27 Agustus 1928, yang untuk pertama kalinya menetapkan kewajiban multilateral negara-negara untuk meninggalkan penggunaan kekuatan bersenjata, menunjukkan bahwa para pesertanya "... mengutuk metode menggunakan perang untuk menyelesaikan konflik internasional" dan " meninggalkan perang hubungan timbal balik mereka sebagai instrumen kebijakan nasional” dan berjanji untuk selanjutnya menyelesaikan semua perbedaan mereka hanya dengan cara damai. Uni Soviet adalah yang pertama meratifikasi Pakta Paris dan mencapai pemberlakuan awal dengan menyelesaikan protokol khusus dengan Polandia, Rumania, Estonia, dan Latvia pada 9 Februari 1929 (Turki, Iran, dan Lituania bergabung dengan Protokol Moskow pada tahun yang sama) .

                    Jadi semuanya ada dalam hukum internasional. mengajar ya.
                    1. 0
                      27 Agustus 2021 09:51
                      jangan delusi: SAMA Jerman menyerang dua negara dan SAMA mengorganisir dua front, yaitu. Dia punya pilihan. Dan dia TIDAK BISA menyerang Belgia, ada juga pilihan

                      Dan dia memilih.

                      Terus? Apakah ini entah bagaimana bertentangan dengan apa yang saya katakan? Jerman sedang berperang dengan 2 negara pada saat intervensi Inggris? Ya atau tidak?
                      atas dasar "nol" ini Uni Soviet ditendang keluar dari Liga Bangsa-Bangsa karena agresi, dan memang demikian.

                      Pakta Paris 27 Agustus 1928, yang untuk pertama kalinya menetapkan kewajiban multilateral negara-negara untuk meninggalkan penggunaan kekuatan bersenjata, menunjukkan bahwa para pesertanya "... mengutuk metode menggunakan perang untuk menyelesaikan konflik internasional" dan " meninggalkan perang hubungan timbal balik mereka sebagai instrumen kebijakan nasional” dan berjanji untuk selanjutnya menyelesaikan semua perbedaan mereka hanya dengan cara damai. Uni Soviet adalah yang pertama meratifikasi Pakta Paris dan mencapai pemberlakuan awal dengan menyelesaikan protokol khusus dengan Polandia, Rumania, Estonia, dan Latvia pada 9 Februari 1929 (Turki, Iran, dan Lituania bergabung dengan Protokol Moskow pada tahun yang sama) .

                      Jadi semuanya ada dalam hukum internasional. mengajar ya.

                      "Ditendang keluar" karena ... perang? Artinya, semua konvensi Den Haag, pakta Briand-Kellogg, Deklarasi Liga Bangsa-Bangsa tidak dapat mempengaruhi motif negara-negara untuk melakukan perang. Artinya, tidak ada kontradiksi dengan apa yang ditulis sebelumnya.
                      apa hukum internasional mengizinkan agresi dan perang, ya?

                      Yang melahirkan paus hubungan internasional Hugo Grotius. Prinsip jus ad bellum tidak berubah secara mendasar sejak abad ke-17, terlepas dari semua upaya abad ke-20 untuk memberikan konten yang tidak berubah bentuk yang lebih layak.

                      Apa yang Anda berdebat dengan itu? Dan Baba Yaga melawan? wassat
        2. -4
          24 Agustus 2021 11:54
          Secara umum, saya percaya bahwa Stalin membuat kesalahan utamanya dengan menganeksasi Galicia ke Ukraina. Bendera harus ditinggalkan di bawah kendali Jerman, sehingga beberapa Nazi akan memisahkan diri dengan Nazi lainnya.
      2. +2
        24 Agustus 2021 18:41
        Jelaskan kepada saya mengapa London dan Paris tidak menyatakan perang terhadap Uni Soviet karena serangan terhadap Polandia, meskipun mereka menyatakan perang terhadap Jerman untuk tindakan yang sama?

        Karena dengan begitu mereka akan menerima aliansi militer penuh Jerman dan Uni Soviet, yang pasti akan menghabisi mereka.
    2. 0
      25 Agustus 2021 16:44
      hilang oleh Rusia karena Anda KEJAHATAN
      ala Solzhenitsyn? Penemuan kata-kata baru? tertawa
      yaitu, menurut logika Anda, apakah Uni Soviet dengan licik menyerang tanpa pertahanan, tidak mengharapkan tikaman dari belakang, Jepang yang naif pada tahun 1945?
      Nah, bagaimana menjadi dirinya sendiri Яtidak ada yang menyerang mengedipkan Mereka menyerang semacam negara kuasi "Manchukuo", dengan pemerintahan boneka yang diwakili oleh Kaisar Pu-I dan pengikutnya. Yang kekuasaannya bertumpu pada bayonet Tentara Kwantung.
  4. 0
    24 Agustus 2021 15:41
    Tetapi apakah Armada Laut Hitam modern dari Federasi Rusia dapat memblokir selat itu? Bagaimana dengan pelabuhan tambang dan pangkalan NATO di Laut Hitam? Dan untuk memastikan netralitas Ukraina dan Georgia dengan paksa? Atau akankah kita mengulangi pertahanan heroik Port Arthur dan Dalniy di Tartus dan Khmeimim? Kapan kita akan mempelajari subjek yang diterapkan "Realgeopolitik"?
    1. -1
      24 Agustus 2021 16:17
      Kekuatan utama Angkatan Laut Uni Soviet setelah kapal selam nuklir adalah penerbangan pembawa rudal angkatan laut. Terlupakan?
  5. +1
    24 Agustus 2021 20:43
    "Moskow tidak membuat wajah khawatir, memanggil duta besar Turki dan menempelkan catatan diplomatik di hidungnya. Atau, akhirnya, mengadakan meja bundar. Tidak, kami bertindak berbeda. Menteri Luar Negeri Uni Soviet Kamerad Gromyko, ketika berkomunikasi dengan wartawan Amerika, mengatakan bahwa armada Soviet tidak membutuhkan Bosphorus untuk masuk ke Mediterania.
    Gromyko dengan tenang menjawab: hanya dua tembakan dan selain Bosphorus akan ada lebih banyak selat, meskipun saya tidak yakin apakah Istanbul akan tetap ada!
    Secara harfiah pada hari yang sama, semua klaim dari pihak Turki dicabut. Anda harus belajar dari sejarah!

    Sepeda atau tidak?
  6. 0
    24 Agustus 2021 21:56
    Pesan utama artikel tersebut adalah bahwa monarki itu buruk.
  7. 0
    24 Agustus 2021 23:36
    Dengan saudara, semuanya jelas. mereka seperti ... di dalam lubang. Dan, dengan kulit putih asli dan Rusia Kecil ... Ketika keluarga diikat dengan kerabat lainnya. Kegilaan total. Lilliputians dan talang membutuhkannya.
  8. +3
    25 Agustus 2021 09:00
    Tanpa bangkit dari sofa, saya ingin mengatakan beberapa patah kata tentang apa yang tidak diperhatikan oleh penulis.
    Nah, Anda mengambil selat, jadi apa? Lalu ada genangan air Laut Mediterania yang keluarnya sudah sebanyak 1 buah. Saya berbicara tentang Gibraltar.
    Dan beberapa kata tentang kota Istanbul, alias Konstantinopel.
    Jika Anda mengambil selat apa yang akan Anda lakukan dengan kota?
    Ini adalah kota besar, dan 80% penduduknya adalah Muslim, dan mereka asing bagi kita karena iman. Sisanya adalah selimut tambal sulam, dan di dalamnya, Tuhan melarang, 3% setia kepada Rusia. Berikut adalah dasar untuk spionase dan sabotase. dan masalah lainnya.
    Apakah kita menempati? Hebat, kita masih membutuhkan pasukan untuk dikendalikan. Pada saat yang sama, semua ikatan ekonomi akan terputus, dan bagaimana Anda akan memberi makan penduduk yang tidak setia ini? Entah Anda memberinya makan, atau setelah maksimal 2-3 bulan Anda mendapatkan kerusuhan lapar di kota besar di dekat belakang. Perbekalan utama datang dari Yunani, menurut Zvezda, mereka menunjukkan serangkaian tentang armada Rusia di sana.
    Pilihan? Hancurkan semua Muslim? Dan kemudian bertarung dengan SELURUH dunia???
    Mari kita ambil contoh pembelaan Sevastopol. Apa loyalitas penduduk sipil? Saya mengatakan dari sofa bahwa Anda tinggi. Apa kontribusinya untuk pertahanan kota? saya katakan signifikan.
    Lebih jauh. Yah, kami mengambil selat, tapi bagaimana kami akan bertahan? Jika Anda ingat sejarah kampanye Mediterania, maka mereka mengambil apa yang mereka butuhkan, hingga dan termasuk Corfu :). Sekali lagi, tanpa bangun dari sofa, saya katakan bahwa benteng itu sudah usang dan bobrok, yaitu, tidak ada harapan bagi mereka. Nah, jangan lupa bahwa akhir abad ke-19 adalah masa kemajuan teknologi yang pesat, dan benteng pasti tidak punya waktu. Jika sebuah artikel tentang Fort Bayard ada di dekat sini, bacalah.
    Dan bagaimana kita akan memasok tentara dan angkatan laut? Sampai tahun 1870, pantai Bulgaria bukan milik kita, dan ada cukup banyak kepribadian berlumpur seperti penyelundup yang dapat ditingkatkan menjadi bajak laut. Dan ada juga pantai Turki. Konvoi, bagaimanapun, harus didorong.
    Intinya: dalam hal penangkapan selat, kami memiliki garnisun besar dan armada yang perlu dipasok, dan dengan kota yang tidak setia di belakang, dan ini belum termasuk konsekuensi kebijakan luar negeri.
    1. 0
      25 Agustus 2021 17:35
      Ya, merebut kendali tidak berarti bahwa kendali ini dapat dipertahankan untuk waktu yang lama, karena Kesultanan Utsmaniyah berada dalam jarak berjalan kaki.
  9. 0
    25 Agustus 2021 10:12
    Selama dekade berikutnya dan pemerintahan tiga kaisar, Rusia sedang mempersiapkan ... untuk merebut selat, yang bisa diambil tanpa perlawanan pada tahun 1878.

    Bukan tanpa pertarungan, tapi setelah pertarungan sukses, jangan melebih-lebihkan kemenangan. Istanbul adalah kota yang sangat besar di tepi laut. Sangat sulit untuk menyerang dengan dominasi penuh armada musuh.
    Selain itu, pasukan utama tentara Ottoman tidak mencapai kehancuran dan menduduki seluruh wilayah dengan kota-kota dan benteng-benteng Ruse, Shumen, Varna, Silistra jauh ke kedalaman tentara Rusia. Mereka dapat dipasok dari laut, dan seluruh pasokan tentara Rusia dikirim melalui darat.
  10. 0
    25 Agustus 2021 15:00
    Sepanjang sejarah modern dan kuno, orang-orang yang mendiami wilayah Laut Hitam tidak terbatas pada perjalanan ke Laut Mediterania. Mungkin birokrasi atau paksaan akibat permusuhan tidak memungkinkan kapal lewat tepat waktu. Tetapi tidak pernah terjadi bahwa Turki tidak akan melepaskan kapal-kapal Rusia! Pertanyaannya segera muncul: apakah Rusia akan lewat dengan damai atau mereka akan lewat dengan api dan pedang. Di sini kita harus mengingat semua pasal Konvensi Montreux, di mana, pertama-tama, Rusia tidak takut akan perjalanan mereka di Mediterania, tetapi untuk pengenalan kelompok-kelompok mengambang strategis musuh. Artinya, kita perlu khawatir tentang fakta bahwa Turki, setelah meninggalkan konvensi, tidak akan membiarkan tiga formasi kapal induk menyerang musuh potensial ke kebun kita sekaligus. Di mana kita akan mengubur mereka? Ya, dan orang Turki harus membayar. Mungkin salib akan muncul di Katedral St. Sophia, jika (katedral) tidak terbakar dalam nyala termonuklir.
  11. 0
    26 Agustus 2021 10:37
    Kutipan dari: KOJIXO3HuK
    Artinya, kita perlu khawatir tentang fakta bahwa Turki, setelah meninggalkan konvensi, tidak akan membiarkan tiga formasi kapal induk menyerang musuh potensial ke kebun kita sekaligus.

    Jika ini terjadi, perlu untuk memberikan perintah Rusia dan Turki dan komando musuh. Cara terbaik untuk kehilangan koneksi kapal induk sulit ditemukan. Kapal induk harus berdiri sejauh mungkin dari Laut Hitam dan Baltik.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"