"Ada kasus memuji Hitler": 80 tahun deportasi orang Jerman

Keputusan No. 21-160

Sumber: museum.rusdeutsch.ru

Karena kenyataan bahwa"di antara penduduk Jerman yang tinggal di wilayah wilayah Volga, ada ribuan dan puluhan ribu penyabot dan mata-mata yang, atas sinyal yang diberikan dari Jerman, harus melakukan ledakan di wilayah yang dihuni oleh orang Jerman Volga.”, Presidium Soviet Tertinggi Uni Soviet mengeluarkan dekrit “Tentang pemukiman kembali orang-orang Jerman yang tinggal di wilayah Volga”. Dokumen No. 21-160 dengan konsekuensi tragis bagi Jerman Soviet ini tertanggal 28 Agustus 1941. Penting bahwa di Rusia modern masih belum ada konsensus tentang legalitas deportasi biadab semacam itu.

Sumber: alternathisstory.com

Di satu sisi, beberapa sejarawan jelas melebih-lebihkan, menyebut pemukiman kembali Jerman hampir sebagai genosida. Sudut pandang kutub sebagian membenarkan perilaku Stalin dengan mengacu pada tesis terkenal "ada perang - tidak ada cara lain". Logikanya sederhana - Jerman bergegas ke pedalaman negara, dan Republik Sosialis Soviet Otonom Volga Jerman menghalangi. Pendekatan Wehrmacht akan mengilhami sel-sel mata-mata yang tidak aktif, dan itu akan dimulai... Akibatnya, otonomi Jerman dihapuskan, dan populasi Jerman di wilayah Volga, Saratov dan Stalingrad tersebar begitu saja di Siberia dan Asia Tengah. Kemudian, beberapa orang yang dideportasi dikembalikan ke barat, ke perusahaan militer di Ural.

Laporan Kementerian Dalam Negeri tahun 1955 menunjukkan:

“Sebagian besar orang Jerman menetap di wilayah SSR Kazakh - 258 orang, Wilayah Altai - 677 orang, wilayah Novosibirsk. - 62 orang, Wilayah Krasnoyarsk - 406 orang, wilayah Kemerovo. - 47 orang, wilayah Sverdlovsk. - 551 orang, wilayah Molotov. - 44 orang, wilayah Omsk. - 771 orang, wilayah Chelyabinsk. - 42 orang, RSK Tajik - 783 orang, wilayah Tyumen. - 35 orang, wilayah Tomsk. - 234 orang, Komi ASSR - 31 orang. Sisanya dari Jerman menetap di wilayah 965 republik, wilayah dan wilayah.

Secara total, dari September hingga Desember 1941, 344 eselon dengan 856 orang berangkat ke timur. Soviet Jerman, yang hampir setengahnya adalah anak-anak. Bersama dengan yang dideportasi, NKVD menahan 186 orang Jerman “dengan pensil” di berbagai waktu.

Sudut pandang yang sangat menarik diungkapkan oleh Yu. V. Gulbinsky, kapten, karyawan Institut Pasukan Internal Saratov dari Kementerian Dalam Negeri Rusia. Menurutnya, metode mengatur pemukiman kembali, yang menjadi tanggung jawab NKVD, secara modern cerita terdistorsi. Tidak ada kekejaman, dan manifestasi individu dikaitkan dengan kualitas pribadi para Chekist. Dalam sebagian besar kasus,sikap personel terhadap penduduk sopan dan bijaksana". Peneliti mengutip data dari arsip Sekolah Saratov, yang tarunanya pada tahun 1941 ikut serta dalam deportasi orang Jerman. Kepala kelompok operasional yang bertanggung jawab untuk pekerjaan di wilayah Arkadak menulis dalam laporan:

“Distrik ini adalah salah satu yang paling maju di wilayah Saratov. Kewajiban kepada negara dipenuhi secara penuh. Suasana hati penduduk sehat, dengan pengecualian fakta-fakta terisolasi dari agitasi anti-Soviet atas dasar beberapa kesulitan material. Disiplin kerja sudah baik. Daerah itu diselesaikan oleh Jerman pada tahun 1910-1911. Di antaranya adalah jumlah rumah tangga sejahtera (kulak) yang cukup signifikan. Banyak yang memiliki 50 hektar tanah, 8-10 kuda dan menggunakan tenaga kerja sewaan. Suasana emigrasi hadir di antara orang Jerman. Alhasil, pada 1927-1929 ada perjalanan ke Amerika. Terutama suasana emigrasi memanifestasikan dirinya selama pembentukan kekuatan Soviet di Latvia, Lithuania dan Estonia sehubungan dengan pertukaran warga negara Jerman. Ada juga fakta spionase, yang terungkap tepat waktu dan dilikuidasi oleh NKVD distrik. Sebagian dari penduduk Jerman tunduk pada sentimen kekalahan yang mendukung Jerman fasis, meskipun sentimen mereka terselubung oleh kesetiaan kepada rezim Soviet. Ada beberapa contoh memuji Hitler."

Selama deportasi, yang dimulai pada 3 September, taruna sekolah militer Saratov sendiri mengirim 18 orang Jerman ke timur dengan gerbong. Menurut Gulbinsky, mata-mata individu memang beroperasi di wilayah Volga. Hanya tidak diketahui apakah mereka orang Jerman lokal atau penyabot fasis. Dan lagi, data dari arsip sekolah - pada 747 September, di salah satu distrik di wilayah Saratov, ketua pemukiman pedesaan terbunuh, dan pada 4 September, muncul data tentang dua wanita mencurigakan yang kemudian berpakaian seperti laki-laki, dan satu bahkan simulasi kehamilan dengan tas lapangan. Selain itu, pembakaran lokal bangunan kayu dan pencurian ternak dicatat. Dari pelanggaran, ini, pada kenyataannya, segalanya. Di mana yang terkenal?ribuan dan puluhan ribu penyabot»?

Tidak ada harapan untuk kembali

Kita harus membayar upeti kepada Soviet Jerman, mereka hampir tidak melawan. Warga negara yang dikenakan deportasi berperilaku "sabar, taat hukum, tapi tidak baik". Selama penggusuran, hanya 349 orang Jerman yang ditangkap atas tuduhan kegiatan anti-Soviet. Jika kita mengambil rasio "pengawal - dideportasi", maka itu 1 banding 30. Misalnya, di Kaukasus, untuk setiap pengawalan ada 10, atau bahkan 8 yang dipindahkan secara paksa. Deportasi Jerman bertepatan dengan evakuasi massal industri militer ke timur. Sebagian besar karena ini, kereta api sering terpaksa berdiri selama dua atau tiga hari di stasiun kereta api. Kapten Gulbinsky dengan bijaksana diam tentang tingkat kematian di antara orang-orang Jerman yang terlantar.

Sumber: amatir.media

Para peneliti Jerman yang mempelajari fenomena deportasi menunjukkan ketidakkonsistenan versi tentang transisi massal orang-orang Jerman Soviet ke pihak musuh. Saat ini, tidak ada data yang dideklasifikasi tentang keberadaan sel konspirasi di Ukraina, Belarusia, dan RSFSR yang diduduki. Jika Jerman menjadi kaki tangan Nazi, maka tidak lebih sering daripada perwakilan dari kelompok etnis Soviet lainnya.

Nasib orang Jerman yang dideportasi ke Siberia dan Asia Tengah sulit bahkan menurut standar masa perang. Penduduk setempat, bahkan tanpa pengunjung, harus menanggung kesulitan perang, dan di sini ratusan ribu orang terlantar menambah masalah. Seringkali seluruh eselon dilemparkan begitu saja ke lapangan bersalju. Namun, tidak mungkin untuk secara akurat memperkirakan jumlah kematian selama deportasi. Misalnya, hanya dari kerja paksa Jerman bisa kehilangan hingga 80 ribu orang. Ada pendapat ahli bahwa Jerman Soviet selama tahun-tahun perang kehilangan hingga sepertiga dari jumlah mereka. Dalam hal proporsi kematian, Jerman Volga berada di urutan kedua setelah Polandia. Terlepas dari kenyataan bahwa semua orang Jerman yang terlantar secara otomatis menerima status "musuh rakyat", penduduk laki-laki dimobilisasi menjadi tentara, dan perempuan ke dalam detasemen dan kamp kerja paksa. Sikap terhadap wanita Jerman, bahkan dalam dokumen, adalah kebinatangan. Misalnya, laporan kepala Gulag, yang terletak di wilayah Volga:

“Menurut Narkomneft, pada bulan Desember 1942, karena kurangnya perumahan untuk akomodasi, Kuibyshevneftekombinat memindahkan hingga 1000 wanita Jerman untuk penggunaan sementara ke berbagai organisasi di kota Syzran, khususnya, 250 orang ke Syzran Gortop. Saat ini, Narkomneft mengajukan pertanyaan tentang kembalinya wanita Jerman ke perusahaan perwalian Syzranneft, tetapi pemerintah kota menolak untuk menyerahkan wanita Jerman.

Banyak orang Jerman yang melihat perang sebagai anak-anak menyimpan memori deportasi. Dari memoar Konstantin Shefler:

“Ayah saya tidak banyak bicara tentang tentara buruh. Saya sendiri menyaksikan bagaimana pada 10 Januari 1942, semua laki-laki berusia 18 tahun ke atas dari Pokrovsky dan desa-desa sekitarnya berkumpul dalam barisan berbaris. Masing-masing memiliki ransel dengan persediaan makanan selama tiga hari. Sekitar 45-50 orang Jerman berjalan 86 kilometer dari Pokrovsky ke Tyumen. Kamp kerja dikelilingi oleh kawat berduri, dan ada menara penjaga di setiap sudut. Selain itu, di pintu masuk setiap barak yang menampung hingga 40 tahanan, ada seorang tentara.

Robert Weber menulis:

“Pada bulan September 1941, keluarga kami yang terdiri dari enam orang berakhir di dekat Tobolsk, di desa Baikalovo. Sebelum mereka sempat membiasakan diri dengan tempat baru, semua pria dimobilisasi menjadi tentara buruh. Ayah dan kakak laki-laki dibawa ke Ural, ke penebangan. Setahun kemudian, nasib yang sama menimpa para wanita: ibu dan saudara perempuan mereka yang berusia tujuh belas tahun dibawa ke Zlatoust, ke sebuah pabrik militer. ... Pikiran untuk pergi ke ibu dan saudara perempuan saya tidak pernah meninggalkan saya selama satu menit ... Dengan cuaca dingin, saya dan saudara saya memutuskan untuk berjalan kaki, dari desa ke desa, untuk sampai ke Tyumen, dan kemudian mencoba untuk naik kereta - Anda tahu, dan kita akan mencapai Zlatoust. Di jalan setapak ini, kami, setengah kelaparan dan setengah berpakaian, dijemput oleh orang-orang baik, dihangatkan, disarankan untuk tidak melanjutkan perjalanan, dan dua hari kemudian, dengan sertifikat dari dewan desa (dikeluarkan dari kata-kata kami), kami dibawa ke desa tetangga Artamonovo, ke panti asuhan No. Christ in the dada."

Sikap terhadap Jerman Soviet tidak berubah bahkan setelah perang. Pada tahun 1948, Dekrit Presidium Angkatan Bersenjata Uni Soviet "Tentang tanggung jawab pidana untuk melarikan diri dari tempat-tempat pemukiman wajib dan permanen orang-orang yang diusir ke daerah-daerah terpencil Uni Soviet selama Perang Patriotik" dikeluarkan. Sederhananya, deportasi Jerman pada tahun 1941 dinyatakan abadi, dan karena melarikan diri dari wilayah kantor komandan khusus, mereka diancam dengan kerja paksa selama 20 tahun. Situasi berubah hanya dengan kematian Stalin, tetapi tidak segera. Hanya pada tahun 1964, semua tuduhan terhadap Jerman di Uni Soviet dibatalkan, tetapi otonomi di wilayah Volga tidak dipulihkan, dan bahkan tidak ada pembicaraan tentang kompensasi, moral, atau materi apa pun.

Comments

[badai 11]

Topik berat. Tetapi sebagai orang Jerman, dan sebagai beberapa teman saya, kami memahami bahwa tidak ada pilihan lain. Nah, kinerja adalah masalah yang terpisah dan pelaku kekacauan memiliki nama tertentu. Ada ribuan mata-mata. Terima kasih untuk tidak semuanya. Orang-orang pergi sendiri. Hampir tidak ada gangguan. Mengapa sia-sia mengarahkan saya secara pribadi tanpa petunjuk ...

[Olgovich]

Kutipan dari carstorm 11

Tetapi sebagai orang Jerman, dan sebagai beberapa kenalan saya, kami memahami itu tidak ada pilihan lain.

omong kosong apa yang kamu semburkan? PADA Agustus 1941 g, ketika mereka memutuskan untuk mengusir Jerman, dari republik Jerman ke depan itu 1200 km.

Apakah Anda berencana untuk lari ke Volga pada tahun 1941?

Pengusiran warga Uni Soviet adalah kejahatan terhadap mereka, dan ini terlepas dari kenyataan bahwa penduduk Republik Jerman secara besar-besaran menentang para agresor sejak awal perang: mereka secara sukarela, hanya 11 orang yang mendaftar untuk milisi pada bulan Agustus, orang-orang menyumbangkan dana ke Dana Pertahanan, dan bersama mereka, sama seperti musuh.

Alasan yang benar-benar liar untuk pengusiran dalam Keputusan PVS Uni Soviet tentang pengusiran, yang membuat orang berpikir tentang akal sehat para perancang: Menurut data tepercaya yang diterima oleh otoritas militer, di antara penduduk Jerman yang tinggal di wilayah Volga, ada ribuan dan puluhan ribu penyabot dan mata-mata Bahwa atas sinyal yang diberikan dari Jerman, harus melakukan ledakan di daerah yang dihuni oleh Volga Jerman. Tentang kehadiran begitu banyak penyabot dan mata-mata di antara orang Jerman Volga tidak ada orang Jerman yang tinggal di wilayah Volga yang memberi tahu pihak berwenang Soviet. Akibatnya, penduduk Jerman di wilayah Volga menyembunyikan musuh rakyat Soviet dan kekuatan Soviet di antara mereka sendiri.... "
Menurut "logika" "orang bijak" ini, wilayah Rusia juga bisa diusir - mereka tidak melaporkan mata-mata di tengah-tengah mereka, yang berarti mereka diusir.

Kecuali paranoia ini merenggut nyawa puluhan ribu nyawa dan membawa penderitaan bagi ratusan ribu, itu menyebabkan kerusakan material yang sangat besar: alih-alih mengangkut pasukan, mengevakuasi perusahaan, mengangkut material, kereta api yang sangat dibutuhkan pada tahun 1941 menyeret setengah juta orang Jerman ke seluruh negeri, alih-alih garis depan, puluhan ribu tentara dikawal orang, dll.

Kutipan dari carstorm 11

Tapi saya, sebagai orang Jerman, dan seperti beberapa teman saya, mengerti bahwa tidak ada pilihan lain

tidak satu pun dari banyak kerabat Jerman saya yang setuju dengan Anda: setelah melalui kamp tersulit dan bekerja di Komi, kehilangan banyak kerabat di sana, mereka selamat, pergi dari sana, menjadi pekerja yang hebat, insinyur, membangun rumah dan pertanian yang sangat baik, tetapi segera sebagai kesempatan muncul dengan sendirinya mereka pergi ke Jerman dan dia sudah memiliki pekerja yang sangat baik, insinyur dan anak-anak.

Semua upaya Rusia pada abad ke-18 ke-19 untuk menarik populasi pekerja keras yang melek huruf untuk pengembangan tanah Novorossia, Volga, dll., Menjadi debu

[badai 11]

Mari kita tidak histeris, ya? Negara bagian mana pun tidak akan memiliki seluruh diaspora di belakang atau lingkungan perekrutan yang sederhana. Ini adalah suatu keharusan. Atau isolasi atau perpindahan. Tidak ada pilihan lain. Jadi itu selalu dan akan terjadi setelahnya. Ini adalah perang. Untuk menerima ini, saya telah berbicara dengan banyak orang tentang topik ini. Dan selalu kesalahan Jerman dalam kesialan mereka lebih tinggi. Yah, sungguh bodoh berharap bahwa penutur asli bahasa, budaya, tradisi, dan mentalitas negara yang memulai perang tidak akan tersentuh. Orang Jerman logis dan tahu bagaimana menghitung konsekuensinya. Ini masalah lain bagaimana mereka melakukannya. Ini adalah horor dan kebinatangan.

[Olgovich]

Kutipan dari carstorm 11

Mari kita tidak histeris, ya?

apa yang salah denganmu?

Kutipan dari carstorm 11

Negara bagian mana pun tidak akan memiliki seluruh diaspora di belakang atau lingkungan perekrutan yang sederhana.

ini adalah, pertama-tama, WARGA NEGARA negara itu, dan bukan "diaspora" (tidak ada istilah seperti itu dalam kaitannya dengan mereka saat itu). dan mereka membela negara mereka, seperti orang lain

Dan ya, Komi, Kazakhstan juga di belakang, seperti republik Jerman-1200 km dari depan.

Anda tidak menjawab pertanyaan sederhana: sudah pada tahun 1941 Anda akan menutupi Volga, bahwa Anda mengusir orang dari sana pada tanggal 41 Agustus?

Kutipan dari carstorm 11

Ini adalah suatu keharusan. Atau isolasi atau perpindahan. Tidak ada pilihan lain.

Ini adalah paranoia, bukan keharusan: berikan CONTOH dari "keharusan" ini yaitu. kasus pengkhianatan massal oleh Jerman Volga, sabotase, penyerahan diri, dll. Tidak bisakah? Bukan

Dan inilah kesaksian K. Simonov tentang perwira intelijen Jerman Hoffmann, yang dimasukkan ke dalam mulut Serpilin:

"Beri saya tujuh ribu orang Jerman seperti dia, saya akan membentuk divisi dari mereka dan sebagai pemimpinnya saya akan berperang melawan Nazi."

Secara total, dalam Perang Patriotik Hebat, unit militer Soviet bertempur 64644 Rusia Jerman: perwira - 3178, sersan - 8351, personel tamtama - 53115 orang.

Benteng Brest, bersama dengan perwakilan dari negara lain, juga dipertahankan oleh orang Jerman Rusia - A. Dulkeit, N. Künch, G. Killing, E. Millyar, E. Damm, E. Kroll, G. Schmidt, dan lainnya.

Pahlawan Uni Soviet adalah kapten Alexander Steinle, Friedrich Propp, Heinrich Dinges, Gustav Gakkel, Nikolai Okhman, Mayor Jenderal Sergei Volkenstein (pada 29 Mei 1945 ia dianugerahi gelar Pahlawan Uni Soviet), Alexander Viktorovich German (1944 - Pahlawan Uni Soviet (secara anumerta) dan banyak lainnya.

Jerman Robert Klein: bertemu perang sebagai letnan senior, komandan kompi tank. Pada 12 September 1941, di dekat Chernigov, seorang pria yang terluka parah tetap terbaring di medan perang, tetapi diselamatkan oleh penduduk setempat dan membuat detasemen partisan.

Partisan Robert Klein menerima perintah untuk menghentikan serangan balasan, yang seharusnya mendukung penarikan Nazi di persimpangan melintasi Dnieper. Mengenakan seragam seorang kolonel Jerman, Klein membawa mobil yang ditangkap ke jembatan dan, menggunakan pengetahuannya yang sempurna tentang bahasa Jerman, menghentikan serangan fasis dengan beberapa perintah yang jelas. Kepala penyeberangan, yang mencoba menolak, ditembak oleh Klein. Di radio, dia mengirimkan pesan tentang kelompok yang ramai dan dihancurkan oleh pembom.

Untuk keberanian dan kepahlawanan kapten Robert Aleksandrovich Klein dianugerahi gelar Pahlawan Uni Soviet pada 4 Januari 1944. Jerman juga merupakan pemegang perintah Lenin, Perang Patriotik tingkat 1, Bogdan Khmelnitsky tingkat 3.

Kutipan dari carstorm 11

. Untuk menerima ini, saya telah berbicara dengan banyak orang tentang topik ini. Dan selalu kesalahan Jerman dalam kesialan mereka lebih tinggi. .

Saya tidak tahu seperti itu dari sejumlah besar orang Jerman yang akrab
.
Tapi saya tahu bekas pemukiman Jerman di Bessarabia, rumah mewah mereka yang apik, bangunan luar yang rapi, gereja dan desa (sekarang terbengkalai dan kotor) masih berdiri. Dan pembangun dan pekerja hebat mereka, hampir 100 ribu, mereka dibuang ke Jerman (untuk terlampir Posen mendarat dari Polandia) pada tahun 1940 di bawah perjanjian antara Uni Soviet dan Hitler. nasib mereka mengerikan
Dan ya, belum ada Perang Dunia II ...

[badai 11]

Saya sama sekali bukan penggemar Uni Soviet. Dan bahasa Jerman untuk semuanya. Dan dalam kasus pengkhianatan massal, seperti Anda, saya menolak untuk percaya. Tapi kenyataan bahwa gerakan itu seharusnya saya terima dan pahami. Warga atau bukan tidak terlalu diperhatikan ketika perang sedang berlangsung. Saya akan membuat keputusan yang sama dalam situasi yang sama. Tapi dia tampil seperti manusia. Masalahnya adalah Anda berpikir seperti orang yang tampaknya jauh dari tentara dan hanya berpikir bahwa perang itu bukan milik Anda. Tidak ada sentimen dan pilihan baik atau buruk. Hanya ada yang benar. Anda tidak akan pernah bisa mengerti bahwa banci tidak memenangkan perang. Oleh karena itu, orang seperti Zhukov muncul misalnya. Yang tidak berguna di masa damai. Tetapi pada saat yang tepat, mereka siap mengorbankan orang lain.

[Pemotong selempang]

Kutipan dari carstorm 11

Saya akan membuat keputusan yang sama dalam situasi yang sama. Tapi dia tampil seperti manusia.

Maukah Anda menyediakan mobil kompartemen dan kupon untuk makan tiga kali sehari?

[badai 11]

Ini bukan tentang logistik, tetapi secara umum. Lagi pula, pada akhir perang, mereka dipermalukan selama beberapa dekade. Padahal mereka tidak melakukan kesalahan. Mereka hanya orang Jerman.

[Pemotong selempang]

Kutipan dari carstorm 11

Lagi pula, pada akhir perang, mereka dipermalukan selama beberapa dekade. Padahal mereka tidak melakukan kesalahan. Mereka hanya orang Jerman.

Apakah Anda berbicara tentang mereka?
JERMAN ADALAH PAHLAWAN UNI SOVIET. Wenzel Valdemar Karlovich - letnan, komandan peleton, yang bertempur dengan nama Ventsov Vladimir Kirillovich, Volkenstein Sergey Sergeevich - komandan divisi artileri ke-17, mayor jenderal artileri, Gakkel Mikhail Adelbertovich - komandan departemen intelijen, Jerman Alexander Viktorovich - mayor, komandan brigade partisan, Jerman Alexander Mironovich - letnan, komandan peleton.

[badai 11]

Saya berbicara tentang orang-orang biasa yang jumlahnya ratusan ribu. Saya tahu nama-nama orang Jerman Rusia, jadi mereka berjuang untuk Union. Saya tidak perlu menulisnya.

[Nafanya dari sofa]

Jangan berdebat dengan "Olgovich" ini. Dia adalah salah satu dari "demokrat" yang yakin bahwa mereka akan minum bir Bavaria di Reich demokratis dari Main ke Ob, jika bukan karena satrap Stalin, yang memenangkan represi massal dari adik "putih dan halus" .

[Wilayah-25.rus]

Jangan berdebat dengan "Olgovich" ini

Secara pribadi, saya tidak membantah Saya hanya mengencerkan sejarah Negara saya dengan fakta))) Yah, saya bersenang-senang di sepanjang jalan. Dia terkadang sangat lucu dalam ketegarannya

[Ikan lele]

Jangan bicara omong kosong, mereka menemukan, sialan, seorang "demokrat".

[gsev]

Quote: Nafanya dari sofa

Jangan berdebat dengan "Olgovich" ini. Dia adalah salah satu dari "demokrat" yang yakin bahwa mereka akan minum bir Bavaria di Reich yang demokratis dari Main ke Ob

Saya sering menentang keras Olgovich. Tetapi dalam kasus ini, dalam diskusi tentang konsekuensi dari penindasan Jerman di bawah Stalin, saya berada di pihaknya. Saya akan mengatakan lebih banyak. Sebelum Perang Dunia II di Uni Soviet, diaspora Jerman dalam hal pengaruh intelektual di Uni Soviet bersaing dengan diaspora Yahudi atau melampauinya. Penindasan tahun 2 dan konsekuensi perang mematahkan perkembangannya. Jerman sama sekali tidak dapat memulihkan pengaruh mereka di dunia Rusia. Sejauh jumlah pencapaian Soviet Jerman dalam ilmu pengetahuan, teknologi dan budaya telah menurun, seluruh rakyat Soviet juga menjadi miskin di bidang ini.

[Olgovich]

Kutipan: Pemotong selempang

Apakah Anda berbicara tentang mereka?
JERMAN ADALAH PAHLAWAN UNI SOVIET

ya, tepatnya tentang mereka: Keputusan Dewan Menteri Uni Soviet 24 November 1955 No. dibebaskan dari pemukiman khusus PESERTA perang dan DIBERIKAN, perempuan yang digusur atas dasar hubungan perkawinan, orang cacat lajang, anggota keluarga dari mereka yang terbunuh dalam perang dan guru lembaga pendidikan.

Tapi stigma pengkhianat telah dihapus dari mereka setelah 10 tahun.

[Ikan lele]

Cukup banyak orang Jerman Siberia yang bertugas bersama saya di resimen (66-69), Vaska Luft adalah mekanik saya, saya tidak pernah mendengar apa pun dari mereka tentang penghinaan apa pun setelah perang (bahkan setelah mengambil dosis yang layak di dada saya).

[gsev]

Kutipan: Kucing Laut

tidak pernah mendengar apa pun dari mereka tentang penghinaan apa pun setelah perang

Untuk mendengar ini dari seorang Jerman, seseorang harus memanggilnya untuk berterus terang dengan sesuatu yang tidak biasa atau memiliki bisnis yang saling menguntungkan dengannya selama bertahun-tahun. Misalnya, hanya setelah 15 tahun berkenalan, saya mengetahui bahwa teman saya memiliki akar Jerman dan petugas NKVD menekan kerabatnya untuk mencuri rumah dari keluarga mereka.

[Ikan lele]

menekan kerabatnya untuk mencuri rumah dari keluarga mereka.

Ini terjadi sepanjang waktu, hal yang sama terjadi dengan Rusia, Ukraina, dan Tatar. Situasi di negara ini berkontribusi pada hal ini. Dan ketika NKVD dibubarkan di bawah Khrushchev, semuanya berhenti, tetapi mereka tidak berhenti menulis pengaduan, meskipun kemudian Kantor tidak lagi diizinkan untuk berbalik seperti di masa lalu.

[Olgovich]

Kutipan dari carstorm 11

Dan dalam kasus pengkhianatan massal, seperti Anda, saya menolak untuk percaya. Tapi kenyataan bahwa gerakan itu seharusnya saya terima dan pahami. Warga atau bukan tidak terlalu diperhatikan ketika perang sedang berlangsung.

dan Anda tidak harus percaya atau tidak percaya, ini bukan kategori alasan untuk mengambil keputusan, terutama untuk kepemimpinan.

Untuk itu, FAKTA disajikan dalam bentuk DOKUMEN yang disajikan.

Tetapi tidak ada dokumen tentang kasus pengkhianatan massal, sabotase, desersi, sabotase oleh Volga Jerman, tentang niat untuk melakukan hal seperti itu, dll., Dan tidak ada jejak baik dulu atau sekarang.

Itu. dasar dari represi hanya hipertrofi ketakutan yang tidak masuk akal, panik, buta huruf, ketidakpastian dan kurangnya kepercayaan pada rakyat mereka sendiri.

Tidak ada alasan, yang negara itu sendiri telah mengakui lebih dari sekali: pada 13 Agustus 1964, resolusi Presidium Komite Sentral CPSU “Tentang Mengubah Dekrit Presidium Soviet Tertinggi Uni Soviet Agustus 28, 1941 "Tentang pemukiman kembali orang Jerman yang tinggal di wilayah Volga" diadopsi. Keputusan itu dibuat hapus "tuduhan tak berdasar terhadap penduduk Jerman yang tinggal di wilayah Volga" dan batalkan dekrit 1941. Jasa besar tenaga kerja Jerman Rusia dan kontribusi mereka terhadap kemenangan atas fasisme diakui.

Benar, yang dirampok tidak diberikan kembali rumah mereka, tanah air mereka, atau hak untuk kembali

Kutipan dari carstorm 11

Masalahnya adalah Anda berpikir seperti orang yang tampaknya jauh dari tentara dan hanya berpikir bahwa perang itu bukan milik Anda. Tidak ada sentimen dan pilihan baik atau buruk. Hanya ada yang benar. Anda tidak akan pernah bisa mengerti bahwa banci tidak memenangkan perang. Oleh karena itu, orang seperti Zhukov muncul misalnya. Yang tidak berguna di masa damai. Tetapi pada saat yang tepat, mereka siap mengorbankan orang lain.

dan siapa yang mengakui bahwa dia "benar"? Tunjukkan padaku orang yang normal.

Anda telah menunjukkan bahwa dia dari semua sudut pandang itu SALAH.

Dan itu bukan korban yang diperlukan, tetapi "korban" kriminal palsu yang tidak perlu - dengan konsekuensi yang mengerikan, termasuk. dan untuk negara.

[badai 11]

Semuanya benar. Tetapi Anda tidak ingin memahami satu fakta. saya akan coba ulangi. Anda ingin mendiskusikannya dalam hal benar atau salah. Tetapi ketika ada perang, tidak ada waktu untuk itu. Dan keputusan yang tepat dibuat dalam situasi itu. Pindah adalah keputusan yang tepat. Dan satu-satunya. Tidak peduli bagaimana kedengarannya di zaman kita. Mulai dari situasi saat itu. Bahkan kemungkinan secara teoritis sudah banyak. Periksa semua orang untuk kesetiaan? Tidak ada waktu seperti itu. Karena itu, ancaman itu dihilangkan begitu saja.

[Olgovich]

Kutipan dari carstorm 11

Tetapi Anda tidak ingin memahami satu fakta. saya akan coba ulangi.

tidak, Anda tidak ingin memahami yang sudah jelas:

Dalam SK PVS tahun 08.1941 tertulis hitam putih tentang ALASAN untuk tautan dengan jelas dan jelas:

Pada data yang andal diterima oleh otoritas militer, di antara penduduk Jerman yang tinggal di wilayah wilayah Volga, ada ribuan dan puluhan ribu penyabot dan mata-mata yang, atas sinyal yang diberikan dari Jerman, harus melakukan ledakan di wilayah tersebut.

Hanya sekarang, baik dulu maupun sekarang data "dapat diandalkan" ini TIDAK - mereka tidak ada di alam!

Artinya, AWALNYA, pihak berwenang dengan sengaja dan sengaja berbohong, menutupi mereka dengan ketakutan berlebihan yang tidak masuk akal, panik, buta huruf, ketidakpastian dan ketidakpercayaan pada rakyatnya sendiri.

Kutipan dari carstorm 11

Mulai dari situasi saat itu. Bahkan kemungkinan secara teoritis sudah banyak. Periksa semua orang untuk kesetiaan? Tidak ada waktu seperti itu. Karena itu, ancaman itu dihilangkan begitu saja.

hanya tidak ada ancaman, lihat di atas. Dan jika Anda menekan, hanya berdasarkan Anda sendiri ketakutan, Anda bisa tinggal tanpa populasi.

Bukankah Rusia membutuhkan 2 juta warga negara baik yang sekarang bekerja untuk Jerman?

Dan akar dari ini adalah deportasi 41, meskipun sebelumnya adalah operasi Jerman pada tahun 1930-an

[badai 11]

Biarkan saya mencoba untuk membuatnya lebih sederhana. Sebuah negara yang berperang dengan Jerman, memiliki ratusan ribu orang Jerman di wilayahnya, harus memiliki jaminan kesetiaan mereka. Dot. Tidak ada waktu untuk memeriksa setiap saat. Jadi satu-satunya solusi adalah memindahkannya. Tapi pertunjukannya sadis dan binatang. Setelah perang, sikapnya benar-benar mengerikan.

[Olgovich]

Kutipan dari carstorm 11

Biarkan saya mencoba untuk membuatnya lebih sederhana. Sebuah negara yang berperang dengan Jerman, memiliki ratusan ribu orang Jerman di wilayahnya, harus memiliki jaminan kesetiaan mereka. Dot.

TELAHNYA: SEMUA dari mereka adalah warga negara Uni Soviet, mereka telah tinggal di Rusia selama 200 tahun, mereka menjadi Russified, banyak yang bersumpah, mereka tidak akan menjadi Nazi, tidak ada fakta tentang ini

Tapi itu sudah lebih mudah bagi Anda: Presidium Angkatan Bersenjata dalam dekrit penggusuran tidak mengatakan semua omong kosong tentang "jaminan" ini (karena dia tahu ini omong kosong dan tampak liar dan tidak masuk akal), tetapi hanya BERBOHONG sekitar puluhan ribu mata-mata dan penyabot (yang juga omong kosong, tapi alasan yang nyata)

Kutipan dari carstorm 11

Jadi satu-satunya solusi adalah memindahkannya

Siapa yang begitu pintar dikatakan dan didefinisikan?

HIDUP dan sejarah telah menunjukkan bahwa itu adalah keputusan bodoh yang bodoh yang tidak ada alasannya.

[Andrey VOV]

Tapi bagaimana dengan Olgovich, Anda tidak akan memberikan contoh bagaimana orang Amerika melakukannya dengan warga AS yang tinggal bersama mereka, tetapi asal Jepang ??? Dan berapa kilometer ke tempat-tempat peperangan??

[Olgovich]

Kutipan: Andrey VOV

Tapi bagaimana dengan Olgovich, Anda tidak akan memberikan contoh bagaimana orang Amerika melakukannya dengan warga AS yang tinggal bersama mereka, tetapi asal Jepang ???

imperialis sialan untuk Anda ... contoh sudah?

Dan ketahuilah bahwa 42% orang Jepang yang diasingkan BUKAN warga negara AS dan diasingkan di mana-mana dan selalu.

Orang Jepang lainnya, berbeda dengan 200 tahun orang Jerman yang tinggal di Rusia, baru tiba di AS baru-baru ini.

[Andrey VOV]

Anda memiliki posisi yang sangat nyaman, semua yang dilakukan di Uni Soviet adalah horor horor, tetapi apa yang dilakukan dan dilakukan orang lain tampaknya normal.. tetapi apa bedanya jika mereka, orang Jepang, memiliki kewarganegaraan atau tidak, apakah mereka tidak rakyat?

[Olgovich]

Kutipan: Andrey VOV

Anda memiliki posisi yang sangat nyaman, semua yang dilakukan di Uni Soviet adalah horor horor, tetapi apa yang dilakukan dan dilakukan orang lain tampaknya normal.. tetapi apa bedanya jika mereka, orang Jepang, memiliki kewarganegaraan atau tidak, apakah mereka tidak rakyat?

posisi yang nyaman bagi Anda: untuk membenarkan tindakan tidak pantas Anda sendiri dengan tindakan yang sama dari orang lain.

Apalagi jelas LEBIH BURUK (menurut pemikiran sendiri tentang kapitalisme) orang lain. Tidak ada logika, tidak ada kebenaran.

Dan warga negara yang bermusuhan - SELALU DAN SEMUA diinternir selama perang - saatnya untuk mengetahui hal ini.

Sisanya dari Jepang, 58% _NEVNO pindah dari Jepang, berbeda dengan RUSIA sudah Jerman yang tinggal DUA Ratus tahun di Rusia.

[Andrey VOV]

Tidak ada yang membenarkan, saya menyatakan fakta bahwa pada waktu itu, berbagai negara bagian dan rezim yang berbeda bertindak serupa, tetapi Anda, sebaliknya, secara eksklusif menganggap Uni Soviet sebagai iblis, menyeret kelaparan 20-30-an ke tempatnya dan keluar dari tempatnya dan sudah menjadi "bicara dalam lidah".

[Olgovich]

Kutipan: Andrey VOV

Tidak ada yang membenarkan, saya menyatakan fakta bahwa pada saat itu, berbagai negara bagian dan rezim yang berbeda bertindak serupa

Untuk siapa kebohonganmu?

TIDAK ADA DI MANA SAJA SEPERTI KITA: tidak pernah meninggal di pengasingan dan selama transportasi sampai sepertigaorang-orang, seperti orang-orang Jerman Rusia, di mana pun mereka dipaksa untuk membajak dalam kondisi yang paling sulit di pekerjaan yang paling sulit, di mana pun mereka kehilangan hak-hak sipil selama beberapa dekade setelah perang, mereka tidak dirampok, seperti milik mereka, rumah, properti, hak untuk belajar dalam bahasa mereka sendiri.

Hasilnya adalah di mana orang Jerman Rusia berada, 2 juta melek huruf, sangat baik,

Kutipan: Andrey VOV

dan Anda, sebaliknya, secara eksklusif menganggapnya sebagai iblis, ".

"Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka" - Khotbah di Bukit.

[Andrey VOV]

Yah, tentu saja, sekali lagi konfirmasikan kredo hidup Anda - kami adalah yang terburuk ... jadi mengapa Anda tinggal di yang terburuk, di negara yang paling mengerikan?

[Olgovich]

Kutipan: Andrey VOV

Tentu saja, Anda sekali lagi mengkonfirmasi kredo hidup Anda - kami adalah yang terburuk ... jadi mengapa Anda hidup di yang terburuk, di negara yang paling mengerikan?

kami adalah yang terbaik dan negara kami adalah yang terbaik di dunia.

Tapi rezim tidak ada hubungannya dengan itu.

[Wilayah-25.rus]

Posisi Anda sangat nyaman, semua yang dilakukan di Uni Soviet adalah horor horor

terbiasa Penyebab Solzhenitsyn masih hidup dan sehat.

[MstislavHrabr]

PERSIS YANG SAMA AMERIKA LAKUKAN PADA ORANG JEPANG ...

[Olgovich]

Kutipan: MstislavHrabr

PERSIS YANG SAMA AMERIKA LAKUKAN PADA ORANG JEPANG ..

BOSH - lihat perbedaan di atas

[Zakirov Damir]

Kutipan: Olgovich

Secara total, 64 orang Jerman Rusia bertempur di unit militer Soviet dalam Perang Patriotik Hebat: 644 perwira, 3 sersan, dan 178 prajurit.

Sebagai bagian dari Wehrmacht, dalam formasi tempur di luar Wehrmacht dan dalam formasi polisi, yaitu, dalam kolaborasi militer, hingga 20 orang Jerman Soviet bertempur.
170 orang Jerman dan Rumania Soviet lainnya, kebanyakan orang Jerman, mengambil kewarganegaraan Jerman dan Rumania selama tahun-tahun perang. Mereka bekerja di berbagai posisi sebagai penerjemah dan juru tulis di pemerintahan Jerman, serta di GESTAPO, di dinas keamanan SD, yaitu, mereka berada dalam kolaborasi non-militer.
Bukankah itu terlalu banyak untuk jumlah orang yang relatif kecil? Dan ini hanya dari mereka yang berakhir di bawah Jerman - tawanan perang dan penduduk sipil!

Tatar Volga, negara terbesar kedua di Federasi Rusia modern, menyerahkan 12 Tatar Volga, Chuvash, dan Mordvinian kepada legiun Idel. Dan praktis tidak ada kami di antara para pelayan di wilayah pendudukan.
Tapi ada urutan besarnya lebih banyak dari kita di Uni Soviet daripada Soviet Jerman!

Saya percaya bahwa pada tingkat politik tertinggi, mentalitas kebangsaan tertentu jauh lebih baik diwakili daripada 80 tahun kemudian oleh aktivis hak asasi manusia dari berbagai jenis!

[Olgovich]

Kutipan: Zakirov Damir

Tatar Volga, negara terbesar kedua di Federasi Rusia modern, menyerahkan 12 Tatar Volga, Chuvash, dan Mordvinian kepada legiun Idel. Dan praktis tidak ada kami di antara para pelayan di wilayah pendudukan.
Tapi ada urutan besarnya lebih banyak dari kita di Uni Soviet daripada Soviet Jerman!

lucu Anda: Tataria diduduki oleh Jerman dan ratusan ribu Tatar siap membantu mereka, seperti halnya dengan Jerman yang teliti. Bukan?

Jadi apa yang Anda bandingkan?

Dan Tatar Krimea, omong-omong, memukul dan berapa % dari mereka yang dengan giat melayani Jerman, tidakkah Anda ingin mengingatnya? Bukankah itu terlalu banyak untuk jumlah orang yang relatif kecil?

Kutipan: Zakirov Damir

Bukankah itu terlalu banyak untuk jumlah orang yang relatif kecil? Dan ini hanya dari mereka yang berakhir di bawah Jerman - tawanan perang dan penduduk sipil!

Tentu saja tidak, itu adalah air mata.

Dari Jerman Volga, Nazi gagal membuat unit terpisah, meskipun mereka mencoba

Anda lupa bahwa Nazi memiliki lebih dari setengah juta orang Jerman yang teliti, bagi banyak di antaranya adopsi kewarganegaraan hanyalah cara yang dipaksakan untuk bertahan hidup KELUARGA - hanya warga negara yang menerima kartu dan pekerjaan.

Orang-orang Rumania juga memanggil puluhan ribu orang Bessarabia (walaupun mereka adalah warga negara Soviet), menganggap mereka sebagai warga negara mereka dan dikirim ke garis depan. Alternatifnya adalah kematian dan tidak hanya merekrut, tetapi juga keluarga.

[Zakirov Damir]

Kutipan: Olgovich

Dan Tatar Krimea, omong-omong, memukul dan berapa % dari mereka yang dengan giat melayani Jerman, tidakkah Anda ingin mengingatnya? Bukankah itu terlalu banyak untuk jumlah orang yang relatif kecil?

Tidak, saya tidak mau! Apa hubungan Tatar Volga dengan Tatar Krimea? Pernahkah Anda mendengar nama yang mirip?

Kutipan: Olgovich

Dari Jerman Volga, Nazi gagal membuat unit terpisah, meskipun mereka mencoba

Mengapa mendorong untuk membantai mereka yang sangat diperlukan di wilayah yang diduduki - baik pengetahuan bahasa, dan pemahaman tentang mentalitas penduduk dan pengetahuan yang baik tentang daerah tersebut! Setuju bahwa pekerjaan Jerman Soviet di administrasi Jerman, di dinas keamanan SD, di GESTAPO lebih disukai dan bijaksana.

Kutipan: Olgovich

Anda lupa bahwa Nazi memiliki lebih dari setengah juta orang Jerman yang teliti, bagi banyak di antaranya adopsi kewarganegaraan hanyalah cara yang dipaksakan untuk bertahan hidup KELUARGA - hanya warga negara yang menerima kartu dan pekerjaan.

Setiap orang mendapatkan sebanyak yang dia bisa, dan tidak mudah mencari pekerjaan di wilayah pendudukan. Dan saya menerapkan kata "bekerja" ke mayoritas, meskipun ada juga "petugas" ideologis.

Semua begitu tersinggung dan dideportasi dengan polos, tetapi dari mana datangnya 1.2 juta kolaborator militer? Dan berapa banyak kolaborator non-militer yang ada di GESTAPO, di dinas keamanan SD, di pemerintahan Jerman?

[Olgovich]

Kutipan: Zakirov Damir

Tidak, saya tidak mau! Apa hubungan Tatar Volga dengan Tatar Krimea? Pernahkah Anda mendengar nama yang mirip?

tetapi Anda harus mau, karena Tatar Krimea, seperti Jerman Soviet (yang sedang kita bicarakan) berada di wilayah pendudukan dan mereka BISA dibandingkan

itu. KONDISI harus SAMA untuk perbandingan, jika Tatar Volga berada di bawah pendudukan, maka Anda berhak mengutip mereka sebagai contoh.

Dan jadi tidak

Kutipan: Zakirov Damir

Mengapa mendorong untuk membantai mereka yang sangat diperlukan di wilayah yang diduduki - baik pengetahuan bahasa, dan pemahaman tentang mentalitas penduduk dan pengetahuan yang baik tentang daerah tersebut! Setuju bahwa pekerjaan Jerman Soviet di administrasi Jerman, di dinas keamanan SD, di GESTAPO lebih disukai dan bijaksana.

Saya tidak setuju, mereka mendayung ke Wehrmacht dan bahkan mereka yang tidak memiliki kewarganegaraan

Kutipan: Zakirov Damir

Setiap orang mendapatkan sebanyak yang dia bisa, dan tidak mudah mencari pekerjaan di wilayah pendudukan. Dan saya menerapkan kata "bekerja" ke mayoritas, meskipun ada juga "petugas" ideologis.

Kewarganegaraan adalah masalah kelangsungan hidup KELUARGA

Kutipan: Zakirov Damir

Semua begitu tersinggung dan dideportasi dengan polos, tapi dari mana datangnya 1.2 juta kolaborator militer? Dan berapa banyak kolaborator non-militer yang ada di GESTAPO, di dinas keamanan SD, di pemerintahan Jerman?

sebagian besar dari mereka adalah orang Rusia, dan ada banyak alasan - pengkhianat yang lemah dan ideologis dan mereka yang membenci kekuasaan (perang saudara tidak berakhir untuk semua orang)

[Wilayah-25.rus]

negara bagian mana pun tidak akan memiliki seluruh diaspora di belakang atau lingkungan perekrutan yang sederhana. Ini adalah kebutuhan

Ngomong-ngomong, nenek dari pihak ibu saya mengatakan bahwa ketika perang dimulai, banyak orang Jerman yang benar-benar bahagia. Sesuatu seperti ini.

[Wert Gan]

Dan tidak hanya orang Jerman yang bersukacita. Itu adalah sudut pandang seperti itu: seorang master Eropa beradab Jerman akan datang. Mari kita ingat tentang pesepakbola Starostin. Dan sekarang orang hanya dibayar untuk sudut pandang seperti itu. Untuk artikel di berbagai media. Itulah mengapa orang-orang sangat tersinggung... Mereka menulis... mereka menulis... melawan undang-undang tentang agen asing... Saya ingin tahu sumber pendanaan apa yang dimiliki Topvar?

[gsev]

Kutipan dari carstorm 11

Negara bagian mana pun tidak akan memiliki seluruh diaspora di belakang atau lingkungan perekrutan yang sederhana. Ini adalah suatu keharusan. Atau isolasi atau perpindahan. Tidak ada pilihan lain.

Rusia berhasil bertempur dengan Austria, Prusia, Jerman, Polandia, memiliki 30 persen korps perwira dan 15 persen Polandia. Tetapi deportasi Tatar, Balt, dan beberapa orang Kaukasus masih memiliki konsekuensi negatif. Orang Jerman yang sama, selama invasi Rusia ke Prusia pada abad ke-18, mengakui diri mereka sebagai rakyat Rusia dan menanggung kesulitan yang dipaksakan oleh Rusia kepada mereka. Sekarang di ruang budaya Korea, alasan deportasi orang Korea pada tahun 1937 sedang aktif dibahas. Buku "Siapa yang menyusul tsunami?" Vladimir Tsoi. Ini memberikan kemungkinan hipotesis tentang penyebab dan mekanisme pemukiman kembali seluruh masyarakat. Sayangnya, penutupan arsip di Rusia tidak memungkinkan pemahaman yang jelas tentang proses ini, dan kurangnya akses ke sumber menghasilkan pemalsuan sembrono atau artikel yang salah tentang topik ini.

[tech3030]

Orang Amerika dan Jepang tampaknya telah melakukan hal yang sama.

[Wilayah-25.rus]

Orang Amerika dan Jepang tampaknya telah melakukan hal yang sama

Ini tidak dianggap (menurut kaum liberal anti-Soviet). Ini adalah A-M-E-R-I-K-A !!!! "Di sana (dan di dunia Barat pada umumnya) semuanya apriori benar dan dalam cokelat. Tapi di" sendok berdarah "semuanya apriori" berdarah-kejam dan membenci manusia "

[Lebih lebar]

Kutipan: Olgovich

tak satu pun dari banyak kerabat Jerman saya setuju dengan Anda:

Bagaimana dengan semua kerabat Anda yang banyak dari wilayah Volga? Dan di pasukan apa orang Jerman yang tinggal, misalnya, di Ukraina bertugas?

[badai 11]

Apakah Anda pikir hanya orang yang diusir dari wilayah Volga? Ini tidak seperti itu sama sekali. Kakek dan nenek saya menjalani seluruh perang, tetapi kerabat kami diusir dari St. Petersburg dan dari Moskow dan dari Rostov. Mengapa mereka melayani di sini? Nah, jika Anda menginginkan topik ini, maka Rusia hanya bertugas di tentara Soviet? Topik yang licin, jadi saya sarankan untuk tidak menyentuhnya.

[penguntit]

Kutipan dari carstorm 11

Topik licin jadi saya sarankan untuk tidak menyentuhnya

Saya setuju. Layak untuk menonton serial "Cry of the Owl".

[Lebih lebar]

Kutipan dari carstorm 11

Mengapa mereka melayani di sini?

Dan selain itu, kakek saya dan semua saudara laki-lakinya, juga saudara laki-laki nenek saya, yang tinggal di dekat Odessa, direkrut menjadi tentara Jerman sebagai Volksdeutsche. Dan ini bukan kasus yang terisolasi, tetapi itu adalah kasus di mana-mana di wilayah pendudukan.

[badai 11]

Menurut pendapat saya, Anda tidak tahu segalanya atau terus terang salah. Untuk menjadi Volksdeutsche, tidak cukup menjadi orang Jerman, Anda harus mengajukan permohonan kewarganegaraan. Jadi pikirkan

[Lebih lebar]

Kutipan dari carstorm 11

Menurut pendapat saya, Anda tidak tahu segalanya atau terus terang salah. Untuk menjadi Volksdeutsche, tidak cukup menjadi orang Jerman, Anda harus mengajukan permohonan kewarganegaraan. Jadi pikirkan

Pikirkan tentang apa? Bahwa kerabat saya tidak direkrut menjadi Wehrmacht?
"Volksdeutsche war in der Zeit des Nationalsozialismus eine Bezeichnung für außerhalb des Deutschen Reichs in den Grenzen von 1937 und Österreichs lebende Personen deutscher Volkszugehörigkeit und nichtdeutscher Staatsangehörigkeit, stsangehörigkeit."
Jika Anda berbicara bahasa Jerman, Anda dapat membaca siapa yang disebut Volksdeutsche.

[Abu Claas]

Kutipan dari Wiser

Pikirkan tentang apa? Bahwa kerabat saya tidak direkrut menjadi Wehrmacht?

Jadi Wehrmacht atau Waffen SS?

[Lebih lebar]

Kutipan: Ashes of Klaas

Jadi Wehrmacht atau Waffen SS?

Saya tidak akan berbohong, sejauh yang saya tahu, baik di sana maupun di sana.

[badai 11]

Anda mengaitkan istilah ini dengan zaman Third Reich. Lalu ada aturan mereka sendiri, dan saya ulangi bahwa untuk menjadi mereka, perlu mengajukan permohonan pengampunan untuk kewarganegaraan tanpa gagal. Apa artinya ini bagi keluarga Anda?

[Abu Claas]

Kutipan dari Wiser

saudara-saudara nenek saya, yang tinggal di dekat Odessa, direkrut menjadi tentara Jerman sebagai Volksdeutsche.

Apakah Wehrmacht memanggil Volksdeutsche? Mereka hanya direkrut ke unit SS asing, bukan?

[Lebih lebar]

Kutipan: Ashes of Klaas

Apakah Wehrmacht memanggil Volksdeutsche? Mereka hanya direkrut ke unit SS asing, bukan?

Mereka tidak direkrut, tetapi direkrut. Artinya, secara sukarela.

[gsev]

Kutipan dari Wiser

Dan di pasukan apa orang Jerman yang tinggal, misalnya, di Ukraina bertugas?

Tampaknya Jerman dan Polandia dideportasi dari Ukraina jauh sebelum perang dengan Hitler, Finlandia diusir dari wilayah Leningrad. Orang Cina tampaknya diusir secara besar-besaran ke Xinjiang. Omong-omong, represi sebelum perang terhadap Cina adalah titik terputih dalam sejarah deportasi orang-orang di bawah Stalin ..

[Olgovich]

Kutipan dari gsev

Tampaknya orang Jerman dan Polandia dideportasi dari Ukraina jauh sebelum perang dengan Hitler.

dari wilayah barat Ukraina, negara-negara Baltik dan Bessarabia

Di Novorossia dan MASSR, tidak

[Sergej1972]

Penggusuran orang Korea berdiri terpisah. Diyakini bahwa ini adalah untuk keuntungan mereka sendiri. Beberapa tahun setelah pemukiman kembali, pertanian kolektif Korea di Uzbekistan dan Kazakhstan menjadi salah satu yang paling maju. Banyak orang Korea memegang posisi kepemimpinan dalam partai dan struktur Soviet dan organisasi ekonomi kedua republik, dan terpilih sebagai wakil dewan lokal. Posisi orang Korea jauh lebih baik dibandingkan dengan orang Jerman, Kalmyks, Tatar Krimea, Chechen, Ingush, Karachay, dan Balkar yang dideportasi.

[gsev]

Kutipan: Sergeyj1972

Posisi orang Korea jauh lebih baik dibandingkan dengan orang Jerman, Kalmyks, Tatar Krimea, Chechen, Ingush, Karachay, dan Balkar yang dideportasi.

Di sisi lain, tidak ada yang memberikan alasan yang jelas atas represi terhadap rakyat ini. Ada hipotesis bahwa mereka ditekan untuk mengirim petani beras Korea ke Kuban dan Asia Tengah dan mengurangi biaya insentif materi untuk menyetujui pemukiman kembali dan bekerja jauh dari rumah. Hipotesis ini didukung oleh fakta bahwa sebelum pengusiran dari Primorye, sekelompok besar orang Korea direkrut untuk menanam padi di Kaukasus utara. Tidak seperti orang Jerman dan Finlandia, berbahaya bagi orang Korea Rusia untuk muncul di Korea pada abad ke-19 dan ke-20. Di bawah Korea merdeka, mereka dianggap pengkhianat yang telah meninggalkan tanah air mereka agar tidak membayar pajak. Dan karena pengkhianatan di bawah raja, sekembalinya mereka, mereka memenggal kepala mereka tepat setelah melintasi perbatasan. Orang Jepang menganggap orang Korea Rusia berbahaya. Karena di antara mereka ada banyak peserta dalam perjuangan melawan pendudukan Jepang di Korea dan Primorye Soviet. Anggota parlemen dan pemerintah Korea Selatan pada peringatan 1 Maret 1919 atau Pertempuran Ponodon menganggap suatu kehormatan untuk berdiri tegak untuk menghormati pahlawan nasional mereka dan komandan merah Hong Beom Do di detasemen Nestor Kalandarashvili.
https://koryo-saram.ru/100-letie-bitvy-pri-ponodone/ Чествование Хон Бом До в парламентском центе Республики Корея.
https://koryo-saram.ru/czeremoniya-vstrechi-hon-bom-do-letchikami-yuzhnoj-korei/ Прах Хон Бом До в сопровождении 6 истребителей возвращается в Корею.
https://koryo-saram.ru/hon-bom-do-avtobiografiya/ автобография Хон Бом До
Di Uni Soviet, seorang partisan pemberani dan sederhana yang melestarikan Primorye, Transbaikalia, dan Yakutia untuk Rusia meninggal dalam kemiskinan dalam status pria yang tertindas tanpa meninggalkan kelanjutan keluarga.
Tahun-tahun pertama setelah pemukiman kembali ke Kazakhstan dan Uzbekistan, orang Korea tinggal di semi-ruang galian yang ditutupi dengan lapisan alang-alang. Ini hampir tidak dapat dianggap sebagai kondisi terbaik. Orang Korea hanya beruntung bahwa deportasi mereka terjadi sebelum perang dan negara masih menganggap perlu untuk mematuhi norma-norma kemanusiaan tertentu.

[Wilayah-25.rus]

omong kosong apa yang kamu semburkan? Pada bulan Agustus 1941, ketika mereka memutuskan untuk mengusir Jerman, ada 1200 km dari republik Jerman ke depan.
Apakah Anda berencana untuk lari ke Volga pada tahun 1941?

Saya bertanya-tanya berapa kilometer ke depan pada tahun 1942 di AS? Ketika mereka tidak hanya dimukimkan kembali, tetapi juga mengusir hampir semua orang Jepang ke kamp. Ngomong-ngomong, warga AS atau untuk memparafrase Anda -

Apakah Anda berencana untuk melarikan diri ke Alaska pada tahun 1941?

singkatnya, bagi mereka yang tidak tahu
https://tjournal.ru/stories/377441-samaya-krupnaya-nasilstvennaya-deportaciya-v-istorii-ssha
baik dan banyak lagi. Dari artikel VO yang sama - https://topwar.ru/40642-v-yaponskoy-krovi-vinovatye.html
dan di sini lebih lama tetapi tidak kalah menarik -

[Olgovich]

Kutipan: Region-25.rus

Saya bertanya-tanya berapa kilometer ke depan pada tahun 1942 di AS? Ketika mereka tidak hanya dimukimkan kembali, tetapi juga mengusir hampir semua orang Jepang ke kamp. Omong-omong, warga negara AS, atau memparafrasekan Anda

Anda akan menyodok istri Anda jika akan memperbolehkan.

Dan ya, Jepang dikalahkan, tetapi Jerman dan Italia ... tidak (pada saat yang sama, Jerman menyatakan perang terhadap Amerika Serikat, seperti Jepang). Mengapa?

Dan saya ingatkan Anda bahwa hampir SETENGAH dari orang Jepang yang ditahan TIDAK memiliki kewarganegaraan AS dan orang Jepang HANYA mulai pindah ke AS, tidak seperti orang Jerman Volga yang hidup dan setia melayani Rusia hampir 200 tahun. dan telah membuktikan kesetiaan dan pengabdian mereka kepada negara.

Orang Jepang tidak menyebar busuk di kamp kerja paksa, undang-undang tentang I. sudah dibatalkan pada usia 45, mereka meminta maaf, mengakui rasisme dan membayar kompensasi.

bandingkan dengan Uni Soviet. Itu dia.

Dan ya, Amerika Serikat adalah kapitalis / imperialis terkutuk, dan Anda ... menjadikan mereka sebagai contoh Aib...

[Wilayah-25.rus]

Anda akan menyodok istri Anda jika lol memungkinkan.

Nah, untuk "Anda" yang terhormat, Anda telah lama menghabiskan batas setidaknya beberapa rasa hormat dengan pernyataan dan perbandingan, julukan, dan label Anda. Jadi, seperti pepatah lama mengatakan - "Dengan orang-orang sebagai manusia, tetapi dengan yang lain sebagai mereka berperilaku." (diparafrasekan karena aturan situs) Saya sabar tetapi tidak terlalu

Dan ya, Jepang dikalahkan, tetapi Jerman dan Italia ... tidak (pada saat yang sama, Jerman menyatakan perang terhadap Amerika Serikat, seperti Jepang). Mengapa?

Karena itu rasis!

Dan saya ingatkan Anda bahwa hampir SETENGAH orang Jepang yang diinternir TIDAK memiliki kewarganegaraan AS dan orang Jepang HANYA mulai pindah ke AS

ketiga, tepatnya. Atau apakah itu mengubah kasus dan membatalkan fakta?

Orang Jepang tidak menyebar busuk di kamp kerja paksa

Tapi apa, mereka memindahkan kami hanya ke kamp kerja paksa? Fakta tidak akan seperti biasanya

meminta maaf, mengaku rasisme dan membayar kompensasi.

Yah, seperti biasa - pertama kami akan melakukannya, dan kemudian kami akan meminta maaf. Yugoslavia dibom, Irak dan banyak lagi. Tapi kemudian mereka meminta maaf Jadi saya percaya bahwa para interniran dapat membangun rumah di kemudian hari dengan kompensasi tersebut dan benar-benar melupakan semua yang mereka alami?

Dan ya, Amerika Serikat adalah kapitalis / imperialis terkutuk, dan Anda ... menjadikan mereka sebagai contoh

пmenggambar analogiDan hantu sebagai contoh - seperti yang mereka katakan di Odessa - "dua perbedaan besar" Meskipun .... untuk kontingen seperti itu, ini adalah masalah yang terlalu rumit, kurasa Ya, dan manual pelatihan (omong-omong) tidak menyediakan untuk ini.

[Olgovich]

Kutipan: Region-25.rus

nah, untuk "kamu" yang terhormat, kamu telah lama menjadi batasnya

ini sama sekali bukan tentang rasa hormat Anda (tentu saja, saya tidak peduli tentang dia), tetapi tentang aturan bahasa RUSIA, yang, sayangnya, tidak Anda kenal, tetapi merupakan kebiasaan di masyarakat untuk dipatuhi:

Secara resmi, alamat resmi dalam bahasa Rusia modern dibuat dengan menggunakan kata ganti orang kedua jamak "kamu"

Kutipan: Region-25.rus

Karena itu rasis!

ya, baru sekarang orang Jerman adalah kelompok etnis terbesar KEDUA di AS dan memiliki pengaruh besar dalam politik dan produksi, dan tinggal di AS sejak 1607 dan sudah menjadi orang AMERIKA.
Anda tidak ikut campur...

Dan secara umum, pengadilan pada tahun 1924 mengakui orang Jepang yang baru tiba sebagai bukan ras kulit putih dan, karenanya, tidak memiliki hak atas kewarganegaraan.

Kutipan: Region-25.rus

ketiga, tepatnya. Atau apakah itu mengubah kasus dan membatalkan fakta?

42% interniran Jepang tidak memiliki kewarganegaraan AS, tepatnya. Dan ini mengubah masalah - mereka diwajibkan untuk diinternir, jadi mereka melakukan segalanya dan selalu dalam semua perang.

Otsalny Japanese, juga baru-baru ini tinggal di Amerika Serikat

Kutipan: Region-25.rus

Yah, seperti biasa - pertama kami akan melakukannya, dan kemudian kami akan meminta maaf. Yugoslavia dibom, Irak dan banyak lagi. W

Anda lebih dekat dengan tubuh, dengan tubuh Anda sendiri, yaitu domba Ya, tinggalkan imperialis terkutuk sendirian, Tuhan sendiri memerintahkan mereka untuk menindas, Anda berbicara lebih banyak tentang non-penindas ANDA, APA yang mereka lakukan.

Terhadap Jerman Volga, TIDAK ada dokumen, baik lama maupun baru, tentang bahaya pengkhianatan atau bukti pengkhianatan mereka, tetapi ada kejahatan umum pihak berwenang terhadap warganya, yang menyebabkan tragedi ratusan ribu orang.

Dan ya, hanya SEPULUH tahun setelah Perang Dunia Kedua, Keputusan Dewan Menteri Uni Soviet pada 24 November 1955 dibebaskan dari rezim pemukiman khusus peserta dalam perang dan diberikan, perempuan yang digusur atas dasar hubungan perkawinan, orang cacat lajang, anggota keluarga dari mereka yang terbunuh dalam perang dan guru lembaga pendidikan.

Para prajurit garis depan mengancam "orang bijak" Anda, rupanya, bahkan setelah Perang Dunia Kedua dengan "pengkhianatan", ya..

Sisanya dibebaskan bahkan kemudian, tetapi mereka TIDAK dikembalikan ke perampokan dan dirampok oleh pihak berwenang, baik rumah mereka, maupun properti mereka, atau kompensasi, atau tanah air mereka di Volga (mereka tidak diizinkan untuk kembali), TIDAK ADA.

Pada 13 Agustus 1964, keputusan Presidium Komite Sentral CPSU “Tentang Mengubah Dekrit Presidium Soviet Tertinggi Uni Soviet pada 28 Agustus 1941 “Tentang pemukiman kembali orang-orang Jerman yang tinggal di wilayah Volga” diadopsi. Sebuah keputusan dibuat untuk menarik "tuduhan tak berdasar terhadap penduduk Jerman yang tinggal di wilayah Volga" dan Keputusan 1941 untuk membatalkan.-tetapi sekali lagi, tidak ada properti, tidak ada hak untuk datang ke tanah air mereka, dan TIDAK ada syarat untuk pembangunan nasional di republik mereka.

Dan orang Jerman, lebih dari JUTA warga negara yang luar biasa, cerdas, pekerja keras, tidak punya pilihan selain fokus pada emigrasi.

Jadi kejahatan kekuasaan merampas negara dari populasi

[Wilayah-25.rus]

Jadi kejahatan kekuasaan merampas negara dari populasi

Saya tidak mendengar apa-apa tentang kenyataan hari ini Atau sekarang para ilmuwan, siswa berbakat, dan umumnya di atas bukit tidak diturunkan? Atau apakah Uni Soviet masih berlangsung?

ini sama sekali bukan tentang rasa hormat Anda (tentu saja, saya tidak peduli tentang dia)

secara simetris

dan dalam aturan bahasa RUSIA

ketika saya berhenti mengamati kesalahan biasa (primitif, omong-omong) dalam kata-kata, maka kita akan berbicara tentang Yang Agung dan Perkasa Dan ya, ada juga cara budaya melakukan percakapan. Di mana beberapa orang sering membiarkan diri mereka memanggil lawan bicara mereka (lawan) dengan kata-kata jelek - "memalukan, bodoh, dll." jadi jangan ditebang sebagai moralis budaya

Dan secara umum, pengadilan pada tahun 1924 mengakui orang Jepang yang baru tiba sebagai bukan ras kulit putih dan, karenanya, tidak memiliki hak atas kewarganegaraan.

jadi saya tidak mengerti. Apakah hanya non-warga negara yang diinternir, atau apakah warga negara Jepang juga diinternir? Putuskan sudah

Anda berbicara tentang ANDA lebih banyak.

dan saya pikir secara global (saya mencoba sebanyak mungkin) dan tidak secara eksklusif dalam satu paradigma - "Uni Soviet buruk dan mengerikan menurut definisi" Yaitu. sangat sepihak dan kategoris. Tidak seperti seseorang Pada saat yang sama, seseorang ini tidak menghindari distorsi, penipuan, dan kebohongan langsung. Tentang apa yang secara teratur ditangkap dan dimasukkan ke dalam fakta

Dekrit Presidium Komite Sentral CPSU "Tentang Perubahan Dekrit Presidium Soviet Tertinggi Uni Soviet 28 Agustus 1941.

ya, ya ... Terutama tahun - 1964 mengatakan banyak
khususnya -

Kehidupan telah menunjukkan bahwa tuduhan-tuduhan besar ini adalah
tidak berdasar dan merupakan manifestasi kesewenang-wenangan dalam kondisi
Kultus kepribadian Stalin. Faktanya, selama tahun-tahun Agung
Perang Patriotik sebagian besar orang Jerman
dari populasi bersama dengan seluruh rakyat Soviet dengan tenaga kerja mereka
berkontribusi pada kemenangan Uni Soviet atas fasis
Jerman, dan pada tahun-tahun pascaperang secara aktif terlibat dalam
konstruksi komunis.

Dan sebelum itu, ada Kongres ke-20 yang terkenal. Di mana "jagung" masih belum menyirami Stalin dengan zat yang terkenal
dan disana -

Terima kasih atas bantuan besar dari Partai Komunis dan
Populasi Jerman negara Soviet selama beberapa tahun terakhir
berakar kuat di tempat tinggal baru dan menikmati semuanya
hak warga negara Uni Soviet. Warga negara Soviet dari Jerman
warga negara bekerja dengan sungguh-sungguh di perusahaan, peternakan negara,
pertanian kolektif, dalam institusi, berpartisipasi aktif dalam sosial dan
kehidupan politik. Banyak dari mereka adalah wakil dari Yang Tertinggi
dan Soviet Deputi Buruh RSFSR, Ukraina,
Kazakh, Uzbekistan, Kirghiz dan republik serikat lainnya,

itu. dideportasi dan dibiarkan berjuang sendiri di kamp kerja paksa, tidak seperti -

mengutip Olgovich
undang-undang tentang I. sudah dibatalkan pada usia 45, mereka meminta maaf, mengakui rasisme dan membayar kompensasi.

lebih lanjut dalam surat keputusan-

Ribuan warga Soviet Jerman untuk sukses dalam pekerjaan
diberikan pesanan dan medali Uni Soviet, memiliki gelar kehormatan
republik serikat.

Dari Anda makan "sendok" terkutuk. Kacau tepat di papan
teks lengkap di sini - http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/165886-ukaz-o-vnesenii-izmeneniy-v-ukaz-prezidium-verhovnogo-soveta-sssr-ot-28-avgusta-1941-go- pereselenii-nemtsev-prozhivayuschih-v-rayonah-povolzhya-ot-29-avgusta-1964-g#mode/inspect/page/1/zoom/4

[Olgovich]

Kutipan: Region-25.rus

Saya tidak mendengar apa-apa tentang kenyataan hari ini Atau apakah para ilmuwan, siswa berbakat, dan umumnya di atas bukit tidak turun sekarang? Atau masih Uni Soviet одолжается?

di bawah Uni Soviet, kebebasan bergerak ke luar negeri untuk studi, pengembangan, pekerjaan, dll. tidak mungkin.

Kutipan: Region-25.rus

ketika saya berhenti melihat kesalahan biasa (ngomong-ngomong primitif) dengan kata-kata maka kita akan berbicara tentang Yang Agung dan Perkasa

mempelajari, omong-omong, apa itu "kata pengantar" dan bagaimana itu menonjol bahkan sebelum gagap tentang yang hebat.

Anda hanya diundang untuk menggunakan aturan pengobatan yang diterima secara umum di masyarakat.

Kutipan: Region-25.rus

jadi saya tidak mengerti

jadi baca DUA kali, tiga, sepuluh, sampai Anda mencapai

Kutipan: Region-25.rus

membiarkan dirinya memanggil lawan bicaranya (lawan) dengan kata-kata jelek - "memalukan, setara dengan" ternak seperti Anda "

pembohong

Kutipan: Region-25.rus

ya, ya ... Terutama tahun - 1964 mengatakan banyak
khususnya -
Kehidupan telah menunjukkan bahwa tuduhan-tuduhan besar ini adalah
tidak berdasar dan merupakan manifestasi kesewenang-wenangan dalam kondisi
kultus kepribadian

ya, mereka terlambat mengakui ketidakberdayaan, saya setuju.

Kutipan: Region-25.rus

itu. dideportasi dan dibiarkan berjuang sendiri di kamp kerja paksa, tidak seperti -
mengutip Olgovich
undang-undang tentang I. sudah dibatalkan pada usia 45, mereka meminta maaf, mengakui rasisme dan membayar kompensasi.

tepat! Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa Jerman dirampok selama penggusuran: mereka mengambil RUMAH MEREKA, barang-barang, properti bergerak, dll.

Mari kita lakukan hal yang sama dengan Anda: kami akan merampok semua yang ditunjukkan dan berakar di Kazakhstan di desa kurultai

Kutipan: Region-25.rus

diberikan pesanan dan medali Uni Soviet, memiliki gelar kehormatan
republik serikat.
Dari Anda makan "sendok" terkutuk. Kacau tepat di papan

gantung gelar dan medali ini untuk dirimu sendiri, dan mengembalikan kepada orang-orang RUMAH, PROPERTY, HAK dan NKRI yang dicuri dari mereka.yang mereka tidak pernah diizinkan untuk kembali. Apa, kaya dari jarahan?

[Wilayah-25.rus]

dan lagi - bla bla bla ... itu bahkan tidak lucu lagi))))

ROBBED: mereka mengambil RUMAH MEREKA, barang-barang, harta bergerak, dll.

bagaimana? Hanya. Lagi pula, biasanya langsung ke "kamp akhir" atau ke dinding! Cacat keluar tubuh
Apakah paman membaca dekrit yang diberikan? )) Sepenuhnya Atau hanya paragraf yang mengatakan tentang -

bahwa tuduhan besar ini adalah
tidak berdasar dan merupakan manifestasi kesewenang-wenangan dalam kondisi
Kultus kepribadian Stalin

[Olgovich]

Kutipan: Region-25.rus

ROBBED: mereka mengambil RUMAH MEREKA, barang-barang, harta bergerak, dll.

bagaimana? Hanya. Lagi pula, biasanya langsung ke "kamp akhir" atau ke dinding!

sekali lagi saya mengusulkan untuk melakukan ini dengan ANDA, hanya: untuk mengambil RUMAH ANDA, barang-barang, properti bergerak, dll.

Berteriak, "Untuk SHO?!"

Kutipan: Region-25.rus

Apakah paman membaca dekrit yang diberikan? )) Sepenuhnya Atau hanya paragraf di mana dikatakan tentang -

Aku membacanya, sayang, aku menunjukkannya padamu, tetapi kamu bukanlah mimpi atau roh tentangnya, hanya obrolan kosong tanpa pengetahuan.

Dan Anda menjawab pertanyaan seperti ini: Anda menggantungkan gelar-gelar ini untuk diri Anda sendiri, dan mengembalikan kepada orang-orang RUMAH, PROPERTI, HAK, dan NEGERI yang telah mereka curi dari mereka, yang tidak pernah mereka izinkan untuk kembali. Apa, kaya dari jarahan?

[Wilayah-25.rus]

baca, sayang, aku menunjukkannya padamu

sepotong dan kemudian tidak sepenuhnya dan apa yang menguntungkan) Namun, seperti biasa. Dan tentang "bayi" - "rambut abu-abu" belum berarti kecerdasan dan logika. Saya tahu satu, selama 70 tahun. Jadi setelah menonton REN-TV, dia berargumen bahwa "St. Petersburg dibangun sebelum Peter Agung. Dan dia baru saja menggalinya. Seperti apa adanya"

Berteriak, "Untuk SHO?!"

menarik, tetapi sekarang ketika kolektor mengambil properti atau mengusir orang, orang-orang yang berteriak - "Kemuliaan untuk Rusia Bersatu"? Dan tidak ada perang. Atau orang-orang itu "melakukan sedikit pekerjaan"? Itukah sebabnya hutang?

Anda tentang dia baik dalam tidur maupun dalam roh

ya-ya) 0 Kemana kita bisa pergi Hanya saya yang memiliki kerabat dari Kazakhstan utara dan bagian yang berdekatan dari Wilayah Altai. Dan di sana "orang Jerman yang dirampok dan dipermalukan" ini sampai sepertiga)) Bahkan dalam kerabat ada orang Jerman yang sama. Meskipun sedikit
Dan sesuatu di tahun 70-an saya tidak melihat bahwa mereka akan hidup lebih buruk daripada orang Rusia, Kazakh, dan kebangsaan lainnya.

[Wilayah-25.rus]

ya, baru sekarang orang Jerman adalah kelompok etnis terbesar KEDUA di AS dan memiliki pengaruh besar dalam politik dan produksi, dan tinggal di AS sejak 1607 dan sudah menjadi orang AMERIKA.
Anda tidak ikut campur...

pertanyaannya kenapa? ))) Jika orang Jerman (Amerika) yang sama mengangkat Adik Schicklgruber yang sama. Mereka menginvestasikan banyak uang di industri Third Reich, dll. Dan setelah perang mereka menangkap sekelompok penjahat Nazi
dan ya -

Orang Jepang tidak menyebar busuk di kamp kerja paksa, undang-undang tentang I. sudah dibatalkan pada usia 45, mereka meminta maaf, mengakui rasisme dan membayar kompensasi.

Saya mengerti ini tentang Amerika Serikat.
Dan di alamat saya -

Dan ya, Amerika Serikat adalah kapitalis / imperialis terkutuk, dan Anda ... menempatkan mereka sebagai contoh belay lol Aib ...

yaitu, seperti yang saya pahami, semuanya akan terlihat seperti ini - "Saya! Olgovich! Saya menetapkan diri saya dan hanya diri saya sendiri hak eksklusif untuk satu-satunya pendapat yang benar. Hak untuk memberikan contoh analog dari apa yang terjadi di negara lain! Orang lain yang berani bahkan hanya memberikan analogi akan dituduh

dan Anda ... jadikan mereka sebagai contoh

dan diberikan istilah -

lol memalukan

" Mahkota tidak menekan di sana? Atau tali bahu?

[Olgovich]

Kutipan: Region-25.rus

sepotong dan kemudian tidak sepenuhnya dan apa yang menguntungkan)

membawa Anda menguntungkan

Kutipan: Region-25.rus

menarik, tetapi sekarang ketika kolektor mengambil properti atau mengusir orang, orang-orang yang berteriak - "Kemuliaan untuk Rusia Bersatu"? Dan tidak ada perang. Atau orang-orang itu "melakukan sedikit pekerjaan"? Itukah sebabnya hutang?

Apakah Volga Jerman mengambil pinjaman dari seseorang dan tidak mengembalikannya?

Dan bagaimana, tanpa perang, mereka mengusir petani dengan anak-anak dari rumah pada 1930-an di negara bagian "nagodny" untuk roti yang tidak terkirim (yang sama sekali tidak ada secara fisik), baca Istmat. aib

Kutipan: Region-25.rus

Ke mana kita bisa pergi Hanya saya yang memiliki kerabat dari Kazakhstan utara dan bagian yang berdekatan dari Wilayah Altai. Dan di sana "orang Jerman yang dirampok dan dipermalukan" ini sampai sepertiga)) Bahkan dalam kerabat ada orang Jerman yang sama. Meskipun sedikit
Dan sesuatu di tahun 70-an saya tidak melihat bahwa mereka akan hidup lebih buruk daripada orang Rusia, Kazakh, dan kebangsaan lainnya.

diperoleh LAGI.

Dan apa yang telah diperoleh orang tua mereka untuk mereka DICURI "dengan keadaan yang baik - tanpa cobaan dan tanpa rasa bersalah.

sekali lagi saya mengusulkan untuk melakukan ini dengan ANDA, hanya: untuk mengambil RUMAH ANDA, barang-barang, properti bergerak, dll.

Berteriak, "Untuk SHO?!"

[Sergej1972]

Etnolog mengklaim bahwa kelompok terbesar dari populasi kulit putih di Amerika Serikat adalah orang Amerika dengan akar Jerman.

[Olgovich]

Kutipan: Sergeyj1972

Etnolog mengklaim bahwa kelompok terbesar dari populasi kulit putih di Amerika Serikat adalah orang Amerika dengan akar Jerman.

Saya membaca ini, tetapi ada pendapat yang berbeda

[Sergej1972]

Sebagian besar buku teks etnologi mengklaim bahwa ada lebih banyak orang Amerika dengan akar bahasa Jerman daripada mereka yang memiliki akar bahasa Inggris dan Irlandia. Namun, orang kulit putih Amerika yang sama mungkin memiliki akar bahasa Jerman, dan (atau) Inggris, Irlandia, Skotlandia.

[gsev]

Kutipan: Region-25.rus

Ketika mereka tidak hanya dimukimkan kembali, tetapi juga mengusir hampir semua orang Jepang ke kamp.

Jadi peneliti pascaperang tidak mencatat adanya sabotase oleh Jepang dan Jerman terhadap negara AS. Diyakini bahwa di bawah Hitler, sekelompok fasis Rusia-Ukraina melakukan sabotase paling besar terhadap Amerika Serikat di wilayahnya. Namun, FBI kemudian tidak dapat membedakan sabotase dari kecelakaan buatan manusia dan tidak ada yang menekan penyabot sebenarnya, tidak seperti orang Jepang yang tidak berbahaya. Ini menunjukkan ketidakberdayaan total dari represi massal.

[Orc Tua]

Alasan yang aneh. Ini adalah area di sebelah arteri transportasi terpenting di kawasan industri. Wilayah ini berpotensi menjadi "Belorussia partisan Jerman di Volga". Selain itu, kemungkinan provokasi untuk menciptakan pogrom tidak dapat dikesampingkan. tidak semua kulak dan sub-kulak telah dinetralisir. Apakah Anda lebih suka bahwa nanti Anda harus merobek unit dari depan untuk penindasan pada saat mereka sangat dibutuhkan di depan?

[Olgovich]

Kutipan: Orc Tua

Alasan yang aneh. Ini adalah area di sebelah arteri transportasi terpenting di kawasan industri. Wilayah ini potensi "Partisan Jerman Belarusia di Volga"

Alasan aneh: Saya juga tidak suka pejalan kaki dengan moncong gangster.

Mungkin mengasingkannya secara preventif sampai dia melakukan bisnis?

Dengan tanda-tanda apakah seseorang masih dapat diasingkan: menurut potongan matanya, bentuk tengkoraknya?

Apa Nazi "Belarus di Volga" di antara WARGA USSR dan Rusia selama hampir 200 tahun?!

Dan ya: mereka tidak memiliki tanda-tanda "pengkhianatan" sedikit pun baik dulu, atau sekarang, tidak ada dokumen arsip yang terungkap.

Dan ya, sebagian besar pengkhianat di ROA dan lainnya adalah orang Rusia.

[Wilayah-25.rus]

baik dulu, maupun sekarang, apa pun dari dokumen arsip telah terungkap.

hanya tidak mengatakan "Saya membolak-balik arsip" Orang tidak hanya tidak bisa menunggu beberapa dokumen arsip, bahkan referensi primitif (bukan mereka yang belum mengerti dengan siapa mereka berdebat). Hanya pernyataan tidak berdasar yang dirancang untuk menginspirasi "Ughos di depan hantu berdarah dari USSR" dalam gaya "karya film" seperti "Batalyon Penal" atau "Zuleikha ..." yang membanjiri mata

[Orc Tua]

1. Seseorang dengan wajah gangster harus dinilai untuk potensi risiko. jika berada di dekat gudang tentara atau fasilitas infrastruktur kritis yang berpotensi berbahaya di masa damai, cukup melakukan tindakan pencegahan. jika di masa perang lebih mudah untuk mengasingkan 10 orang dan kemudian meminta maaf. Dan jika di dekat rumah oligarki, jelaskan di mana Anda bisa mendapatkan bensin dan botol. itu semua tergantung pada keadaan tempat dan waktu.
2. Anda tidak memperhitungkan komponen kelas. Perang saudara, kolektivisasi dan perampasan baru saja berakhir. Selain itu, Nazi menjanjikan segalanya untuk Jerman. Artinya, warga Jerman setempat bisa menganggap bahwa kedatangan Nazi bermanfaat bagi mereka.
3. Ambil contoh Perang Dunia Pertama. Dengan situasi yang jauh lebih tenang di depan, terjadi pembantaian massal terhadap Jerman di belakang. Bayangkan pengungsi kami melewati desa-desa Jerman, terutama setelah berita tentang kekejaman di wilayah pendudukan. Penggusuran dan distribusi sebagian besar menyelamatkan mereka.
4. Tidak ada pengkhianatan dan bahkan tanda-tandanya justru karena tindakan telah diambil. Ini bisa dikatakan telah menyelamatkan Jerman kita.
5. Pemukiman kembali orang Jerman memungkinkan terbentuknya pandangan yang lebih meyakinkan di belakang bahwa orang Jerman yang normal adalah orang yang sama. dan ada Nazi dan tidak ada tanda yang sama di antara mereka.

[Olgovich]

Kutipan: Orc Tua

1. Seseorang dengan moncong gangster di tautan harus dievaluasi oleh potensi mempertaruhkan.

Bagaimana jika seseorang tidak menyukai wajah ANDA?

Menembak dan memaafkan?

Kutipan: Orc Tua

Anda tidak memperhitungkan komponen kelas. Perang saudara, kolektivisasi dan perampasan baru saja berakhir. Selain itu, Nazi menjanjikan segalanya untuk Jerman. Artinya, orang Jerman lokal огли menganggap bahwa kedatangan Nazi bermanfaat bagi mereka.

jadi orang Rusia bisa menghitung seperti itu, dan beberapa berpikir dan bertemu, ya.

semua (untuk jaminan) untuk membunuh terlebih dahulu?

Kutipan: Orc Tua

Bayangkan pengungsi kami melewati desa-desa Jerman, terutama setelah berita tentang kekejaman di wilayah pendudukan. Penggusuran dan distribusi sebagian besar menyelamatkan mereka.

apa yang salah denganmu? Dan di Kazakhstan dan Uzbekistan, di mana jutaan pengungsi tidak bertemu dengan orang Jerman yang diasingkan?

Kutipan: Orc Tua

Tidak ada pengkhianatan dan bahkan tanda-tandanya justru karena tindakan telah diambil. Ini bisa dikatakan telah menyelamatkan Jerman kita.

tidak: tindakan yang diambil dalam MENANGGAPI apa yang SUDAH terjadi, dari surat keputusan:

Pada data yang andal diterima oleh otoritas militer, di antara penduduk Jerman yang tinggal di wilayah wilayah Volga, ada ribuan dan puluhan ribu penyabot dan mata-mata, yang, atas sinyal yang diberikan dari Jerman, harus membuat ledakan di daerah-daerah di bawah Keputusan Perang Dunia I

apa yang dulu dan hanya SALAH

Kutipan: Orc Tua

Pemukiman kembali orang Jerman memungkinkan untuk membentuk pandangan yang lebih meyakinkan di belakang bahwa orang Jerman yang normal adalah orang yang sama. dan ada Nazi dan tidak ada tanda yang sama di antara mereka

[Orc Tua]

Kutipan: Olgovich

Bagaimana jika seseorang tidak menyukai wajah ANDA?

Dekat gudang atau benda penting lainnya, mereka akan mengikat Anda di masa damai, terlepas dari wajah Anda. dan pada prinsipnya mereka akan melakukan hal yang benar.
Mengenai fakta bahwa Rusia dan lawan kelas dapat melakukan ini, tetapi dalam dokumen utama Jerman, kebijakan yang mendefinisikan mereka dengan jelas dinyatakan tentang mereka. kehancuran atau perbudakan. berbeda dengan orang Jerman.
Tentu saja, kami bertemu, tetapi ada perbedaan besar antara ekonomi yang kuat dan kegembiraan hidup dan kehidupan yang sulit setelah pemukiman kembali. Secara psikologis, ini menyebabkan lebih sedikit penolakan dan keinginan untuk membakar.

tidak: tindakan yang diambil dalam MENANGGAPI apa yang SUDAH terjadi, dari surat keputusan:
Ya, itu diadopsi sesuai dengan kasus yang sudah ditemui di zona depan. Dan pemindahan ke tempat tinggal kompak etnis minoritas lainnya lebih dari dibenarkan.
permintaan penundaan
Uni Soviet adalah negara internasional dan pemeliharaan perdamaian antar bangsa adalah bagian yang sangat penting dari politik.

[Olgovich]

Kutipan: Orc Tua

tidak: tindakan yang diambil dalam MENANGGAPI apa yang SUDAH terjadi, dari surat keputusan:
Ya, diterima dalam kasus yang sudah dihadapi di depansatu.

ini bohong, baca KEPUTUSAN tentang alasannya, yang kita bicarakan SUDAH terjadi (seharusnya) di Republik Jerman:

Menurut data yang dapat dipercaya yang diterima oleh otoritas militer, di antara penduduk Jerman, tinggal di wilayah wilayah Volga, ada ribuan dan puluhan ribu penyabot dan mata-mata , yang, atas sinyal yang diberikan dari Jerman, harus membuat ledakan di daerah-daerah di

yang juga merupakan kebohongan kriminal liar.

Dan ya, mereka bertemu dengan penjajah dengan roti di desa-desa Ukraina dan di beberapa Rusia.

Dan bahwa semua Little Russia/Rusia harus diasingkan?

[gsev]

Kutipan: Orc Tua

Apakah Anda lebih suka bahwa nanti Anda harus merobek unit dari depan untuk penindasan pada saat mereka sangat dibutuhkan di depan?

Perang gerilya adalah cara perang yang terlalu mahal. Dengan bantuan para partisan, Stalin mencoba membuat Jerman tidak mungkin menggunakan wilayah pendudukan sebagai basis material. Jika Abwehr mencoba menggunakan diaspora Jerman untuk melawan Rusia, maka dia akan mencoba mengatur diaspora ini untuk sabotase dan sabotase rahasia. Abwehr memilih jalan yang berbeda. Detasemen subversif terlibat, yang, dalam kondisi kekacauan selama Blitzkrieg Jerman pada tahun 1941 dan 1942, benar-benar mencapai kesuksesan. Tetapi pada tahun 1943, alih-alih mencari "musuh rakyat", badan-badan keamanan mulai lebih banyak berperang dengan para penyabot sejati. Dalam situasi ini, menjadi lebih menguntungkan bagi Jerman untuk menggunakan pasukan khusus untuk perang kontra-gerilya atau sebagai infanteri bermotor yang sederhana daripada mengirim mereka untuk berperang dengan terkepung.

[Permata124]

Ayo, mereka akan mengusir Anda, keluarga dan kerabat dekat Anda ... Sayangnya, saya tidak menemukan orang tua itu ... Dan saya mendengar cerita dari orang kedua. Dan ceritanya cukup lama. Tanda di kantor komandan, kerja keras, tidak ada kondisi hidup normal, masalah dengan air, masalah bahasa... Tapi terlepas dari segalanya, mereka selamat. Dan keluarga itu besar

[Sahar Medovich]

Kutipan: Olgovich

Pembenaran yang benar-benar liar untuk penggusuran

Menurut akal sehat murni dalam kondisi perang - jauh lebih liar daripada pengusiran orang Yahudi, seperti yang diduga kaki tangan Jerman, pada tahun 1915. Dalam kekacauan paling liar dan dengan banyak korban.

[Wilayah-25.rus]

Kami melihat pengusiran orang-orang Yahudi sebagai kaki tangan Jerman pada tahun 1915.

ditambah pogrom Yahudi yang sama

[Sahar Medovich]

Benar apa.

[Igoresha]

Semua upaya Rusia pada abad ke-18 ke-19 untuk menarik populasi pekerja keras yang melek huruf untuk pengembangan tanah Novorossia, Volga, dll.

dengan cara Soviet, dengan cara Stalinis!

[Abu Claas]

Maaf, Olgovich, tetapi dengan dimulainya Perang Dunia I, pihak berwenang juga tidak berdiri pada upacara dengan etnis Jerman yang tinggal di wilayah Kekaisaran. Saya ingat Undang-Undang Penghapusan Kepemilikan Tanah dan Penggunaan Tanah tanggal 2 Februari dan 13 Desember 1915. Sebagai hasil dari pengambilalihan real estat dari semua orang Jerman yang tinggal di jalur selebar 150 km di timur perbatasan barat Rusia dan dekat Laut Hitam, 200 ribu orang Jerman Volyn pergi ke Siberia.

[Olgovich]

pengusiran dari wilayah garis depan lebih masuk akal dan logis.

Orang Jerman tidak dikirim ke kamp, ​​​​pemukiman khusus Tentara Buruh, mereka direkrut menjadi tentara, mereka tidak menyentuh keluarga, mereka tidak merampas hak-hak mereka

[alexey alekseev_4]

Amerika, yang menempatkan semua mata pelajaran Jepang mereka di kamp konsentrasi, tidak memiliki pilihan yang sama. Sebelum Jepang, ada seluruh Samudra Pasifik. Tapi tetap saja mereka terisolasi. Omong-omong, kamp konsentrasi dan pemukiman adalah dua perbedaan besar.

[Wert Gan]

Olegovich yang terhormat. Anda bertanya bagaimana mereka melakukannya dengan etnis Jerman dan Jepang selama perang di Amerika Serikat? Ini akan menarik.

[james]

Bisakah Anda memberi tahu saya apa yang dilakukan Amerika Serikat "demokratis" dan "filantropis" "manusiawi" dengan Jepang selama Perang Dunia II?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

https://tjournal.ru/stories/377441-samaya-krupnaya-nasilstvennaya-deportaciya-v-istorii-ssha

[knn54]

Tidak seorang pun hari ini dapat mengatakan sampai sejauh mana kepergian ini membenarkan dirinya sendiri.
Saya ingin memberikan (sebagai contoh) operasi "Vistula".
Ketika pada tahun 1947 sekitar 140000 orang Ukraina dideportasi dari perbatasan timur Polandia.
Pada gilirannya, lebih dari 1 juta orang Yahudi dan Polandia dimukimkan kembali di Polandia ..
TAHUN INI ADALAH TAHUN TERAKHIR OUN dan UPA di Polandia..

[pengendara sepeda merah]

Tentang "Vistula" Anda sia-sia! Kebetulan saya harus berkomunikasi secara dekat dengan orang-orang Ukraina yang "dimukimkan kembali secara paksa" dari distrik timur Polandia. Mereka benar-benar mendapatkan jackpot. Hidup dalam kemiskinan ekstrem, menjadi orang-orang yang tidak terlalu "kelas satu" di Polandia, mereka dipindahkan ke tanah subur di wilayah Odessa. Ini adalah teman-teman desa saya. Secara etnis mereka milik orang Boyki. Seperti yang mereka sendiri katakan - "yah, ini seperti orang Ukraina yang liar dan pegunungan." Mereka dimukimkan kembali, saya perhatikan - oleh seluruh desa, tanpa memutuskan ikatan keluarga. Nenek saya, seorang tetangga, menceritakan bagaimana mereka diberi waktu dua jam untuk berkemas, tetapi ternyata tidak ada yang bisa dikumpulkan! Ketika mereka dibawa ke tempat di wilayah Odessa, sudah penduduk setempat, yang selamat dari pendudukan Rumania dan juga hidup dalam kebutuhan yang sangat, kagum bahwa seseorang hidup berkali-kali lebih buruk daripada mereka. Mereka menerima "pemukim" dengan sangat hangat, berbagi yang terakhir. Kenalan saya dari "pemukim" pergi ke kerabat mereka di Kanada tanpa masalah, pada awal 70-an dari "Uni Soviet totaliter", dan saya perhatikan bahwa tidak ada yang tinggal di sana. Hari ini, orang-orang ini dan keturunan mereka, yang pada dasarnya adalah "Barat" lebih dari mereka yang tinggal di Lviv, juga merupakan benteng Ortodoksi Patriarkat Moskow dan di tengah-tengah mereka tetap berterima kasih kepada pemerintah Soviet atas "deportasi" dari kemiskinan. dan dari wilayah pengaruh UPA. Topik ini panjang dan sangat jauh di luar cakupan artikel VO

[Pandai Besi 55]

Topiknya benar-benar berat.
Saya juga termasuk orang-orang ini.
Dan jika penggusuran entah bagaimana bisa dipahami, maka tindakan pihak berwenang setelah perang tidak bisa dipahami.
Mereka yang dialokasikan tidak dikembalikan, mereka tidak berpikir untuk membayar kompensasi apa pun, dan mereka bahkan tidak berpikir untuk membangun kembali republik.
Keluarga kami tidak diusir, kami tinggal lebih jauh dari depan, ini adalah wilayah Orenburg.
Tetapi kedua kakek saya tidak kembali dari tentara buruh, ibu saya juga berkunjung ke sana selama perang, dan dia berusia 25 tahun.
Setelah perang, setiap orang diharuskan melapor ke polisi sebulan sekali, hingga usia 56 tahun.

[Penerbang_]

Dan jika penggusuran entah bagaimana bisa dipahami, maka tindakan pihak berwenang setelah perang tidak bisa dipahami.
Mereka yang dialokasikan tidak dikembalikan, mereka tidak berpikir untuk membayar kompensasi apa pun, dan mereka bahkan tidak berpikir untuk membangun kembali republik.

Ajukan pertanyaan ini kepada orang Ceko yang mengusir Sudeten Jerman pada tahun 1945.
Saya berulang kali berkomunikasi dengan orang Jerman Orenburg dari wilayah Sol-Iletsk, tidak ada dari mereka yang menjadi sakit hati karena peristiwa perang, orang-orang yang cukup memadai.

[Pandai Besi 55]

Saya juga menulis tanpa kedengkian.
Tapi orang tidak bisa lepas dari fakta, mereka adalah hal yang keras kepala.

[gsev]

Kutipan: Pandai Besi 55

Setelah perang, setiap orang diharuskan melapor ke polisi sebulan sekali, hingga usia 56 tahun.

Semua orang Finlandia di Uni Soviet dituntut hampir sejak lahir.

[Ivan2022]

Pemukiman kembali etnis adalah tindakan yang diambil di negara-negara demokratis selama periode khusus. Sebuah "kejahatan" adalah pelanggaran hukum negara. Hanya banyak rekan kita yang hidup sampai hari ini dengan konsep "Kebenaran Rusia" abad ke-15 ..... Bagi mereka, "kejahatan" adalah saat. yang telah tersinggung. Segera mereka mulai melolong dan meratap.

[kecil78]

"Putri seorang perwira" lainnya?

[vasily50]

Sangat menarik bagaimana dan dengan dana apa pemukim Jerman membeli tanah di EMPIRE RUSIA. Juga sangat instruktif bagaimana imigran Jerman mendukung Jerman selama Perang Dunia I.
Ada orang-orang di antara orang-orang Jerman yang dengan gagah berani berjuang untuk TANAH IBU SOVIET. Saya tinggal di sebelah mereka dan saya ingat banyak hal dari cerita mereka tentang perang.
Fakta bahwa Nazi menciptakan jaringan mata-mata teroris yang luas tidak diragukan lagi. Jerman masih membual tentang hal itu. * Kenaifan * penulis dan kaum liberal lainnya mirip dengan kebohongan langsung. Ada penyabot mata-mata dan terlatih di antara orang-orang Jerman Volga, seperti di diaspora lain yang terinfeksi ide-ide Nazisme.
Mengapa terkejut dengan orang Jerman yang melayani Nazi, karena orang-orang Yahudi dicatat dalam pelayanan Nazi.

[gsev]

Kutipan: Vasily50

Ada penyabot-mata-mata yang bersenjata dan terlatih di antara orang-orang Jerman Volga, sama seperti di diaspora lain yang terinfeksi ide-ide Nazisme.

Bagaimana Anda membayangkan pelatihan dan pendidikan penyabot di negara yang memiliki polisi dan layanan khusus? Mungkin lebih mudah untuk melatih, memeriksa seratus penyabot dari warga Jerman di Jerman, dan kemudian melemparkan mereka ke belakang garis musuh, daripada menemukan satu di negara asing yang siap menjadi penyabot dan melatihnya? Hal lain adalah bahwa di negara-negara Eropa ada ketidakstabilan politik dan antaretnis, yang digunakan Nazi selama perang dan selama pendudukan. Finlandia, misalnya, selama perang musim dingin, mulai membuat unit anti-komunis dari tahanan Soviet. Mungkin pekerjaan yang berhasil dimulai dalam menyusun formasi anti-Soviet memaksa Stalin untuk menghentikan penaklukan Finlandia.

[vasily50]

Anehnya, contoh historis dari teroris yang berkembang sama sekali tidak dianggap sebagai sesuatu yang nyata.
Ada banyak contoh pelatihan para bandit-teroris. Ingat Basmachi, bandit Kaukasia. Apakah mereka belajar di Inggris-Prancis-Amerika? Mereka memiliki cukup instruktur impor dan uang dengan senjata.
Bagaimanapun, Anda PERLU TAHU sejarah setidaknya negara Anda. Finlandia MENYERANG NEGERI KAMI EMPAT KALI dan EMPAT kali TANPA DEKLARASI PERANG, ini belum termasuk provokasi bersenjata yang terus-menerus. Pada akhir perjanjian damai, Finlandia dipaksa untuk menyatakan perang. Perjanjian damai bukanlah rahasia.

[gsev]

Kutipan: Vasily50

Finlandia MENYERANG NEGERI KAMI EMPAT KALI dan EMPAT kali TANPA DEKLARASI PERANG, ini belum termasuk provokasi bersenjata yang terus-menerus.

Setelah 1991, ada upaya untuk memisahkan Pomorie dan Karelia dari Rusia. Sejauh yang saya tahu, bagi Putin untuk menetralisir aktivitas mempromosikan pemisahan Karelia, itu sudah cukup untuk menjalin hubungan dengan pimpinan gereja Finlandia di Rusia. Beberapa orang Finlandia percaya bahwa V. Putin memiliki hubungan yang lebih baik dengan rektor gereja Finlandia mereka daripada dengan kepemimpinan Gereja Ortodoks Rusia. Setidaknya mereka mengatakan bahwa gereja Finlandia lebih setia kepada negara Rusia modern daripada Ortodoks Rusia. Artinya, ada cara-cara yang lebih efektif dan lebih murah untuk mencapai kesetiaan rakyat terhadap kekuasaan negara daripada deportasi atau tindakan total dalam badan-badan keamanan negara untuk setiap anggota kelompok etnis. Di sisi lain, jika terjadi peningkatan tekanan pada kelompok etnis Finlandia dan gerejanya, organisasi-organisasi ini siap untuk memberikan kejutan yang sangat tidak menyenangkan dan menyakitkan sebagai tanggapan.

[utara 2]

Saya tidak tahu bagaimana dengan deportasi Volga Jerman, tetapi jika sebelum perang Stalin tidak mendeportasi seratus ribu Balt, maka para pembunuh Yahudi dan pelayan fasis di divisi Waffen SS selama perang dan bandit "saudara hutan" " setelah perang di negara-negara Baltik akan menjadi sembilan puluh ribu lebih. Sebelum Perang Dunia Kedua, Stalin mengabaikan bahwa perlu untuk mendeportasi orang Chechen dan Cossack, jadi setelah perang mereka harus memperbaikinya. Dan setelah Perang Dunia Kedua, keduanya dideportasi karena melayani Hitler, bersama dengan Balt, yang Stalin tidak punya waktu untuk mengirim ke kamp sebelum perang. Dan berapa banyak kolom kelima Ukraina dan Rusia Stalin masih diabaikan sebelum perang dan tidak punya waktu untuk mengirim ke kamp. Dan kemudian orang harus terkejut, menyadari bahwa Nazi tidak membawa polisi dari Jerman. Mereka menemukannya di sini, di Uni Soviet, di antara kolom kelima yang belum dikirim ke Siberia. Tetapi dengan mengorbankan orang-orang Jerman di wilayah Volga, saya tidak tahu ... Namun, banyak yang mengatakan bahwa Stalin tidak membawa banyak dan beberapa kali dia membawa yang salah ke Siberia ...

[AK1972]

kutipan: utara 2

Stalin mengabaikan sebelum Perang Dunia Kedua bahwa orang Chechen dan Cossack harus dideportasi

Dari siapa Dovator akan merekrut korps itu? Atau dia yang pertama dideportasi ke Siberia? Jadi di Siberia, Cossack hidup sejak dahulu kala. Di mana mengarahkan mereka lebih jauh dari Siberia? Dan kemudian apakah ada kebangsaan - Cossack?

[viva_cuba]

Jika Stalin tidak merebut negara-negara Baltik sebelum perang dan tidak melakukan teror di sana, maka mungkin "saudara hutan" akan berperang melawan Jerman. Dan juga dengan Finlandia.

[Sahar Medovich]

Dan kemungkinan besar - melawan Uni Soviet. Dalam aliansi ini atau itu dengan Jerman. Dan juga dengan Finlandia. Pertimbangan inilah yang menentukan aksesi mereka ke Uni Soviet.

[gsev]

kutipan: utara 2

tetapi jika Stalin tidak mendeportasi seratus ribu Balt sebelum perang, maka pembunuh orang Yahudi dan pelayan fasis di divisi Waffen SS selama perang dan bandit "saudara hutan" setelah perang di Negara Baltik akan menjadi sembilan puluh ribu lagi

Jika tidak ada represi terhadap Balt, lalu apa gunanya mereka melayani Hitler? Misalnya, pada abad ke-18, Rusia mencaplok Krimea dan Kaukasus dan, terlepas dari pidato anti-Rusia, tidak secara besar-besaran mendeportasi kerabat pemberontak ke Siberia. Akibatnya, selama Perang Krimea, Shamil tidak melakukan permusuhan aktif terhadap Rusia; ketika pemerintah Tsar digulingkan, hanya dengan bantuan intervensionis negara-negara Baltik, Moldova, Polandia, dan Finlandia direbut dari Rusia. Mungkin berkat represi Stalinis selama revolusi anti-komunis, tanpa intervensi apa pun, wilayah direnggut dari Rusia, bahkan dengan dominasi populasi Rusia ..

[Nikvic46]

Topiknya tidak diketahui. Saya tahu bahwa teman masa kecil saya pergi ke desa Jerman di musim panas. Dia memiliki kerabat dari pihak ayahnya, dia menghabiskan setiap musim panas di sana. Ini terjadi di awal tahun 60-an.

[SERGE semut]

Dokumen ini No. 21-160 dengan konsekuensi tragis bagi Jerman Soviet tertanggal 28 Agustus 1941

Berikut adalah dokumen yang menjadi alasan deportasi: "Laporan komando Front Selatan No. 28 / op kepada I.V. Stalin dan S.M. Budyonny tentang penembakan pasukan Tentara Merah yang mundur oleh penduduk Jerman. 3 Agustus, 1941
Kamerad Markas Besar Komando Tertinggi. Stalin
Kamerad Komandan. budyonny
Operasi militer di Dniester menunjukkan bahwa penduduk Jerman menembak dari jendela dan taman ke pasukan kami yang mundur. Juga ditetapkan bahwa pasukan fasis-Jerman yang memasuki desa Jerman pada 1.8.41 Agustus XNUMX bertemu dengan roti dan garam. Di wilayah depan ada banyak pemukiman dengan populasi Jerman.
Kami meminta Anda untuk menginstruksikan otoritas lokal untuk segera mengusir elemen yang tidak dapat diandalkan.
Jenderal Angkatan Darat Ivan Tyulenev, Komandan Front Selatan
A.I. Zaporozhets, anggota dewan militer front selatan
Jenderal Angkatan Darat F.N. Romanov, kepala markas depan"
Pesan itu dikirimkan dari Poltava dalam bentuk sandi. Pada bentuk cipher telegram ini terdapat resolusi oleh I.V. Stalin:

"Kawan Beria. Harus diusir dengan keras. I.St.”, serta catatan “Narkom melaporkan (tanda tangan tidak terbaca). 25 Agustus. VIII. '41"

Jauh dari pesan pertama semacam ini, banyak pesan datang dari negara-negara Baltik, wilayah barat Ukraina dan Belarus, serta dari Moldova.
Misalnya, dalam buku "Sejarah Orang Jerman Rusia dalam Dokumen (1763–1992)", sebuah laporan rahasia tentang VCh V.M. Molotov, G.M. Malenkova, A.N. Kamerad Kosygin dan AA Zhdanov. I.V. Stalin pada topik yang sama (tentang pengusiran orang Jerman dari Leningrad)

Akibatnya, resolusi berikut No. 21-160 dikeluarkan
Langkahnya berat, tapi dipaksakan. Etnis Jerman yang lolos dari pemukiman kembali berhasil dengan baik di bawah rezim Nazi
Etnis Jerman ditugaskan peran wali kota, penatua, dan personel tambahan dalam tubuh administrasi pendudukan Jerman. Secara resmi diumumkan bahwa pemukiman ini berada di bawah perlindungan Wehrmacht.
Untuk perlindungan mereka, unit pertahanan diri dibentuk. Pada musim semi 1942, sekitar 20 ribu orang dimobilisasi dalam unit pertahanan diri.
Dimulai pada musim panas 1942, semua pria yang memenuhi syarat di atas usia 18 tahun dipanggil untuk pelatihan militer selama empat minggu. Perwira muda dilatih di pegunungan. Nikolaev.
Jika Amerika memukimkan kembali pedalaman Jepang mereka dari pantai Pasifik, keluar dari bahaya, maka apa yang tersisa untuk kita dalam kondisi itu ...

[AK1972]

Kutipan: SERGE semut

Juga ditetapkan bahwa pasukan Nazi-Jerman yang masuk di desa Jerman pada 1.8.41 Agustus XNUMX disambut dengan roti dan garam.

Tentara Merah yang mundur menyerahkan kotaku tanpa perlawanan. Orang-orang Yahudi yang memasuki kota dengan roti dan garam di atas handuk putih disambut oleh orang-orang Yahudi, yang kemudian mereka menerima ucapan terima kasih dalam bentuk kuburan massal di pinggiran kota. Saya pribadi tidak menentang orang Yahudi, tetapi faktanya tetap ada.

[Krasnodar]

Chisinau diambil pada awal perang, tetapi para tetangga sudah membantu nenek buyut saya untuk melengkapi ruang bawah tanah yang dapat dihuni (tempat berlindung) sebelum kedatangan mereka, karena. semua orang tahu kebijakan Hitler terhadap orang Yahudi. Disambut dengan matzah dan kokain... Dari mana datangnya omong kosong seperti itu?

[Abu Claas]

Kutipan: AK1972

Orang-orang Yahudi memasuki kota dengan roti dan garam di atas handuk putih

Terus terang, sangat sulit untuk membayangkan gambaran "Orang-orang Yahudi bertemu dengan roti dan garam sebagai garda depan divisi N Wehrmacht."

Kutipan: AK1972

tapi faktanya tetap ada.

Apakah ini benar-benar "fakta"?

[AK1972]

Ini fakta, seorang Yahudi kelahiran 1944 bercerita tentang hal ini kepada saya. (sayangnya baru saja meninggal), dan baginya ibunya, yang selamat dari pendudukan. Semua orang di kota tahu tentang ini dan saya belum pernah mendengar ada yang menyangkal fakta ini. Dan monumen di lokasi eksekusi orang Yahudi sekarang dalam keadaan rusak.

[Abu Claas]

Kutipan: SERGE semut

Secara resmi diumumkan bahwa pemukiman ini berada di bawah perlindungan Wehrmacht.

Omong-omong, perintah von Schobert bulan Agustus ini ditujukan untuk membatasi penjarahan oleh orang-orang Rumania, sejauh yang saya ingat.
Di desa-desa dan koloni Jerman, ketika mereka diduduki oleh Wehrmacht, bersama dengan orang-orang Yahudi, komunis Jerman, aktivis Soviet, dan polisi dipasang. Di koloni Karlsruhe, kepala polisi Jerman setempat dan keluarganya (istri dan empat anak) ditempatkan di tembok bersama dengan orang-orang Yahudi.

[Gardamir]

Mungkin kita akan berbicara tentang deportasi Jepang oleh Amerika.

pemindahan paksa sekitar 120 orang Jepang (yang 62% di antaranya memiliki kewarganegaraan Amerika) dari pantai barat Amerika Serikat selama Perang Dunia II ke kamp konsentrasi, yang secara resmi disebut "pusat pemindahan militer". Dalam banyak publikasi, kamp-kamp ini disebut kamp konsentrasi.

Menariknya, di Amerika, mereka juga menunda-nunda topik tindakan kriminal tiran Roosevelt?

[A. Privalov]

Kutipan: Gardamir

Mungkin kita akan berbicara tentang deportasi Jepang oleh Amerika.

pemindahan paksa sekitar 120 orang Jepang (yang 62% di antaranya memiliki kewarganegaraan Amerika) dari pantai barat Amerika Serikat selama Perang Dunia II ke kamp konsentrasi, yang secara resmi disebut "pusat pemindahan militer". Dalam banyak publikasi, kamp-kamp ini disebut kamp konsentrasi.

Menariknya, di Amerika, mereka juga menunda-nunda topik tindakan kriminal tiran Roosevelt?

Bahkan sebelum akhir WW2, pada Januari 1945, undang-undang pengusiran AS dicabut.

Pada awal tahun 1948, tawanan Jepang dibayar sebagian kompensasi atas kehilangan harta benda mereka, meskipun kebanyakan dari mereka tidak pernah mampu membuat restitusi penuh.

Pada tahun 1960-an, di bawah pengaruh Gerakan Hak Sipil, sebuah gerakan generasi muda Jepang muncul, menuntut permintaan maaf dan kompensasi dari pemerintah untuk interniran. Keberhasilan pertama gerakan ini adalah pengakuan Presiden Gerald Ford pada tahun 1976 bahwa penahanan itu "salah".

Pada tahun 1983, Komisi Relokasi Masa Perang dan Penginterniran Penduduk Sipil dibentuk di Kongres.
Pada 24 Februari 1983, komisi tersebut menyajikan sebuah laporan, yang menyebut penahanan itu "ilegal dan disebabkan oleh rasisme, dan bukan oleh kebutuhan militer."

Pada tahun 1988, Presiden Ronald Reagan menandatangani sebuah dokumen yang, atas nama Pemerintah AS, meminta maaf atas penahanan yang disebabkan oleh "prasangka rasial, histeria perang, dan salah urus politik," dan memberi kompensasi kepada setiap tahanan sejumlah $20 (sekitar $50 hari ini). ) dengan total $000 miliar.
Pada tanggal 27 September 1992, tambahan $400 juta dialokasikan untuk kompensasi.

[tidak diketahui]

Tidak mungkin untuk menilai kepemimpinan Uni Soviet selama 41 tahun dengan standar saat ini. Itu adalah waktu yang sulit, Wehrmacht maju ke segala arah. Tidak diketahui bagaimana Volga Jerman akan berperilaku. Bagaimanapun, kepemimpinan menerima data dari wilayah pendudukan Uni, yang menunjukkan pertemuan antusias Jerman di sejumlah wilayah barat SSR Ukraina, serta republik Baltik, dan ini membuat GKO khawatir. Sebagai contoh

. Di bawah foto tertulis "Penduduk distrik Mennonit Molochansky pada pertemuan dengan Reichsführer SS Heinrich Himmler di Molochansk (sampai 1915 Halbstadt; Halbstadt). Tentara kavaleri yang dimobilisasi dari kalangan Mennonit berada di latar belakang. Mennonit adalah etno-religius kelompok asal Jerman." Saya mencari tahu siapa Mennonite itu." Di jantung kredo Mennonite adalah gagasan untuk tidak menggunakan kekuatan dan non-perlawanan: Mennonites, karena keyakinan agama mereka, menolak untuk mengangkat senjata." Beginilah keadaannya, Anda tidak bisa mengambil senjata, tetapi di sini di pelana dengan seragam Jerman dan dengan senjata Bagaimana memahami ini? Bagaimana dengan keyakinan agama? Jadi, bagaimana perilaku Volga Jerman, pertanyaannya tetap terbuka. Pemerintah Soviet tidak lagi ingin mengambil risiko, tidak punya hak, ketika pertanyaan tentang keberadaan negara dipertaruhkan. Dan semua pembicaraan seperti "Namun, tidak mungkin untuk secara akurat memperkirakan jumlah kematian selama deportasi. Misalnya, hanya dari kerja paksa, Jerman bisa kehilangan hingga 80 ribu orang." mereka mengatakan bahwa penulis tidak tahu kenyataan. Siapa pun yang bertugas setidaknya di S.A. tahu bahwa kepala tim bertanggung jawab penuh atas wajib militer yang dikirim ke pasukan, dan Tuhan melarang, di sana siapa pun yang mati akan bertanggung jawab atas sisa hidupnya. Beberapa laporan, penjelasan, dan makalah lainnya harus ditulis secara tak terukur. Dan kemudian ada seluruh eselon dengan orang yang dideportasi dan itu tidak mungkin, sampah. Di Siberia di antara taiga, dan di lapangan bersalju? Omong kosong.

[Lynx2000]

Kutipan dari yang tidak diketahui

Tidak mungkin untuk menilai kepemimpinan Uni Soviet selama 41 tahun dengan standar saat ini. Itu adalah waktu yang sulit, Wehrmacht maju ke segala arah. Tidak diketahui bagaimana Volga Jerman akan berperilaku. Bagaimanapun, kepemimpinan menerima data dari wilayah pendudukan Uni, yang menunjukkan pertemuan antusias Jerman di sejumlah wilayah barat SSR Ukraina, serta republik Baltik, dan ini membuat GKO khawatir. Sebagai contoh

. Di bawah foto itu tertulis "Penduduk distrik Mennonit Molochansky pada pertemuan dengan Reichsführer SS Heinrich Himmler di Molochansk (sampai 1915 Halbstadt; Halbstadt). Tentara kavaleri yang dimobilisasi dari kalangan Mennonit berada di latar belakang.

Foto ini diambil oleh profesor Harvard Ben Goossen.
Berbicara di Konferensi Dunia Mennonite di Harrisburg/Pennsylvania,
disuarakan: "Nazi menyukai Mennonites." Untuk mendukung pernyataannya, dia
memberikan foto yang Anda berikan, dengan Himmler selama kunjungan pada tahun 1942 ke Distrik Mennonit Molochansky (sekarang Molochansk, Oblast Zaporizhzhya / Ukraina).
Bukunya: The Chosen Nation: Mennonites and Germany in the Global Age

Faktanya, Mennonites selalu asing dengan identitas nasional, kecuali keyakinan mereka.
Di antara Mennonites ada Belanda dan Ceko (jika saya tidak salah).
Studi ini kontroversial, ada banyak pendapat.
Jerman menetap di Siberia dan Kazakhstan Timur sejak zaman "reformasi Stolypin". Misalnya, di Wilayah Altai, sejak awal 1930-an, Distrik Nasional Jerman dibentuk, yang mencakup pemukiman yang didirikan oleh orang Jerman (Orlovo).

[tidak diketahui]

Kutipan dari Lynx2000

Foto ini diambil oleh profesor Harvard Ben Goossen.
Berbicara di Konferensi Dunia Mennonite di Harrisburg/Pennsylvania,
disuarakan: "Nazi menyukai Mennonites." Untuk mendukung pernyataannya, dia
memberikan foto yang Anda berikan, dengan Himmler selama kunjungan pada tahun 1942 ke Distrik Mennonit Molochansky (sekarang Molochansk, Oblast Zaporizhzhya / Ukraina).

Saya tidak mengerti, tidak setuju dengan pernyataan ini? Apakah ada yang salah? Kebetulan, unit kavaleri Jerman adalah Mennonites. bawahan SS dan polisi. dan bukan Wehrmacht. Ingat apa yang dilakukan Schutzmannschafts di wilayah yang diduduki sementara Uni Soviet? operasi hukuman. Ya, dan yang paling penting. Bagaimana dengan keyakinan agama? tidak mengangkat senjata? Ternyata ketika mereka tinggal di Uni Soviet. iman melarang pengambilan. Wehrmacht datang dan mengambilnya, bagaimana ini bisa dijelaskan?

Kutipan dari Lynx2000

Faktanya, Mennonites selalu asing dengan identitas nasional, kecuali keyakinan mereka.
Di antara Mennonites ada Belanda dan Ceko (jika saya tidak salah).

Mereka menganggap diri mereka orang Jerman, dan bahasa komunikasinya adalah bahasa Jerman. Belanda, dan terlebih lagi Ceko, tidak berbau di sana.Bukan tanpa alasan Himmler mengunjungi mereka, dia menganggap mereka Arya sejati. menjaga bahasa Jerman tetap bersih.

Kutipan dari Lynx2000

Jerman menetap di Siberia dan Kazakhstan Timur sejak zaman "reformasi Stolypin". Misalnya, di Wilayah Altai, sejak awal 1930-an, Distrik Nasional Jerman dibentuk, yang mencakup pemukiman yang didirikan oleh orang Jerman (Orlovo).

Di Rusia, baik kekaisaran maupun Soviet, selalu ada, dan sekarang ada banyak negara, dulu dan akan begitu. Kami adalah negara multinasional.

[Lynx2000]

Kutipan dari yang tidak diketahui

Kutipan dari Lynx2000

Foto ini diambil oleh profesor Harvard Ben Goossen.
Berbicara di Konferensi Dunia Mennonite di Harrisburg/Pennsylvania,
disuarakan: "Nazi menyukai Mennonites." Untuk mendukung pernyataannya, dia
memberikan foto yang Anda berikan, dengan Himmler selama kunjungan pada tahun 1942 ke Distrik Mennonit Molochansky (sekarang Molochansk, Oblast Zaporizhzhya / Ukraina).

Saya tidak mengerti, tidak setuju dengan pernyataan ini? Apakah ada yang salah? Kebetulan, unit kavaleri Jerman adalah Mennonites. bawahan SS dan polisi. dan bukan Wehrmacht. Ingat apa yang dilakukan Schutzmannschafts di wilayah yang diduduki sementara Uni Soviet? operasi hukuman. Ya, dan yang paling penting. Bagaimana dengan keyakinan agama? tidak mengangkat senjata? Ternyata ketika mereka tinggal di Uni Soviet. iman melarang pengambilan. Wehrmacht datang dan mengambilnya, bagaimana ini bisa dijelaskan?

Tidak, Anda salah paham. Saya tidak mendukung atau menyangkal pernyataan Goossen.

Quote: “Untuk mendukung ini, Hussen mengutip dokumen SS (Schutzstaffel) yang mencirikan Mennonit sebagai “contoh yang sangat baik untuk mencegah pencampuran dengan lingkungan asing.” Gerakan Nazi “terkesan dengan kemampuan Mennonit untuk berkembang di kantong-kantong di seluruh dunia, mempertahankan bahasa Jerman dan identitas mereka ... ... Selama 400 tahun mereka berhasil menciptakan komunitas yang murni, rasial, dengan garis keturunan murni.
Menurut penelitian oleh ahli genetika Nazi, “Mennonit lebih Arya daripada
rata-rata Jerman. Mencari spesimen Arya yang sempurna, ahli biologi Jerman
sedini 1933 "Mennonites dipelajari di berbagai negara."

Apa saja dokumennya? Bagaimana Anda sampai di sana? Apakah ada informasi di arsip Rusia tentang kasus pengkhianatan dan kejahatan perang yang dilakukan oleh warga Uni Soviet - etnis Jerman, Mennonit berdasarkan agama?
Terlalu sering, terutama di Barat, fakta-fakta dari sejarah diumumkan secara tegas oleh banyak peneliti. Seorang peneliti peristiwa sejarah agak mirip dengan seorang peneliti, orang yang harus tidak memihak, seperti yang mereka katakan, independen secara prosedural.
Setiap informasi yang diterima tunduk pada verifikasi. Himmler tidak akan pergi untuk memeriksa unit Wehrmacht, jadi dia tidak menulis surat kepada pasukan SS.

"Menurut Goossen, praktik silsilah Mennonite pada dasarnya sama dengan
ideologi Nazi. Juga, Mennonit Amerika Utara selalu dikirim
nikmati "permainan Mennonite" ini ketika nama atau nama keluarga tertentu
dianggap "lebih banyak Mennonite" daripada yang lain. Tradisi meneliti leluhur dan
koneksi biologis berakar pada gagasan eksklusivitas budaya yang sudah lama ada,
membagi manusia menjadi bagian yang "berharga" dan "kurang berharga". Dan selanjutnya, menurut Goossen:
“Penting untuk dipahami dengan jelas bahwa terlibat dalam permainan Mennonite dan memuji
hubungan tradisional etnis Jerman berarti memiliki kesamaan dengan
ajaran rasis Nazi."

Kutipan dari yang tidak diketahui

Mereka menganggap diri mereka orang Jerman, dan bahasa komunikasinya adalah bahasa Jerman. Belanda, dan terlebih lagi Ceko, tidak berbau di sana.Bukan tanpa alasan Himmler mengunjungi mereka, dia menganggap mereka Arya sejati. menjaga bahasa Jerman tetap bersih.

Tren Protestantisme ini berasal dari wilayah Belanda modern.
Saya selalu berpikir bahwa menjadi bagian dari komunitas gereja mereka adalah prioritas bagi Mennonites, dan menjadi bagian dari kebangsaan dan bahasa komunikasi adalah faktor sekunder.
Beberapa kelompok Mennonite adalah isolasionis, yang lain memungkinkan komunikasi dengan kelompok agama yang dekat.

Dalam hal ini, saya percaya bahwa pengkhianatan, terlepas dari afiliasi nasional dan agama, dengan sendirinya membutuhkan hukuman. Himmler juga mengunjungi unit nasional lainnya di Waffen-SS. Pendapat saya, yang dinyatakan dalam dokumen Nazi tentang Mennonit, kemurnian ras mereka, adalah omong kosong yang sama seperti tentang Arya.

[tidak diketahui]

Kutipan dari Lynx2000

Apa saja dokumennya? Bagaimana Anda sampai di sana? Apakah ada informasi di arsip Rusia tentang kasus pengkhianatan dan kejahatan perang yang dilakukan oleh warga Uni Soviet - etnis Jerman, Mennonit berdasarkan agama?
Terlalu sering, terutama di Barat, fakta-fakta dari sejarah diumumkan secara tegas oleh banyak peneliti. Seorang peneliti peristiwa sejarah agak mirip dengan seorang peneliti, orang yang harus tidak memihak, seperti yang mereka katakan, independen secara prosedural.
Setiap informasi yang diterima tunduk pada verifikasi. Himmler tidak akan pergi untuk memeriksa unit Wehrmacht, jadi dia tidak menulis surat kepada pasukan SS.

Adapun dokumen, dalam arsip Rusia, ada proyek pengarsipan Federal

Kejahatan Nazi dan kaki tangannya
terhadap penduduk sipil Uni Soviet
selama Perang Patriotik Hebat
1941–1945 Ada cukup bahan di sana, meskipun ada celah. Terutama untuk pengkhianat dan kaki tangan dari berbagai kebangsaan. Pimpinan Uni Soviet tidak ingin menghasut kebencian etnis, begitu banyak dokumen ditutup, tetapi sekarang mereka tidak mau karena jika Anda membaca beberapa protokol interogasi, maka mitos "mengkhianati tanpa melihat kekuatan Soviet" dan sampah lainnya akan segera hilang Kepentingan egois didahulukan. Mungkin timbul pertanyaan, bagaimana perbedaan mereka yang berusia 41 tahun dengan mereka yang berusia 91 tahun. Tapi ini adalah masalah tersendiri. Foto lain untuk Mennonites

Kutipan dari Lynx2000

Saya selalu berpikir bahwa menjadi bagian dari komunitas gereja mereka adalah prioritas bagi Mennonites, dan menjadi bagian dari kebangsaan dan bahasa komunikasi adalah faktor sekunder.
Beberapa kelompok Mennonite adalah isolasionis, yang lain memungkinkan komunikasi dengan kelompok agama yang dekat.

Apa hal utama bagi Mennonites, biarkan sejarawan gerakan Kristen menyelesaikannya. Tetapi pertanyaan mengapa mereka mengangkat senjata, terlepas dari keyakinan agama mereka, ketika saudara-saudara sedarah dan roh datang, tetapi sepenuhnya menolak untuk melayani di Tentara Merah, tetap tidak terjawab.

[Lynx2000]

Kutipan dari yang tidak diketahui

Apa hal utama bagi Mennonites, biarkan sejarawan gerakan Kristen menyelesaikannya. Tetapi pertanyaan mengapa mereka mengangkat senjata, terlepas dari keyakinan agama mereka, ketika saudara-saudara sedarah dan roh datang, tetapi sepenuhnya menolak untuk melayani di Tentara Merah, tetap tidak terjawab.

Pertanyaannya adalah bahwa fakta partisipasi bersenjata di pihak Nazi ditempatkan terutama oleh Mennonit, dan kedua oleh Jerman sebagai Volksdeutsche, sehingga tampaknya komunitas Mennonit "memberkati" mereka. Pertimbangkan propaganda Nazi. Masalahnya berbeda - ini adalah pengkhianatan umum, setiap orang memiliki motifnya sendiri (bertahan hidup, mendapatkan hak istimewa dan manfaat dari melayani penjajah). Selain itu, sebelumnya dicatat bahwa pemuda Jerman pada awal abad ke-20 tidak secara khusus mematuhi tradisi komunitas semacam itu. Misalnya, nenek buyut saya, seorang Jerman dari pemukim Jerman Mennonite, menikah dengan pemukim Rusia (kakek buyut) di Altai.
Menurut pendapat saya, jika pengkhianat ini adalah Mennonit, maka saya adalah Ibu Teresa.

[tidak diketahui]

Kutipan dari Lynx2000

Pertanyaannya adalah bahwa fakta partisipasi bersenjata di pihak Nazi ditempatkan terutama oleh Mennonit, dan kedua oleh Jerman sebagai Volksdeutsche, sehingga tampaknya komunitas Mennonit "memberkati" mereka.

Tidak tentu dengan cara itu. Tentang mengapa Jerman Volga diusir, sebagai contoh, layanan Jerman Mennonite di pasukan ss diambil. Oleh karena itu pertanyaannya, dapatkah kita mengharapkan perkembangan peristiwa seperti itu di wilayah Volga? Siapa yang bisa menjamin bahwa Jerman Volga tidak akan bergabung secara besar-besaran dengan Wehrmacht dan ss? Contoh dari Sudeten Jerman, serta Polandia, Rumania, Yugoslavia, mengkhawatirkan. Di sana Wehrmacht disambut dengan keras. Komunitas ditinggalkan? Namun, tidak ada jawaban atas pertanyaan mengapa mereka mengambil senjata itu. Ini adalah pelanggaran terhadap dogma utama Mennonites.

Kutipan dari Lynx2000

Selain itu, sebelumnya dicatat bahwa pemuda Jerman pada awal abad ke-20 tidak secara khusus mematuhi tradisi komunitas semacam itu. Misalnya, nenek buyut saya, seorang Jerman dari pemukim Jerman Mennonite, menikah dengan pemukim Rusia (kakek buyut) di Altai.
Menurut pendapat saya, jika pengkhianat ini adalah Mennonit, maka saya adalah Ibu Teresa.

Komunitas adalah komunitas tertutup, dan tradisi tidak dapat diganggu gugat di sana. di semua komunitas Anabaptis. Bagaimana nenek menikah dengan orang Rusia, tidak ada yang tahu detailnya.

[parusnik]

Peneliti Jerman mempelajari fenomena deportasi,

Peneliti Jerman juga terlibat dalam fenomena lain, misalnya pemerkosaan massal wanita Jerman oleh tentara Soviet, dll. Rumah Kalabukhovsky menghilang..

[Sahar Medovich]

Dan massal - ini dari gadis prasekolah hingga wanita tua yang dalam. Tidak hanya itu - menurut MEREKA, menurut orang Jerman, pemerkosaan diorganisir (!) Di alam.

[parusnik]

Ngomong-ngomong, selama tahun-tahun Perang Dunia I, ada juga pengusiran orang Jerman, pogrom, dan ada juga dekrit kerajaan tentang pemukiman kembali orang Jerman dari wilayah Volga, tetapi mereka tidak punya waktu, tsar digulingkan.

[Sahar Medovich]

Tidak ada yang baru di dunia ini...

[kegelapan]

Jerman tidak beruntung. Mereka dapat menghibur diri mereka sendiri dengan kenyataan bahwa banyak negara, sekte, dan bahkan warga biasa yang tidak beruntung, dan berapa banyak lagi yang tidak akan beruntung ... Mereka menebang hutan - keripik terbang!

[fa2998]

Kutipan dari carstorm 11

Memiliki seluruh diaspora di belakang

Kami memiliki karyawan Jerman, orang tuanya diasingkan ke Uzbekistan. Di sana dia lahir dan menikah dengan orang Rusia. Ketika orang Uzbek mulai mengusir orang asing, dia diusir sebagai orang RUSIA ke Rusia. Inilah diaspora semacam itu.

[Bukan_pejuang]

Omong-omong, jangan lupa bahwa keamanan dan pertahanan adalah biaya tambahan. Prajurit di pintu masuk barak? Sangat bagus bahwa agar dia berdiri di sana sepanjang waktu, Anda memerlukan departemen (baca Piagam), setidaknya 10-12 moncong, yang juga dapat digunakan selama perang. Penjaga yang sama di menara.

[evgen1221]

IMHO, kemungkinan sel penyelam sangat dilebih-lebihkan, tetapi mungkin karena kebodohan dan sanjungan, seseorang mendorong kereta seperti itu di Kremlin. Dan kemudian faktor kebingungan pada hari-hari pertama perang berhasil dan povozhtsy jatuh di bawah arena. Itulah gunanya monumen pertobatan, dan bukan untuk Katyn dan orang Polandia yang diduga ditembak oleh kita.

[Penerbang_]

Seringkali seluruh eselon dilemparkan begitu saja ke lapangan bersalju.

Dan contoh ini, sebaiknya dengan dokumen, apakah mungkin? Penulis mengulangi omong kosong liberal.
Adapun orang Jerman sendiri, ingat bagaimana pencaplokan wilayah tempat tinggal orang Jerman Sudeten pada tahun 1938. Kami, tentu saja, tidak memiliki Partai Sudeto-Jerman Konrad Henlein, tetapi tindakan pencegahan diperlukan dalam perang yang sedang berlangsung. Omong-omong, seluruh penduduk Jerman di Sudetenland dideportasi pada tahun 1945, dan sejauh ini tidak ada seorang pun di UE yang bertobat atas "penindasan ilegal" ini.
Dalam memoar Vershigora "Orang dengan Hati Nurani yang Jelas", yang menggambarkan seluruh epik partisan Kovpak, ada episode karakteristik. Ketika selama penyerbuan para partisan ditembaki dari desa Jerman (yang hidup dengan baik di bawah pendudukan), dan di sana ada yang terbunuh dan terluka, Kovpak memerintahkan desa itu untuk dibakar. Benar, tanpa penghuni. Tidak ada lagi penembakan dari desa-desa Jerman, tetapi itu sering terjadi.

[gsev]

kutipan: penerbang_

Dan contoh ini, sebaiknya dengan dokumen, apakah mungkin? Penulis mengulangi omong kosong liberal.

Deportasi terakhir orang-orang ke Uni Soviet terjadi pada tahun 1970 dan 1975. Kemudian orang-orang Sogdiana dideportasi dari tempat asal mereka. Bahkan dalam waktu yang relatif makmur ini, deportasi memiliki efek yang sangat merugikan pada keberadaan orang-orang yang ditindas oleh yang terakhir di Uni Soviet. Saya pikir studi terperinci telah ditulis tentang topik ini di segmen Internet Turki dan Iran. Pada awal 1990-an, diyakini bahwa orang-orang Sogdiana telah menghilang sebagai suatu bangsa, tetapi penghentian penindasan terhadap mereka memungkinkan sekitar 1000 orang Sogdiana kembali ke tanah air mereka dan memulai pemulihan sekitar setengah dari desa-desa yang ditinggalkan.

[Penerbang_]

Dan di mana "tempat asli" mereka? Sogdiana ditangani oleh Alexander Agung, siapa pun yang sekarang berpura-pura menjadi seorang Sogdiana. Pada waktu yang ditunjukkan saya adalah seorang pemuda yang cukup dewasa, tidak sesering itu, tetapi kadang-kadang mendengarkan "suara" asing. Mereka disibukkan dengan banyak hal - Sakharov, Solzhenitsyn, Yahudi, dll., Mereka berbicara tentang orang-orang yang dideportasi oleh Stalin. Dan saya hanya mendengar tentang orang Sogdiana dari Anda. Itu sangat mengingatkan saya pada "anak-anak Letnan Schmidt".

[_TANKIST_]

Nah, tidak seperti Uni Soviet, ketika perang dimulai, Amerika tidak berdiri pada upacara dengan Jepang yang tinggal bersama mereka.

[Hantu Terran]

mereka tidak berdiri pada upacara sama sekali dengan orang Jepang yang tinggal bersama mereka.

Pada tanggal 2 Januari 1945, pemerintah AS mengizinkan orang Jepang yang diasingkan untuk kembali ke tempat tinggal permanen mereka, tempat mereka tinggal sebelum pengasingan. Pada tahun 1948, Amerika Serikat mengeluarkan undang-undang tentang kompensasi sehubungan dengan interniran.

[KittyMoore]

Sebenarnya, komentarnya penuh dengan alasan seperti: “Itu adalah waktu yang tepat”, “Tapi orang Jepang ada di AS ..”

Saya akui bahwa sudut pandang ini memiliki hak untuk hidup.

Namun, apa yang menghalangi kepemimpinan Soviet untuk setidaknya merehabilitasi rakyat yang tertindas setelah perang?
Chechen, Ingush, Polandia, Tatar Krimea dikembalikan dari pengasingan hanya setelah kematian kumis.
Jerman hanya di tahun 70-an.
Dan tidak satu pun dari mereka yang menerima rehabilitasi dan permintaan maaf dari pihak berwenang Soviet.

Menariknya, ini adalah masalah prinsip: "pemerintah Soviet tidak membuat kesalahan dan tidak meminta maaf." Atau sesuatu yang berbeda?

Artikelnya bagus, karena mencakup topik yang ingin kami sembunyikan di bawah karpet. Saya membacanya dengan penuh minat.

[Video73]

Mereka melakukan segalanya dengan benar, mereka tidak mengunyah ingus, seperti yang sering terjadi sekarang, mereka bertindak cepat, tegas dan sesuai dengan keadaan.

[latar belakang sergey]

Sudah saatnya untuk memulihkan Republik Jerman di wilayah Volga, Tatar diizinkan untuk kembali ke Krimea, dan bahkan sebelum perang tidak ada Republik Sosialis Soviet Otonomi Tatar Krimea di Krimea, dan Jerman memilikinya. Kita berbicara tentang pemulihan keadilan sejarah.

[gsev]

Kutipan: latar belakang sergey

Tatar diizinkan untuk kembali ke Krimea,

Saya akan berasumsi bahwa Tatar kembali ke Krimea dalam urutan setengah jalan. Tatar Krimea yang akrab mengatakan bahwa keluarganya menerima undangan dengan kop surat negara untuk kembali ke Krimea ke tempat tinggal bersejarah keluarga dengan jaminan kompensasi untuk biaya pindah dan bantuan tikar untuk menetap setelah muncul di Krimea. Ketika dia mencoba untuk mendapatkan apa yang dijanjikan pada dokumen itu, pihak berwenang setempat mengakui bahwa dokumen itu palsu. Organisasi apa, yang mengetahui alamat Tatar Krimea di Uzbekistan dan tempat tinggal mereka sebelumnya sebelum deportasi di Krimea, mengirimkan dokumen yang dikeluarkan sebagai dokumen negara dengan permintaan untuk memulai pemukiman kembali di Krimea pada masa Soviet tetap tidak diketahui olehnya.

[Sergej1972]

Tidak perlu membuatnya, tidak ada orang Rusia dan Ukraina yang lebih sedikit daripada orang Jerman.

[al252ex]

Sebuah artikel tentang topik sendok jahat mendeportasi orang Jerman yang tidak bersalah dari depan. Dan bagi penulis tampaknya semua orang miskin mereka dipaksa bekerja sampai kelelahan demi kebaikan Uni Soviet. Tetapi bagi saya tampaknya mereka diberi makan cokelat dan selai jeruk Mungkin penulis akan menulis ulang artikel dengan angka dan fakta sehingga lebih baik kita merobek rambut di pantat bertobat untuk kakek dan kakek buyut kita yang membumi tentara Eropa bersatu dan memberi kita kesempatan untuk setidaknya lahir.

[Hantu Terran]

jauh dari depan

Apa front lain yang ada pada tahun 1948, ketika orang-orang yang dideportasi dihukum "karena melarikan diri dari tempat-tempat pemukiman khusus"?

[gsev]

kutipan: penerbang_

Saya adalah seorang pemuda yang cukup dewasa, tidak sesering itu, tetapi kadang-kadang mendengarkan "suara" asing. Mereka disibukkan dengan banyak hal - Sakharov, Solzhenitsyn, Yahudi, dll., Mereka berbicara tentang orang-orang yang dideportasi oleh Stalin. Dan saya hanya mendengar tentang orang Sogdiana dari Anda.

Saya kira "suara-suara" itu kemudian disiarkan untuk menciptakan konfrontasi antara Tajik dan Rusia dan dengan demikian menghancurkan Uni Soviet .. Mereka tidak tertarik pada konflik antara Sogdiana dan kepemimpinan TSSR yang diselesaikan oleh arbitrase Rusia dengan pembatasan hak-hak kepemimpinan republik Tajik untuk dideportasi. Ngomong-ngomong, pada 1947-1948, orang-orang Moskow yang tinggal di lokasi pembangunan Universitas Negeri Moskow dideportasi. Selain itu, pemerintah di bawah Brezhnev mengakui fakta ini sebagai penindasan ilegal dan, atas permintaan mereka yang diusir dari Moskow, memberi kompensasi atas kerusakan yang mereka derita. Kaum tertindas harus menulis surat kepada Kongres CPSU dan menuntut keadilan dipulihkan. Para pemukim kehilangan perumahan di wilayah Moskow (biasanya rumah pribadi dan 10 hektar tanah) dan sebagai imbalannya mereka diberikan sebuah apartemen di Moskow. .

[Hantu Terran]

Pada tahun 1948, Dekrit Presidium Angkatan Bersenjata Uni Soviet "Tentang tanggung jawab pidana untuk melarikan diri dari tempat-tempat pemukiman wajib dan permanen orang-orang yang diusir ke daerah-daerah terpencil Uni Soviet selama Perang Patriotik" dikeluarkan.

Omong-omong, ini terutama untuk individu yang menyamakan deportasi Stalinis secara nasional dengan interniran Jepang di Amerika Serikat selama Perang Dunia Kedua. Karena pada tanggal 2 Januari 1945, pemerintah AS mengizinkan penduduk berkebangsaan Jepang untuk kembali ke tempat tinggal mereka sebelum pengasingan, dan pada tanggal 2 Juli 1948, sebuah undang-undang disahkan untuk mengganti kerugian materi yang disebabkan oleh pengasingan.

[Miail]

Stalin bertubuh lunak melakukan segalanya dengan benar. Sekutu kita Amerika mendeportasi Jepang di negara mereka. Mereka tidak memenangkan perang dengan sarung tangan putih. Mereka beruntung. Amerika dan Inggris menghapus kota-kota dengan warga sipil di Jerman dan Jepang.

[rruvim]

Kakek saya Ivan Ottovich pada tahun 1941 adalah seorang pekerja partai senior di kota Engels, ia sendiri mengambil bagian dalam evakuasi (bukan dalam deportasi) penduduk Jerman dari wilayah Volga. Chekist dan NKVDSHnikov, menurut dia, tidak termasuk di antara para pengawal. Eselon, di bawah kepemimpinan Volga Jerman sendiri, tiba dengan selamat di Chebarkul, di mana setiap orang dimukimkan kembali sebaik mungkin. Mempertimbangkan eselon dari seluruh Rusia, selain Jerman, itu sulit, tetapi penduduk setempat menerima semua orang: Rusia, dan Okraintsy, dan etnis Jerman. Karena semua orang menganggap diri mereka orang Rusia. Dan etnis Jerman dua kali lipat. Ayah saya Rudolf Ivanovich saat itu berusia empat tahun, dia ingat kedinginan dan kelaparan, tetapi dia selalu mengklaim bahwa tidak ada rekan-rekannya yang dievakuasi dari daerah lain di negara itu yang memanggilnya Fritz atau fasis. Setelah perang, kakek kembali ke Engels, di mana ia terus bekerja di Komite Eksekutif.

[Nikolay Aleksandrovich]

Ada 2 bencana mengerikan orang-orang Eropa di abad ke-20 - Rusia dan Jerman. Dan di belakang mereka masing-masing adalah Anglo-Saxon. Membagi dan memerintah. Ya, harus diakui bahwa bangsa kita setiap kali kurang menahan diri dan kecerdasan pada waktunya untuk memperhatikan bahwa "perempuan Inggris itu menyebalkan." Kami tidak akan pernah memaafkan kejahatan Nazisme, hawa dingin akan tetap ada. Jadi, orang Jerman normal adalah pria normal. Sederhana, mudah dimengerti, eksekutif, pekerja keras. Beberapa arogansi dan arogansi hanyalah ciri dari karakter Jerman. Kenali satu sama lain lebih baik, minum bir dan setelah gelas pertama Anda akan melihat mata Hans yang ramah dan senyum Martha yang centil.