Pakar: Pesawat tempur J-20B di pertunjukan udara di Zhuhai menunjukkan semua kelemahannya

140

Para ahli membahas penerbangan demonstrasi pesawat tempur J-20 generasi kelima China di pertunjukan udara Zhuhai. Ingatlah bahwa pengembang Cina sendiri merujuk pesawat ini ke generasi baru (4 - menurut klasifikasi Cina), meskipun tidak semua ahli asing siap untuk mempertimbangkan J-20 seperti itu.

Menganalisis penerbangan J-20 sebagai bagian dari pertunjukan udara, para ahli mencatat bahwa pesawat tempur "jelas tidak memiliki dinamika." Dalam penerbangan, pesawat "tidak menunjukkan ringan", terutama saat melakukan aerobatik.



Aerobatik dipilih sedemikian rupa sehingga masalah dengan kinerjanya tidak terlihat. Dan penerbangan ini juga dilakukan dengan muatan minimal.

Dalam hal ini, pendapat itu diungkapkan bahwa sangat sulit untuk menghubungkan J-20 China dengan pesawat tempur ultra-manuver saat ini.

Perlu dicatat bahwa modifikasi terbaru dari pesawat tempur Cina generasi kelima - J-20B dipresentasikan di pertunjukan udara Zhuhai. Pesawat-pesawat ini dibedakan oleh kompartemen internal yang diperbesar untuk senjata, yang pada saat yang sama mempengaruhi radius tempur. Karena pengurangan volume tangki bahan bakar, jangkauan tempur J-20 (J-20B) telah berkurang sekitar 7 persen.



Di Cina, diyakini bahwa ini adalah pertunjukan udara terakhir di mana J-20B muncul tanpa mesin WS-15 Cina yang ditingkatkan. Pengembang mengklaim bahwa pada akhir tahun ini, semua masalah (dan ada banyak) dengan mesin ini akan dihilangkan. Secara khusus, dinyatakan bahwa pada akhir tahun 2021, masalah seperti hilangnya daya dorong pembangkit saat mencapai suhu operasi akan dihilangkan.

Para ahli mencatat bahwa J-20B menunjukkan semua kelemahannya di pertunjukan udara Zhuhai, memberikan alasan tambahan bagi para skeptis untuk meragukan apakah itu bahkan harus dianggap sebagai pesawat tempur generasi kelima. Perlu dicatat bahwa jika bukan karena lapisan silumannya, maka J-20 adalah pesawat yang, paling banter, milik generasi 4+ tanpa kemampuan manuver super.
  • TV Cina, @趣味军事新闻
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

140 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +10
    5 Oktober 2021 08:35
    Pakar: Pesawat tempur J-20B di pertunjukan udara di Zhuhai menunjukkan semua kelemahannya
    merasa Gantungan yang menyedihkan!... SOHA belum mengatakan kata-katanya! marah merasa
    1. +11
      5 Oktober 2021 08:40
      Kutipan dari Mauritius
      SOHA belum mengatakan kata-katanya!

      Dan seperti yang mereka katakan, seluruh dunia akan gemetar ketakutan tertawa
      1. +3
        5 Oktober 2021 08:54
        semua orang takut dengan cina bahkan tanpa generasi ke-5. halo hi
        1. +3
          5 Oktober 2021 08:58
          Hai hi
          Dengan laju perkembangan seperti itu, akan ada lebih banyak ketakutan
        2. +3
          5 Oktober 2021 11:45
          Dan siapa semua ini? Mungkin Jepang dan Taiwan, serta tetangga yang lebih kecil?
          1. +1
            5 Oktober 2021 17:26
            Kutipan: Viktor Sergeev
            Dan siapa semua ini?

            Sangat menarik siapa yang mentransfer semua pasukannya ke Asia.
            Untuk menahan Cina? Jelas bukan Rusia. Jadi siapa itu? menggertak
        3. 0
          5 Oktober 2021 15:38
          Misalnya, siapa yang begitu takut dengan Cina?
          1. +1
            5 Oktober 2021 17:28
            Kutipan dari GAndre
            Misalnya, siapa yang begitu takut dengan Cina?

            Dan apa, tetangga India tidak takut? Bukankah itu sebabnya Anda bergabung dengan QUAD? menggertak
            1. +1
              5 Oktober 2021 19:40
              India takut pada semua orang. Apakah China tidak takut dengan India, Jepang, Taiwan, dan lainnya? Sekarang saatnya semua orang takut, atau lebih tepatnya takut.
              1. -2
                5 Oktober 2021 19:51
                Cina memiliki bagian belakangnya tertutup.
                Dan India berkonflik dengan semua tetangganya.
                Saya bisa mengatakan "terima kasih" kepada Anglo-Saxon, tapi tidak, saya membuat aliansi dengan mereka. Seperti Nicholas II dengan Inggris di Perang Dunia I. hi
                1. -1
                  7 Oktober 2021 00:53
                  Hanya saja China sedang berkonflik dengan semua tetangganya. Kecuali Rusia dan Korea Utara.
                  1. Komentar telah dihapus.
              2. +1
                6 Oktober 2021 00:20
                Tidak semua orang takut, banyak yang digambarkan.
    2. +1
      6 Oktober 2021 00:19
      Mauritius. Hal utama bukan pada kelemahannya, tetapi pada kenyataan bahwa tidak ada analog di Bima Sakti dan tidak akan pernah ada. Inilah ketapel kami - yang paling bertanduk dan tidak ada analog di seluruh Kosmos.
  2. +6
    5 Oktober 2021 08:36
    Cina telah secara serius mengayunkan industri pesawat terbang. Sejauh ini mereka memiliki masalah, tetapi mereka belajar. Saya pikir dalam 20 tahun, kita akan memiliki pesaing yang sangat serius di pasar senjata jika kita tidak mengubah sikap mereka terhadap industri.
    1. +2
      5 Oktober 2021 08:38
      Banyak yang bisa terjadi dalam 20 tahun.
    2. +8
      5 Oktober 2021 09:01
      Kutipan dari APAS
      Orang Cina sudah serius mengayunkan industri pesawat terbang. Sejauh ini mereka punya masalah, tapi mereka belajar.Memikirkan jadi dalam 20 tahun
      Saya kira tidak demikian. Hanya spesialis pembelian yang dapat membantu dalam hal ini. Tetapi dimana? Yang ingin sudah ada, dari Eropa dan Reruntuhan, dan dari kita. Kami tidak akan pernah membuat produksi Mercs dan Porsche, ini tidak menyinggung atau menyiksa saya. Ameram tak pernah tidak membuat tangki yang bagus (karena tangki seperti apa tanpa pembuat kopi?). Orang Cina hanya bisa mencuri dan membeli, tetapi bahkan di sini, otak orang Eropa akan dibutuhkan untuk implementasinya. Orang Jepang, juga, hanya tanpa henti meningkatkan apa yang mereka terima dari amer dan berlari ke seluruh dunia.
      1. -17
        5 Oktober 2021 09:10
        ini omong kosong... hanya seorang optimis - seorang optimis! Ingat Perang Patriotik Hebat dan Perang Dunia II secara umum! Dan Jerman dan Jepang dan Amerika menghasilkan senjata yang sangat baik, kami hanya mengejar selama perang. Dan Cina tidak akan mampu dalam 20 tahun, tetapi dalam 10 tahun.
        1. +10
          5 Oktober 2021 09:19
          kutipan: teptyar
          ini omong kosong... optimis adalah optimis! Ingat Perang Patriotik Hebat dan Perang Dunia II secara umum! Dan Jerman dan Jepang dan Amerika menghasilkan senjata yang sangat baik, kami hanya terjebak dalam perjalanan perang. Dan Cina tidak akan mampu dalam 20 tahun, tetapi dalam 10 tahun.
          Saya setuju, delusi omong kosong.Jerman memulai perang dengan senapan Mauser dengan itu dan mengubur mereka. Dan kami, dengan self-loading, yang dengan sukarela mereka ambil, Jepang dan Arisaka juga pergi jauh dari Perang Dunia I. Siapa yang mengejar siapa? Tidak ada yang bisa dikatakan tentang amer, baca VO. Pergi ke USE anak sekolah. Ada sebuah majalah "Teknologi untuk Pemuda".... Tapi kenapa saya dan kepada siapa.. Kami selesai berbicara.
          1. +9
            5 Oktober 2021 09:37
            anak ujian)))). Saya memenangkan Olimpiade dalam sejarah Perang Patriotik Hebat di sekolah Soviet. Tank, pesawat tempur, dan peralatan lainnya, termasuk teknik, Jerman sangat baik, dalam banyak hal lebih unggul dari kita. Dan peralatan dan senjata pinjam-sewa sangat bagus. Ya, setidaknya ingat film bagaimana Zhiglov mengejar seorang siswa (dia memiliki motor dua kali).
            Saya aktif membaca teknologi anak muda. Dan dia mengumpulkan penerima radio dan model pesawat! Dan jika Anda ingat, maka berbagai dioda impor disebutkan di sana, dll. sesuatu yang bahkan tidak kita miliki! Moderasi kesombongan Anda - untuk seseorang apa ... Jadi Anda menilai orang dari yang tinggi
          2. +9
            5 Oktober 2021 09:40
            Kutipan dari Mauritius
            Tidak ada yang bisa dikatakan tentang amer, baca VO. Pergi ke USE anak sekolah.

            Mengapa tidak ada apa-apa? Menjelaskan. Amerika membangun pesawat yang luar biasa, terutama pembom, dan dalam seri besar. Amerika memiliki armada terbaik di dunia. Kapal induk telah menggunakannya sejak 20-an abad terakhir (kami, dengan satu-satunya Kuznetsov, berjalan seperti tas tertulis pada tahun 2021) Nah, dan bom atom. Ya, digunakan secara biadab, tapi itu cerita lain. Jadi siapa yang mengejar siapa?
            1. 0
              5 Oktober 2021 14:13
              Quote: Letun
              Nah, bom atom. Ya, digunakan secara biadab, tapi itu cerita lain. Jadi siapa yang mengejar siapa?

              jangan lupa:
              mobil (70% dari mobil Tentara Merah), buldoser (mereka percaya bahwa buldoser memenangkan perang di Pasifik)
              optik, lokomotif
              radar dan "komputer" terbaik di dunia
              bensin oktan tinggi
              100, menurut saya mereka hanya menerima dari AS, semua aditif untuk masuk ke bensin (Yak-1, MiG-3, Il-2, Pe-2 membutuhkan bensin "hijau" dengan nilai oktan lebih dari 80)

              AMERIKA SERIKAT. Menurut berbagai sumber, mereka memasok 1,2-1,5 juta ton bensin beroktan tinggi ke Uni Soviet di bawah program Lend-Lease. Jika kita memperhitungkan bahwa selama tahun-tahun perang Tentara Merah mengkonsumsi 4,5 juta ton bahan bakar penerbangan, ternyata kira-kira setiap ketiga pesawat diisi dengan bensin sekutu.
              1. +1
                5 Oktober 2021 17:32
                Kutipan dari ja-ja-vw
                AMERIKA SERIKAT. Menurut berbagai sumber, mereka memasok 1,2-1,5 juta ton bensin beroktan tinggi ke Uni Soviet di bawah program Lend-Lease.

                Dan jika Anda menghitung berapa banyak aluminium yang mereka berikan ...
            2. -1
              5 Oktober 2021 17:07
              Quote: Letun
              Mengapa tidak ada apa-apa? Menjelaskan. Amerika membangun pesawat yang luar biasa, terutama pengebom, lebih-lebih lagi batch besar.
              Amerika Serikat selama perang tidak membangun pesawat, tetapi pabrik untuk konstruksi pesawat. Begitu juga dengan tank. Dengan pesawat apa, tank apa mereka memulai perang?
              1. +3
                5 Oktober 2021 17:35
                Pokryshkin ingat apa yang dia terbang? Di Bell P-39 Airacobra.
                Dari seri dengan Burt Lancaster, saya ingat ungkapan:
                ...pesawat memiliki meriam, 2 senapan mesin berat dan 4 yang normal ... menekan pelatuk dan pesawat musuh jatuh berantakan di udara ...
              2. -1
                6 Oktober 2021 11:09
                Kutipan dari Mauritius
                Selama perang, Amerika Serikat tidak membangun pesawat terbang, tetapi pabrik untuk pembangunan pesawat terbang. Begitu juga dengan tank.

                tertawa Mereka membangun pabrik untuk membuat pesawat terbang, tetapi pabrik-pabrik ini tidak membangun pesawat terbang? Logika seperti itu? wassat
                Kutipan dari Mauritius
                Dengan pesawat apa, tank apa mereka memulai perang?

                Ayo pergi:
                R-38 - awal produksi 1940
                R-39 - yang sama yang diterbangkan Pokryshkin dan resimen penerbangan tempur bintangnya. mulai produksi 1940
                R-40 - 1939
                Sekarang pembom yang sama dan cantik itu:
                V-17, empat mesin, berat, mulai dibuat pada tahun 38, lebih dari 12 ribu keping terpaku. Di Uni Soviet, bahkan tidak ada kekuatan seperti itu ...
                A-20 - sejak 1939.
                V-25 - sejak 1940.
                Saya tidak akan menulis tentang tank, karena orang Amerika benar-benar tidak bersinar bersama mereka.
                Jadi omong kosong apa yang Anda tulis. Dan seperti ujian tidak memanjakan Anda. Paradoks... lol
              3. -1
                6 Oktober 2021 15:33
                Kutipan dari Mauritius
                Dengan pesawat apa, tank apa mereka memulai perang?

                praktis tidak ada tank.
                Lebih dari cukup pesawat

                Pada saat serangan terhadap Uni Soviet, Angkatan Udara Jerman telah meningkat secara kuantitatif dan kualitatif dibandingkan dengan musim gugur tahun 1939. Pada Juni 1941, Angkatan Udara Jerman memiliki 10 pesawat tempur, bersama dengan pesawat cadangan dan pelatihan, di Italia. - 000, di Finlandia - 2416, di Rumania - 307, di Hongaria - 699, dan secara total di negara bagian blok fasis - 13 pesawat
          3. -2
            5 Oktober 2021 09:42
            Kutipan dari Mauritius
            kutipan: teptyar
            ini omong kosong... optimis adalah optimis! Ingat Perang Patriotik Hebat dan Perang Dunia II secara umum! Dan Jerman dan Jepang dan Amerika menghasilkan senjata yang sangat baik, kami hanya terjebak dalam perjalanan perang. Dan Cina tidak akan mampu dalam 20 tahun, tetapi dalam 10 tahun.
            Saya setuju, delusi omong kosong.Jerman memulai perang dengan senapan Mauser dengan itu dan mengubur mereka. Dan kami, dengan self-loading, yang dengan sukarela mereka ambil, Jepang dan Arisaka juga pergi jauh dari Perang Dunia I. Siapa yang mengejar siapa? Tidak ada yang bisa dikatakan tentang amer, baca VO. Pergi ke USE anak sekolah. Ada sebuah majalah "Teknologi untuk Pemuda".... Tapi kenapa saya dan kepada siapa.. Kami selesai berbicara.

            Dan di mana pemuatan otomatis ini? Perlu diingat bahwa kami memulai perang dengan senapan Mosin dan senapan mesin Maxim. Dan jumlah Messer melebihi jumlah pesawat kami selama hampir seluruh perang
            1. PPD
              +1
              5 Oktober 2021 12:37
              Dan di mana self-loading ini?

              Tepat di mana itu. Di pasukan.
              Kemudian muncul saudari otomatis lainnya. Juga dalam skala besar.
              Mengapa senapan Mosin sangat besar?
              Tidak sulit untuk memahami - biaya, waktu produksi, kualifikasi pengguna, sayangnya.
              Dan kenyataan di depan, dalam situasi "2 serangan - batalyon medis" atau "di infanteri, seorang prajurit di depan bertempur rata-rata 2,5 bulan. Lalu ..."
              Akan menggunakan apa yang ada dalam jumlah besar. Uang tidak cukup.
              1. 0
                5 Oktober 2021 13:45
                Dikutip dari P.P.D.
                Dan di mana self-loading ini?

                Tepat di mana itu. Di pasukan.
                Kemudian muncul saudari otomatis lainnya. Juga dalam skala besar.
                Mengapa senapan Mosin sangat besar?
                Tidak sulit untuk memahami - biaya, waktu produksi, kualifikasi pengguna, sayangnya.
                Dan kenyataan di depan, dalam situasi "2 serangan - batalyon medis" atau "di infanteri, seorang prajurit di depan bertempur rata-rata 2,5 bulan. Lalu ..."
                Akan menggunakan apa yang ada dalam jumlah besar. Uang tidak cukup.

                Artinya, semua ini tidak bekerja untuk Jerman? Apakah mereka semua perlu dipersenjatai dengan Schmeisers? Dan Mauser adalah domba jantan yang lengkap?
          4. -8
            5 Oktober 2021 11:40
            Kutipan dari Mauritius
            .Jerman memulai perang dengan senapan Mauser dan mengubur mereka dengan itu. Dan kami, dengan self-loading, yang dengan sukarela mereka ambil, Jepang dan Arisaka juga pergi jauh dari Perang Dunia I. Siapa yang mengejar siapa? Tidak ada yang bisa dikatakan tentang amer,

            1. Jerman bertempur sendirian, mengandalkan seluruh dunia
            2. Rasio kerugian (manusia dan material) antara mereka dengan "Mauser" dan "memuat sendiri" tidak ke arah "memuat sendiri" dan ini memperhitungkan bahwa kami memiliki semua sumber daya dan tinggi bensin oktan dari AS, dan Jerman menganggap tabung minyak molibdem / tungsten ditimbang pada timbangan farmasi.
            Tank kami adalah yang terbaik (sampai tahun 1943, pasti), hanya kerugiannya yang TERBESAR di antara semua yang berlawanan.
            / tentang kerugian manusia dan tidak layak ditulis /

            vs
            Kehilangan kendaraan lapis baja Jerman dari 22 Juni hingga 31 Desember 1941: 2851.
            Kehilangan kendaraan lapis baja Jerman pada tahun 1942: 3377.
            Kehilangan kendaraan lapis baja Jerman pada tahun 1943: 8995.
            Kehilangan kendaraan lapis baja Jerman pada tahun 1944: 12079.
            Kehilangan kendaraan lapis baja Jerman pada tahun 1945 (dari 1 Januari hingga 9 Mei): 1433.
            Total kerugian kendaraan lapis baja Soviet dari 22 Juni 1941 hingga 9 Mei 1945: 83500.
            vs
            Total kerugian kendaraan lapis baja Jerman dari 22 Juni 1941 hingga 9 Mei 1945: 28735.
            1. +17
              5 Oktober 2021 11:53
              1. Jerman bertempur sendirian, mengandalkan seluruh dunia

              Nah, pernyataan ini sangat kontroversial.
              Saya akan mengatakan bahwa Uni Soviet berjuang sendirian melawan seluruh Eropa, dengan sumber daya manusia dan teknologinya.
              tidak berdasar 177 juta orang Uni Soviet melawan 283 juta orang Eropa bersatu
              1. -5
                5 Oktober 2021 13:48
                Kutipan dari zwlad
                1. Jerman bertempur sendirian, mengandalkan seluruh dunia

                Nah, pernyataan ini sangat kontroversial.
                Saya akan mengatakan bahwa Uni Soviet berjuang sendirian melawan seluruh Eropa, dengan sumber daya manusia dan teknologinya.
                tidak berdasar 177 juta orang Uni Soviet melawan 283 juta orang Eropa bersatu

                Aha, dan mereka semua bertugas di ketentaraan dan bertempur di Front Timur. Uni Soviet menghasilkan lebih banyak senjata daripada seluruh Eropa
                1. 0
                  5 Oktober 2021 16:45
                  Nah, begitu saja pada tahun 1941, 2,5 juta Wehrmacht melawan 1,8 juta Tentara Merah.
                  1. 0
                    5 Oktober 2021 18:44
                    Kutipan dari zwlad
                    Nah, begitu saja pada tahun 1941, 2,5 juta Wehrmacht melawan 1,8 juta Tentara Merah.

                    3, 562 juta Wehrmacht + 0,870 juta Sekutu (sekitar 340 ribu Finlandia 380 ribu Rumania)
                    3,061 juta kami HANYA di perbatasan barat

                    dengan keunggulan luar biasa kita dalam artileri, penerbangan, tank, cadangan bahan bakar
                    1. Dan jika Rumania menyerang bersama dengan Wehrmacht, maka pertanyaannya adalah dengan Finlandia ...
                    2. kita semua ingat: jika terjadi serangan, keuntungannya harus 3:1, dan sebaiknya 5 banding 1
                  2. -1
                    5 Oktober 2021 19:32
                    Kutipan dari zwlad
                    Nah, begitu saja pada tahun 1941, 2,5 juta Wehrmacht melawan 1,8 juta Tentara Merah

                    Dan apa yang tidak Anda pikirkan di tengah perang? Sesuatu yang jutaan orang Eropa tidak diperhatikan di jajaran Wehrmacht
                    1. +1
                      6 Oktober 2021 08:36
                      Tetapi jutaan orang Eropa bekerja sepanjang perang di perusahaan-perusahaan kompleks industri militer dan memalsukan senjata untuk Jerman. Saya harus mengatakan cukup maju dan berkualitas tinggi. Ada baiknya setidaknya kuantitas tidak dikuasai dengan kualitas seperti itu.
                      1. 0
                        6 Oktober 2021 14:48
                        Kutipan dari zwlad
                        Tetapi jutaan orang Eropa bekerja sepanjang perang di perusahaan-perusahaan kompleks industri militer dan memalsukan senjata untuk Jerman. Saya harus mengatakan cukup maju dan berkualitas tinggi. Ada baiknya setidaknya kuantitas tidak dikuasai dengan kualitas seperti itu.

                        Mereka bekerja dengan sangat baik sehingga Jerman menarik tahanan ke pabrik.Jelaskan lagi bagaimana Uni Soviet berhasil memproduksi lebih banyak senjata dengan populasi yang lebih kecil?Entah Anda licik, atau jauh dari seluruh penduduk Eropa bekerja dan berperang melawan Jerman.
                      2. +2
                        6 Oktober 2021 19:41
                        Ditemukan di tong sampah.
                        kerumitan pembuatan tangki medium Pz.Kpfw. IV - sekitar 100 jam kerja.
                        intensitas tenaga kerja pembuatan tank T-34-85 tidak melebihi 17 jam kerja.
                        Mungkin itu sebabnya?
                      3. 0
                        7 Oktober 2021 07:52
                        Kutipan dari zwlad
                        Ditemukan di tong sampah.
                        kerumitan pembuatan tangki medium Pz.Kpfw. IV - sekitar 100 jam kerja.
                        intensitas tenaga kerja pembuatan tank T-34-85 tidak melebihi 17 jam kerja.
                        Mungkin itu sebabnya?

                        Mungkin itu sebabnya Jerman kehilangan 30 ribu tank dan kami kehilangan 100?
                      4. 0
                        7 Oktober 2021 08:07
                        Mungkin itu sebabnya mereka tidak bisa membangun jumlah tank (peralatan) yang dibutuhkan dan tidak bisa menang?
                        Tentu saja, ini bukan satu-satunya alasan, ini adalah salah satu alasannya.
              2. -3
                5 Oktober 2021 14:03
                Kutipan dari zwlad
                Saya akan mengatakan bahwa Uni Soviet berjuang sendirian melawan seluruh Eropa, dengan sumber daya manusia dan teknologinya.

                Saya sedang berbicara tentang "bertarung" dengan senjata. Siapa pejuang Rumania? atau "divisi biru"?
                dan di akun
                Kutipan dari zwlad
                dan sumber daya teknologi.
                tidak berdasar 177 juta orang Uni Soviet melawan 283 juta orang Eropa bersatu

                1. AS, pada waktu itu - ekonomi terbesar di dunia
                Sebuah Undang-Undang untuk Mempromosikan Pertahanan Amerika Serikat, disahkan oleh Kongres AS 11 Maret 1941
                Pada 11 Desember 1941, Jerman menyatakan perang terhadap Amerika Serikat.

                PDB AS LEBIH BESAR dari semua negara Poros

                PDB "poros" tanpa Jepang dan Italia praktis = PDB Uni Soviet.
                Mempertimbangkan bahwa "seluruh Eropa sedang maju" dan komunikasi terbentang. lumayan
                2. Saya masih mengingatkan Anda bahwa kerajaan terbesar di dunia, pada waktu itu, memiliki sumber daya manusia, sedikit kurang dari 0,5 miliar orang.
                Dan saya juga mengingatkan Anda bahwa sejak tahun 1939 Inggris telah berjuang sendirian, melawan negara-negara Poros yang sama
                3. "darah untuk motor"
                Menjelang perang, produksi minyak di Jerman tampak sangat menyedihkan. Perusahaan Jerman hanya memproduksi 0,55 juta ton minyak per tahun
                Sejak Mei 1940, sekutu Berlin, Rumania, telah memasok minyak ke Jerman (pada 1940 - sekitar 1,2 juta ton, pada 1941 - sudah sekitar tiga juta ton)
                Hanya untuk kelompok tentara Jerman "Pusat", yang pada musim gugur 1941 memulai operasi untuk merebut Moskow, itu diperlukan bahan bakar harian 27–29 eselonм


                membandingkan
                Selama perang, produksi minyak mentah di Uni Soviet turun tajam: dari 31 juta ton pada tahun 1940 menjadi 18 juta pada tahun 1943 dan 19,4 juta pada tahun 1945.
                31 juta ton/tahun vs. 0,55+3 juta ton/tahun
                AS (dari memori) menghasilkan 232+ juta ton per tahun.
                ========================
                Saya memiliki permintaan untuk "orang yang lewat" untuk tidak memberikan minus bodoh hanya karena marah atau karena merasa ingin merusak, jika tidak, saya mungkin berpikir bahwa ini adalah bagaimana lawan terhormat Mavrikiy atau zwlad memperdebatkan posisinya seperti ini.
                hi
                1. +2
                  5 Oktober 2021 16:46
                  kontra bukan dari saya hi
                  1. +1
                    5 Oktober 2021 18:32
                    Kutipan dari zwlad
                    kontra bukan dari saya

                    Saya tidak berharap
                    ;)
                2. -4
                  5 Oktober 2021 20:39
                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  Saya memiliki permintaan untuk "orang yang lewat" untuk tidak memberikan minus tumpul

                  permintaan tidak akan diperhitungkan, bersihkan diri Anda dengan selembar kertas karena)))))))))))) "pada tingkat 1990." dan kursus apa yang saya harap semua orang ingat, khususnya lihat peta - negara 5 sumbu itu konyol
                  1. +1
                    5 Oktober 2021 20:56
                    Kutipan dari poquello
                    bersihkan dirimu dengan kertas

                    marjinal bisa dilihat dari jauh...
                    baik
                    Anda perlu minum lebih sedikit, dan jika Anda mabuk, lebih baik tidak menulis ke publik.
                    Jika Anda berpikir sedikit, baca, maka angka (1) berarti
                    1. Mark Harrison, Ekonomi Perang Dunia II: Enam Kekuatan Besar dalam Perbandingan Internasional, Cambridge
                    Pers Universitas, 1998.
                    Mark Harrison menulis pada tahun 1998 dan menghitung ulang untuk tahun 1991
                    ambil untuk menenangkan jiwa yang mabuk:
                    Volume PDB negara-negara terkemuka koalisi Nazi ("Poros") pada tahun 1938-1945. dalam miliar dolar AS (pada tingkat 1990)
                    Tidak ada indikator ekonomi "sintetis" yang digeneralisasikan seperti produk bruto modern (PDB) pada waktu itu. Metodologi statistik makroekonomi seperti itu, atau statistik neraca nasional (SNA), mulai dikembangkan hanya setelah Perang Dunia Kedua. Pekerjaan semacam itu diselenggarakan dalam kerangka Perserikatan Bangsa-Bangsa, yang didirikan pada tahun 1945.

                    Pada 50-an, versi pertama metodologi SNA muncul, pada akhir 60-an. - versi kedua. Sejak 1993, opsi ketiga telah berlaku hingga hari ini. Negara-negara anggota PBB menghitung PDB dan indikator SNA lainnya berdasarkan metodologi di atas (saat ini hampir secara eksklusif versi ketiga).

                    Dalam hal ini, studi ahli statistik dan ekonom Inggris Mark Harrison, yang dikhususkan untuk analisis komparatif potensi ekonomi para peserta utama dalam Perang Dunia II, menarik: Mark Harrison, TheEconomics of World War II: Six Great Powersin International Comparison , Pers Universitas Cambridge, 1998.

                    Studi ini diterbitkan lebih dari dua puluh tahun yang lalu. Saya belum menemukan studi yang lebih serius tentang topik ini.
                    =============================
                    bisakah kamu mendapatkan teksnya? Atau besok lebih baik?
                    1. -1
                      5 Oktober 2021 21:08
                      Kutipan dari ja-ja-vw
                      bisakah kamu mendapatkan teksnya?

                      super, yaitu, non-George Harrison ini menghitung keunggulan koalisi lima kali lipat, PDB sekutu Poros sebagai 3-5 dan Prancis dan Italia di bawah seratus meter persegi dalam 45m? tidak mengganggu? bukan?
            2. -3
              5 Oktober 2021 12:31
              Anda juga dapat mengutip Prokhorovka sebagai contoh, kerugian kami berkali-kali lebih besar daripada kerugian Jerman. Jelas, mereka secara teknis di depan kita ...
              1. +1
                5 Oktober 2021 20:43
                kutipan: teptyar
                Anda juga dapat mengutip Prokhorovka sebagai contoh, kerugian kami berkali-kali lebih besar daripada kerugian Jerman. Jelas, mereka secara teknis di depan kita ...

                Anda dikirim dengan sangat tepat untuk mengajarkan masa Perang Dunia II dan Perang Dunia II, menurut Prokhorovka Anda memiliki celah atau membaca pembuatan ulang borjuis, di bawah Prokhorovka Jerman harus diserang
                1. 0
                  6 Oktober 2021 07:59
                  Saya tidak membantah, mereka menyerang dan menang. Omong-omong, kakek berpartisipasi
            3. 0
              5 Oktober 2021 17:58
              Kami memiliki tank terbaik (sampai 1943, pasti), hanya kerugian yang TERBESAR di antara semua yang berlawanan.


              Cukup berlebihan.
              Ya, ketika perang dengan Jerman dimulai, T-34 Soviet, dan terutama KW-1 yang diremehkan secara tidak adil, membuat kesan besar.

              Dan meskipun persenjataan, kualitas dan ketersediaan amunisi yang efektif, secara halus, tidak menembak jatuh, terlepas dari efektivitas nyata dalam unit lapis baja, tanpa basis perbaikan dan suku cadang yang sesuai, terlepas dari kurangnya pengalaman di antara kru yang tidak terbiasa dengan yang baru. teknologi, dapat dikatakan bahwa pada saat itu tank Soviet KW-1 dan T-34 lebih unggul dari perkembangan Jerman, terutama di lapis baja.

              Namun, semuanya berubah dengan sangat cepat - PaK-38 memasuki layanan dengan Wehrmacht, yang menembus baju besi - baju besi T-34 yang cenderung rasional, tetapi tidak digunakan secara rasional.

              Dan ketika, mulai April 1942, PzKpfw IV Ausf. F mulai dipersenjatai dengan senjata kaliber panjang 7.5 cm KwK 40 L / 43, keunggulan tank Soviet menghilang begitu saja - T-34 memiliki baju besi yang sangat lemah (dalam kasus lambung sampai akhir perang!) Dan KW-1 tidak dipersenjatai dengan baik.

              Penggunaan "Tigers" dan "Panthers" membuat tank Soviet semakin buruk (saya menulis tentang karakteristik teknis!).
              Hanya pengenalan IS-2 dan pada Januari 1944 mempersenjatai T-34 dengan meriam 85 mm mengubah situasi.

              Dikombinasikan dengan pengalaman yang dikumpulkan oleh kru Soviet, keunggulan numerik dan kompleksitas medan dan kondisi pertempuran, tank Soviet mendominasi.

              Dan meskipun IS-2 sebenarnya adalah salah satu tank terbaik dari Perang Dunia Kedua, T-34 bukan salah satu dari sudut pandang teknis - baju besinya pada tahun 1944-1945 tidak lebih dari karton - Uni Soviet, bagaimanapun, memenangkan perang, dan tank ini menjadi simbol Kemenangan.

              Namun, di Uni Soviet sendiri, bahkan sebelum dimulainya perang, mereka menyadari bahwa ini adalah tank yang buruk - karenanya pekerjaan, dan keputusan untuk memulai produksi T-34M - terlepas dari namanya, itu benar-benar berbeda. tangki. dengan suspensi pada poros torsi. Tragedi kapal tanker Soviet adalah dia terlambat dua bulan - jika sebaliknya, maka, mungkin, kemenangan akan dicapai dengan biaya kerugian yang lebih sedikit.
              1. +2
                5 Oktober 2021 18:48
                Kutipan dari Constanty
                Dan ketika, mulai April 1942, PzKpfw IV Ausf. F mulai dipersenjatai dengan senjata kaliber panjang 7.5 cm KwK 40 L / 43

                Saya berbicara tentang 22 Juni 1941, dan Anda berbicara tentang April 1942.
                Ini benar-benar berbeda di sana: industri baru saja menetap setelah evakuasi, keberhasilan di dekat Moskow, dan sebagainya.
                Dengan sumber daya yang tersedia pada tahun 1941, Jerman harus dihancurkan di perbatasan dan pada akhir tahun 1941 mencapai Oder.
                1. +1
                  5 Oktober 2021 19:02
                  Kami memiliki tank terbaik ( sebelum tahun 1943 pasti)


                  Saya mengacu pada kata-kata Anda. Tidak?

                  Dan ya - saya tahu bahwa kritik apa pun terhadap T-34 di situs ini dapat membahayakan "Hurapatriot".
                  Mereka hanya mempertahankan mitos - legenda - tentang tangki Pobeda - tidak terkait dengan fakta - sudah jelas - sejarah proyek T-34M, ketebalan baju besi - ini adalah hal-hal yang diketahui dan dapat diperiksa dan ditegur - ke hari terdekat dan milimeter.
                2. 0
                  6 Oktober 2021 14:52
                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  Kutipan dari Constanty
                  Dan ketika, mulai April 1942, PzKpfw IV Ausf. F mulai dipersenjatai dengan senjata kaliber panjang 7.5 cm KwK 40 L / 43

                  Saya berbicara tentang 22 Juni 1941, dan Anda berbicara tentang April 1942.
                  Ini benar-benar berbeda di sana: industri baru saja menetap setelah evakuasi, keberhasilan di dekat Moskow, dan sebagainya.
                  Dengan sumber daya yang tersedia pada tahun 1941, Jerman harus dihancurkan di perbatasan dan pada akhir tahun 1941 mencapai Oder.

                  Dengan sumber daya apa? Dengan divisi yang dimobilisasi baru? Dengan Pavlov, yang langit-langitnya adalah korps?
                  1. +1
                    6 Oktober 2021 15:22
                    Kutipan dari Pilat2009
                    Dengan sumber daya apa?

                    Wajib militer menjadi angkatan bersenjata dilakukan sejak usia 22 tahun. Pada tahun 1936, wajib militer didirikan sejak usia 19 tahun, dan untuk "orang dengan pendidikan menengah yang lengkap" sejak usia 18 tahun. Anggota Osoaviakhim dapat bergabung sejak usia 14 tahun. Selain itu, Osoaviahim melatih apa yang disebut personel non-militer - orang-orang yang, karena satu dan lain alasan, tidak wajib wajib militer ke dalam Angkatan Bersenjata. Pada tahun 1939, kekuatan Angkatan Bersenjata adalah 1 orang. Sehubungan dengan Perang Soviet-Finlandia (943-1939), jumlah Tentara Merah meningkat secara signifikan - hingga 1940 juta orang. Pada Juni 1941, jumlah tentara dan angkatan laut ditingkatkan menjadi 5 juta 373 ribu orang. Pada saat yang sama, jumlah Osoaviakhim adalah 13 juta orang.
                    1. 0
                      7 Oktober 2021 07:50
                      Kutipan dari ja-ja-vw
                      Kutipan dari Pilat2009
                      Dengan sumber daya apa?

                      Wajib militer menjadi angkatan bersenjata dilakukan sejak usia 22 tahun. Pada tahun 1936, wajib militer didirikan sejak usia 19 tahun, dan untuk "orang dengan pendidikan menengah yang lengkap" sejak usia 18 tahun. Anggota Osoaviakhim dapat bergabung sejak usia 14 tahun. Selain itu, Osoaviahim melatih apa yang disebut personel non-militer - orang-orang yang, karena satu dan lain alasan, tidak wajib wajib militer ke dalam Angkatan Bersenjata. Pada tahun 1939, kekuatan Angkatan Bersenjata adalah 1 orang. Sehubungan dengan Perang Soviet-Finlandia (943-1939), jumlah Tentara Merah meningkat secara signifikan - hingga 1940 juta orang. Pada Juni 1941, jumlah tentara dan angkatan laut ditingkatkan menjadi 5 juta 373 ribu orang. Pada saat yang sama, jumlah Osoaviakhim adalah 13 juta orang.

                      Eprst, apa hubungannya osoviahim dengan itu jika Pavlov memerintah rakyat?
        2. +2
          5 Oktober 2021 09:50
          Pengetahuan Anda sangat mengesankan! Kenyamanan ya, yang lainnya tidak. Pada tahap pertama Perang Dunia Kedua, senjata kami lebih baik, dalam penerbangan kami sedikit tertinggal. tank, meriam. Anda pasti pergi ke sekolah. Terkejut dengan kebodohan Anda Periksa informasi Anda berdasarkan sumber utama.
        3. +1
          5 Oktober 2021 13:56
          Anda berbicara omong kosong dan takut untuk menumpahkannya.
          Lihatlah tahun 1941:
          Tank-tank USSR T-34 dan KV-1 tidak ada yang punya apa-apa di dekatnya.
          Senjata kecil: Hanya amer yang memiliki M1, sedangkan Uni Soviet memiliki SVT40. PPD dan PPSh (di sini hanya orang Finlandia yang memiliki Suomi mereka)
          Penerbangan: di sini sudah lebih luas. Jerman memiliki Bf109, Inggris memiliki Speedfire, P40 Amerika sudah menjadi anakronisme, Uni Soviet baru saja menggunakan MiG-3, LaGG-3 dan Yak-7.

          Tapi apapun senjata yang sempurna, nilai utamanya adalah penggunanya. Sebagai contoh: kru Pahlawan T-70 Uni Soviet, Letnan Senior Pegov Grigory Ivanovich. Lawan T-70 melawan dua macan kumbang. Atau pertempuran terakhir Michael Wittmann dengan kompi pengintai di Villers-Bocage.
          1. +1
            5 Oktober 2021 18:17
            Senjata kecil: Hanya amer yang memiliki M1, sedangkan Uni Soviet memiliki SVT40. PPD dan PPSh (di sini hanya orang Finlandia yang memiliki Suomi mereka)


            Antara lain, Anda lupa tentang ABC-36 ;-).

            Hanya "Sveta" dan SVT40 yang tidak populer di kalangan prajurit Tentara Merah (tidak seperti marinir Angkatan Laut), dan ketika Tentara Merah memulai perang dengan Mosin pada tahun 1891 dan Maxim pada tahun 1910, itu juga berakhir dengan mereka secara massal. .

            Jerman juga memiliki senapan mesin ringan mereka sendiri - selain fakta bahwa beberapa orang lain, seperti Bergman, menciptakan senjata yang PPSh dan PPD-nya merupakan pengembangan konseptual, tentara Jerman memiliki ranjau. MP-38 dan MP-40 - seluruh tentara Jerman menonton film Soviet dan Rusia modern :-))

            Hanya ini yang tidak mengubah apa pun - Mauser 98 dan Mosin 1891 adalah senapan yang bagus. Maxim mirip dengan MG 08 Jerman dari perang pertama, tetapi orang-orang memenangkan perang - orang-orang Uni Soviet, kekuatan dan motivasi mereka, dan berjuang untuk tujuan yang baik (dan artileri Soviet ;-))
            1. 0
              5 Oktober 2021 21:32
              Kutipan dari Constanty
              Tentara Merah memulai perang dengan Mosin pada tahun 1891 dan Maxim pada tahun 1910, itu juga berakhir dengan mereka dalam massa mereka.

              nah, dengan senapan mesin, katakanlah

              , meskipun dia mulai dengan senapan mesin DShK, dan bahkan menyelesaikannya lebih banyak di IMHO massal, tetapi dengan nyamuk saya ingin mendengar mengapa Anda memutarnya sendiri?
              1. 0
                5 Oktober 2021 21:57
                Dalam pelayanan dengan Tentara Merah pada tahun 1941, sebagian besar adalah senapan Mosin model 1891/30 dan karabin wz.38, berkali-kali lebih banyak daripada AWS dan SWT.

                Pada bulan Februari 1944 mulai muncul bagian-bagian. Senapan model 1944 dilengkapi dengan bayonet lipat tetap

                Produksi senapan. 1944 berlangsung di Uni Soviet hingga 1948. Secara total, sekitar 1930 juta senapan diproduksi pada 1948-17

                Kakek saya pada akhir tahun 1944, ketika dia menjadi tentara, menerima tiga baris panjang 1927.
                1. 0
                  6 Oktober 2021 00:16
                  Kutipan dari Constanty
                  Dalam pelayanan dengan Tentara Merah pada tahun 1941, sebagian besar adalah Senapan Mosin

                  di unit negara ada senapan mesin, senapan mesin (pp) dan senapan, tentu saja ada lebih banyak penembak
                  Kutipan dari Constanty
                  Pada bulan Februari 1944 mulai muncul beberapa bagian.model 1944

                  yang disebut karabin
                  Kutipan dari Constanty
                  Produksi senapan. 1944 berlangsung di Uni Soviet hingga 1948.

                  pada tahun 1944 "pada akhir tahun, 260 ribu karabin, 826 ribu senapan mesin Shpagin, 105 ribu senapan mesin ringan DP" diakumulasikan sebagai cadangan (Sejarah Perang Patriotik Hebat Uni Soviet 1941-1945, Rumah Penerbitan Militer, 1962 )
                  Perhatian pada pertanyaan, jika Tentara Merah mengganggu karabin, apakah Uni Soviet akan menyimpan di bawah satu juta PPSh di gudang?
                  Kutipan dari Constanty
                  Jerman juga memiliki senapan mesin ringan mereka sendiri

                  serta senapan mesin dan senapan di unit, tetapi seseorang perlu menembak sejauh 100m
            2. 0
              7 Oktober 2021 11:42
              Kutipan dari Constanty
              Hanya "Sveta" dan SVT40 yang tidak populer di kalangan prajurit Tentara Merah (tidak seperti marinir Angkatan Laut), dan ketika Tentara Merah memulai perang dengan Mosin pada tahun 1891 dan Maxim pada tahun 1910, itu juga berakhir dengan mereka secara massal. .

              BERBOHONG.
              SVT40 populer di kalangan petarung berpengalaman yang tahu nilainya dan tahu cara menggunakan dan merawatnya. Tetapi karena bagian terbesar dari Tentara Merah dipanggil dari penduduk sipil dan cadangan, yang, selain dari Mosinka, tidak memiliki apa-apa, mereka diberikan Mosinka lagi. Tumit Achilles dari SVT40 adalah keandalan dalam hal kontaminasi. Jika Anda memecahkan masalah ini, percayalah - Mosinka akan menyerahkan tempatnya.
              Kutipan dari Constanty
              Jerman juga memiliki senapan mesin ringan mereka sendiri - selain fakta bahwa beberapa orang lain, seperti Bergman, menciptakan senjata yang PPSh dan PPD-nya merupakan pengembangan konseptual, tentara Jerman memiliki ranjau. MP-38 dan MP-40 - seluruh tentara Jerman menonton film Soviet dan Rusia modern :-))

              Tulis dengan benar. KONSEP, bukan senjata biasa. Sehubungan dengan MP-38, MP-40, dan peningkatan dari Schmeiser MP-41, mereka tidak dapat membanggakan keandalan, kesederhanaan, dan akurasi yang sama dengan ledakan streeel. Saya diam tentang kemungkinan industri untuk memproduksi senapan mesin ringan. Untuk Jerman, personel yang berkualifikasi tinggi dan taman kuda-kuda yang kaya diperlukan. Dan PPSh dirakit oleh anak-anak menyiapkan suku cadang pada mesin milling dan stamping.

              Saya setuju dengan paragraf terakhir 100%.
        4. 0
          6 Oktober 2021 08:31
          Saya ingin tahu senjata bagus apa yang diproduksi Jepang di WW2? Dibandingkan dengan AS atau Jerman. Hanya tidak menyebutkan nol :)
      2. +1
        5 Oktober 2021 10:55
        Kutipan dari Mauritius
        . Kami tidak akan pernah membuat produksi Mercs dan Porsche, ini tidak menyinggung atau menyiksa saya.

        Dan itu sangat menyakitkan dan menyiksaku. Beberapa langkah untuk produksi - 1 untuk mengambil bisnis besar untuk Faberge dan meminta mereka untuk ikut serta dalam produksi, seperti halnya fasilitas Olimpiade di Sochi, tentu saja dalam bentuk investasi dan biarkan mereka mendapatkan uang darinya. 2 - katakanlah "Aurus", perbaiki semua ketidakpuasan pengguna (pengemudi, pemilik, layanan mobil) dengan mobil. 3- ambil pabrikan untuk Faberge dan hilangkan kekurangannya. 4- mengumumkan kompetisi desain di seluruh negeri, kami memiliki bakat yang cukup, menarik orang-orang muda! insinyur "romantis" bersinar dengan mundur. 5- sepenuhnya menghilangkan nepotisme! Dan percayalah, dalam 3-5 tahun Mercedes dan Porsche akan merokok dengan gugup! Konsekuensinya adalah sanksi dari produsen global dan jari-jari roda di pasar dunia, dan persetan dengan mereka, kami memiliki cukup banyak pelanggan kami, hanya saja mereka perlu dipaksa untuk menjadi patriot, dan ketika produksi dikuasai, kami dapat memproduksi Mobil kelas A, C, E untuk massa dan kemudian Anda dapat membidik hypercars, Fomenko dan tetap dekat dengan proyek.
      3. 0
        5 Oktober 2021 20:09
        Kutipan dari Mauritius
        Kami tidak akan pernah membuat produksi Mercs

        dari mana Anda mendapatkan ini? apa ini dan dimana?

        tahun berapa itu bekerja
    3. +4
      5 Oktober 2021 09:27
      Kutipan dari APAS
      tapi mereka sedang belajar

      Dalam beberapa hal mereka benar, itu tidak memiliki keanggunan itu, seperti pada ke-57 kami ... karenanya persepsi "berbobot" dari mobil ... dan mesinnya juga sangat berarti.
    4. +1
      5 Oktober 2021 09:33
      Kutipan dari APAS
      kita akan memiliki pesaing yang sangat serius di pasar senjata jika kita tidak mengubah sikap mereka terhadap industri.

      =======
      Dan BAGAIMANA dan yang paling penting APA yang harus kita berubah "hubungan dengan industri"?? apa
      1. +1
        5 Oktober 2021 11:11
        Kutipan dari venik
        Dan BAGAIMANA dan yang paling penting APA yang harus diubah "sikap terhadap industri" kita ??

        Tingkat perkembangan industri, sebagai suatu peraturan, mengikuti tingkat investasi di R&D. Tidak di tingkat investasi di Olimpiade dan KTT, kejuaraan sepak bola dunia ............
        1. +1
          5 Oktober 2021 13:48
          Kutipan dari APAS
          Tingkat perkembangan industri, sebagai suatu peraturan, mengikuti tingkat investasi di R&D. Tidak di tingkat investasi di Olimpiade dan KTT, kejuaraan sepak bola dunia ............

          ========
          Apakah Anda YAKIN bahwa satu INVESTASI di industri (umumnya) dan di bidang teknologi tinggi (khususnya) dapat ditiadakan? Saya bertanya - tidak secara kebetulan! Kebetulan "aktivitas kerjanya" sendiri terbagi menjadi 2 tahap: pertama, selama lebih dari 20 tahun, ia lulus dari departemen fisika dan bekerja di lembaga penelitian (c.ph.m.s.), kemudian, di kedua setengah dari tahun 90-an "gagah", ia dilatih kembali dalam "ekonom" (saya harus mendapatkan pendidikan kedua secara in absentia!), Lebih tepatnya - di analis keuangan! Di mana dia bekerja sampai pensiun..... Jadi saya masih TIDAK BAYANGKAN APA yang perlu dilakukan untuk "menaikkan" setidaknya mikroelektronika domestik! Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa analis itu jauh dari yang terburuk .....
          Itu sebabnya saya mengajukan pertanyaan ini kepada Anda!
    5. 0
      5 Oktober 2021 12:27
      Kutipan dari APAS
      jadi dalam 20 tahun,

      Berapa umur 20 tahun? Sudah, simpanan Soviet sudah berakhir, tidak akan mungkin untuk meningkatkan hingga tak terbatas, dan sisanya adalah obrolan dan dongeng untuk para patriot pipa yang mudah tertipu.
    6. -1
      5 Oktober 2021 13:24
      Kutipan dari APAS
      China serius mengayunkan industri pesawat terbang. Meskipun mereka memiliki masalah, tetapi mereka belajar. Saya pikir dalam waktu sekitar 20 tahun, kita akan memiliki pesaing yang sangat serius di pasar senjata jika kita tidak mengubah sikap mereka terhadap industri.

      - Cina telah menyusul Rusia di bidang konstruksi pesawat. Hanya saja rata-rata orang Rusia tidak mengetahui hal ini... tertawa lol
      J-20, yang produksinya direncanakan 500 (lima ratus) unit, sudah diproduksi dalam jumlah TENS per tahun - dan ini adalah pesawat generasi ke-5. Pesawat Su-57 telah dirilis sebagai pesawat seri sejauh ini 1 satu) dan ini BUKAN pesawat generasi ke-5...
      (Saat mengetik, itu didahulukan - tanda baca dan baru kemudian - spasi)
    7. 0
      5 Oktober 2021 20:28
      Selain itu, saya bertanya-tanya siapa yang akan mulai memproduksi mesin terlebih dahulu? Kami atau mereka?
  3. +8
    5 Oktober 2021 08:38
    Cina memiliki "tumit Achilles" - bangunan mesin. "Printer" Cina dapat menyalin, tetapi tidak dapat melelehkan dan memproses logam.
    1. +1
      5 Oktober 2021 09:24
      Tidak ada, jalan akan dikuasai oleh yang berjalan. Dua puluh tahun yang lalu, di China, mereka bahkan tidak bisa bermimpi untuk membuat petarung 4++ secara mandiri dari awal.
    2. 0
      5 Oktober 2021 10:09
      Dikutip dari: askort154
      Cina memiliki "tumit Achilles" - bangunan mesin.

      Ya. Sementara itu, mesin diesel China sedang dipasang di kapal perang kami. Dan menurut beberapa pernyataan, itu adalah mesin China yang dipasang di drone kami.
  4. +1
    5 Oktober 2021 08:41
    Kutipan dari APAS
    Cina telah secara serius mengayunkan industri pesawat terbang. Sejauh ini mereka memiliki masalah, tetapi mereka belajar. Saya pikir dalam 20 tahun, kita akan memiliki pesaing yang sangat serius di pasar senjata jika kita tidak mengubah sikap mereka terhadap industri.


    20 banyak mempertimbangkan SEMUANYA! universitas teknik di Eropa penuh dengan bahasa Cina, dan mereka tidak berada di pesta yang glamor di sana, tetapi belajar dengan potensi penuh mereka
    jadi hasilnya harus lebih cepat
    1. +2
      5 Oktober 2021 09:29
      Quote: Dedok
      jadi hasilnya harus lebih cepat

      Selain pengetahuan, praktik masih diperlukan ... teori adalah teori, tetapi seperti yang mereka katakan, itu mulus di atas kertas ...
      1. 0
        5 Oktober 2021 09:57
        Tapi bukankah mereka sibuk dengan ini, dengan latihan ini? Mereka hanya melakukan itu mereka mengembangkan sesuatu. Dua jenis pesawat tempur generasi kelima, pesawat generasi keempat, pembom, UAV, helikopter, pesawat angkut. Tentang kendaraan lapis baja, armada, rudal dan area lainnya, saya pikir, Anda tidak bisa menyebutkannya sama sekali. Cepat atau lambat (dengan kecepatan saat ini, lebih cepat) mereka akan meninggalkan banyak orang.
      2. -1
        5 Oktober 2021 20:31
        Jalan akan dikuasai oleh yang berjalan. Jika orang Cina mengambil topik ini, mereka akan menyelesaikannya dalam 7-10 tahun.
  5. +2
    5 Oktober 2021 08:42
    Penggemar (bot) China di komentar mungkin kesal? tertawa tertawa
  6. +2
    5 Oktober 2021 08:43
    Kutipan dari APAS
    Meskipun mereka memiliki masalah, tetapi mereka belajar

    Itu benar, mereka belajar dari sampel senjata modern Rusia, yang tanpanya mereka benar-benar tertinggal. Amerika, terlepas dari perdagangan, tidak mentransfer senjata modern ke China, hanya ke sekutu mereka. Omong-omong, China bukan sekutu Rusia.
    1. +1
      5 Oktober 2021 08:53
      Dikutip dari Aurel.
      Amerika, terlepas dari perdagangan, tidak mentransfer senjata modern ke China

      Dilihat dari fakta bahwa Amerika terus-menerus berteriak tentang spionase industri, baut besar China dipasang pada non-transmisi ini.
      Setidaknya kami mendapatkan uang, dan orang Amerika ditarik secara gratis.
      1. 0
        5 Oktober 2021 11:46
        Kutipan: Sidor Amenpodestovich
        Dikutip dari Aurel.
        Amerika, terlepas dari perdagangan, tidak mentransfer senjata modern ke China

        Dilihat dari fakta bahwa Amerika terus-menerus berteriak tentang spionase industri, baut besar China dipasang pada non-transmisi ini.
        Setidaknya kami mendapatkan uang, dan orang Amerika ditarik secara gratis.

        Dan apa yang mereka curi begitu rahasia? Teknologi produksi F-22? Atau mungkin prosesor Intel 10 nm belajar untuk menyalin?
        1. 0
          5 Oktober 2021 12:42
          Kutipan dari Pilat2009
          Dan apa yang mereka curi begitu rahasia? Teknologi produksi F-22? Atau mungkin prosesor Intel 10 nm belajar untuk menyalin?

          Mengapa Anda bertanya kepada saya dan bukan orang Amerika? Lagi pula, bukan saya yang berteriak, tetapi mereka, bahwa orang Cina mencuri segalanya dari mereka.
    2. -1
      5 Oktober 2021 20:35
      Ya, jangan anggap orang Cina setengah bodoh, seperti Anda sendiri. Lebih baik jika usia Anda memungkinkan Anda, belajar bahasa Cina, dan anak-anak - pastikan.
  7. +1
    5 Oktober 2021 08:55
    Jalan akan dikuasai oleh yang berjalan. Sejauh ini, mesin China terlalu lemah. Tapi itu berarti Cina adalah yang terlemah... di antara yang terkuat di planet ini. Dan mereka secara aktif berkembang, tidak mengalami kekurangan apa pun.
  8. +1
    5 Oktober 2021 08:57
    Kutipan: Penulis
    Di Cina, diyakini bahwa ini adalah pertunjukan udara terakhir di mana J-20B muncul tanpa mesin WS-15 Cina yang ditingkatkan.

    penambatan
    tradisi segar dan anggur hijautertawa
  9. -9
    5 Oktober 2021 09:00
    J-20B ditampilkan dengan mesin Cina!
    Meskipun tidak dengan ws15, tetapi ws-10c, omong-omong, torsinya lebih tinggi daripada al-31 Rusia!
    Perhatikan nozel bergerigi
    Di Rusia, belum ada mesin seperti itu dalam seri
    Hanya pergerakan tahap kedua, tetapi tidak diketahui kapan akan masuk seri
    Secara umum, ada sedikit yang tersisa untuk pembelian mesin Rusia untuk j20 - maksimal satu tahun
    1. +2
      5 Oktober 2021 11:12
      Kutipan dari Tim Werner
      Meskipun tidak dengan ws15, tetapi ws-10c, omong-omong, torsinya lebih tinggi daripada al-31 Rusia!

      Jadi AL-31F telah memasuki dekade kelima, apa yang mengejutkan?

      Kutipan dari Tim Werner
      Perhatikan nozel bergerigi

      Herringbone hanya flap luar, sedangkan bagian nozzle yang dapat disesuaikan (flap subsonik internal) tidak.


      Kutipan dari Tim Werner
      Di Rusia, belum ada mesin seperti itu dalam seri

      Dan apakah kita membutuhkannya? Jika perlu, mengapa?
      1. +1
        5 Oktober 2021 17:07
        Dan apakah kita membutuhkannya? Jika perlu, mengapa?

        Tanyakan kepada pengembang mesin tahap kedua.
        Hanya ada ujung nosel seperti itu
        Dan pada saat yang sama, Pratt Whitney, yang membuat mesin untuk f35
        Tepi bergerigi mengurangi visibilitas dalam rentang IR dengan menyebarkan ledakan jet
        1. 0
          5 Oktober 2021 18:24
          Kutipan dari Tim Werner
          Tanyakan kepada pengembang mesin tahap kedua.
          Hanya ada ujung nosel seperti itu

          Produk 30 atau apa? Ini akan memiliki nosel yang sama sekali baru, yang kedua dalam negeri dengan desain serupa, belum ditampilkan di mana pun.

          Kutipan dari Tim Werner
          Dan pada saat yang sama, Pratt Whitney, yang membuat mesin untuk f35
          Tepi bergerigi mengurangi visibilitas dalam rentang IR dengan menyebarkan ledakan jet

          Lucu tertawa Pengurangan visibilitas IR dicapai dengan memasok udara dari sirkuit kedua antara pintu dan pintu atas. Karena ini, F135 memiliki konsumsi bahan bakar yang tinggi.

          1. 0
            5 Oktober 2021 19:02
            itu akan memiliki nosel yang sama sekali baru, domestik kedua dengan desain serupa, belum ditampilkan di mana pun

            Ditampilkan berkali-kali.
            Termasuk dipasang pada su57 bersama dengan mesin standar tahap pertama
            Google untuk menyelamatkan
            Dan ya, ujung nosel yang bergerigi menyebarkan aliran jet, mengurangi visibilitas dalam jangkauan IR.
            Itu fakta yang sudah diketahui
            1. 0
              6 Oktober 2021 19:27
              Kutipan dari Tim Werner
              Ditampilkan berkali-kali.
              Termasuk dipasang pada su57 bersama dengan mesin standar tahap pertama
              Google untuk menyelamatkan

              Apakah Anda tahu isi OCD "Megapolis" dan "Modal"? Saya pikir tidak. Nosel asli dari produk 30 tidak pernah ditampilkan dan tidak akan ditampilkan selama 2 tahun lagi.

              Kutipan dari Tim Werner
              Dan ya, ujung nosel yang bergerigi menyebarkan aliran jet, mengurangi visibilitas dalam jangkauan IR.
              Itu fakta yang sudah diketahui

              Yah? Nah, karena ini adalah fakta yang terkenal, jelaskan kepada saya prinsip fisika yang bodoh.
              1. 0
                6 Oktober 2021 19:37
                Nosel asli produk 30 tidak pernah ditampilkan dan tidak akan ditampilkan selama 2 tahun lagi

                Jadi, su57 yang berpengalaman sekarang terbang dengan produk 30 dengan nosel palsu ...
                1. 0
                  6 Oktober 2021 19:40
                  Dengan nosel terpadu dari keluarga mesin 117M baru.
                  1. 0
                    6 Oktober 2021 20:48
                    Apakah Anda datang dengan itu sendiri?
                    30 produk dengan nosel ini telah ditampilkan sekitar 100 kali
                    1. 0
                      10 Oktober 2021 09:55
                      Semua informasi tertulis di atas. Jika Anda memiliki pertanyaan, periksa konten "Megapolis" ROC, jika tidak, Anda akan terus membawa mutiara Anda ke massa.
          2. 0
            6 Oktober 2021 16:50
            - F135 memiliki mesin bypass yang sangat normal, dengan konsumsi bahan bakar yang benar-benar normal:
            http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
            Oud. konsumsi bahan bakar afterburner - 1.74
            Oud. konsumsi bahan bakar per kr. modus - 0.82
            Konsumsi udara, kg / s - 139
            Rasio pintas - 0.57
            1. 0
              6 Oktober 2021 19:36
              Kutipan dari luar
              F135 memiliki mesin bypass yang sangat normal

              Tapi di mana mesin yang sangat normal memiliki mixer?

              Kutipan dari luar
              http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
              Oud. konsumsi bahan bakar afterburner - 1.74
              Oud. konsumsi bahan bakar per kr. modus - 0.82

              Bahkan jika kita mengabaikan fakta bahwa data dari murzilok (konsumsi spesifik untuk PF pada kenyataannya adalah 2,0856, dengan desain dan parameter efisiensi seperti itu pasti turun), ternyata agak lemah. Untuk AL-40F Cd.cr. berusia 31 tahun = 0,67 kg / (kgf∙h).
              1. 0
                7 Oktober 2021 09:26
                Lozovik

                Kutipan dari luar
                F135 memiliki mesin bypass yang sangat normal

                Tapi di mana mesin yang sangat normal memiliki mixer?

                - Di tempat: gas dari sirkuit primer dicampur dengan udara dari sirkuit sekunder di afterburner:

                1. 0
                  10 Oktober 2021 10:14
                  Pertama, gas harus dicampur sebelum afterburner (jika dicampur sama sekali), dan kedua, di mana sebenarnya ini pada diagram?
        2. 0
          6 Oktober 2021 17:14
          - Tepi bergerigi berkurang radar visibilitas. Untuk itulah mereka dibuat. Pengaruhnya pada pengurangan visibilitas IR dapat diabaikan. Dan mereka tidak menyebarkan aliran jet di mana pun.
  10. +4
    5 Oktober 2021 09:06
    Kutipan dari Tim Werner
    Perhatikan nozel bergerigi

    Ahahaha....
  11. +4
    5 Oktober 2021 09:18
    Mereka mengembalikannya, tetapi seberapa sesuai dengan generasi kelima? Itulah seluruh jawaban, Anda tidak akan lepas dengan gigi.
    1. +1
      5 Oktober 2021 17:02
      Dalam hal traksi dan tembus pandang, lebih baik membeli th al31.
      Ternyata cocok
  12. bar
    +1
    5 Oktober 2021 09:39
    pendapat itu diungkapkan bahwa hari ini sangat sulit untuk menghubungkan J-20 China dengan pesawat tempur ultra-manuver

    Tidak masalah. Di kubu demokrasi, diputuskan bahwa untuk generasi ke-5 tidak diperlukan kemampuan manuver yang super, begitu juga dengan supersound. Itu hanya menyakitkan tembus pandang. Berharap dia tinggal. tertawa
    1. +2
      5 Oktober 2021 20:42
      Apakah Anda memiliki definisi generasi ke-5? Saat ini, ini hanya penilaian sekelompok ahli Amerika apakah pejuang dapat dikaitkan dengan generasi ke-5. Anda dapat membuat petarung yang sama sekali tidak terlihat, tidak dapat mengenai target.
      1. bar
        -1
        6 Oktober 2021 10:33
        Apakah saya menulis sesuatu yang lain? Saya akan memperbaikinya, lain kali kecuali smiley tertawa Saya akan menggambar sekop.
      2. -1
        6 Oktober 2021 16:46
        - Tentu saja ada definisi dari generasi ke-5! Ini adalah petarung yang dalam situasi duel "muntah seperti Tuzik bantal pemanas" setiap petarung generasi ke-4 (dengan jumlah plus berapa pun) dengan skor setidaknya 20:1!
        efektivitas tempur - itulah kriteria untuk generasi berikutnya.
    2. 0
      6 Oktober 2021 16:44
      - Dia tinggal. Dan masih merupakan penentu utama dari generasi ke-5. Terutama berkat dia bahwa F-35 dalam latihan membasahi lawannya yang bermanuver dan berkecepatan tinggi dengan skor rata-rata 20.7:1! "Penguin yang lamban" itu... tertawa lol
  13. -1
    5 Oktober 2021 09:51
    J-20B di pertunjukan udara di Zhuhai menunjukkan semua kelemahannya
    Orang Cina tidak peduli dengan skeptis. Bagi mereka, ini adalah anak mereka sendiri, yang paling cantik, cerdas dan berkembang, yang akan menjadi lebih menarik seiring bertambahnya usia. Dan dari kritik, terkadang bahkan tidak pantas, tidak ada yang tersisa.
  14. +3
    5 Oktober 2021 09:53
    Apa itu? apa Prinsipnya: "bagaimana Anda menyebut kapal pesiar, sehingga akan mengapung ..." - tidak berfungsi di Cina? penambatan
    Orang Cina menyebut J-20 sebagai "generasi kelima" dan menunjukkannya kepada semua orang: dan "rakyat" Barat berteriak: "Raja telanjang!", Yang dalam bahasa Rusia berarti: "Raja tidak nyata!" ...
  15. Komentar telah dihapus.
    1. -1
      5 Oktober 2021 12:02
      Sangat setuju dengan pendapat Anda!
  16. -6
    5 Oktober 2021 13:29
    Dikutip dari: askort154
    Cina memiliki "tumit Achilles" - bangunan mesin. "Printer" Cina dapat menyalin, tetapi tidak dapat melelehkan dan memproses logam.

    - Dongeng ini sudah ketinggalan zaman setidaknya 20 tahun! Dan itu sama sekali tidak benar... Tidak ada mesin yang setara dengan WS-15 di Rusia ... menangis
    1. +2
      5 Oktober 2021 18:25
      Apa yang dia sangat baik?
      1. -1
        6 Oktober 2021 15:52
        - Daya dorong 18+ ton.
        1. 0
          6 Oktober 2021 19:39
          30 ton, mengapa menjadi sepele? tertawa
          1. 0
            7 Oktober 2021 14:40
            - Daya dorong dua 18 * 2 = 36 ton.
            1. 0
              10 Oktober 2021 10:15
              Data Murzil lagi?
    2. +1
      5 Oktober 2021 20:44
      Saya akan mencoba untuk mencari tahu.
    3. 0
      5 Oktober 2021 21:08
      Suhu di pintu masuk teater SA adalah 1350 derajat Celcius (abad terakhir - untuk produk "30" - 1800). Masalah dengan nozel: jet semprot tidak memungkinkan pembakaran bahan bakar pada mode maksimum di dalam ruang bakar. Artinya, bahan bakar yang tidak terbakar mengendap pada bilah CA dari tahap 1 HPT, yang mengarah pada penurunan konsumsi gas.
  17. Komentar telah dihapus.
  18. 0
    5 Oktober 2021 18:03
    oh orang cina itu...
  19. -1
    6 Oktober 2021 00:30
    Kutipan dari GAndre
    Misalnya, siapa yang begitu takut dengan Cina?

    - Faktanya, Rusia harus takut pada China lebih dari siapa pun di dunia. Tapi sejak kepemimpinannya tahu bahwa mereka benar-benar tidak mampu melawan China sama sekali, maka pertanyaan tentang "bahaya Cina yang akan segera terjadi" di media Rusia umumnya sangat tabu ... jalan lain
  20. +1
    6 Oktober 2021 00:47
    Dalam hal ini, telah disarankan bahwa super tak lekang oleh waktu sangat sulit untuk menghubungkan J-20 China dengan pesawat tempur saat ini.


    Baik F-22, atau bahkan F-35, bukan milik pesawat super-manuver dengan cara yang persis sama. Ada apa dengan quibble aneh di pesawat China?
    Selain itu, Cina dapat menganggap pesawat apa pun sebagai generasi baru, tidak ada yang pernah memberi Amerika Serikat monopoli dalam pembentukan kriteria untuk generasi peralatan penerbangan. Apalagi, tidak ada yang pernah membagi pesawat menjadi beberapa generasi. Fakta bahwa, untuk membenarkan kenaikan biaya jet tempur yang mengerikan, kekhawatiran AS muncul dengan semacam "generasi kelima" tidak berarti apa-apa. Tidak ada kriteria yang diterima secara umum untuk fenomena surat kabar ini.
    1. 0
      6 Oktober 2021 16:07
      Baik F-22, atau bahkan F-35, bukan milik pesawat super-manuver dengan cara yang persis sama. Ada apa dengan quibble aneh di pesawat China?

      - Dan memang! tertawa
      Selain itu, Cina dapat menganggap pesawat apa pun sebagai generasi baru, tidak ada yang pernah memberi Amerika Serikat monopoli dalam pembentukan kriteria untuk generasi peralatan penerbangan.

      - Seluruh dunia melihat kembali ke Amerika dan mengarahkan dirinya sendiri. Oleh karena itu, ya Orang Amerika menetapkan standar untuk generasi baru karena mereka adalah yang pertama merilis generasi baru... lol
      Apalagi, tidak ada yang pernah membagi pesawat menjadi beberapa generasi.

      - Tentu saja mereka membagi, membagi dan akan membagi. Anda hanya perlu memahami kriteria utama untuk mengubah generasi pejuang: INI ADALAH PERBANDINGAN EFISIENSI Tempur MEREKA! Artinya: pejuang generasi ketiga harus dijamin dan secara besar-besaran "menjatuhkan" pejuang "satu lawan satu" generasi kedua, pejuang keempat dijamin akan menjatuhkan pejuang ketiga, pejuang kelima dijamin dan dengan skor yang menghancurkan dalam situasi duel menjatuhkan pejuang generasi keempat. Apa yang ada "tidak dapat dipahami oleh pikiran" untuk anak laki-laki yang matang secara seksual?!
      Fakta bahwa, untuk membenarkan kenaikan biaya jet tempur yang mengerikan, kekhawatiran AS muncul dengan semacam "generasi kelima" tidak berarti apa-apa.

      - Tidak berarti itu hanya untuk orang awam. Bagi mereka yang mengerti (lihat di atas) - tentu saja artinya, dan bagaimana!
      Tidak ada kriteria yang diterima secara umum untuk fenomena surat kabar ini.

      - Tidak di Honduras dan Burkina Faso. Dalam dunia beradab yang normal - ada.
      1. 0
        6 Oktober 2021 23:35
        Kutipan dari luar
        Orang Amerika menetapkan standar untuk generasi baru, karena mereka adalah yang pertama melepaskan generasi baru ...


        Dalam mimpi dan fantasi Anda - mungkin. Bagi Anda, para shtatovites bahkan bisa menjadi dewa yang diturunkan dari surga. Ini adalah masalah iman Anda. Bagi orang-orang dengan pemikiran rasional, perkembangan AS tidak pernah menjadi standar. Maksimum yang mereka tanyakan adalah beberapa karakteristik kinerja. Agar bisa membuat pesawat yang lebih unggul dari mereka.

        Kutipan dari luar
        Tentu saja mereka membagi, membagi dan akan membagi. Anda hanya perlu memahami kriteria utama untuk mengubah generasi pejuang: INI ADALAH PERBANDINGAN EFISIENSI Tempur MEREKA!


        Tentu saja tidak. Namun, Anda dapat berfantasi lebih jauh - tidak ada yang akan melarang Anda. Tetapi tidak ada yang pernah, di mana pun, merumuskan parameter dari generasi kedua, atau ketiga, atau generasi lainnya. Terutama dalam gaya halaman ini:
        Kutipan dari luar
        harus dijamin dan secara besar-besaran "menghancurkan" "satu lawan satu


        Kutipan dari luar
        pejuang generasi kelima dijamin dan dengan skor yang menghancurkan dalam situasi duel untuk menjatuhkan pejuang generasi keempat.


        Menulis cerita fantasi dan film aksi. Anda akan sukses. Untuk lingkaran luas pembaca terbatas. Sementara itu, berikan setidaknya satu contoh bentrokan F-35 dengan pesawat tempur tahun 2000-an atau 2010-an. Hanya tidak perlu "simulasi pelatihan". Anda menulis "jatuh". Dan tolong, fakta "penebangan", dan bukan piu-piu dalam gaya Lohokid Martin.

        Kutipan dari luar
        Ini tidak berarti hanya untuk orang awam yang lengkap. Bagi mereka yang mengerti (lihat di atas) - tentu saja artinya, dan bagaimana!


        Berpikir adalah untuk Svidomo. Mereka memilikinya dalam genom mereka. Saya lebih suka tahu. Bila kamu tahu diakui secara universal kriteria generasi, dibuat dan didokumentasikan bukan kemarin di Popular Mechanics, tetapi di tahun 70-an atau 80-an, harap bawa. Hanya dalam bahasa teknis yang normal, dan bukan "menyalahkan", "memadamkan" atau "kotsat". Sementara itu, pemikiran Anda lebih cocok untuk fiksi surat kabar.

        Kutipan dari luar
        - Tidak di Honduras dan Burkina Faso. Dalam dunia beradab yang normal - ada.


        Membawa. Peraturan teknis. Hanya saja, jangan langsung memulai dengan yang kelima. Mulailah dengan yang ketiga. Dan sebaiknya dengan tautan ke sumber serius tahun 50-an, 60-an, dan 70-an, dan bukan ke coretan soobarzhalok yang antusias seperti Anda tentang topik artikel surat kabar AS. Dan terlebih lagi, tidak perlu referensi ke "dunia beradab" - hohlisme tidak bekerja di sini. Saya pribadi tidak peduli dengan pendapat Anda tentang dunia, peradaban, dan hal-hal lain. Dan saya tidak tertipu oleh tindakan keras polemik murahan seperti referensi ke "dunia beradab", jangan coba-coba.
        1. Komentar telah dihapus.
  21. 0
    6 Oktober 2021 08:59
    Kutipan dari Mauritius
    kutipan: teptyar
    ini omong kosong... optimis adalah optimis! Ingat Perang Patriotik Hebat dan Perang Dunia II secara umum! Dan Jerman dan Jepang dan Amerika menghasilkan senjata yang sangat baik, kami hanya terjebak dalam perjalanan perang. Dan Cina tidak akan mampu dalam 20 tahun, tetapi dalam 10 tahun.
    Saya setuju, delusi omong kosong.Jerman memulai perang dengan senapan Mauser dengan itu dan mengubur mereka. Dan kami, dengan self-loading, yang dengan sukarela mereka ambil, Jepang dan Arisaka juga pergi jauh dari Perang Dunia I. Siapa yang mengejar siapa? Tidak ada yang bisa dikatakan tentang amer, baca VO. Pergi ke USE anak sekolah. Ada sebuah majalah "Teknologi untuk Pemuda".... Tapi kenapa saya dan kepada siapa.. Kami selesai berbicara.

    Jadi ya, tapi siapa yang menyalin B29? Dari mana sayap Tu-4 tumbuh?
  22. 0
    7 Oktober 2021 04:28
    Kutipan dari Constanty
    Namun, di Uni Soviet sendiri, bahkan sebelum dimulainya perang, mereka menyadari bahwa ini adalah tank yang buruk - karenanya pekerjaan, dan keputusan untuk memulai produksi T-34M - terlepas dari namanya, itu benar-benar berbeda. tangki. dengan suspensi pada poros torsi.

    Pertama, dengan semua kekurangan t-34, yaitu: ketatnya kompartemen pertempuran, pos pemeriksaan yang gagal, tangkinya tidak buruk. Dia, pada saat penciptaan, lebih baik daripada tank Jerman, baik dalam hal persenjataan dan baju besi yang terletak secara rasional. Kedua, desain dan penciptaan teknologi baru tidak berhenti dengan merilis mobil baru. Jadi Anda salah. T-34M TIDAK dirancang karena ketidakcocokan tempur T-34. Adapun KV, tangkinya bagus di hampir semua hal kecuali roda gigi berjalan. Dan bahkan sangat bagus: justru karena inilah KV-1S dibuat: mereka meringankan bobotnya, untuk meningkatkan sumber daya roda gigi yang sedang berjalan, dengan mengurangi reservasi.
  23. 0
    10 Oktober 2021 11:07
    Kutipan dari Lozovik
    Data Murzil lagi?

    - Jadi jangan berikan kepada Anda - semuanya berlalu seperti data "murzil" ...
    1. 0
      11 Oktober 2021 21:51
      Menurut AL-31F dan AL-41F-1S, ada karakteristik pengiriman untuk penerimaan, karakteristik throttle, karakteristik ketinggian-kecepatan. Bagaimana dengan WS-15? Janji Cina terakhir?
      1. 0
        12 Oktober 2021 23:56
        - Tunggu bertahun-tahun - sebelas, dapatkan data lebih tepat ...
  24. 0
    10 Oktober 2021 11:23
    Kutipan dari Lozovik
    Pertama, gas harus dicampur sebelum afterburner (jika dicampur sama sekali), dan kedua, di mana sebenarnya ini pada diagram?

    - Salam untuk penggembala rusa di Oymyakon! lol
    Siapa yang memberitahumu omong kosong seperti itu, "ahli"?


    Berikut adalah skema paling sederhana dan paling ilustratif:
    1. 0
      11 Oktober 2021 21:46
      Kutipan dari luar
      Siapa yang memberitahumu omong kosong seperti itu, "ahli"?

      Kemana aku bisa pergi? Sia-sia, rupanya, mereka memberi seorang letnan kolonel permintaan

      F100 dengan jelas menunjukkan batas kontur bagian dalam, perangkat depan, dll. Dan di mana F135?

      1. Komentar telah dihapus.
        1. 0
          13 Oktober 2021 00:48
          - Sayangnya, mereka yang diberi wewenang untuk mengekspos F135 untuk tampilan lebar tidak repot-repot membuat gambar cutaway yang lebih jelas. Tetapi prinsip konstruktifnya sama untuk semua DTRDF, tidak ada keajaiban.

          1. 0
            13 Oktober 2021 12:16
            - Pengecualian dalam hal ini adalah mesin F119, dengan rasio bypass (rata-rata) 0.2. Hanya 20% dari udara yang masuk melewati sirkuit kedua eksternal untuk isolasi termal dari sirkuit panas dan sudah di luar tengah afterburner, melalui ratusan lubang kecil, ia memasuki arus umum afterburner ...
            Gambar besar:
            https://s2.smu.edu/propulsion/Pages/f119eng1.htm



            Tapi F135 memiliki rasio bypass yang cukup tradisional untuk pesawat tempur, 0.57, jadi skemanya tradisional:
            http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
            1. 0
              24 Oktober 2021 23:24
              Kutipan dari luar
              - Pengecualian dalam hal ini adalah mesin F119, dengan rasio bypass (rata-rata) 0.2. Hanya 20% dari udara masuk yang melewati sirkuit kedua eksternal untuk isolasi termal sirkuit panas

              Jika Anda akan memamerkan pengetahuan yang baru Anda peroleh, maka setidaknya bacalah intinya. Derajat bypass adalah rasio laju aliran udara m=Gv2/Gv1. Jadi, jika sama dengan 0,2, maka laju aliran di sirkuit sekunder adalah sekitar 16,7%.

              Kutipan dari luar
              dan sudah di luar tengah afterburner, melalui ratusan lubang kecil, ia memasuki arus umum afterburner ...

              Dapatkah Anda membayangkan kerugian hidrolik dari "lubang kecil"?
        2. 0
          24 Oktober 2021 23:16
          Kutipan dari luar
          Jadi pasukan seperti apa Anda seorang letnan kolonel dan apa spesialisasi Anda? mengedipkan
          0612, saya tidak akan menulis sisa angka, jika dalam subjek, maka Anda akan mengerti.

          Kutipan dari luar
          Berikut mesin AL-31F pada bagian, mungkin akan lebih jelas bagi Anda:

          Saya tahu desain AL-31F dengan sempurna, saya telah melihat mixer lebih dari sekali dengan mata kepala sendiri.

          1. 0
            24 Oktober 2021 23:23
            - Google memberikan: khusus 0612 "Komputer, perangkat dan perangkat." Dalam bahasa umum - AO-shnik?. Yah, AO-shnik bisa dimaafkan ... tertawa
  25. 0
    13 Oktober 2021 00:53
    Kutipan: Viktor Sergeev
    India takut pada semua orang. Apakah China tidak takut dengan India, Jepang, Taiwan, dan lainnya?

    - Fakta bahwa China tidak takut dengan India, Jepang, Taiwan, dan lainnya adalah 146%.
    Sekarang saatnya semua orang takut, atau lebih tepatnya takut.

    - Tidak semua dan tidak semua.
    AS sangat takut dengan China.
    China sedikit takut pada AS. Sementara takut. Dalam 15-20 tahun, dia akan berhenti takut pada siapa pun ...
  26. 0
    24 Oktober 2021 23:49
    Kutipan dari Lozovik
    Kutipan dari luar
    - Pengecualian dalam hal ini adalah mesin F119, dengan rasio bypass (rata-rata) 0.2. Hanya 20% dari udara masuk yang melewati sirkuit kedua eksternal untuk isolasi termal sirkuit panas

    Jika Anda akan memamerkan pengetahuan yang baru Anda peroleh, maka setidaknya bacalah intinya.

    - Saya memperoleh pengetahuan saya di Barnaul VVAUL dari tahun 1969 hingga 1973. Hampir setengah abad berikutnya secara bertahap mengisi ulang mereka ... tertawa
    Derajat bypass adalah rasio laju aliran udara m=Gv2/Gv1. Jadi, jika sama dengan 0,2, maka laju aliran di sirkuit sekunder adalah sekitar 16,7%.

    - Ini benar, jika 100:(1+5)=16.7%. Tapi 0.2 adalah nilai rata-rata, dalam mode jelajah.
    Kutipan dari luar
    dan sudah di luar tengah afterburner, melalui ratusan lubang kecil, ia memasuki arus umum afterburner ...

    Dapatkah Anda membayangkan kerugian hidrolik dari "lubang kecil"?

    - Nah, jadi apa yang harus dilakukan? ADA BANYAK DARI MEREKA. Mereka yang menciptakan mesin ini memutuskan bahwa untuk dia skema seperti itu akan optimal.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"