Semua tentang mobil listrik: teori "lompatan besar" dari Kabinet

350

Sumber: autoreview.ru

Revolusi lain


"Transisi hijau" secara bertahap menangkap pikiran orang-orang kuat di dunia ini. Seseorang sangat peduli dengan masalah lingkungan planet ini dan siap berinvestasi dalam energi alternatif, sementara seseorang hanya mengikuti tren global. Pada 23 Agustus, Pemerintah Rusia menyetujui konsep pengembangan produksi dan penggunaan kendaraan bermotor listrik. Motivasinya cukup bisa dimengerti - negara kita sekarang, jika tidak berada di belakang kemajuan dunia, tentu saja bukan di antara pemimpin dalam penghijauan kendaraan. Anda harus mengganti waktu yang hilang dengan melompati beberapa tahap perkembangan. Dalam transisi ke standar Euro-5 saat ini, Rusia tertinggal dari Eropa selama dua belas tahun. Memperkenalkan Euro-6 sekarang, pada umumnya, sudah terlambat - pembuat mobil Eropa dan Jepang akan meninggalkan mesin pembakaran internal sama sekali. Dan era penggerak mobil hibrida, industri Rusia telah ketiduran dengan aman. Tidak ada yang bisa dilakukan, dan Rusia harus beradaptasi dengan realitas baru. Hanya di sini kecepatan dan skala perubahan yang direncanakan sungguh menakjubkan.


"Kama-1" adalah satu-satunya harapan untuk "terobosan listrik" sejauh ini. Sumber: livejournal.com

Gagasan utama dari konsep yang telah ditandatangani oleh Perdana Menteri Mishustin ini adalah pengembangan produksi kendaraan listrik dan hidrogen di negara itu sendiri. Seperti yang ditunjukkan teks, "Rusia memiliki setiap kesempatan untuk berintegrasi ke dalam produksi dunia pada tingkat teknologi baru, menjadi peserta aktif di pasar global". Tetapi mobil "hijau" tidak akan dapat bergerak sendiri, dan tujuan kedua dari program ini adalah mengembangkan jaringan stasiun pengisian listrik dan stasiun hidrogen skala besar.



Pada tahun 2024 (tahap pertama pelaksanaan proyek), 25 ribu kendaraan listrik dan sekitar 9,4 ribu stasiun pengisian daya akan muncul di negara tersebut. Motor listrik domestik, daya dan kontrol elektronik akan dimasukkan ke dalam produksi. Ngomong-ngomong, indikator target jumlah mobil listrik cukup bisa dicapai - kini 11,5 ribu mobil listrik terdaftar di Rusia. Semua kendaraan penumpang diimpor secara eksklusif - Tesla, Nissan Leaf, Jaguar I-Pace, dan lainnya.

Mobil listrik domestik yang dipublikasikan secara luas "Kama-1" akan muncul di jalur perakitan paling baik pada tahun 2024 dan tidak akan dimasukkan dalam statistik tahap pertama. Apakah Anda harus mencapai "titik kontrol" karena impor? Mengingat penurunan pendapatan riil penduduk, hal ini sangat berisiko. Harga mobil baru dengan aki hanya mulai dari 3 juta rubel dan, di atas segalanya, dapat termasuk dalam pajak barang mewah yang terkenal.

Dengan stasiun pengisian, itu bahkan lebih sulit. Sekarang negara ini telah membangun sekitar 1,5 ribu terminal, yang sebagian besar terkonsentrasi di lebih dari satu juta kota. Stasiun sangat kurang, mereka bekerja sebentar-sebentar, dan sebagian besar pemilik kendaraan ramah lingkungan terpaksa mengisi daya dari jaringan rumah tangga di rumah atau di tempat kerja. Dan ini adalah 8-10 jam di outlet. Hanya yang paling putus asa yang bisa bermimpi meninggalkan kota. Jurnalis Autoreview musim panas lalu memutuskan eksperimen yang berani dan bergegas dengan enam mobil listrik dari Moskow ke St. Petersburg di sepanjang jalan raya M11. Tidak ada yang datang. Ini terlepas dari kenyataan bahwa Rosseti menempatkan 13 stasiun di jalan sekaligus, tetapi selalu ada yang salah dengan mereka. Entah stasiun itu sampah, atau antrian sesama konduktor listrik telah menumpuk, atau proses pengisian berlarut-larut selama berjam-jam. Dan apa yang akan terjadi jika pemiliknya memutuskan untuk berbaris di musim dingin?

Secara keseluruhan, membangun 8 pengisi daya listrik tambahan selama tiga tahun tersisa akan menjadi pekerjaan yang sangat mahal. Pada saat yang sama, hampir 3 ribu di antaranya harus menyediakan pengisian cepat (kondisinya sebanding dengan pengisian bahan bakar cair), dan ini bahkan lebih mahal dan membutuhkan infrastruktur yang unik. Omong-omong, semua terminal pengisian daya, menurut publikasi Pakar, dipasang di jalan raya M11 ... di Ukraina. Memang, ini adalah mitra yang layak untuk "transisi hijau". Sekarang mari kita lihat rencana pemerintah dibandingkan dengan Eropa dan China. Misalnya, di Belanda pada 2019, jumlah total pengisi daya publik mencapai 50, dan Shanghai sendiri kini memiliki 7,3 terminal listrik. Tampaknya tidak perlu membicarakan betapa terlambatnya Rusia dengan elektrifikasi.

Tahap kedua dari tanda hubung


Rencana konsep untuk tahun 2030 terlihat jauh lebih fantastis - inilah yang disebut implementasi tahap kedua. Dalam sembilan tahun, setiap mobil kesepuluh yang diproduksi di negara itu akan ditenagai oleh traksi listrik murni atau menarik energi dari hidrogen. Sedikitnya 72 stasiun pengisian akan dibangun, dan sekitar 1 stasiun pengisian hidrogen yang paling kompleks Dalam hal substitusi impor, direncanakan akan menempatkan produksi baterai lithium-ion dan komponen terkait. Ngomong-ngomong, ini adalah langkah yang perlu - sekarang sebagian besar pasar baterai traksi ditempati oleh China, dan pengembangan lebih lanjut transportasi listrik menjanjikan ketergantungan yang buruk pada kebijakan Beijing. Eropa, dengan gagasan penolakan total mesin pembakaran internal dan tidak adanya pabrik perakitan baterai, sudah masuk ke dalam perangkap ini. Seperti yang tercantum dalam konsep, langkah pertama menuju substitusi impor telah dilakukan. Pada bulan Maret tahun ini, Ranera (anak perusahaan Rostec) membeli 49% saham di perusahaan perakitan baterai traksi Korea, Enertech International. Perjanjian pembelian menjanjikan pembangunan pabrik yang sesuai di Rusia pada tahun 2025. Namun, konsep tersebut tidak menentukan pabrik seperti apa itu - produksi dari lembaran bersih atau perakitan yang sudah dikenal dari komponen asing. Dalam kasus kedua, tidak ada manfaat khusus dari manuver semacam itu - komponennya masih akan diimpor, artinya akan dibeli dengan mata uang asing. Dan perubahan seperti itu bukanlah pertanda baik bagi pertumbuhan kompetensi teknik. Ada opsi lain dengan pembelian lisensi, yang, bagaimanapun, akan menjadi usang dalam waktu satu tahun. Teknologi baterai traksi berkembang dengan kecepatan yang luar biasa. Ada risiko lain di sini terkait dengan permintaan global untuk baterai lithium-ion otomotif. Jika tingkat pertumbuhan permintaan melebihi pasokan, maka Rusia tidak akan mendapatkan baterai dari luar negeri. Seperti sekarang, misalnya, ada kekurangan semikonduktor impor yang langka untuk produk AvtoVAZ.


Produksi yang terkait dengan transportasi listrik sudah menjadi arus utama global. Digambarkan adalah Tesla Gigafactory. Sumber: twimg.com

Para penulis konsep tersebut dengan jujur ​​mengakui adanya kekurangan akut dari perkembangan teknologi terapan. Tidak ada prototipe berpemilik untuk baterai generasi berikutnya, misalnya baterai post-lithium berbasis natrium. Untuk Rusia, baterai tahan beku sangat relevan, yang prototipe operasi domestiknya juga tidak ada. Dan, terakhir, dan yang terpenting, negara tidak memproduksi litium untuk kebutuhannya sendiri. Selama ini kita hanya mengekspor, itupun tidak lebih dari 1,5 ribu ton logam per tahun. Pada saat yang sama, Rusia berada di urutan ke-10 di dunia dalam hal cadangan litium yang dieksplorasi. Penciptaan infrastruktur penambangan “untuk diri sendiri” akan membutuhkan investasi modal yang sangat besar dengan pengembalian yang sulit diprediksi. Sejauh ini, hanya ada pengembangan Gazprom dalam ekstraksi logam penting yang strategis dari gas alam dan minyak. Masalah sel bahan bakar serial Rusia - dasar kendaraan hidrogen - hampir tidak diungkapkan dalam Konsep. Hanya perusahaan InEnergy dengan proyek percontohan untuk transportasi berat yang disebutkan. Penulis proyek tidak mempertimbangkan masalah daur ulang baterai traksi bekas. Baterai yang mahal dan ramah lingkungan tidak bisa dibuang begitu saja ke tempat sampah - ratusan juta dolar dibutuhkan untuk membangun pabrik daur ulang.

Situasi dengan transportasi listrik, seperti semua teknologi tinggi di Rusia, jika bukan jalan buntu, maka sangat dekat dengannya. Negara dapat membatalkan semua bea pada mobil listrik dalam satu gerakan dan bahkan mensubsidi pembelian. Tapi ini akan menyebabkan jalan-jalan dipenuhi dengan peralatan impor yang bukan kualitas terbaik, terutama buatan China. Semua orang mungkin tahu seberapa baik baterai lithium-ion yang rusak terbakar. Produksi dalam negeri dalam situasi pengaturan ulang biaya umumnya akan naik. Dimungkinkan untuk meluncurkan pabrikan asing dengan pabrik turnkey ke dalam negeri, tetapi kami telah membahasnya dengan menggunakan contoh kontrak perakitan mobil tradisional. Sekarang sangat sulit menemukan mobil Rusia yang dirancang di Rusia. Industri akan mendaur ulang solusi yang sudah ketinggalan zaman dengan caranya sendiri, dan dalam hal ini tidak ada pembicaraan tentang partisipasi apa pun "di pasar global". Pabrikan mobil biasa di Rusia tidak memiliki sarana untuk melakukan pekerjaan yang begitu rumit. Pengeluaran untuk R&D yang terkenal sekarang sama sekali tidak mencukupi - rata-rata, perusahaan menghabiskan sepuluh kali lebih sedikit untuk pengembangan yang menjanjikan daripada pesaing asing mereka. Oleh karena itu, ICE lama yang baik akan melayani pengguna Rusia untuk waktu yang lama, dan kami akan meninggalkan mobil listrik bermodel baru untuk bersenang-senang bagi orang Eropa yang ramah lingkungan.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

350 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +15
    6 September 2021 11:10 WIB
    itu bagus - mobil listrik, tapi saya yakin akan ada sangat sedikit pom bensin di bawah ale di negara ini, yah, mungkin hanya di pusat-pusat regional dan Moskow dan Wilayah Leningrad, tetapi bagaimana cara pergi dari Nizhny Novgorod dengan perjalanan ini ke Novosibirsk akan menjadi masalah
    Ngomong-ngomong, saya pikir .... apakah tank juga akan digerakkan dengan baterai di masa mendatang ?? wassat
    1. +7
      6 September 2021 11:24 WIB
      Traksi listrik adalah tidak adanya gearbox, mesin pembakaran internal. Ini adalah berapa banyak mekanik yang menganggur akan tetap ada))
      1. +40
        6 September 2021 11:44 WIB
        Oh ibuku! Jika pemerintah berjanji untuk mengembangkan sesuatu, tulislah sia-sia.
        Rupanya, seseorang membawa skuter listrik ke dalam bunker.
        Tetapi bahkan kemarin, cacing melompat keluar dari tanah dari kincir angin. apa
        1. Komentar telah dihapus.
        2. +10
          6 September 2021 14:07 WIB
          .... menulis sia-sia.
          atau lebih tepatnya - "Mereka akan merampok"))))
          membawa skuter listrik.
          jika .... di St. Petersburg tidak akan lama sebelum mereka bernafas wassat Di mana dia berhenti di sana dan pergi! Dan mereka mengemudi di trotoar seperti orang gila dengan mata melotot wassat
          1. +6
            6 September 2021 14:16 WIB
            Kutipan: Region-25.rus
            jika .... di St. Petersburg, tidak akan segera bernafas dari mereka Di mana dia berhenti di sana dan meninggalkannya! Dan mereka mengemudi di trotoar seperti orang gila dengan mata melotot

            Inilah para katekumen, tidak ada Rospotrebnadzor pada mereka! penambatan
            1. Alf
              +2
              6 September 2021 17:44 WIB
              Kutipan: Pemotong selempang
              Kutipan: Region-25.rus
              jika .... di St. Petersburg, tidak akan segera bernafas dari mereka Di mana dia berhenti di sana dan meninggalkannya! Dan mereka mengemudi di trotoar seperti orang gila dengan mata melotot

              Inilah para katekumen, tidak ada Rospotrebnadzor pada mereka! penambatan

              Ada pengawasan, tidak bisa mengejar.
              Halo kawan!
              1. 0
                6 September 2021 17:55 WIB
                kutipan: Alf
                Ada pengawasan, tidak bisa mengejar.
                Halo kawan!

                Fizkult Halo, temanku! minuman
                Seperti, mereka tidak akan mengejar kita. tertawa
                1. Alf
                  +1
                  6 September 2021 17:57 WIB
                  Kutipan: Pemotong selempang
                  kutipan: Alf
                  Ada pengawasan, tidak bisa mengejar.
                  Halo kawan!

                  Fizkult Halo, temanku! minuman
                  Seperti, mereka tidak akan mengejar kita. tertawa

                  Jika RPN mengejar, lalu apa yang akan dia lakukan? Tersebar karena tidak berguna?
                  1. -1
                    6 September 2021 18:59 WIB
                    kutipan: Alf
                    Jika RPN mengejar, lalu apa yang akan dia lakukan? Tersebar karena tidak berguna?

                    Lalu siapa yang akan menangkap parmesan dan grub tidak menyenangkan lainnya dan menghancurkannya dengan traktor?
                    1. Alf
                      +1
                      6 September 2021 19:01 WIB
                      Kutipan: Pemotong selempang
                      kutipan: Alf
                      Jika RPN mengejar, lalu apa yang akan dia lakukan? Tersebar karena tidak berguna?

                      Lalu siapa yang akan menangkap parmesan dan grub tidak menyenangkan lainnya dan menghancurkannya dengan traktor?

                      Baiklah .
                      1. +7
                        6 September 2021 20:30 WIB
                        1. Harga mobil akan semakin naik.
                        2. Seperti yang dijanjikan Gref (Sberbank) kemarin, pendapatan rumah tangga akan semakin turun.
                        3. Mobil sudah hampir menjadi barang mewah lagi, jadi 10% cukup bisa dicapai, hanya 10% orang kaya yang akan membeli mobil listrik untuk dikendarai di perkebunannya. Sisa 90% orang kaya akan membeli apa yang mereka miliki.
                      2. Alf
                        +1
                        6 September 2021 20:32 WIB
                        kutipan: Sipil
                        Sisa 90% orang kaya akan membeli apa yang mereka miliki.

                        Itu sebabnya sepeda listrik menjadi sangat populer.
                      3. +4
                        6 September 2021 20:35 WIB
                        kutipan: Alf
                        Itu sebabnya sepeda listrik menjadi sangat populer.

                        Tepatnya, kita akan beralih kembali ke sepeda motor, seperti Cina di tahun 50-an.
                      4. +2
                        7 September 2021 10:26 WIB
                        seperti orang Cina di tahun 50-an.
                        Saya akan memberi tahu Anda sebuah rahasia yang mengerikan)) Kembali di tahun 90-an di Cina, sepeda paling primitif sudah dipertimbangkan untuk beberapa jenis status)) Dan yang lebih canggih, dengan tiga kecepatan, keranjang di depan, umumnya keren !)) Hal utama adalah bahwa itu harus berdering lebih keras)) Dan ini bukan di mana sesuatu di kedalaman. Di Shanghai! Bukan Khukhr-Muzry))) Kami, ketika kami meninggalkan bengkel pada tahun 96, diam-diam menjual sepeda kami yang dibeli di Jepang. Saat itu ketat di sana - saya meninggalkan pabrik dengan sepeda, kata mereka di pos pemeriksaan - "dengan sepeda." Kembali di atasnya, juga dicatat. Tetapi jika tanpa, pertikaian dimulai (di hadapan polisi). "Bagaimana? Di mana? Mengapa Anda kembali tanpa sepeda? Apakah dicuri? Siapa? Kapan? Di mana?" baik, dll. Itu ketat dengan ini hi
                      5. Alf
                        -2
                        6 September 2021 20:35 WIB
                        kutipan: Sipil
                        Seperti yang dijanjikan Gref (Sberbank) kemarin, pendapatan rumah tangga akan turun.

                        Dan saya tidak merasa kasihan dengan "populasi" ini. Jika sudah menari di atas penggaruk setiap saat selama 20 tahun, maka itu cocok untuknya. Selain itu, setelah setiap pemilihan, itu membuat wajah terkejut dan berkata, bagaimana, kami percaya Anda???
                        Seperti yang dikatakan Ketua, jika seseorang meninggal, maka itu untuk waktu yang lama, dan jika ... dari, maka selamanya.
                      6. -1
                        6 September 2021 20:42 WIB
                        [quote = Alf] Dan saya tidak merasa kasihan dengan "populasi" ini. Jika sudah menari di atas penggaruk setiap saat selama 20 tahun, maka itu cocok untuknya. Selain itu, setelah setiap pemilihan, itu membuat wajah terkejut dan berkata, bagaimana, kami percaya Anda???
                        Seperti yang dikatakan Ketua, Jika seseorang mati, maka itu untuk waktu yang lama, dan jika ... dari, maka itu selamanya. [/ Quote]
                        .[/mengutip]
                        Sayangnya, saya setuju, point of no return telah berlalu. Pesawat kami kehilangan ketinggian. Awak dan penumpang sudah tua. Tidak ada tentu saja, para kru sedang mempersiapkan parasut.
                      7. +1
                        7 September 2021 22:11 WIB
                        Masalahnya bahkan lebih buruk. Banyak orang yang percaya bahwa semuanya tergantung pada pemilihan, dan tidak ada keinginan untuk menggerakkan otak dan tangan mereka.
                    2. +4
                      7 September 2021 10:27 WIB
                      Lalu siapa yang akan menangkap parmesan dan grub tidak menyenangkan lainnya dan menghancurkannya dengan traktor?
                      Tentu saja Bukan ternak untuk dibagikan dengan harga murah atau (horor) gratis. Di suatu tempat kita telah melihat ini! Oh ya, di AS yang "diberkati" selama Depresi Hebat.
                      1. 0
                        7 September 2021 22:42 WIB
                        Kutipan: Region-25.rus
                        Lalu siapa yang akan menangkap parmesan dan grub tidak menyenangkan lainnya dan menghancurkannya dengan traktor?
                        Tentu saja Bukan ternak untuk dibagikan dengan harga murah atau (horor) gratis. Di suatu tempat kita telah melihat ini! Oh ya, di AS yang "diberkati" selama Depresi Hebat.

                        Artinya, perlu memberi makan penduduk tanpa ada yang tahu apa? Dengan kuat..
                        Pada tahun 1999, pada bulan Februari, sebuah kargo tanpa dokumen dari Kazakhstan ditahan mentimun segar, 120 kg. Tidak ada tempat untuk menyimpan, embun beku liar - mereka akan menghilang ..
                        Kepala suku mengambil tanggung jawab dan memberikannya ke sekolah-sekolah di kantin.
                        Setelah 3 hari, seorang anak sekolah memfitnah dengan keras ... Mereka menjejali patung dari bos - segera dan tidak dapat ditarik kembali. Pertama kantor kejaksaan, lalu orang tua, lalu SES, lalu Rosselkhoznadzor, lalu orang tua lagi.... Saya takut membayangkan apa yang akan terjadi jika anak itu meninggal.

                        Tidak ada yang akan bertanggung jawab sekarang untuk parmesan yang tidak berdokumen dan barang palsu serupa.
                        Jika terjadi sesuatu dan yang mengizinkannya akan diinjak-injak dengan teriakan "Birokrat terkutuk memberi makan rakyat dengan sampah !!!"
                    3. -1
                      7 September 2021 22:22 WIB
                      Kutipan: Pemotong selempang
                      kutipan: Alf
                      Jika RPN mengejar, lalu apa yang akan dia lakukan? Tersebar karena tidak berguna?

                      Lalu siapa yang akan menangkap parmesan dan grub tidak menyenangkan lainnya dan menghancurkannya dengan traktor?

                      Dan apakah Anda akan memakannya? tanpa dokumen?? Baiklah....
                      1. +3
                        7 September 2021 22:36 WIB
                        Quote: 1970ku
                        Dan apakah Anda akan memakannya? tanpa dokumen?? Baiklah...

                        Keracunan massal di antara anak-anak sudah beres, tapi semuanya tampak beres dengan dokumennya, bukan?
                      2. Alf
                        +1
                        7 September 2021 22:45 WIB
                        Quote: 1970ku
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        kutipan: Alf
                        Jika RPN mengejar, lalu apa yang akan dia lakukan? Tersebar karena tidak berguna?

                        Lalu siapa yang akan menangkap parmesan dan grub tidak menyenangkan lainnya dan menghancurkannya dengan traktor?

                        Dan apakah Anda akan memakannya? tanpa dokumen?? Baiklah....

                        Apakah Anda yakin bahwa ada dokumen untuk apa yang Anda beli di toko?
                      3. +1
                        8 September 2021 09:30 WIB
                        kutipan: Alf
                        Apakah Anda yakin bahwa ada dokumen untuk apa yang Anda beli di toko?

                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Keracunan massal di antara anak-anak sudah beres, tapi semuanya tampak beres dengan dokumennya, bukan?

                        Anda sendiri sedang melakukan contoh - bahwa keracunan dimungkinkan dengan dokumen. Dan dalam hal ini - Anda mengusulkan untuk menggunakan produk TENTU SAJA tanpa film dokumenter dan dengan pabrikan yang tidak dikenal. Jika Anda diracuni oleh produk dengan dokumen, Anda dapat menuntut toko dan produsennya. Setidaknya dengan begitu kau terlindungi...
                        Dan menurut palsu - Anda tidak akan memiliki siapa pun untuk menuntut .... Secara fisik dan hukum, tidak ada seorang pun ....
                        Selain itu, tidak ada sistem untuk DAPAT DIANDALKAN mengevaluasi kualitas produk - jika tidak dikenal pabrikannya...
                      4. Alf
                        0
                        8 September 2021 12:33 WIB
                        Quote: 1970ku
                        Anda dapat menuntut toko dan produsennya.

                        Berapa banyak yang Anda ketahui tentang preseden seperti itu? Dan bahwa pembeli memenangkan kasus ini? Maksud saya fakta bahwa ada sertifikat untuk setiap produk di toko, tetapi apakah Anda yakin bahwa sertifikat ini tidak dikeluarkan pada printer di ruang belakang? Beri aku yang asli dan aku akan menggambar papirus untukmu.
                        Quote: 1970ku
                        Selain itu, tidak ada sistem yang memungkinkan SECARA ANDAL menilai kualitas suatu produk - jika pembuatnya tidak diketahui.. ...

                        Apakah Anda membeli produk di pasar? Apakah Anda meminta sertifikat?
                      5. 0
                        8 September 2021 15:20 WIB
                        kutipan: Alf
                        Berapa banyak yang Anda ketahui tentang preseden seperti itu? Dan bahwa pembeli memenangkan kasusnya?
                        - Saya punya kerabat - dia sudah menjadi pelamar profesional. Rata-rata, dia mengisi 50 per bulan.
                        Dan ya, ini tidak jarang untuk waktu yang lama ... Seorang teman menggugat karena furnitur dan cuci mobil, tetangga karena perbaikan garansi untuk Volkswagen.
                        Sebagian besar keputusan pengadilan mendukung pembeli

                        kutipan: Alf
                        Apakah Anda membeli produk di pasar? Apakah Anda meminta sertifikat?

                        Tahukah Anda bahwa ada vodka hangus di negara ini dan mereka membelinya? Apakah ada yang mau terkena racun dengan harga murah?
                        Situasinya sama dengan produk di pasaran - ada pengawasan dokter hewan / phytosanitary, tetapi terkadang orang kiri lolos dari mereka ...
                        Sayangnya sistem ini tidak sempurna.

                        Apakah Anda menawarkan di sana? BELUM tambah ambigu......

                        Jika pergi ke Afrika, ya buah ara akan bersama mereka merasa .
                        Dan kami sangat disayangkan
                      6. Alf
                        0
                        8 September 2021 16:45 WIB
                        Quote: 1970ku
                        Sayangnya sistem ini tidak sempurna.

                        Maksud saya, Anda dapat mengasinkan produk toko, dan ketika Anda datang ke sana, mereka akan menunjukkan banyak sertifikat dan mengatakan bahwa ini adalah produk berkualitas sangat tinggi yang dibeli dari pemasok yang terjamin. Dan gambar sertifikat sekarang seperti dua jari di aspal. Oleh karena itu, sekarang lari ke toko di sebelah kiri barang-barang berkualitas rendah, bagaimana tidak melakukan Gbr.
                      7. 0
                        8 September 2021 18:16 WIB
                        kutipan: Alf
                        Quote: 1970ku
                        Sayangnya sistem ini tidak sempurna.

                        Maksud saya, Anda dapat mengasinkan produk toko, dan ketika Anda datang ke sana, mereka akan menunjukkan banyak sertifikat dan mengatakan bahwa ini adalah produk berkualitas sangat tinggi yang dibeli dari pemasok yang terjamin. Dan gambar sertifikat sekarang seperti dua jari di aspal. Oleh karena itu, sekarang lari ke toko di sebelah kiri barang-barang berkualitas rendah, bagaimana tidak melakukan Gbr.
                        - Ya, saya tidak berdebat dengan Anda !!! ada risiko, ada ...
                        Tapi mengapa memperburuknya - itulah pertanyaannya ?!
                        mengutip diri saya sendiri

                        Pada tahun 1999, pada bulan Februari, sebuah kargo tanpa dokumen dari Kazakhstan ditahan mentimun segar, 120 kg. Tidak ada tempat untuk menyimpan, embun beku liar - mereka akan menghilang ..
                        Kepala suku mengambil tanggung jawab dan memberikannya ke sekolah-sekolah di kantin.
                        Setelah 3 hari, seorang anak sekolah memfitnah dengan keras ... Mereka menjejali patung dari bos - segera dan tidak dapat ditarik kembali. Pertama kantor kejaksaan, lalu orang tua, lalu SES, lalu Rosselkhoznadzor, lalu orang tua lagi.... Saya takut membayangkan apa yang akan terjadi jika anak itu meninggal.
                      8. Alf
                        0
                        8 September 2021 18:19 WIB
                        Quote: 1970ku
                        kutipan: Alf
                        Quote: 1970ku
                        Sayangnya sistem ini tidak sempurna.

                        Maksud saya, Anda dapat mengasinkan produk toko, dan ketika Anda datang ke sana, mereka akan menunjukkan banyak sertifikat dan mengatakan bahwa ini adalah produk berkualitas sangat tinggi yang dibeli dari pemasok yang terjamin. Dan gambar sertifikat sekarang seperti dua jari di aspal. Oleh karena itu, sekarang lari ke toko di sebelah kiri barang-barang berkualitas rendah, bagaimana tidak melakukan Gbr.
                        - Ya, saya tidak berdebat dengan Anda !!! ada risiko, ada ...
                        Tapi mengapa memperburuknya - itulah pertanyaannya ?!

                        Ya, kita harus mencoba bertahan, untuk pergi, bisa dikatakan, di sepanjang tepi.
            2. +2
              7 September 2021 10:20 WIB
              tidak ada Rospotrebnadzor pada mereka!
              "Nenek! Nenek! Dengan ... ka nenek! Ba-a-a-abki!" (c) meme terkenal)
            3. +1
              7 September 2021 10:50 WIB
              Kutipan: Pemotong selempang
              tidak ada Rospotrebnadzor pada mereka!

              Mengapa, mereka juga membawa.
          2. +1
            7 September 2021 09:55 WIB
            Sebagai pengendara sepeda berpengalaman, saya tidak tahan dengan skuter
            1. +2
              7 September 2021 10:34 WIB
              Quote:orang bijak
              Sebagai pengendara sepeda berpengalaman, saya tidak tahan dengan skuter

              Saya juga tidak suka mereka. Kami memiliki seorang wanita bertubuh besar yang mengendarai skuter dengan kursi, dia memiliki panci dengan kaca di kepalanya dan dia berputar sangat buruk di depan mobil sehingga saya bertanya-tanya bagaimana dia belum dihancurkan, baik keterampilan pengemudi menyelamatkan, atau dia beruntung untuk saat ini. apa
              1. Alf
                +1
                7 September 2021 22:46 WIB
                Kutipan: Pemotong selempang
                apakah beruntung begitu untuk saat ini.

                Pengemudi menghindar dari orang-orang seperti itu, menyadari bahwa mereka akan memberi mereka seolah-olah mereka pintar.
                Selamat malam!
                1. +3
                  7 September 2021 22:53 WIB
                  kutipan: Alf
                  Pengemudi menghindar dari orang-orang seperti itu, menyadari bahwa mereka akan memberi mereka seolah-olah mereka pintar.
                  Selamat malam!

                  Sekali lagi, Fizkult halo! minumanMenurut saya orang-orang itu benar-benar bodoh, yah, Anda tidak bisa menghentikan mobil seberat 2 ton sejauh 5 meter, dan akhirnya .... hujan deras hari ini, sial, tidak melakukan apa-apa lagi .. ... permintaan
                  1. +3
                    8 September 2021 07:40 WIB
                    Menurut saya orang-orang itu benar-benar bodoh,
                    Sayang. Sepertinya tidak ((((Orang-orang merendahkan dengan pesat. Dan itu tidak hanya menyangkut anak muda dan relatif muda. Anda berjalan melalui taman, jadi beberapa kakek dengan janggut dan rambut abu-abu mengendarai sepeda, dengan kolom dari mana "Tender May" berteriak sejauh satu mil wassat Atau beberapa bibi atau paman (bukan anak sekolah) sedang berjalan, mengubur dirinya di telepon dan tiba-tiba memberikan "mobil berhenti". Dan ini adalah arus orang. Dan dia (dia) tidak peduli! Yang mengetuk di kepala dan akan berdiri. Dan jika Anda tolong, bypass itu ..... Dan banyak pilihan untuk perilaku orang yang tidak masuk akal, tetapi semacam Banderlog yang kemarin turun dari pohon palem ... sialan sedih (((
                  2. Alf
                    -1
                    8 September 2021 12:37 WIB
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Sekali lagi, Fizkult halo!

                    Besar !
                    Kutipan: Pemotong selempang
                    Menurut saya orang-orang itu benar-benar bodoh,

                    Anda benar, padawan muda saya! Hanya saja di dalam otak (atau yang menggantikannya) pikiran itu ada pada orang-orang seperti itu - saya, pusar bumi yang agung dan perkasa, saya pergi, yang berarti bahwa setiap orang harus memberi jalan bagi saya. Tetapi itu tidak memperhitungkan fakta bahwa menuju "pusar bumi" yang sama dengan mata melotot ia bergegas.
                    1. +1
                      8 September 2021 17:38 WIB
                      kutipan: Alf
                      Anda benar, padawan muda saya!

                      Dan seseorang, setidaknya sudah menjadi Jedi Master, atau bahkan mengambilnya lebih tinggi, Master itu sendiri !!! menggertak
                      1. Alf
                        0
                        8 September 2021 17:43 WIB
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        kutipan: Alf
                        Anda benar, padawan muda saya!

                        Dan seseorang, setidaknya sudah menjadi Jedi Master, atau bahkan mengambilnya lebih tinggi, Master itu sendiri !!! menggertak

                        Nah, Anda masih memberi tahu Kaisar. Dia berakhir buruk. sedih Dan kami tidak membutuhkan hoki semacam ini.
                      2. +1
                        8 September 2021 18:06 WIB
                        kutipan: Alf
                        Nah, Anda masih memberi tahu Kaisar. Dia berakhir buruk. Dan kita tidak membutuhkan hoki semacam ini.

                        Ya, Anda tahu, saya orang Soviet yang sederhana! baik minuman
                        Dan ini untukmu tentang orc, aku sangat menyukainya. iya nih
                      3. Alf
                        0
                        8 September 2021 18:14 WIB
                        Usul balasan.
                      4. 0
                        8 September 2021 18:18 WIB
                        kutipan: Alf
                        Usul balasan.

                        Oh, saya selalu menyesal tidak dilahirkan lebih awal! Dan ini pasti sangat beruntung karena dia menjalani separuh hidupnya di negara normal, dan separuh lagi. menyebalkan (lembut). sedih
                      5. Alf
                        +1
                        8 September 2021 18:31 WIB
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Wow, saya selalu menyesal tidak dilahirkan lebih awal! Dan ini pasti sangat beruntung karena dia menjalani separuh hidupnya di negara normal, dan separuh lagi. menyebalkan (lembut).

                        Tidak, kamu salah. Di satu sisi, seseorang hidup selama sekitar 70 tahun. Jadi, agar tidak melihat semua ini ... dan tidak mengetahui bahwa negara Anda dihancurkan oleh "elit" Anda sendiri, Anda harus lahir sekitar tahun 1910, dan melalui kengerian perang melawan semua dan mimpi buruk dari Perang Patriotik Hebat. Sejujurnya, saya tidak akan bisa. Sebaliknya, jika saya tidak lahir pada tahun 73, saya tidak akan menerima didikan dan pendidikan yang menjadi jangkar yang kuat bagi saya. Dan jika saya dilahirkan pada usia 20-30 tahun, saya akan menjadi siapa, pada saat negara sama sekali tidak membutuhkan saya, baik profesi maupun pedoman hidup. Jadi saya dapat sepenuhnya menyebut diri saya beruntung baik dalam kaitannya dengan kakek saya yang terkena keruntuhan, dan generasi konsumen bodoh saat ini.
                      6. +1
                        8 September 2021 18:36 WIB
                        kutipan: Alf
                        . Jadi saya dapat sepenuhnya menyebut diri saya beruntung baik dalam kaitannya dengan kakek saya yang terkena keruntuhan, dan generasi konsumen bodoh saat ini.

                        Bang, ide menarik! Saya akan memikirkannya ... Dan begitu saja ternyata selama kita masih hidup, itu berarti kita bisa memperbaiki apa yang kita buat kacau dan kemudian kakek akan bangga pada kita. Kamu adalah Palu! baik minuman
        3. 0
          12 September 2021 19:11 WIB
          Sling cutter - Sepertinya saya salah paham, tapi bagaimana mobil listrik dan transisi "hijau" cocok? Dari mana mereka mendapatkan listrik untuk mengisi daya mobil-mobil ini, dari pembangkit listrik tenaga batu bara? Dilihat dari jumlah mobilnya, energi dari kincir angin jelas tidak cukup hi
          Namun - di bawah kebisingan tentang transisi "hijau", Eropa selama setahun terakhir telah meningkatkan konsumsi batubara ... ternyata batubara "hijau" wassat
      2. +4
        6 September 2021 12:14 WIB
        Tapi tetap saja, gearbox hadir di Teslas, karena fitur motor asinkron, ditambah suspensi, sambungan bola belum hilang, secara umum, ada sesuatu yang harus dilakukan mekanik.
        1. +1
          6 September 2021 21:43 WIB
          Kutipan dari: ViacheslavS
          ada sesuatu yang harus dilakukan mekanik

          Saya akan menulis kepada Anda untuk menjadi lebih tinggi, permisi. hi Ini adalah jalan buntu, mengejar "tren dunia". Di kota besar dan untuk kendaraan khusus (forklift, mobil pos) - normal, tetapi sebagai transportasi - kekuatan dan efisiensi tidak sama. Di Jerman, mereka membuat jalur bus listrik untuk truk-truk besar - hingga hari ini tidak digunakan. Secara umum, banyak yang telah ditulis tentang ini ...

      3. PPD
        +3
        7 September 2021 09:08 WIB
        Tetapi banyak lowongan untuk tukang listrik akan muncul.
        Ya, dan mekanik tidak akan hilang - rem, bodywork, dll. tertawa prajurit
        Secara umum, saya membayangkan di suatu tempat dari Moskow dalam perjalanan ke Nizhny Novgorod, katakanlah, minus 20, salju dan di sepanjang jalan lautan kutub dengan soket dan gagak di atasnya ...
        Yap, 30 tahun.
        Dari satu listrik lokal dicuri, 3 lagi tidak berfungsi, 2 rusak - tunggu brigade.
        1. Alf
          0
          7 September 2021 22:47 WIB
          Dikutip dari P.P.D.
          Dari satu listrik lokal menyembul,

          baik
          Tidak, mereka tidak membongkar-..zdat.
      4. +1
        7 September 2021 22:57 WIB
        Bukan hanya mekanik, 30% populasi dunia akan kehilangan pekerjaan dan saya tidak bercanda... Transisi energi global akan menghancurkan ekonomi dunia, ini adalah krisis buatan manusia, untuk kepentingan kapitalisme yang sekarat. Ini akan menjadi krisis proporsi alkitabiah...
        Fedorov sangat keliru bahwa ini tidak akan memengaruhi kami .... Kami akan menjadi yang pertama berlari untuk meledakkan perusahaan dan membuang mobil dengan mesin pembakaran internal.
        Perintah diberikan, perintah diterima, perintah dijalankan, dan Fedorov diminta untuk melupakan .... (Orang itu bekerja di pemerintahan dan bahkan tidak mengerti apa yang terjadi di sana ...)
    2. +9
      6 September 2021 11:34 WIB
      Seorang saudara jauh/sepupu membeli Toyota elektrik murni bekas beberapa tahun yang lalu. Dihitung bahwa pada mereka. perawatan dan pengisian daya saat berkendara di sekitar kampung halaman (work-home-shop) akan menguntungkan. Semuanya tampak begitu, tapi...
      Dia berasal dari desa))) Sebelumnya, dengan bensin, dia sampai ke orang tuanya tanpa masalah. Dan sekarang - dengan mengunjungi teman yang memiliki waktu 45 menit untuk "mengisi ulang")))
      1. +3
        6 September 2021 11:36 WIB
        Kutipan: Pemimpin Kulit Merah
        Seorang saudara jauh/sepupu membeli Toyota elektrik murni bekas beberapa tahun yang lalu.

        Saya punya tetangga hybrid - Toyota ...... dia merasa baik-baik saja, sudah 6 tahun, tapi untuk saat ini saya melihatnya dan berpikir, haruskah saya? mungkin sebentar lagi akan diperlukan ..... di kota-kota!
        1. +20
          6 September 2021 11:53 WIB
          Saudaraku di Lancruiser 200 mengendarai 25 liter per 100 km di 92 seperti tungku !!!! Secara umum, di negara di mana kebanyakan orang tidak punya uang untuk hibah, menggaruk mobil listrik dari 3 juta pukulan kebodohan.
          1. Alf
            +4
            6 September 2021 17:46 WIB
            Quote:orang bijak
            berbau kebodohan.

            Mengapa ? Mungkin tidak ada uang untuk sebuah mobil, tapi seberapa banyak yang bisa "dikuasai" dalam pengembangan ...
            Ngomong-ngomong, apa yang akan Prokhorov katakan dengan e-mobile-nya?
        2. +9
          6 September 2021 12:03 WIB
          Ada banyak hibrida di Timur Jauh, di mana semua pengemudi taksi mengendarai Toyota Jepang. Konsumsinya sekitar 4 liter per 100 km. Benar, ketika saatnya mengganti baterai, berapa biayanya.
          1. +3
            6 September 2021 19:09 WIB
            Ya, di Vladivostok, sebagian besar pengemudi taksi mengendarai Prius. Kota ini sangat menguntungkan. Perjalanan jauh memang lebih sulit, tapi tetap hemat. Saya belum banyak mendengar tentang masalah baterai. Sebaliknya, dengan jalan kami, Anda akan menabrak mobil lebih awal. Sayangnya Jepang tidak memproduksi jip hybrid, atau setidaknya crossover.
            Dengan ukuran negara kita, untuk mentransfer transportasi dari produk minyak bumi ke bahan bakar lain, Anda perlu membelanjakan banyak uang untuk infrastruktur. Kami juga tidak mendapatkan banyak bensin. Meski ditambang di sini, tidak ditemukan di rumah-rumah, dan tidak banyak SPBU sama sekali. Mengendarai bensin sejauh 80 km dengan harga saat ini ... Jadi, satu-satunya kendaraan yang "menghijaukan" adalah hibrida.
            1. +2
              7 September 2021 07:55 WIB
              Orang Jepang memproduksi jip hybrid dan crossover hybrid. Anda bahkan dapat membelinya. Dan mengantisipasi pertanyaan Anda, saya akan memberi tahu Anda di mana mencarinya. Pergi ke Google (ini adalah mesin pencari) dan ketik "Jeep hybrid", dan Anda akan diberkati dengan sesendok besar kebahagiaan! Menikmati!
            2. 0
              7 September 2021 12:08 WIB
              Crossover hibrida Lexus RX 400h dirilis kembali pada tahun 2005.
            3. 0
              8 September 2021 08:49 WIB
              Nilai yang sangat bagus di kota?
              apalagi turun. Dan ada perbedaan ketinggian yang signifikan. hi
      2. +3
        7 September 2021 11:04 WIB
        Persetan dengan teman-teman seperti itu!
    3. +10
      6 September 2021 11:41 WIB
      Kutipan: Tiksi-3
      tetapi bagaimana pergi dari Nizhny Novgorod dengan perjalanan ini ke Novosibirsk - akan ada masalah

      Pada perpanjangan! wassat
      1. +6
        6 September 2021 11:45 WIB
        Sebagai pilihan - seperti bus troli ... apa Rentangkan kabel di seluruh Rus di sepanjang jalan, dan lekatkan padanya dengan tanduk lipat .. mengedipkan
        1. +22
          6 September 2021 12:12 WIB
          Kutipan dari paul3390
          Rentangkan kabel di seluruh Rus di sepanjang jalan, dan lekatkan padanya dengan tanduk lipat ..

          Percayalah, begitu mobil listrik mulai mendominasi, harga listrik akan naik signifikan.
          Seperti yang terjadi dengan propana, harganya dua kali lipat dalam setahun, dan FAS tidak bergerak, dan tidak bergerak.
          Akibatnya, profitabilitas penggunaan propana hampir menyamai bensin. tertawa
          Secara pribadi, sejauh ini saya menolak bensin, dan saya mengendarai bensin. permintaan
          1. +3
            6 September 2021 13:53 WIB
            FAS tidak bergerak, dan tidak bergerak.

            Dan FAS bukan untuk ini merasa
          2. +2
            6 September 2021 16:27 WIB
            Kutipan: Ingvar 72
            Percayalah, begitu mobil listrik mulai mendominasi, harga listrik akan naik signifikan.

            mereka hanya akan memberlakukan bea bukan pada listrik. mobil dan bisnis
            1. +4
              6 September 2021 16:35 WIB
              Kutipan: Maki Avellievich
              mereka hanya akan memberlakukan bea bukan pada listrik. mobil dan bisnis

              Ini akan dikombinasikan dengan kenaikan harga listrik. Seperti halnya bensin - dengan dalih menghapuskan pajak transportasi, pajak cukai diberlakukan untuk bensin. Akibatnya, baik pajak tetap dan cukai. tertawa
              1. +4
                6 September 2021 16:36 WIB
                Kutipan: Ingvar 72
                Ini akan dikombinasikan dengan kenaikan harga listrik. Seperti halnya bensin - dengan dalih menghapuskan pajak transportasi, pajak cukai diberlakukan untuk bensin. Akibatnya, baik pajak tetap dan cukai.

                yah, tidak ada yang baru di bawah matahari.
          3. Alf
            +1
            6 September 2021 17:47 WIB
            Kutipan: Ingvar 72
            Secara pribadi, sejauh ini saya menolak bensin, dan saya mengendarai bensin.

            Jadi Anda, teman saya, menentang lingkungan? am Greta Thunberg tidak bersama Anda. tertawa
            1. +7
              6 September 2021 18:24 WIB
              kutipan: Alf
              Greta Thunberg tidak bersama Anda.

              Saya memiliki Greta Thunberg sendiri di rumah - entah saya membuang kaus kaki saya di tempat yang salah, atau saya tidak meletakkan piring di wastafel. Gestapo dalam satu kata. menggertak
              1. Alf
                +1
                6 September 2021 18:25 WIB
                Kutipan: Ingvar 72
                kutipan: Alf
                Greta Thunberg tidak bersama Anda.

                Saya memiliki Greta Thunberg sendiri di rumah - entah saya membuang kaus kaki saya di tempat yang salah, atau saya tidak meletakkan piring di wastafel. Gestapo dalam satu kata. menggertak

                Sudahkah Anda mencoba memberontak? Atau beremigrasi?
                1. +3
                  6 September 2021 19:19 WIB
                  kutipan: Alf
                  Sudahkah Anda mencoba memberontak? Atau beremigrasi?

                  Oh, dan ini tempat tidur kedua ..... menggertak
                  Tapi serius, dia pintar, meski terkadang dia menggerutu. Terkadang saya bertanya-tanya mengapa Tuhan memberi saya hadiah seperti itu?
                  1. Alf
                    +1
                    6 September 2021 19:28 WIB
                    Kutipan: Ingvar 72
                    kutipan: Alf
                    Sudahkah Anda mencoba memberontak? Atau beremigrasi?

                    Oh, dan ini tempat tidur kedua ..... menggertak
                    Tapi serius, dia pintar, meski terkadang dia menggerutu. Terkadang saya bertanya-tanya mengapa Tuhan memberi saya hadiah seperti itu?

                    Beruntung, itu berarti babak kedua ditemukan.
          4. +5
            6 September 2021 18:01 WIB
            Kutipan: Ingvar 72
            dan FAS tidak bergerak, dan tidak bergerak.

            Gazprom, Rosneft, UAC, UEC, USC, Sberbank, Rostelecom ...... monopoli yang solid. FAS apa?
          5. 0
            7 September 2021 23:02 WIB
            Bagaimanapun, harga akan tumbuh secara signifikan pada tahun 30, karena "energi kotor" akan dilarang ....
        2. +1
          6 September 2021 16:00 WIB
          Kutipan dari paul3390
          Sebagai pilihan - seperti bus troli ... apa Rentangkan kabel di seluruh Rus di sepanjang jalan, dan lekatkan padanya dengan tanduk lipat .. mengedipkan

          Tapi bagaimana dengan catur dan obochechnik? mengedipkan
      2. +3
        6 September 2021 11:56 WIB
        Mengapa kabel ekstensi? Anda mengambil kipas buatan Uni Soviet, tidak, dua lebih baik. Tiga lebih baik! Anda meletakkannya di atap. Anda mengemudi, kipas berputar, mengisi baterai ... Lagi pula, seperti yang Anda tahu, bahkan peralatan rumah tangga di Uni Soviet memiliki tujuan ganda! mengedipkan
        1. +6
          6 September 2021 12:08 WIB
          Dikutip dari: sabakina
          Anda mengambil kipas buatan Uni Soviet, tidak, dua lebih baik. Tiga lebih baik! Anda meletakkannya di atap. Anda mengemudi, kipas berputar, mengisi baterai ... Lagi pula, seperti yang Anda tahu, bahkan peralatan rumah tangga di Uni Soviet memiliki tujuan ganda!

          Nah, sekarang "penggemar" Soviet lebih sering digunakan untuk "melempar" zat.
          Tapi serius, ini dia.
          1. +1
            6 September 2021 19:48 WIB
            Cara merobek bilah dan menempel di pantat ...
            1. +1
              6 September 2021 19:59 WIB
              Kutipan: Stepan S
              Cara merobek bilah dan menempel di pantat ...

              Anda bisa duduk di wajan, atau Anda bisa, secara tradisional, meletakkan casingnya mengedipkan
        2. +1
          6 September 2021 14:24 WIB
          Dikutip dari: sabakina
          Anda meletakkannya di atap. Anda mengemudi, kipas berputar, mengisi baterai.

          Kalau tidak salah, Elon menawarkan hal yang luar biasa ini. Mungkin sudah dipatenkan. Hak cipta dan semua itu, hati-hati, mereka dapat menuntut beberapa meter tanaman hijau.
          1. +9
            6 September 2021 14:50 WIB
            Quote: Winnie76
            Kalau tidak salah, Elon menawarkan hal yang luar biasa ini. Mungkin sudah dipatenkan. Hak cipta dan semua itu, hati-hati, mereka dapat menuntut beberapa meter tanaman hijau.

            Dan kita berada di hidungnya majalah "Teknologi Pemuda" untuk tahun 1967 !!! menggertak
        3. 0
          6 September 2021 16:28 WIB
          Dikutip dari: sabakina
          Mengapa kabel ekstensi? Anda mengambil kipas buatan Uni Soviet, tidak, dua lebih baik. Tiga lebih baik! Anda meletakkannya di atap. Anda mengemudi, kipas berputar, mengisi baterai ... Lagi pula, seperti yang Anda tahu, bahkan peralatan rumah tangga di Uni Soviet memiliki tujuan ganda!

          Perpetum mobile Anda telah berhasil.
        4. +1
          6 September 2021 16:29 WIB
          Dikutip dari: sabakina
          Anda meletakkannya di atap. Anda sedang mengemudi, kipas berputar, mengisi baterai..

          Anda juga memasang layar di atap - maka Anda pasti akan menghemat uang. Generator angin semacam itu dipasang di kapal pesiar sehingga dapat mengisi ulang jaringan onboard. Jadi ajukan paten untuk berjaga-jaga ...
          1. Alf
            +3
            6 September 2021 17:49 WIB
            Kutipan dari ccsr
            Generator angin semacam itu dipasang di kapal pesiar sehingga dapat mengisi ulang jaringan onboard. Jadi ajukan paten untuk berjaga-jaga ...

            Tetap membeli kapal pesiar ...
      3. 0
        6 September 2021 13:53 WIB
        Pada perpanjangan!

        Di musim dingin? mengedipkan
        1. +1
          6 September 2021 14:19 WIB
          Kutipan dari katak
          Di musim dingin?

          Nah, di musim dingin hanya kayu mati. sesama
          1. +4
            6 September 2021 14:44 WIB
            Maka Anda membutuhkan generator gas mengedipkan
            Jadi ... saya membaca entah bagaimana mencoba menggunakan elektro-mandiri ini di non-karet ... di musim dingin .... Entah bagaimana mereka sedih di sana dengan jarak tempuh ... karena kompor merasa Dia juga listrik. lol , dan ada kemacetan lalu lintas di ruang singgasana dan di musim dingin .... entah kenapa .....
            1. +6
              6 September 2021 14:57 WIB
              Kutipan dari katak
              Jadi ... saya membaca entah bagaimana mencoba menggunakan elektro-mandiri ini dalam non-karet ... di musim dingin .... Entah bagaimana menyedihkan bagi mereka di sana dengan jarak tempuh ... karena kompor. Itu juga listrik, dan kemacetan lalu lintas di ruang singgasana dan di musim dingin ada... untuk beberapa alasan...

              Rekan, YouTube telah memancar selama 5 tahun seperti mobil listrik. PADA
              Petani Siberia telah membuat jaringan dan tidak ada yang berbicara tentang topik embun beku.
              Faktanya adalah bahwa sementara kita bersukacita / bersukacita atas roket dengan kekuatan dan kekebalan yang meningkat, dunia sedang berkembang secara teknologi.
              Jadi pengeras suara "pria berkumis" juga memotong Tesla dan tidak mandi uap, dan membawa "badai salju" tentang kaklopecheneg ke non-pemukim.
              1. +3
                6 September 2021 15:15 WIB
                Jadi saya mencoba untuk tidak melihat pengeras suara merasa Secara pribadi, kami memiliki seorang jutawan dengan ini ...... tidak mudah merasa dan ketika itu menjadi lebih baik - Allah tahu. Berikut adalah 30 pohon semangka untuk diturunkan untuk "ulang tahun", tanpa benar-benar menyelesaikan apa pun - mudah mengedipkan Oleh karena itu, saya kesal))) Nah, tapi tentang masalah dan "keramahan lingkungan ... penggerak listrik" saya akan diam saja. Artinya, saya kakbe juga lublu ekologi. Tapi saya tinggal di Tanah Air tercinta (saya tahu sedikit tentang bagaimana semuanya ada di sini))), dan saya bisa menghitung sedikit. Dan dengan ekstraksi semua manfaat ini dan pembuangannya)))
                Jadi, untuk diri saya sendiri, kadang-kadang saya pergi .... ke hutan, katakanlah begitu .... Tidak jauh, secara umum, 200 ayat dan di sana dari rute bersyarat mengedipkan mata km jadi 70 dan 40 terakhir - hanya hutan. Dan tidak ada outlet di sana .... Dan tidak akan ada ....
                1. +3
                  6 September 2021 15:38 WIB
                  Kutipan dari katak
                  Tapi saya tinggal di Tanah Air tercinta (saya tahu sedikit tentang bagaimana semuanya ada di sini))),

                  Zx, Kamerad, saya mengerti, apa yang bisa saya katakan, hanya lelucon tentang cacing yang muncul di benak saya.
                  Beginilah perbedaan orang-orang Soviet, kaum muda, dari kita sekarang, kemudian mereka memimpikan hal-hal hebat dan melakukannya, tetapi sekarang semua mimpi diubah menjadi logan yang lebih segar dan wallpaper yang ditempel ulang di khatynka.
                  Menjadi menentukan kesadaran.
                  Dan Anda jangan putus asa, "mobuts" tidak abadi, kami akan memberi Anda jalan keluar! mengedipkan minuman
                  1. +1
                    6 September 2021 16:10 WIB
                    Zx, Kamerad, saya mengerti, apa yang bisa saya katakan, hanya lelucon tentang cacing yang muncul di benak saya.

                    Hal-hal apolitis, katakanlah, kawan!! mengedipkan
                    Dan Anda jangan putus asa, "mobuts" tidak abadi, kami akan memberi Anda jalan keluar!

                    Tapi ini tidak mungkin)) Entah bagaimana saya tidak bisa membayangkan outlet di tempat-tempat itu tertawa Dan akhirnya .... Jauh lebih mudah untuk meluncurkan mesin diesel Genosse Elsbett yang sama ke dalam seri. Karena dia makan semuanya dan sedikit, ChSH. Dari dalam Persatuan mereka mulai membesar-besarkan topik ini, tapi .... Persatuan berakhir. Dan semua ini tidak perlu ....
                    Namun, jika Anda menghitung berapa banyak listrik, tembaga, dan segala jenis sampah lainnya yang dibutuhkan untuk rencana yang meragukan ini .... Saya terkejut lol
                    1. +5
                      6 September 2021 16:26 WIB
                      Kutipan dari katak
                      Namun, jika Anda menghitung berapa banyak listrik, tembaga, dan segala jenis sampah lainnya yang dibutuhkan untuk rencana yang meragukan ini .... Saya terkejut

                      Sketsa dari masa depan
                      Program waktu...
                      Tentang proyek konstruksi dan pencapaian rencana lima tahun:
                      -Hari ini, mandor pertambangan situs ITK di desa N Rottenberg secara pribadi mengirimkan 4 ton bijih ke gunung melebihi kewajiban yang ditanggung pada awal bulan, dengan demikian mendahului pemimpin bulan lalu, Stakhanovite Kovalchuk, yang bekerja di brigade striker produksi michelson.
                      Dan sekarang berita dari ladang .....
                      1. 0
                        6 September 2021 16:28 WIB
                        Mmmm .... Kalau saja saya tahu sedikit tentang waktu suci - mungkin saya akan setuju mengedipkan Tapi, sayangnya, saya terbiasa membaca dan mencari informasi))) Tanda lahir sendok dan cacat profesional merasa
                2. +1
                  6 September 2021 16:42 WIB
                  Kutipan dari katak
                  Jadi, untuk diri saya sendiri, terkadang saya pergi .... ke dalam hutan, katakanlah begitu .... Tidak jauh, pada umumnya 200 ayat dan ada 70 km dari jalan raya bersyarat dan 40 yang terakhir hanyalah hutan. Dan tidak ada outlet di sana .... Dan tidak akan ada ....

                  Dengan jarak, salju, dan kondisi jalan kami, kami tidak akan dapat melakukannya tanpa mesin pembakaran internal yang menggunakan bahan bakar hidrokarbon pada pertengahan abad ini - ini adalah satu-satunya mesin yang dapat diterima untuk situasi lalu lintas yang sulit. Tidak ada yang menyangkal prospek mobil listrik, tetapi ada beberapa trik kotor yang tidak ingin mereka ingat ketika diproduksi secara massal:
                  1. Logam tanah jarang dan non-besi yang diperlukan diperlukan dalam jumlah besar, dan jumlahnya terbatas.
                  2. Pemanfaatannya sendiri sangat mahal sehingga selain biaya mobil, pemilik juga harus membayar ongkos kirimnya.
                  3. Cara cepat mengatur produksi listrik dalam jumlah besar dan dengan mengorbankan bahan baku apa - untuk beberapa alasan, pabrikan tidak ingin mengingat ini, meskipun mereka yang mengalami kapasitas listrik tambahan segera memahami masalah ini.
                  4. Biaya mobil listrik - hingga masalah ini teratasi, sebagian besar negara akan mengendarai mobil konvensional, termasuk China dan India.
                  Jadi, situasi di Rusia kemungkinan tidak akan berubah secara radikal pada tahun 2030, tetapi jumlah mobil konvensional akan bertambah hingga akhir dekade ini. Saya pikir tidak ada alasan untuk panik - penjelajah bulan kami dibuat jauh sebelum Tesla, dan ini adalah desain yang lebih serius.
                  1. 0
                    6 September 2021 16:51 WIB
                    Secara umum, saya setuju. Saya bahkan akan mengatakan, sepenuhnya dan sepenuhnya))) Razi paragraf terakhir itu, tapi itu kecoak saya merasa
                  2. Alf
                    +1
                    6 September 2021 17:51 WIB
                    Kutipan dari ccsr
                    Saya pikir tidak ada alasan untuk panik - penjelajah bulan kami dibuat jauh sebelum Tesla, dan ini adalah desain yang lebih serius.

                    Minus kecil. Di negara mana penjelajah bulan dirakit? Dan yang mana dengan E-mobile yang mereka sombongkan, sombongkan dan kalah?
                    1. +1
                      6 September 2021 19:04 WIB
                      Di negara mana penjelajah bulan dirakit?
                      Oh baiklah! Katakan juga. Lunokhod. Siapa yang melihatnya? Semua ini adalah kartun. Anda dengan jelas diberi tahu - "Uni Soviet tidak melakukan apa pun selain sepatu karet."
                    2. -2
                      7 September 2021 08:04 WIB
                      kutipan: Alf
                      Dan di mana dengan E-mobile mereka membusungkan, membusungkan dan hilang?

                      Dan semua mengapa? Karena alih-alih mengatur proses produksi e-mobile dengan benar, Anda lebih suka mengkritik! Dan apa hubungannya negara dengan e-mobilitas? Beberapa lada berteriak ke seluruh dunia bahwa e-mobile akan melakukannya, tetapi dia mengompol, tetapi Rusia yang harus disalahkan! Apakah Rusia bertanggung jawab atas setiap kentut dalam subjek dan bukan dalam subjek dari individu yang tinggal di dalamnya?
    4. +3
      6 September 2021 12:10 WIB
      Di kota kami, dilihat dari peta, terdapat kurang dari 10 stasiun pengisian daya, dan kota kami memiliki 1,2 juta.
      1. +2
        6 September 2021 12:20 WIB
        Kutipan dari ALARI
        Di kota kami, dilihat dari peta, terdapat kurang dari 10 stasiun pengisian daya, dan kota kami memiliki 1,2 juta.

        Pergi ke "Ali Baba" di sana pengisi daya, seperti di belakang pemandian. Lebih seperti tidak ada masalah.
    5. +3
      6 September 2021 12:29 WIB
      Nah, jika kapal selam "dengan baterai" sudah berjalan, lalu mengapa tank menjadi pengecualian? ..

      Omong-omong, di negara-negara NATO, studi tentang transfer senjata dan peralatan militer ke "traksi listrik" (termasuk kendaraan lapis baja otomatis) telah berlangsung selama sepuluh tahun sekarang. Dan, tanpa hubungan apapun dengan Greta Thunberg...

      Dan Rusia tidak perlu "mengejar" siapa pun ke arah ini, tetapi harus bertindak sesuai dengan rencananya sendiri, untuk kepentingannya sendiri dan sesuai dengan prioritasnya ...

      Mengingat bahwa pengalihan "armada kendaraan" (untuk awal swasta-sipil) ke traksi listrik, harus didahului dengan penciptaan kapasitas pembangkit listrik yang memadai di MANA SAJA dan infrastruktur "pompa bensin" yang sesuai ...

      Dan pemahaman bahwa proses pengisian aki mobil JAUH LEBIH LAMA dari "proses" pengisian bahan bakar mobil dengan bahan bakar saat ini ...
      1. +4
        6 September 2021 12:33 WIB
        Ngomong-ngomong ...

        Ini adalah halo terpisah untuk "warga miliarder", Prokhorov. Tiba 10 tahun yang lalu, selama "pencalonan" sebagai presiden, dengan latar belakang Putin, "Yo-mobile" -nya. Jadi, di mana dia?

        Prokhorov berkedip di "kotak" dan "di atas kertas glossy". Dan entah bagaimana saya tidak melihat "Yo-mobile" -nya ...

        Tidak ada cukup "nenek"? ..
        1. 0
          6 September 2021 17:17 WIB
          Jangan percaya, ponsel Yo-nya di Belarus sedang membusuk, maksud saya prototipe.
        2. Alf
          +2
          6 September 2021 17:54 WIB
          Kutipan dari: ABC-schütze
          Tidak ada cukup "nenek"? ..

          Pembeli berbakat alternatif tidak cukup.
    6. +6
      6 September 2021 13:11 WIB
      Keinginan pemerintah kita saat ini untuk "traksi listrik" mengkhawatirkan. Sesuatu seperti "MMM". Dengan segala hormat, apakah para menteri dan perdana menteri kita mencoba pergi dari Moskow dengan mobil listrik, sekitar 200 km? Dan bahwa negara kita - "tidak terlalu kecil" - tahukah mereka?
      1. +7
        6 September 2021 13:59 WIB
        tetapi para menteri dan perdana menteri kita mencoba pergi dari Moskow dengan mobil listrik, sekitar 200 km?
        "Tidak ada tanah untuk mereka di luar Jalan Lingkar Moskow!"
        1. +2
          6 September 2021 15:55 WIB
          Jika "tidak ada tanah di luar Jalan Lingkar Moskow", maka mereka tidak akan bisa melewati Ural. Kecuali jalan kaki. Setelah Jalan Lingkar Moskow, soket berakhir.
          1. +3
            6 September 2021 15:58 WIB
            kemudian di luar Ural mereka tidak bisa mencapai
            "Ural? Dan di mana itu? - ah-ah-ah-ah ... Ya, ya, ya, .. mereka mendengar sesuatu. Tapi apa? Orang-orang tinggal di sana dan mereka berkata? Ayo!? Dan orang lain di Timur Jauh - lalu berkerumun? Hmmmm ... sepertinya mereka membagikannya satu hektar dan tidak? Tidak suka lagi? Orang macam apa yang kami dapatkan dari Anda! Kami sudah mencoba untuk ketagihan pasta, dan kami tidak meminta untuk melahirkan, pajak menaikkan harga setiap tahun, usia pensiun dinaikkan lagi ... aneh. Tidak, bukan orang yang tepat. Bukan orang yang tepat!" negatif
          2. Alf
            +1
            6 September 2021 17:54 WIB
            Kutipan: Andrey Nikolaevich
            Kecuali jalan kaki.

            Kolom. Dan di bawah penjagaan.
      2. +4
        6 September 2021 16:11 WIB
        Kutipan: Andrey Nikolaevich
        Dengan segala hormat, apakah para menteri dan perdana menteri kita mencoba pergi dari Moskow dengan mobil listrik, sekitar 200 km?

        Anda dapat berkendara 100 km dari St. Petersburg - dan berkebun dengan pasokan listrik dan pembatasan daya yang tidak teratur. Jika setiap orang yang datang untuk akhir pekan memutuskan untuk mengisi ulang, perlindungannya akan padam, atau trafo akan terbakar.
      3. +3
        7 September 2021 10:17 WIB
        Saya yakin mereka telah mendengarnya, tetapi masalah utamanya sama sekali tidak ...

        "Trik" utama dari kampanye ini adalah "lingkungan". Mobil dengan mesin diesel dan bensin, memang, di aglomerasi perkotaan, lebih kotor di suatu tempat daripada semua "sumber kontaminasi" lainnya. Dan, terus-menerus. Dan ini telah lama terbukti secara objektif. Tanpa bantuan "gretchen" ...

        Sepertinya "jalan keluar" dalam traksi listrik. Dia tidak peduli dengan suasana. Tetapi ...

        Saya sudah mengingatkan Anda bahwa mengisi baterai ponsel sederhana sekalipun membutuhkan waktu lebih lama daripada mengisi bahan bakar mobil. Ada RATUSAN mobil di pompa bensin kota kami. Di setiap ... Saya mengemudi, menghabiskan 10 menit, "mabuk" dan bebas. Berguling selanjutnya...

        Permisi, tetapi ketika ribuan mobil listrik akan melaju di kota-kota, yang waktu pengisian bahan bakarnya diukur dalam JAM, apakah kita harus "menggulung" seluruh kota dengan aspal atau beton? ..

        Untuk menyediakan tempat parkir untuk mengisi bahan bakar mobil dengan traksi listrik?.. Lagipula, berdiri di pom bensin dan "giliran mereka" di pom bensin akan "menunggu" RATUSAN mobil yang SAMA? bahwa jumlah mobil pada akhirnya akan sebanding dengan jumlah mobil yang saat ini beroperasi dengan mesin diesel dan bensin.

        Nah, kita akan "memurnikan" udara di kota-kota. Tapi, maaf, tapi tanahnya? ..

        Akankah kita “memuliakan” ekologis dengan menggulirkan aspal menjadi hektar untuk mengisi tempat parkir?

        Dan sekali lagi saya ingatkan bahwa seseorang memperkirakan, setidaknya "dengan jari", kapasitas pembangkit dan infrastruktur kabel apa yang akan diperlukan tambahan untuk menyediakan beban listrik (arus ...) di SATU SPBU, di mana PULUHAN mobil listrik akan berada mengisi bahan bakar secara bersamaan?

        Semuanya terlihat "indah" dan nyaman ketika, pada gambar iklan, di pom bensin "hijau" dengan halaman rumput yang indah, terdapat satu atau beberapa mobil listrik. Dan kapan akan ada RATUSAN sehari? ..
        1. +1
          7 September 2021 10:40 WIB
          Kutipan dari: ABC-schütze
          Oke, kami akan membersihkan udara di kota-kota

          Entah bagaimana keluar dari kepala saya bahwa peralatan pertanian bertenaga listrik adalah omong kosong menurut standar saat ini. Serta traktor truk pengangkut barang di sepanjang jalan dan kota yang sama.
          Tesla sudah memiliki traktor utama, tetapi harganya sebanyak 20 truk KAMAZ. Dan tidak ada yang pernah melihat traktor dan / atau pemanen pertanian yang ditenagai oleh baterai.
          1. 0
            9 September 2021 16:46 WIB
            Pemanen biofuel akan (jerami)
    7. 0
      6 September 2021 20:23 WIB
      Kutipan: Tiksi-3
      itu bagus - mobil listrik, tapi saya yakin akan ada sangat sedikit pom bensin di bawah ale di negara ini, yah, mungkin hanya di pusat-pusat regional dan Moskow dan Wilayah Leningrad, tetapi bagaimana cara pergi dari Nizhny Novgorod dengan perjalanan ini ke Novosibirsk akan menjadi masalah
      Ngomong-ngomong, saya pikir .... apakah tank juga akan digerakkan dengan baterai di masa mendatang ?? wassat

      Saya lebih tertarik bagaimana tuan-tuan sekarang akan mendapatkan uang, karena Anda mendapatkan listrik hanya agar Anda tidak dapat menaikkannya ke harga selangit, seperti dengan bensin. Ini benar-benar akan memukul semua orang. Atau harga di SPBU akan berbeda? Ya, meskipun demikian, Anda tidak dapat menaikkan tarif di atas standar :( semua orang akan dikenakan biaya di rumah dari outlet di malam hari :)
    8. 0
      6 September 2021 21:42 WIB
      Jika kita menjual produk energi di atas bukit, maka kita akan ingat cara menunggang kuda ... ke Novosibirsk. Mereka tidak memiliki sumber daya, kirdyk sudah datang. Ya, mereka sudah siap membeli bensin dengan uang berapa pun (yang ditunjukkan dengan kenaikan harga baru-baru ini). Siapa yang percaya pada dongeng tentang ekologi dan energi hijau ini? Di dunia kapital?... Anak-anak? Tiga kali ha! Dan kami menjualnya, memberi mereka pengembangan, biarkan mereka melakukan transisi yang mulus, tanpa "daging" ke jenis energi lain, dan kami sendiri berada di dalam pendeta, dan ketika kami menjual semuanya, mereka akan melahap kami dan bahkan menertawakan orang bodoh. Dan mereka juga tidak akan memiliki cukup listrik, tetapi kami memiliki sungai dan wilayah ... Dan mereka akan datang. Saya tidak mengerti bagaimana memberi makan pesaing Anda dan, pada kenyataannya, musuh? Mengapa?! Untuk selembar kertas ... Ini timah. Jika ada larangan ekspor sumber daya ke luar negeri, maka kita bahkan tidak perlu memikirkan beberapa jenis mobil bertenaga baterai, tidak hanya sekarang, tetapi secara umum. Jenis infrastruktur lain untuk mereka bangun dengan uang besar. Kosongkan tempat sampah ibu pertiwi? Bagian bawah laras tampak? Dan baterai dioperasikan...
    9. 0
      7 September 2021 11:17 WIB
      Kutipan: Tiksi-3
      itu bagus - mobil listrik

      Ini sangat keren, terutama di musim dingin memanaskan interior di sepanjang jalan. Menariknya, 20 kilometer akan dikuasai?
    10. 0
      7 September 2021 22:07 WIB
      Tangki listrik? Dan kemungkinan besar dikendalikan radio. Dan seiring berjalannya waktu, mereka akan mencapai kesepakatan umum bahwa ukuran tank tidak boleh melebihi 20 cm, harus terbuat dari plastik, dan pertempuran militer berlangsung di tempat yang telah ditentukan secara khusus. Misalnya di stadion.
  2. +7
    6 September 2021 11:11 WIB
    Gagasan utama dari konsep yang telah ditandatangani oleh Perdana Menteri Mishustin ini adalah pengembangan produksi kendaraan listrik dan hidrogen di negara itu sendiri.
    Nah, "yang utama adalah berkokok! Dan setidaknya jangan mekar di sana!" (C) pepatah rakyat (jika ada).
    1. +6
      6 September 2021 11:18 WIB
      Kutipan: Region-25.rus
      baiklah, "yang utama adalah berkokok! Dan setidaknya jangan mekar di sana!

      Pikirkan saja. Hal utama adalah mengintai sektor ini, mengatur dan mengarahkan arus ($) ke kantong yang tepat! iya nih
      1. +2
        6 September 2021 11:19 WIB
        hanya berpikir
        seperti yang diperlihatkan oleh latihan, orang sering kali tidak mencerna pemikiran yang lebih luas. Lihat, beberapa "patriot yang menyengat" sudah minus tertawa
        1. -11
          6 September 2021 11:28 WIB
          Kutipan: Region-25.rus
          Lihat, beberapa "stung sorakan-patriot" sudah minus

          saya minus. Karena komentar Anda yang membosankan tentang topik artikel memiliki hubungan yang sama dengan fajar hingga burung gagak. Dan di mana "tidak berkembang" selain Anda, tidak ada yang akan memahaminya sama sekali.
          Dan apa gunanya menulis omong kosong jika Anda begitu mengkhawatirkan kerugiannya?
          1. +15
            6 September 2021 12:20 WIB
            Kutipan: Lesovik
            Karena komentar membosankan Anda tentang topik artikel memiliki hubungan yang sama dengan fajar hingga gagak

            Apakah itu? Bukankah ada situasi serupa dengan trem super-duper, yang dihadirkan sebagai mahakarya dan terobosan, tetapi akhirnya berdiri di udara terbuka di sebuah museum?
            Atau alokasi satu miliar dana negara kepada perusahaan istri Chemezov untuk pengembangan transmisi otomatis untuk Hibah? Dan pada akhirnya tidak ada uang, tidak ada transmisi otomatis. Dan apa nilai janji Rogozin dalam beberapa tahun terakhir?
            Permisi, kukuryakly kami secara teratur kukuryakly, dan semuanya masih ada.
            1. -2
              6 September 2021 12:26 WIB
              Kutipan: Ingvar 72
              Apakah tidak

              Sekarang, jika komentar itu terdengar masuk akal seperti milik Anda, maka saya mungkin akan memberi plus dan tentu saja tidak akan minus. Tapi komentar itu terdengar dan terlihat persis seperti yang saya gambarkan. Dan memberinya peringkat yang sesuai.
              1. +2
                6 September 2021 14:02 WIB
                Tapi komentar itu terdengar dan terlihat persis seperti yang saya gambarkan.
                itu. perlu mengunyah kata-kata? Seperti anak kecil? "Ironi? - Tidak, kamu belum pernah mendengarnya."
                1. -5
                  6 September 2021 14:22 WIB
                  Kutipan: Region-25.rus
                  itu. Anda perlu mengunyah

                  Cukup untuk mengekspresikan pikiran Anda secara normal sehingga tidak terlihat seperti
                  Kutipan: Region-25.rus
                  yang utama adalah berkokok!

                  saya tersedia "dikunyah"?
                  1. +4
                    6 September 2021 15:46 WIB
                    Cukup adil untuk mengekspresikan pikiran Anda
                    oh, maaf, maaf, Yang Mulia bahwa untuk Anda secara pribadi dan merugikan organisasi mental Anda yang baik, dia menggunakan kecabulan dalam bentuk kata yang tidak menyenangkan - "gagak". Pernyataan saya perlu dibungkus dengan julukan "ketenangan tinggi" dan terampil agar tidak mencemarkan pendengaran dan mata (dan seterusnya dan seterusnya) orang yang begitu rentan! Saya memukuli dahi saya ratusan kali dan memaksakan penebusan dosa pada diri saya sendiri - seratus kali untuk memuji Tuan Mishustin dan pemerintah, karena saya tidak tahu bagaimana menghargai yang indah dan jujur! (khusus yang terakhir) hi Oh, betapa banyak pidato manis yang telah saya dengar selama 30 tahun terakhir, tetapi saya belum pernah melihat inkarnasi yang bersinar seperti emas dan berlian. Rupanya, Yang Mahakuasa menghukum saya dengan menyempitkan cakrawala dan menggerakkan cakrawala ke mata saya, seperti payudara seorang gadis cantik! Mereka melindungi mereka dengan gambar makhluk dongeng yang indah .... (kita juga harus menggantung rantai! Untuk melengkapi perasaan hukuman)
                    1. -3
                      6 September 2021 16:02 WIB
                      Kutipan: Region-25.rus
                      oh maaf maaf

                      Aku tidak butuh permintaan maafmu. Organisasi mental halus Anda yang menderita dan mengeluh tentang kekurangannya. Bukan milikku.
                      Kutipan: Region-25.rus
                      Oh, berapa banyak pidato manis yang saya dengar

                      Saya lebih dari yakin bahwa Anda akan menulis pidato seperti itu dalam jumlah yang tidak sedikit di sumber ini jika mereka mulai mendapatkan nilai plus untuk mereka untuk menghibur kesombongan Anda.
                      1. +1
                        6 September 2021 16:07 WIB
                        maka organisasi mental halus Anda menderita dan mengeluh tentang kekurangannya
                        mereka juga sampai ke bagian bawah frasa saya "tentang pemain minus" tertawa Apa berikutnya? mengedipkan Saya akan memberikan makanan untuk ruang kreatif - saya botak dan saya memiliki janggut abu-abu mengedipkan Visi -2, apa lagi? Hmmm... Oh! Kadang-kadang "menembak" punggung bawah (meniupnya kembali ke tentara), dan yang paling penting - ada perut yang kecil mengedipkan Berani m-s-pak minuman
                      2. -1
                        6 September 2021 16:12 WIB
                        Kutipan: Region-25.rus
                        untuk frasa saya "tentang minus"

                        Anda hampir setiap detik SMS tentang mereka. Masuk akal untuk berasumsi bahwa topik ini lebih mengkhawatirkan Anda daripada kebotakan dan kelebihan berat badan.
                      3. +3
                        6 September 2021 16:13 WIB
                        itu. dari 1800+ komentar saya, sekitar setengahnya tentang "kontra"? mengedipkan
                        Atau di mana dalam frasa - "Oh, seseorang telah menurunkan" kegembiraan atau penyesalan saya tentang ini? mengedipkan Dan, saya mengerti - "dia yang membuatnya sendiri, dia sendiri yang tersinggung, dia sendiri yang memaafkan" - ada juga pepatah seperti itu mengedipkan
                      4. 0
                        6 September 2021 16:26 WIB
                        Kutipan: Region-25.rus
                        itu. dari 1800+ komentar saya, sekitar setengahnya tentang "kontra"?

                        Anda bukan komentator yang menarik untuk menonton semua komentar "1800+" Anda. Komentar hari ini di bawah dua artikel sudah cukup untuk membuat kesan.
                        Kutipan: Region-25.rus
                        Dan, saya mengerti - "dia yang membuatnya sendiri, dia sendiri yang tersinggung, dia sendiri yang memaafkan" - ada juga pepatah seperti itu

                        Meski kritis terhadap diri sendiri...
                      5. +2
                        6 September 2021 16:28 WIB
                        Komentar hari ini di bawah dua artikel sudah cukup untuk membuat kesan.
                        yah, setidaknya bukan OPINI. Dan kemudian beberapa akan menonton beberapa video oleh Maxim Katz, dan mulai memberi tahu saya tentang "betapa buruknya saya hidup dalam sendok berdarah" mengedipkan
                        Meski kritis terhadap diri sendiri...
                        bukan saya, berdasarkan pilihan komentar dari beberapa topik, saya membuat "kesimpulan" - Primitif, namun baik
                      6. 0
                        6 September 2021 17:53 WIB
                        Kutipan: Region-25.rus
                        Padahal primitif

                        Komentar Anda yang terlihat "primitif". Hal yang sama yang membuat Anda berpikir tentang intrik dari "patriot jingoistik yang menyengat".
                        Kutipan: Region-25.rus
                        membuat "kesimpulan"

                        Dan komunikasi kami dengan Anda hanya memperkuat kesimpulan ini.
            2. +9
              6 September 2021 14:26 WIB
              Kutipan: Ingvar 72
              Atau alokasi satu miliar dana negara kepada perusahaan istri Chemezov untuk pengembangan transmisi otomatis untuk Hibah? Dan pada akhirnya tidak ada uang, tidak ada transmisi otomatis. Dan apa nilai janji Rogozin dalam beberapa tahun terakhir?

              VSEVERYOT!!! tidak perlu mengguncang Chemezov, dia terluka di Dresden.
              Dan secara umum, Rostec tidak melaporkan kepada Anda dan melakukan semacam transmisi otomatis di sana, itu untuk hal lain. Itu sudah jelas?
              1. +3
                6 September 2021 14:37 WIB
                Kutipan: Pemotong selempang
                Oke

                Sangat, teman saya! minuman
            3. +4
              6 September 2021 16:04 WIB
              Permisi, kukuryakly kami secara teratur kukuryakly, dan semuanya masih ada.
              itu dia. dan karena itu, selain menerapkan pepatah terkenal, tidak ada hal lain yang keluar. hi
          2. +3
            6 September 2021 14:00 WIB
            Karena komentar membosankan Anda tentang topik artikel memiliki hubungan yang sama dengan fajar hingga gagak
            jadi saya kira kita memiliki semua program, usaha, memerangi kemiskinan, dekrit Mei, substitusi impor sudah dilaksanakan?
            1. Alf
              +3
              6 September 2021 18:02 WIB
              Kutipan: Region-25.rus
              berjuang melawan kemiskinan

              Jumlah orang miskin telah berkurang (meskipun mereka berpikir berbeda)
              Kutipan: Region-25.rus
              mungkin keputusan,

              Dan di sana semuanya terima kasih Tuhan (mereka tidak mengatakan sampai milenium apa yang mereka butuhkan untuk diselesaikan)
              Kutipan: Region-25.rus
              substitusi impor

              Dan di sini semuanya baik-baik saja (rencana untuk merilis stiker dengan tulisan Made in Russia terlalu dipenuhi, orang Cina menempelkannya di rumah).
              Apa masalahnya? tertawa
              1. +1
                6 September 2021 19:01 WIB
                Nah, semuanya! Batu bulat lurus runtuh dari jiwa! Terima kasih pria yang baik!!! minuman Terutama poin terakhir senang. sesama
                1. Alf
                  +3
                  6 September 2021 19:03 WIB
                  Kutipan: Region-25.rus
                  Nah, semuanya! Batu bulat lurus runtuh dari jiwa! Terima kasih pria yang baik!!! minuman Terutama poin terakhir senang. sesama

                  Terima kasih. Untuk orang baik tidak ada yang disayangkan. hi
                  1. +2
                    6 September 2021 19:06 WIB
                    kutipan: Alf
                    Terima kasih. Untuk orang baik tidak ada yang disayangkan.

                    Julukan "Good Alf" cocok untukmu baik minuman
                    1. Alf
                      +2
                      6 September 2021 19:10 WIB
                      Kutipan: Pemotong selempang
                      kutipan: Alf
                      Terima kasih. Untuk orang baik tidak ada yang disayangkan.

                      Julukan "Good Alf" cocok untukmu baik minuman

                      Saya baik hati hanya di rumah, di tempat kerja saya marah, savsem dan sangat marah.
                      1. +2
                        6 September 2021 19:23 WIB
                        kutipan: Alf
                        Saya baik hati hanya di rumah, di tempat kerja saya marah, savsem dan sangat marah.

                        Saya, juga, adalah pria yang baik hari ini! Weekend.... Dan juga untuk pertanyaan tentang teknologi kelistrikan.
                        Saya membeli sendiri bor Daewoo seharga 2,5 tahun, tryndets ringan, Akum, seperti ponsel, saya melakukan pengeboran sepanjang minggu, mengencangkan sekrup, menggunakan lampu latar, saya menyalakan bagian depan pagar dengan lembaran yang diprofilkan, dan Akum semuanya bekerja. Itu sepele, tapi bagus! baik minuman
                      2. Alf
                        +1
                        6 September 2021 19:27 WIB
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Saya membeli sendiri bor Daewoo

                        Bor macam apa dia, jika dengan baterai? terkejut? Berapa N.M? Apakah Anda juga memalu beton?
                        Tahun sebelumnya saya mengambil obeng B-D seharga 3200 dengan kasing, 2 baterai. Saya juga tidak bersemangat.
                      3. +3
                        6 September 2021 19:39 WIB
                        kutipan: Alf
                        Bor macam apa dia, jika dengan baterai? terkejut? Berapa N.M? Apakah Anda juga memalu beton?
                        Tahun sebelumnya saya mengambil obeng B-D seharga 3200 dengan kasing, 2 baterai.

                        Yah, tentu saja, obeng, di "alat" mereka menyebutnya bor.
                        Ada fungsi "kejut", saya belum mencoba beton, tetapi pipa 110 kadang-kadang logam berdinding tebal, terlihat seperti minyak, saya mencoba baja tahan karat. Samovar yang dipoles dengan nosel akhirnya menyala!
                        Dengar, saya tidak ingat upaya yang tepat, saya terlalu malas untuk masuk ke dalam mobil, tetapi ketika sekrup self-tapping berjalan sepenuhnya, "vert" mencoba memutar lengannya wassat
                        Dan apa B-D perusahaan Anda apa
                      4. Alf
                        +1
                        6 September 2021 19:43 WIB
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Yah, tentu saja, obeng, di "alat" mereka menyebutnya bor.

                        Anda memiliki obeng biasa, tetapi Anda sendiri tahu apa yang tertulis di pagar.
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Dan apa B-D perusahaan Anda

                        Anda menyinggung, Black and Decker tidak tahu...
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        tetapi ketika sekrup self-tapping berjalan sepenuhnya, "vert" mencoba memutar tangannya

                        Tapi ini tidak buruk, tapi sangat buruk. Harus ada "ratchet" di obeng, ketika mencapai berhenti, dan pengguna tidak melepaskan pelatuk, kunci harus bekerja.
                      5. +1
                        6 September 2021 19:54 WIB
                        kutipan: Alf
                        Tapi ini tidak buruk, tapi sangat buruk. Harus ada "ratchet" di obeng, ketika mencapai berhenti, dan pengguna tidak melepaskan pelatuk, kunci harus bekerja.

                        Ini saya untuk kiasan, untuk meningkatkan makna. jadi untuk berbicara, lupa mengutip lidah
                        kutipan: Alf
                        Anda menyinggung, Black and Decker tidak tahu...

                        Jelas, Anda biasanya punya perusahaan, perusahaan! baik Saya pilih dari "Makita", "Bosh", "AG", tapi harganya mahal, tidak sesuai budget saya, pria yang disarankan penjualnya, ambil, mereka bilang, "Daewoo" selagi ada diskon, lalu bilang ATP. Seminggu telah berlalu, penerbangan normal. baik
                      6. Alf
                        +1
                        6 September 2021 19:59 WIB
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Ini saya untuk kiasan, untuk meningkatkan makna. jadi untuk berbicara, lupa mengutip

                        Gan, gak ada pasarnya.
                        Kutipan: Pemotong selempang
                        Jelas, Anda biasanya punya perusahaan, perusahaan!

                        Jangan tersinggung, saya hanya menggergaji dan membuat furnitur sendiri pada satu waktu, jadi saya harus membayar. Saya tidak menekuk jari saya, tetapi saya memiliki dua obeng. Ini sangat nyaman - Anda mengebor dengan satu, Anda menggerakkan sekrup dengan yang lain, Anda tidak perlu membangun kembali terus-menerus.
                      7. +1
                        6 September 2021 20:07 WIB
                        kutipan: Alf
                        Jangan tersinggung, saya hanya menggergaji dan membuat furnitur sendiri pada satu waktu, jadi saya harus membayar. Saya tidak menekuk jari saya, tetapi saya memiliki dua obeng. Ini sangat nyaman - Anda mengebor dengan satu, Anda menggerakkan sekrup dengan yang lain, Anda tidak perlu membangun kembali terus-menerus.

                        Di sini, kata-kata emas Anda, saya juga melakukan hal yang sama, saya memiliki "makitos" lama yang lebih berat, tetapi baterainya masih normal., tetapi saya memeriksa yang ini, saya melakukan uji coba laut, yang lebih cocok dan stabil dalam pekerjaan Tentu saja tidak profesional, tapi saya bisa membuat utas. iya nih
                      8. 0
                        7 September 2021 11:22 WIB
                        kutipan: Alf
                        Bor macam apa dia, jika dengan baterai? terkejut? Berapa N.M? Apakah Anda juga memalu beton?

                        Ada 3 dalam 1.
                  2. +1
                    6 September 2021 19:08 WIB
                    Omong-omong, tentang substitusi impor dan mikroelektronika kami - dari Stas Vasilyev (saluran "Stas ah betapa sederhananya") film dua jam tentang prosesor Elbrus dan secara umum -

                    Jika Anda belum menontonnya, saya merekomendasikannya. Mereka mengatakan (mereka mengatakan) setelah film ini, beberapa kehebohan dimulai di "Olympus" hi
  3. +3
    6 September 2021 11:11 WIB
    Memperkenalkan Euro-6 sekarang, pada umumnya, sudah terlambat - pembuat mobil Eropa dan Jepang akan meninggalkan mesin pembakaran internal sama sekali.
    Saya tidak percaya ini. Ada banyak fakta yang menentang hal ini, dan mobil listrik adalah merek sementara.
    1. +5
      6 September 2021 11:20 WIB
      Kutipan dari tihonmarine
      mobil listrik adalah merek sementara

      yang akan membawa Rusia sakit kepala baru terkait dengan pembuangan baterai.
      1. +5
        6 September 2021 12:23 WIB
        kutipan: Navodlom
        yang akan membawa Rusia sakit kepala baru terkait dengan pembuangan baterai.

        Yang seperti biasa akan dibawa ke wilayah kita, seperti limbah nuklir. Dan seperti biasa, banyak uryakl Zaputin yang bercerita tentang keuntungan kosmik dari impor sampah ini. tertawa
      2. Alf
        +1
        6 September 2021 18:03 WIB
        kutipan: Navodlom
        Kutipan dari tihonmarine
        mobil listrik adalah merek sementara

        yang akan membawa Rusia sakit kepala baru terkait dengan pembuangan baterai.

        Sakit kepala dari mana? Rusia adalah negara yang sangat besar, tidak bisakah kita menemukan tempat pembuangan sampah?
        1. +1
          6 September 2021 18:22 WIB
          kutipan: Alf
          Rusia adalah negara besar, tidak bisakah kita menemukan tempat untuk tempat pembuangan sampah?

          eh bukan orang baik
          TPA perselisihan TPA
          perlu dilakukan pembuangan seperti itu agar mata bersukacita
          sehingga pemikiran "kita bisa melakukannya!" menembus ke dalam sumsum tulang!
          dan semua orang bisa memaksakan tumpukan bau yang biasa
          1. Alf
            +1
            6 September 2021 18:23 WIB
            kutipan: Navodlom
            perlu dilakukan pembuangan seperti itu agar mata bersukacita
            sehingga pemikiran "kita bisa melakukannya!" menembus ke dalam sumsum tulang!
            dan semua orang bisa memaksakan tumpukan bau yang biasa

            Kami akan mencoba.
          2. 0
            6 September 2021 20:57 WIB
            perlu dilakukan pembuangan seperti itu agar mata bersukacita
            kamu bisa melukis di bawah Khokhloma .. bukan? apa
            1. 0
              6 September 2021 21:01 WIB
              Kutipan: Region-25.rus
              kamu bisa melukis di bawah Khokhloma .. bukan?

              jika Anda memilih sesuai dengan keinginan Anda, maka Palekh lebih dekat dengan saya
    2. -1
      6 September 2021 11:21 WIB
      mobil listrik adalah merek sementara

      Ini adalah sabotase langsung terhadap ekonomi planet ini. Terutama pada kita.
      1. +1
        6 September 2021 11:35 WIB
        Dan untuk lingkungan juga.
      2. +5
        6 September 2021 11:38 WIB
        Kutipan dari paul3390
        Ini adalah sabotase langsung terhadap ekonomi planet ini. Terutama pada kita.
        CEO Savannah, David Archer, memberikan formula, dan sangat sederhana: lithium sama dengan baterai, yang sama dengan mobil listrik, yang sama dengan menghentikan emisi mobil, yang sama dengan menyelesaikan masalah perubahan iklim saat ini.
        Lawan keberatan dengan inidi mana ada keuntungan, dampak berbahaya pada lingkungan lokal hampir selalu diabaikan.
        1. +2
          6 September 2021 11:42 WIB
          masalah perubahan iklim saat ini.

          Secara umum, saya tidak benar-benar percaya bahwa kita entah bagaimana secara khusus mempengaruhi iklim .. Itu berubah bolak-balik tiga ratus tahun yang lalu, dan tiga ribu, dan tiga ratus ribu .. Dan secara umum - hingga seseorang. Jadi .. Memberikan beberapa sampah.
          1. 0
            6 September 2021 12:42 WIB
            Kutipan dari paul3390
            Dia bolak-balik tiga ratus tahun yang lalu, dan tiga ribu, dan tiga ratus ribu .. Dan secara umum - hingga seseorang.

            Begitulah dulu, sekarang dan akan begitu.
      3. +4
        6 September 2021 11:49 WIB
        Kutipan dari paul3390
        Ini adalah sabotase langsung terhadap ekonomi planet ini. Terutama pada kita.

        Seorang warga tertentu, yang disewa oleh rakyat, mengklaim bahwa energi terbarukan merupakan ancaman bagi ketahanan energi negara.
        1. +2
          6 September 2021 12:13 WIB
          Atas pernyataan tersebut, warga negara ini, di luar negara kita, mereka memasang baut, setidaknya di bidang ekonomi. Sayang.
          Ya, kecuali itu hidrokarbon.
          1. Alf
            +1
            6 September 2021 18:05 WIB
            Kutipan: Beringovsky
            Ya, kecuali itu hidrokarbon.

            Dan Saudi dan karbon.
        2. 0
          7 September 2021 14:46 WIB
          Ada dalam hal kapasitas pembangkitan yang memenuhi kebutuhan sektor-sektor utama perekonomian nasional, produksi dan kebutuhan penduduk, energi dasar (nuklir, pembangkit listrik tenaga air, pembangkit listrik tenaga panas kogenerasi besar), dan ada yang demikian -ditelepon. "alternatif" ("kincir angin", panel surya, pasang surut, dll.) ...

          Dan demi Tuhan, memulai percakapan "tentang energi", SELALU, pertama bersusah payah untuk mengklarifikasi "energi" mana di atas dan dalam hubungan apa, yang Anda bicarakan ...


          Karena menyelesaikan masalah energi skala regional-kota dan skala lokal lainnya adalah satu hal, "terikat" pada tempat dan masalah tertentu. Dan satu lagi, DIJAMIN dengan RESERVASI, untuk menyediakan kebutuhan DASAR ekonomi nasional ...
    3. +1
      6 September 2021 11:35 WIB
      Austria berbicara tentang masa depan dan pengembangan mesin pembakaran internal dan bahan bakar CO2 netral...
      1. +1
        6 September 2021 13:47 WIB
        Bahan bakar netral adalah bahan bakar yang ditanam di ladang, yang akan diambil dari tanaman pangan. Dan orang-orang di dunia kelaparan. Karena inilah bahan bakar tersebut tidak digunakan secara aktif. Dan ya, jika menyangkut kendaraan listrik, listrik sama sekali tidak netral CO2. tertawa
    4. +6
      6 September 2021 12:01 WIB
      Ada banyak fakta yang menentang hal ini.
      Saya melihat ini sebagai faktor utama terhadap transisi massa ke mobil listrik.
      Harga mobil baru dengan baterai mulai dari 3 juta rubel
      1. Alf
        0
        6 September 2021 18:08 WIB
        Kutipan: SERGE semut
        Ada banyak fakta yang menentang hal ini.
        Saya melihat ini sebagai faktor utama terhadap transisi massa ke mobil listrik.
        Harga mobil baru dengan baterai mulai dari 3 juta rubel

        Masalah apa? Apa, Anda tidak tinggal di Rusia? Mereka akan mengenakan pajak pada mobil dengan mesin pembakaran internal, tiga kali lipat dari harga mobil itu sendiri. Apakah mereka akan terus membeli? Lima kali lipat. Tereshkova lainnya akan tampil dengan permintaan populer dan woo a la!
    5. +6
      6 September 2021 12:21 WIB
      mobil listrik adalah merek sementara.

      Merek fesyen temporer pada kesempatan energi hijau. Partai-partai berkuasa di tengah gelombang populisme tentang penyelamatan Bumi, tetapi para kader ini berpikir bahwa listrik diambil begitu saja dari stopkontak.
      Bayangkan betapa jaringan gardu induk dan kabel listrik yang kuat harus menyelimuti seluruh Bumi. Tembaga dan aluminium lainnya tidak akan cukup, dan ini selain meningkatkan kapasitas pembangkit listrik dengan dua kali lipat, tidak kurang.
    6. +2
      6 September 2021 15:40 WIB
      Seseorang benar-benar peduli dengan masalah lingkungan planet ini dan siap untuk berinvestasi dalam energi alternatif,
      Kutipan dari tihonmarine
      Memperkenalkan Euro-6 sekarang, pada umumnya, sudah terlambat - pembuat mobil Eropa dan Jepang akan meninggalkan mesin pembakaran internal sama sekali.
      Saya tidak percaya ini. Ada banyak fakta yang menentang hal ini, dan mobil listrik adalah merek sementara.

      Tidak ada yang mencoba menghitung keramahan lingkungan nyata dari mobil listrik, dengan mempertimbangkan semua kerugian? Kerugian selama transmisi daya, selama pengisian daya baterai, pengosongan baterai sendiri, konsumsi energi untuk pemanasan ... Di kota-kota, udara akan menjadi lebih bersih, tetapi jumlah total emisi akan meningkat secara signifikan. Jadi masih terlalu dini untuk membicarakan tentang ramah lingkungan.
  4. +11
    6 September 2021 11:20 WIB
    Dengan iklim, infrastruktur, dan jarak kita, mobil listrik adalah omong kosong dan sabotase yang sengit. Nah, kecuali di kota-kota besar. Selain itu, manfaat lingkungannya sangat diragukan, apakah Anda juga perlu mengekstraksi listrik dari suatu tempat? Bukan dari kincir angin dengan matahari. Terutama di Utara .. IMHO - ini adalah penipuan konyol lainnya dari borjuasi Barat, seperti melawan freon atau perubahan iklim di sana ..
    1. +3
      6 September 2021 11:41 WIB
      Kutipan dari paul3390
      IMHO - ini adalah penipuan konyol lainnya dari borjuasi Barat, seperti melawan freon atau perubahan iklim di sana ..

      Saya setuju dengan Anda 100%!!!
    2. -1
      6 September 2021 12:32 WIB
      Secara umum, listrik bisa "diproduksi" tidak hanya dengan membakar gas atau bahan bakar minyak. Ya, dan termasuk "dari kincir angin dengan matahari", apa masalahnya? Ada pilihan lain, seperti pembangkit listrik tenaga pasang surut.
      Atau contoh negara lain tidak bergulir disini?

      Kalaupun menghasilkan listrik untuk pengisian mobil dengan membakar gas, bahan bakar minyak atau batu bara tetap menguntungkan, karena. Efisiensi akan jauh lebih tinggi daripada mobil bermesin pembakaran internal konvensional. Selain itu, Anda mendapatkan panas gratis sebagai bonus. Kemana perginya kehangatan ini sekarang? Terbang ke pipa (mobil), ke udara. Apalagi masih perlu mengeluarkan tenaga untuk mendinginkan mesin pembakaran dalam ini.
      1. +5
        6 September 2021 14:29 WIB
        Kutipan: Beringovsky
        Secara umum, listrik bisa "diproduksi" tidak hanya dengan membakar gas atau bahan bakar minyak. Ya, dan termasuk "dari kincir angin dengan matahari", apa masalahnya? Ada pilihan lain, seperti pembangkit listrik tenaga pasang surut.
        Atau contoh negara lain tidak bergulir disini?

        Kalaupun menghasilkan listrik untuk pengisian mobil dengan membakar gas, bahan bakar minyak atau batu bara tetap menguntungkan, karena. Efisiensi akan jauh lebih tinggi daripada mobil bermesin pembakaran internal konvensional. Selain itu, Anda mendapatkan panas gratis sebagai bonus. Kemana perginya kehangatan ini sekarang? Terbang ke pipa (mobil), ke udara. Apalagi masih perlu mengeluarkan tenaga untuk mendinginkan mesin pembakaran dalam ini.


        Apakah Anda tahu efisiensi transmisi listrik?
        bersiaplah untuk kerugian hanya di jalur hingga 9-10% ...
        Terlepas dari kerugian di semua bidang lainnya.
        Semua transformator ini, perlengkapannya - mereka tidak memakan roh suci.
        Anda hanya perlu menggandakan atau bahkan melipatgandakan generasi listrik yang stabil.
        Bisakah Anda bayangkan bagaimana membangun sistem energi kedua di Rusia dalam 20 tahun?
        Aku tidak tahu.
        Dan tidak ada yang tahu.
        Dibutuhkan 50 tahun dan jutaan triliunan uang.

        Dan semua kincir angin dengan matahari ini, yang akan saya berikan hari ini, dan besok saya tidak akan memberikannya, tidak menyediakan hal yang paling penting - pasokan yang stabil.

        Pembangkit listrik pasang surut sangat bagus.
        Tetapi mereka mulai bekerja hanya ketika perbedaan nyata lebih dari 3 meter.
        Dan mereka sebenarnya sangat mahal.
        Dan kami hanya memilikinya di beberapa tempat di Timur Jauh.
        Dimana peradaban terdekat berjarak ribuan kilometer.
        siapa yang butuh energi sebanyak itu?
        Beruang?
        Dan untuk berkendara dari sana - kita akan kehilangan 50% hanya pada jarak transmisi.


        Inti dari Revolusi Hijau terbaru adalah untuk membunuh setiap ekonomi di dunia kecuali Eropa dan Amerika.

        Itu saja.
        1. +2
          6 September 2021 14:46 WIB
          Kutipan: SovAr238A
          siapa yang butuh energi sebanyak itu?
          Beruang?
          Dan untuk berkendara dari sana - kita akan kehilangan 50% hanya pada jarak transmisi.

          China dijual seharga 70 kopeck. per kW / jam dan jangan mandi uap.
          Kutipan: SovAr238A
          Dibutuhkan 50 tahun dan jutaan triliunan uang.

          Ohriniliard ohrinillion, mdyaaya ini banyak sekali. penambatan
          ---------------
          Kamrad, saya tidak suka memulai perselisihan dengan orang-orang yang berpikiran sama, tetapi dalam hal ini Anda berdebat tentang abad terakhir. Jangan seperti bunker.
          Abad baru menghadirkan teknologi baru setiap hari, dan dari fakta bahwa setiap orang memiliki ponsel dan microwave, "bola lampu" Ilyich tidak menjadi lebih redup.
          Pertanyaan lainnya adalah bahwa sistem energi terpadu negara itu dihancurkan oleh ebnoputinisme, tetapi ini adalah "pertanyaan yang sama sekali berbeda".
          Cascade stasiun pembangkit listrik tenaga air telah berlayar di bawah yurisdiksi asing.
          Di akhir perestroika, jika tidak apa-apa, Yankers mengatakan bahwa "Siapa pun yang mengambil alih sistem energi Uni Soviet akan dapat membeli alam semesta!"
          1. +1
            6 September 2021 15:13 WIB
            Kutipan: Pemotong selempang
            Kutipan: SovAr238A
            siapa yang butuh energi sebanyak itu?
            Beruang?
            Dan untuk berkendara dari sana - kita akan kehilangan 50% hanya pada jarak transmisi.

            China dijual seharga 70 kopeck. per kW / jam dan jangan mandi uap.

            Pasang surut yang saya tulis adalah Penzhinskaya Guba.
            Bagian paling utara dari Laut Okhotsk.
            Salah satu tempat terliar dan belum berkembang di Rusia.
            Dan ke Cina dari sana hampir 2500 km dari taiga yang benar-benar liar.
            Pembangunan saluran transmisi listrik dari sana ke bagian Timur Jauh yang berkembang sebanding dengan pembangunan BAM.


            Kutipan: SovAr238A
            Dibutuhkan 50 tahun dan jutaan triliunan uang.

            Ohriniliard ohrinillion, mdyaaya ini banyak sekali. penambatan
            ---------------
            Kamrad, saya tidak suka memulai perselisihan dengan orang-orang yang berpikiran sama, tetapi dalam hal ini Anda berdebat tentang abad terakhir. Jangan seperti bunker.
            Abad baru menghadirkan teknologi baru setiap hari, dan dari fakta bahwa setiap orang memiliki ponsel dan microwave, "bola lampu" Ilyich tidak menjadi lebih redup.
            Pertanyaan lainnya adalah bahwa sistem energi terpadu negara itu dihancurkan oleh ebnoputinisme, tetapi ini adalah "pertanyaan yang sama sekali berbeda".
            Cascade stasiun pembangkit listrik tenaga air telah berlayar di bawah yurisdiksi asing.
            Di akhir perestroika, jika tidak apa-apa, Yankers mengatakan bahwa "Siapa pun yang mengambil alih sistem energi Uni Soviet akan dapat membeli alam semesta!"


            Kami tidak akan bersumpah - kami akan berdiskusi :)
            Sistem energi Uni Soviet adalah proyek umat manusia yang paling mahal dan paling rumit.
            Itu adalah fakta.
            Ini hanya realistis menurut semua perhitungan - diperlukan penggandaan produksi listrik yang nyata.
            tidak kurang.
            dan ini harus dilakukan dalam jangka waktu tertentu seperti 2030, 2040, 2050...
            Dan dalam kerangka strategi hijau, seperti energi hijau bersih - hanya terbarukan - yaitu, air, angin, dan matahari.
            Tidak ada batubara, atom, gas dan minyak...
            Pembangkit listrik tenaga air telah dibangun selama bertahun-tahun.
            Iklim kita tidak memungkinkan angin dan matahari.
            Penyergapan. umumnya melingkar.
            1. +4
              6 September 2021 15:23 WIB
              Kutipan: SovAr238A
              Kami tidak akan bersumpah - kami akan berdiskusi :)

              Saya setuju! baik minuman
              Kami bernalar berdasarkan apa yang kami miliki. Jika negara berkembang secara normal, saya tekankan, berkembang secara normal setidaknya selama 20 tahun terakhir, dan tidak menyentak ke kiri, maka sistem energi akan dimodernisasi untuk memenuhi kebutuhan negara.
              Poin kedua, teman (keluarga) tinggal di "Finlandia", tetangga mereka memiliki "rumah pintar" yang otonom, tidak mengkonsumsi energi dari sumber eksternal.
              Finlandia memiliki iklim keras yang sama, tetapi ada energi terbarukan dan kualitas jalan bagus, orang Armenia tidak menerima kontrak di sana.
              Secara umum, secara umum, tetapi topiknya menarik, jika mereka membiarkan kita berkembang, maka dengan kecerdikan dan kreativitas kita. Wow! iya nih
            2. 0
              6 September 2021 18:11 WIB
              Iklim kita tidak memungkinkan angin dan matahari. Namun, Rosatom terlibat aktif dalam kincir angin, serta pembangkit listrik tenaga nuklir dan RusHydro, kini sudah ada 68 proyek dan dalam tahap implementasi, dari kecil hingga besar.
              1. 0
                6 September 2021 23:57 WIB
                Kutipan: Vadim237
                Iklim kita tidak memungkinkan angin dan matahari. Namun, Rosatom terlibat aktif dalam kincir angin, serta pembangkit listrik tenaga nuklir dan RusHydro, kini sudah ada 68 proyek dan dalam tahap implementasi, dari kecil hingga besar.

                RusHydro mampu membangun satu pembangkit listrik tenaga air dengan uangnya sendiri dalam 10 tahun.
                Nizhne-Bureiskaya.
                Karena tidak mungkin membangun pembangkit listrik tenaga air tanpa dana pemerintah yang sangat besar.

                Semua proyek lain yang kurang dari 5 buah, atau sangat kecil, dan satu-satunya yang besar, seperti HPP Srednekanskaya, telah dibangun sejak zaman Soviet dan didanai penuh oleh anggaran Federasi Rusia.
                Konstruksi telah berlangsung selama 30 tahun.
                Jadi tidak ada 68...
                Ini adalah proyektor.
                Meskipun, beberapa dipindahkan ke proyek, terutama di Amur dan anak-anak sungainya.
                Maka 100% akan mampu melindungi kawasan ini dari banjir yang menghanyutkan permukiman dan infrastruktur setiap tahun.
            3. +1
              6 September 2021 20:10 WIB
              Kutipan: SovAr238A
              yaitu hidro, angin dan matahari.

              tapi bukan pembangkit listrik tenaga nuklir? sekarang mereka sedang membangun siklus tertutup ...
              apa saja matahari dan angin yang ditampilkan di AS tahun ini. salju telah berlalu dan inilah penguncian dalam 2 minggu ...
        2. -1
          6 September 2021 18:40 WIB
          Saya ingin menjawab Anda, tetapi rekan-rekan di bawah lebih cepat minuman
          Namun, saya akan menarik beberapa garis dalam pengejaran.
          Pertama, saya tahu tentang kehilangan energi dan seterusnya dan seterusnya ... tetapi, tidak perlu universalisme ini, semuanya sesuai dengan satu templat. Turbin angin atau bahan bakar minyak, titik! Di mana akan ada banyak angin, akan ada kincir angin, di mana akan ada panel matahari, di suatu tempat akan ada stasiun panas bumi, di tempat lain. Ketika tidak cukup, kami mentransfer energi dari sumber lain. Sekali lagi, di suatu tempat sistem seperti itu dapat dibuat dan akan bekerja dengan baik, tetapi di suatu tempat tidak. Nah, Anda tidak harus melakukannya. Ini disederhanakan. Apakah sistem seperti itu akan berkelanjutan tentu saja menjadi pertanyaan.
          Kedua, di barat (bersyarat) terjadi kekurangan supir besar, yaitu. proyek besar, jika Anda mau. Pada suatu waktu, ini adalah pengembangan wilayah baru, pembangunan infrastruktur, revolusi industri, dll. Sekarang tidak ada tugas global seperti itu, tetapi itu diperlukan. Agenda Hijau bisa saja seperti itu, setidaknya menurut sebagian orang. Dan dana untuk ini - gerobak dan troli, tidak akan cukup, masih akan dicetak. Oleh karena itu, saya kira seluruh agenda ini akan dipromosikan secara aktif. Ya, untuk Rusia semua ini merupakan tantangan besar, saya setuju.
          1. +1
            7 September 2021 10:07 WIB
            Ada anggapan bahwa agenda "hijau" Barat merupakan upaya untuk membatasi kecepatan pembangunan negara berkembang.
            Oleh karena itu, dengan pentingnya menjaga kelestarian lingkungan, tidak boleh berlebihan. Kegilaan macam apa yang bisa datang, kita bisa mengamati contoh penyesalan rasial di Barat. Itu. Pada awalnya, Barat sangat menindas orang Negro, dan sekarang mereka memaksa orang lain untuk bertobat, yang hanya terlihat pada gambar orang Negro.
            Dalam kasus kami, transisi penuh ke listrik tidak mungkin, karena. dengan jarak, jalan, dan kualitas jaringan catu daya kami, ini sama sekali tidak dapat diandalkan - karena. di Timur, seringkali jarak antar pemukiman mendekati jarak mengemudi kendaraan listrik.
            Dan jika Anda dapat membawa beberapa kaleng bensin untuk mesin pembakaran internal, maka hampir tidak mungkin membawa baterai ekstra.
            1. +2
              7 September 2021 19:52 WIB
              Kutipan dari alstr
              Ada anggapan bahwa agenda "hijau" Barat merupakan upaya untuk membatasi kecepatan pembangunan negara berkembang.
              Oleh karena itu, dengan pentingnya menjaga kelestarian lingkungan, tidak boleh berlebihan. Kegilaan macam apa yang bisa datang, kita bisa mengamati contoh penyesalan rasial di Barat. Itu. Pada awalnya, Barat sangat menindas orang Negro, dan sekarang mereka memaksa orang lain untuk bertobat, yang hanya terlihat pada gambar orang Negro.
              Dalam kasus kami, transisi penuh ke listrik tidak mungkin, karena. dengan jarak, jalan, dan kualitas jaringan catu daya kami, ini sama sekali tidak dapat diandalkan - karena. di Timur, seringkali jarak antar pemukiman mendekati jarak mengemudi kendaraan listrik.
              Dan jika Anda dapat membawa beberapa kaleng bensin untuk mesin pembakaran internal, maka hampir tidak mungkin membawa baterai ekstra.

              Ini bukan opini, ini fakta.
              Produk apa pun yang dipasok ke Uni Eropa dari luar ... Wajib memiliki "paspor karbon".
              Yang akan menunjukkan berdasarkan energi apa, produk ini diproduksi.
              Menanam padi, tuliskan sumber listrik apa yang digunakan untuk pompa yang menghabiskan air untuk ladang Anda, sumber apa yang digunakan untuk memproses tanaman.
              Dan kemudian mereka memeriksa semuanya. Benar-benar memeriksa.
              Dan kemudian mereka akan memberi Anda status: hijau, biru, coklat, hitam.
              Atas dasar itu akan dikenakan biaya. Dari Hijau - minimum, dan dari hitam - maksimum.
              Maksimal akan sedemikian rupa sehingga akan menaikkan harga produk bea masuk sepuluh kali lipat.
              Dan yang minimum akan keren, tetapi masalahnya adalah, biaya produk semacam itu secara total akan sedikit lebih rendah daripada yang hitam.
              Dalam kedua kasus, pantat melingkar.
              Biaya inilah yang direncanakan Uni Eropa untuk membentuk hingga 50% dari anggarannya di masa depan.
              Dan dengan mengorbankan tugas-tugas inilah kita dapat mengkompensasi pengeluaran domestik kita untuk energi hijau dan produksi hijau.
              Artinya, mereka akan membunuh semua orang dengan tugas dan menyelamatkan mereka sendiri ...
              Keausan murni, bukan masalah pribadi...
        3. 0
          7 September 2021 23:15 WIB
          Kutipan: SovAr238A
          Inti dari Revolusi Hijau terbaru adalah untuk membunuh setiap ekonomi di dunia kecuali Eropa dan Amerika.

          Itu saja.

          Di sana, nyatanya, Eropa berada di garda depan membobol kendaraan listrik
      2. +1
        6 September 2021 14:43 WIB
        Kutipan: Beringovsky
        Kalaupun menghasilkan listrik untuk pengisian mobil dengan membakar gas, bahan bakar minyak atau batu bara tetap menguntungkan, karena. Efisiensi akan jauh lebih tinggi daripada mobil bermesin pembakaran internal konvensional.

        Nenek berkata dalam dua. Pada tahap evolusi ini, kapasitas baterai tidak memberikan daya yang cukup untuk mobil. Dan keamanan. Segala sesuatu yang lain adalah omong kosong.
      3. Alf
        0
        6 September 2021 18:10 WIB
        Kutipan: Beringovsky
        Selain itu, Anda mendapatkan panas gratis sebagai bonus.

        Dan siapa yang membutuhkannya - panas GRATIS? Maka harga pemanas harus dikurangi. Anda, teman saya, jangan merambah fondasi dan teman-teman hoo siapa.
  5. +2
    6 September 2021 11:21 WIB
    Masa depan adalah milik hibrida (dapat diperkirakan dalam hal apa pun pasti). Dan justru arah inilah yang perlu dikembangkan.
    1. +2
      6 September 2021 11:38 WIB
      Elemen bahan bakar pada metana.
    2. +1
      6 September 2021 11:55 WIB
      Metana + hibrida. V.V. setahun yang lalu dia menggambar masa depan Federasi Rusia. Dan inilah arti ekonomi dan ekologi.
      1. 0
        6 September 2021 12:24 WIB
        Kutipan dari Azimut
        Dan inilah arti ekonomi dan ekologi.

        Dan dalam pengembangan dana.
  6. 0
    6 September 2021 11:21 WIB
    "Transisi hijau" secara bertahap menangkap pikiran orang-orang kuat di dunia ini. Seseorang sangat peduli dengan masalah lingkungan planet ini dan siap berinvestasi dalam energi alternatif,
    Baru-baru ini, foto kuburan mobil listrik yang diduga di Prancis muncul di suatu tempat. Mereka mengatakan bahwa mengganti baterai yang habis sangat mahal dan ada juga masalah dengan pemrosesan baterai tersebut. Saya tidak tahu apakah ini benar atau tidak - saya tidak mencari konfirmasi, tetapi kedua pertanyaan ini terdengar menarik. Mungkin seseorang yang tahu? Bagaimana dengan biaya penggantian baterai relatif terhadap biaya mobil dan bagaimana dengan daur ulang?
    1. +2
      6 September 2021 11:50 WIB
      Untuk baterai LiFePO, mereka menjanjikan setidaknya 3000 (tiga ribu) siklus charge-discharge. Bahkan jika sebuah mobil menempuh 200 km dengan sekali pengisian, jarak tempuhnya akan menjadi 600000 (enam ratus ribu km) - hampir seumur hidup rata-rata mobil penumpang.
      Dengan harga hari ini, baterai dengan kapasitas 40 kWh akan menelan biaya sekitar 1,5 juta rubel.
      1. 0
        6 September 2021 12:00 WIB
        Kutipan dari Ua3qhp
        paling sedikit 3000 (tiga ribu) siklus charge-discharge.

        Terima kasih. Angkanya mantap. Setelah bekerja dengan catu daya yang tidak pernah terputus selama bertahun-tahun, saya dapat mengatakan bahwa, tergantung pada kondisi pengoperasian, baterai dapat gagal lebih awal. Dan di mobil listrik kami, dengan operasi yang hati-hati dan tidak terlalu aktif, ketika disimpan di ruangan berpemanas, baterainya bertahan selama 8 tahun.Saya harap masalah ini dipikirkan dan diperhitungkan di mobil listrik.
        1. +1
          6 September 2021 12:51 WIB
          Ini adalah baterai timah, LiFePo menjanjikan lebih ulet.
        2. +1
          6 September 2021 12:58 WIB
          Yah, ada banyak nakal kebohongan PR pabrikan. Saya ingat bagaimana para pembangun yang akrab tertawa ketika mereka melihat brosur salah satu perusahaan Eropa yang sangat mapan, menjanjikan 3 ribu siklus pengisian daya. Meskipun salah satu dari mereka tahu, baterai tidak bertahan lebih dari enam bulan dengan kerja intensif. Artinya, 500-600 siklus, apa itu 3 ribu?!
  7. +2
    6 September 2021 11:27 WIB
    Situasi dengan transportasi listrik, seperti semua teknologi tinggi di Rusia, jika bukan jalan buntu, maka sangat dekat dengan itu
    . Anda mungkin berpikir bahwa PRODUKSI MASSAL kendaraan listrik memecahkan beberapa masalah secara radikal ??? ya, masalah hanya akan bertambah, karena tanpa mengubah gaya hidup seseorang, menulis ulang Daftar Keinginan dan kebutuhannya, CLEAN LIFE, dan clean ecology, tidak akan berhasil !!! Kecuali di beberapa kantong tertentu dan selalu dengan mengorbankan orang lain!
    1. -5
      6 September 2021 11:30 WIB
      PRODUKSI MASSAL kendaraan listrik

      Secara umum, menurut saya bertaruh pada transportasi individu adalah kesalahan global umat manusia .. Jika semua jarahan kolosal yang dihabiskan untuk mobil diinvestasikan dalam transportasi umum, kita sekarang akan hidup di dunia yang sama sekali berbeda .. Kemungkinan besar, jauh lebih baik . Untuk upaya dan biaya seperti itu hanya untuk mengangkut satu zheppa dari rumah dan kembali kerja hanyalah ejekan akal sehat.
      1. +5
        6 September 2021 11:47 WIB
        bertaruh pada transportasi individu adalah kesalahan global umat manusia
        Dan berapa banyak yang bisa Anda hemat dari penolakan perumahan individu iya nih . Tempat tidur di beberapa tingkat, toilet, dan pancuran di setiap lantai - dan kita pasti akan hidup di dunia yang sama sekali berbeda baik
      2. +3
        6 September 2021 11:48 WIB
        Kutipan dari paul3390
        transportasi individu adalah kesalahan global umat manusia.

        Tidak ada ekstrim yang baik!
        Kompromi, rata-rata emas!
        Sejauh ini, hanya itu, dan apa yang akan terjadi kemudian, orang hanya bisa menebak.
    2. Alf
      +1
      6 September 2021 18:13 WIB
      Kutipan dari rocket757
      Kecuali di beberapa kantong tertentu dan selalu dengan mengorbankan orang lain!

      Ada satu kantong di Rusia, didirikan pada 1147, ada realitas yang sama sekali berbeda di sana.
      1. 0
        6 September 2021 18:17 WIB
        Jadi begitu, dulu, dan ... tapi siapa yang bergantung pada apa yang tidak begitu canggung?
        1. Alf
          -1
          6 September 2021 18:21 WIB
          Kutipan dari rocket757
          Jadi begitu, dulu, dan ... tapi siapa yang bergantung pada apa yang tidak begitu canggung?

          Dari mereka yang sangat senang dengan lemparan 10 ribu dan siap memilih 273 *.
          1. 0
            6 September 2021 18:35 WIB
            Semua keributan pra-pemilihan adalah upaya .... secara umum, mereka tidak melakukan apa-apa selama bertahun-tahun, hanya digiling dengan lidah mereka, dan sekarang, dalam beberapa bulan, mereka ingin membuktikan bahwa mereka lebih baik daripada mereka yang duduk. di "pengumpan". Bahkan tidak lucu, apalagi obrolan kosong, janji, KAMU TIDAK AKAN GEMUK!
            Jadi untuk mengatakan bahwa orang-orang ini dan itu, terjual habis untuk sepuluh potong, itu BODOH! Dan tidak ada prospek untuk masa depan.
            1. Alf
              -1
              6 September 2021 18:39 WIB
              Kutipan dari rocket757
              Jadi untuk mengatakan bahwa orang-orang ini dan itu, terjual habis untuk sepuluh potong, itu BODOH!

              Tuhan memberkati.
              1. -1
                6 September 2021 18:48 WIB
                Saya telah menjelaskan beberapa kali bagaimana satu fungsionaris partai, seluruh distrik, dengan sebagian besar penduduk, membawa pendukung partainya ke dalam barisan!
                Satu perbuatan baik NYATA memastikan kemenangan partainya selama bertahun-tahun! Pria itu telah lama pergi ke promosi, dan partainya, bagaimanapun juga, kami berada di garis depan.
                Ini adalah bagaimana hal itu terjadi.
                1. Alf
                  0
                  6 September 2021 18:51 WIB
                  Kutipan dari rocket757
                  Saya telah menjelaskan beberapa kali bagaimana satu fungsionaris partai, seluruh distrik, dengan sebagian besar penduduk, membawa pendukung partainya ke dalam barisan!
                  Satu perbuatan baik NYATA memastikan kemenangan partainya selama bertahun-tahun! Pria itu telah lama pergi ke promosi, dan partainya, bagaimanapun juga, kami berada di garis depan.
                  Ini adalah bagaimana hal itu terjadi.

                  Biar kutebak pesta mana? EP?
                  1. 0
                    6 September 2021 19:00 WIB
                    Masa lalu. Kami, pada kenyataannya, dulu memiliki wilayah "merah", tetapi mereka telah lama berada di rentang ... apa yang pantas mereka dapatkan adalah apa yang mereka dapatkan.
  8. +7
    6 September 2021 11:31 WIB
    Pemerintah Rusia telah menyetujui konsep untuk pengembangan produksi dan penggunaan kendaraan listrik. Motivasinya cukup bisa dimengerti - negara kita dalam hal penghijauan kendaraan sekarang, jika tidak di ekor kemajuan dunia,
    Di Rusia menipu mereka tidak menabur, mereka tidak menuai, mereka tumbuh sendiri. Konsumsi listrik di Moskow dan St. Petersburg akan tumbuh beberapa kali lipat Ribuan ton baterai per tahun untuk diproses. selamat tinggal ekologi.
    Ada 4 juta mobil di Moskow, ketika pemiliknya beralih ke mobil listrik, hal ini akan menghasilkan omset baterai sebesar 5 ton / tahun. Apakah kami akan membangun pabrik pemrosesan di Moskow? merasa
    1. +4
      6 September 2021 14:56 WIB
      Kutipan dari Mauritius
      Pemerintah Rusia telah menyetujui konsep untuk pengembangan produksi dan penggunaan kendaraan listrik. Motivasinya cukup bisa dimengerti - negara kita dalam hal penghijauan kendaraan sekarang, jika tidak di ekor kemajuan dunia,
      Di Rusia menipu mereka tidak menabur, mereka tidak menuai, mereka tumbuh sendiri. Konsumsi listrik di Moskow dan St. Petersburg akan tumbuh beberapa kali lipat Ribuan ton baterai per tahun untuk diproses. selamat tinggal ekologi.
      Ada 4 juta mobil di Moskow, ketika pemiliknya beralih ke mobil listrik, hal ini akan menghasilkan omset baterai sebesar 5 ton / tahun. Apakah kami akan membangun pabrik pemrosesan di Moskow? merasa


      Saya akan menambahkan.
      Ambil contoh baterai Tesla Model S 75D yang berkapasitas 75 kWh. Untuk pengisian penuh dalam satu jam, perlu memasok daya 75 kW, untuk mengisi daya dalam lima jam - 15 kW.
      Daya maksimum pengisi daya dapat dihitung menggunakan rumus Volts Amps = Watts.
      Artinya, baterai mobil listrik berkapasitas 75 kWh akan terisi daya:
      dari stopkontak Eropa rumah tangga standar dalam ≈21 jam (tegangan 220 volt dan arus 16 ampere);
      dari Tesla Wall Connector dalam 4 jam (tergantung pada kemampuan jaringan dan ketersediaan opsi Pengisi Daya Ganda di dalam mobil);
      dari stasiun pengisian daya dengan daya saat ini 22 kW selama ≈3 jam (KEBA, ABL, Schneider Electric);
      dari Supercharger atau ChaDeMo dalam 1,5 jam.
      Mobil pribadi akan dikenakan biaya pada malam hari.
      Karena pada siang hari orang bekerja dan berlari selama jam kerja untuk mengontrol proses pengisian - itu tidak akan berhasil!

      Nilai rata-rata "Rata-rata jarak tempuh tahunan" di Moskow adalah 16 ribu km per tahun.
      Tapi kenyataannya, mungkin mendekati 20 ribu.
      itu. Ternyata 55 km per hari.
      Sebagian besar kereta listrik murah di musim dingin dengan baterai baru menempuh jarak tidak lebih dari 220-250 km.
      Tesla Teratas - 400-450km.
      Oleh karena itu, kami mempertimbangkan kebutuhan untuk menagih setiap tiga hari.
      itu. 1,5 juta mobil akan mengisi daya setiap malam.

      biarkan konsumsi rata-rata masing-masing menjadi 60 kWh (dalam kisaran 50 hingga 90, lebih sedikit untuk mobil hemat, lebih banyak untuk yang mahal). Kami akan mendapatkan 90 juta kWh.
      Seluruh Moskow dan seluruh wilayah Moskow mengkonsumsi sekitar 320-340 juta kWh per hari.
      Oleh karena itu, dengan membandingkan nilainya, kami memahami bahwa konsumsi malam hari hanya untuk mengisi daya kendaraan listrik akan memiliki nilai yang persis sama dalam hal jumlah dengan Moskow dan Wilayah Moskow untuk malam yang sama.
      Oleh karena itu, output dari Moskow dan Wilayah Moskow untuk memastikan puncak malam hari perlu digandakan secara praktis ...
      Juga perlu untuk melipattigakan (bukan menggandakan, untuk tujuan redundansi) semua kapasitas transmisi, saluran listrik, gardu induk dan banyak lagi.
      1. -1
        6 September 2021 15:58 WIB
        Kutipan: SovAr238A
        harus hampir dua kali lipat ...

        Bukan fakta, tidak semua kapasitas beroperasi dengan kapasitas penuh saat ini. VAZ CHPP di distrik Avtozavodsky Tolyatti (pada tahun 70-an stasiun paling maju di Eropa) dirancang untuk menghasilkan 1200 m.w. listrik Hari ini beroperasi pada maksimal sepertiga dari kapasitas. Bahan bakarnya adalah gas alam, yang bila dibakar untuk menghasilkan listrik, lebih ramah lingkungan dibandingkan bahan bakar cair.
      2. +1
        6 September 2021 16:24 WIB
        Kutipan: SovAr238A
        Oleh karena itu, output dari Moskow dan Wilayah Moskow untuk memastikan puncak malam hari perlu digandakan secara praktis ...

        Secara umum, untuk menyediakan listrik untuk transportasi yang ramah lingkungan, harus dibangun lebih banyak pembangkit listrik tenaga panas. Atau pembangkit listrik tenaga nuklir. tersenyum

        Semua keributan di sekitar lingkungan ini pada akhirnya bermuara pada pemindahan industri berbahaya lingkungan (yang menghasilkan produk ramah lingkungan atau komponennya) ke daerah lain. Akibatnya, menurut statistik, perbaikan situasi ekologi diperoleh hanya karena daerah "kotor" paling sering tidak termasuk dalam statistik ini.
        Satu-satunya masalah adalah kita memiliki bola yang sama - dan polusi tidak peduli dengan kertas pintar dengan nomor yang benar ...
        1. +1
          6 September 2021 21:16 WIB
          Kutipan: Alexey R.A.
          Secara umum, untuk menyediakan listrik untuk transportasi yang ramah lingkungan, harus dibangun lebih banyak pembangkit listrik tenaga panas. Atau pembangkit listrik tenaga nuklir

          Inilah intinya - konversi transportasi jalan menjadi energi listrik memerlukan penggantian seluruh sistem logistik untuk memasok "bahan bakar" ke hub "pom bensin" - alih-alih stasiun pengisian bahan bakar dengan tangki bahan bakar, mereka akan memasang "switchboard" dengan soket untuk koneksi, ditenagai oleh saluran listrik tegangan tinggi dengan transformator step-down. Norwegia dapat membayar ini dengan banyak pembangkit listrik tenaga air yang beroperasi dengan energi sungai yang mengalir dari pegunungan. Tetapi bahkan di sana, meskipun ada pengumuman untuk beralih ke 2025 (atau lebih tepatnya lebih lambat) dengan transportasi listrik, jalanan penuh dengan mobil "kotor".
          Kutipan: Alexey R.A.
          Semua keributan di sekitar lingkungan ini pada akhirnya bermuara pada pemindahan industri berbahaya lingkungan (yang menghasilkan produk ramah lingkungan atau komponennya) ke daerah lain. Akibatnya, menurut statistik, perbaikan situasi lingkungan diperoleh hanya karena daerah "kotor" paling sering tidak termasuk dalam statistik ini.

          Eropa Lama terlalu jenuh dengan permukiman. Di sana kota-kota tanpa terasa berpindah dari satu ke yang lain. Dan hampir tidak mungkin mengalokasikan tempat untuk produksi yang tidak ramah lingkungan. Dengan latar belakang tersebut, keinginan untuk hidup dalam kemurnian absolut lebih terlihat sebagai slogan politik yang tidak dapat dibenarkan secara ekonomi.
        2. 0
          7 September 2021 10:17 WIB
          Dan selain pembangkit listrik (apa saja), mungkin perlu untuk memindahkan SEMUA saluran listrik di kota. yang sudah ada tidak dirancang untuk kapasitas seperti itu.
          Misalnya, kenalan mengatur sauna listrik di sebuah apartemen. Jadi baginya perlu untuk mengoordinasikan dan menarik garis yang terpisah. Dan konsumsinya tidak terlalu besar, dan mereka tidak menggunakannya secara teratur.
          Dan sekarang mari kita bayangkan bahwa di rumah seluas 100 meter persegi setiap orang memiliki mobil listrik (menurut standar lama, 30% memiliki mobil, dan sekarang semuanya 50). Itu. beban kemungkinan akan melebihi total daya yang dialokasikan untuk kebutuhan rumah tangga (penerangan, peralatan, kompor). Dan jika kita memperhitungkan tren peningkatan konsumsi karena peningkatan jumlah peralatan rumah tangga, yang sekarang sering kali ceret tidak berfungsi secara normal di rumah-rumah tua, maka itu menjadi sangat menyedihkan.
    2. Alf
      +1
      6 September 2021 18:14 WIB
      Kutipan dari Mauritius
      Apakah kami akan membangun pabrik pemrosesan di Moskow?

      Mengapa di Moskow? Akan dibangun di Rusia.
      1. +2
        9 September 2021 12:30 WIB
        kutipan: Alf
        Mengapa di Moskow? Akan dibangun di Rusia.

        Lupa memasang smiley, seseorang tidak mengerti. hi
        1. Alf
          0
          9 September 2021 19:55 WIB
          Kutipan dari Mauritius
          kutipan: Alf
          Mengapa di Moskow? Akan dibangun di Rusia.

          Lupa memasang smiley, seseorang tidak mengerti. hi

          Ya, ada banyak dari ini dengan satu gyrus. hi Seperti yang dikatakan orang Romawi kuno, Sapient sat, tapi d ... m dan Anda tidak perlu tahu.
  9. -2
    6 September 2021 11:34 WIB
    Jalan akan dikuasai oleh yang berjalan. Jika mereka menganggapnya serius, maka kita akan memiliki mobil listrik dan mobil hidrogen.
    1. +6
      6 September 2021 11:55 WIB
      Dan kemana perginya oligarki minyak?
      Kami tidak memiliki energi matahari dan kami tidak akan memiliki kendaraan listrik dalam skala global selama 30 tahun lagi. Karena tidak layak secara ekonomi.
      Dan proyektor untuk menggergaji selalu diterima.
      1. 0
        6 September 2021 12:41 WIB
        Nah, di sini sakit kepala tidak hanya untuk oligarki minyak, tetapi juga untuk pemerintah, jadi ya rem akan cukup dengan "revolusi" berikutnya.
  10. +2
    6 September 2021 11:46 WIB
    Dengan musim dingin kami, mobil listrik benar-benar tidak masuk akal. Perang freon menunjukkan ini, hanya produsen freon yang menjadi lebih kaya. Dan lubang ozon belum hilang kemana-mana.
  11. +8
    6 September 2021 11:50 WIB
    Dan inilah pengembangan Skolkovo - sebuah mobil listrik - 100 meter pertama melintas dalam 3 detik. Wah, lalu? Dan kemudian steker terbang keluar dari soket ...
  12. +10
    6 September 2021 11:50 WIB
    Ha, kami masih belum belajar bagaimana mengembangkan dan membangun mobil dengan mesin pembakaran internal, tetapi di sini mobil listrik telah tiba tepat waktu, di mana kami sangat jauh tertinggal. Siapa yang akan Elon membangun pabrik untuk mereka?
  13. +7
    6 September 2021 11:51 WIB
    Oleh karena itu, ICE lama yang baik akan melayani pengguna Rusia untuk waktu yang lama, dan kami akan meninggalkan mobil listrik bermodel baru untuk bersenang-senang bagi orang Eropa yang ramah lingkungan.
    tampaknya semuanya akan demikian, mungkin mereka akan menambahkan tawaran "menguntungkan" untuk pembuangan baterai ini, di "ruang terbuka" kami, dan gambarannya akan lengkap
  14. +4
    6 September 2021 11:57 WIB
    Terobosan apa? Beberapa puluh ribu kendaraan listrik di 24?
    Hampir 100 bus listrik dan lebih dari 000 kendaraan listrik telah dibuat dan dijual di China tahun ini.
  15. +7
    6 September 2021 12:06 WIB
    Rahasia Kotor Kendaraan Listrik
    1. Baterai traksi Tesla memiliki 7104 baterai.
    setiap mobil Tesla mengandung sekitar 10 kg litium (10 kg per 100 kWh)
    Untuk satu juta kendaraan listrik setahun, 10 ton logam sudah cukup.
    Mobil baru diproduksi 100 juta unit setahun. Untuk sepenuhnya menggantikan produksi mobil konvensional, diperlukan 1 juta ton litium per tahun.
    Kemudian, setelah 4 tahun, karena degradasi, perlu menambahkan 1 juta lagi untuk menggantikan, yang kira-kira (termasuk daur ulang) 1,2 juta ton lithium per tahun perlu ditambang
    itu menghasilkan 60000 ton per tahun, dan cadangan dunia yang teridentifikasi pada tahun 2020 dan 2021 diperkirakan oleh Survei Geologi AS (USGS) masing-masing sebesar 17 juta dan 21 juta ton.
    Penambangan litium sangat berbahaya dan mahal. Orang-orang Chili sudah duduk tanpa air bersih.
    Larutan garam lithium dipompa keluar dari sumur dengan kedalaman 400-1000m, kemudian dibiarkan mengering di bawah sinar matahari, untuk mendapatkan satu ton lithium, 2 juta ton air diuapkan dan kemudian diangkut ke pabrik. Kemudian dengan bantuan kapur, alkali, kalium, diperoleh litium yang dimurnikan.

    Air adalah aset yang sangat berharga. Namun, sekitar seratus ribu orang telah lama tinggal di sini, terlibat dalam peternakan - orang-orang Colla. Sales de Jujuy menghasilkan sepuluh miliar liter air per tahun HANYA dari satu danau.


    Dalam produksi baterai untuk satu mesin listrik, hingga 80 ribu liter air yang berharga hilang Danau tercemar, salinitas tanah terjadi
    2. Produksi listrik: pangsa batubara, salah satu sumber energi paling "kotor", hanya sekitar 15% di Federasi Rusia, di AS dan Jerman sekitar 40%, di Cina - 70%, dan di negara lain negara - sekitar 30%.
    3. Sekitar 55% kendaraan listrik yang dijual dibuat di daerah yang listriknya "kotor" dan sering dihasilkan dari batu bara, seperti Cina. Dengan demikian, emisi CO₂ di wilayah ini signifikan.
    4. Daur ulang baterai litium: praktis nol. mereka memiliki masalah, tidak seperti timbal-asam: mereka tidak dapat digiling / dipisahkan. akan terbakar
    5. Total kapasitas seluruh pembangkit listrik yang beroperasi di dunia menurut data terbaru yang dipublikasikan di domain publik adalah 2,069 TW, dan pembangkitan listrik adalah 18138,3 TW / jam
    di dunia pada tahun 2019 lebih dari 1,2 miliar mobil (95% dari jumlah total mobil penumpang terdaftar). Otomatis adalah 150 l / s \u110d XNUMX kW
    1,2 млрд*110 кВт=132*10^11=13,2*10^12
    2,069TW=2,069*10^12W (pembangkit listrik) vs 13,2*10^12W (otomatis)
    2,069 TW vs 13,2 TW
    Itu. Pembangkit listrik Bumi memiliki daya ENAM kali lebih kecil daripada mobil Bumi (dan listrik, sebagai aturan, lebih kuat daripada mesin pembakaran internal, karena fitur).
    Ya.. tidak semua orang langsung menagih dan menyetir. semuanya benar. Tapi saya ingin memiliki lemari es dan menggunakan bor listrik
    1. -1
      6 September 2021 13:10 WIB
      dan listrik, biasanya, lebih bertenaga daripada mesin pembakaran internal, karena fiturnya

      Secara umum, tidak... mengedipkan Jika kita berbicara tentang ekonomi. Pernahkah Anda bertanya-tanya berapa banyak panas yang dibuang oleh mesin pembakaran internal ke udara? Dan untuk menghilangkan panas ini, sebagian energi juga harus dikeluarkan, dan yang signifikan. Selain itu, radiator sangat merusak aerodinamika mobil dan meningkatkan resistansi yang juga merupakan pemborosan energi.
      1. -1
        6 September 2021 22:53 WIB
        Kutipan: Beringovsky
        Secara umum, tidak

        Tenaga rata-rata mobil (dengan mesin pembakaran internal) di Rusia adalah 117 tenaga kuda.
        Saya menemukannya dengan elektron, tetapi di dunia, saya pikir itu akan menjadi sekitar 250 l / s untuk rata-rata motor 2a
  16. AB
    +5
    6 September 2021 12:06 WIB
    Barat terus-menerus melemparkan ide-ide palsu ke Rusia, dan pemerintah kami terus-menerus membelinya. Dan dia menghabiskan, menghabiskan uang orang untuk segala macam omong kosong. Energi hijau, kendaraan listrik, dengan tidak adanya baterai "abadi", ini adalah omong kosong orang gila. Tidak hanya mahal, produksi baterai yang tersedia saat ini juga sangat berbahaya, mengingat tentang daur ulang sangat menakutkan. Praktis tidak ada daur ulang yang lengkap. Jika Anda mengambil Tesla yang populer, maka itu juga membakar untuk memanjakan mata. Menurut pemeriksaan National Fire Protection Association (NFPA) dan Departemen Perhubungan AS, statistik kebakaran mobil listrik Tesla dari tahun 2012 hingga 2020 lebih dari 10 kali lebih tinggi daripada tingkat kebakaran rata-rata di antara kendaraan ICE. Cina, dengan caranya sendiri
    mobil listrik, seperti biasa, tentu saja tidak memberikan statistik seperti itu.
    1. 0
      7 September 2021 23:29 WIB
      Dikutip dari A.B.
      Barat terus-menerus melemparkan ide-ide palsu ke Rusia, dan pemerintah kita terus-menerus membeli ke dalamnya. Dan dia menghabiskan, menghabiskan uang orang untuk segala macam omong kosong.

      Nyatanya, Barat hanya ingin menyeberang dan akan menyeberang ....
  17. +5
    6 September 2021 12:11 WIB
    Mobil listrik adalah transportasi bagi mereka yang yakin listrik diambil dari stopkontak, muncul baterai. dan kemudian mendaur ulang sendiri.
    Nah, energi hidrogen adalah apa yang terjadi jika, alih-alih pelajaran fisika dan kimia di sekolah, Anda pergi ke demonstrasi untuk membela lingkungan (ala Greta si bodoh).
  18. -1
    6 September 2021 12:17 WIB
    Mobil listrik bagus untuk semua orang kecuali untuk pengisian daya, Anda harus menerima bahwa pengisian cepat tidak akan tersedia di dalamnya, hanya karena hukum fisika, untuk mengisi daya, katakanlah, 80 kWh dalam 10 menit, daya pengisian yang diperlukan tanpa memperhitungkan efisiensinya adalah 480 MW, belum lagi degradasi baterai pada arus muatan seperti itu.
    1. -4
      6 September 2021 13:21 WIB
      Kutipan dari: ViacheslavS
      untuk mengisi, katakanlah, 80 kWh dalam 10 menit, daya pengisian yang diperlukan tanpa memperhitungkan efisiensi adalah 480 MW, belum lagi degradasi baterai pada arus pengisian seperti itu.

      Anda dapat mengganti baterai (seperti kuda yang diganti di jalan raya), dan kemungkinan besar akan demikian
      Tidak ada yang akan menagih mereka selama 10 menit. pengisian akan dilakukan pada malam hari, selama berjam-jam. ini adalah tanda kedua kegunaan kendaraan listrik (meratakan konsumsi listrik dalam sistem)
      1. 0
        6 September 2021 14:04 WIB
        Ide penggantian ini belum mencuat, aki adalah elemen paling mahal dan terberat dari mobil listrik, prosedur penggantiannya bukan yang termudah, dan yang paling penting, masalah pemantauan kondisi baterai, relatif berbicara yang lama dengan yang baru.
        1. -1
          6 September 2021 16:15 WIB
          Kutipan dari: ViacheslavS
          Sampai ide dengan pengganti ini lepas landas,

          kamu membuatku takut
          Penggantian alih-alih pengisian: Stasiun Nio berubah 500 baterai pada kendaraan listrik

          Perusahaan Amerika Ample telah mengembangkan sistem modular untuk penggantian cepat baterai kendaraan listrik, yang memungkinkan Anda mendapatkan mobil yang terisi penuh dalam sepuluh menit. Tidak seperti sistem serupa yang dikembangkan oleh Tesla, Nio, dan perusahaan lain, sistem baru ini kompatibel dengan kendaraan listrik dari produsen berbeda.

          https://ample.com/2021/03/03/introducing-ample/
          Cukup memecahkan masalah heterogenitas - adapter.
          Mereka akan beralih ke satu standar terpadu, seperti baterai: semuanya akan baik-baik saja
          1. 0
            6 September 2021 16:26 WIB
            Saya tidak tahu di mana mereka mengganti 500 ribu baterai, tetapi sejauh ini gagasan untuk mengganti baterai belum muncul pada kendaraan listrik paling populer di Eropa dan AS, meskipun telah berhasil. Fakta bahwa akan ada penyatuan baterai sangat mungkin terjadi, tetapi jelas ini bukan pembicaraan besok.
            1. -2
              6 September 2021 20:46 WIB
              Kutipan dari: ViacheslavS
              Saya tidak tahu di mana mereka mengganti 500 ribu baterai,

              Di Tiongkok.
              1. ini Nio.
              2. Jangan bingung. Ini jumlah penggantiannya, seperti berapa kali pengisian bahan bakar di SPBU dengan tangki 15-20 liter
              Kutipan dari: ViacheslavS
              Fakta bahwa akan ada penyatuan baterai sangat mungkin terjadi, tapi jelas ini bukan pembicaraan besok.

              Rockefeller, seperti halnya minyak tanah / alkohol yang mendukung bensin, akan menyelesaikannya dalam 3-5 tahun.
              ingat aku nanti
              1. 0
                6 September 2021 22:39 WIB
                Di Tiongkok.
                1. ini Nio.
                2. Jangan bingung. Ini jumlah penggantiannya, seperti berapa kali pengisian bahan bakar di SPBU dengan tangki 15-20 liter


                Di China, semuanya bisa, tapi apa yang dikatakan juga perlu dicek beberapa kali, ide mengganti baterai langsung muncul begitu mobil listrik mulai laku puluhan ribu, dan Tesla yang sama pada awalnya dengan ceria mengumumkannya, tapi lalu menolak.
                1. -2
                  6 September 2021 22:46 WIB
                  Kutipan dari: ViacheslavS
                  ide untuk mengganti baterai muncul begitu mobil listrik mulai terjual puluhan ribu,

                  Ide untuk mengganti baterai muncul pada tahun 1903 atau 1913, saya tidak ingat.
                  Kutipan dari: ViacheslavS
                  Tesla pada awalnya dengan riang mengumumkannya, tetapi kemudian menolak.

                  Mari kita lihat. Tesla di selatan sebagian besar untuk saat ini, mereka yang tinggal di rumah kebanyakan membelinya.
                  ================================================
                  Namun secara umum, sebenarnya semuanya sederhana dan hemat biaya:
                  1. satukan baterai berdasarkan tipe (A, B, C, D) - dan akan lebih mudah untuk didaur ulang
                  2.Jual mobil TANPA baterai (belum termasuk dalam harga). Tidaklah memalukan untuk meninggalkannya di stasiun "ganti kuda".
                  Dibeli, langsung dimasukkan yang ada stoknya. Membayar listrik dan kebidanan
                  3. Discharge, baik Anda mengisi sendiri (uang menetes untuk sewa), atau Anda mengubahnya di stasiun.
                  seluruh industri "berbagi" baterai akan muncul, dengan cepat berjalan melalui jalan-jalan dengan stasiun atau dengan pengiriman.
                  1. 0
                    6 September 2021 23:20 WIB
                    Secara teori, mobil listrik pada umumnya dapat sangat menyatu, baterai, pengontrol muatan, inverter (modul daya siap pakai dengan driver dan bahkan pengontrol), dan pembuat mobil hanya akan merakit unit daya dari kubus.
                  2. 0
                    7 September 2021 13:26 WIB
                    Tapi bagaimana dengan di pedesaan?
                    jika Anda tidak tahu, maka Rusia agak berbeda dari Eropa baik dalam ukuran maupun dalam banyak hal lainnya, maka apa yang dapat dilakukan di Eropa kecil tidak akan berhasil untuk kami
                    contoh sederhana ketika merancang perusahaan industri, di Eropa gudang bahan baku dan produk jadi dibuat berdasarkan masa pakai baterai dari 2 jam hingga 2 hari, gudang suku cadang tidak disediakan sama sekali
                    gudang kami dirancang berdasarkan 2-3 bulan
                    1. -2
                      7 September 2021 18:26 WIB
                      Kutipan: Vladimir Vasilenko
                      Tapi bagaimana dengan di pedesaan?

                      1. Anda tampaknya melewatkannya. Saya menentang mobil listrik dan inilah alasannya

                      2. Di Federasi Rusia, tidak seperti di pedesaan, tetapi secara umum, terutama di utara paralel ke-50, tidak ada yang akan beralih ke EM selama 10-15 tahun lagi
                      3. Gunakan hibrida
                      4. Beli Wallbox smart 22 kW dari Schneider Electric
                      5. Ya, cukup isi daya di malam hari (Lenin menyetrum Rusia pada tahun 30-an). Lari 200-300 km sehari sudah cukup
                      Kutipan: Vladimir Vasilenko
                      jika Anda tidak tahu, maka Rusia agak berbeda dari Eropa

                      apa artinya "tidak sadar".
                      Saya mengikuti lebih banyak kursus daripada Anda.
                      Kutipan: Vladimir Vasilenko
                      contoh sederhana

                      ini bukan contohnya.
                      Dan itu tidak ada hubungannya dengan jarak dan logistik
                      1. 0
                        7 September 2021 19:47 WIB
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        Ya, cukup isi daya di malam hari (Lenin menyetrum Rusia di tahun 30-an)

                        Saya memberikan di atas atau di bawah jumlah yang diperlukan untuk pengisian
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        ini bukan contohnya.
                        Dan itu tidak ada hubungannya dengan jarak dan logistik

                        ini contoh dan berhubungan langsung dengan logistik, apakah pernah di real production?
                      2. 0
                        7 September 2021 21:20 WIB
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Saya memberikan di atas atau di bawah jumlah yang diperlukan untuk pengisian

                        Saya tentu tidak malas. Itu saja?
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        konsumsi daya saat mengisi daya adalah keajaiban industri yang bermusuhan - 3.6 kW / jam, waktu pengisian 11 jam


                        di desa saya di pintu masuk 15 kW 3 fase, tidak ada masalah
                        di kota kita bisa bertahan (tidak semua, ya, tidak semua 150 sekaligus, tapi tidak semua mobil).
                        KONSUMSI MALAM sangat kecil, oleh karena itu Amerika terbakar dengan iklan, dan kota-kota diterangi
                        di wilayah Pskov yang dalam di perusahaan mikro di hutan bersama teman saya, menurut saya 50 kW, di perusahaan saya 75

                        Untuk mengisi baterai dengan kapasitas 75 kWh, daya 75 kW harus disuplai selama satu jam. Daya maksimum pengisi daya dapat dihitung dengan mengalikan voltase dengan arus. Baterai mobil listrik berkapasitas 75 kWh akan dikenakan biaya:
                        21 jam dari stopkontak rumah tangga standar Eropa pada tegangan 220 V dan arus 16 A;
                        3,5-4 jam dari stasiun pengisian seperti KEBA, ABL, Schneider Electric dengan daya 22 kW, pada tegangan 380 V dan arus 35 A;
                        1,5 jam dari stasiun Supercharger. Di Moskow belum ada, tapi ada di Nakhabino dekat Moskow di hotel Moscow Country Club. Daya 120 kW, tegangan 380 V, arus - 180 A. Di AS dan Eropa ada supercharger yang jauh lebih bertenaga untuk 250 dan 500 A. - yah, itu eksotis, bukan untuk kita

                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Permisi, apakah Anda pernah berada di produksi nyata?

                        Saya memaafkan.
                        Anda membuat saya tertawa, dan saya bahkan tidak akan berbicara tentang bawahan.
                        Saya dengan bangga akan menjawab - ya + saya ekspor, dan logistik ...
                      3. 0
                        7 September 2021 21:43 WIB
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        Saya dengan bangga akan menjawab - ya + saya ekspor, dan logistik ...

                        apa tepatnya?!!
                        "eksportir"
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        di desa saya di pintu masuk 15 kW 3 fase, tidak ada masalah

                        Anda memilikinya persis di mana? !!!
                        berapa meter di "desa" memiliki tiga fase 15 kW di pintu masuk?!!!
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        di wilayah Pskov yang dalam di perusahaan mikro di hutan bersama teman saya, menurut saya 50 kW, di perusahaan saya 75

                        persis apa yang Anda pikirkan, dan saya hanya menulis dari desa, rata-rata rumah tangga hanya 4-6 kW
      2. 0
        6 September 2021 14:14 WIB
        Tapi di mana mendapatkan begitu banyak "orang kulit hitam" yang akan menembak/menempatkan baterai ini dalam 10 menit?
        1. -2
          6 September 2021 16:20 WIB
          Kutipan: Zvonarev
          Tapi di mana mendapatkan begitu banyak "orang kulit hitam" yang akan menembak/menempatkan baterai ini dalam 10 menit?

          "Orang kulit hitam" seperti apa yang lebih Anda sukai?
          Cina:

          ?
          Amerika:


          atau Yahudi:

          ?
        2. Alf
          0
          6 September 2021 18:18 WIB
          Kutipan: Zvonarev
          Tapi di mana mendapatkan begitu banyak "orang kulit hitam" yang akan menembak/menempatkan baterai ini dalam 10 menit?

          Sia-sia, mungkin, di atas mereka mulai berbicara tentang peningkatan jumlah migran dan memfasilitasi masuknya mereka?
      3. 0
        7 September 2021 13:27 WIB
        Kutipan dari ja-ja-vw
        pengisian akan di malam hari, selama berjam-jam. ini adalah tanda kedua kegunaan kendaraan listrik (meratakan konsumsi listrik dalam sistem)

        sebagai permulaan, hitung konsumsi daya pengisian, setelah kebodohan Anda akan menulis
  19. +5
    6 September 2021 12:24 WIB
    Sampai kita belajar cara menyimpan listrik dalam jumlah normal untuk penggunaan di masa mendatang (seperti minyak dan gas dalam tangki dan tangki ribuan ton untuk penggunaan di masa mendatang), semua kendaraan listrik ini sebenarnya akan tetap menjadi mesin untuk "perpanjangan". ))) Hanya kabel ekstensi yang akan ditentukan oleh jumlah SPBU yang tersedia. Dan jumlahnya juga bukan keselamatan. Di mana mendapatkan tenaga tambahan untuk kendaraan listrik??
    Belanda memiliki 50 ribu pom bensin, dan ini untuk negara sepanjang 350 km dan berpenduduk 17,5 juta orang. Jika negara mencapai mobilitas listrik, maka negara mereka akan membutuhkan sekitar 4-5 juta mobil pribadi. Jika masing-masing dari mereka berkendara 500 km per bulan, yang kira-kira (kita ambil Tesla) 100 kilowatt / jam, maka 4 juta mobil akan membutuhkan tambahan (untuk energi yang sudah dikonsumsi negara) - 400 gigawatt / jam !!
    Kami menghitung lebih lanjut: kami membagi 400 GW/jam dengan 30 hari dan kami mendapatkan 13 GW/jam. per hari dari daya tambahan yang diperlukan - ini adalah, selama satu menit, energi 10 unit daya pembangkit listrik tenaga nuklir VVER-1200 per jam !! Dan dari mana Anda mendapatkan energi ini? Bakar batu bara atau gas?? 400 GW adalah sekitar 4 hari kerja di semua pembangkit listrik tenaga batu bara di Belanda hanya untuk kendaraan listrik!! Dan ini hanya perkiraan perhitungan, yang tidak berpura-pura dapat diandalkan, tetapi menunjukkan angka perkiraan yang dibutuhkan !!
    Saya pikir Rusia harus segera melompat lebih jauh ke propulsi hidrogen atau sumber energi alternatif lainnya.
    1. 0
      7 September 2021 13:21 WIB
      kutipan: Sfurei
      Saya pikir Rusia perlu segera melompat lebih jauh ke traksi hidrogen

      Masalahnya, listrik juga dibutuhkan untuk menghasilkan hidrogen.
      1. 0
        7 September 2021 13:38 WIB
        Ya, itu juga membutuhkan listrik dan banyak. Dan Rusia memiliki opsi untuk produksinya dalam versi yang lebih murah daripada UE. Dan pembawa energi ini memiliki keunggulan dibandingkan listrik konvensional - kemungkinan penyimpanan dan transportasi jangka panjang.
        Itu. pembangkitan listrik dan pembangkitan hidrogen dapat dipindahkan ke area yang nyaman untuk (pembangkitan atau pembangkitan).
        Nah, hidrogen belum terlalu sibuk di pasar, Rusia mungkin punya waktu untuk menempati ceruk yang dibutuhkan))
        1. 0
          7 September 2021 14:07 WIB
          kutipan: Sfurei
          . Dan Rusia memiliki opsi untuk produksinya dalam versi yang lebih murah daripada UE

          Sebagai contoh?
          1. -1
            8 September 2021 11:29 WIB
            Misalnya: pembangkit listrik tenaga gas (yang dapat dibangun lebih dekat ke sumur) dengan harga input di bawah harga pasar di Eropa, pembangkit listrik tenaga nuklir dengan harga input uranium di bawah harga pasar (karena semua ini terjadi di dalam negara- perusahaan yang dimiliki). Lebih banyak pilihan untuk pembangunan pembangkit listrik tenaga air, pembangkit listrik tenaga panas, dll.
            Dan tanpa ini, listrik kita lebih murah daripada di UE, atau apakah saya melewatkan sesuatu?
        2. 0
          11 September 2021 07:43 WIB
          Produksi mungkin lebih murah, tetapi biaya transportasi ke konsumen lebih mahal. Karena dengan jarak, kerugian bertambah, ditambah transformasi bolak-balik. Entah tegangan tinggi, lalu rendah, lalu ampere tinggi, lalu rendah. Akibatnya, semuanya menjadi jauh lebih mahal.
          1. 0
            12 September 2021 18:58 WIB
            Gitu aja, listrik jadi mahal sampe ke rumah?? Berapa tagihan listrik Anda? Saya memiliki kurang dari 3 rubel / kW. Dan bagaimana dengan di UE? Lihat: https://ru.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_cost_of_electricity Di Jerman tahun lalu 26 rubel, di Hongaria 9 rubel.
            Nah, jika Anda membaca artikel dan komentar saya, saya menulis bahwa ".. Artinya, pembangkitan listrik dan pembangkitan hidrogen di negara kita dapat dipindahkan ke wilayah yang nyaman untuk (generasi atau pembangkitan) ..." Oleh karena itu, pertanyaan tentang panjang saluran listrik yang kuat dengan konsumsi besar untuk pembangkitan hidrogen akan hilang.
  20. +5
    6 September 2021 12:25 WIB
    Oleh karena itu, ICE lama yang baik akan melayani pengguna Rusia untuk waktu yang lama, dan kami akan meninggalkan mobil listrik bermodel baru untuk bersenang-senang bagi orang Eropa yang ramah lingkungan.
    Nah, itu benar, mengapa semua ini diperlukan, hampir tidak ada sendiri di industri otomotif. VAZ dan Renault-Nissan itu, tetapi tidak sabar, jadi mereka sendiri yang akan membangun pabrik perakitan obeng, kendaraan listrik untuk kami. Tidak ekonomis menguntungkan. tersenyum Bahkan kuku..
    1. 0
      6 September 2021 12:48 WIB
      Tapi mobil listrik hampir ideal untuk transportasi perkotaan dan mereka yang tinggal di rumah-rumah pribadi di pinggiran kota.
      Pulang, pasang baterai, berangkat kerja di pagi hari...
      1. +2
        6 September 2021 13:09 WIB
        Apakah sekarang buruk? Pulang kerja pagi..
        Anda tidak perlu meletakkan apa pun di mana pun ..))
      2. -1
        6 September 2021 16:27 WIB
        Nissan Leaf juga diisi ulang di gedung-gedung tinggi dengan membuang kabel ke luar jendela.
        1. 0
          7 September 2021 13:18 WIB
          konsumsi daya saat mengisi daya adalah keajaiban industri yang bermusuhan - 3.6 kW / jam, waktu pengisian 11 jam
          dan sekarang perkirakan seluruh rumah akan mulai mengisi daya mobil mereka sekaligus
          1. -2
            7 September 2021 15:22 WIB
            ini sama sekali bukan argumen, jika semua orang menyalakan pemanas 5 kW sekaligus, proses seperti itu akan berjalan secara bertahap, saya melihat ini di Novosibirsk, mereka melemparkan pengangkut ke Nissan Leaf langsung dari jendela lantai 9, tetapi pada pada saat yang sama terlihat jelas bahwa Nissan Leaf adalah mobil kedua untuk pergi dan pulang kerja. Jika ada permintaan mobil listrik di Rusia, maka infrastruktur akan diperketat, pengisian akan diatur, jika orang mau membayarnya, maka akan ada orang yang ingin menghasilkan uang dengan cepat.
            1. 0
              7 September 2021 15:38 WIB
              Kutipan dari: ViacheslavS
              ini sama sekali bukan argumen, jika semua orang menyalakan pemanas 5 kW sekaligus, proses seperti itu akan berlangsung secara bertahap

              ini hanya argumen, tidak ada pembicaraan tentang bertahap, mengisi daya selama 11 jam, yaitu, saya tiba dari kantor dan menyalakan pengisian daya, plus minus tiga jam akan ada beban puncak
              Kutipan dari: ViacheslavS
              Jika ada permintaan mobil listrik di Rusia, maka infrastruktur akan diperketat, pengisian daya akan diatur, jika orang mau membayarnya, maka akan ada orang yang ingin menghasilkan uang dengan cepat.

              Saya mengerti bahwa Anda, pada prinsipnya, tidak tahu apa yang Anda tulis, dan Anda juga tidak tahu fisika atau aritmatika
              di Federasi Rusia ~ 44,6 juta mobil, artinya, untuk mengisi daya, Anda memerlukan tambahan kapasitas 133,8 GW (Hingga November 2020, 11 pembangkit listrik tenaga nuklir yang beroperasi di Rusia mengoperasikan 38 unit daya dengan total kapasitas terpasang ~ 31 gw)
              yaitu Anda perlu membangun ~164 unit daya tambahan
              jadi ketika Anda menulis tentang "maka mereka akan memperketat infrastruktur, mengatur latihan" setidaknya selidiki sedikit topik masalah tersebut
              1. -1
                7 September 2021 16:21 WIB
                di Federasi Rusia ~ 44,6 juta mobil, artinya, untuk mengisi daya, Anda memerlukan tambahan kapasitas 133,8 GW (Hingga November 2020, 11 pembangkit listrik tenaga nuklir yang beroperasi di Rusia mengoperasikan 38 unit daya dengan total kapasitas terpasang ~ 31 gw)
                yaitu Anda perlu membangun ~164 unit daya tambahan
                jadi ketika Anda menulis tentang "maka mereka akan memperketat infrastruktur, mengatur latihan" setidaknya selidiki sedikit topik masalah tersebut


                Anda memiliki argumen dari penyangkal yang khas, masih belum cukup alasan bahwa di tundra pada minus lima puluh mobil listrik akan melaju dengan buruk. Untuk apa Anda membawa angka 46 juta, jika Anda sendiri setidaknya sedikit akrab dengan aritmatika (belum lagi fisika), maka perkirakan saja berapa banyak armada mobil yang akan diganti di Rusia, dengan mempertimbangkan penjualan kendaraan listrik , ini adalah pertanyaan untuk setidaknya tiga dekade dengan skenario paling optimis.
                1. 0
                  7 September 2021 16:39 WIB
                  Kutipan dari: ViacheslavS
                  Anda memiliki argumen dari seorang penyangkal yang khas

                  Saya memiliki argumen dari seseorang yang tahu cara menghitung, tahu apa yang dia bicarakan dan membuat lebih dari satu perhitungan untuk menghubungkan ke jaringan eksternal
                  Kutipan dari: ViacheslavS
                  kemudian perkirakan saja berapa lama penggantian armada mobil di Rusia akan berlangsung, dengan mempertimbangkan penjualan kendaraan listrik, ini adalah pertanyaan setidaknya selama tiga dekade di bawah skenario paling optimis.

                  Anda akan dapat memasok 30 unit daya dalam 164 tahun?!
                  sekali lagi semua omong kosong ini dengan kendaraan listrik dengan teknologi saat ini - UTANG PENIPUAN DAN PENCUCIAN
                  1. -1
                    7 September 2021 16:49 WIB
                    Saya memiliki argumen dari seseorang yang tahu cara menghitung, tahu apa yang dia bicarakan dan membuat lebih dari satu perhitungan untuk menghubungkan ke jaringan eksternal


                    Nah, dulu mereka juga berbicara tentang mobil bensin, ada jutaan kuda dan sangat sedikit pom bensin, dan juga produksi minyak beberapa juta barel per tahun untuk seluruh dunia, dan jika semua kuda diganti dengan mobil, di mana saya bisa mendapatkan begitu banyak bensin, dan dari mana mendapatkan begitu banyak minyak, tetapi bagaimana cara mengirimkan bensin ke setiap pemilik mobil, tetapi Anda adalah mobil gila — ini seperti mainan, ikan air tawar selamanya.


                    Anda akan dapat memasok 30 unit daya dalam 164 tahun?!
                    sekali lagi semua omong kosong ini dengan kendaraan listrik dengan teknologi saat ini - UTANG PENIPUAN DAN PENCUCIAN


                    Mengapa memasangnya dalam 30 tahun jika pada kenyataannya akan ada sepuluh persen dari total armada di Rusia, sekarang sekitar 3 juta di antaranya terjual di dunia per tahun, sedangkan yang "biasa" ada sekitar 80 juta. semua terlepas dari kenyataan bahwa statistik penjualan kendaraan listrik termasuk hibrida, hidrogen, Cina "sekali pakai".
                    1. 0
                      7 September 2021 19:48 WIB
                      Kutipan dari: ViacheslavS
                      jika pada kenyataannya akan ada sepuluh persen dari mereka di Rusia dari total taman

                      yaitu, hanya saja tidak ada yang membutuhkannya sama sekali dan masuk akal dalam 0.0000 ini ....
      3. 0
        7 September 2021 13:19 WIB
        Kutipan dari Ua3qhp
        Pulang, pasang baterai, berangkat kerja di pagi hari...

        Tentu?!!!
        apakah ada cukup daya di gardu induk?!
        dan penampang kabel di rumah dan dari gardu induk ke rumah di desa ?!
        1. -1
          7 September 2021 15:20 WIB
          Kutipan: Vladimir Vasilenko
          dan penampang kabel di rumah dan dari gardu induk ke rumah di desa ?!

          Sekarang untuk rumah tangga pribadi, normanya adalah 15 kW, yang seharusnya cukup. Kemungkinan besar tidak cukup untuk seluruh desa, tapi sekarang. Infrastruktur perlu dibangun.
          Menurut pendapat saya, hanya dua pembawa energi yang cocok untuk rumah mana pun, pribadi atau bertingkat - air dingin dan listrik.
          1. 0
            7 September 2021 15:47 WIB
            Kutipan dari Ua3qhp
            Sekarang untuk rumah tangga pribadi normanya adalah 15 kW

            dimana kamu tinggal?!
            kami memiliki 4 kW di wilayah tersebut untuk kepemilikan rumah, sisanya untuk pembayaran tambahan atau ...
            dan ya, TP biasanya didesain khusus untuk 4-10 kW per rumah, artinya, bodohnya PT Anda akan terbakar begitu saja
            Kutipan dari Ua3qhp
            Infrastruktur perlu dibangun.

            Anda harus terlebih dahulu menghasilkan jumlah listrik ini
            Kutipan dari Ua3qhp
            Menurut pendapat saya, hanya dua pembawa energi yang cocok untuk rumah mana pun, pribadi atau bertingkat - air dingin dan listrik.

            apakah kamu belajar fisika di sekolah?
            1. 0
              7 September 2021 16:48 WIB


              Tarif untuk 15 kW untuk Wilayah Voronezh.
  21. +10
    6 September 2021 12:51 WIB
    Pada 23 Agustus, Pemerintah Rusia menyetujui konsep pengembangan produksi dan penggunaan kendaraan bermotor listrik.


    Biarkan mereka membuka YouTube, buka saluran Akademisi, dan tonton beberapa video terakhir ..))


    Dalam sembilan tahun, setiap mobil kesepuluh yang diproduksi di negara itu akan ditenagai oleh traksi listrik murni atau menarik energi dari hidrogen.


    Tentu saja, saya percaya Anda .. dapatkah ada keraguan ..

    pada tahun 2020, menciptakan dan memodernisasi 25 juta pekerjaan, gaji rata-rata di negara tersebut tidak kurang dari 2,7 ribu dolar, dan pada tahun 2020 pensiunan akan menerima lebih dari 25 ribu rubel sebulan.
    ---------------------
    Tapi itu belum semuanya. Mulai tahun 2015, pensiun orang Rusia yang telah bekerja selama 30 tahun akan dinaikkan sebesar 6 persen per tahun. Dan bagi banyak dari mereka, skalanya bisa mencapai 150 ribu rubel setahun.



    Sungguh, aku tertawa ..))
    Lagi pula, semua ini dijanjikan oleh hidran itu sendiri .. dan bukan pemerintah tanpa nama di sana ..
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Alf
      +1
      6 September 2021 18:33 WIB
      Kutipan: Roman070280
      Lagi pula, hidran itu sendiri yang menjanjikan semua ini .. dan bukan pemerintah tanpa nama di sana.

      1. +1
        6 September 2021 21:19 WIB
        Dan sejak zaman raja kacang polong, orang selalu dijanjikan sungai susu, tepian agar-agar, alas kaki sutra, dan sebagainya .. Akibatnya .. Siapa dan apa dan dari siapa memenuhi janji mereka? Rupanya, begitulah sifat seseorang - percaya pada janji ...
        1. Alf
          +1
          6 September 2021 21:46 WIB
          Kutipan: Andrey VOV
          Rupanya, begitulah sifat seseorang - percaya pada janji ...

          Ya, ini bisa dimengerti. Faktanya, pihak berwenang sendiri menuntut untuk membatalkan janji mereka sendiri. Jarang terjadi. Dan secara resmi.
  22. +1
    6 September 2021 12:57 WIB
    Dikutip dari: sabakina
    Mengapa kabel ekstensi? Anda mengambil kipas buatan Uni Soviet, tidak, dua lebih baik. Tiga lebih baik! Anda meletakkannya di atap. ..........
    Penggemar Soviet adalah segalanya bagi kami! Pada tahun iklan 1975, paman tetangga Kulibin memasang saluran pembuangan di atap, dan di atasnya ada generator rumput dengan ikan singa, dia menghubungkan TV 12 volt "Shilyalis" ke sana dan sangat bahagia - seperti anak kecil.
  23. +2
    6 September 2021 13:33 WIB
    Industri Rusia telah berhasil ketiduran

    dalam kata-kata Anda ketiduran kesalahan.
    Di sana bukannya surat п satu surat lagi р harus. tertawa
  24. 0
    6 September 2021 14:37 WIB
    Apa yang Anda sepihak.
    Metana terkompresi dan ICE pada metana dihapuskan lebih awal.
    Di Cina, ada lebih banyak kendaraan di CNG dan lebih banyak lagi di LNG
  25. +3
    6 September 2021 15:17 WIB
    Cerita tentang topik "tapi mari kita semua beralih ke mobil listrik" dalam 6np nyata lebih dari sekadar mode sementara. Sampai umat manusia menemukan cara untuk menyimpan energi listrik untuk waktu yang lama, dan tidak memasukkan baterai yang mahal dan berat ke dalam mobil, semua ini tidak masuk akal.
    Biaya baterai hingga sepertiga dari biaya mobil. Mengisi dayanya lama dan tidak nyaman. Juga, mengapa tidak ada yang menyebutkan bahwa kendaraan listrik membawa bahaya kesehatan yang lebih buruk daripada mesin pembakaran internal. Pernahkah Anda bertanya-tanya mengapa pengemudi kereta listrik dan kereta metro pensiun lebih awal karena berbahaya? Hanya membayangkan. Anda dan keluarga Anda akan terus-menerus naik duduk di sumber medan elektromagnetik dengan pantat Anda. Konsekuensi kesehatan tidak dapat diprediksi. Tapi tentu bukan tanpa konsekuensi.
    Di samping itu. Untuk membuang baterai lithium (baterai) Anda perlu mengeluarkan banyak uang. Dan lithium adalah logam berat dan sangat tidak sehat.
    Secara umum, pejabat kami perlu belajar fisika dan kimia dengan lebih baik di sekolah.
    Unsur hidrogen akan lebih baik dikembangkan. Inilah masa depan. Tetapi untuk ini perlu berinvestasi dalam penelitian ilmiah untuk menggantikan katalis, bukan platinum.
    1. 0
      7 September 2021 10:57 WIB
      Dan lithium adalah logam berat dan sangat tidak sehat.
      Berbahaya - ya! Berat - tidak.
      1. -1
        7 September 2021 12:23 WIB
        Lithium diklasifikasikan sebagai "logam berat". Kursus kimia sekolah.
        1. 0
          7 September 2021 13:40 WIB
          Lithium diklasifikasikan sebagai "logam berat". Kursus kimia sekolah.
          Apakah litium termasuk logam berat? Persetan dengan dirimu sendiri! menipu Logam berat adalah: merkuri, timbal, kadmium dan sejenisnya. Anda melihat di buku referensi tentang sifat-sifat lithium. Tentang berat atom, tentang kerapatan, dll. Paling buruk, lihat posisi lithium di tabel D.I. Mendeleev.
          1. 0
            7 September 2021 18:24 WIB
            Buka manual lagi dan lihat lebih dekat. Lithium ada dalam daftar logam berat bersama dengan tembaga, seng, dll. Benar, dalam buku referensi yang berbeda mereka menafsirkannya secara berbeda.
            Esensinya tidak berubah. Mahal dan sangat berbahaya.
  26. +2
    6 September 2021 15:40 WIB
    Singkatnya, di bawah niat baik, mereka sedang mempersiapkan potongan besar proyek lainnya. Anak laki-laki dari danau menyetujui. Dan jika Chewbaku juga terikat pada kasing, uuuu akan hidup!!!
    1. Alf
      -1
      6 September 2021 18:34 WIB
      Kutipan dari: evgen1221
      Dan jika Chewbacca juga dikaitkan dengan kasus ini,

      Ragu? Siapa yang memimpin Skolkovo?
  27. +2
    6 September 2021 17:36 WIB
    "Oleh karena itu, ICE lama yang baik akan melayani pengguna Rusia untuk waktu yang lama"
    Yah... Aku hanya senang.
  28. 0
    6 September 2021 17:46 WIB
    Kutipan: Region-25.rus
    mengejar trotoar seperti orang gila dengan mata melotot

    Dan melalui lorong bawah tanah, di mana ruang sudah terbatas, dengan skuter dengan kotak pengiriman di punggungnya. Dan orang-orang menekan dinding.
    1. 0
      6 September 2021 22:31 WIB
      Jadi Anda menentang pengiriman atau skuter, maka Anda sendiri harus berjalan kaki untuk hal-hal yang perlu dan tidak perlu
      1. +1
        7 September 2021 16:33 WIB
        Jalan kaki baik untuk kesehatan. Saya tidak menentang pengiriman, tetapi menentang ini: peraturan lalu lintas tidak mengizinkan skuter dan sepeda dikendarai di jalan setapak, dan terlebih lagi di lorong bawah tanah.
        1. Komentar telah dihapus.
        2. 0
          7 September 2021 18:50 WIB
          Ya, tidak ada dan tidak diharapkan memiliki konfigurasi trek khusus yang menarik yang aman dan tidak diharapkan, tetapi untuk mematikan seluruh ceruk penjualan peralatan untuk suku cadang dan layanan menjadi nol, melarang peralatan ini atau itu dengan ketat, kami negara tidak asing dengan kecerdasan hebat (mereka membunuh penjualan moped 50cc dengan merawat anak-anak, sekarang anak-anak yang sama naik 150cc karena Anda tidak dapat membeli 50cc, dan karena hak mereka menjadi tidak relevan, dan 150cc terbang 120 mph dengan mudah, tidak seperti 50 km seharga lima puluh dolar)
  29. 0
    6 September 2021 20:06 WIB
    Segera setelah mobil listrik benar-benar "pergi", harga mobil listrik akan naik sesuai dengan itu. Jadi, misalnya, dengan gas sekarang ternyata https://ngs.ru/text/auto/2021/08/18/70070477/
  30. +1
    6 September 2021 20:55 WIB
    Selama dia tinggal di Nerezinovoy, dia percaya bahwa mobil listrik dibutuhkan. Tetapi setelah pergi untuk istirahat yang memang layak dan pindah untuk tinggal di zaimka, saya menyadari bahwa mobil listrik ini tidak beristirahat di mana pun untuk penduduk desa, yaitu. tidak dibutuhkan sama sekali. Jadi saya membawa 2 SUV saya ke zaimka. Yang satu bensin dan satunya solar. Yah, paling tidak, prajurit lokal sedikit menghidupkan kembali bensin ketika dia sakit, tetapi mengambil mesin diesel dari pompa injeksi bahan bakar lokal dan hampir sakit karena covid. Saya bergegas ke pusat regional untuk servis mobil, tetapi pompa injeksi ini tidak diperbaiki, karena ada banyak barang elektronik di sana dan semuanya perlu disinkronkan di dudukan khusus. Mereka juga tidak melakukannya sendiri di Tver. Dan semua orang membawa pompa injeksi ini untuk diperbaiki ... ke Belarusia! Sekarang bayangkan elektronik pada mobil listrik akan terbang karena berenang di rawa. Ke mana mengirim unit kontrol untuk diperbaiki? Nah, tidak ada soket yang dipaku di pohon Natal. Namun terkadang Anda membakar satu tangki bahan bakar dalam setengah hari hingga Anda merangkak di sepanjang jalan yang rusak menuju danau yang berharga.
    1. -2
      6 September 2021 22:34 WIB
      Jadi ini bukan masalah traksi listrik seperti itu, tapi kompetensi dan keengganan untuk belajar dan mengembangkan sesuatu, baik lokal maupun daftar selanjutnya, nah, Anda masih bisa memindahkan danau ke rumah.
    2. -2
      7 September 2021 07:56 WIB
      Apakah ada pom bensin di dekat danau?
      1. 0
        7 September 2021 09:19 WIB
        Apakah ada pom bensin di dekat danau?
        Ada beberapa tabung di bagasi...
        1. -2
          7 September 2021 11:10 WIB
          Nah, ada muatan di baterai.
          Kendaraan listrik memiliki kekurangan yaitu Anda harus selalu membawa baterai yang berat dan mengisi daya dalam waktu yang lama.
          Plus - tidak pilih-pilih jenis listrik dan secara teknologi lebih sederhana daripada mesin pembakaran internal.
          1. 0
            7 September 2021 13:01 WIB
            Kutipan dari Ua3qhp
            Plus - tidak pilih-pilih jenis listrik dan secara teknologi lebih sederhana daripada mesin pembakaran internal.

            Saya mengerti bahwa Anda melewatkan pelajaran fisika di sekolah
            dan bagian kabel yang terhubung ke rumah akan cukup untuk mengisi daya mobil?!!!
            1. 0
              7 September 2021 15:23 WIB
              Untuk pengisian jangka panjang selama 8-10 jam dan sekarang sudah cukup. Menurut peraturan yang berlaku
              15 kW, kawat SIP -16 kotak.
              1. +1
                7 September 2021 15:43 WIB
                Kutipan dari Ua3qhp
                Untuk pengisian jangka panjang selama 8-10 jam dan sekarang sudah cukup. Menurut peraturan yang berlaku
                15 kW, kawat SIP -16 kotak.

                Nah, pertama, 15 kW jauh dari terhubung ke mana-mana; kedua, 15 kW, di mana mereka terhubung, tidak diambil dari langit-langit
                Nah, ketiga, ambil kalkulator dan hitung daya tambahannya
                dan keempat, di apartemen mana Anda melihat kabel dengan penampang 16 kotak?
                1. 0
                  7 September 2021 16:13 WIB
                  Ini adalah bagian kabel yang cocok untuk rumah pribadi.
                  Di dalam rumah, tentu saja, tidak ada yang memiliki akses ke satu ruangan seluas 16 meter persegi. tidak akan gagal, dan tidak diperlukan. Selamat tinggal. lol
  31. +2
    6 September 2021 23:34 WIB
    Akan lebih bijaksana untuk tidur selama petualangan ini dan kembali dengan bus troli dan trem ke kota.
  32. +2
    6 September 2021 23:36 WIB

    Awak dan penumpangnya sudah tua. Tidak ada jalan, para kru sedang mempersiapkan parasut.

    Ya. parasut emas
  33. 0
    7 September 2021 08:53 WIB
    Hal utama adalah jarak mengemudi ke muatan berikutnya. Tentu akan banyak masalah. Tetapi jika Anda mendekati mereka dengan benar, maka semuanya akan baik-baik saja.
    1. 0
      7 September 2021 13:02 WIB
      ini jauh dari hal utama, hal utama dalam semua pemesinan kapasitas pembangkit listrik ini, serta rekonstruksi SEMUA jaringan untuk meningkatkan throughput
  34. +1
    7 September 2021 09:18 WIB
    Mengapa mobil listrik nabati di Rusia?
    Kami tidak memiliki cukup mobil untuk berbicara tentang emisi. Dengan mobil, saya mencapai ibu mertua saya di Republik Belarus dari Stavropol (2000 km) dalam 23 ... 24 jam. Dan berapa lama saya akan mengendarai mobil listrik, dengan memperhitungkan pengisian daya, dan bukan pompa bensin? Dan bagaimana orang akan pergi ke laut? Dan dari laut...
    Ya, teknisi saya menempuh jarak lebih dari seratus mil di pertanian kolektif dalam sehari. Kapan dan di mana mereka mengisi ulang?
    Dari sini saya bisa menarik kesimpulan sederhana: mobil listrik menyenangkan bagi orang kaya! Belum bisa jadi pekerja keras. Pemerintah, mendorong semua jenis Euro dan mobil listrik, terlibat dalam populisme sederhana (mencium saku belakang celana Barat) ...
  35. +1
    7 September 2021 10:37 WIB
    Traksi listrik memiliki plus minus operasional yang besar.
    Pro:
    1. Motor listrik memiliki kurva tenaga yang luar biasa dari nol hingga kecepatan penuh. Oleh karena itu, misalnya, bus listrik apa pun dapat dimulai dari persimpangan hingga kecemburuan mobil elit.
    2. Kemudahan transmisi
    3. Kekompakan

    Tapi kontra:
    1. Intensitas energi baterai.
    2. Kecepatan pengisian. Untuk transportasi tradisional, pengisian bahan bakar bisa memakan waktu hingga beberapa menit saat pom bensin kosong. Ini tidak akan berfungsi untuk baterai.
    3. Terkait dengan item 2, masalah pengisian daya dari jaringan rumah. Pengisian lambat membutuhkan waktu lama, dan metode pengisian cepat memerlukan rekonstruksi jaringan distribusi listrik perkotaan. Karena mereka tidak dirancang untuk kekuatan seperti itu. Mengisi daya 1 mobil listrik dengan cepat untuk pintu masuk apartemen bersyarat 16-24 adalah satu hal. Dan sangat berbeda melakukan hal yang sama saat mengisi daya 15-20 mobil di jalan masuk yang sama. Bagaimana dengan seluruh kota? Ini bukan pabrik di mana proyek menyediakan kapasitas daya yang cukup untuk jalur mesin yang haus daya.
    4. Mengurangi kapasitas baterai saat suhu lingkungan turun.

    Saya tidak membuang baterai, bahaya kebakaran sel lithium dan poin lainnya.
    1. +3
      7 September 2021 11:00 WIB
      Kecepatan pengisian yang meningkat mengurangi masa pakai... Sampai mereka membuat baterai yang pembawanya adalah elektrogel, semua ini tidak akan efisien.
      Mereka lupa tentang kontra bahwa di musim dingin perlu entah bagaimana memanaskan mobil.
    2. 0
      7 September 2021 11:17 WIB
      Ya, poin 2 sepertinya tidak bisa disembuhkan, masih akan lebih lambat daripada mengisi bahan bakar dengan bahan bakar cair, kecuali seluruh baterai diganti, seperti majalah di mesin.
      Menurut hal3. pembangunan infrastruktur diperlukan, namun SPBU tidak serta merta muncul di setiap sudut.
      butir 4. Itu cukup diratakan oleh isolasi termal baterai. Itu. desain mobil yang kompeten, dengan mempertimbangkan kondisi iklim.
      1. 0
        7 September 2021 11:31 WIB
        butir 4. Itu cukup diratakan oleh isolasi termal baterai. Itu. desain mobil yang kompeten, dengan mempertimbangkan kondisi iklim.
        Ini adalah kerugian biaya. Jika Anda meninggalkan mobil biasa di garasi yang dingin pada malam hari, pada pagi hari jumlah bahan bakar di tangki Anda tidak berkurang. Dan baterai akan berkurang. Dan tidak masalah apakah ini terjadi karena pendinginan baterai atau karena kehilangan panasnya sendiri. Dan di musim dingin di tempat parkir terbuka? Di pagi hari kami tiba di tempat kerja, bergegas ke tempat kejadiannya, dan bukan ke tempat yang kami inginkan, dan di malam hari, saat kami kembali ke rumah, setengah muatan sudah habis. Bagaimana jika perjalanannya jauh? Plus, Anda membutuhkan energi untuk memanaskan mobil.
        1. 0
          7 September 2021 12:11 WIB
          Kutipan dari abracadabre
          Jika Anda meninggalkan mobil biasa di garasi yang dingin pada malam hari, pada pagi hari jumlah bahan bakar di tangki Anda tidak berkurang. Dan baterai akan berkurang.

          Soal infrastruktur, untuk malam di garasi atau parkir terorganisir, daya baterai bisa dan akan meningkat.
          Lebih sulit dengan memanaskan mobil, tetapi membiarkan mobil melakukan pemanasan saat idle pada pukul 10-15 pagi, jumlah bahan bakar yang sama di dalam tangki tidak bertambah.
    3. 0
      7 September 2021 13:04 WIB
      Kutipan dari abracadabre
      Tapi kontra:

      Anda lupa kerugian UTAMA, peningkatan konsumsi listrik
  36. -1
    7 September 2021 10:41 WIB
    Masalah sel bahan bakar serial Rusia - dasar kendaraan hidrogen

    Mobil hidrogen tentu bukan untuk Rusia!
    Seperti yang Anda tahu, produk sampingan mereka adalah air. Sekarang bayangkan musim dingin kita. Omong-omong, semuanya membeku sepenuhnya!
    Ini satu. Momen kedua. Air ini "mengalir" ke jalan!!! Di negara kita, es selalu "di atas atap", tetapi di sini mereka mengatur "arena seluncur es" tambahan. Sulit membayangkan berapa banyak jumlah kecelakaan, korban dan kerugian materi akan meningkat karena ini.
    Jadi biarkan mobil hidrogen berjalan di suatu tempat di Sahara atau Kara Kum, bersama dengan Gobi dan sisanya, secara halus, daerah gersang.
    1. 0
      8 September 2021 09:24 WIB
      Beberapa de biloid memberi minus, tetapi tidak memberikan satu argumen pun yang bertentangan dengan sudut pandang saya.
      Seperti "Baba Yaga selalu menentang!"? lol lol
      Tidak, saya tidak merasa kasihan pada mereka, biarkan mereka memberi suara negatif, tapi apa yang salah? Memberitahu saya kemudian! sesama tertawa
  37. +2
    7 September 2021 10:57 WIB
    Jepang menghadapi masalah daur ulang baterai.
    Sejauh ini, masalah ini diselesaikan dengan mengirim mobil ke Rusia))).
    jadi tidak ada keramahan lingkungan pada jenis transportasi ini.
  38. 0
    7 September 2021 12:29 WIB
    "... negara kita dalam hal penghijauan kendaraan sekarang, jika tidak di belakang kemajuan dunia, maka pasti bukan di antara para pemimpin."
    "Dan industri Rusia telah berhasil melampaui era penggerak mobil hibrida."


    Dan apa hubungannya negara saya dengan semua ini? Seluruh industri otomotif asing. Klaim untuk mereka.

    Ini sudah berjalan seperti ini: "Tesla membuat 'transisi jangka panjang' ke sel lithium iron phosphate (LFP) yang lebih tua dan lebih murah di unit penyimpanan energinya dan beberapa kendaraan tingkat pemula." https://zen.yandex.ru/media/finansovoeobrazovanie/tesla-perehodit-na-jeleznye-batarei-chto-eto-oznachaet-dlia-proizvoditelei-610246e9ea42c33f541e8a55
  39. -1
    7 September 2021 12:34 WIB
    Artinya, semuanya seperti biasa. Orang bodoh yang naik ke lantai atas untuk mencuri mengalami kekurangan ide dan rekomendasi yang parah. Yang tidak punya otak! Yah, kami mengambil agitasi asing, menerjemahkannya dengan kikuk ke dalam bahasa Rusia (kami melemparkan penerjemah)) dan menyebarkannya sebagai program terobosan kami!
    Ya Tuhan, kebodohan pihak berwenang, ini adalah nilai yang luar biasa, seperti percepatan jatuh bebas. Artinya, kejatuhan terus dipercepat ...
  40. +1
    7 September 2021 12:58 WIB
    satu pertanyaan sederhana, dari mana kita akan mendapatkan listrik?
    untuk hari ini, total daya mobil, menurut berbagai sumber, yang saya temukan di Internet, adalah 37 hingga 100 kali lebih tinggi dari total daya pembangkit listrik
    1. 0
      7 September 2021 15:26 WIB
      Pembangkit listrik tenaga nuklir perlu dibangun, tidak ada yang mengusulkan besok untuk mengalihkan semua transportasi dari mesin pembakaran internal ke traksi listrik.
      Dan fakta bahwa listrik akan naik harga adalah fakta. Bukan fakta bahwa bensin akan menjadi lebih murah sedih
      1. +1
        7 September 2021 15:40 WIB
        Kutipan dari Ua3qhp
        Pembangkit listrik tenaga nuklir harus dibangun

        hanya untuk Federasi Rusia dan hanya untuk kendaraan penumpang, diperlukan tambahan 164 unit tenaga nuklir
        1. 0
          7 September 2021 16:49 WIB
          Kita harus membangun.
  41. 0
    7 September 2021 23:59 WIB
    Kutipan: Pemotong selempang
    Jika pemerintah berjanji untuk mengembangkan sesuatu, tulislah sia-sia.

    Persis!

    Mereka mengacaukan semuanya dari ujung kepala sampai ujung kaki.
    Kami berada di Rusia, karena orang Papua membawa teknologi lama.
    Misalnya, seperti yang dipromosikan oleh gubernur Moskow. region, pabrik perakitan skala besar untuk Mercedes di Bel Rast.
    Sementara Merc.Benz sedang membangun pabrik seharga €10 yard untuk produksi baterai.
    Di Kaluga, mereka meluncurkan lini produksi diesel. mesin.
    Terobosan lagi nevyehonnoy.
    Dan WV, sementara itu, membangun pabrik di Jerman untuk memproduksi baterai mobilnya.

    Nah, akan segera ada tempat bagi minyak untuk menggerakkan Sechin dan Lekperov kita.
    Satu-satunya pilihan mereka adalah memerah susu kami sampai darah mulai mengalir dan daging lepas dari tulang.
    Bensin lebih mahal dari tetangga kita yang tidak menghasilkan minyak.
    Apakah Anda berbicara tentang kendaraan listrik?
    Begitu persentase kereta listrik yang sangat saya cintai melebihi 10 unit, mereka akan memotong semua manfaatnya (untuk pajak dan parkir gratis).
    Dalam urutan apa kita hidup?
    Usia pensiun dinaikkan tanpa perlu. Dengan penurunan populasi yang sangat tinggi, ini sama sekali tidak mungkin dilakukan!
  42. 0
    8 September 2021 07:48 WIB
    Berapa banyak tembaga yang dibutuhkan untuk kabel listrik?! Kami telah menemukan sumber konsumsi baru.... kami sedang menggali lubang untuk diri kami sendiri.
  43. 0
    8 September 2021 08:23 WIB
    kutipan: Alf
    kutipan: Sipil
    Sisa 90% orang kaya akan membeli apa yang mereka miliki.

    Itu sebabnya sepeda listrik menjadi sangat populer.

    Ya, mereka sangat populer, saya membeli sendiri di atas roda 20 inci, motor 3,6V baterai Samsung di kereta AEG, tidak ada tuas gas, hanya bantuan listrik hingga 25 km / jam, (hanya sepeda elektronik seperti itu legal di Eropa). Nah, Nitsche, saya berkendara melewati pegunungan dengan sekali pengisian daya sejauh 100 km. Baterai terisi penuh dalam 3,5 jam. Dan jika ada desa di jalan, maka Anda bisa naik tanpa dukungan seperti pada sepeda biasa
    Jika tertarik, inilah ulasan saya di saluran tersebut
    https://youtu.be/1jIwBBnDdvw
  44. 0
    8 September 2021 12:26 WIB
    Ini terlihat seperti gimmick pemilu.
  45. 0
    8 September 2021 16:01 WIB
    Beberapa koreksi tidak diperhitungkan di sini. Kemungkinan besar, Jepang dan Korea Selatan akan beralih ke kendaraan listrik dengan sangat cepat, yang berarti pasar bekas di Rusia timur juga akan terinduksi oleh kendaraan listrik dalam dua atau tiga tahun.
  46. kg
    0
    9 September 2021 02:42 WIB
    Kita harus segera mengatur tugas beralih ke konvektor termonuklir saku dengan konversi langsung energi plasma menjadi listrik.
  47. 0
    11 September 2021 07:22 WIB
    Untuk negara kita, seperti biasa, kita membutuhkan cara kita sendiri - sebuah stasiun bukan untuk mengisi baterai, tetapi untuk segera mengganti yang kosong dengan yang terisi. Untuk melakukan ini, perlu dikembangkan persyaratan seragam untuk massa dan dimensi keseluruhan serta persyaratan seragam untuk listrik. Seperti yang dilakukan IBM pada masanya dengan arsitektur terbuka.
  48. Komentar telah dihapus.
  49. 0
    11 September 2021 10:48 WIB
    Rusia telah memilih peran mengejar, dan ini bukan tanda keberhasilan. Menjadi pemimpin dalam mengembangkan teknologi berarti memiliki solusi dasar yang inovatif. Selain itu, memuaskan konsumen pasar domestik. Selama lebih dari sepuluh tahun kami telah memposisikan generator dan motor baru secara fundamental berdasarkan fluks magnet yang berputar. Ini berarti bahwa alih-alih metode solenoida untuk membangun induktor, jenis perangkat penginduksi arus yang tidak berliku ditemukan dengan fluks magnet berputar yang dominan. Tapi ternyata di Rusia mereka sendiri bisa menangani masalah seperti itu.
    1. 0
      27 September 2021 06:25 WIB
      Terlepas dari semua kesulitan, saya ingin percaya bahwa traksi listrik adalah masa depan.
  50. 0
    11 September 2021 18:51 WIB
    Berada di bawah Uni Soviet DAN DI AIR DAN EL-VE. merasa Bahkan ada d / f, tampaknya di "Moskvich" air dituangkan dan "Maju" .. sesama Tapi USSR telah berada di ... selama berapa tahun? Dan penemuan dan pengembangan menjadi mitra dalam "persahabatan yang hebat", untuk sedikit dari ruang ke .... Dan sekarang kami ingin, seperti Max, sama trendi dan mahalnya ... Ini bukan untuk menciptakan "sepatu karet"... menggertak
  51. 0
    13 September 2021 10:51 WIB
    Kutipan: Tiksi-3
    itu bagus - mobil listrik, tapi saya yakin akan ada sangat sedikit pom bensin di bawah ale di negara ini, yah, mungkin hanya di pusat-pusat regional dan Moskow dan Wilayah Leningrad, tetapi bagaimana cara pergi dari Nizhny Novgorod dengan perjalanan ini ke Novosibirsk akan menjadi masalah
    Ngomong-ngomong, saya pikir .... apakah tank juga akan digerakkan dengan baterai di masa mendatang ?? wassat

    попробуй проехать от Москвы до Питера по М-11, еще тот квест; а по м-10 вааще никак
  52. SB
    0
    17 September 2021 08:50 WIB
    Электро мотор это хорошо ещё бы изотопные батареи и лет на 50 о зарядке можно забыть) но цены электро моторов такие как будто то их в ручную мотают на заводах)
  53. 0
    27 September 2021 06:26 WIB
    Kutipan dari gridasov
    ...более десяти лет позиционируем принципиально новые и генераторы и двигатели на вращающихся магнитных потоках . Это значит ,что Вместо соленоидных методов конструкции индукторов изобретён безобмоточный вид индуцирующих ток устройства именно с доминантой вращающегося магнитного потока.

    Не подскажете, что именно Вы имеет ввиду, говоря о безобмоточных устройствах? Соленоиды и всяческие обмотки служат для получения нужной величины магнитного потока. Т.н. "вращающийся" магнитный поток присутствует в эл.дв., где ротор следует за полем статора . Но Вы явно имеете ввиду какой-то другой принцип? И что за организация или группа позиционирует на рынке эти устройства более 10 лет? Ничего не слышал о таком, и был бы благодарен, если Вы скажете немного больше.
    1. 0
      27 September 2021 08:41 WIB
      Если сказать точнее то разговор идёт о безвитковых катушках в том смысле ,что полный виток и последующий имеют противонаправленный магнитный поток относительно самой линейной структуры токопровода. Поэтому соленоид не оптимизирован в аспекте согласования этих противотока не только в отдельных витках ,но и системном расположении токопровода . При этом поясню ,что безусловно любая намотки имеет как линейную электродвижущую силу так и вращающийся магнитный поток. Но!В соленоидн эти параметры не согласованы и чередуются как в позитивном аспекте решения задачи так и негативном ,и
      Т.е периодически мешают друг другу. Более того надо понимать откуда берется паразитная самоиндукция. Поэтому чтобы избавиться от самоиндуктивность и увеличить так сказать пропускную способность токопровода разработана принципиально новая система распределения магнитных потоков с доминирующим вращающимся моментом магнитного потока. Надо понимать и правило ,что с увеличением разности потенциала на отрезке токопровода и тока эквивалентно меняется с линейным вектором и вращающийся поток. О тонкостях расчета не говорю. В конечном счёте строится архитектура мотора не на возвратно поступательном моменте силы магнитного потока воащающего ротор ,а на обкаточных моментах .Т.е электромотор как планетарная система и вообще огромное многообразие. Более того генератор на таких индукторах модулирует однонаправленный импульсный ток ,а не абстрактный постоянный или переменный с их негативными аспектами и свой модуляции и практического использования. И.т.д
      1. 0
        27 September 2021 08:50 WIB
        Скажу более ,что современные решения в создании накопителей эл.магнитной энергии в так наз аккумуляторах абсолютно везде имеют очень сильное рассеивание магнитного потока. Т.е никто вообще не понимает принципов распределения магнитных потоков. Поэтому есть метод концентрации магнитных потоков для повышения плотности энергии в аккумуляторах. Иными словами кроме последовательного и параллельного принципа управления напряжением и током мы изобрели новый метод. А значит аккумуляторы могут быть меньше в габаритах и с порядком более высокими параметрами ,но это и значит с менее дорогостоящими элементами образующими поляризацию.
        1. 0
          27 September 2021 09:28 WIB
          Благодарю за ответы, я написал Вам в лс.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"