Pers AS sedang memilah-milah apakah pembom Tu-160 Soviet adalah salinan dari B-1 Amerika

90

Penulis The National Interest, Steven Silver, menerbitkan sebuah artikel di mana mereka mencoba memahami asal-usul pembom Soviet Tu-160 yang terkenal, yang masih digunakan di Angkatan Udara Rusia.

Penulis mencatat "beberapa kesamaan" dari Tu-160 dengan pembom supersonik Amerika Rockwell B-1 Lancer. Kedua pesawat dikembangkan, diproduksi dan dioperasikan pada waktu yang hampir bersamaan. Pada saat yang sama, pembom, menurut pengamat Amerika, sangat mirip sehingga pertanyaan sering muncul di Amerika Serikat, apakah perancang Soviet menyalin Tu-160 dari B-1?



Seperti yang dicatat oleh ahli Dario Leone, Tu-160 dan Rockwell International B-1 “sangat mirip.” Tetapi ini tidak berarti bahwa satu negara telah merampok negara lain. Kemungkinan besar, baik AS maupun Uni Soviet memanfaatkan perkembangan desain yang populer dan maju pada periode itu. Selain itu, seperti yang ditekankan Leone, pesawat memiliki perbedaan yang halus, tetapi sangat nyata. Oleh karena itu, tidak perlu berbicara tentang salinan, seperti itu.

Menurut Leone, otoritas AS kembali ke program B-1 pada awal 1980-an setelah invasi Soviet ke Afghanistan. Ketika Ronald Reagan menjabat, dia memutuskan untuk menggunakan B-1 sebagai opsi perantara antara B-52 yang sudah tua dan pembom yang menjanjikan. Adapun Tu-160 Soviet, itu dikembangkan dalam keadaan yang agak berbeda. Secara khusus, ia memasuki layanan dengan pembom Soviet penerbangan persis seperti yang dilihat oleh para desainer dan pelanggan.

Pada tahun 1994, seperti dicatat Leone, pilot Rusia dan Amerika bertemu pada perayaan ulang tahun Operasi Furious Perang Dunia II. Pertemuan ini memungkinkan mereka untuk memeriksa dan mempelajari pesawat masing-masing secara rinci, sehingga perbedaan yang jelas terungkap.



Jadi, di B-1, hanya ekor horizontal yang sepenuhnya dapat digerakkan (skema standar dengan roda kemudi dua bagian untuk kontrol arah), tetapi stabilisator dilengkapi dengan sistem kontrol LARC khusus. Tu-160 tidak memiliki sistem seperti itu, karena pembom tidak dirancang untuk beroperasi di ketinggian rendah. Leone juga mencatat perbedaan dalam desain sasis.

Dengan demikian, hampir tidak layak untuk menegaskan bahwa desainer Soviet secara langsung menyalin B-1 Amerika. Hanya saja dua pesawat dibuat pada waktu yang hampir bersamaan, ketika Amerika Serikat dan Uni Soviet memiliki perkembangan yang sesuai, dan perkembangan ini memiliki kesamaan tertentu. Pesawat modern sering juga secara eksternal memiliki banyak kesamaan, sementara pertanyaan tentang siapa yang menyalin sesuatu dari siapa sering kali tetap retoris.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

90 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +3
    22 September 2021 09:45 WIB
    https://www.youtube.com/watch?v=s5RxXHYnqxA

    video yang bagus tentang masalah ini. Jadi - sebuah cerita tentang topik Su24 dan F-111 ....
    1. +27
      22 September 2021 09:49 WIB
      Tu-160 kembali ke Myasishchev dan T-4MS Sukhoi. Turley sudah seratus kali. Sepertinya majalah Amerika tidak punya apa-apa lagi untuk ditulis.
      1. +6
        22 September 2021 09:50 WIB
        Nah, apakah mereka harus menyalahkan Rusia untuk setidaknya sesuatu lagi?
        1. 0
          22 September 2021 10:17 WIB
          ya ya) t-34 juga merupakan salinan dari T-IV))))
          1. +6
            22 September 2021 10:18 WIB
            ya ya) t-34 juga merupakan salinan dari T-IV))))


            Ini bukan perbandingan halal dalam kasus ini. lebih tepatnya, dalam kaitannya dengan amer, ini adalah tangki curian Christie.
            1. +3
              22 September 2021 11:14 WIB
              Ini tangki curian Christie.
              lebih seperti liontin Christie. Bukan seluruh tangki
            2. +6
              22 September 2021 16:44 WIB
              kenapa mencuri? setahu saya ada kesepakatan untuk pembelian 2 tank christie
              https://t34inform.ru/doc/1930-04-28.Amtorg-Krristi.html
              1. +1
                23 September 2021 05:57 WIB
                Mungkin sarkasme saya disalahpahami. artikel tersebut mengatakan bahwa Amerika mengklaim bahwa Tu-160 telah disalin. Jelas bahwa tidak ada alasan untuk mengatakan demikian. Itu sebabnya saya menulis bahwa jika itu terjadi, maka ada lebih banyak alasan untuk berdebat tentang menyalin T34 ini karena penangguhannya. Dan itu juga sarkasme.
            3. 0
              23 September 2021 13:50 WIB
              Ini bukan perbandingan halal dalam kasus ini. lebih tepatnya, dalam kaitannya dengan amer, ini adalah tangki curian Christie.
              Tanpa fanatisme, rekan. Tangki Christie benar-benar dibeli dari AS, begitu pula lisensi untuk memproduksinya.
            4. 0
              23 September 2021 14:34 WIB
              Bukan "dicuri", tapi cukup dibeli. Selain itu, Amerika Serikat tidak terlalu tertarik pada tank sebagai senjata.
      2. +1
        22 September 2021 09:55 WIB
        Jika Anda menyingkirkan mesin turbojet 4pcs, maka Tu22M3 juga bisa disebut salinan B-1.
      3. +5
        22 September 2021 10:53 WIB
        Tu-160
        Daya dorong maksimum: 4 × 18 kgf
        Daya dorong afterburner: 4 × 25 kgf
        Beban tempur maksimum, t 45
        B-1
        Dorongan afterburner, kN 4 × 75,6
        Dorongan afterburner, kN 4 × 132,8
        Beban tempur maksimum, t 34
        Bandingkan kuda perang dan cerewet tua yang sudah usang.
        Satu-satunya hal adalah kami memiliki 16 buah di peringkat, dan mereka memiliki 61 .... XOCLI menggigit. permintaan
        1. -20
          22 September 2021 12:21 WIB
          Anda tidak membandingkan. Pertama, Amerika mengembangkan B-1A. Ahli strategi supersonik. Dan dialah yang menyerupai Tu-160 dalam hal parameter dan dimensi.
          Kemudian Amerika merevisi konsep dan menciptakan B-1B untuk terobosan supersonik ketinggian rendah. B-1B jauh lebih kecil dari B-1A dan memiliki suara supersonik yang terbatas (Maks 1,1).
          Dan Soviet memutuskan untuk tidak mengubah konsep dan meninggalkan ahli strategi besar Tu-160.
          Oleh karena itu, logis untuk membandingkan Tu-160 dengan B-1A.
          1. +8
            22 September 2021 18:48 WIB
            Nah, bandingkan analitnya. B-1A panjang 45,8 m, B-1B panjang 44,5
            beda 1 meter.
            Lebar sayap maks 1A - 41,7, baik, 1B - 41,8.
            Maks. Berat Vzl masing-masing 179t dan 214t.
            Anda mencapai ukuran 1B yang sebanding, mereka 70% identik.
            Nah, bandingkan diri Anda dengan Tu-160
      4. 0
        22 September 2021 11:29 WIB
        Kutipan dari Timon2155
        Sepertinya majalah Amerika tidak punya apa-apa lagi untuk ditulis.

        Akan lebih baik untuk menulis tentang teknologi negara-negara dalam industri pesawat terbang tahun 70-80-an, perbedaan "model" akan meningkat secara signifikan ...
      5. +1
        22 September 2021 11:32 WIB
        B1 memiliki penggerak sayap yang menarik (untuk mengubah sapuan). Roda gigi cacing dengan bola di antara roda gigi. seperti ini
        1. +3
          22 September 2021 12:08 WIB
          Anda memiliki sekrup bola di gambar. Apa yang menarik dari dia?
          1. +1
            22 September 2021 12:13 WIB
            Kutipan dari mkop
            Apa yang menarik dari dia?

            Saya berharap melihat silinder hidrolik di drive. Pasangan cacing mengejutkan saya, terutama karena saya mengetahui keberadaan sekrup bola dari artikel ini (majalah USA Aerospace Engineering). Itu sudah lama sekali.
      6. +2
        22 September 2021 17:03 WIB
        Kutipan dari Timon2155
        Tu-160 kembali ke Myasishchev dan T-4MS Sukhoi. Turley sudah seratus kali. Sepertinya majalah Amerika tidak punya apa-apa lagi untuk ditulis.

        Apa akarnya? T-4 lepas landas pada tahun 1972, ketika desain TU-160 belum dimulai. Tupolev, dengan otoritasnya, hanya menghancurkan mesin yang sudah hidup, sehingga hanya setelah 10 tahun biro desainnya akan membuat sendiri dan bukan fakta bahwa itu lebih baik. Ya, pengembangan Sukhoi dan Myasishchev digunakan dalam desain, tetapi kanibalisme tidak ada hubungannya dengan akarnya.
        1. +1
          22 September 2021 20:08 WIB
          Anda dapat menyebutnya apa pun yang Anda inginkan, tetapi bahan pada T-4MS dan karya Myasishchev menjadi dasar dari Tu-160. Lebih baik, lebih buruk adalah masalah lain. Omong-omong, T-4 dan T-4MS adalah pesawat yang sama sekali berbeda. Yang kedua tidak dibangun sama sekali. Dan hanya T-4 yang memiliki jangkauan bahkan menurut proyek 6000 km - jelas bukan pesaing Tu-160.
    2. +11
      22 September 2021 10:08 WIB
      Kolumnis militer Dave Majumdar, edisi JUGA
      "Blackjack" adalah pesawat yang sama sekali berbeda. Uni Soviet menciptakan pesawat ini tepat sebagai sarana pengiriman rudal dengan hulu ledak nuklir, meskipun memiliki kemampuan untuk mengatasi zona pertahanan udara musuh di ketinggian rendah. Selain itu, Tu-160 adalah jauh lebih besar dan lebih cepat daripada V-1V, ia memiliki kecepatan maksimum lebih dari Mach 2,05 dengan berat lepas landas maksimum 275 kilogram. Sebagai perbandingan, B-1B memiliki berat 216 kilogram...
      Oleh karena itu, tidak mungkin untuk membicarakan pesawat mana yang lebih baik - V-1V atau Tu-160. Mereka memiliki tujuan yang berbeda dan tugas yang berbeda...
      Omong-omong, kecepatan B-1B, karena perubahan desain, hampir mencapai Mach 1,25.
      1. -2
        22 September 2021 10:42 WIB
        Pers AS sedang memilah-milah apakah pembom Tu-160 Soviet adalah salinan dari B-1 Amerika

        Yah-u-u... TIGA PULUH TAHUN BERLALU - mulai mencari...

        Sebagai catatan
        - Penerbangan pertama Tu 160 terjadi Desember 18 1981 di tahun ini...
        1. +8
          22 September 2021 12:15 WIB
          Quote: PiK
          Pers AS sedang memilah-milah apakah pembom Tu-160 Soviet adalah salinan dari B-1 Amerika

          Yah-u-u... TIGA PULUH TAHUN BERLALU - mulai mencari...

          Sebagai catatan
          - Penerbangan pertama Tu 160 terjadi Desember 18 1981 di tahun ini...


          Ngomong-ngomong. Baru-baru ini, penerbangan pembom Tu-160M ​​kedua yang dimodernisasi terjadi.




          United Aircraft Corporation telah menerbitkan video penerbangan pembom pembawa rudal Tu-160M ​​kedua yang ditingkatkan. Pesawat itu diangkat ke udara pada 17 September saat kunjungan kepala Rostec, Sergei Chemezov, ke Kazan Aviation Plant.

          Ini adalah penyebutan pertama dari pengujian Tu-160M ​​kedua, ditingkatkan dengan penggantian mesin oleh NK-32-02. Pesawat tidak dicat dan memiliki nomor registrasi ekor RF-94444. Papan mana yang ditingkatkan masih belum diketahui, tulis bmpd.

          Pada tahun 2020, PJSC UEC-Kuznetsov mengirimkan batch pertama dari empat mesin NK-32-02 ke Kazan. Menurut kontrak yang ditandatangani dengan Kementerian Pertahanan, perusahaan harus memproduksi 30 mesin modern untuk Tu-160M ​​yang diperbarui dan prototipe pembom konstruksi baru. Secara total, militer berencana untuk memodernisasi 15 pembom strategis supersonik dan membangun 10 yang baru.

          https://rg.ru/2021/09/19/reg-pfo/vtoroj-modernizirovannyj-bombardirovshchik-tu-160m-podnialsia-v-vozduh.html
      2. -10
        22 September 2021 11:05 WIB
        Tu160 harus dibandingkan dengan B1A
        B1B adalah pesawat yang berbeda, meskipun secara lahiriah serupa.
      3. +2
        22 September 2021 11:37 WIB
        Ada B-1A seperti itu, yang dipromosikan selama pemerintahan Nixon, secara konseptual persis saudara dari Tu-160 dengan terobosan pertahanan udara berkecepatan tinggi. Kecepatannya bahkan sedikit lebih tinggi, dan langit-langitnya terasa lebih tinggi daripada Tu-160. Pemerintahan Carter yang baru terlibat dalam "optimasi biaya" - mengapa repot-repot dengan pesawat yang begitu rumit jika rudal jelajah generasi baru sedang dalam perjalanan dimana B-52 tua yang baik akan melakukan hal yang sama. Pemerintahan berikutnya sudah Reagan)) untuk menghentikan ancaman yang berkembang di awal tahun 80-an, "Ivanov" menghidupkan kembali B-1, yang seharusnya menjadi lelucon sebelum munculnya B-2. Perbedaan utama B-1B adalah terobosan ketinggian rendah (selain itu, mesinnya diperbaiki: mereka membuatnya sedikit lebih kuat di afterburner, lebih lemah dalam mode jelajah, melepas intake udara yang dapat disesuaikan dengan kecepatan supersonik), mengerjakan ulang bom teluk, menambahkan suspensi eksternal (beban total hampir 2 kali lebih besar dari B-1A) dan langkah-langkah untuk mengurangi EPR, seperti blocker cat dan radar (mereka mengklaim bahwa dalam proyeksi frontal visibilitas seperti MiG -29). Selain itu, B-1B memiliki jumlah umpan penarik yang gila-gilaan: 12 atau 16 buah.
      4. 0
        22 September 2021 23:19 WIB
        Kutipan dari knn54
        Kolumnis militer Dave Majumdar, edisi JUGA

        penambatan
        Kutipan: Ilya Polonsky
        Kontributor Kepentingan Nasional Steven Silver menerbitkan sebuah artikel, di mana mereka mencoba memahami masalah asal pembom Soviet terkenal Tu-160

        menipu
        Steven Silver ini bahkan lebih bodoh dari Dave Majumdar

        apa yang dapat dipahami oleh kritikus film dan blogger tentang penerbangan?
        Mengapa Ilya Polonsky menulis ulang artikel oleh Stephen Silver, yang mencetak ulang dengan kesalahan dari Dario Leone?
        Aslinya lebih bagus
        /
        hi
    3. +1
      22 September 2021 12:57 WIB
      Kutipan dari Zaurbek
      Jadi - sebuah cerita tentang topik Su24 dan F-111 ....

      Hal yang sama dengan Tu-144 dan Concorde. Biarkan mereka berolahraga. Orang Cina umumnya menyerang publikasi, kecurigaan, tuduhan semacam itu terhadap mereka.
  2. +7
    22 September 2021 09:47 WIB
    Jadi mari kita bahas juga apakah Concorde adalah salinan dari TU 144. Mereka sangat mirip.
    TU mengudara beberapa bulan sebelumnya, tetapi mungkin saja para penjaga dan orang Inggris menyalinnya.
    Benar, harus saya akui, Concorde selamat dari TU. Kedua pesawat itu tidak menguntungkan, Soviet memahami ini sebelumnya.
    1. +3
      22 September 2021 09:54 WIB
      Terbang di Concorde adalah banyak orang yang sangat kaya, semacam dukungan gambar Setelah bencana terakhir, dompet menyadari bahwa lebih baik hidup daripada dengan gambar - jatuh di Concorde.
      1. -2
        22 September 2021 12:25 WIB
        Anda tidak harus bersikap kasar. Bencana Concorde sama sekali bukan kesalahan Concorde.
        1. +3
          22 September 2021 12:53 WIB
          Jadi mereka terbang, Concord tidak bisa disalahkan.
    2. +3
      22 September 2021 09:58 WIB
      Konsep transportasi udara berbeda ..... di Uni Soviet tidak ada penumpang "premium" yang membayar uang mereka untuk kecepatan dan "premium" dan tidak ada banyak orang yang melakukan perjalanan jarak jauh. Kelas berat utama - Il86 terbang 4000 km dan memiliki tangga bawaan, karena tidak semua bandara dapat memastikan pemuatan dan pembongkarannya yang cepat.
      1. +2
        22 September 2021 11:47 WIB
        Kutipan dari Zaurbek
        Kelas berat utama - IL86

        Tu-144. Uji terbang pertama dilakukan pada 31 Desember 1968. Operasi komersial dimulai pada tahun 1975 dan berlanjut hingga tahun 1978.
        IL-86. Penerbangan pertama dari pesawat eksperimental Il-86 dilakukan pada 22 Desember 1976. Itu diproduksi secara massal dari 1979 hingga 1997.
        Pesawat ditempatkan dalam "zaman" yang berbeda.
        Kutipan dari Zaurbek
        tidak ada kerumunan besaryang menempuh jarak jauh.

        Il-86V dirancang untuk membawa 450 penumpang dengan jarak 3600-4000 km.
        Kapasitas Tu-144S meningkat menjadi 150 penumpang

        Anda bertentangan dengan diri sendiri tentang "rakyat" pada tahun 1978 dan 1979 wassat
        1. +1
          22 September 2021 12:06 WIB
          Saya berbicara tentang penerbangan antarbenua ... di mana massa besar orang di Uni Soviet tidak terbang .... Massa besar pekerja di Uni Soviet pindah dari Asia Tengah ke lokasi konstruksi utama pada jarak hingga 4t km ..... dan ke resor utama dari negara-negara kota besar.
      2. +1
        22 September 2021 12:58 WIB
        Il 86 adalah "gudang" yang layak, senang terbang di atasnya, saya terutama menyukai penerbangan ke Amerika Latin. Benar, 3 pendaratan menengah. Tapi dutik yang bagus mengkompensasi semuanya.
      3. +1
        22 September 2021 13:05 WIB
        Kutipan dari Zaurbek
        tidak semua bandara bisa memastikan bongkar muatnya cepat.

        Saya harus terbang dengan layanan Tu-114. Hampir setiap bandara kami dan asing memiliki masalah dengan tangga ke sana. Mereka membawa tangga bersama mereka.
    3. 0
      22 September 2021 11:30 WIB
      Kutipan: Pandai Besi 55
      Jadi mari kita bahas juga apakah Concorde adalah salinan dari TU 144. Mereka sangat mirip.

      Kebetulan mode modis menghancurkan menara semua orang, dan semua yang kuat mulai memusatkan "modis" lalu membiarkan semua orang pergi, dan pencarian yang modis baru dimulai, hari ini adalah UAV.
  3. +8
    22 September 2021 09:48 WIB
    Pesawat modern sering juga secara eksternal memiliki banyak kesamaan, sementara pertanyaan tentang siapa yang menyalin sesuatu dari siapa sering kali tetap retoris.

    Dan jika Anda melihat mobil modern, mereka seperti kembar, meskipun pabrikan dan negaranya berbeda.
    1. +5
      22 September 2021 10:02 WIB
      Ya, sudah lewat hari-hari di mana dimungkinkan untuk menentukan pada jarak 50 meter apa yang terjadi di jalan.
    2. +3
      22 September 2021 11:38 WIB
      Salam Vlad. Tidak, yah, mereka masih mengatakannya dengan benar. Apakah ada sayap? Apakah ada, apakah ada ekor? Ya. Apakah ada kabin? Ya. Ya, mereka pasti mencurinya !!!! minuman
    3. +2
      22 September 2021 23:54 WIB
      Kutipan dari tihonmarine
      melihat mobil modern

      Saya pergi untuk membeli mobil. Di malam hari saya kembali (ke Kalina), saya memberi tahu anak itu (saat itu berusia 12 tahun) - pergi, kata mereka, lihat, ayah membeli mobil baru. Dia melihat, berkata: "Cantik. Dan ibuku berkata bahwa kamu akan membeli yang Soviet ..."
  4. +1
    22 September 2021 09:51 WIB
    B1, seperti Tu-160, dirancang untuk beroperasi di ketinggian.
    Dan setelah penciptaannya, itu diubah secara signifikan untuk ketinggian rendah.
    Kami mendapat B1A, yang tidak diproduksi secara massal, dan B1B dataran rendah.
    Artinya, dengan nama yang sama B1 2 pesawat yang berbeda.
  5. +2
    22 September 2021 09:51 WIB
    Pesawat modern sering juga secara eksternal memiliki banyak kesamaan, sementara pertanyaan tentang siapa yang menyalin sesuatu dari siapa sering kali tetap retoris.
    Bersaing sekarang, siapa yang memata-matai siapa dan apa ... apa gunanya?
    Mereka dibuat pada waktu yang hampir bersamaan, mereka tentu saja tidak bertukar perkembangan tentang topik ... dan kasus spionase, sebagaimana adanya, akan selalu terjadi. Lebih baik bekerja dan menjaga rahasia Anda, jika itu.
    1. +2
      22 September 2021 23:09 WIB
      Bersaing sekarang, siapa yang memata-matai siapa dan apa ... apa gunanya?
      ...... itu benar, Vitya, itu tidak masuk akal .... tetapi di unit udara tempur, pilot memberi nama menggigit mobil .... misalnya, pilot kami menyebut Tu-160 sebagai "putih angsa" dan orang Amerika menyebut B-1B mereka "keledai bodoh"..... jadi begitulah
      1. 0
        23 September 2021 05:57 WIB
        Tentang angsa, ini bisa dimengerti, semua orang tahu, tetapi dengan mengorbankan keledai bodoh ... saya tidak mendengarnya, itu lewat.
        1. 0
          23 September 2021 08:28 WIB
          tetapi dengan mengorbankan keledai bodoh ... saya tidak mendengarnya, itu lewat.
          ....mungkin ketika saya di majalah saya tidak menulis ...... ya, pada prinsipnya, tidak diragukan lagi, B-1V dijejali dengan elektronik untuk yang paling tidak saya inginkan, yang , ketika terbang di ketinggian yang sangat rendah, dan prioritas diberikan padanya, tidak termasuk faktor manusia, semuanya tidak akan terjadi apa-apa, semuanya dimulai setelah keluar dari mode, sistem gagal dan kru dapat mengatasinya dengan profesionalisme yang cukup tinggi, dalam Bagaimanapun, menurut publikasi yang serius, 6 B-1B hilang, itu cukup dapat diterima dan lebih banyak lagi, tetapi untuk negara bagian ini banyak
          1. 0
            23 September 2021 08:48 WIB
            Yankee memenuhi kendaraan mereka dengan sistem otomatis, ini bukan berita.
            Sejauh mana dibenarkan?
            Jadi ya, seseorang memiliki batasan, dan dia membuat kesalahan ... tetapi otomatisasi tidak menjamin semuanya sekaligus.
            Seiring waktu, otomatisasi akan mencapai tingkat yang cukup untuk berpindah dari kategori tonik ke kategori tautan kontrol utama yang lengkap!
            Apa berikutnya? Skynet dan dunia di bawah kekuatan mesin???
            1. +1
              23 September 2021 09:07 WIB
              Skynet dan dunia di bawah kekuatan mesin???
              .........ya, semuanya berjalan menuju ini sepanjang jalan .... ketika saya memperbaiki sen saya sendiri, mulai dari mengganti salib pada cardan hingga mengganti piston ... dan sekarang Priora, perbaikan terdiri dari mengganti roda cadangan dan wastafel yang sebenarnya
              1. 0
                23 September 2021 09:14 WIB
                Anda dapat mempercayakan perbaikan roda empat teman Anda kepada orang lain, TAPI, itu mahal dan bodoh ... meskipun, oh, bagaimana saya tidak ingin berurusan dengan perbaikan SHEVIK, tetapi saya dulu melakukannya dan tidak 'tidak engah, berapa banyak sia-sia! Sayangnya, seiring bertambahnya usia, tidak hanya yang diperlukan, tetapi juga banyak hal yang tidak diinginkan.
                1. 0
                  23 September 2021 09:26 WIB
                  Sayangnya, seiring bertambahnya usia, tidak hanya yang diperlukan, tetapi juga banyak hal yang tidak diinginkan.
                  ...... begitulah, tepat sasaran ... oleh karena itu, kami hanya dapat mengamati dan mengajar .... hal yang sama berlaku untuk topik kami, orang-orang berdebat, tetapi pada kenyataannya anjing menggonggong dan kafilah terus berjalan , tidak ada gunanya berdebat , hanya fakta yang saya tidak tahu yang menarik, sayangnya saya tidak belajar sesuatu yang baru di artikel ini. menarik, mungkin seseorang yang baru di komentar akan menulis
                  1. 0
                    23 September 2021 09:35 WIB
                    Jadi membosankan untuk membaca ulang informasi dari Wiki ....
                    1. 0
                      23 September 2021 09:43 WIB
                      Jadi membosankan untuk membaca ulang informasi dari Wiki
                      ... itu saja ... auto artikel itu setidaknya repot-repot memberi tahu apa saja data teknis penerbangan, tingkat pendakian, beban sayap, faktor penting adalah drag aerodinamis, kecepatan mengubah sudut sapuan, sistem navigasi, sistem reb, sistem perang optik .... .... ini menarik untuk dibandingkan ... dan begitu vikovschina ... membosankan
  6. 0
    22 September 2021 09:51 WIB
    TU 160 memiliki karakteristik kinerja yang lebih tinggi daripada B 1. Apa salinannya?Kita sebaiknya mendiskusikan bahwa semua rudal Maskovskie keluar dari Korolevskaya R 7. hi
    1. +3
      22 September 2021 10:00 WIB
      Mereka bukan sesuatu yang akan lebih tinggi, hanya Tu - dari kategori berat yang berbeda .... dan diciptakan untuk rentang lain.
    2. +3
      22 September 2021 10:39 WIB
      Kutipan dari: tralflot1832
      Dengan kesuksesan yang sama, kita dapat mendiskusikan bahwa semua rudal Maskovskie keluar dari Korolevskaya R 7

      dari kembang api Cina
    3. +3
      22 September 2021 11:50 WIB
      Kecurangan Andrey Topeng mencuri dari Korolev, Korolev mencuri dari Von Braun, Wernher von Braun mencuri dari Tsiolkovsky, dan Konstantin Eduardovich sudah mencuri semuanya dari Ukraina - ini adalah fakta yang sama yang dijelaskan di semua samovidcah (saya hampir mematahkan jari saya) wassat wassat wassat
      1. +1
        22 September 2021 11:53 WIB
        Dan orang Ukraina tidak mencuri dari siapa pun?Misalnya, dari neodertal.
        1. +2
          22 September 2021 11:56 WIB
          Ya, Anda shoooo! Semuanya ada di level para dewa)))))))
  7. +3
    22 September 2021 09:51 WIB
    Hukum aerodinamika dan tata letak sama untuk semua orang.Banyak pesawat serupa, di mana pun mereka dirancang.
  8. +1
    22 September 2021 09:52 WIB
    di Amerika Serikat, pertanyaan yang sering muncul, apakah desainer Soviet menyalin Tu-160 dari B-1?
    Kami "mencuri" teknologi supersonik dari Amerika Serikat (Trump). Saya ingin tahu dari siapa kita membanting S-400? Ada negara yang berdosa dengan ini, tetapi kami tidak akan menyebutkannya. Ketika tidak ada yang bisa dibanggakan, tema konspirasi mulai bermunculan.
    1. Alf
      +1
      22 September 2021 20:49 WIB
      kutipan: rotmstr60
      Saya ingin tahu dari siapa kita membanting S-400?

      Di desainer Dritten Reich ... tertawa
  9. +15
    22 September 2021 09:55 WIB
    Tu-160 adalah salinan tanpa izin dari pesawat Wright bersaudara. Hanya dia yang memiliki satu sayap yang "dikomunikasikan" dan bulu hidung dipindahkan ke ekor. Dan begitu - satu lawan satu. apa
    1. +2
      22 September 2021 10:31 WIB
      Tu-160 adalah salinan tanpa izin dari pesawat Wright bersaudara. Hanya dia yang memiliki satu sayap yang "dikomunikasikan" dan bulu hidung dipindahkan ke ekor.


      Dan ski sasis digergaji dan dilipat di dalam kabin sehingga kru dapat berolahraga pada saat kedatangan. lol
  10. -1
    22 September 2021 10:03 WIB
    Pertemuan ini memungkinkan mereka untuk memeriksa dan mempelajari pesawat masing-masing secara rinci, menghasilkan ada perbedaan yang jelas.
    penambatan Perbedaan utama: Bagaimana Anda bisa membandingkan Angsa dengan orang aneh?
  11. +1
    22 September 2021 10:07 WIB
    Pada saat yang sama, pembom, menurut pengamat Amerika, sangat mirip sehingga pertanyaan sering muncul di Amerika Serikat, apakah perancang Soviet menyalin Tu-160 dari B-1?

    Pertanyaan seperti itu mungkin hanya muncul bagi mereka yang tidak tahu apa-apa tentang penerbangan militer sama sekali.
    Seperti yang dicatat oleh ahli Dario Leone, Tu-160 dan Rockwell International B-1 “sangat mirip.” Tetapi ini tidak berarti bahwa satu negara telah merampok negara lain. Kemungkinan besar, baik AS maupun Uni Soviet memanfaatkan perkembangan desain yang populer dan maju pada periode itu. Selain itu, seperti yang ditekankan Leone, pesawat memiliki perbedaan yang halus, tetapi sangat nyata. Oleh karena itu, tidak perlu berbicara tentang salinan, seperti itu.

    Saya akan senang untuk menolak, tapi tidak ada :)))))))
  12. HAM
    +1
    22 September 2021 10:08 WIB
    Semua obrolan jurnalistik ini menunjukkan bahwa itu adalah B1 yang merupakan salinan TU160 .... ini dalam gaya Amerika - melemparkan bayangan di pagar pial untuk menyembunyikan kebenaran, ini bukan pertama kalinya mereka mengambil milik orang lain ...
  13. -3
    22 September 2021 10:30 WIB
    Tupolev mencurinya, tetapi hanya dari Myasishchev.
  14. +1
    22 September 2021 10:37 WIB
    sangat mirip sehingga di Amerika Serikat sering muncul pertanyaan, apakah perancang Soviet menyalin Tu-160 dari B-1?

    Maksudku, mereka berdua punya sayap?
  15. +2
    22 September 2021 10:45 WIB
    Saya akan marah menggantikan orang-orang Yunani
    1. -1
      22 September 2021 10:58 WIB
      Orang Yunani masih bertanya-tanya mengapa pesawat itu terbang, tetapi tidak mengepakkan sayapnya?
  16. 0
    22 September 2021 10:57 WIB
    Kutipan dari Timon2155
    Tu-160 kembali ke Myasishchev dan T-4MS Sukhoi. Turley sudah seratus kali. Sepertinya majalah Amerika tidak punya apa-apa lagi untuk ditulis.

    Publikasi "Otoritatif" Amerika yang suka mengutip "VO" sering kali menulis secara tidak profesional. Dan terkadang mereka menulis dengan sangat bodoh. Tapi kami suka merujuk mereka untuk beberapa alasan. Ada lebih banyak publikasi profesional, tetapi untuk beberapa alasan mereka tidak suka menyuarakan artikel mereka.
  17. 0
    22 September 2021 11:04 WIB
    Quote: PiK
    Pers AS sedang memilah-milah apakah pembom Tu-160 Soviet adalah salinan dari B-1 Amerika

    Yah-u-u... TIGA PULUH TAHUN BERLALU - mulai mencari...

    Sebagai catatan
    - Penerbangan pertama Tu 160 terjadi Desember 18 1981 di tahun ini...

    Kalau begitu, sudah 40 tahun, dilihat dari sertifikat di atas. Tahun tidak ada hubungannya dengan itu, biarkan mereka mencari tahu.
    1. +1
      22 September 2021 12:07 WIB
      Kutipan dari smoltish
      Kalau begitu, sudah 40 tahun, dilihat dari sertifikat di atas.

      Ya, sejak penerbangan pertama 40, dan sejak dioperasikan pada 1987 - 34 ...
  18. -4
    22 September 2021 12:19 WIB
    Ya, pada masa itu, kami hanya bermain-main dengan Amerika. Mereka memulai satu hal, kami mengulanginya sesuai dengan motifnya. Lagi pula, program B-1 awalnya dihentikan di tahun 70-an. Tetapi ketika mereka mengetahui bahwa orang-orang kami membuat pesawat mereka sendiri, Reagan melanjutkan program tersebut. Mereka melakukannya dengan sengaja, mereka tahu bahwa kita akan mulai melakukan ini. Dan beberapa program hanya berjalan dengan tujuan memaksa Uni Soviet untuk menghabiskan uang. Dan menebaknya. Kita juga harus melampaui musuh dalam segala hal. Dan mereka membuat Tu-160 lebih besar.
    Bukan salinan, tentu saja. Tapi, secara umum, sama.
    1. -1
      22 September 2021 14:02 WIB
      Kutipan dari mmax
      Ya, pada masa itu, kami hanya bermain-main dengan Amerika.

      Untuk "monyet" Anda setidaknya harus memiliki tingkat perkembangan teknologi yang sama atau lebih tinggi, dan itupun bukan fakta bahwa Anda dapat mengulangi apa yang telah dilakukan orang lain. Contoh klasik adalah pesawat MiG-25 yang dibajak, yang dipelajari sepenuhnya oleh Amerika dan Jepang, tetapi karena alasan tertentu mereka tidak dapat mengulanginya, dan hanya menggunakan beberapa solusi teknis dalam proyek mereka selanjutnya. Dan orang Jepang masih belum dapat membuat yang seperti ini sendiri - ini adalah contoh fakta bahwa tidak semua orang berhasil dalam "monyet".
      Perbandingan Tu-160 dengan teknologi Amerika sama sekali tidak masuk akal - pesawatnya sangat unik sehingga tidak ada seorang pun di dunia yang memiliki hal seperti itu, bahkan orang Amerika yang sama. Dan mereka tahu bagaimana menggiling dengan lidah mereka - ini tidak dapat diambil dari mereka, sangat disayangkan bahwa orang-orang kita membelinya.
      1. -2
        22 September 2021 16:44 WIB
        Bagi mereka yang memiliki lipatan dari topi mereka: pesawat Tu-160 sangat unik sehingga tidak ada yang membutuhkannya. Kami hanya membutuhkan dia.
        1. -1
          22 September 2021 19:25 WIB
          Kutipan dari mmax
          Bagi mereka yang memiliki lipatan dari topi mereka: pesawat Tu-160 sangat unik sehingga tidak ada yang membutuhkannya.

          Tapi buah ara untuk Anda, orang pintar yang berliku-liku - orang Cina telah lama bermimpi untuk mendapatkannya, dan orang Amerika akan dengan senang hati membelinya jika kami menjualnya. Ya, dan orang India akan berdiri dalam antrean di belakang mereka ...
  19. -1
    22 September 2021 13:26 WIB
    Ah, Anda hanya bisa mengatakan:
    Dan tidakkah Anda malu untuk merujuk pada Kepentingan Nasional Pushkov?

    Semua topik ini telah lama dipertimbangkan di Internet.
  20. Komentar telah dihapus.
  21. 0
    22 September 2021 16:47 WIB
    ah, itu menarik. jika sesuatu terjadi, berapa tingkat kelangsungan hidup sebenarnya dari pesawat tersebut?
    1. 0
      22 September 2021 19:05 WIB
      Dan apa yang kamu pikirkan?
      1. 0
        22 September 2021 22:18 WIB
        Saya rasa tidak karena saya tidak tahu. itulah mengapa saya bertanya
    2. -2
      22 September 2021 19:29 WIB
      kutipan: phalanx
      ah, itu menarik. jika sesuatu terjadi, berapa tingkat kelangsungan hidup sebenarnya dari pesawat tersebut?

      Adapun Tu-160 kami, ini adalah pesawat sekali pakai, karena lepas landas kedua mereka dengan nuklir BC tidak akan lagi terjadi. Dan mereka akan melakukan peluncuran pertama mereka di luar zona pertahanan udara musuh, jadi kelangsungan hidup, secara umum, tidak buruk jika mereka menemukan lapangan terbang alternatif tempat mereka dapat mendarat setelah menyelesaikan tugas.
  22. +1
    22 September 2021 19:59 WIB
    Yah, pertama: pesawat dirancang untuk tujuan yang hampir sama. Dan hukum aerodinamika berlaku sama pada pesawat kapitalis dan sosialis. Oleh karena itu, kesamaan itu bisa dimengerti.
    Dan kedua: mengapa kita menyalin jaket bomber mereka, dan tidak dengan bodohnya mencurinya, menempelkan lonceng dan peluit kita?
  23. -1
    22 September 2021 22:24 WIB
    Meskipun saya seorang penjelajah darat, saya juga mengerti bahwa ada dua B-1 dan Tu-160 совершенно pesawat yang berbeda.
  24. -1
    23 September 2021 01:26 WIB
    Dengan demikian, hampir tidak layak untuk menegaskan bahwa desainer Soviet secara langsung menyalin B-1 Amerika.

    Tentu saja, tidak ada "penyalinan langsung" (hanya yang paling dirajam yang mengatakan ini). Tapi itulah yang "ditolak" perkembangannya justru dari model ini - di sini, menurut saya, cukup jelas.

    Artinya, di sini kita lebih dapat berbicara tentang "visi sendiri" dari model ini, setelah semua banyak perbaikan dan "adaptasi" (seperti dalam sejumlah kasus lain, dari militer hingga peralatan rumah tangga). Juga, tentu saja, "bukan modelnya sendiri" - tetapi pada saat itu pasti sepadan, pengembangannya cukup independen ...
  25. +2
    23 September 2021 10:58 WIB
    Konyol untuk berbicara tentang menyalin pesawat, mencoba menyalin Mercedes untuk memulai, bahkan jika salinannya terlihat persis sama, Anda hanya akan menyalin desain, sisanya tidak dapat disalin, itu akan menjadi mobil dokumentasi, bahkan salinan berlisensi dari mekanisme kompleks seringkali jauh lebih buruk daripada aslinya. Apa yang bisa kita katakan tentang pesawat terbang atau rudal, Amerika telah membeli mesin roket RD-180 selama beberapa dekade, mengapa mereka tidak menyalinnya? Tidak pernah berpikir? Yah, jurnalis Amerika tidak membedakan baut dari paku keling, orang-orang kita secara teknis jauh lebih berpendidikan, banyak masalah bahkan tidak layak dibahas karena absurditasnya.
  26. 0
    24 September 2021 07:45 WIB
    Bahkan seorang pembangun memahami bahwa memecahkan masalah yang sama orang akan mendapatkan hasil yang sama, ada perbedaan yang signifikan dalam desain meskipun penampilan serupa.Ini adalah perkembangan yang berbeda.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"