Ulasan Militer

Kekaisaran Rusia. Fakta baru

504

Trans-Siberia adalah salah satu pencapaian industri terbesar Kekaisaran Rusia.


Artikel sebelumnya «Kekaisaran Rusia. Tampilan Jujur" menyebabkan reaksi beragam. Banyak kontroversi dan kontroversi. Karena tidak dapat menanggapi setiap komentar, penulis memutuskan untuk menerbitkan artikel baru yang berisi fakta tambahan yang mendukung sudut pandang yang disuarakan. Artikel tersebut membahas pertumbuhan ekonomi Kekaisaran Rusia sebelum Perang Dunia Pertama, perkembangan industrinya, pertumbuhan kesejahteraan warga negara. Materi statistik yang luas diberikan, yang menjadi dasar kesimpulan yang cukup jelas dapat ditarik.

Tingkat pertumbuhan


Salah satu indikator utama negara di semua zamannya adalah tingkat pertumbuhan ekonomi.

Inilah cara Paul Gregory menilai perkembangan ekonomi Kekaisaran Rusia:

"Selama periode industrialisasi dan dugaan krisis agraria (1880-1890-an), pertumbuhan produksi Rusia kira-kira sama dengan Eropa Barat."

“Hasil yang diperoleh penulis membuktikan pertumbuhan produksi pertanian per kapita selama dua dekade sebelum tahun 1905. Dari tahun 1883 hingga 1901, tumbuh 2,55% per tahun, dua kali lipat tingkat pertumbuhan penduduk (1,3%)."

“Terlepas dari masalah kelembagaannya, pertanian Rusia dalam tiga puluh tahun terakhir sebelum revolusi berkembang dengan kecepatan normal atau bahkan di atas normal (dilihat dari pengalaman negara-negara Eropa Barat). Pengamatan empiris tidak mendukung hipotesis krisis agraria. Faktanya, secara keseluruhan, pertanian per kapita Rusia tumbuh, standar hidup petani dan upah riil meningkat, dan ekspor pertanian meningkat pesat.”

Dan kutipan lain dari Paul Gregory:

“Oleh karena itu, pengalaman tsar Rusia tidak memberikan argumen tambahan bagi penentang pertanian swasta saat ini. Tingkat produksi pertanian dan kelimpahan tahun 1913 tidak pernah tercapai sampai periode pasca perang.

Berkenaan dengan tingkat pertumbuhan Kekaisaran Rusia dibandingkan dengan negara-negara terkemuka di Barat, Paul Gregory memberikan angka-angka berikut.

Rusia (1883-1887 - 1909-1913) - 3,25%.
Jerman (1886-1895 - 1911-1913) - 2,9%.
AS (1880-1890 - 1910-1914) - 3,5%.

Informasi tambahan dapat diperoleh dari grafik berikut:

Kekaisaran Rusia. Fakta baru
Grafik tersebut dengan jelas menunjukkan bahwa di antara negara-negara terkemuka di Eropa, Kekaisaran Rusia menduduki peringkat pertama dalam hal pertumbuhan ekonomi. Grafik tersebut didasarkan pada perhitungan Angus Maddison


Pendapatan anggaran Rusia juga sangat indikatif, yang sebelum Perang Dunia Pertama berada di urutan kedua setelah Jerman, melampaui Inggris bahkan Amerika Serikat.

Pembangunan ekonomi dan industri


Artikel ini tepat untuk memberikan informasi yang lebih luas tentang perkembangan ekonomi dan industri Kekaisaran Rusia sebelum Perang Dunia Pertama.

Untuk ini kami akan menggunakan informasi dari sejarawan modern A. A. Borisyuk. Dia memberikan angka-angka berikut.

Pembuatan baja: 1892–1916 - peningkatan 4,7 kali lipat, 1916–1940. – tumbuh 4,3 kali lipat.
Peleburan besi: 1892–1916 - peningkatan 4,2 kali lipat, 1916–1940. – pertumbuhan sebesar 3,9 kali.
Penambangan batu bara: 1892–1916 - peningkatan 8,5 kali lipat, 1916–1940. – pertumbuhan sebesar 4,8 kali.
Pembangkit listrik: 1916 - 2,6 miliar kWh, 1924 - 1,6 miliar kWh.
Pembuatan batu bata: 1894–1913 – 4 kali lipat, 1913–1940 - tumbuh 2,2 kali lipat.
Pembuatan kaca: 1894–1913 - meningkat 4,5 kali lipat, 1913-1940. – pertumbuhan sebesar 1,9 kali.
Produksi semen: 1894–1913 - pertumbuhan 15 kali lipat, 1913-1940. - 3 kali pertumbuhan.

Andrey Anatolyevich juga mengutip beberapa indikator sosial:

Perubahan jumlah sekolah: 1894–1914 – 2 kali lipat, 1914–1928 - Penurunan sebesar 1,1 kali.
Perubahan jumlah siswa: 1894–1914 – 3 kali peningkatan, 1914–1928 - tumbuh 1,2 kali lipat.
Perubahan jumlah rumah sakit: 1903–1913 - peningkatan 1,5 kali lipat, 1914 - 1928. - 1,5 kali penurunan.

A. A. Borisyuk mencurahkan tempat khusus untuk program pembangunan rel kereta api. Menurutnya, pada masa pemerintahan Nikolay II, terjadi pertambahan panjang rel kereta api umum terbesar secara keseluruhan sejarah Rusia. Dengan demikian, pertambahan panjang rel dalam kurun waktu 1894 hingga 1917 mencapai 46 ribu kilometer.


Grafik tersebut dengan jelas menunjukkan bahwa dalam sejarah Rusia tidak pernah ada rel kereta api yang dibangun secara intensif seperti pada masa pemerintahan Nikolay II.

Pembangunan rel kereta api memungkinkan untuk menyediakan pabrik dengan pasokan bahan bakar dan bahan baku yang semakin besar.

Batubara menjadi muatan utama kereta api kekaisaran. Pasokan batu bara ke perusahaan adalah fungsi utama perkeretaapian. Kereta api menjadi fondasi industrialisasi.

Di Rusia, pembangunan rel kereta api memiliki kekhasan tersendiri. Ini dimulai lebih lambat daripada di Eropa, tetapi seiring waktu mencapai tingkat yang lebih tinggi. Selama industri Eropa memiliki keunggulan transportasi, ia akan memimpin. Pabrik mereka menerima peluang yang lebih kompetitif dalam penyediaan bahan bakar dan bahan mentah, dan akibatnya, kondisi yang menguntungkan untuk pengembangan.

Kami, terlepas dari potensi sumber daya yang tercatat, tidak dapat memanfaatkan sepenuhnya potensi ini karena pembatasan transportasi. Pada titik tertentu, Rusia memang mengungguli sejumlah negara: Jerman, Inggris, Prancis, bahkan Austria-Hongaria.

Tapi itu hanya sementara.

Seiring waktu, Rusia mengungguli semua negara Eropa dalam hal panjang jalur kereta api. Rusia mendapat kesempatan untuk menggunakan basis sumber daya rekornya untuk terobosan industri. Solusi masalah transportasi dalam kondisi basis sumber daya yang unggul membuka prospek kepemimpinan dunia untuk Rusia.

Tidak diperlukan revolusi. Jalan dibutuhkan, dan dibangun.

“Untuk melakukan percepatan industrialisasi, diperlukan prioritas pembangunan transportasi. Tidaklah cukup hanya terlibat dalam pembangunan pabrik - komunikasi diperlukan, transportasi canggih diperlukan.

Pendapat A. A. Borisyuk ini sepenuhnya sesuai dengan sudut pandang Paul Gregory, yang menyebut pembangunan rel kereta api sebagai syarat partisipasi Rusia dalam revolusi industri.

Kami juga mencatat bahwa dari tahun 1895 hingga 1906 armada sungai berlipat ganda. Itu adalah yang terbesar di dunia.

Pada tahun 1916, lebih dari 5 kilometer jalur kereta api umum dioperasikan. Rekor tersebut belum terpecahkan hingga saat ini.

Dokumentasi Kementerian Perkeretaapian Kekaisaran Rusia, yang disimpan di Arsip Sejarah Negara Rusia, menunjukkan bahwa pada tahun 1916 sebuah program sedang dikembangkan untuk pembangunan perkeretaapian yang lebih dipercepat - lebih dari 6 ribu kilometer jalan baru per tahun. Apalagi hal ini dianggap sebagai bar minimum, agar tidak memperlambat laju pembangunan ekonomi.

Di zaman Soviet, rencana ini tidak realistis.

Angka lain dapat diberikan.


Grafik tersebut dengan jelas menunjukkan bahwa Uni Soviet mencapai nilai pra-revolusioner di bidang teknik mesin dan pengerjaan logam hanya sekitar tahun 1929.


Hal yang sama berlaku untuk pembuatan baja. Baru pada tahun 1929 Uni Soviet mencapai indikator pra-revolusioner. Perhatikan bahwa pertumbuhan produksi baja di Uni Soviet sangat mirip dengan tren Kekaisaran Rusia


Uni Soviet mencapai tingkat produksi batu bara pra-revolusi hanya pada tahun 1929. Selama sepuluh tahun, negara memulihkan posisi yang hilang setelah revolusi tahun 1917.

Sudah di awal abad ke-XNUMX - sebelum revolusi - Rusia mulai melampaui ekonomi terbesar di Eropa. Momen penting adalah melampaui ekonomi Prancis, salah satu pemimpin ekonomi abad ke-XNUMX.


Grafik menunjukkan bahwa pada tahun 1913 Kekaisaran Rusia berada di depan Prancis dalam produksi baja.


Dapat juga dilihat bahwa pada tahun 1913 Rusia telah melampaui Prancis dalam pembangkit listrik.

Perlu dicatat bahwa banyak, jika tidak sebagian besar, proyek konstruksi dari rencana lima tahun pertama dirancang sebelum revolusi.

Misalnya, "Magnitogorsk" yang terkenal dimulai pada tahun 1916, dan pada akhir tahun 1917 pembangunannya dihentikan. Dimulainya kembali pekerjaan hanya terjadi pada tahun 1927. Pembangunan DneproGES seharusnya dimulai pada tahun 1915, tetapi perang mencegahnya.

Semua pabrik yang memproduksi lokomotif kereta api hingga hari ini dibangun di Rusia pra-revolusioner. Lihat saja tahun mereka didirikan.

Misalnya: Pabrik Pembuatan Mesin Nevsky didirikan pada tahun 1857, Pabrik Kolomna - pada tahun 1863, Pabrik Bryansk (BMZ) - pada tahun 1873, Lokakarya Rostov dari Kereta Api Vladikavkaz memproduksi lokomotif pada tahun 1896, Pabrik Lokomotif Diesel Lugansk (LPR ) didirikan pada tahun 1896.

Tata letak jalur metro Moskow juga dirancang, yang direncanakan mulai dibangun pada 1920.

Secara terpisah, harus dikatakan tentang rencana elektrifikasi negara, yang dikembangkan pada tahun 1909, awal pelaksanaannya dijadwalkan pada tahun 1915, tetapi karena perang dipindahkan ke tahun 1920. Setelah revolusi, GOELRO rencana diambil alih oleh kaum Bolshevik.

Seperti yang dicatat oleh Paul Gregory:

Selama periode rencana lima tahun pertama (1928-1940), tingkat pertumbuhan output per pekerja sama dengan di Rusia tsar. Dengan demikian, percepatan tingkat pertumbuhan pada periode Soviet "awal", pertama-tama, merupakan konsekuensi dari meluasnya penggunaan tenaga kerja.

Apakah ada kelaparan di Kekaisaran Rusia?


Kelaparan di kekaisaran telah lama menjadi sasaran manipulasi.

Tapi kelaparan massal menyebabkan lonjakan kematian. Mereka dapat dilihat, misalnya, pada tahun 1920-an dan 1930-an. Tidak ada lompatan seperti itu di kekaisaran. Tingkat kematian terus menurun, dan fluktuasinya menyusut. Sistem transportasi sedang dibuat dengan kecepatan tinggi, memungkinkan transfer makanan dan obat-obatan ke daerah yang membutuhkan.


Grafik tersebut dengan jelas menunjukkan tidak adanya wabah tajam peningkatan kematian di Kekaisaran Rusia pada akhir abad ke-XNUMX - awal abad ke-XNUMX.

Pada saat yang sama, peningkatan tajam dalam volume tanaman dicatat.

Hasil biji-bijian, tanaman pertanian utama, tumbuh jauh lebih cepat daripada periode yang sebanding setelah revolusi. Selain itu, laju pertumbuhan tanaman melebihi laju pertumbuhan penduduk.


Tingkat pertumbuhan produksi pertanian di Kekaisaran Rusia melebihi tingkat yang sama setelah revolusi.

Setelah revolusi, situasinya memburuk, volume panen berkurang tajam. Negara ini dilanda kelaparan dan penyakit massal. Jumlah kasus tifus mencapai 2 juta orang per tahun. Angka kejadian malaria mencapai hampir 10 juta orang per tahun. Namun, data ini diklasifikasikan pada tahun-tahun Soviet.

Beberapa orang mengacu pada referensi kelaparan di berbagai buku atau bahkan kamus pra-revolusioner. Tapi, sebagai aturan, fakta penting terlewatkan: konsep kelaparan itu sendiri cukup luas. Kelaparan dapat dianggap, misalnya, keterbatasan produk dalam berbagai tingkat, yang benar-benar dapat terjadi di kekaisaran pada saat gagal panen dan berhasil diatasi. Dan Anda dapat mempertimbangkan nilai puncak kematian akibat kelaparan, seperti pada usia 20-an dan 30-an. Tidak ada fluktuasi puncak dalam karakteristik kematian Uni Soviet di Kekaisaran Rusia.

Data Paul Gregory juga bersaksi tentang ketidakmungkinan kelaparan di Kekaisaran Rusia pada awal abad ke-XNUMX.

“Data yang tersedia tentang produksi pertanian menunjukkan bahwa di Rusia selama periode 1880 hingga 1905 tumbuh lebih cepat daripada populasi pedesaan. Ada peningkatan umum dalam volume produksi pertanian (sekitar 2,5% per tahun), dan pertumbuhannya per kapita (sekitar 1% per tahun).

Dan lagi:

“Antara tahun 1885-1889 dan 1897-1901 nilai gabah yang ditinggalkan petani untuk konsumsi sendiri meningkat sebesar 51% dengan harga konstan, sedangkan penduduk pedesaan meningkat sebesar 17%. Jadi, konsumsi biji-bijian di bidang pertanian tumbuh 3 kali lebih cepat daripada penduduk pedesaan.”

Kesejahteraan warga


Pada masa pemerintahan Kaisar Nicholas II, terjadi peningkatan yang nyata dalam standar hidup penduduk.

Selama empat tahun terakhir sebelum Perang Dunia Pertama, jumlah perusahaan saham gabungan yang baru didirikan meningkat sebesar 132%, dan modal yang diinvestasikan di dalamnya hampir empat kali lipat.

Pertumbuhan kesejahteraan penduduk yang progresif terlihat jelas dari tabel kontribusi ke bank tabungan negara berikut ini:


Pada tahun 1914, bank tabungan negara memiliki simpanan sebesar 2 rubel.

Menurut Paul Gregory, sebelum pecahnya Perang Dunia Pertama, pendapatan per kapita Rusia adalah sepertiga dari Perancis dan Jerman dan sekitar 60% dari Austria-Hongaria. Perlu ditambahkan bahwa jumlah total pajak (per penduduk dalam rubel) adalah:

Rusia - 9,09
Austria - 21,47
Prancis - 22,25
Jerman - 22,26
Inggris - 42,61.

Dengan demikian, kesejahteraan penduduk Rusia lebih rendah daripada di Prancis dan Jerman, tetapi dengan mempertimbangkan beban pajak, kira-kira sama dengan tingkat Austria-Hongaria.

Dalam hal standar hidup absolut orang-orang, Uni Soviet hanya mengejar Tsar Rusia pada awal 1960-an, setelah kehilangan setengah abad, dan dalam hal relatif, dibandingkan dengan negara-negara paling maju lainnya, ia tidak pernah mengejar. dengan Kekaisaran Rusia.

Selama 10 tahun terakhir sebelum Perang Dunia Pertama, kelebihan pendapatan negara atas pengeluaran dinyatakan dalam jumlah 2 rubel.

Angka ini tampak semakin mengesankan karena pada masa pemerintahan Kaisar Nicholas II, tarif kereta api diturunkan dan pembayaran penebusan tanah yang telah ditransfer ke petani dari mantan tuan tanah mereka pada tahun 1861 dibatalkan, dan pada tahun 1914, dengan pecahnya perang. , semua jenis pajak minuman.

Sebagai kesimpulan


Apa yang bisa dikatakan sebagai kesimpulan?

Statistik diberikan di atas, dan dengan fasih menunjukkan bahwa Kekaisaran Rusia pada awal abad ke-XNUMX bukanlah negara terbelakang.

Di antara negara-negara terkemuka di dunia, Rusia memiliki indikator pertumbuhan ekonomi yang sangat baik, nomor dua setelah Amerika Serikat di antara negara-negara teratas, dan tidak lebih dari itu. Indikator pendapatan anggaran negara juga sangat meyakinkan, yang memiliki tingkat pertumbuhan yang sangat tinggi, dan secara absolut sedikit lebih rendah dari Jerman.

Dengan kata lain, di awal abad ke-XNUMX, Rusia adalah negara yang kaya.

Sejumlah indikator ekonomi pra-revolusi (peleburan baja, peleburan besi, penambangan batu bara, produksi bahan bangunan, pembangunan rel kereta api) bahkan melampaui indikator industrialisasi tahun 1930-an dalam tingkat pertumbuhannya. Pada saat yang sama, sangat penting bahwa banyak dari indikator ini (termasuk produksi produk teknik dan pengerjaan logam) di Uni Soviet mencapai nilai absolut Kekaisaran Rusia hanya pada tahun 1928–1929. Artinya, selama sepuluh (!) tahun, perekonomian negara baru pulih setelah revolusi tahun 1917.

Revolusi dan kebijakan agraria yang tidak dapat dipahami yang mengikutinya mengubah pertanian Rusia yang menguntungkan, yang membawa keuntungan besar bagi negara, menjadi pertanian Soviet yang tidak menguntungkan, ketika pada tahun 1928-1929 Uni Soviet terpaksa mengimpor biji-bijian untuk pertama kalinya dalam sejarah. Dan tidak ada jumlah traktor baru yang dapat menyelamatkan situasi, karena kaum tani berada dalam posisi yang sama sekali tidak berdaya dan sama sekali tidak termotivasi untuk meningkatkan efisiensi kerja mereka.

Bagaimana masa depan Kekaisaran Rusia jika krisis 1917 berhasil diatasi?

Seseorang hanya dapat berspekulasi tentang hal ini secara hipotetis, namun garis besar umum dapat diberikan berdasarkan proyek-proyek tersebut, yang pembangunannya direncanakan sebelum revolusi. Jelas bahwa negara sedang menunggu pembangunan kereta api yang lebih intensif, elektrifikasi massal, pembangunan raksasa industri, seperti Pabrik Besi dan Baja Magnitogorsk, DneproGES, dll.

Industrialisasi Kekaisaran Rusia akan berlanjut pada 1920-1930, mencapai angka absolut yang semakin mengesankan. Tentu saja, ini akan berbeda dari model Soviet dalam hal daya jual yang lebih besar dan keuntungan yang lebih besar bagi negara. Kemungkinan besar, industri ringan dan produksi barang konsumsi akan memainkan peran yang lebih besar daripada industri berat. Tetapi ini berarti negara akan menghasilkan lebih banyak uang dengan meningkatkan kesejahteraan warganya.

Revolusi tahun 1917 membuat negara itu mundur beberapa dekade. PDB Uni Soviet mencapai level tahun 1913 sekitar tahun 1928–1929. Dalam kondisi ini, negara-negara Barat yang terkenal tertinggal meningkat secara signifikan dan membutuhkan langkah-langkah radikal untuk menciptakan kekuatan industri. Dan, karena jalur evolusi pembangunan ekonomi dilintasi oleh revolusi, pada tahun 1930-an hanya jalur pembangunan radikal yang tersisa. Dan itu harganya, sangat tinggi. Tapi ini adalah topik untuk diskusi terpisah.
penulis:
504 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. kapal laut
    kapal laut 9 Oktober 2021 15:05
    -10
    Terima kasih kepada penulis untuk artikelnya.
    1. 210okv
      210okv 9 Oktober 2021 15:22
      +48
      Ya, penulis menaruhnya di rak dengan baik. Hanya nuansa kecil - di kerajaan yang berkembang secara dinamis, kudeta, revolusi, dll. Pasti ada alasan bagi mereka, termasuk alasan ekonomi.
      1. SETI
        SETI 9 Oktober 2021 15:39
        -36
        kutipan: 210okv
        Ya, penulis menaruhnya di rak dengan baik. Hanya nuansa kecil - di kerajaan yang berkembang secara dinamis, kudeta, revolusi, dll. Pasti ada alasan bagi mereka, termasuk alasan ekonomi.

        Anda lupa "revolusi warna" dengan bantuan dari luar negeri. Dengan tujuan akhir yang jelas. RU otomatis baik untuk artikel.
        1. Kronos
          Kronos 9 Oktober 2021 15:41
          +3
          Tidak ada yang seperti itu di monarki, mereka memiliki kudeta istana, seperti yang terjadi dengan Catherine 2, misalnya.
          1. 210okv
            210okv 9 Oktober 2021 16:03
            +9
            Nah, kenapa tidak. Peristiwa akhir abad ke-18 di Prancis - kudeta istana? Sedikit intrik.
            1. Kronos
              Kronos 9 Oktober 2021 16:12
              +6
              Maksud saya di bawah monarki, baik revolusi terjadi, atau kudeta istana, Anda tidak dapat secara artifisial menggelembungkan revolusi dari luar negeri; selalu ada prasyarat obyektif untuk itu.
              1. Kayala
                Kayala 9 Oktober 2021 16:27
                +3
                Saat itu, teknologinya hanya berbeda. Misalnya, membunuh dengan kotak tembakau di kuil dapat dianggap sebagai kudeta warna, karena seratus persen telinga orang Inggris mencuat.
              2. Dart2027
                Dart2027 9 Oktober 2021 16:32
                -7
                Kutipan: Kronos
                secara artifisial dari luar negeri, revolusi tidak dapat digelembungkan, selalu ada prasyarat obyektif untuk itu.

                Di negara mana pun, Anda dapat menemukan sejumlah orang yang tidak puas, dan tidak selalu secara objektif, yang dengan senang hati akan menghancurkan negaranya tanpa memikirkan konsekuensinya.
                1. Kronos
                  Kronos 9 Oktober 2021 16:36
                  +2
                  Maka itu akan menjadi kerusuhan atau pemberontakan, revolusi adalah fenomena massa.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9 Oktober 2021 16:40
                    +5
                    Kutipan: Kronos
                    itu akan menjadi kerusuhan atau pemberontakan, revolusi adalah fenomena massa

                    Menjadi masif ketika kaum liberal yang merebut kekuasaan menghancurkan aparatur negara dan tentara. Saat itulah dimulai, sedemikian rupa sehingga kerugian dari Perang Dunia II sendiri ternyata jauh lebih sedikit. Dan raja digulingkan oleh elit saat itu.
                    1. Kronos
                      Kronos 9 Oktober 2021 16:41
                      +1
                      Orang-orang, yang lelah dengan perang, mendukungnya, tanpa demonstrasi dan demonstrasi besar-besaran, tidak ada elit yang berhasil.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 18:21
                        +7
                        Kutipan: Kronos
                        tanpa demonstrasi dan demonstrasi akbar, tidak ada elite yang berhasil dalam segala hal

                        Tsar digulingkan oleh para jenderal dan menteri, yang memastikan semua pertunjukan ini, misalnya, ketika roti menghilang di ibu kota "tiba-tiba dan tepat waktu"
                      2. andybuts
                        andybuts 11 Oktober 2021 13:14
                        -3
                        ketika roti menghilang "tiba-tiba dan tepat waktu" di ibu kota

                        apakah Anda tidak mempertimbangkan kemungkinan bahwa perkeretaapian yang berorientasi militer tidak dapat menangani kargo lain?
                      3. Dart2027
                        Dart2027 11 Oktober 2021 20:25
                        +2
                        Kutipan dari andybuts
                        bahwa kereta api yang berorientasi militer tidak dapat menangani muatan lain?

                        Begitu tiba-tiba dan segera? Sepanjang waktu ada roti dan setelah habis? Tidak, saya tidak percaya pada kebetulan seperti itu, para konspirator bekerja terlalu percaya diri dan jelas - itu bukan dadakan.
                      4. andybuts
                        andybuts 12 Oktober 2021 15:55
                        0
                        Jadi tiba-tiba dan sekaligus?

                        jadi kenapa tiba-tiba? mereka muncul sejak awal perang dan tumbuh sepanjang waktu. Pada akhir tahun 1916, angkutan kereta api tidak dapat lagi mengatasinya. Itu terjadi di sekolah, setidaknya di tahun 90-an itu terjadi. Ditambah lagi, pengadaan biji-bijian menderita - banyak petani di depan, jumlah pekerja. Nah, pekerjaan favorit dari pertanian yang kuat di masa-masa sulit adalah menahan roti dengan harapan berspekulasi dengan kenaikan harga, yang telah dilakukan penilaian surplus oleh pemerintah tsar. Tetapi masalahnya tetap ada, dan di St. Petersburg yang sama selama musim dingin mereka membawa sekitar sepertiga dari jumlah roti yang dibutuhkan. Nah, pada pertengahan Februari, roti yang menghilang secara bertahap menghilang sama sekali. Sekarang kurangi pasokan makanan ke St. Petersburg atau Moskow menjadi sepertiga selama beberapa minggu dan tidak akan ada makanan yang tersisa di kota. Lalu itu juga.
                      5. Dart2027
                        Dart2027 12 Oktober 2021 19:30
                        +1
                        Kutipan dari andybuts
                        jadi kenapa tiba-tiba?

                        Kutipan dari Dart2027
                        Tidak, saya tidak percaya pada kebetulan seperti itu, para konspirator bekerja terlalu percaya diri dan jelas - itu bukan dadakan.
                    2. paul3390
                      paul3390 9 Oktober 2021 17:27
                      +18
                      Menjadi masif ketika para petani secara spontan mulai membagi tanah tuan tanah .. Di sinilah tentara runtuh - tidak ada yang mau duduk di parit, tidak jelas mengapa ketika aspirasi utama dibagi di rumah - tanah .. Jadi Anda bisa terlambat - Anda akan datang dari depan, dan Anda memotong rawa.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 18:22
                        +5
                        Kutipan dari paul3390
                        Di sinilah tentara runtuh

                        Runtuh setelah perintah untuk "pemerintahan sendiri".
                      2. AAG
                        AAG 9 Oktober 2021 18:55
                        +2
                        Kutipan dari paul3390
                        Menjadi masif ketika para petani secara spontan mulai membagi tanah tuan tanah .. Di sinilah tentara runtuh - tidak ada yang mau duduk di parit, tidak jelas mengapa ketika aspirasi utama dibagi di rumah - tanah .. Jadi Anda bisa terlambat - Anda akan datang dari depan, dan Anda memotong rawa.

                        ... Sepertinya Anda berbicara tentang realitas saat ini, lalu, menurut saya, semuanya lebih membosankan - untuk memberi makan keluarga Anda ... Namun, seperti sekarang ... Tidak!, Tentu saja, - Rosstat memberikan data bahwa penjualan mobil kendaraan baru di Rusia turun 26% dibandingkan tahun lalu... Tapi! Biaya rata-rata sebuah mobil (baru), (rakitan Rusia), berjumlah 2.140 sput (!).! Normal....
                        Tampaknya dalam situasi ini, mereka akan "membeli" (memeras), SEMUANYA! ...
                        Kepada penulis, - maaf !! (untuk pertama kalinya saya tergelincir dari teks ke kepenulisan, komentar segera, - Saya berjanji untuk mempelajari teks artikel, - komentarnya sangat tulus, berbeda, menarik.) ../ hi
                      3. Akuzenka
                        Akuzenka 11 Oktober 2021 09:57
                        0
                        Tetapi! Biaya rata-rata sebuah mobil (baru), (rakitan Rusia), berjumlah 2.140 sput (!).! Normal....
                        Dan yang terpenting, ilustrasi langsung tentang "pertumbuhan" dalam artikel - indikatornya tumbuh !!!!!
                2. Svarog
                  Svarog 9 Oktober 2021 17:14
                  +12
                  Kutipan dari Dart2027
                  Dapat ditemukan di setiap negara beberapa jumlah tidak puas,

                  Untuk beberapa alasan ya .. di negara mana pun ada .. Oleh karena itu, di negara-negara Eropa mereka berusaha untuk tidak melupakannya .. tetapi di Afrika .. revolusi dan pergolakan biasa .. Mengapa? Karena jumlahnya tidak pasti.. tapi mayoritas yang tidak puas.. dan jangan disamarkan, gimana jangan teriak urya.. bagaimanapun kamu menulis artikel-odes.. kamu tidak akan menipu orang .. pada awalnya tentu saja, tetapi ketika datang ke lemari es .. itu akan menyedihkan .. tapi ada yang sakit. Sayangnya, sejarah tidak mengajarkan apa pun.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9 Oktober 2021 18:22
                    +1
                    Kutipan dari Svarog
                    tapi kalau soal kulkas .. sedih .. tapi ada yang sakit

                    Apakah Anda berbicara tentang tahun-tahun terakhir Uni Soviet?
                    1. Svarog
                      Svarog 9 Oktober 2021 18:25
                      +5
                      Kutipan dari Dart2027
                      Apakah Anda berbicara tentang tahun-tahun terakhir Uni Soviet?

                      Termasuk .. Tapi di Uni Soviet situasi ini dibuat secara artifisial ..
                      1. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 18:30
                        +1
                        Kutipan dari Svarog
                        Tetapi di Uni Soviet, situasi ini dibuat secara artifisial ..

                        Terus? Ini adalah masalah Uni Soviet.
                      2. Svarog
                        Svarog 9 Oktober 2021 18:37
                        +5
                        Kutipan dari Dart2027

                        Terus? Ini adalah masalah Uni Soviet.

                        Ini adalah masalah ketidakmampuan para elit .. presiden (atau manajer puncak dan departemen personalia lainnya .. yah, sistem itu sendiri yang dibangun ..
                        Setiap sistem terperosok dalam korupsi, nepotisme .. pasti akan hancur. Bagaimana dengan RI, bagaimana dengan USSR.. bagaimana sekarang.
                      3. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 19:41
                        -1
                        Kutipan dari Svarog
                        Ini adalah masalah ketidakmampuan para elit .. presiden (atau manajer puncak lainnya

                        Di mana mereka berubah? Di seluruh dunia ada oligarki yang dengan tenang mewariskan posisinya melalui warisan.
                      4. Svarog
                        Svarog 9 Oktober 2021 19:59
                        +4
                        Kutipan dari Dart2027
                        Di mana mereka berubah? Di seluruh dunia ada oligarki yang dengan tenang mewariskan posisinya melalui warisan.
                        Benar di seluruh dunia? Jangan bingung elit kapitalis .. yang benar-benar tidak berubah dan politisi .. meskipun mereka menarik garis elit kapitalis .. Mereka juga memenjarakan mantan presiden .. Tapi tetap saja, di seluruh dunia peradaban, mereka berubah dan mengamati dengan ketat hukum. Ini yang pertama. Kedua.. elit terbagi di antara elit.. Sikap terhadap rakyat dan warga negaranya adalah indikator dan ukuran.. Kalau di negara terkaya di dunia orangnya punya penghasilan seperti di negara-negara Afrika..( banyak negara Afrika sudah di depan kita) maka ini adalah indikator. .serta kesenjangan antara si miskin dan si kaya .. indikator bahwa ini bukan elit, tapi bajingan jalanan yang merebut kekuasaan, siapa jangan peduli tentang hukum .. moralitas .. orang .. ya, secara umum, semuanya kecuali uang dan kesenangan mereka sendiri .. "elit" seperti itu tidak berubah dan tidak berubah .. itu akan menghancurkan negaranya.
                        Dan ketiga .. tautan ke fakta bahwa MEREKA memiliki argumen yang sama bukanlah argumen terbaik .. standarnya perlu dinaikkan lebih tinggi agar semua orang mengutip kami sebagai contoh .. dan kami memiliki segalanya untuk ini .. sumber daya, cerdas kepala, waktu ideologi terbukti .. Belum ada kemauan massa ... rakyat masih tidur .. tapi dilihat dari dinamikanya .. kebangkitan sudah dekat .. negatif di kalangan rakyat tumbuh dengan kecepatan yang luar biasa .. jika dua, tiga tahun lalu banyak yang dihujat begitu saja .. sekarang kebencian merasuk ke hati orang .. dan ini buruk .. ini bencana. Dan artikel serupa, ditambah dengan ide badut dan keinginan beberapa orang untuk memerintah sampai mati .. sementara hanya menerima dan tidak memberikan imbalan apa pun .. itu bisa berakhir dengan sangat buruk. Seperti yang Anda ketahui, sejarah berulang .. dan sekarang yang terjadi sangat mirip dengan tahun 1910 ..
                      5. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 21:27
                        -1
                        Kutipan dari Svarog
                        Jangan bingung elit kapitalis .. yang benar-benar tidak berubah dan politisi .. meskipun mereka menarik garis elit kapitalis .. Mereka juga memenjarakan mantan presiden .. Tapi tetap saja, di seluruh dunia peradaban, mereka berubah dan mengamati dengan ketat hukum. Ini yang pertama.

                        Artinya, elit sejati tidak berubah, tetapi secara teratur mengadakan pertunjukan.
                        Kutipan dari Svarog
                        kalau di negara terkaya di dunia orangnya punya penghasilan seperti di negara afrika.. (banyak negara afrika sudah mendahului kita)

                        Yang mana? Uni Emirat Arab? Jadi semuanya tidak sesederhana itu.
                        Kutipan dari Svarog
                        Dan ketiga .. tautan ke fakta bahwa MEREKA memiliki argumen yang sama bukanlah argumen terbaik .. standarnya perlu dinaikkan lebih tinggi agar semua orang mengutip kami sebagai contoh .. dan kami memiliki segalanya untuk ini .. sumber daya, pintar kepala, waktu ideologi terbukti.

                        Yang terakhir ini benar-benar telah teruji oleh waktu - negara ini belum mengetahui hal yang memalukan seperti di tahun 90-an. Tidak apa-apa kalah perang, itu dulu dan akan terjadi, tetapi ketika pihak berwenang menyerahkan segalanya dan segalanya, ini adalah peristiwa unik.
                        Kutipan dari Svarog
                        hal negatif di antara masyarakat tumbuh dengan kecepatan yang luar biasa .. jika dua, tiga tahun lalu, banyak yang hanya menghujat .. sekarang kebencian merasuki hati orang

                        Ya. Sesuatu tidak terlihat.
                      6. Ivan2022
                        Ivan2022 9 Oktober 2021 21:28
                        -2
                        Kutipan dari Dart2027
                        Kutipan dari Svarog
                        Ini adalah masalah ketidakmampuan para elit .. presiden (atau manajer puncak lainnya

                        Di mana mereka berubah? Di seluruh dunia ada oligarki yang dengan tenang mewariskan posisinya melalui warisan.


                        Di seluruh dunia? Di AS, sama seperti di Sudan, misalnya?

                        Di seluruh dunia, gaji bulanan 4 ribu dolar dengan harga yang sebanding?
                        Harapan hidup rata-rata di seluruh dunia adalah 85 tahun seperti di Swiss?
                      7. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 21:39
                        -8
                        kutipan: ivan2022
                        Harapan hidup rata-rata di seluruh dunia adalah 85 tahun seperti di Swiss?

                        Pada 2019, harapan hidup di Rusia adalah 73,4 tahun, mencapai maksimum historisnya.
                        kutipan: ivan2022
                        Di seluruh dunia, gaji bulanan 4 ribu dolar dengan harga yang sebanding?

                        Menonton siapa. Mari kita lihat berapa gaji di beberapa ghetto Amerika?
                        kutipan: ivan2022
                        Di AS, sama seperti di Sudan, misalnya?

                        Apakah tidak ada oligarki di AS? Hmm...
                      8. Ivan2022
                        Ivan2022 10 Oktober 2021 10:00
                        +4
                        Kutipan dari Dart2027
                        Pada tahun 2019, harapan hidup di Rusia adalah 73,4 tahun, mencapai rekor tertinggi sepanjang masa.... Apakah tidak ada oligarki di AS? Hmm....


                        Dan Anda menulis bahwa mereka tidak ada dan mereka ada pada saat yang sama ... bukan saya .... Saya menulis bahwa mereka ada di mana-mana, tetapi pengertian mereka berbeda di berbagai negara.
                        Nah, Anda biasanya memberi negara batu bara! Pada tahun 70-an, Uni Soviet berada di 10 negara teratas dunia dalam hal harapan hidup. Dan sekarang bahkan tidak masuk 100 besar. Dalam hal kualitas hidup, menurut perkiraan PBB, kita sekarang ... sesuatu setelah tanggal 70 ....
                        Fakta bahwa sistem oligarki telah merangkul seluruh dunia, kata Marx, adalah mengapa dia menyerukan kaum proletar di semua negara untuk bersatu juga. Dan fakta bahwa sebenarnya hanya perusahaan besar yang bersatu adalah pertanyaan bagi kaum proletar .... Ide hanyalah alat. Mereka memberi mereka alat di tangan mereka - mereka sendiri ......... dipotong ...
                      9. Dart2027
                        Dart2027 10 Oktober 2021 11:19
                        -1
                        kutipan: ivan2022
                        Saya menulis bahwa mereka ada di mana-mana, tetapi pengertiannya berbeda di berbagai negara.

                        Mereka yang berada di Sudan memiliki lebih sedikit peluang.
                        kutipan: ivan2022
                        Pada tahun 70-an, Uni Soviet berada di 10 negara teratas dunia dalam hal harapan hidup.
                        Tidak perlu diceritakan. Ada sains, luar angkasa, industri pertahanan, semuanya ultra-modern, tapi tentang apa untuk rakyat, Putin mengatakan yang sebenarnya.
                      10. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 11 Oktober 2021 11:45
                        -1
                        Kutipan dari Dart2027
                        Ada sains, luar angkasa, industri pertahanan, semuanya ultra-modern, tapi tentang apa untuk rakyat, Putin mengatakan yang sebenarnya.

                        Kemudian dia juga berbicara tentang industri pertahanan dan luar angkasa. tersenyum
                        Kami memiliki industri pertahanan - keren, kuat, dan kami masih bangga akan hal itu. Kami berterima kasih kepada kakek dan ayah kami karena telah menciptakan industri pertahanan seperti itu setelah Perang Patriotik Hebat.

                        Dari penonton: ... Dan satelit pertama.

                        Vladimir Putin: Baik satelit pertama dan manusia pertama di luar angkasa adalah kebanggaan kita bersama, ini adalah pencapaian pemerintah Soviet, yang kita semua banggakan. Ini adalah prestasi nasional.

                        Tapi barang konsumsi… Zhirinovsky sudah mengatakan ini. Dimana mereka? Tidak ada. Mari kita tidak berbohong satu sama lain dan orang-orang. Orang-orang tahu apa yang ada dan apa yang tidak.
                      11. Dart2027
                        Dart2027 11 Oktober 2021 20:24
                        -1
                        Kutipan: Alexey R.A.
                        Kemudian dia juga berbicara tentang industri pertahanan dan luar angkasa.

                        Aku tahu, aku hanya mengatakannya salah.
                      12. Andrey Chizhevsky
                        Andrey Chizhevsky 10 Oktober 2021 18:30
                        -3
                        Ya .. Itu kasus Tolya di Amerika)))) Mereka praktis sama - hanya beberapa yang menyebut diri mereka Republik. Dan yang lain Demokrat. Dan sebenarnya - hal yang sama.
                      13. Ivan2022
                        Ivan2022 9 Oktober 2021 21:21
                        +1
                        Kutipan dari Dart2027
                        Kutipan dari Svarog
                        Tetapi di Uni Soviet, situasi ini dibuat secara artifisial ..

                        Terus? Ini adalah masalah Uni Soviet.

                        Ini adalah masalah masyarakat yang tidak dapat hidup sesuai dengan hukum Uni Soviet, tetapi dengan mantap berpegang teguh pada undang-undang modern. Dan itu akan tetap ada sampai hilang sama sekali!
                      14. Dart2027
                        Dart2027 9 Oktober 2021 21:22
                        -7
                        kutipan: ivan2022
                        Ini adalah masalah masyarakat yang tidak dapat hidup sesuai dengan hukum Uni Soviet, tetapi dengan mantap berpegang teguh pada undang-undang modern.

                        Artinya, USSR ternyata menjadi utopia.
                      15. Ivan2022
                        Ivan2022 10 Oktober 2021 09:47
                        +6
                        Kutipan dari Dart2027
                        Artinya, USSR ternyata menjadi utopia.

                        Ada, tapi bukan itu. Jerman memenangkan "utopia?" Apakah itu sehat" - seperti yang dikatakan nenek moyang?

                        Uni Soviet bukanlah kerabat sakit yang meninggal yang dulu tinggal di apartemen Anda. Uni Soviet adalah undang-undang yang tidak dapat dipatuhi oleh masyarakat seperti Anda. Meski mereka sendiri masih belum bisa menjelaskan mengapa mereka secara khusus tidak menyukai undang-undang tersebut. Kecuali bagaimana bergumam tentang "utopia" - tidak ada!

                        Cina, dan tidak hanya ..... bahkan Jepang mengambil banyak dari sistem ekonomi Uni Soviet. Orang Jepang menguasai sistem perencanaan Soviet sedemikian rupa sehingga mereka dapat merencanakan segalanya dengan tepat di perusahaan besar. Mereka bahkan tidak membutuhkan gudang untuk produk jadi. Eropa pernah mengambil sistem perawatan kesehatan Semashko sebagai model.

                        Dari keberadaan Uni Soviet di dunia, miliaran orang telah mendapat manfaat! Semuanya ... heh ... heh .... kecuali Anda, Tuan-tuan, "orang Rusia yang terhormat" ..

                        Singkatnya - Anda hanya mendapatkan dongeng kakek Krylov; "Monyet dan kacamata" .... Kacamata tidak berfungsi. Hanya pencurian dan bandit adalah satu-satunya "..perubahan .." yang bukan merupakan "utopia".
                      16. Dart2027
                        Dart2027 10 Oktober 2021 11:15
                        -5
                        kutipan: ivan2022
                        Ada, tapi bukan itu. Jerman memenangkan "utopia?" Apakah itu sehat" - seperti yang dikatakan nenek moyang?

                        Tolong tunjukkan di peta.
                      17. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 13:24
                        -7
                        Pada tahun 1917, terima kasih kepada Lena dengan perjanjian penyerahannya dengan Kaiser Jerman, jalan yang dilalui Hitler berkuasa di Jerman telah diletakkan, yang, sebagai akibatnya, melakukan pertumpahan darah untuk Uni Soviet pada tanggal 41.
                      18. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 15:07
                        +1
                        Kutipan: Vadim237
                        Jerman baru saja meletakkan jalan yang dilalui Hitler untuk berkuasa


                        Che? Perang akan untuk siapa saja, ini adalah lelucon tradisional Inggris (sebagai cara untuk mempertahankan kepentingan permanen mereka dan melestarikan Kerajaan Inggris).
                        Perang Dunia II adalah hasil dari kesalahan perhitungan oleh politisi Inggris ketika saling mendorong negara-negara Eropa (seharusnya terjadi sedikit berbeda.
                        Jadi, Perang Dunia II sama sekali tidak ada hubungannya dengan Uni Soviet (RI akan bertahan, orang Inggris akan tetap mengirim Jerman ke Timur).
                        Tetapi tanpa industrialisasi (dan Republik Ingushetia tidak akan bertahan), pada tahun 1941 (atau bahkan lebih awal), tsar Rusia menggelar pesta dansa di Tobolsk. dan bahkan di Kamchatka.
                      19. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 20:37
                        -1
                        Jika Hitler melancarkan Perang Dunia II, dia juga menyerang Uni Soviet. Dan di sini politisi Inggris pada umumnya. Perang Dunia Kedua masih terkait, tetapi tidak dengan Uni Soviet, tetapi dengan tindakan kepemimpinan baru negara itu, yaitu kaum Bolshevik pada tahun 1917, tepatnya dengan kapitulasi mereka yang berbahaya dan memalukan, Jerman tetap dalam kondisi yang lebih baik, tidak ada yang berbagi. kontrol eksternal, dan dengan demikian menciptakan jalan Hitler menuju kekuasaan.
                      20. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 21:06
                        +2
                        Kutipan: Vadim237
                        Dan di sini politisi Inggris pada umumnya. Perang Dunia Kedua masih terkait, tetapi tidak dengan Uni Soviet, tetapi dengan tindakan kepemimpinan baru negara tersebut, yaitu kaum Bolshevik pada tahun 1917


                        Versi yang menarik. Kamu sangat naif. atau apakah Anda berpura-pura? Satu-satunya pertanyaan adalah, bagaimana Jerman mengangkat kepalanya? Itu bisa dihentikan dengan satu klik. Dan mengapa Nazi mendapatkan semua preferensi, dan bukan sosial demokrat? Dan, mereka lebih tersinggung oleh Barat. Dan Nazi memiliki arah yang jelas - ke Timur.
                        Nah, bagaimana tidak menggunakannya?
                        Lalu. apa yang terjadi berbeda, kemudian Hitler sendiri adalah seorang manipulator yang terampil dan memainkan permainannya.
                      21. Hitam5 Gagak
                        Hitam5 Gagak 11 Oktober 2021 18:36
                        +1
                        Kutipan dari chenia
                        Dan Nazi memiliki arah yang jelas - ke Timur.

                        Terutama berlaku untuk Prancis wassat
                      22. chenia
                        chenia 11 Oktober 2021 20:05
                        +1
                        Kutipan dari Black5Raven
                        Terutama berlaku untuk Prancis


                        Ada strategi dan ada taktik. Inilah taktik yang "mengejutkan" Prancis. Dan kemudian kami beralih ke tujuan strategis. Apa yang salah?
                      23. Akuzenka
                        Akuzenka 12 Oktober 2021 09:48
                        0
                        Terutama berlaku untuk Prancis
                        Dan tolong beri tahu saya, mengapa Prancis mulai membangun Garis Maginot pada tahun 1925, ketika Hitler bahkan belum berkuasa? Tidak ada uang untuk dihabiskan, atau apakah Anda sudah tahu bahwa "Hitler" akan dan memutuskan untuk aman?
                      24. Vadim237
                        Vadim237 11 Oktober 2021 20:26
                        -1
                        Dan bagaimana Jerman mengangkat kepalanya?" Ya, tidak ada yang dengan mudah menyentuhnya sejak tahun 1917 itu, dan dengan munculnya pemerintahan baru Sosialis Nasional, yang dipimpin oleh Hitler, mereka membuat neraka besar di semua perjanjian ditandatangani di sana, dan secara umum, tidak ada yang mengira bahwa Jerman akan melancarkan perang lagi oleh karena itu, baik Polandia maupun Prancis maupun negara-negara lain tidak bersiap untuk perang - Ini klik untuk Anda. Uni Soviet sedang bersiap, dan bahkan kemudian, dengan titik referensi bahwa borjuasi dunia akan menyerang - tetapi Sosialis Nasional Jerman menyerang dan ke-41 kami berhasil menyelesaikan 70% peralatan dan personel di front timur yang hilang dari Juni hingga Desember.
                      25. chenia
                        chenia 12 Oktober 2021 09:23
                        +1
                        Kutipan: Vadim237
                        dan semua perjanjian yang ditandatangani di sana dengan munculnya pemerintahan baru Sosialis Nasional, yang dipimpin oleh Hitler, membuat neraka besar

                        Dan EsDeks bodoh tidak pernah menebak. bahwa Jerman
                        Kutipan: Vadim237
                        tidak ada yang menyentuh sejak tahun 1917 itu

                        Dan tanpa paksaan, dimungkinkan untuk sepenuhnya mengabaikan ketentuan Perjanjian Versailles. Dan meludahi ganti rugi dan aneksasi.
                        Dan Prancis "diam-diam" melihat penguatan Jerman (dengan tiga divisi itu bisa menempatkan seluruh Jerman di telinganya). Aneh. Atau mungkin seseorang meyakinkan Prancis bahwa prospek kebangkitan militerisme Jerman tidak akan memengaruhinya.

                        Ya, saya punya lawan, tapi apa yang akan saya berikan, untuk pertama kalinya.
                        Kesederhanaan yang suci.
                        Apakah kamu bukan seorang pelajar?
                      26. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 11 Oktober 2021 11:55
                        +2
                        Kutipan: Vadim237
                        pada tahun 1917, justru dengan penyerahan mereka yang berbahaya dan memalukan, Jerman tetap dalam kondisi yang lebih baik, tidak ada yang berbagi kendali eksternal, dan dengan demikian menciptakan jalan menuju kekuasaan Hitler.

                        Jadi telah tumbuh generasi yang tidak tahu, misalnya tentang konflik Rhineland dan Ruhr. tersenyum
                        Administrasi eksternal Jerman disebut Perjanjian Versailles. Di bawah kepatuhan ketat terhadap ketentuan yang tidak memungkinkan agresi Jerman. Tapi inilah masalahnya - penjamin perjanjian damai ini sendiri menilai kepatuhannya, secara bertahap memungkinkan Reich menyimpang semakin jauh dari ketentuannya. Remiliterisasi Rhineland - tolong. Pembuatan pasukan wajib massal - tolong. Jenis senjata yang dilarang oleh perjanjian - tolong, mereka bahkan menentukan berapa banyak yang bisa Anda miliki.
                        Reich bisa saja dihentikan pada tahun 1936, setelah masuknya pasukan secara ilegal ke Rhineland. Selain itu, dia tidak bisa menentang negara penjamin Versailles. Tetapi Prancis dan Inggris memutuskan untuk tidak campur tangan ...
                      27. Akuzenka
                        Akuzenka 12 Oktober 2021 09:45
                        0
                        Tetapi tanpa industrialisasi (dan Republik Ingushetia tidak akan bertahan), pada tahun 1941 (atau bahkan lebih awal), tsar Rusia menggelar pesta dansa di Tobolsk. dan bahkan di Kamchatka.
                        Saya ragu. Jika Inggris, pada kenyataannya, menghancurkan semua ahli waris langsung, maka dalam yang Anda gambarkan, mereka akan dimusnahkan secara umum, di bawah akarnya.
                      28. 72jora72
                        72jora72 11 Oktober 2021 05:35
                        +3
                        Dari keberadaan Uni Soviet di dunia, miliaran orang telah mendapat manfaat!
                        Seluruh "bidang sosial" negara-negara Barat (seluruh dunia), dari kata SEMUA, meninggalkan Uni Soviet.
                      29. apa saja
                        apa saja 10 Oktober 2021 23:42
                        +1
                        Kutipan dari Svarog
                        kamu tidak bisa membodohi orang .. kamu bisa pada awalnya tentu saja, tetapi ketika datang ke lemari es .. itu akan menyedihkan

                        Kutipan dari Svarog
                        di Uni Soviet, situasi ini dibuat secara artifisial

                        Jadi Anda tidak bisa menipu orang, atau apakah itu mungkin secara artifisial?
                      30. penjebak7
                        penjebak7 11 Oktober 2021 15:23
                        +1
                        Kutipan dari Svarog
                        Termasuk .. Tapi di Uni Soviet situasi ini dibuat secara artifisial ..

                        Seperti halnya roti di Petrograd tahun 1917. Manualnya hanya ada satu, bisa langsung dilihat.
                      31. kapal laut
                        kapal laut 12 Oktober 2021 10:09
                        0
                        Kutipan dari Svarog
                        Tetapi di Uni Soviet, situasi ini dibuat secara artifisial ..

                        Dan persiapan dilakukan segera setelah kematian IV Stalin sejak 1953
              3. 210okv
                210okv 9 Oktober 2021 17:20
                +21
                Tentu saja. Dan izinkan saya memberi tahu Anda tentang laju perkembangan. Persentase adalah omong kosong. Dan dalam produk kotor?Dalam pendapatan per kapita? Penulis, Anda telah "melanggar" fakta
                1. Kayala
                  Kayala 9 Oktober 2021 17:54
                  +31
                  Apakah mungkin untuk menganggap pemikiran yang dibuat-buat dan angan-angan sebagai "fakta"? Penulis artikel kedua berturut-turut mencoba menggambar burung hantu di dunia, dengan menggunakan bukan bilangan real, tetapi manipulasi dengan persentase.
                  Misalnya, saya menghasilkan 10 batu bata di garasi saya. Kemudian saya menelepon tiga teman dan kami mulai memproduksi 40 batu bata. Peningkatan produksi 400 persen! Dan tetangga Vasya memproduksi 1000 batu bata di pabrik mini, lalu dia memodernisasi dan mulai memproduksi 1200 batu bata. Pertumbuhannya hanya 20 persen. Tapi siapa di antara kita yang lebih keren, aku atau Vasya? Dan itu belum termasuk segala macam hal kecil seperti biaya untuk saya dan Vasya, dan komponen ekonomi lainnya. Penulis sama sekali tidak peduli dengan hal sepele seperti itu, ada pertumbuhan, titik. Dan begitu pula dalam segala hal. Reinkarnasi lain dari Olgovich dengan suara baguette Prancis di belakang telinganya.
                  Penulis, berhentilah berbicara omong kosong, itu masih menyakitkan ...
                  1. Olgovich
                    Olgovich 10 Oktober 2021 08:38
                    -10
                    Quote: Kayala
                    Saya punya dan Vasya, dan komponen ekonomi lainnya. Penulis sama sekali tidak peduli dengan hal sepele seperti itu, ada pertumbuhan, titik. Dan begitu pula dalam segala hal. Reinkarnasi lain dari Olgovich dengan suara baguette Prancis di belakang telinganya

                    dan tidak mencapai kekasih krisis berikutnya tulang ratu dan Rokossovsky, bahwa setelah waktu tertentu Alyosha akan menyusul Vasya.

                    Apa yang sebenarnya dilakukan Rusia, lihat. Prancis dan Avengeria yang sama.

                    Dan dengan potensi manusia yang unik itu, yang dengan bodohnya "digunakan, dengan kerugian dan pengorbanan yang sangat besar, mengikuti orang-orang yang bodoh dan tidak kompeten serta ilmu pengetahuan RUSIA yang maju, setengah dihancurkan oleh Pencuri, Rusia akan mencapai pertumbuhan industri dan, yang terpenting, KESEJAHTERAAN rakyat , yang, alih-alih kemakmuran tahun 1930-an (di bawah Rusia), jutaan orang mati dalam pergolakan kelaparan selama kanibalisme massal dan pemakan mayat, mengacu pada pulau kanibal Nazino oleh jutaan orang, ditembak oleh ratusan ribu orang setahun, dan jutaan orang melarikan diri dengan gelisah di seluruh negeri dari perampok dan pemerkosa yang berkuasa.

                    RU otomatis-Terima kasih banyak atas KEBENARAN tentang negara kami Rusia.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 09:30
                      +2
                      Kutipan: Olgovich
                      bahwa setelah waktu tertentu Alyosha AKAN menyusul Vasya.

                      Saya mengerti bahwa pengetahuan Anda tentang ekonomi dan matematika cenderung nol, tetapi semuanya ada batasnya
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 10:00
                        -8
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Saya mengerti bahwa pengetahuan Anda tentang ekonomi dan matematika cenderung nol, tetapi semuanya ada batasnya

                        menilai dari "mutiara" Anda, tidak ada batasan untuk barbarisme dan ketidaktahuan
                      2. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 11:23
                        +1
                        seperti biasa emosional, tapi di luar topik
                        jadi berapa jumlah taktar yang terlibat di CX RI tahun 1913, apakah ada jawaban atau tidak?
                      3. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 11:34
                        -10
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        seperti biasa emosional, tapi di luar topik

                        benar Anda adalah traktor sendiri, Anda adalah "keringat" kami lol melaju
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Lantas bagaimana dengan jumlah taktar yang terlibat dalam CX RI tahun 1913, apakah akan ada jawaban atau tidak?

                        jawabannya diberikan 3 (TIGA!) kali, jadi harus jelas bahkan lengkap disana.
                      4. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 11:37
                        +5
                        Anda tidak memberikan apa-apa, Anda menulis omong kosong tentang produksi MASS, Anda melewati jumlah traktor karena mereka mengakhiri cetakan populer Anda
                        6000 di AS versus 160 di Republik Ingushetia
                      5. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 11:41
                        -9
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Anda tidak memberikan apa-apa, Anda menulis omong kosong tentang produksi MASS, Anda melewati jumlah traktor karena mereka mengakhiri cetakan populer Anda
                        6000 di AS versus 160 di Republik Ingushetia

                        Omong kosong adalah kondisi kronis bagi mereka yang suka meremukkan tulang ratu.

                        Mencapai tujuan utama Anda adalah SALAH selalu dan dalam segala hal - dari hari pertama hingga hari terakhir. Melalui Kaca Tampak.
                      6. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 13:23
                        +5
                        Kutipan: Olgovich
                        ini SALAH sepanjang waktu

                        BENAR-BENAR lelah, jika saya memberikan data palsu, berikan BENAR, berapa banyak traktor yang digunakan SH di RI
                      7. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 14:56
                        -11
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        BENAR-BENAR lelah, jika saya memberikan data palsu, berikan BENAR, berapa banyak traktor yang digunakan SH di RI

                        kamu sudah lelah: kamu sudah dijawab TIGA KALI, tapi kamu tidak pernah mengerti. Apakah ada sekolah khusus di sini?

                        Untuk kebebasan, ya! iya nih
                      8. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 16:09
                        +5
                        Kutipan: Olgovich
                        kamu sudah lelah: kamu dijawab TIGA KALI

                        Anda menulis TIGA KALI tentang apa pun tetapi tidak tentang jumlah traktor, pernah menulis dengan jujur ​​​​bahwa situasi dengan mekanisasi RI sangat buruk
                      9. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 09:33
                        -1
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Anda menulis TIGA KALI tentang apa pun tetapi tidak tentang jumlah traktor, pernah menulis dengan jujur ​​​​bahwa situasi dengan mekanisasi RI sangat buruk

                        tentang pesawat luar angkasa, di mana Uni Soviet berada di depan Rusia, apakah tidak perlu ditulis?

                        mekanisasi penuh di Uni Soviet: tingkat produksi lokomotif uap pada tahun 1907 di Rusia, rezim "nagodny" hampir tidak dapat mengejar ... 1934.

                        Pada tahun 1989, tingkat tenaga kerja manual di pertanian di Uni Soviet adalah MALU 70%.
                        Tidak ada negara normal di dunia yang dapat membayangkan hal seperti itu ...
                      10. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:39
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        mekanisasi penuh di Uni Soviet: tingkat produksi lokomotif uap pada tahun 1907 di Rusia, rezim "nagodny" hampir tidak dapat mengejar ... 1934.

                        Apakah Anda lelah menulis omong kosong?
                        Kutipan: Olgovich
                        Pada tahun 1989, tingkat tenaga kerja manual di pertanian di Uni Soviet adalah 70% MALU.

                        kebohongan Anda sudah lelah, berikan setidaknya satu angka dengan tautan ke sumbernya
                      11. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 11:46
                        0
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko

                        Apakah Anda lelah menulis omong kosong?

                        hanya Anda yang melakukan ini karena ketidaktahuan.

                        Rusia, 1906 menghasilkan 1266 lokomotif uap
                        USSR 1934 untuk pertama kalinya mencapai produksi 1210 lokomotif uap
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        kebohongan Anda sudah lelah, berikan setidaknya satu angka dengan tautan ke sumbernya

                        monograf oleh L. Denisov "Desa Rusia yang Menghilang".

                        Anda, pada gilirannya, mengkonfirmasi omong kosong Anda? Tidak? ya, persis seperti itu.
                      12. skeptis keji
                        skeptis keji 11 Oktober 2021 12:44
                        0
                        monograf oleh L. Denisov "Desa Rusia yang Menghilang"

                        negatif
                        Tingkat kreativitas Denisova mudah dinilai. Inilah awal dari "monografi" -nya:

                        Tidak ada yang mengganggu Anda di beberapa paragraf pertama? Dan itu masih bunga. Sayang sekali barang-barang konsumen seperti itu di pertengahan tahun 90-an. Saya tahu bagaimana dan mengapa dia muncul, saya adalah saksi langsung.
                      13. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 13:11
                        -1
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Tingkat kreativitas Denisova mudah dinilai. Inilah awal dari "monografi" -nya:

                        dia mengutip FAKTA dari stasborniki dan monograf
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Tidak ada yang mengganggu Anda di beberapa paragraf pertama? Dan itu masih bunga. Sayang sekali barang-barang konsumen seperti itu di pertengahan tahun 90-an. Saya tahu bagaimana dan mengapa dia muncul, saya adalah saksi langsung.

                        nilaimu bukan apa-apa
                      14. skeptis keji
                        skeptis keji 11 Oktober 2021 13:16
                        -1
                        Anda diberi kutipan dengan "fakta". Ayo, tidak ada yang mengganggu Anda dalam apa yang Anda tulis? Atau apakah Anda tidak memikirkan apa yang Anda baca dan tidak memeriksa informasinya? Tidak terkejut.
                      15. Olgovich
                        Olgovich 12 Oktober 2021 10:36
                        -1
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Anda diberi kutipan dengan "fakta"

                        Anda diberi SELURUH monograf dengan RATUSAN FAKTA dengan pembenaran.

                        Saat itulah tidak mampu apa-apa lol akan dapat menulis monograf yang menyangkal RATUSAN ini, lalu biarkan dia datang.

                        Tapi dia tidak bisa. Tidak ada. Tidak heran

                        Sebuah karya luar biasa (seperti Bensin, dll.), Yang mengungkapkan kengerian liar dari perampokan dan penghancuran rakyat Rusia, yang dilakukan oleh "otoritas" anti-rakyat yang sama sekali tidak tahu apa-apa

                      16. skeptis keji
                        skeptis keji 12 Oktober 2021 11:26
                        -1
                        Bisakah Anda menandai pertanyaan? Kenapa kamu tidak bisa? Apakah Anda berpikir tentang apa yang Anda baca, periksa informasinya? Bisakah Anda mengomentari konten fragmen yang diusulkan dari "monografi"? Apakah Anda melihat ada kesalahan di dalamnya? Dapatkah Anda menyebutkan nama mereka?
                      17. Olgovich
                        Olgovich 12 Oktober 2021 12:15
                        -2
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Bisakah Anda menandai pertanyaan?

                        Anda dijawab sebagai dianggap perlu dan cukup untuk Anda, dan apa yang tidak sampai kepada Anda, seperti biasa, pertama kali, bukanlah masalah saya, tetapi yang tidak mampu tidak mampu

                        Untuk kebebasan! iya nih
                      18. skeptis keji
                        skeptis keji 12 Oktober 2021 12:22
                        +1
                        Ya, Anda pikir perlu menghindari pertanyaan langsung dengan pengecut.
                      19. chenia
                        chenia 12 Oktober 2021 15:47
                        +2
                        Kutipan: Skeptis keji
                        tidakkah kamu berpikir


                        Kemewahan seperti itu tidak diperbolehkan baginya.
                      20. skeptis keji
                        skeptis keji 12 Oktober 2021 15:56
                        +1
                        Hal yang paling menyenangkan adalah berkomunikasi langsung dengan individu ini sehingga tingkat "pengetahuan" aslinya segera terlihat, tanpa akses ke sumber daya Internet. Yang terburuk adalah ada orang di forum yang menganggapnya "berpengetahuan luas" dan "pemahaman".
                      21. chenia
                        chenia 12 Oktober 2021 16:17
                        +1
                        Kutipan: Skeptis keji
                        Hal yang paling menyenangkan adalah berkomunikasi langsung dengan individu ini sehingga tingkat "pengetahuan" aslinya segera terlihat, tanpa akses ke sumber daya Internet. Yang terburuk adalah ada orang di forum yang menganggapnya "berpengetahuan luas" dan "pemahaman".


                        Seharusnya lebih menyenangkan bersamanya. Dan Anda menganggapnya terlalu serius. Anda sering menangkapnya dengan ketidakkonsistenan tautannya sendiri (dan dia memberikannya dengan berlimpah, dengan kepastian bahwa seseorang akan membacanya ke neraka). Dan Anda menunjukkan ketelitian. Terus? Tertangkap? Apakah dia menginginkan kebenaran?

                        Saran saya (Anda tidak bisa menerimanya), Anda perlu berkomunikasi dengan bingkai ini dengan sedikit ejekan (yah, agar tidak kuat). Jangan mencoba meyakinkan dengan argumen.
                      22. skeptis keji
                        skeptis keji 12 Oktober 2021 16:36
                        +2
                        Pesan saya tidak dirancang untuk "pencerahan" penerima pesan, tetapi untuk fakta bahwa saya dapat menyelamatkan pikiran rapuh seseorang dari ajaran sesat yang disemprotkan oleh penerima di ruang informasi. Internet adalah kejahatan besar dalam hal ini, jendela Overton terbuka semakin lebar.
                      23. chenia
                        chenia 12 Oktober 2021 16:41
                        +1
                        Ya, pada dasarnya Anda benar. Dan semoga sukses untukmu.
                      24. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 12:56
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        monograf oleh L. Denisov "Desa Rusia yang Menghilang".

                        baca sendiri monografnya, di dalamnya gajah merah muda Anda pada tahun 1913 dibawa ke bulu halus
                        Kutipan: Olgovich
                        Rusia, 1906 menghasilkan 1266 lokomotif uap
                        USSR 1934 untuk pertama kalinya mencapai produksi 1210 lokomotif uap

                        dapatkah Anda memberi saya kekuatan perbandingan?
                      25. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 13:12
                        -2
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        baca sendiri monografnya, di dalamnya gajah merah muda Anda pada tahun 1913 dibawa ke bulu halus

                        omong kosong dibandingkan dengan BENCANA yang diatur oleh Anda di Rusia
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        dapatkah Anda memberi saya kekuatan perbandingan?

                        di pesawat ruang angkasa?
                      26. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 15:28
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        di pesawat ruang angkasa?

                        tetapi Anda benar-benar tidak terlalu mengerti, jumlah lokomotif uap yang dibutuhkan secara langsung bergantung pada kekuatannya
                        Kutipan: Olgovich
                        omong kosong dibandingkan dengan BENCANA yang diatur oleh Anda di Rusia

                        apakah kamu membaca?
                        dan omong-omong, persetan dengan Anda, Anda takut menyebutkan usia Anda, tetapi asal usulnya, bukan dari bangsawan?
                      27. Olgovich
                        Olgovich 12 Oktober 2021 10:43
                        -1
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        tetapi Anda benar-benar tidak terlalu mengerti, jumlah lokomotif uap yang dibutuhkan secara langsung bergantung pada kekuatannya

                        Anda tidak benar-benar menyadari bahwa dalam 20 (DUA PULUH!) tahun kemajuan teknologi tercepat, ada sesuatu yang HARUS berubah?

                        Tapi tanpa "pengrajin" Anda akan lebih cepat dan lebih banyak dan lebih murah
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        apakah kamu membaca?
                        dan omong-omong, persetan dengan Anda, Anda takut menyebutkan usia Anda, tetapi asal usulnya, bukan dari bangsawan?

                        Saya membacanya, tentu saja, dan fakta perampokan liar, penghinaan dan degradasi oleh orang-orang bodoh Rusia dan orang-orang Rusia diberikan di sana dengan berlimpah.

                        Dari kelas paling bangsawan Rusia, yayasannya adalah petani Rusia.

                        Mengapa Anda membutuhkannya? Apakah Anda menulis kecaman?
                      28. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 12 Oktober 2021 11:40
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        Mengapa Anda membutuhkannya? Apakah Anda menulis kecaman?

                        Sudahkah Anda mencoba perawatan?
                        Kutipan: Olgovich
                        Anda tidak benar-benar menyadari bahwa dalam 20 (DUA PULUH!) tahun kemajuan teknologi tercepat, ada sesuatu yang HARUS berubah?

                        Tapi tanpa "pengrajin" Anda akan lebih cepat dan lebih banyak dan lebih murah

                        sekali lagi melompat dari jawaban, dapatkah Anda menjalankan kekuatan lokomotif?
                      29. Olgovich
                        Olgovich 12 Oktober 2021 12:25
                        -2
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Sudahkah Anda mencoba perawatan?

                        Oh tidak, tidak, tidak. -Itu tidak membantu Anda, tetapi Anda menasihati orang lain.

                        jelek, bukan Bolshevik
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        sekali lagi melompat dari jawaban, dapatkah Anda menjalankan kekuatan lokomotif?

                        Apa, lagi pertama kali tidak mencapai?
                        Jadi bacalah seratus kali! lol
                      30. Braza Besar
                        Braza Besar 21 Oktober 2021 08:53
                        +1
                        Andrey, apakah Anda sudah lolos dari cadangan Russophobes merah ini? Tidak ada gunanya berdebat dengan mereka, ini benar-benar pemikiran sektarian, mereka terutama ingin komisaris kembali dan memukul gigi mereka dengan pegangan Mauser.
                        Saya lari begitu melihat karya Samsonov di sebelah artikel saya. Ini adalah tamparan profesional di wajah, dan entah bagaimana menjijikkan secara manusiawi.
                      31. Olgovich
                        Olgovich 21 Oktober 2021 09:54
                        -1
                        Kutipan dari Big Braza
                        Andrey, apakah Anda sudah lolos dari cadangan Russophobes merah ini? Tidak ada gunanya berdebat dengan mereka, ini benar-benar pemikiran sektarian, mereka terutama ingin komisaris kembali dan memukul gigi mereka dengan pegangan Mauser.

                        Halo Victor. hi

                        Saya ingat artikel Anda dan menyesal karena tidak ada lagi.

                        Saya pikir kita harus kembali. Ada, seperti yang Anda lihat, artikel seperti ini.

                        Dan ada minat pada mereka dan ada dukungan.

                        Good luck! hi
                      32. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 13:32
                        -8
                        Dan bahwa dengan traktor ini - di Uni Soviet, ratusan ribu di antaranya terpaku hingga runtuhnya abad ke-91 - efisiensinya dalam memastikan ketahanan pangan negara secara keseluruhan dikurangi menjadi nol, sehingga biji-bijian dibeli di luar negeri dalam jutaan ton dan kemudian puluhan juta ton. Karena inisiatif untuk mengembangkan segala sesuatu yang berasal dari individu akan ditekan oleh sistem ekonomi distribusi terencana di mana satu supermonopoli memutuskan segalanya untuk semua orang - yang diwakili oleh negara.
                      33. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 14:46
                        +6
                        Kutipan: Vadim237
                        secara keseluruhan dikurangi menjadi nol, jadi biji-bijian dibeli di luar negeri dalam jutaan ton dan kemudian puluhan juta ton.


                        Tidak apa-apa untuk membawa omong kosong itu.
                        Dengan pertumbuhan populasi dan penurunan persentase penduduk desa, tanpa traktor pada umumnya, kyrdyk.
                        Selanjutnya, untuk memastikan peternakan besar (sekarang telah jatuh, hampir dengan urutan besarnya), dan biji-bijian dibeli tepat untuk ini (dan jangan merengek bahwa mereka membeli biji-bijian kelas satu - di sini kebijakannya adalah setengah sapi, tetapi rubel diangkut).
                        Lalu bagaimana dengan hasil ternak (daging dan susu). Ya, dan produk biji-bijian dengan harga tertentu, dan produk ikan (dibandingkan dengan Uni Soviet)?

                        Kutipan: Vadim237
                        inisiatif untuk mengembangkan segala sesuatu yang berasal dari individu

                        Akan ada harga yang korelatif dan tetap (untuk daging dari tahun 60-an hingga runtuhnya Uni Soviet) akan diperkenalkan, dan kita akan melihat rak yang penuh (saya belum berbicara tentang kepatuhan dengan GOST).
                        Saat itulah kita akan berbicara tentang inisiatif pribadi.
                        Ngomong-ngomong, para pembicara, mengapa mereka tidak membeli daging di pasar (lagipula, selalu begitu. Dan hanya satu setengah kali lebih mahal).
                      34. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 14:58
                        +3
                        Kutipan dari chenia
                        Ngomong-ngomong, para pembicara, mengapa mereka tidak membeli daging di pasar (lagipula, selalu begitu. Dan hanya satu setengah kali lebih mahal).

                        yang terburuk di Porri Union tinggal seniman rakyat dan mereka yang lahir setelah 91 tahun
                      35. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 15:08
                        -10
                        Kutipan dari chenia
                        Tidak apa-apa untuk membawa omong kosong itu.

                        jadi jangan ambil.
                        Kutipan dari chenia
                        Dengan pertumbuhan populasi dan penurunan persentase penduduk desa, tanpa traktor pada umumnya, kyrdyk.

                        kirdyk adalah traktor yang mahal, rusak ribuan bahkan sebelum dimulainya pekerjaan - tidak ada rasa malu seperti itu di mana pun di dunia.

                        Dan dengan semua muhanisasi dan hohmisasi, hasil tahun 1913 hanya tercapai
                        pada tahun 1956.
                        Aib...
                        Kutipan dari chenia
                        Selanjutnya memastikan peternakan besar (sekarang telah jatuh, hampir dengan urutan besarnya), dan biji-bijian dibeli tepat untuk ini

                        mereka membelinya khusus untuk makanan, karena "orang-orang sukses" bahkan mulai memasukkan kacang polong ke dalam roti karena kekurangan biji-bijian, tetapi juga ternak mati karena kekurangan pakan.
                        Kutipan dari chenia
                        Lalu bagaimana dengan hasil ternak (daging dan susu). dan produk roti

                        negara adidaya Anda hanya mampu mengejar tahun 1913 pada tahun 1950-an, bahkan menurut statistik palsu mereka
                        Kutipan dari chenia
                        Akan ada harga yang korelatif dan tetap (untuk daging dari tahun 60-an hingga runtuhnya Uni Soviet) akan diperkenalkan, dan kita akan melihat rak yang penuh (saya belum berbicara tentang kepatuhan dengan GOST).
                        Saat itulah kita akan berbicara tentang inisiatif pribadi.

                        rak kosong dan kupon untuk celana dalam wanita dan makanan - "pencapaian" Anda - di masa DAMAI.
                      36. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 15:53
                        +4
                        Kutipan: Olgovich
                        adalah traktor mahal,


                        Traktor dan yang mahal, apa yang kamu bicarakan? Gantung mie di kamar sebelah untuk yang muda. dan aku hampir tujuh puluh.
                        Meskipun, mungkin di desa Anda (di mana tidak ada lampu sampai tahun 70-an, (tapi saya biasanya diam tentang radio dan TV), Anda mungkin tidak beruntung. Anda didorong peralatan yang rusak dan mahal, dan ada roti dengan kacang polong dan dedak (yah, jagung saya ingat sisanya sebagai cerita tentang masa perang) dan celana dalam wanita di selmag (bahkan dengan kupon) tidak didapat.
                        MENGERIKAN.
                        Dan karena tidak ada paspor di desa Anda, oleh karena itu, Anda tidak dapat mengunjungi pusat regional (saya biasanya diam tentang pusat regional), dan beberapa hal tidak Anda ketahui. Saya akan mencoba untuk mencerahkan. Saya dapat meyakinkan Anda, tidak seperti itu di mana-mana. Atau lebih tepatnya, tidak demikian di mana-mana (dan ini adalah kota-kota Rusia dan termasuk Dagestan, Ukraina, Georgia, Azerbaijan, dan, sebagai perbandingan, Hongaria dan GDR).

                        Anda kurang beruntung, itulah mengapa Anda sangat marah pada rezim Soviet.
                        ITU TERJADI.
                      37. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 15:55
                        -6
                        Kutipan dari chenia
                        Anda kurang beruntung, itulah mengapa Anda sangat marah pada rezim Soviet.
                        ITU TERJADI.

                        Rusia tidak beruntung dengan apa yang disebut ini. "kekuatan".
                      38. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:33
                        -3
                        Kutipan dari chenia
                        Meskipun mungkin di desa Anda

                        desa apa, dia masih yakin gulungan itu tumbuh di pohon sukun
                      39. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 16:13
                        +3
                        Kutipan: Olgovich
                        kirdyk adalah traktor yang mahal, rusak ribuan bahkan sebelum dimulainya pekerjaan - tidak ada rasa malu seperti itu di mana pun di dunia.

                        sangat rusak sehingga mereka masih berfungsi
                        Kutipan: Olgovich
                        mereka membelinya khusus untuk makanan, karena "orang-orang sukses" bahkan mulai memasukkan kacang polong ke dalam roti karena kekurangan biji-bijian, tetapi juga ternak mati karena kekurangan pakan.

                        omong kosong apa, Tuhanku, setidaknya satu tautan ke dokumen itu
                        Kutipan: Olgovich
                        rak kosong dan kupon untuk celana dalam wanita dan makanan - "pencapaian" Anda - di masa DAMAI.

                        berapa usia kamu?
                        di rumah di keluarga insinyur ada DUA lemari es PENUH, ada banyak daging
                        tentang pengecut jadi umumnya bodoh
                      40. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 08:05
                        0
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        sangat rusak sehingga mereka masih berfungsi

                        ya, mereka mengumpulkan jutaan unit dari memo.
                        Perhatikan APA yang terjadi dengan traktor "baru" yang DITERAPKAN ke pertanian kolektif tanpa hak untuk memilih, misalnya, dalam monograf L Denisova "The Disappearing Depevnya of Russia
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        omong kosong apa, Tuhanku, setidaknya satu tautan ke dokumen itu

                        ketidaktahuan yang menjijikkan: ini adalah BAGAIMANA Anda harus MEMBENCI negara Anda untuk BEGITU mengabaikan sejarahnya
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        berapa usia kamu?
                        di rumah di keluarga insinyur ada DUA lemari es PENUH, ada banyak daging
                        tentang pengecut jadi umumnya bodoh

                        .Khrushchev saya ingat dengan baik.

                        DUA dingin. hanya di negara yang tidak normal mereka menaruhnya untuk membuat stok, tk. membeli TIDAK MUNGKIN
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        tentang pengecut jadi umumnya bodoh
                        -

                        bodoh
                      41. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:04
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        ketidaktahuan yang menjijikkan: ini adalah BAGAIMANA Anda harus MEMBENCI negara Anda untuk BEGITU mengabaikan sejarahnya

                        dan apa yang Anda maksud dengan itu?
                        grafik apa-apa

                        dan kupon untuk 91-92 umumnya brilian
                      42. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 10:00
                        -1
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        dan apa yang Anda maksud dengan itu?
                        grafik apa-apa

                        untuk orang bodoh dan bodoh.

                        Ini bukan sekolah khusus, ya.

                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        dan kupon untuk 91-92 umumnya brilian

                        Kupon dikeluarkan pada tahun 1990 untuk tahun 1991.

                        Tanpa perang, gempa bumi, setelah 45 tahun damai "sukses", "cepat", "perkembangan".

                        Seperti rak kosong UNTUK SEMUANYA
                      43. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 10:21
                        -3
                        Kira-kira situasi yang sama terjadi di Petrograd pada musim gugur 16
                        Dan ya, perang sudah berlangsung, untuk kekuasaan
                      44. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 10:45
                        -3
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Kira-kira situasi yang sama terjadi di Petrograd pada musim gugur 16

                        ketidaktahuan sungguh keterlaluan: situasinya LEBIH BAIK - tidak ada "kupon" di Petrograd pada musim gugur 16, dan ini terjadi di negara yang telah berperang dalam PERANG DUNIA selama lebih dari 2 tahun!

                        Di Uni Soviet, kartu sudah berumur beberapa tahun di tahun 1980-an TANPA perang.

                        dan selama Perang Dunia Kedua, orang mati kelaparan di belakang, bahkan ada kanibalisme.
                      45. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 10:53
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        situasinya LEBIH BAIK - tidak ada "kupon" di Petrograd pada musim gugur 16

                        itu hanya kelaparan, penikmat panekuk sejarah
                        Sudah pada musim gugur tahun 1916, kenaikan harga biji-bijian menimbulkan gelombang baru kerusuhan pangan dan pemogokan di kawasan industri. Pada 17 Oktober, pemogokan spontan 30 pekerja di distrik Vyborgsky di Petrograd dimulai. Para pekerja pergi ke barak, tempat tentara dari resimen ke-181 ditempatkan, dan tentara bergabung dengan para pekerja (meskipun mereka tidak memiliki senjata). Cossack menolak untuk menembak orang-orang, Resimen Penjaga Kehidupan Moskow dikirim untuk menekan pemberontakan, setelah bentrokan kekerasan kerumunan besar pekerja dan tentara dibubarkan, 130 tentara ditangkap. Namun, pemogokan berlanjut selama beberapa hari lagi, dan jumlah pemogok mencapai 75 [86].

                        Peristiwa 17-19 Oktober mengingatkan pada peristiwa 23-28 Februari 1917 dalam banyak hal (kekurangan roti sebagai motivasi utama, spontanitas, tiba-tiba, partisipasi perempuan, peralihan tentara ke pihak rakyat , penolakan Cossack untuk menembak kerumunan) dan L. Hameson menyebut mereka " latihan Revolusi Februari" [87]. "Latihan" ini sangat mengkhawatirkan Kementerian Dalam Negeri sehingga dengan tergesa-gesa mengirimkan telegram edaran untuk memastikan situasi di lapangan.

                        Pada 30 Oktober, direktur Departemen Kepolisian, A. T. Vasiliev, menyampaikan laporan yang meringkas laporan dari provinsi. Laporan itu mengatakan bahwa dalam semua laporan, tanpa kecuali, alasan utama "kesedihan massa" disebut "biaya tinggi yang tumbuh secara mengerikan". Ditunjukkan bahwa di Moskow dan Petrograd "suasana oposisi" jauh melebihi tingkat tahun 1905, dan bahwa, jika keadaan tidak berubah, maka di kedua kota "kerusuhan besar yang murni spontan dapat pecah".

                        Yang paling diperhatikan adalah laporan kepala garnisun Kronstadt, yang memperingatkan bahwa pasukan tidak dapat diandalkan untuk menekan kerusuhan karena tidak dapat diandalkan.

                        Gelombang mogok makan di kota-kota berkembang pesat. Fakta bahwa sejak musim panas 1916 intensitas gerakan buruh tidak lagi ditentukan oleh peristiwa-peristiwa politik dan militer, bukan oleh himbauan partai-partai, tetapi oleh realitas ekonomi semata, dibuktikan dengan korelasi langsung yang muncul sejak saat itu antara jumlah pemogok dan harga roti.

                        Pada awal tahun 1917, pertanyaannya bukan lagi tentang kenaikan harga, tetapi tentang tidak adanya roti. Walikota Moskow M. V. Chelnokov mengirim empat telegram kepada Ketua Dewan Menteri, memperingatkan bahwa kekurangan pangan "mengancam menyebabkan kelaparan biji-bijian dalam beberapa hari mendatang, yang akan mengakibatkan ketidakpuasan dan keresahan akut di kalangan penduduk ibu kota". [112]. Pada tanggal 23 Februari, ketua Society of Manufacturers of the Moscow Industrial Region, Yu.P. Guzhon, mengirim telegram kepada Menteri Perang bahwa sebagai akibat dari penutupan toko roti, 93 pekerja tidak menerima roti: “Pabrik dan pabrik diskors, pekerja khawatir, pergi mencari roti” [113]. Jadi, kerusuhan kelaparan besar yang sama terjadi di Moskow, yang terjadi di Petrograd.
                      46. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:29
                        -3
                        Kutipan: Olgovich
                        Khrushchev, saya ingat dengan baik.

                        menghindari jawaban seperti biasa
                      47. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:30
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        Dan dengan semua muhanisasi dan hohmisasi, hasil tahun 1913 hanya tercapai
                        pada tahun 1956.
                        Aib...

                        berbohong seperti biasa
                      48. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 10:51
                        -3
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        berbohong seperti biasa

                        buta? jalan lain LIHAT jadwal Anda sendiri!

                        Kecuali untuk PENGECUALIAN 1937 (beruntung dengan cuaca, tapi orang meninggal karena kelaparan pada tahun 1937 di negara yang "baik". -) pa penuh sampai tahun 1956, tetapi setelah itu ada juga tahun-tahun dengan hasil yang lebih rendah
                      49. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 10:56
                        -2
                        apakah kamu kehilangan mata?
                        atau apakah Anda begitu "terpelajar" sehingga Anda akan membandingkan hasil tahun-tahun perang dan masa pemulihan?
                      50. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 21:06
                        -1
                        Artinya, ekonomi terencana ini tidak menunjukkan keefektifannya - mereka memelihara ternak dan tidak dapat memberi mereka pakan, dan ini terlepas dari kenyataan bahwa ada puluhan ribu pertanian kolektif dan pertanian negara di negara tersebut. Pada tahun 1968, mereka mulai mengolah sosis secara kimia, mengingat fakta bahwa tidak ada cukup daging untuk produksinya secara penuh untuk memenuhi kebutuhan penduduk, dan penggantian daging ini berlanjut hingga kehancuran - tampaknya kemajuan dalam Persatuan Seniman tidak tinggal diam - tetapi hanya dia yang tidak membantu Uni Soviet dengan biji-bijian atau daging atau apa pun. Pada tahun 1986, rekor pembelian biji-bijian sebesar 46 juta ton dari AS dan Kanada - itu omong kosong bagi Anda dalam memastikan ketahanan pangan, dan ya, saya tidak ingat bahwa setidaknya satu negara di dunia membeli begitu banyak biji-bijian untuk memberi makan ternak , bahkan India, di mana terdapat lebih dari 500 juta sapi saja dengan kesimpulan yang menunjukkan bahwa biji-bijian yang dibeli oleh Uni Soviet tidak hanya digunakan untuk memberi makan ternak, tetapi juga untuk kebutuhan lain.
                        Akan ada harga korelatif dan tetap (daging dari tahun 60-an dan sampai runtuhnya Uni Soviet tidak naik) yang akan diperkenalkan. Pada akhirnya, harga tetap untuk semuanya ini ditanggung oleh Uni Soviet - karena mereka menghasilkan produk yang merugikan anggaran - di tahun 80-an, lafa berakhir ketika defisit muncul dalam anggaran Uni Soviet; pendapatan besar tidak menutupi pengeluaran. Mengapa mereka tidak membeli daging di pasar (selalu begitu. Dan harganya hanya satu setengah kali lebih mahal) Mereka membelinya - tetapi selalu ada karena Bazaar adalah satu-satunya sistem hubungan pasar individu yang nyata di Uni Soviet.
                      51. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 21:26
                        0
                        Kutipan: Vadim237
                        biji-bijian yang dibeli oleh USSR ini digunakan tidak hanya untuk pakan ternak, tetapi juga untuk kebutuhan lain.

                        untuk alkohol. itu sudah pasti. ada persediaan bahan makanan pokok selama tiga tahun, yah, tolong.
                        .
                        Kutipan: Vadim237
                        Pada tahun 1968, mereka mulai mengolah sosis secara kimiawi, karena tidak ada cukup daging untuk produksinya secara penuh untuk memenuhi kebutuhan penduduk.


                        Berhenti menceritakan lelucon. Dan tentang kedelai, kami mendengar di zaman liberal.
                        Kutipan: Vadim237
                        hanya saja dia tidak membantu Uni Soviet baik dengan biji-bijian atau dengan daging atau dengan yang lainnya.


                        Saya bermasalah dengan nutrisi, saya hanya merasakannya di era Khrushchev hingga 1964 (itupun di beberapa posisi). Dan kemudian, saat menangisi defisit, saya tidak pernah merasakannya di atas meja. Dan orang-orang di sekitarku juga. Kepada siapa Anda tidak pergi, meja-meja itu penuh (karena kekurangan juga).
                        Ini aneh seperti itu.
                        Kutipan: Vadim237
                        Bazaar adalah satu-satunya sistem hubungan pasar individu yang sebenarnya


                        Tapi di sini kita sampai pada kebenaran, perlu untuk memahami harga berkali-kali dan mendapatkan kelimpahan. Omong-omong. inilah yang terjadi ketika harga dinaikkan untuk produk tertentu.
                        TAPI KONSUMSI MENURUN.
                      52. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:34
                        -3
                        Kutipan: Vadim237
                        Pada tahun 1968, mereka mulai mengolah sosis secara kimia, mengingat fakta bahwa tidak ada cukup daging untuk produksinya secara penuh untuk memenuhi kebutuhan penduduk, dan penggantian daging ini berlanjut hingga kehancuran - tampaknya kemajuan dalam Persatuan Seniman tidak tinggal diam - tetapi hanya dia yang tidak membantu Uni Soviet dengan biji-bijian atau daging atau apa pun.

                        Anda kelaparan di serikat pekerja
                        Kutipan: Vadim237
                        Artinya, ekonomi terencana ini tidak menunjukkan keefektifannya - mereka memelihara ternak dan tidak dapat memberi mereka pakan, dan ini terlepas dari kenyataan bahwa ada puluhan ribu pertanian kolektif dan pertanian negara di negara tersebut.

                        untuk itu sekarang nri roti atau daging
                      53. Vadim237
                        Vadim237 11 Oktober 2021 20:32
                        0
                        Untuk saat ini, tidak ada roti atau daging - Di alam semesta paralel Anda, mungkin. Sekarang Anda dapat membuat roti sendiri, apa pun yang Anda inginkan, resep di Internet menumpuk, dan daging, susu, dan yang alami lainnya, saya membelinya, masing-masing, harganya lebih mahal, karena produk yang mudah rusak.
                      54. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 21:27
                        -1
                        Kutipan: Vadim237
                        Mungkin di alam semesta paralel Anda. Sekarang Anda dapat memanggang roti yang Anda inginkan

                        Anda benar-benar tidak mengerti apa yang mereka tulis kepada Anda atau tidak dalam subjek, pertama temukan tepung biasa, lalu biakan starter dan bukan ragi kimia
                        Kutipan: Vadim237
                        dan saya membeli daging alami, susu, dll., harganya lebih mahal daripada produk yang mudah rusak.

                        kamu sayangku, aku tidak perlu membeli daging dengan susu, aku akan menyembelih diriku sendiri, sekali lagi bagi mereka yang percaya pada kuda poni merah muda, baik aku maupun orang sepertiku tidak dapat memberi makan negara, tetapi TIDAK ADA produk berkualitas massal
                        Kutipan: Vadim237
                        produk yang mudah rusak.

                        SUSU APA PUN tidak dapat disimpan lebih dari sehari, jika tidak maka itu bukan susu
                      55. Vadim237
                        Vadim237 15 Oktober 2021 12:22
                        -1
                        Dan Anda dapat menemukan tepung biasa dan yang lainnya - semuanya tersedia di pasar, jika ada keinginan. Dan tidak ada kuda poni merah muda untuk mempercayainya - dan praktisi seperti saya tidak memiliki konsep, saya tidak percaya, tetapi ada konsep IS atau NO - Bekerja atau tidak bekerja Mereka menghasilkan dan tidak tidak menghasilkan - dan dengan kepercayaan, hubungi gereja di sana hanya semua orang yang terbelakang mental yang pergi.
                      56. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 15 Oktober 2021 21:59
                        -2
                        Kutipan: Vadim237
                        Dan Anda dapat menemukan tepung biasa dan yang lainnya

                        sekali lagi bagi yang ada di dalam tangki, kami memiliki produk makanan massal ... apalagi, sebagian besar bukan milik kami
                        Kutipan: Vadim237
                        disitulah semua orang yang terbelakang mental berkumpul

                        Saya sudah mengerti tentang keterbelakangan mental
                        jika Anda hanya tahu berapa banyak ilmuwan yang beriman dengan tulus
                      57. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 11 Oktober 2021 12:03
                        0
                        Kutipan dari chenia
                        Akan ada harga yang korelatif dan tetap (untuk daging dari tahun 60-an hingga runtuhnya Uni Soviet) akan diperkenalkan, dan kita akan melihat rak yang penuh (saya belum berbicara tentang kepatuhan dengan GOST).
                        Saat itulah kita akan berbicara tentang inisiatif pribadi.

                        Anda masih ingat Khudenko - seberapa banyak Anda dapat meningkatkan produktivitas tenaga kerja di pedesaan jika orang bekerja dengan uang sungguhan. Dan berapa banyak orang yang tidak berguna yang ternyata berada di pertanian negara bagian (terutama dalam manajemen).
                      58. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 14:55
                        +3
                        Kutipan: Vadim237
                        untuk memastikan ketahanan pangan negara secara keseluruhan dikurangi menjadi nol, maka biji-bijian di luar negeri dibeli dalam jutaan ton dan kemudian puluhan juta ton.

                        sekarang kami tidak membeli gandum, untuk itu kami mengimpor daging
                      59. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 21:17
                        -2
                        Kami sekarang memiliki ekonomi pasar terbuka dengan kewirausahaan individu - jika Anda tidak mengetahuinya - satu orang dapat menjual produknya di sini dan yang kedua dapat mengekspornya, dan yang ketiga dapat mengimpor produk serupa, dan seterusnya. Dan di sini Anda dapat melihat kemajuan teknis di sektor pertanian, tidak ada lagi puluhan ribu pertanian negara, pertanian kolektif dan ratusan ribu traktor setahun tidak diproduksi - tetapi ketahanan pangan dipastikan dan produk alami dapat ditemukan, meskipun Anda harus membayar dengan baik untuk itu, karena wajar - itu mudah rusak membutuhkan uang.
                      60. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 21:23
                        -1
                        Kutipan: Vadim237
                        dan keamanan pangan terjamin

                        siapa yang memberitahumu omong kosong ini?
                        Tuhan melarang akan ada perang besok, kami akan memiliki Leningrad di mana-mana, kami TIDAK memiliki substitusi impor, saya beri tahu Anda sebagai orang yang tinggal di pedesaan, dari teknologi hingga ayam yang sangat kami banggakan, semuanya diimpor atau tidak akan tumbuh tanpa impor
                        Untuk kentang, pangsa benih impor melebihi 90%, bunga matahari - lebih dari 73%, pangsa benih hibrida bit gula seleksi asing adalah 98%
                      61. Vadim237
                        Vadim237 11 Oktober 2021 20:36
                        -2
                        Indikator ekspor impor produk SH - itu kata siapa. - Tuhan melarang, besok akan ada perang, kami akan memiliki Leningrad di mana-mana, kami TIDAK memiliki substitusi impor - Dengan siapa Anda tidak berperang, substitusi impor macam apa yang Anda miliki - berhentilah menulis omong kosong. Dan ya, 50% pasar domestik traktor dan gabungannya ditempati oleh Rostselmash. "Tentang kentang, pangsa benih impor melebihi 90%, bunga matahari - lebih dari 73%, pangsa benih hibrida bit gula pilihan asing adalah 98%" - dari 20 hingga 80% untuk semua tanaman, bit terbesar.
                      62. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 21:21
                        -1
                        pertama, pelajari cara menggunakan layanan situs, atau, paling buruk, ambil kutipan dalam tanda kutip
                        Kutipan: Vadim237
                        Dan ya, 50% pasar domestik untuk traktor dan gabungannya ditempati oleh Rostselmash

                        Anda membaca koran, tetapi saya melihat peralatan di lapangan, jadi saya belum pernah melihat bahasa Rusia baik Klaas atau John-dirs
                        Kutipan: Vadim237
                        Dengan siapa perang jenis substitusi impor yang tidak Anda miliki - berhentilah menulis omong kosong.

                        Demi Tuhan lihatlah dunia melalui kacamata berwarna mawar
                      63. Vadim237
                        Vadim237 15 Oktober 2021 12:29
                        0
                        Anda mungkin belum pernah melihatnya - tetapi saya melihatnya, dan saya membelinya sendiri - kami memiliki pasar terbuka yang menginginkan apa yang dia inginkan dan membeli apa yang ingin dibeli oleh petani atau kepemilikan pertanian untuk dibeli John Deere akan membeli yang diinginkan orang Kirov untuk membeli dengan cara yang sama, dan jika mereka ingin Rostselmash akan membeli - sekarang pelanggan memutuskan dengan cara Kelas sudah diproduksi di Rusia dengan lokalisasi. Saya tidak memiliki kacamata berwarna mawar - tetapi Anda benar-benar menulis omong kosong tentang semacam perang - tidak ada bunuh diri di dunia yang siap berperang dengan tenaga nuklir dan tidak akan pernah ada.
                      64. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 15 Oktober 2021 21:53
                        -1
                        Kutipan: Vadim237
                        Anda mungkin belum pernah melihatnya.

                        Anda akan menyodok jari Anda di kotoran
                        Kutipan: Vadim237
                        Anda benar-benar menulis omong kosong - tidak ada bunuh diri di dunia yang siap berperang dengan tenaga nuklir dan tidak akan pernah ada.

                        tenang dan belajar untuk akhirnya menganalisis informasi yang Anda terima
                        Kutipan: Vadim237
                        kami memiliki pasar terbuka, siapa pun yang menginginkan apa yang diinginkannya membeli petani atau kepemilikan pertanian ingin membeli John Deere akan membeli mereka ingin orang Kirov membeli dengan cara yang sama, dan jika mereka mau, Rostselmash akan membeli

                        pertanyaannya adalah keterbukaan pasar, tetapi faktanya kita tidak memiliki ketahanan pangan
                      65. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 21:25
                        +2
                        Kutipan: Vadim237
                        dan produk alami dapat ditemukan, meskipun Anda harus membayarnya dengan baik, karena produk alami mudah rusak dan membutuhkan biaya.

                        TK, produsen kecil TIDAK BISA MENJAMIN KETAHANAN PANGAN
                        menurut definisi, dia tidak dapat memiliki tugas yang sama sekali berbeda
                      66. Vadim237
                        Vadim237 11 Oktober 2021 20:42
                        -2
                        "Produsen kecil TIDAK DAPAT MENJAMIN KETAHANAN PANGAN" - Yah, tentu saja, tidak bisa ketika pemerintah Soviet membantai produsen ini sejak awal selama bertahun-tahun keberadaannya - sekarang kami memiliki paling banyak 230000 peternakan - kami sebagian besar diberi makan oleh pertanian kepemilikan - dan ya, oh produsen kecil dalam memastikan ketahanan pangan, saya tidak menulis apapun di atas. Dan Anda tidak perlu khawatir tentang apa pun, tetapi saya tidak akan menghentikan investasi saya di CX.
                      67. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 21:17
                        0
                        Kutipan: Vadim237
                        Yah, tentu saja tidak bisa ketika pemerintah Soviet membantai pabrikan ini sejak awal selama bertahun-tahun keberadaannya

                        Maafkan saya di mana Anda tinggal, saya di pedesaan, saya beternak kambing dan, tidak seperti Anda, saya TAHU apa yang saya tulis

                        di Republik Ingushetia, di hadapan produsen yang tidak disembelih oleh otoritas Soviet, kelaparan terjadi setiap tahun, baca apa itu menggigit dan seringkali untuk pertama kalinya dalam hidupnya pembaptisan mencicipi daging ketika dia dicukur menjadi tentara
                      68. Vadim237
                        Vadim237 15 Oktober 2021 12:37
                        -1
                        Ada bisnis investasi di wilayah Astrakhan, Volgograd, dan Moskow, serta di Republik Altai - produksi susu, keju, dan produk susu. Ada kelaparan di RI - memang ada, tetapi kemajuan ilmu pengetahuan dan teknologi tidak berhenti di barat, petani swasta mulai menggunakannya dan mengembangkan CX, dan dalam hal ini, semua pedagang swasta datang dari desa, mereka menyingkirkan seseorang, menghancurkan sisanya, mendorong mereka ke pertanian kolektif, dengan demikian menghancurkan inisiatif untuk mengembangkan CX - semuanya diputuskan oleh Komisi Perencanaan Negara untuk semua orang, dan ini berlangsung selama bertahun-tahun hingga runtuhnya Uni Soviet - jadi kami menuai keuntungan bahwa sekarang kepemilikan pertanian berkuasa di mana-mana dan hanya ada sedikit petani swasta yang tersisa dan mereka tidak membuat cuaca di pasar untuk produk pertanian.
                      69. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 15 Oktober 2021 21:51
                        -1
                        apakah kamu tinggal di kota?
                      70. andybuts
                        andybuts 11 Oktober 2021 13:45
                        0
                        jadi biji-bijian di luar negeri dibeli dalam jutaan ton dan kemudian puluhan juta ton

                        Ini bukan konsekuensi dari ekonomi terencana seperti itu. Panen di RSFSR cukup sebanding dengan rekor saat ini di Federasi Rusia. Biji-bijian dibeli karena berbagai alasan, pertama-tama, perkembangan pesat peternakan - tujuan utama dari biji-bijian yang ditanam adalah untuk memberi makan ternak. Ini adalah kualitas rendah dari sebagian besar biji-bijian yang ditanam, yang menurut GOST, tidak dapat digunakan untuk produksi produk roti dan kami harus membeli biji-bijian berkualitas tinggi (sekarang dengan penghapusan GOST, kelas tiga ini biji-bijian digunakan untuk makanan kita). Ini adalah kebijakan bodoh dengan harga produk pertanian dan subsidi yang dikembangkan di bawah Khrushchev dan Brezhnev, yang menyebabkan ketidaktertarikan perusahaan pertanian sebagai akibat dari tenaga kerja. Dan tidak ada yang mengubah kebijakan ini, karena pada dasarnya membutuhkan kenaikan tajam dalam harga pangan, tetapi nomenklatur partai yang merosot lebih mudah untuk menutup mata terhadap hal ini, mengkompensasi kekurangan yang ada dengan pendapatan minyak. Pada paruh kedua tahun 80-an, pendapatan minyak turun dan masalah menjadi mengancam. Tetapi pada saat yang sama, inisiatif swasta di pedesaan sebelum kolektivisasi juga tidak memberikan hasil bagi negara secara keseluruhan, oleh karena itu kolektivisasi dipaksakan dengan segala eksesnya, tetapi membawa hasil. Dan di tahun 90-an dan awal 2000-an, sektor pertanian benar-benar hancur, tidak ada "mekanisme pasar" dan "inisiatif swasta" yang tidak membawa perubahan positif sampai mereka kembali mensubsidi kompleks agroindustri di Rusia dan melakukan reformasi industri, mungkin beberapa yang sukses di Federasi Rusia saat ini.
                      71. Vadim237
                        Vadim237 11 Oktober 2021 21:06
                        -1
                        Biji-bijian dibeli karena berbagai alasan, pertama-tama, perkembangan pesat peternakan - tujuan utama dari biji-bijian yang ditanam adalah untuk memberi makan ternak. Sekali lagi, tidak ada negara di dunia yang membeli biji-bijian sebanyak Uni Soviet, dan bahkan India, yang memiliki sapi tiga kali lebih banyak daripada Uni Soviet. Dan ya, pembelian ini merupakan indikator yang jelas bahwa ekonomi distributif terencana tidak dapat mengatasi penyediaan peternakan yang sangat berkembang itu.
                        Ini adalah kebijakan bodoh dengan harga produk pertanian dan subsidi yang dikembangkan di bawah Khrushchev dan Brezhnev, yang menyebabkan ketidaktertarikan perusahaan pertanian sebagai akibat dari tenaga kerja. Tanpa subsidi di Persatuan Seniman Uni Soviet, semuanya akan menjadi sangat buruk - dan minat macam apa pada perusahaan pertanian ini sebagai hasil kerja - Anda mungkin lupa bahwa mereka semua dijalankan oleh negara yang memberikan rencana apa sih mereka harus menemukan - duduk di pantat Anda persis memenuhi volume yang ditetapkan sesuai dengan rencana dan mendapatkan upah tetap - jadi ekonomi distribusi terencana menghancurkan semua insentif untuk meningkatkan produksi, dan di semua area, duduk dan berbisnis alih-alih Anda, negara akan memikirkan institusi perencanaannya. Insentif ini sekarang tersedia dalam bentuk keuntungan dan pengembangan secara individual.
                        Tetapi pada saat yang sama, inisiatif swasta di pedesaan sebelum kolektivisasi juga tidak memberikan hasil bagi negara secara keseluruhan, oleh karena itu kolektivisasi dipaksakan dengan segala eksesnya, tetapi membawa hasil. Apa lagi yang diberikannya - sebelum pembuatan pertanian kolektif apa pun yang dirampas dan lainnya, dan bagian yang signifikan dalam pertumbuhan CX dibawa bukan oleh pertanian kolektif di tahun 30-an, tetapi dengan diperkenalkannya MTS - pertanian kolektif diciptakan untuk satu tujuan untuk menyimpan segala sesuatu yang ditanam di bawah kunci negara di lumbung negara bagian, dari mana, jika perlu, negara dapat mengambil semuanya - membiarkan petani kolektif menjadi biola dalam bentuk hari kerja dan petani tidak dapat pergi ke mana pun dari kerja paksa yang dilegalkan di negara bagian tingkat, karena dia tidak memiliki paspor, masing-masing, dalam kondisi seperti itu, tidak ada pertanyaan tentang insentif tenaga kerja dan tidak ada pertanyaan tentang Persatuan Seniman Uni Soviet bahkan dengan diperkenalkannya sejumlah besar peralatan, itu mulai memburuk dengan tajam, orang-orang mulai pergi dari desa-desa segera setelah mereka mulai mengeluarkan paspor di Uni Soviet pada tahun 60-an dan 70-an ada beberapa program untuk pengembangan zona tengah dan desa desa - semuanya gagal.
                      72. andybuts
                        andybuts 12 Oktober 2021 16:17
                        0
                        bukan pertanian kolektif di tahun 30-an, tapi pengenalan MTS

                        MTS dibuat bersama dengan pertanian kolektif untuk menyediakan peralatan bagi mereka. Yang satu tidak bisa dipisahkan dari yang lain, tidak akan ada pertanian kolektif, tidak akan ada MTS
                        pertanian kolektif diciptakan untuk satu tujuan, untuk menyimpan segala sesuatu yang ditanam di bawah kunci negara di lumbung negara bagian dari mana, jika perlu, negara dapat mengambil semuanya
                        Anda bingung dengan pertanian negara bagian, pertanian negara bagian ini milik negara, pertanian kolektif adalah sesuatu seperti koperasi di pedesaan
                        petani tidak bisa kemana-mana karena dia tidak punya paspor
                        dan dari mana asal pekerja untuk ribuan perusahaan yang baru dibangun, bagaimana bagian populasi perkotaan meningkat dari 17-18% pada pertengahan 20-an menjadi 33-35% pada tahun 1939 (sebelum aneksasi Belarusia Barat dan Ukraina , dan negara-negara Baltik)? tidak ada benteng seperti itu
                    2. chenia
                      chenia 10 Oktober 2021 15:14
                      +6
                      Kutipan: Olgovich
                      menghancurkan tulang-tulang kerajaan dan rokossovsky


                      Satu desainer umum, Marshal of Victory lainnya - apa masalahnya?.
                      Saya tidak tahu untuk kesalahan perhitungan apa Rokossovsky dipenjara (omong-omong, dia tidak pernah menyalahkan Stalin). tetapi Korolev (seperti Vavilov, dan Glushko, dan Tupolev) sedang duduk, memotong adonan (yah, ini modern).
                      1. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 15:38
                        -7
                        Kutipan dari chenia
                        Satu desainer umum, Marshal of Victory lainnya - apa masalahnya?.

                        patahkan rahang Anda dan masalahnya akan menjadi lebih jelas iya nih
                        Kutipan dari chenia
                        . tetapi Korolev (seperti Vavilov, dan Glushko, dan Tupolev) sedang duduk, memotong adonan (yah, ini modern).

                        mereka semua DIBENARKAN SECARA RESMI, dan tidak ada yang menganggap serius kalimat paranoid psikopat untuk waktu yang lama
                      2. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 16:03
                        +4
                        Kutipan: Olgovich
                        dan tidak ada yang menganggap serius kalimat paranoid psikopat untuk waktu yang lama


                        Dan di sini tidak perlu mendasarkan. Sedangkan GIRD tidak tersentuh oleh siapapun. Ketika itu menjadi lembaga penelitian dengan banyak proyek, dan semua program kewalahan (satu-satunya hal adalah pembuatan RS yang tidak sempurna dengan penyebaran yang luar biasa). Dan orang-orang itu mulai menulis (mengetuk). Satu sama lain. Nah, cerita tentang Tupolev diketahui semua orang.
                        Dan inilah yang menarik. Anda dengan bersemangat membela petani yang dirampok oleh otoritas Soviet, dan begitu merendahkan mereka yang menyia-nyiakan dana yang diambil darinya.
                        Ini aneh seperti itu.
                      3. Olgovich
                        Olgovich 10 Oktober 2021 16:06
                        -6
                        Kutipan dari chenia
                        sangat merendahkan mereka yang dengan ceroboh menghabiskan dana yang diambil darinya.
                        Ini aneh seperti itu.

                        Bagaimana dengan DARNO?

                        SEKALI LAGI - mereka SEMUA DIBENARKAN, "kalimat-kalimat itu omong kosong, tidak berharga APA SAJA
                      4. chenia
                        chenia 10 Oktober 2021 16:15
                        +2
                        Kutipan: Olgovich
                        Bagaimana dengan DARNO?


                        Beginilah, misalnya, Korolev kemudian mulai bekerja (omong-omong, dia bukanlah ilmuwan yang brilian (ini lebih tepatnya Glushko), tetapi seorang organisator yang brilian). Sedemikian rupa sehingga kami menjadi yang pertama meluncurkan satelit dan manusia ke luar angkasa.
                        Pria itu merasa bertanggung jawab.
                        Kutipan: Olgovich
                        patahkan rahang Anda dan masalahnya akan menjadi lebih jelas


                        Heh. CCM (di masa lalu) dalam tinju, dan rahangnya patah (sampai sekarang, jari manis dan kelingkingnya putus).
                      5. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 08:10
                        -1
                        Kutipan dari chenia

                        Beginilah, misalnya, Korolev kemudian mulai bekerja (omong-omong, dia bukanlah ilmuwan yang brilian (ini lebih tepatnya Glushko), tetapi seorang organisator yang brilian). Sedemikian rupa sehingga kami menjadi yang pertama meluncurkan satelit dan manusia ke luar angkasa.
                        Pria itu merasa bertanggung jawab.

                        Siapa Anda untuk menentukan apa yang berbakat dan apa yang tidak? TIDAK ADA - keluar dari ini.
                        Mereka SEMUA dibenarkan, dan proses serta tebil mereka, penyelenggara mereka, dikutuk oleh Uni Soviet
                        Kutipan dari chenia
                        CCM (di masa lalu) dalam tinju, dan rahangnya patah (sampai sekarang, jari manis dan kelingkingnya putus).

                        dan yah, jadi masalahnya jelas. Lalu apa yang kamu tanyakan?
                      6. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 17:53
                        +1
                        Kutipan: Olgovich
                        mereka semua DIBENARKAN SECARA RESMI

                        Khrushchev?
                        Kutipan: Olgovich
                        dan tidak ada yang menganggap serius kalimat paranoid psikopat untuk waktu yang lama

                        Aku mulai mengkhawatirkan kesehatanmu
                      7. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 08:16
                        -1
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Khrushchev?

                        Uni Soviet
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Saya sudah mulai untuk kesehatan Andaаberistirahat


                        Penting untuk mengkhawatirkan kesehatan orang sakit, yang hampir seluruh puncak Uni Soviet ternyata adalah ... mata-mata, penyabot dan orang Gestapo, serta ... sebagian besar kerabat Sekretaris Jenderal ( saudara laki-laki / perempuan dari istri, suami / istri mereka, anak, menantu, menantu perempuan, mak comblang ), dan untuk kesehatan Anda, jika ini tampaknya sehat
                      8. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 09:16
                        -2
                        Kutipan: Olgovich
                        Uni Soviet

                        Ya, apakah Anda memiliki dokumen?
                      9. Olgovich
                        Olgovich 11 Oktober 2021 09:28
                        -2
                        Kutipan: Vladimir Vasilenko
                        Ya, apakah Anda memiliki dokumen?

                        penambatan menipu lol BACA selengkapnya, bung.
                2. Dmitry dari Voronezh
                  10 Oktober 2021 00:40
                  -16
                  Pertumbuhan PDB diberikan dalam artikel, serta perkiraan pendapatan per kapita, serta pertumbuhan pendapatan nasional.
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 11:29
                    +4
                    Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                    Pertumbuhan PDB diberikan dalam artikel, serta perkiraan pendapatan per kapita, serta pertumbuhan pendapatan nasional.

                    Saya melihat manipulasi dan kebohongan langsung, tetapi sisanya ...
                    Dalam hal standar hidup mutlak orang, Uni Soviet baru bisa mengejar Tsar Rusia pada awal 1960-an.
                    apa standar hidup diukur, tentang tidak adanya kelaparan umumnya SALAH
                    1. Vadim237
                      Vadim237 10 Oktober 2021 13:33
                      -5
                      Ngomong-ngomong, mereka tidak menulis tentang tidak adanya kelaparan di artikel tersebut.
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 14:54
                        +2
                        Kutipan: Vadim237
                        Ngomong-ngomong, mereka tidak menulis tentang tidak adanya kelaparan di artikel tersebut.

                        Apakah ada kelaparan di Kekaisaran Rusia?

                        Kelaparan di kekaisaran telah lama menjadi sasaran manipulasi.

                        Tapi kelaparan massal menyebabkan lonjakan kematian. Mereka dapat dilihat, misalnya, pada tahun 1920-an dan 1930-an. Tidak ada lompatan seperti itu di kekaisaran. Tingkat kematian terus menurun, dan fluktuasinya menyusut. Sistem transportasi sedang dibuat dengan kecepatan tinggi, memungkinkan transfer makanan dan obat-obatan ke daerah yang membutuhkan.
                      2. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 21:19
                        -2
                        Dan di mana Anda melihat ungkapan di sini secara khusus tentang "Tidak adanya kelaparan di Republik Ingushetia"?
                      3. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 10 Oktober 2021 21:26
                        -2
                        baca baik-baik dan pahami, sebaiknya lebih baik dari ini tentang ketahanan pangan
                      4. Vadim237
                        Vadim237 11 Oktober 2021 21:07
                        -1
                        "Kelaparan di kekaisaran telah lama menjadi objek manipulasi." - Di mana tertulis di sini tentang tidak adanya Kelaparan di Republik Ingushetia? Berhenti membodohi kepalamu.
                      5. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 11 Oktober 2021 21:14
                        -1
                        Kutipan: Vadim237
                        Berhenti membodohi kepalamu.

                        belajar membaca semuanya
                        Tapi kelaparan massal menyebabkan lonjakan kematian. Mereka dapat dilihat, misalnya, pada tahun 1920-an dan 1930-an. Tidak ada lompatan seperti itu di kekaisaran.
                      6. Vadim237
                        Vadim237 15 Oktober 2021 12:41
                        0
                        "Belajar membaca semuanya" - Dan Anda akan belajar mempelajari apa yang tertulis. Fakta bahwa Anda tidak mengutip sepatah kata pun tentang fakta bahwa tidak ada kelaparan di Republik Ingushetia - dikatakan bahwa tidak ada kelaparan massal dalam skala 20-an dan 30-an di Republik Ingushetia. Sekali lagi, selesaikan membodohi kepalamu.
                      7. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 15 Oktober 2021 21:50
                        -1
                        Kutipan: Vadim237
                        - dikatakan bahwa tidak ada kelaparan massal dalam skala 20-an dan 30-an di Republik Ingushetia. Sekali lagi, selesaikan membodohi kepalamu.

                        itulah kebohongan
                  2. skeptis keji
                    skeptis keji 11 Oktober 2021 10:02
                    0
                    Pertumbuhan PDB diberikan dalam artikel, serta perkiraan pendapatan per kapita, serta pertumbuhan pendapatan nasional.

                    Apakah Anda tidak malu dengan penggunaan indikator seperti PDB?
              4. 210okv
                210okv 9 Oktober 2021 18:25
                +10
                Mari kita ambil "Kerajaan tambal sulam" sebagai contoh. Di sini dapat disebut, dengan tingkat bentangan tertentu, keadaan yang berkembang secara dinamis. Industri yang kuat yang menghasilkan peralatan modern, pertanian. Belum lagi Jerman, Prancis, Inggris. Rusia baru di awal pembangunan, tertinggal selama beberapa dekade.
                1. KVIRTU
                  KVIRTU 10 Oktober 2021 09:32
                  -1
                  Apakah semuanya akan begitu baik, apakah Bessarabia akan pergi ke Rumania pada tanggal 18? Kecemasan dengan kedok. Pada musim panas ke-40, markas besar Front Selatan tidak akan dikerahkan berdasarkan KVO. Mengembalikan. Operasi ini, berhasil, dalam banyak hal menetapkan nada pemberian topi pada musim panas 41.
            2. AAG
              AAG 9 Oktober 2021 16:38
              +2
              kutipan: 210okv
              Nah, kenapa tidak. Peristiwa akhir abad ke-18 di Prancis - kudeta istana? Sedikit intrik.

              Mungkin karena fakta bahwa Anda tidak tinggal di Times, di tempat-tempat itu? ... Setelah pengetahuan, seperti itu ... (untuk pemahaman yang jelas tentang situasinya, Anda akan setuju, diperlukan lebih banyak.) hi
              Benar, sulit untuk menilai (berguna untuk mengetahui, terlebih lagi, perlu untuk menilai peristiwa terkini).
        2. 210okv
          210okv 9 Oktober 2021 16:01
          +33
          Revolusi 1905? Ayolah. Perang yang hilang di Timur Jauh, kelaparan di akhir abad ke-19 dan awal abad ke-20, dll. Keterlibatan eksternal sangat minim. Di kota-kota, harga pangan merangkak naik, penderitaan para pekerja industri (namun, ini terjadi di mana-mana di dunia negara berkembang). Ngomong-ngomong, di Transsib. Konstruksi kereta api kemudian ada di mana-mana di seluruh dunia, Republik Ingushetia bahkan agak tertinggal dalam hal kecepatan konstruksi, dan salah satu alasan kekalahan dalam Perang Rusia-Jepang adalah rendahnya kapasitas jalan ini. Omong-omong, pemerintah Soviet menangani masalah ini selama Perang Dunia Kedua. Tidak ada yang seperti lampu di kerajaan itu. Yang kaya digemukkan, sisanya, di bawah 90%, berjuang untuk bertahan hidup.
          1. Olgovich
            Olgovich 10 Oktober 2021 08:56
            -7
            kutipan: 210okv
            Kalah perang di Timur Jauh

            Seorang pria Rusia untuk PERTAMA KALI memasuki tanah Vladivostok masa depan hanya ... EMPAT PULUH tahun sebelum REV. Untuk beberapa RIBU km taiga, sungai dunia, pegunungan dari Rusia asli. DAN--Pertahankan Timur Jauh, karena selama periode MINOR ini dia membangun, seperti dalam dongeng, kota dan benteng yang luar biasa kuat dan memperlengkapi Timur Jauh
            kutipan: 210okv
            kelaparan di akhir abad ke-19 - awal abad ke-20, dll.

            Anda hanya tidak tahu APA itu kelaparan, dan kelaparan adalah ketika orang memakan anak-anak dan mayat mereka dari kuburan, seperti pada masa DAMAI di tahun 1930-an. Di Rusia, ingat, ini tidak terlihat dalam Sejarah Baru
            dengan
            kutipan: 210okv
            Konstruksi kereta api kemudian ada di mana-mana di seluruh dunia, bahkan RI tetap agak lambat dalam hal kecepatan konstruksi

            sebuah kebohongan
            kutipan: 210okv
            salah satu penyebab kekalahan dalam Perang Rusia-Jepang adalah rendahnya kapasitas jalan ini.

            Tapi TIDAK ADA negara di dunia yang memiliki jalan yang unik dan maju seperti itu
            kutipan: 210okv
            Omong-omong, pemerintah Soviet menangani masalah ini selama Perang Dunia Kedua.

            burung hantu, pemerintah sepanjang hidupnya bahkan tidak dapat membangun jembatan TUNGGAL lebih panjang dari jembatan Alekseevsky dan BUKAN kapal perang TUNGGAL, yang diproduksi secara massal oleh Rusia
            kutipan: 210okv
            Tidak ada yang seperti lampu di kerajaan itu.

            Selalu ingat ini saat Anda menyalakan TV: acara TV pertama di dunia terjadi di Rusia pada tahun 1911, sama dengan radio, dll.
            kutipan: 210okv
            Yang kaya digemukkan, sisanya, di bawah 90%, berjuang untuk bertahan hidup.

            inilah yang terjadi di negara "nagodnaya" pada tahun 1920-an, 30,40-an, 50-an, dan XNUMX-an.
            1. Falcon5555
              Falcon5555 11 Oktober 2021 12:28
              +1
              Sangat menarik untuk melihat peta kereta api sebelum 17 dan sekarang. Di beberapa daerah, tidak ada perbedaan. Kami berkendara di sepanjang jalan yang dibangun di bawah "tsarisme yang membusuk". penambatan
        3. Kayala
          Kayala 9 Oktober 2021 16:06
          +29
          Ayo, siapa yang menggulingkan raja? "Warna revolusioner" atau lingkungan Anda sendiri? Secara umum, upaya penulis untuk melukiskan gambaran bahagia di Republik Ingushetia dengan seorang martir berdarah adalah hal yang konyol. Hasil dari kebaikan ini adalah dua perang yang hilang sama sekali dan tiga revolusi! Dan itu menjelaskan semuanya, dan upaya penulis terlihat seperti menarik burung hantu di bola dunia.
          1. Wilayah-25.rus
            Wilayah-25.rus 9 Oktober 2021 17:33
            +14
            Secara umum, upaya penulis untuk melukiskan gambaran bahagia di Republik Ingushetia dengan seorang martir berdarah adalah hal yang konyol.
            baik begitu. ini adalah kebijakan modern dari "partai dan pemerintah"
            1. Kayala
              Kayala 9 Oktober 2021 17:39
              +12
              Seperti yang saya pahami, pencuri saat ini ingin melegitimasi hak atas apa yang disita dari Uni Soviet dan mengamankan hak kepemilikan selamanya. Dan untuk ini, coba kembalikan sistem kelas. Saya hanya tidak mengerti, tetapi peran apa dalam teater absurd ini yang akan dimainkan oleh pewaris prematur takhta Rusia? Atau apakah dia benar-benar percaya bahwa setelah Putin dia akan naik takhta?
              1. Wilayah-25.rus
                Wilayah-25.rus 9 Oktober 2021 19:16
                +9
                Atau apakah dia benar-benar percaya bahwa setelah Putin dia akan naik takhta?
                Tentu tidak. Persis seperti "hiasan yang dilegalkan" bagi para penggemar otokrasi yang keras kepala
              2. Vadim237
                Vadim237 10 Oktober 2021 13:40
                -6
                Mereka telah mengamankannya - setelah menjualnya kembali beberapa kali dan membuat perusahaan saham gabungan - saham tersebar di seluruh dunia untuk mengambil semuanya kembali, tidak mungkin harus membayar banyak uang untuk mendapatkan semuanya kembali.
                "Saya hanya tidak mengerti, peran apa yang akan dimainkan oleh pewaris prematur takhta Rusia di teater absurd ini? Atau apakah dia benar-benar percaya bahwa setelah Putin dia akan naik takhta?" Siapa ini dan mengapa dia harus duduk di atas takhta setelah Putin?
        4. paul3390
          paul3390 9 Oktober 2021 17:29
          +8
          Revolusi adalah perubahan tatanan sosial. Segala sesuatu yang lain adalah ucapan yang dangkal, yaitu kudeta. Termasuk yang berwarna, untuk gaya dan pamer disebut revolusi.
      2. AAG
        AAG 9 Oktober 2021 18:30
        +7
        kutipan: 210okv
        Ya, penulis menaruhnya di rak dengan baik. Hanya nuansa kecil - di kerajaan yang berkembang secara dinamis, kudeta, revolusi, dll. Pasti ada alasan bagi mereka, termasuk alasan ekonomi.

        Dari artikel tersebut, menyimpulkan .- "...
        Revolusi tahun 1917 membuat negara itu mundur beberapa dekade. PDB Uni Soviet mencapai tingkat 1913 sekitar 1928–1929...”.

        Tidak ada yang WWI, Sipil ... Maaf, kami belum mencapai pertumbuhan seperti itu bahkan sekarang (saya setuju, dalam kondisi nyaman yang tidak proporsional). hi
        1. Dmitry dari Voronezh
          10 Oktober 2021 00:55
          -11
          Sebelum kudeta Februari, yang memicu kekacauan yang semakin besar di negara itu, tidak ada penurunan besar dalam PDB. Sekarang saya tidak dapat memberikan angka pasti, tetapi ada pertumbuhan di sejumlah industri, industri tumbuh secara bruto selama tahun-tahun perang. Adapun perang saudara, apakah layak untuk dirujuk, karena ini adalah akibat langsung dari revolusi tahun 1917, dan pesan utama dari artikel tersebut adalah bahwa pilihan pembangunan terbaik adalah di mana negara akan menghindari ledakan revolusioner. .
          1. 210okv
            210okv 10 Oktober 2021 06:44
            +6
            Ya, pilihan terbaik tanpa revolusi. Tetapi elit penguasa melakukan segalanya sehingga dalam waktu lebih dari satu dekade TIGA revolusi akan terjadi di negara itu. CARL-TIGA. Ini semua yang perlu Anda ketahui tentang negara berkembang dengan kecepatan intensif, rubel yang dapat dikonversi, dan barang lainnya. Untuk sekelompok orang yang sempit. Topik ini disinggung dalam film "Sunstroke", meski kualitas gambar ini bisa diperdebatkan.
            1. andybuts
              andybuts 11 Oktober 2021 14:30
              0
              Topik ini disinggung dalam film "Sunstroke", meski kualitas gambar ini bisa diperdebatkan.

              apa yang harus diperdebatkan tentang gambar ini. Dia penipu dan sepihak, seperti semua gambaran sejarah semu dari bangsawan ini
          2. Olgovich
            Olgovich 10 Oktober 2021 08:59
            -8
            Kutipan: Dmitry dari Voronezh
            tidak ada penurunan besar dalam PDB.

            terlebih lagi, di Rusia terjadi PERTUMBUHAN produksi industri pada PD I, tidak seperti negara lain.

            Artikel bagus baik hi
            1. 210okv
              210okv 10 Oktober 2021 13:02
              +2
              Artikel bagus, tidak diragukan lagi. Bagi mereka yang sangat percaya pada kerenyahan roti gulung Prancis. Dan saya tahu tentang waktu itu dari kisah kakek buyut saya, dan dia lahir pada tahun 1890 di provinsi Smolensk. Waktunya lapar dan sulit. Dia membandingkannya dengan tahun-tahun kekuasaan Soviet.
              1. Vadim237
                Vadim237 10 Oktober 2021 13:43
                -5
                Sayangnya, di Uni Soviet mereka tidak pernah membuat "French rolls" mereka sendiri - itulah mengapa itu berantakan dan itulah mengapa Anda dan saya dan semua orang masih menggunakan dan mengunyah "French rolls"
              2. Olgovich
                Olgovich 10 Oktober 2021 14:30
                -7
                kutipan: 210okv
                Artikel bagus, tidak diragukan lagi. Bagi mereka yang sangat percaya pada kerenyahan roti gulung Prancis

                bagi pecinta kerenyahan tulang ratu dan rokossovsky tentunya seperti tulang di tenggorokan
                kutipan: 210okv
                Dan saya tahu tentang waktu itu dari kisah kakek buyut saya, dan dia lahir pada tahun 1890 di provinsi Smolensk. Waktunya lapar dan sulit. Dia membandingkannya dengan tahun-tahun kekuasaan Soviet.

                dan saya memiliki kakek buyut, kakek, ibu dari sana.

                Waktunya jauh lebih sulit dan lapar dengan nasehat sebelum tahun 1960.

                Kemudian menjadi lebih baik, ya, hanya orang-orang yang telah melarikan diri dari burung hantu terpidana itu. "surga", tempat mereka merayakan peringatan 50 tahun Oktober dengan obor
          3. AAG
            AAG 10 Oktober 2021 14:59
            -1
            Kutipan: Dmitry dari Voronezh
            Sebelum kudeta Februari, yang memicu kekacauan yang semakin besar di negara itu, tidak ada penurunan besar dalam PDB. Sekarang saya tidak dapat memberikan angka pasti, tetapi ada pertumbuhan di sejumlah industri, industri tumbuh secara bruto selama tahun-tahun perang. Adapun perang saudara, apakah layak untuk dirujuk, karena ini adalah akibat langsung dari revolusi tahun 1917, dan pesan utama dari artikel tersebut adalah bahwa pilihan pembangunan terbaik adalah di mana negara akan menghindari ledakan revolusioner. .

            Perlu mengacu pada sipil Setidaknya untuk memahami situasinya ...
            Sepertinya, Penulis yang Terhormat, Anda tenggelam untuk (tidak, Anda menjualnya secara terbuka ..), - "Kami tidak membutuhkan pergolakan revolusioner!"
            Saya akui, saya juga ingin. ! Sebagai seorang anak, saya mendengarkan cerita nenek saya (01.01.1900/XNUMX/XNUMX), dan saya selalu berpikir - bagaimana orang-orang ini bisa bertahan hidup?! ..
            Ini dijelaskan dalam banyak karya klasik (sekarang disebut dari konten) bagaimana dan apa yang dilakukan dalam situasi seperti itu ..
            Tapi.
            Pertama, saya tidak ingin musuh eksternal memanfaatkan situasi ini ...
            Sehubungan dengan musuh internal, ... mereka tidak menganggap diri mereka seperti itu, bersama dengan bagian dari pemilih, (yah, atau mungkin mereka tahu sesuatu yang tidak diketahui oleh semakin banyak penduduk) ...
            hi
      3. Lebih bugar65
        Lebih bugar65 10 Oktober 2021 01:43
        +6
        kutipan: 210okv
        Ya, penulis menaruhnya di rak dengan baik.

        Hanya penulis yang tidak menyebutkan berapa persen mekanisasi di bidang pertanian? Teknologi terbelakang dalam pertanian berlaku, mereka diambil hanya dengan mengorbankan jumlah area yang ditabur ... Ya, dan dengan mengorbankan kelaparan di RI, itu bukan hanya "cacat". Anda tidak dapat membajak banyak dengan satu bajak, bahkan dengan area seperti itu.
        Selama empat tahun terakhir sebelum Perang Dunia Pertama, jumlah perusahaan saham gabungan yang baru didirikan meningkat sebesar 132%, dan modal yang diinvestasikan di dalamnya hampir empat kali lipat.
        Benar, berapa banyak dari masyarakat ini yang didirikan oleh populasi sederhana petani dan pekerja, dan berapa banyak dari mereka yang ada di masyarakat ini?
        Sejumlah indikator ekonomi pra-revolusi (peleburan baja, peleburan besi, penambangan batu bara, produksi bahan bangunan, pembangunan rel kereta api) bahkan melampaui indikator industrialisasi tahun 1930-an dalam tingkat pertumbuhannya. Pada saat yang sama, sangat penting bahwa banyak dari indikator ini (termasuk produksi produk teknik dan pengerjaan logam) di Uni Soviet mencapai nilai absolut Kekaisaran Rusia hanya pada tahun 1928–1929. Artinya, selama sepuluh (!) tahun, perekonomian negara baru pulih setelah revolusi tahun 1917.
        Jadi ya, selama tahun-tahun Industri Dunia Pertama, industri sedang bangkit, tetapi revolusi runtuh untuk selamanya. Jika ada, perang saudara secara resmi berlangsung selama 1922. sebagian wilayah dengan perusahaan industri hilang, banyak perusahaan hancur, hanya ada sedikit spesialis. dan setelah 7 tahun mereka mencapai level sebelum perang! Ya, peleburan baja, besi, dan penambangan batu bara itu keren. Hanya di sini di Fancia, yang jauh lebih kecil dari Rusia, satu pabrik Peugeot memproduksi lebih banyak mobil dalam satu tahun sebelum perang daripada di Rusia Tsar dalam 6 tahun sebelum perang, dan bahkan yang (diproduksi di Republik Ingushetia) dilengkapi dengan mesin dan suku cadang berteknologi tinggi lainnya dibawa dari belakang perbatasan. Ya, sepertinya di RI ada contoh mesin TUNGGAL "yang terbaik di dunia", tapi tidak lebih. Dan produksi mobil adalah produksi yang lebih berteknologi daripada peleburan besi. Jari-jari sepeda sederhana juga tidak diproduksi di Rusia. Sebagian besar instrumen dan bantalan untuk lokomotif uap Rusia "terbaik di dunia" bahkan diimpor dari luar negeri. Sebagian besar armada pesawat dibeli di luar negeri atau diproduksi di bawah lisensi, dan mesin, sekali lagi, untuk perangkat ini diimpor. Dan berapa banyak "lokomotif uap terbaik di dunia" yang diproduksi di Republik Ingushetia yang diekspor? Ya, dan untuk meningkatkan ekonomi, Anda membutuhkan populasi yang terpelajar, yang tidak terlalu baik di Rusia, untuk membuatnya lebih halus.Sebagian besar insinyur dan elit teknis lainnya adalah warga negara asing. Jadi, jika mau, Anda dapat dengan mudah menarik burung hantu ke bola dunia, terutama jika burung hantu itu besar, dan bola dunia itu kecil dan berbentuk segitiga.
      4. Dmitry dari Voronezh
        10 Oktober 2021 03:43
        -12
        Sejarah menunjukkan bahwa revolusi terjadi bahkan di negara-negara yang paling makmur. Misalnya di Inggris pada abad ke-99, atau di Prancis pada abad ke-XNUMX. Ada alasan untuk revolusi, tetapi tidak terlalu ekonomis seperti yang ada di benak orang. Sebuah revolusi hanyalah pilihan dari bagian masyarakat yang paling aktif dan paling bersemangat. Sebuah revolusi sangat jauh dari romantisme atau kepedulian terhadap kesejahteraan rakyat, XNUMX% adalah perebutan kekuasaan yang kejam dan tanpa kompromi. Dan di Kekaisaran Rusia pada awal abad ke-XNUMX terjadi perubahan kesadaran sebagian besar masyarakat yang paling aktif. Bagian ini ingin terlibat dalam proses pemerintahan negara, Tsar mencegahnya - karenanya terjadi revolusi Februari.
        1. Fanur Galiev
          Fanur Galiev 10 Oktober 2021 07:59
          +5
          Kemakmuran di Prancis pada abad ke-18 .... Satu pertanyaan, tetapi siapa yang memiliki kemakmuran? Omong-omong, para petani juga merupakan mayoritas penduduk Prancis? Atau elit penguasa negara bagian itu, seperti bangsawan, tuan feodal, bangsawan dengan raja?
      5. demo
        demo 10 Oktober 2021 15:18
        0
        Penyebab ekonomi menyebabkan revolusi dari bawah.
        Penyebab politik menyebabkan revolusi dari atas.
        Di Republik Ingushetia, situasi telah berkembang ketika kelas ekonomi - industrialis, borjuis, bankir - telah memutuskan bahwa mereka sudah muak. Otokrasi kekaisaran harus dihilangkan.
        Dan RI sedang ditarik ke dalam Perang Dunia ke-1.
        Situasi berubah secara dramatis dari baik menjadi putus asa. Jutaan pencari nafkah yang sehat sedang sekarat.
        Keputusasaan di negeri ini.
        Dan revolusi borjuis pertama sedang tercapai.
        Tetapi tidak ada rencana yang jelas untuk transformasi sistem politik. Ada puluhan partai. Semua orang menarik selimut ke arahnya.
        Pemerintah tidak aktif. Atau membuat kesalahan demi kesalahan.
        Dan di sini perwakilan RSDLP tampil kedepan.
        Meski namanya mengandung kata - partai buruh, tapi buruh seperti itu ada di sana dengan hidung gulkin.
        Dan kemudian ada revolusi kedua, PROLETARIAN.

        Ini sangat singkat.
        Untuk kejelasan.
      6. andybuts
        andybuts 11 Oktober 2021 13:10
        +1
        Penulis telah menyusunnya dengan baik. Hanya nuansa kecil

        nuansa kecil adalah bahwa penulis hanya menggunakan data yang nyaman untuk pembuat roti, sebenarnya hanya dirujuk ke satu peneliti Gregory (walaupun jumlahnya banyak), tidak pernah menyebutkan dari dasar apa pertumbuhan di Eropa Barat atau AS dibandingkan dengan pertumbuhan di Rusia, juga tidak ada kata-kata tentang struktur ekonomi dan distribusi pendapatan di antara penduduk.
        Ada, misalnya, data berikut:

        mereka menunjukkan betapa kita tertinggal dari bengkel utama dunia di AS, Inggris Raya, dan Jerman.
        Tidak ada yang dikatakan di mana dan bagaimana produksi pertanian komersial tumbuh. Itu tumbuh di pertanian berorientasi ekspor besar dan tidak mempengaruhi sebagian besar petani, yang menjalankan pertanian mereka, seperti yang mereka lakukan dua atau tiga abad sebelumnya, dan, sebagai tambahan, menderita kekurangan tanah (atau kelebihan populasi) - masalah yang telah terjadi. belum ada selama 80-100 tahun lagi. Masalah tanah adalah yang utama bagi negara, dan tidak diselesaikan dengan cara apa pun. Tidak dikatakan bahwa ekspor biji-bijian dari negara tersebut tidak menurun bahkan pada tahun-tahun kelaparan yang semakin sering terjadi.
        Grafik dari penulis dengan interpolasi sederhana dari pertumbuhan indikator pada awal abad ke depan dan membandingkannya dengan pencapaian nyata Uni Soviet sungguh gila. Seolah-olah tidak ada krisis, perang, pemain baru di pasar pada abad ke-XNUMX. Sangat mungkin untuk memberikan contoh Inggris, Jerman atau Prancis di mana akan ada +/- grafik yang sama, dan tentu saja pertumbuhannya tidak sama setiap tahun.
        Situasi ketimpangan ekonomi, yang bahkan lebih buruk di Republik Ingushetia daripada sekarang di Federasi Rusia, belum disentuh.
        Misalnya, grafik berikut tidak ditampilkan:


        dan dari mereka dapat disimpulkan bahwa dalam periode 1870 hingga 1913, Republik Ingushetia tertinggal dari Eropa Barat dan seluruh dunia dalam hal dinamika PDB per kapita. Tetapi pada periode 1913 hingga 1950, sebaliknya, di Uni Soviet (atau bekas Republik Ingushetia, tetapi tanpa Polandia dan Finlandia), indikator ini tumbuh lebih cepat daripada di wilayah lain. Terlepas dari Perang Dunia Pertama, perang saudara yang menghancurkan dan Perang Patriotik Hebat yang menghancurkan.
        Itu. menurut data tersebut, tesis penulis itu
        pada awal abad kedua puluh, Rusia adalah negara kaya
        и
        Dalam hal standar hidup absolut orang-orang, Uni Soviet hanya mengejar Tsar Rusia pada awal 1960-an, setelah kehilangan setengah abad, dan dalam hal relatif, dibandingkan dengan negara-negara paling maju lainnya, ia tidak pernah mengejar. dengan Kekaisaran Rusia.
        tampaknya benar-benar salah.
        Tidak ada yang dikatakan tentang peningkatan jumlah pemogokan dan pemogokan lebih dari 10 kali lipat dari tahun 1910 hingga 1913, tentang pembantaian Lena tidak disebutkan. Soal dominasi modal asing. Dan banyak lagi.
        Secara umum, cara "penulis menyelesaikan semuanya" mengingatkan pada berita dari saluran pertama atau surat kabar resmi akhir Uni Soviet, yang darinya orang dapat memahami bahwa tidak ada masalah di negara ini. Masalahnya ditutup-tutupi, data yang diperlukan dipilih, dan hasilnya hanyalah seruan untuk Rusia, yang telah hilang dari kita.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 Oktober 2021 21:17
          -2
          Rusia berada di lima negara teratas di dunia dalam hal PDB - dan untuk menyebutnya sangat tertinggal, karena beberapa orang akan mempertajam lidah mereka, ternyata itu menghasilkan kurang dari negara-negara Barat lainnya dalam hal ini. lima besar, ya - berapa banyak yang kami beli pada waktu itu dan diproduksi dengan Di Uni Soviet, tidak masuk akal untuk membandingkan indikator - karena ekonomi berbeda di Republik Ingushetia, ada ekonomi pasar dengan perencanaan bisnis berdasarkan pada permintaan nyata - di Uni Soviet, distribusi terencana dibangun dari atas - perhitungan lembaga perencanaan negara untuk produksi selama lima tahun sebelumnya - tidak ada perhitungan permintaan nyata.
          1. andybuts
            andybuts 12 Oktober 2021 16:30
            0
            Tapi bagaimana menyebut negara yang 70-80% populasinya tidak bisa membaca dan menulis, kecuali sebagai negara yang sangat terbelakang?
            di RI ada pasar dengan perencanaan bisnis berdasarkan permintaan nyata
            wassat
            perencanaan bisnis di Barat juga dibentuk pada tahun 50-an dan 60-an abad kedua puluh, dan awal studinya dapat dicari setelah krisis tahun 20-an dan 30-an (termasuk Depresi Hebat). Dan dengan studi tentang "permintaan nyata" di Republik Ingushetia, itu jauh lebih buruk daripada ekspresi orang-orang di Federasi Rusia dalam pemilihan umum pada bulan September. Ada kapitalisme paling liar di RI, lebih bersih dari tahun 90-an berhenti
            dan sangat mungkin dan perlu untuk membandingkan berbagai jenis ekonomi, setidaknya dari sudut pandang membandingkan efisiensinya. Nah, permintaan di USSR ditentukan dengan mempertimbangkan kebutuhan, dan bukan dari buldoser, seperti yang Anda pikirkan
            1. Vadim237
              Vadim237 15 Oktober 2021 12:45
              0
              Ya, lihat saja indikator ekspor - negara Republik Ingushetia yang tidak berpendidikan dan bandingkan dengan indikator Uni Soviet yang berpendidikan dalam hal moneter dan menjadi gila
              pendapatan Uni Soviet turun tajam, dan ini terlepas dari fakta bahwa industrialisasi sedang berlangsung
      7. ABC-schutze
        ABC-schutze 13 Oktober 2021 13:31
        +3
        Ya, bukan itu intinya...

        Penulis pada dasarnya salah dalam pendekatan "metodologis", yang konon dirancang untuk "berdebat secara objektif" tesisnya.

        Kami membaca:

        "... penulis memutuskan untuk menerbitkan artikel baru yang berisi fakta tambahan untuk mendukung sudut pandang yang disuarakan. Artikel tersebut membahas pertumbuhan ekonomi Kekaisaran Rusia sebelum Perang Dunia Pertama, perkembangan industrinya, pertumbuhan kesejahteraan warga negara. Materi statistik yang luas disediakan, berdasarkan mana dimungkinkan untuk menarik kesimpulan yang jelas."

        "Keputusan yang diambil" patut dipuji. Tetapi ...

        Apa yang "dibandingkan" dengan apa dan atas dasar ilmiah objektif apa?..

        Di Kekaisaran Rusia, di bawah Alexander No. 3 dan pada periode awal pemerintahan keturunannya Nicholas No. 2, kita memiliki periode AWAL perkembangan INDUSTRI kapitalis. Kapan, SELALU dan DI MANA SAJA, laju perkembangan lebih tinggi.

        Dan dalam objek "perbandingan" penulis (AS dan Jerman yang sama), periode AWAL perkembangan INDUSTRI dimulai TIGA DEKADE SEBELUMNYA.

        Dan inilah gambarnya...

        Tiga dekade setelah berakhirnya Perang Saudara memecahkan rekor bagi Amerika Serikat dalam hal pembangunan ekonomi. Meskipun terjadi krisis tahun 1873 dan 1893, perekonomian selama periode ini tumbuh rata-rata 5% per tahun. LIMA %, SELAMA 30 TAHUN...

        Di balik ini, penulis, jika dia telah menetapkan tugas analisis objektif, harus membandingkan hal-hal yang SECARA KONSEPTUAL sebanding, dan bukan "gambar-gambar yang mirip secara lahiriah".

        Dengan kata lain, laju perkembangan industri di Rusia pada periode awal sama dengan laju perkembangan industri di Amerika Serikat dan Jerman pada periode awal. Dan di sini, sayangnya, Kekaisaran Rusia, di bawah Alexander No. 3, yang di bawah keturunannya Nicholas No. 2, tidak memiliki apa pun untuk dibanggakan.

        Dan seiring waktu, laju perkembangan menurun secara objektif. Bahkan tanpa "krisis".

        Dan penulis hanya memanipulasi, "membandingkan" laju awal perkembangan kapitalisme industri Rusia, dengan laju perkembangan kapitalisme industri yang sudah "mapan" di AS dan Jerman. Apa yang salah...

        Jadi Anda dapat "berjalan" melalui hampir seluruh rangkaian "ilustrasinya", dari pengembangan transportasi hingga pengembangan produksi pertanian ...

        Mengenai logistik yang diduga "efisien" yang dibuat di Republik Ingushetia untuk memberikan bantuan makanan kepada yang kelaparan, di sini ilustrasi terbaik dari "efisiensi" ini adalah Kasvinov, dengan "Dua puluh tiga langkah turun ...".

        Membaca...

        “Di provinsi-provinsi yang dilanda kelaparan, jutaan orang miskin menderita, banyak yang meninggal.“ Tidak ada jalan keluar dari mereka yang meminta roti, baik di desa maupun di perkebunan. Dikelilingi oleh kerumunan. Gambarannya memilukan… Penyakit berkembang hingga tingkat tinggi: cacar, tifus, dan penyakit kudis.

        Ini ditulis dalam buku hariannya oleh VN Lamzdorf. Tentu saja, ayah-tsar sedih, tidak tidur di malam hari, apakah dia malu dan terluka? Tidak peduli seberapa. Seorang pejabat tinggi yang mengamatinya dari jarak dekat “merasa ngeri dengan bagaimana hubungan penguasa dan lingkaran dekat keluarga kekaisaran dengan bencana tersebut. Yang Mulia tidak ingin percaya pada kelaparan. Saat sarapan dalam lingkaran dekat, dia membicarakannya hampir sambil tertawa; menemukan bahwa sebagian besar keuntungan yang dibagikan adalah sarana untuk melemahkan semangat masyarakat, menertawakan orang-orang yang pergi ke tempat itu untuk memberikan bantuan ... Sudut pandang ini, rupanya, dianut oleh seluruh keluarga ... "

        "Dari seluruh negeri, permintaan datang ke St. Petersburg: untuk mengatur bantuan terorganisir kepada yang kelaparan. Tsar dan pemerintah mengacu pada kekurangan dana di perbendaharaan. Pembelian roti untuk yang kelaparan. Tidak ada satu bank pun menyetujui kesepakatan itu. Sebuah ide baru diajukan: untuk membuka kampanye amal yang luas di seluruh kekaisaran. Buletin Pemerintah Petersburg menerbitkan permohonan sumbangan. Tidak semua orang, bahkan di kalangan petinggi, yakin bahwa kampanye ini serius membuat segalanya lebih mudah."

        “Rumor bahwa jutaan rubel disumbangkan oleh penguasa dari jumlah tertentu yang mendukung kelaparan adalah salah ... Lotere amal telah diatur ... Penggunaan cara ekstrem seperti itu untuk mendapatkan jumlah yang sangat sedikit dari lima juta adalah tunduk pada kritik universal ... Jika lotere seperti itu biasanya memiliki efek demoralisasi, lalu apa yang akan terjadi dengan yang ini, dengan kupon satu rubel?.. Pada saat yang sama, tidak ada kendali atas pengeluaran jumlah yang terkumpul, dan pemborosan yang signifikan telah dilakukan di berbagai tempat ”(Lamzdorf, Dnevnik, hlm. 207-208).

        Namun demikian, sesuatu yang signifikan telah dilakukan oleh kekuatan publik. Relawan dan aktivis dari masyarakat sendiri mengumpulkan uang di seluruh negeri, membeli dan mengirim roti ke daerah yang membutuhkan, membuka kantin di daerah (L. N. Tolstoy bekerja keras).

        Dan selanjutnya, tentang "logistik" kekaisaran, BACA DENGAN CERMAT ...

        "Seorang Kolonel von Wendrich, yang dekat dengan tsar, membedakan dirinya di bagian ini, pada saat itu inspektur Kementerian Perkeretaapian (kemudian - Wakil Menteri Perkeretaapian). Dikirim oleh komisaris khusus ke daerah yang terkena dampak, dia mengacaukan lalu lintas barang di jalur kereta api pusat, mengendarai SEBELAS RIBU MOBIL ke jalan buntu dengan GRAIN; enam setengah juta pood gandum hitam dan gandum menjadi basah dan mulai membusuk di jalan yang berantakan. Ketika perilaku von Wendrich dilaporkan kepada raja, dia dengan marah keberatan: "Jangan bicara omong kosong tentang dia, ini adalah perwira yang layak." Dan dia menambahkan: "Akan selalu ada banyak pengemis, dan orang yang setia seperti Wendrich, sekali, dua kali - dan dihitung."

        Lumayan kan?..
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 10 Oktober 2021 08:45
      +8
      Kutipan dari tihonmarine
      Terima kasih kepada penulis untuk artikelnya.



      Dalam hal standar hidup mutlak orang, Uni Soviet hanya mengejar Tsar Rusia pada awal 1960-an, kehilangan setengah abad.
      Level artikelnya jelas.
      Ya, penulis mencoba, menulis artikel yang luar biasa berdasarkan karya sejarawan yang luar biasa, satu:

      Borisyuk Andrey Anatolyevich - sejarawan, peneliti, spesialis sejarah modern Rusia. Belajar di Gimnasium Ortodoks. Konstantin Bogorodsky (Noginsk). Pendidikan tinggi (sarjana, magister, studi pascasarjana) - Fakultas Sejarah Universitas Ortodoks St. Tikhon. (edisi 2018)., lain:

      Paul Roderick Gregory (lahir 10 Februari 1941, San Angelo, Texas) adalah seorang ekonom Amerika, profesor di University of Houston, peneliti di Hoover Institution, peneliti di German Institute for Economic Research di Berlin [1], seorang spesialis dalam sejarah ekonomi Rusia dan Uni Soviet. .. ....Co-editor (bersama L. I. Borodkin dan O. V. Khlevnyuk) dari buku “Gulag: Ekonomi Kerja Paksa”. — M.: ROSSPEN, 2008.
      Berdasarkan buku Gregory "Women of the Gulag", sutradara dan produser Marianna Yarovskaya membuat film dokumenter "Women of the Gulag"
    3. Akuzenka
      Akuzenka 12 Oktober 2021 09:41
      +2
      Begitu banyak huruf dan "angka" dari sumber "independen dan paling dapat diandalkan". Dan Anda membacanya dan mendengar crunch-crunch-crunch-crunch. Sungguh aneh bahwa penulis tidak menjawab pertanyaan mengapa Republik Ingushetia yang "kuat" seperti itu lebih rendah dari Jerman yang "lemah" pada tahun-tahun itu? Ya, oke Jerman, Austria-Hongaria, (selanjutnya cabul). Pasti luar biasa hidup di dunia fiksi seperti itu ?! Hiduplah, penulis, kenyataannya sangat berbeda.
  2. knn54
    knn54 9 Oktober 2021 15:10
    +23
    Dalam hal ini:
    -66% saham Lena Gold Industry Partnership (Lenzoto) dimiliki oleh perusahaan Inggris Lena Goldfields.
    - Pada tahun 1876, Nobel bersaudara mengorganisir sebuah perusahaan minyak di Baku untuk mengekstraksi dan memproses minyak, yang kemudian menjadi perusahaan minyak terbesar di Rusia, yang sepenuhnya menggulingkan perusahaan Rockefeller "Standard Oil" dari pasar Rusia. Nobel bersaudara memiliki ladang minyak, puluhan kilang minyak, kapal tanker minyak, tongkang, rel kereta api, hotel, dll. Juga Inggris.
    - "Sponsor" Hughes, Jung, Otto, Koch, Bradley, Ellisen... Perusahaan mereka memproduksi hampir 60% dari seluruh massa batubara di wilayah Don.
    -Pada 1911, 140 perusahaan milik "Jerman Rusia"
    Dll

    1. Kayala
      Kayala 9 Oktober 2021 16:11
      +18
      Dan jika Anda ingat berapa banyak yang dimiliki Prancis di Republik Ingushetia, akan segera menjadi jelas mengapa Republik Ingushetia ditarik ke Entente, dan bukan ke dalam aliansi rangkap tiga.
    2. Lemak
      Lemak 10 Oktober 2021 07:21
      +1
      Kutipan dari knn54
      Nobel bersaudara memiliki ladang minyak, puluhan kilang minyak, kapal tanker minyak, tongkang, rel kereta api, hotel, dll. Juga Inggris.

      hi Nikolai. Anda sia-sia memeringkat Nobel bersaudara dengan Inggris - Swedia. Ini adalah perusahaan saham gabungan yang sepenuhnya Rusia (hal lain adalah saham, sangat likuid)
      Dan Emmanuel Ludwigovich Nobel telah menjadi warga negara Republik Ingushetia sejak 1889, dan lahir di St. Petersburg ... Sungguh menakjubkan, kapitalis asing sangat ingin menetap di Rusia bersama dengan ibu kotanya. Jelas bahwa prospek untuk "merampok" sangat bagus dan mereka tidak akan kemana-mana - mereka akan menjadi Rusia, seperti banyak "orang Jerman" lainnya sebelum mereka tersenyum
      Mayoritas melarikan diri dari Rusia hanya setelah nasionalisasi karena mereka kehilangan segalanya. E. Nobel meninggalkan perbatasan tanah airnya - Rusia pada musim panas 1918. Sejak 1920, ia berpartisipasi dalam kegiatan Persatuan Perdagangan, Industri, dan Keuangan Rusia (Torgprom). Pada tahun 1923, dia kembali menerima kewarganegaraan Swedia.
      1. Dart2027
        Dart2027 10 Oktober 2021 11:22
        -3
        kutipan: Tebal
        Ini mengejutkan, kapitalis asing sangat ingin menetap di Rusia bersama dengan ibu kotanya.

        Apa yang mengejutkan? Negara berkembang adalah peluang untuk pengembangan bisnis yang aktif.
        1. Lemak
          Lemak 10 Oktober 2021 11:33
          +1
          hi Tentu saja! Seberapa cepat China bangkit dari modal asing sudah jelas. Imperialis asing membawa modal dan teknologi, membayangi murahnya sumber daya tenaga kerja, sekarang mereka menggigit siku iya nih tertawa
  3. Sam-07
    Sam-07 9 Oktober 2021 15:12
    -4
    jika ya, andai saja ... semuanya sudah terjadi Garis putus-putus pada grafik tidak dapat menggantikan fakta.
  4. svp67
    svp67 9 Oktober 2021 15:16
    +46
    Pembuatan baja: 1892–1916 - peningkatan 4,7 kali lipat, 1916–1940. – tumbuh 4,3 kali lipat.
    Peleburan besi: 1892–1916 - peningkatan 4,2 kali lipat, 1916–1940. – pertumbuhan sebesar 3,9 kali.
    Penambangan batu bara: 1892–1916 - peningkatan 8,5 kali lipat, 1916–1940. – pertumbuhan sebesar 4,8 kali.
    Pembangkit listrik: 1916 - 2,6 miliar kWh, 1924 - 1,6 miliar kWh.
    Pembuatan batu bata: 1894–1913 – 4 kali lipat, 1913–1940 - tumbuh 2,2 kali lipat.
    Pembuatan kaca: 1894–1913 - meningkat 4,5 kali lipat, 1913-1940. – pertumbuhan sebesar 1,9 kali.
    Produksi semen: 1894–1913 - pertumbuhan 15 kali lipat, 1913-1940. - 3 kali pertumbuhan.
    Saya suka perhitungan seperti itu... Ini disebut SCAM. Bagaimana dengan angka tertentu? Dan kemudian, jika dari periode 1894 hingga 1913, alih-alih SATU batu bata, kami memproduksi EMPAT, maka ini meningkat EMPAT kali lipat, tetapi jika dari tahun 1913 hingga 1940 kami telah memproduksi DELAPAN batu bata, maka ini hanya meningkat DUA kali ... Kami membutuhkan angka tertentu, bukan keabstrakan ini.
    Bagaimanapun, penulis tidak menunjukkan di mana pun bahwa selama ini wilayah yang dikembangkan secara industri hilang dan Uni Soviet harus menciptakan banyak hal lagi
    Perubahan jumlah sekolah: 1894–1914 – 2 kali lipat, 1914–1928 - Penurunan sebesar 1,1 kali.
    Perubahan jumlah siswa: 1894–1914 – 3 kali peningkatan, 1914–1928 - tumbuh 1,2 kali lipat.
    Perubahan jumlah rumah sakit: 1903–1913 - peningkatan 1,5 kali lipat, 1914 - 1928. - 1,5 kali penurunan.
    Ini umumnya KELUAR DARI KRITIK ... Dan mengapa tidak dihentikan pada tahun 1940? Seperti sebelumnya...
    Wilayah setelah 1914 MENURUN, mengembangkan POLANDIA dan FINLANDIA pergi, namun ...
    Jumlah sekolah pada tahun 1913 (ribuan) - 77,3 (perkotaan - 8,3, pedesaan - 69)
    pada tahun 1940 - 116,9 (perkotaan - 14,4, pedesaan - 102,5)
    Pertumbuhan PASTI
    Menurut siswa sekolah, pada tahun 1913 (seribu orang) - 5,2
    pada tahun 1940 - 12 !!!!!!!!! Jangan kurangi, jangan tambah
    Jumlah rumah sakit: tahun 1913 - 2992 (perkotaan - 918, pedesaan - 2074)
    pada tahun 1940 - 8797 (perkotaan - 3085, pedesaan - 5712)
    Jadi terlihat jauh lebih jelas bagi saya ...
    1. Kebangkitan
      Kebangkitan 9 Oktober 2021 15:34
      +33
      Benar sekali!
      Oleh karena itu, volumenya belum diterjemahkan, jika tidak, grafik yang indah akan memudar menjadi tidak mungkin.
      Bagaimana dengan jadwal produksi motor dan senapan mesin di puncak industri, misalnya, pada tahun 1913 dan seterusnya, dan ini adalah tekanan ekstrim untuk produksinya, perang, semua orang berada di garis depan, jadi seperti apa jadwal senapan mesin?
      Saya terutama menyukai tentang rekening dan tabungan, dan bahkan sekarang kita melihat bagaimana ada banyak uang di "rata-rata", tetapi hanya 90% dari mereka yang memiliki rekening "ribuan 10" jika Anda beruntung, dan 1% triliunan , dan ya, rata-rata dengan total volume simpanan, kesejahteraan tumbuh "sama sekali".
      1. svp67
        svp67 9 Oktober 2021 15:36
        +24
        Kutipan dari Revival
        Oleh karena itu, volumenya tidak diterjemahkan, jika tidak grafik yang indah akan jatuh.

        Apalagi jika Anda juga menunjukkan ukuran wilayah, jumlah penduduk, untuk periode-periode ini ...
        Kutipan dari Revival
        Ada apa dengan jadwal produksi motor dan senapan mesin
        Ya, umumnya ada pertanyaan tentang teknik mesin, misalnya jumlah pabrik pesawat yang dibangun, jumlah pesawat yang diproduksi, jumlah spesialis yang bekerja di industri penerbangan ...
        1. Kebangkitan
          Kebangkitan 9 Oktober 2021 15:39
          +24
          Versi lama: "memberontak melawan otoritas yang peduli dengan lemak, dengan obat bius, dengan iPhone, berpakaian bagus" ...
          Agen Departemen Luar Negeri untuk hibah luar negeri, kolom kelima petani Kekaisaran Rusia, Anda harus mengerti?
        2. paul3390
          paul3390 9 Oktober 2021 15:46
          +28
          Teknik mesin seperti apa yang bisa kita bicarakan di negara yang bahkan tidak memproduksi bantalan sendiri ??
          1. svp67
            svp67 9 Oktober 2021 15:50
            0
            Kutipan dari paul3390
            Teknik mesin seperti apa yang bisa kita bicarakan di negara yang bahkan tidak memproduksi bantalan sendiri ??

            Wah, wah… kapal, mobil, lokomotif uap diproduksi di RI
            1. paul3390
              paul3390 9 Oktober 2021 17:23
              +17
              Nah - sekarang di Federasi Rusia mereka juga merakit komputer dengan tablet. Dan apa gunanya? Jika semua isian diimpor? Jadi - mereka akan berhenti menjual bantalan yang sama, dan hanya itu, bahkan teknik mesin Romanov yang lemah akan berakhir di sana.
              1. Dart2027
                Dart2027 9 Oktober 2021 18:24
                -5
                Kutipan dari paul3390
                berhenti menjual bantalan yang sama, dan

                mulailah membuat sendiri. Sekarang mereka menolak menjual banyak barang kepada kami, jadi itu hanya menguntungkan.
                1. Alf
                  Alf 9 Oktober 2021 19:40
                  +7
                  Kutipan dari Dart2027
                  mulailah membuat sendiri

                  Jadi bukan musuh yang meretas miliknya sendiri, mereka membunuh "pembaru muda" mereka.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 10 Oktober 2021 13:51
                    -4
                    Tidak - mereka hanya berhenti membeli bantalan dalam volume yang diperlukan untuk pengembalian produksi, dan pasar terbuka berakhir karena munculnya persaingan, sebagian besar produk Soviet kami tidak tahan persaingan karena pada awalnya dibuat untuk ekonomi distribusi terencana , tetapi tidak untuk pasar yang kompetitif di mana bukan negara yang memutuskan, tetapi pelanggan memutuskan berapa banyak dan dari siapa akan membeli. Dan para reformis muda tidak ada hubungannya dengan proses ini, yang tidak dapat dihindari oleh Uni Soviet, yang cepat atau lambat akan mencapai ekonomi pasar dengan segala konsekuensinya.
            2. 210okv
              210okv 9 Oktober 2021 18:29
              +13
              Unit siapa yang ada di kapal ini? Peralatan boiler terutama dari Inggris, sistem kontrol dari sana dan bahkan dari AS, Jerman. Mesin mobil dari Perancis. Bantalan Swedia. Dan tvk selanjutnya
              1. svp67
                svp67 9 Oktober 2021 19:27
                +3
                kutipan: 210okv
                Peralatan boiler terutama dari Inggris,

                Dan Jerman, tetapi terutama di kapal utama, di masa depan mereka sudah mencoba memasang apa yang dirilis di rumah ...
            3. tidak diketahui
              tidak diketahui 10 Oktober 2021 06:53
              +4
              Kutipan dari: svp67
              Wah, wah… kapal, mobil, lokomotif uap diproduksi di RI

              Anda mungkin bertanya, bagaimana keadaan di Kekaisaran Rusia, dengan cabang ekonomi yang begitu penting seperti industri kimia? Misalnya, "Menjelang Perang Dunia II, Jerman adalah negara pertama di Eropa yang mengembangkan industri kimianya. Cabang industri Jerman ini adalah salah satu fondasi terpenting kekuatan ekonomi Jerman dan faktor utama dalam industri Jerman dan hegemoni komersial di pasar dunia Sudah pada tahun 1897, nilai total produksi pabrik kimia ditentukan, menurut data resmi, sebesar 1 miliar tanda ....... bahwa produk utama, yang diproses sejumlah cabang terpenting dari industri kimia didasarkan, adalah apa yang disebut tar gas atau tar batubara Dari cairan kental, hitam, berbau busuk ini, seperti dari pusat, berasal dari pembuatan warna yang tak terhitung jumlahnya (anilin, alizarin, azo, cat belerang, dll.), memukau mata dengan keindahan, kecerahan, dan variasi corak; dari situlah produksi sejumlah besar obat-obatan, yang darinya cukup untuk disebut begitu populer: antifibrin, asam salisilat, aspirin, salol, fe nacetin, antipyrine, salvarsan dan banyak lainnya. dll. Bahan peledak terpenting yang digunakan baik dalam peralatan militer maupun pertambangan (asam pikrat, TNT, nitronaftalena, dll.) juga dibuat dari tar batubara. Bahan peledak terpenting, yang merupakan bahan paling efektif untuk mengisi cangkang (asam pikrat, TNT "..... Jika ada industri kimia di R.I., lalu apa yang berhasil di bidang ini? Atau mungkin intinya adalah bahwa dengan "Keputusan Khusus Terbesar" tanggal 28 September 1717, Raja Prusia Friedrich Wilhelm I memperkenalkan wajib sekolah untuk anak-anak dari usia lima sampai 12 tahun, maka Holstein-Gottorp bahkan tidak memikirkan hal ini bahkan tiga ratus tahun kemudian. revolusi, meneteskan air mata atas kengerian yang melahirkannya."

              J. Michelet
          2. Dmitry dari Voronezh
            10 Oktober 2021 01:07
            -11
            Bantalan di Republik Ingushetia diproduksi oleh banyak pabrik pembuat mesin besar. Pabrik khusus untuk produksi bantalan dibuka di Moskow pada tahun 1916 dan tetap menjadi satu-satunya pabrik khusus di Uni Soviet hingga tahun 1932.
            1. tidak diketahui
              tidak diketahui 10 Oktober 2021 08:06
              +4
              Kutipan: Dmitry dari Voronezh
              Bantalan di Republik Ingushetia diproduksi oleh banyak pabrik pembuat mesin besar. Pabrik khusus untuk produksi bantalan dibuka di Moskow pada tahun 1916 dan tetap menjadi satu-satunya pabrik khusus di Uni Soviet hingga tahun 1932.

              Jangan angkat bicara. Apa saja pabrik-pabrik besar itu? Untuk semua teknik mesin pada tahun 1913 - hanya delapan mesin gerinda benang, hanya 625 mesin otomatis dan semi otomatis. Mesin apa mereka jika tidak bisa membuat bagian utama seperti karburator? Perkembangan teknologi di awal abad ke-166 juga membutuhkan metalurgi non-ferrous, yaitu di R.I. ? Mesin Rusia pertama yang sebenarnya (RBZ-6 1916 tenaga kuda, disalin dari Argus Jerman) dibuat di Russian-Baltic Carriage Works hanya pada akhir tahun XNUMX, tetapi mereka tidak pernah mencapai volume produksi lebih dari sepuluh unit per bulan. Dan pada saat yang sama, sebagian besar komponen harus diangkut dari luar negeri: komponen tersebut tidak ada di rumah. Siapa pemilik SCF? Dua orang Swedia menjadi pemilik pabrik: kapitalis Emmanuel Nobel, keponakan dari Nobel yang sama, dan Anders-Friederik Cherberg, seorang insinyur. Dia bukan produsen bantalan besar.
              Anda bahkan tidak bisa membandingkannya dengan FAG (Fischer Aktien-Gesellschaft).
              1. Dmitry dari Voronezh
                10 Oktober 2021 23:20
                -5
                Ini kamu yang bicara. Saya memberikan data bahwa ada produksi bearing di dalam negeri. Anda melompat ke produksi motor. Diskusi normal tidak bekerja seperti itu.
                1. tidak diketahui
                  tidak diketahui 11 Oktober 2021 06:25
                  -1
                  Data tersebut tidak akurat. Seseorang tidak dapat secara serius mempertimbangkan pabrik yang memproduksi katrol, poros,[/b]bantalan geser[b], transmisi dan aksesori untuk pabrik, perusahaan khusus untuk produksi bantalan. Dan untuk melepaskan bantalan bola tidak ada pidato. Untuk produksinya, diperlukan mesin penggilingan yang sepenuhnya otomatis, dan di mana di R.I. bisa membuatnya, dan kapan.Pada tahun 1883, insinyur Bavaria Frederik Fischer mengembangkan mesin penggiling untuk menggiling bola baja yang mengeras menjadi bentuk bulat sempurna dan mendirikan perusahaan FAG (FAG Kugelfischer Georg Schafer AG) di Schweinfurt, Jerman. Pembangunan pabrik pertama untuk produksi bola untuk bantalan dimulai pada tahun 1896. perbedaan 20 tahun! Ya, untuk jangka waktu seperti itu, kaum Bolshevik menjalankan program pendidikan, elektrifikasi, membangun banyak sekolah, sekolah teknik, dan universitas, menciptakan ekonomi yang kuat, dengan industri yang tidak ada di R.I. dari kata sepenuhnya, misalnya, metalurgi kimia dan non-ferrous. Dan apa yang dilakukan camarilla Holstein-Gottorp busuk dengan bangsawan parasit di kekaisaran selama 20 tahun ini? Ya, tidak ada, dan tidak menginginkan apapun, dan tidak berjuang untuk apapun.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 11 Oktober 2021 21:23
                    0
                    "Ya, selama periode waktu seperti itu, kaum Bolshevik melakukan program pendidikan, elektrifikasi, membangun banyak sekolah, sekolah teknik, dan universitas, menciptakan ekonomi yang kuat, dengan industri yang sama sekali tidak ada di R.I. misalnya, metalurgi kimia dan non-besi." - 20 tahun adalah waktu yang cukup lama, dan tentunya RI tidak dapat memimpikannya, sejak 20 tahun yang lalu beberapa industri baru mulai bermunculan produksi bearing, hal ini juga berlaku - dan tidak ada yang bisa dibandingkan dengan ekonomi RI , yang berbasis pasar dengan perencanaan bisnis dan distribusi terencana, yang mana Uni Soviet memiliki ekonomi yang berbeda.
                  2. Dmitry dari Voronezh
                    12 Oktober 2021 01:08
                    -7
                    Pendidikan berhasil dikembangkan bahkan tanpa kaum Bolshevik, elektrifikasi juga berjalan lebih cepat: dari tahun 1913 hingga 1916. pembangkit listrik meningkat 1,88 kali atau 29% per tahun. Jadi, ya: kaum Bolshevik menciptakan industri berat yang kuat, tapi berapa biayanya ...? Lagi pula, menciptakan industri yang kuat tidak berarti menciptakan ekonomi yang efisien. Penting untuk tidak hanya mencapai beberapa angka yang ditetapkan dalam rencana lima tahun (omong-omong, tidak satu pun dari rencana lima tahun yang bahkan 75% selesai), penting untuk menetapkan vektor pembangunan yang akan membuat perekonomian kompetitif. Dan dengan ini, kaum Bolshevik memiliki masalah: pada tahun 1970-an, tingkat pertumbuhan ekonomi turun drastis, pada tahun 1980-an. ekspor sudah terdiri dari lebih dari 50% bahan mentah. Pertanian menjadi tidak menguntungkan, negara mengimpor biji-bijian dalam jumlah besar ... Dan ini bukanlah hasil dari beberapa kesalahan individu, ini adalah konsekuensi dari vektor umum pembangunan ekonomi yang diadopsi pada tahun 1930-an. Sederhananya, negara tersebut belum mampu menempatkan produk bernilai tambah tinggi di pasar dunia yang akan mendatangkan keuntungan besar. Tapi ini tidak mungkin dalam ekonomi yang diatur dengan ketat, tidak kompetitif, dan tidak berorientasi pasar.
                    1. tidak diketahui
                      tidak diketahui 12 Oktober 2021 06:36
                      +1
                      Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                      Pendidikan berhasil dikembangkan bahkan tanpa kaum Bolshevik, elektrifikasi juga berjalan lebih cepat: dari tahun 1913 hingga 1916. pembangkit listrik meningkat 1,88 kali atau 29% per tahun.

                      Untuk pertanyaan sederhana, apa yang dilakukan dinasti Holstein-Gottorp dengan bangsawan yang mencibir, tidak ada jawaban dan tidak akan pernah ada. Tidak ada pendidikan yang berhasil. Ada berapa universitas di R.I. dan dengan fakultas apa? Hanya 10 . Apa yang ditulis oleh orang-orang sezaman tentang ini Pada tahun 1913, V.I. Vernadsky menulis tentang ini: "Kementerian dengan rajin tidak mengizinkan pendirian universitas baru. Ia menolak untuk mengajukan RUU ke Duma Negara tentang pembukaan Fakultas Fisika dan Matematika di Universitas Tomsk, karena tidak melihat cukup banyak orang Siberia di antara mahasiswa jurusan Fisika dan Matematika di universitas lain. Saratov Zemstvo menolak untuk membuka Fakultas Fisika dan Matematika di Universitas Saratov, karena tidak cukup staf pengajar yang terlatih untuk ini di negara ini. Ia menolak Yaroslavl Zemstvo untuk membuka universitas di Vologda karena alasan material Upaya perwakilan kota lain sia-sia - seperti Vilna, Minsk - untuk mencapai pendirian universitas baru, atau setidaknya fakultas" .. Jadi jangan bicara tentang hal-hal yang menyedihkan. Universitas di Jerman ada 24. Jadi, di bidang kedokteran, ilmuwan Jerman pada 1870-1919. 269 ​​​​penemuan besar dibuat, gabungan ilmuwan lain di dunia - 357. Di bidang ilmu fisika pada tahun 1871-1900. orang Jerman membuat lebih dari 2 ribu penemuan ilmiah, Prancis dan Inggris - 1,7 ribu Bisakah ini dikatakan tentang pencapaian ilmiah R.I.? Dan untuk sekolah menengah dan kejuruan, umumnya lebih baik diam. Membuat rencana GOERLO saja tidak cukup. itu harus diterapkan. Inilah yang dikatakan penulis dan humas Herbert Wells. yang mengenal Rusia secara langsung. tapi secara pribadi, setelah bercakap-cakap dengan V.I. Lenin .. "Lenin ... sebagai seorang Marxis sejati, menolak semua "utopia", pada akhirnya dia sendiri jatuh ke dalam utopia, utopia elektrifikasi. Dia melakukan segala daya untuk menciptakan pembangkit listrik besar di Rusia yang akan menyediakan energi ke seluruh provinsi untuk penerangan, transportasi dan industri... Bisakah proyek yang lebih berani dibayangkan di negara hutan yang luas, datar, yang dihuni oleh petani buta huruf, kehilangan sumber energi air, kekurangan orang yang melek teknis, di mana perdagangan dan industri hampir mati?
                      Proyek elektrifikasi semacam itu sekarang sedang dilakukan di Belanda, sedang dibahas di Inggris, dan orang dapat dengan mudah membayangkan bahwa elektrifikasi akan berhasil di negara-negara padat penduduk dengan industri yang sangat maju ... Tetapi implementasi proyek semacam itu di Rusia hanya dapat dibayangkan dengan bantuan super-fantasi. Tidak peduli cermin ajaib apa yang saya lihat, saya tidak dapat melihat Rusia di masa depan ini, tetapi seorang pria pendek di Kremlin memiliki hadiah seperti itu ..." Yang dijawab oleh Vladimir Ilyich "datanglah kepada kami dalam 20 tahun, maka kami akan lihat". seseorang harus merujuk pada beberapa orang Amerika yang sama sekali tidak mengenal Rusia, tetapi menilainya dari buku Solzhenitsyn "The Red Wheel", serta artikel oleh N.S. Simonov, dengan konten yang meragukan.
                      Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                      Jadi, ya: kaum Bolshevik menciptakan industri berat yang kuat, tapi berapa biayanya ...? Lagi pula, menciptakan industri yang kuat tidak berarti menciptakan ekonomi yang efisien.

                      Pada saat itu, industri berat perlu diciptakan, perang sudah dekat. Perjanjian Versailles, ini adalah gencatan senjata selama 20 tahun, semua orang yang berpikir di dunia memahami ini. Harga normal, Anda perlu membaca arus liberal lebih sedikit, tetapi memahami bahwa kebangkitan dan antusiasme dari rencana lima tahun pertama adalah, mereka tidak bekerja di bawah tekanan, orang melihat hasil kerja mereka, dan ini menginspirasi.
                      1. Dmitry dari Voronezh
                        13 Oktober 2021 01:08
                        -6
                        menurut sumber terbuka, dalam kurun waktu 1896 hingga 1910, 57 ribu sekolah dasar dibuka. Jumlah sekolah dasar meningkat dua kali lipat dibandingkan periode waktu sebelumnya. 1,5 sekolah kejuruan rendah, 600 sekolah kota, 1323 lembaga pendidikan menengah telah dibuat, 20 lembaga pendidikan tinggi pria dan 28 universitas wanita dibuka. Di bawah Nikolay II, sistem pendidikan tinggi yang terpisah untuk wanita diciptakan. Menurut indikator ini, Kekaisaran Rusia jauh di depan Eropa, di mana universitas menetapkan kuota untuk mengajar wanita.

                        Jadi, seperti yang Anda lihat, pendidikan berkembang secara normal bahkan tanpa kaum Bolshevik. Saya menulis tentang ilmuwan Rusia di artikel sebelumnya. Saya tidak akan mengulangi. Kami memiliki tokoh-tokoh sains kami sendiri. Tentu tidak sebanyak di Eropa, tapi ada ilmuwan terkenal dunia. Ini juga menegaskan kualitas pendidikan tinggi. Seiring dengan peningkatan pendidikan, jumlah ilmuwan berprestasi juga akan bertambah.

                        Saya menulis tentang elektrifikasi di atas. Itu juga tumbuh pesat di bawah Kekaisaran. Hanya saja negara membutuhkan listrik, jadi mereka "meningkatkannya".

                        Tentang Wells - umumnya menarik: yaitu, saya tidak bisa merujuk ke orang Amerika, tetapi Anda bisa merujuk ke orang Inggris! Terutama untuk orang Inggris yang, tidak seperti Paul Gregory, tidak melakukan penelitian yang serius, sederhananya, orang awam.

                        Apakah Anda benar-benar percaya pada antusiasme rencana lima tahun pertama? Jika demikian, Anda adalah seorang idealis, dan itu hebat! Tidak, tentu saja ada sebagian kecil dari kaum idealis. Itu selalu ada, di masyarakat mana pun, dan ini luar biasa... Namun pada kenyataannya, kebanyakan orang mengkhawatirkan masalah utilitarian sehari-hari: bagaimana menyediakan tempat tinggal, makanan, barang-barang rumah tangga, dan waktu luang bagi diri mereka sendiri. Dan tidak apa-apa! Idealis dapat mengorbankan ini, tetapi berapa banyak dari mereka, saya akan mengklarifikasi berapa banyak yang ada di Uni Soviet pada 1920-1930. ? 1%, 2%, 3%? Pada kenyataannya mereka sedikit, tidak ada tempat bagi mereka untuk datang dalam jumlah besar, mengingat basis partai bukanlah idealis, tetapi orang-orang yang memanfaatkan gagasan komunisme untuk mencapai keunggulan kekuasaan. .

                        Tentang harga revolusi dan industrialisasi, lihat saja skalanya: sekitar 10 juta orang - kerugian dalam perang saudara (mungkin lebih jika Anda mempelajari pertanyaannya) + 10 juta - korban kolektivisasi, represi, kelaparan di tahun 1930-an. Total: sekitar 20 juta orang. Anggap mereka bukan sebagai angka dalam statistik, tetapi sebagai orang yang hidup, sebagai kerabat atau teman, misalnya ... Bisakah harga seperti itu membayar penciptaan industri berat? Selain itu, ada peluang untuk mengangkat industri tanpa pengorbanan, melalui perkembangan ekonomi secara evolusioner.
                      2. tidak diketahui
                        tidak diketahui 13 Oktober 2021 07:40
                        +1
                        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                        menurut sumber terbuka

                        Dan mereka mengatakan bahwa ayam diperah ... tetapi kenyataannya mereka tidak mencobanya sendiri, dan tidak melihatnya, tetapi ada yang manis-manis, susu burung, jadi ada. Holstein-Gottorp bergoyang selama 200 tahun, yah, mereka akan berlanjut selama 100 tahun lagi, terserah.
                        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                        Tentu tidak sebanyak di Eropa, tapi ada ilmuwan terkenal dunia. Ini juga menegaskan kualitas pendidikan tinggi. Ketika pendidikan meningkat, jumlah ilmuwan yang luar biasa akan bertambah

                        Tentu saja ada beberapa, dan keberhasilannya biasa saja, tetapi ketika program pendidikan dilaksanakan, Lomonosov dan Kulibins, ilmuwan terkenal saat itu, mulai tumbuh dari masyarakat, skornya mencapai puluhan.
                        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                        Tentang Wells - umumnya menarik: yaitu, saya tidak bisa merujuk ke orang Amerika, tetapi Anda bisa merujuk ke orang Inggris! Apalagi untuk orang Inggris yang, tidak seperti Paul Gregory, tidak melakukan penelitian yang serius, untuk orang awam, dengan kata lain

                        Referensi adalah untuk orang-orang sezaman yang datang ke Rusia pada 1905-14-20-34, serta pendapat para ilmuwan pada waktu itu. Sebagai tanggapan, mereka merujuk pada apa yang disebut "ekonom serius" asal Amerika, yang lebih dikenal bukan karena karya ekonomi, yang suka dikutip oleh kaum monarki dari "salib kerajaan", tetapi untuk produksi film "Women of the Gulag" . Saya ingat "ekonom AS terkenal membantu kami" dari Gaidar, segera kita semua akan mendapatkan cokelat. Kami berakhir benar-benar dalam kotoran, dan kemudian kami terus hidup sesuai dengan pola para ekonom terkenal. Saya bertanya-tanya bagaimana Amerika Serikat memandang seorang ekonom Rusia yang mementaskan, misalnya, film "Indian Women on the Reserves of the Amerika Serikat dan Kanada"? Hanya di R.F. kaum liberal suka mengutip penjahat yang berbeda dari sejarah.
                        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                        Namun pada kenyataannya, kebanyakan orang prihatin dengan masalah sehari-hari utilitarian: bagaimana menyediakan tempat tinggal, makanan, barang-barang rumah tangga, waktu luang bagi diri mereka sendiri

                        Justru tsarisme yang memberi 85 persen populasi petani semua hal di atas. ada lebih dari cukup waktu luang.
                        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
                        Tentang harga revolusi dan industrialisasi, lihat saja skalanya: sekitar 10 juta orang - kerugian dalam perang saudara (mungkin lebih jika Anda mempelajari pertanyaannya) + 10 juta - korban kolektivisasi, represi, kelaparan di tahun 1930-an. Total: sekitar 20 juta orang. Anggap mereka bukan sebagai angka dalam statistik, tetapi sebagai orang sungguhan, seperti kerabat atau teman, misalnya.

                        Apa yang sangat sedikit? Kita perlu memasukkan beberapa juta lagi. di sana Solzhenitsyn berbicara. sekitar 70 juta. Menurut asumsi seperti itu. Ya, dan dengan kekalahan Perang Dunia Kedua. secara umum, orang-orang tidak boleh tinggal, sungguh menakjubkan. bagaimana kita masih hidup.
                2. skeptis keji
                  skeptis keji 11 Oktober 2021 10:11
                  +1
                  Ini kamu yang bicara. Saya memberikan data bahwa ada produksi bearing di dalam negeri. Anda melompat ke produksi motor. Diskusi normal tidak bekerja seperti itu.

                  Bantalan bola tidak diproduksi, tetapi dirakit. Komponen dibawa dari Swedia dan bantalan dirakit dari mereka di Rusia.
                3. Wilayah-25.rus
                  Wilayah-25.rus 11 Oktober 2021 12:50
                  +3
                  Saya memberikan data bahwa ada produksi bearing di dalam negeri. Anda melompat ke produksi motor. Diskusi normal tidak bekerja seperti itu.
                  apa? Apakah ada motor tanpa bantalan? Apakah Anda mengerti permainan seperti apa yang Anda bekukan?
                  1. Vadim237
                    Vadim237 11 Oktober 2021 21:26
                    -2
                    Dan dia menulis bahwa tidak ada bantalan di motor - di motor, sebagian besar, ada bantalan biasa.
          3. Lemak
            Lemak 10 Oktober 2021 07:36
            +1
            Kutipan dari paul3390
            Teknik mesin seperti apa yang bisa kita bicarakan di negara yang bahkan tidak memproduksi bantalan sendiri ??

            Bantalan bola dalam bentuk yang kurang lebih modern umumnya ada di dunia sejak 1907 ... Semuanya dimulai dengan baja Swedia yang terkenal dan perusahaan yang didirikan pada tahun 1907 di Gothenburg untuk produksi bantalan bola baris ganda yang dipatenkan AB Svenska Kullagerfabriken ( SKF).
            GPZ-2 mulai beroperasi pada tahun 1916 sebagai "bantalan bola SKF" dari E.L. Nobel dan A.F. Cherberg. Emanuel Nobel adalah warga negara Republik Ingushetia.
            1. skeptis keji
              skeptis keji 11 Oktober 2021 10:09
              0
              "Bantalan bola SKF" oleh E.L. Nobel dan A.F. Cherberg. Emanuel Nobel adalah warga negara Republik Ingushetia.

              Bantalan bola SKF tidak ada hubungannya dengan Nobel kecuali bahwa Nobel membeli pabrik bengkok di kekaisaran dengan harga murah dan menjualnya kembali kepada rekan senegaranya.
    2. kapal laut
      kapal laut 9 Oktober 2021 15:48
      +20
      Kutipan dari: svp67
      Saya suka perhitungan seperti itu... Ini disebut SCAM.

      Jelas dari mana angin bertiup, dan terutama setelah pernikahan Grishka Otrepiev.
      1. Crowe
        Crowe 9 Oktober 2021 16:07
        +25
        Artikel sebelumnya «Kekaisaran Rusia. An Honest Look" menimbulkan reaksi beragam ... penulis memutuskan untuk menerbitkan artikel baru
        "Satu kebohongan melahirkan yang lain."
        Publius Terence Afr
    3. Svarog
      Svarog 9 Oktober 2021 16:19
      +19
      Kutipan dari: svp67
      Saya suka perhitungan seperti itu... Ini disebut SCAM.

      Ini adalah juggling yang disengaja .. makanya penulis tiba-tiba menjadi begitu rajin disibukkan dengan isu "kesuksesan RI" Jika, sehubungan dengan representasi badut tentang pernikahan tsar .. lalu Karina muncul .. tentang yang saya tulis sebelumnya .. Tsar adalah penguasa tertinggi - bangsawan-budak Mereka bilang Putin ingin menjadi presiden negara bersatu dengan Republik Belarus .. ya, ayah menentang .. Dan apa sekarang .. Penguasa tertinggi?
    4. ROS 42
      ROS 42 9 Oktober 2021 17:28
      +11
      Kutipan dari: svp67
      Saya suka perhitungan seperti itu... Ini disebut SCAM. Bagaimana dengan angka tertentu? Dan kemudian, jika dari periode 1894 hingga 1913, alih-alih SATU bata, kami memproduksi EMPAT, maka ini adalah peningkatan empat kali lipat

      Secara khusus, atas permintaan Anda hari ini dan selalu:

      tertawa
    5. Dmitry dari Voronezh
      10 Oktober 2021 01:17
      -15
      Pertama, Polandia dan Finlandia tidak pergi begitu saja. Ini adalah wilayah kami, 150 tahun yang lalu. Dan untuk itu kita harus berterima kasih kepada kaum revolusioner, pertama-tama, para penyelenggara kudeta Februari. Tetap saja, mereka adalah penghasut.
      Peningkatan jumlah rumah sakit, sekolah, siswa pada tahun 1940 bukanlah pencapaian yang luar biasa - ini adalah norma bagi negara di mana populasinya tumbuh dan ingin berkembang. Tanpa revolusi, angkanya akan hampir sama.
      1. 210okv
        210okv 10 Oktober 2021 06:52
        +2
        Ada manajemen yang sangat menarik di wilayah ini. Pemerintah memberikan subsidi yang serius kepada kegubernuran dengan pemerintahan sendiri lokal yang kuat Separatisme sangat kuat di sana. Di Rusia saat ini juga ada analognya. Dan amit-amit, orang-orang sezaman melepaskan kendali.
        1. Vadim237
          Vadim237 10 Oktober 2021 13:55
          -5
          "Ada juga analogi di Rusia saat ini." Yang?
          1. 210okv
            210okv 10 Oktober 2021 14:01
            +3
            Republik Chechnya. Ali tidak tahu?
            1. Vadim237
              Vadim237 10 Oktober 2021 21:28
              -2
              Lebih tepatnya, itu adalah analog - tetapi analog ini berakar dari lemparan pemerintahan baru - di tahun 90-an "Ambil kedaulatan sebanyak yang Anda inginkan" Dan topik ini telah habis dalam konstitusi baru, tertulis bahwa wilayah Rusia adalah entitas yang tidak terpisahkan dan semua upaya untuk menciptakan kedaulatan lokal apa pun akan ditekan dan dituntut. Dan siapa Ali, saya tidak tahu.
      2. Wilayah-25.rus
        Wilayah-25.rus 10 Oktober 2021 14:37
        +4
        Kudeta Februari.
        Pertama, di bulan Februari revolusi Sistem sosial-politik telah berubah! Ada monarki, itu menjadi republik borjuis!
        Dan untuk itu kita harus berterima kasih kepada kaum revolusioner
        dalam arti rombongan tsar (jenderal Kornilov secara pribadi menangkap tsar di markas sebagai BE) Atau apakah Lenin menggulingkan tsar? wassat
        Tanpa revolusi, angkanya akan hampir sama.
        Ah, benarkah?
        Bukan "Dmitry from Voronezh" yang lebih cocok untukmu, tapi "Kolya from Urengoy". Anda membawa omong kosong yang sama.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 11 Oktober 2021 12:22
        +1
        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
        Pertama, Polandia dan Finlandia tidak pergi begitu saja. Ini adalah wilayah kami, 150 tahun yang lalu. Dan untuk itu kita harus berterima kasih kepada kaum revolusioner, pertama-tama, para penyelenggara kudeta Februari. Tetap saja, mereka adalah penghasut.

        Untuk Finlandia, kita harus berterima kasih kepada ayah-raja. Secara khusus - pesolek botak, musuh tenaga kerja ©. Manakah dari provinsi yang dipindahkan oleh Swedia "dalam jumlah besar" yang dibuat di Kekaisaran sebenarnya adalah negara bagian dalam negara bagian - VKF. Selain itu, dia membantai subjek baru dari kekaisaran tanah kekaisaran dalam bentuk provinsi Vyborg.
        Apakah mungkin menganggap Kerajaan sebagai wilayah kita dengan otoritas, hukum, pengadilan, bank, mata uang, otoritas polisi dan bea cukai, bahasa, sistem pendidikannya sendiri yang berbeda dari Kekaisaran? Secara umum, wilayah di mana hukum Kekaisaran tidak berlaku sama sekali, atau beroperasi secara terbatas.
    6. Fanur Galiev
      Fanur Galiev 10 Oktober 2021 08:02
      +7
      Semuanya basi di sini. Lihatlah sumber-sumber yang digunakan oleh penulis. Tentang penulis sumber-sumber ini. Baca judul buku dan publikasi mereka. Semuanya menjadi jelas segera.
    7. Olgovich
      Olgovich 10 Oktober 2021 09:09
      -8
      Kutipan dari: svp67
      Ini umumnya KELUAR DARI KRITIK ... Dan mengapa tidak dihentikan pada tahun 1940?

      mengapa tidak 1991 lalu cut-off?
      Kutipan dari: svp67
      Wilayah setelah 1914 MENURUN, mengembangkan POLANDIA dan FINLANDIA pergi, namun ..

      tidak ada orang waras yang membandingkan sekolah di Republik Ingushetia dan Uni Soviet, mereka mengambil data dari Republik Ingushetia di wilayah Uni Soviet
      Kutipan dari: svp67
      Jumlah sekolah pada tahun 1913 (ribuan) - 77,3 (perkotaan - 8,3, pedesaan - 69)

      114 ribu sekolah pada tahun 1914-15 dalam batas tahun 1939
      Kutipan dari: svp67
      pada tahun 1940 - 116,9 (perkotaan - 14,4, pedesaan - 102,5)

      jangan lupa untuk mengambil beberapa ribu sekolah yang dianeksasi oleh Ukraina, Belarusia, dll.
      Kutipan dari: svp67
      Pertumbuhan PASTI

      tangkapannya adalah bahwa di bawah Rusia, tingkat pertumbuhan pada tahun 1940 akan LEBIH TINGGI - lihat tren pertumbuhan jumlah sekolah dan rumah sakit sebelum BOP.
      1. 210okv
        210okv 10 Oktober 2021 13:09
        +3
        Olgovich, Anda menjelaskan pandangan Anda di Moldova - pandangan saat ini mungkin ingin kembali ke Republik Ingushetia.
        1. Liam
          Liam 10 Oktober 2021 13:11
          -1
          kutipan: 210okv
          Olgovich, Anda menjelaskan pandangan Anda di Moldova - pandangan saat ini mungkin ingin kembali ke Republik Ingushetia.

          Tenang, ada cukup banyak marjinal di Moldova
          1. 210okv
            210okv 10 Oktober 2021 14:06
            +4
            Tuhan besertanya, dengan Moldova. Sangat menarik bahwa terkadang orang-orang seperti itu ada di sini, mengguncang spanduk suede Republik Ingushetia. Tentu saja, kemudian ada kehidupan yang berbeda dengan kesedihan dan kegembiraannya, kemenangan dan kekalahannya, dll. Tetapi tidak mungkin untuk mengidealkan semua ini, dengan mengandalkan karya musuh Rusia (baik asing maupun lokal).
          2. Olgovich
            Olgovich 10 Oktober 2021 14:35
            -7
            Kutipan dari Liam
            Tenang, ada cukup banyak marjinal di Moldova

            banyak yang telah meminggirkan orang selama 30 tahun dan banyak LM sudah banyak racun
        2. Olgovich
          Olgovich 10 Oktober 2021 14:40
          -7
          kutipan: 210okv
          Olgovich, Anda menjelaskan pandangan Anda di Moldova - pandangan saat ini mungkin ingin kembali ke Republik Ingushetia.

          Anda di sana, di negara yang "baik", memotong semua jenis negara berdaulat yang tidak pernah ada dari Rusia, dan sekarang Anda tidak ingin bertanggung jawab atas kejahatan.
          1. 210okv
            210okv 10 Oktober 2021 15:06
            +2
            Sudah menilai? Ataukah hanya keinginan dari karakter kecil, yang ternyata pernah kehilangan kebaikan dari mereka yang memimpin di semua tingkatan. Dan kemungkinan besar komunis nominal, dengan kartu partai di saku mereka. Yaitu, sebuah tambang. Dan ibu saya meninggal dengan kartu pesta dan tidak menolaknya seperti beberapa orang. Dia adalah seorang guru di sekolah ke-6 Smolensk. Siapa yang akan kamu hakimi? Jutaan pekerja keras?
    8. alstr
      alstr 10 Oktober 2021 16:08
      +2
      Dengan pendidikan, Anda dapat menambahkan yang berikut:
      Pertama, hanya sekolah dasar yang dibandingkan. Pada saat yang sama, mereka melewatkan fakta bahwa sekolah itu sendiri menjadi lebih besar bahkan menurut data mereka: 69 orang pada tahun 1914 dan 93 pada tahun 1926. Dan sekarang perhatian. Jika kita mengambil jumlah siswa dalam 26 g dan membaginya dengan jumlah rata-rata siswa dalam 14, kita mendapatkan bahwa untuk menyediakan siswa sebanyak itu, diperlukan lebih dari 137 ribu sekolah.
      Dan sekarang untuk siswa itu sendiri. Statistik menunjukkan hanya siswa sekolah, dan fakta bahwa dari usia 18 hingga 27 tahun sekitar 10 juta diajari melek huruf dasar - baca ini juga sekolah dasar. Agak jatuh. Dan ini tidak banyak, tidak sedikit sekitar 1 juta siswa setahun.
      Pada saat yang sama, mereka sama sekali mengabaikan fakta bahwa sekolah menengah telah tumbuh secara dramatis. Dan ini sekitar 3 juta orang.

      Dan ini baru pada tahun 1926.
      Dan sejak usia 33 tahun, periode tujuh tahun menjadi wajib (dan bahkan di kota-kota menjadi wajib di akhir usia 20-an).
      Dan jika kita berbicara tentang indikator seperti jumlah siswa per 1 guru, maka pada tahun yang sama 26 sudah kurang dari 14 (32.76 berbanding 34.04). Dan di tahun ke-40 sudah kurang dari 30 (29,02).

      Dan di balik angka-angka tersebut adalah karya pendidikan tinggi.

      Dan sekarang tentang angka pertumbuhan yang diberikan.
      Sudah di awal abad ke-20, angka peleburan besi mulai berhenti memberikan gambaran obyektif tentang perkembangan negara, karena. mereka berhenti menjadi produk akhir. Sekarang ini hanya tanda perkembangan tidak langsung, karena. jika mereka tidak membuat motor, peralatan mesin, dan produk rumit lainnya secara teknis, maka jutaan ton ini tidak berguna.
    9. Nik Petrov
      Nik Petrov 10 Oktober 2021 17:51
      -1
      Rusia 1912 sekolah 126 ribu dari 32 ribu CPSh terbawah. Pengeluaran untuk pendidikan 22% dari anggaran Kekaisaran Rusia (Untuk Departemen Militer 20%, untuk Kaisar dan Pengadilan 0.3%)
  5. paul3390
    paul3390 9 Oktober 2021 15:17
    +20
    Industrialisasi Kekaisaran Rusia akan berlanjut pada 1920-1930

    Omong kosong. Seluruh jenis industrialisasi Republik Ingushetia - terjadi pada pinjaman luar negeri dan investasi. Setelah Perang Dunia I, Barat memiliki banyak masalah sendiri untuk berinvestasi di Rusia. Dan karena perang dunia berikutnya tidak dapat dihindari, kekaisaran Romanov pasti tidak akan selamat. Berlutut lemah untuk melawan bahkan satu Jerman, tidak seperti Eropa yang bersatu.
    1. Kronos
      Kronos 9 Oktober 2021 16:18
      +9
      Ya, dalam hal ini, hanya akan ada telinga di kaki tanah liat yang diimpikan oleh Hitler.
    2. Dmitry dari Voronezh
      10 Oktober 2021 01:24
      -12
      Ekonom Amerika Paul Gregory memperkirakan peran investasi asing dalam ekonomi Kekaisaran Rusia pada 11 - paling banyak 15% dari semua investasi. Ini tidak sedikit, tetapi mengatakan bahwa industrialisasi di dalam negeri dibiayai oleh uang asing adalah melanggar hukum. Bahkan penurunan investasi 3 kali lipat akan ditoleransi dengan baik oleh negara. Lihatlah tingkat pendapatan nasional negara tersebut pada tahun 1913 - Rusia saat itu adalah salah satu negara terkaya di dunia. Jadi ada uang untuk industrialisasi.
      1. 210okv
        210okv 10 Oktober 2021 06:56
        +2
        Uang dalam bentuk pinjaman luar negeri. Contohnya adalah Ukraina saat ini. Itu juga bisa disebut negara yang berkembang secara dinamis. Di Anda. Untuk persentase pertumbuhan PDB dalam periode tertentu bahkan lebih tinggi dari kita iya nih
        1. Dmitry dari Voronezh
          10 Oktober 2021 23:24
          -6
          Rata-rata % pertumbuhan PDB kami selama sepuluh tahun terakhir akan berada di sekitar 1% per tahun atau kurang. Angka pastinya mudah ditemukan secara online. Jadi, dengan kecepatan seperti itu, bahkan Ukraina mampu bersaing dengan kami dalam hal tingkat pertumbuhan. Saya menulis tentang modal asing di atas. Saya tidak akan mengulangi.
          1. 210okv
            210okv 11 Oktober 2021 06:29
            +1
            Bersaing dengan angka???!! tertawa Anda memanipulasinya dengan cara yang sama seperti di Kyiv. Baca sumber mereka.
            1. Dmitry dari Voronezh
              12 Oktober 2021 01:25
              -3
              Tidak ada yang bisa dimanipulasi di sini. Tingkat pertumbuhan online. Terakhir kali pertumbuhan PDB normal adalah pada tahun 2012 - 4%. Dari 2013 hingga 2020 Pertumbuhan ekonomi rata-rata kami adalah 0,54%. Dan kemudian, jika Anda yakin dengan statistik resmi. Artinya 8 tahun tidak ada perkembangan. Saya tidak tahu tentang Ukraina, saya tidak berpikir, mungkin mereka bahkan lebih buruk. Tapi kami sama sekali tidak bisa dibanggakan di sini.
              1. 210okv
                210okv 12 Oktober 2021 05:50
                +1
                Yah, itulah yang kami pikirkan. Dan mereka bangga dengan jalannya. Pertumbuhan dalam jumlah. Dia bekerja dalam perjalanan bisnis di Vyazma di perusahaan susu (ini sebelum acara terkenal). Ada tim dari Ukraina, tukang kunci, tukang reparasi, Kharkov, dll. Setelah bekerja, mereka duduk di meja bersama mereka. Jadi Anda tidak bisa membantah, betapa bagusnya kondisi hryvnia yang mereka miliki dan sebagainya. Teman-teman, apa yang kamu lakukan di Rusia untuk mendapatkan uang? Dan saya tahu tentang kehidupan di Rusia itu menurut kakek buyut saya, dan bukan menurut angka.
          2. Nastia Makarova
            Nastia Makarova 11 Oktober 2021 12:25
            0
            Pertumbuhan 1% di Rusia sama dengan pertumbuhan 40% di Ukraina
  6. Nafanya dari sofa
    Nafanya dari sofa 9 Oktober 2021 15:23
    -25
    Gereja St.Nicholas dan Martir Suci Alexandra adalah gereja Rusia pertama tidak hanya di Nice, tetapi juga di seluruh Eropa Barat (1860).
    Jumlah koloni Rusia di Cote d'Azur terus bertambah.
    Pada tahun 1857 sekitar 150 keluarga tinggal di Nice. Ini adalah turis kaya yang tertarik dengan kehadiran keluarga kerajaan...

    Orang Rusia pergi ke Nice dan Monte Carlo untuk RUBEL RUSIA. Tidak diperlukan pembungkus atau pound hijau. Dan pada saat itu rubel adalah salah satu mata uang dunia terkuat.
    Itulah ekonomi secara keseluruhan.
    1. knn54
      knn54 9 Oktober 2021 15:34
      +25
      NAFANIA - "Masih belum apa-apa di Eropa mereka memberikan satu lima puluh kopek untuk rubel kita - akan lebih buruk jika mereka mulai meninju wajah kita untuk rubel kita." (M,ESaltykov-Shchedrin)
      1. Nafanya dari sofa
        Nafanya dari sofa 9 Oktober 2021 15:38
        -20
        Michal Evgrafych pada masa itu seperti Mikhail Zadornov kita. Jadi kutipan darinya harus diambil sesuai. minuman
        1. ROS 42
          ROS 42 9 Oktober 2021 16:42
          +11
          Quote: Nafanya dari sofa
          Michal Evgrafych pada masa itu seperti Mikhail Zadornov kita. Jadi kutipan darinya harus diambil sesuai.

          Kami mengambilnya sesuai. Mikhail Evgrafovich dikenang bahkan dalam seratus tahun, dan Mikhail Nikolayevich akan dikenang karena humornya yang jenaka ... Dan milik Anda, sejujurnya, syair dan pemalsuan kami hanya akan disimpan untuk beberapa waktu di arsip VO.
    2. paul3390
      paul3390 9 Oktober 2021 15:43
      +22
      Uh-huh .. Berkat jenis reformasi Witte, yang mengikat rubel menjadi emas. Tentu saja - rubel mulai dihargai, hanya emas, berkat ini, mengalir dari Rusia seperti sungai. Untuk seluruh ekonomi-adalah untuk orang asing, yang menarik keuntungan dalam emas dan di luar penjagaan..Ya, dan kami tidak ketinggalan. Ya - dan tentu saja para pemilik tanah yang pemberani memiliki setiap kesempatan untuk bersenang-senang di Nice. Pencapaian yang epik, sungguh.

      Secara umum, ini terlihat bagus untuk waktu noneshnye. Katakan padaku - apakah Anda bangga dengan yacht oligarki kita, atas perkelahian mereka di Courchevel, istana di Londinium, dll.? Lagi pula, warga Rusia berjalan-jalan, mereka mampu membelinya, kehebatan negara yang sesungguhnya!
      1. Nafanya dari sofa
        Nafanya dari sofa 9 Oktober 2021 15:48
        -23
        Untuk seluruh ekonomi-adalah untuk orang asing, yang menarik keuntungan dalam emas dan di luar penjagaan..Ya, dan kami tidak ketinggalan. Ya - dan tentu saja para pemilik tanah yang pemberani memiliki setiap kesempatan untuk bersenang-senang di Nice. Pencapaian yang epik, sungguh.

        Anda lulus ujian dalam ekonomi politik Marxis-Leninis dengan SANGAT BAIK.
        ... Namun, sudah pada tahun 1926, industri Soviet kembali mencapai level tahun 1913, ..
        1. Tatra
          Tatra 9 Oktober 2021 15:53
          +21
          Hanya musuh Uni Soviet yang "lupa" bahwa antara tahun-tahun ini terjadi DUA perang skala besar yang menyebabkan kerusakan material dan manusia yang sangat besar bagi negara dan rakyat.
          Dan Anda sendiri, setelah merebut republik Uni Soviet, tanpa perang skala besar, menghancurkan semua industri di dalamnya.
          1. Vadim237
            Vadim237 10 Oktober 2021 14:01
            -3
            Ini adalah industri yang hancur di sana - sebutkan industri hancur yang sangat kompetitif.
        2. 210okv
          210okv 9 Oktober 2021 17:35
          +10
          Pada tahun 1926? Ini kecepatan yang luar biasa. Mengingat apa yang terjadi di negara tersebut.
          1. Vadim237
            Vadim237 10 Oktober 2021 21:29
            -2
            Pada tahun 1926, mereka memulihkan semua yang dihancurkan dan dijarah untuk tujuan sipil.
      2. Lemak
        Lemak 10 Oktober 2021 07:58
        -1
        Kutipan dari paul3390
        Untuk seluruh ekonomi-adalah untuk orang asing, yang menarik keuntungan dalam emas dan di luar penjagaan..Ya, dan kami tidak ketinggalan.

        hi Paulus. Tidak banyak yang keluar. Menguntungkan untuk mengembangkan produksi di Republik Ingushetia, seperti yang belum lama ini terjadi di Cina. tersenyum Massa tenaga kerja murah selalu "memerintah" di antara kaum kapitalis - pekerja produksi, dan bukan penggembung "gelembung keuangan" yang, seperti meniup uang dari udara di Courchevel dan Nice, meledakkan ingus dengan gelembung minuman
    3. svp67
      svp67 9 Oktober 2021 15:51
      +13
      Quote: Nafanya dari sofa
      Orang Rusia pergi ke Nice dan Monte Carlo untuk RUBEL RUSIA.

      Dan berapa persentase penduduk, dari jumlah total, yang bisa Anda tentukan?
      1. Reptil
        Reptil 9 Oktober 2021 20:22
        +7
        Kutipan dari: svp67
        .... Dan berapa persen jumlah penduduknya, bisa diklarifikasi dari jumlah seluruhnya?

        hi ya .... orang Rusia pada waktu itu tidak menyukai kehidupan yang indah ... hanya sedikit orang yang pergi, mungkin (sarkasme)
        Dan benar-benar tidak dapat dipahami bagaimana Stolypin tiba-tiba memperkenalkan pengadilan akselerasinya, ikatan Stolypin? Jika semuanya begitu indah?
        Dan penulis tidak menulis UNTUK SESUATU bahwa Stolypin meningkatkan jumlah hukuman mati yang belum pernah terjadi sebelumnya. Tidak menulis tentang itu.
        1. Dart2027
          Dart2027 9 Oktober 2021 21:34
          -6
          Kutipan dari Reptilian
          Dan penulis tidak menulis UNTUK SESUATU bahwa Stolypin meningkatkan jumlah hukuman mati yang belum pernah terjadi sebelumnya. Tidak menulis tentang itu.

          Dalam delapan bulan keberadaannya (peraturan tentang pengadilan militer pada bulan April 1907 secara otomatis kehilangan kekuatan karena tidak diadopsi oleh Duma), pengadilan militer, menurut para peneliti yang bersimpati dengan perdana menteri energik yang menyelamatkan kekaisaran dari revolusi. , melewati 1102 hukuman mati, namun hanya 683 orang yang benar-benar dieksekusi. Namun, angka-angka ini tidak memberikan gambaran lengkap tentang jumlah hukuman yang dilakukan, karena di provinsi-provinsi di bawah darurat militer atau dalam keadaan keamanan yang ditingkatkan, pengadilan distrik militer tetap beroperasi, dengan asumsi persidangan singkat. Secara total, di Rusia, menurut keputusan pengadilan lapangan militer dan distrik militer tahun 1906-1911. menurut beberapa laporan, sekitar 2800 orang dieksekusi. Kritik terhadap "tindakan keras" Stolypin mengutip statistik mereka: lapangan militer dan pengadilan distrik militer untuk tahun 1906-1909. 6193 orang dijatuhi hukuman mati, 2694 di antaranya digantung. Ada juga perhitungan seperti itu: dari tahun 1906 hingga 1911. hingga 6000 orang dieksekusi di bawah pengadilan singkat, dan 66 orang dijatuhi hukuman kerja paksa. Pada dasarnya eksekusi dilakukan dengan cara digantung, dari situlah muncul ungkapan "dasi Stolypin".
          https://pravo.ru/process/view/76317/

          Di seluruh Republik Ingushetia, dalam beberapa tahun, selama revolusi, hanya ... 6000 orang dieksekusi. Dan itu bukan fakta, 2694 orang bisa menjadi bilangan real. Yah, yah, hanya sungai darah ...
          1. Reptil
            Reptil 9 Oktober 2021 21:52
            +4
            Lagipula, sungguh penyayang (sarkasme) mereka ditembak dalam pidato, menghilang di penjara, di kereta api, meninggal, atau, setelah tiba di tempat itu --- ternyata rawa atau sesuatu yang lain tidak cocok ....
            1. Dart2027
              Dart2027 10 Oktober 2021 07:00
              -5
              Kutipan dari Reptilian
              tetapi ditembak dalam pidato, tewas di penjara, di kereta api, meninggal, atau

              Nah, berapa banyak? Angka tertentu?
              1. Reptil
                Reptil 10 Oktober 2021 09:21
                +1
                Mesin pencari untuk membantu Anda!
                Membunuh orang adalah kejahatan.
                1. Dart2027
                  Dart2027 10 Oktober 2021 11:14
                  -4
                  Kutipan dari Reptilian
                  Mesin pencari untuk membantu Anda!

                  Artinya, tidak sama sekali.
              2. Nik Petrov
                Nik Petrov 10 Oktober 2021 17:57
                +1
                dijatuhi hukuman mati pada tahun 1860. Namun setengah dari hukuman mati diganti dengan kerja paksa. Mereka membunuh 24 ribu orang, kurang dari 200 di antaranya adalah pegawai negeri.
                1. Dart2027
                  Dart2027 10 Oktober 2021 18:56
                  -2
                  Saya ingat di situs yang sama mereka menyodok hidung saya dengan deskripsi tentang bagaimana keluarga Cossack tiba di suatu desa dan mencambuk semua orang. Saya menjadi tertarik dan, setelah menemukan deskripsi LENGKAP, mengetahui bahwa memang demikian, hanya lawan saya yang lupa mengklarifikasi fakta bahwa para petani di desa ini membunuh pejabat tersebut. Untuk pembunuhan memukul - yah, hal-hal ...
    4. Kronos
      Kronos 9 Oktober 2021 16:20
      +10
      Berapa persen populasi yang mampu untuk nongkrong di Nice? Jika penduduk pedesaan adalah 85% dari seluruh kekaisaran, dan orang kaya tidak lebih dari 10%.
  7. MoOH
    MoOH 9 Oktober 2021 15:36
    +6
    Ada kebohongan, ada kebohongan terang-terangan, dan ada statistik)
    Komunis, dengan cara yang sama, menggunakan angka, dengan yakin akan membuktikan bahwa kekaisaran mengalami stagnasi dan degradasi, tetapi di bawah Stalin itu adalah hoo. Jadi saya tidak percaya. Suatu negara yang tidak dapat menyediakan produk industrinya sendiri tidak dapat dianggap maju, tidak peduli seberapa cepat perkembangan negara ini ditunjukkan oleh statistik. Di Inggris Raya saat ini, juga, menurut statistik, semuanya jauh lebih baik daripada di Rusia saat ini, tetapi pada kenyataannya, produksi industri berada di pantat dan konsekuensinya tidak dapat dihindari. Atau keluar dari harimau ekonomi Baltik, mereka juga seharusnya memiliki segalanya lebih baik daripada di Swedia, tetapi kenyataannya?
    1. Andrey Chizhevsky
      Andrey Chizhevsky 9 Oktober 2021 16:18
      -12
      Jenis produk apa yang tidak dapat disediakan oleh negara itu sendiri - tentukan.
      1. MoOH
        MoOH 9 Oktober 2021 18:33
        +14
        Tempa baja besar seperti rotor turbin dan elemen kit kapal.
        Mesin pembakaran internal dan komponennya. Karburator, poros engkol, busi, magnetos.
        Komponen listrik yang kompleks. Generator starter dll.
        Banyak bagian dari mesin uap dan peralatan ketel (saya tidak yakin di sini, saya membaca sesuatu tentang komponen untuk lokomotif uap, tetapi saya tidak ingat secara spesifik).
        Radio kapal! Diciptakan oleh Popov, dan dibeli dari Marconi dan Jerman.
        Optik, produk industri kimia.
        Selama Perang Dunia I, senapan, selongsong peluru, senapan mesin, senapan, bahan peledak, dan bubuk mesiu dibeli secara massal. Industri dalam negeri memproduksi, tetapi tidak dapat menambah jumlahnya untuk kebutuhan tentara masa perang.
        Tidak ada produksi bantalan, pembuatan alat mesin sebagai kelas, dll., Dll.
        1. Andrey Chizhevsky
          Andrey Chizhevsky 9 Oktober 2021 18:57
          -7
          Namun demikian - apakah Anda membuat lokomotif uap sendiri? Seperti itu Kapal dan kapal? Juga Fakta bahwa banyak yang dibeli di luar negeri - di masa Soviet, dan bahkan sekarang dibeli di luar negeri. Saya akan mengatakan lebih banyak - tidak hanya Rusia yang "berdosa" dengan pembelian peralatan dan bahan mentah. Hampir semua negara berkembang pada waktu itu . Dan tidak berkembang, seperti yang mereka katakan Tuhan sendiri yang memerintahkan. Pembelian senjata dan senjata selama perang - jadi mengapa terkejut? Bubuk mesiu dan bahan peledak selama perang - masih merupakan kerugian yang tidak dapat diperbaiki))). Juga selongsong peluru dan peluru. Dan granat)) ) Tapi kelaparan cangkang diatasi pada tahun 1917. Ngomong-ngomong, para penguasa Soviet dari sejarah dengan enggan mengakui hal ini.
        2. Olgovich
          Olgovich 10 Oktober 2021 09:18
          -5
          Kutipan dari MooH
          Tempa baja besar seperti rotor turbin dan elemen kit kapal.

          Baltiysky Zavod, Putilovsky Zavod
          Kutipan dari MooH
          Mesin pembakaran internal dan komponennya.

          Cari tahu apa itu diesel Rusia dan mengapa dinamai demikian dan bahwa kapal selam pertama dengan mesin diesel adalah Rusia dengan mesin dieselnya
          Kutipan dari MooH
          Banyak bagian dari mesin uap

          Rusia adalah pemimpin dunia dalam pembangunan lokomotif uap dengan teknologi canggih, serta konstruksi kapal uap dan pelopor dalam pembangunan kapal motor (jumlah kapal motor terbesar di dunia ada di Rusia)
          Kutipan dari MooH
          Selama Perang Dunia I, senapan, selongsong peluru, senapan mesin, senapan, bahan peledak, dan bubuk mesiu dibeli secara massal.

          Inggris, Prancis secara besar-besaran membeli yang sama.
          Kutipan dari MooH
          Tidak ada produksi bantalan

          1916 - pabrik dibangun
          Kutipan dari MooH
          alat mesin sebagai kelas

          pertumbuhan produksi selama Perang Dunia I
    2. ROS 42
      ROS 42 9 Oktober 2021 16:36
      +12
      Kutipan dari MooH
      Ada kebohongan, ada kebohongan terang-terangan, dan ada statistik)

      Jadi beri tahu saya mengapa di Republik Ingushetia yang sukses dan cukup di desa-desa, dari pencapaian listrik, ada obor dan lampu minyak tanah ...
      1. Olgovich
        Olgovich 10 Oktober 2021 09:21
        -7
        Dikutip dari: ROSS 42
        Jadi beri tahu saya mengapa di Republik Ingushetia yang sukses dan cukup di desa-desa, dari pencapaian listrik, ada obor dan lampu minyak tanah ...

        tolong - Pada tahun 1970, elektrifikasi berkelanjutan di wilayah Smolensk selesai. Saat ini (terutama untuk 1966-1970) sekitar 30 ribu km saluran listrik dibangun dan dialiri listrik sekitar 6 ribu permukiman.
        Jadi, di seluruh Rusia tengah -mereka duduk di depan obor sampai peringatan 50 tahun Oktober
        1. ROS 42
          ROS 42 10 Oktober 2021 09:40
          +3
          Kutipan: Olgovich
          Maka, di seluruh Rusia tengah, mereka duduk di depan obor hingga peringatan 50 tahun Oktober

          Nah, karena Anda sangat ahli dalam rencana elektrifikasi, pengoperasian UPS, dan cara memasang saluran udara hingga dan di atas 1000 V, saya tidak dapat menolak pencerahan saya sendiri tentang masalah ini:
          Mengapa di Rusia Soviet yang terbelakang hingga tahun 1967 tidak ada listrik di desa-desa Rusia Tengah, dan setelah tahun 1991 di pemukiman serupa di seluruh Federasi Rusia, listrik dan pasokan air yang dibangun selama era Soviet mulai menghilang?
          Dan saya (sebagai mantan pemasang saluran udara 0,4 kV dan 10 kV) bahkan dapat menjawab pertanyaan mengapa di Uni Soviet, di mana jutaan rubel dihabiskan untuk perbaikan saluran udara, mereka tidak repot (memanfaatkan yang baik sikap orang Prancis di akhir tahun 70-an) membeli teknologi pemasangan SIP dan membawa (setidaknya melalui diplomat) sampel kabel listrik dengan insulasi XLPE ke negara tersebut. Selain itu, pada tahun 60an-80an, ratusan meter kabel "berlubang" dibuang melalui tempat pembuangan sampah, dikubur bersama dengan aluminium, tembaga, dan timah di bawah tanah (dan ada kasus ketika ratusan meter kabel dibiarkan begitu saja di jalur tersebut, terutama di musim dingin) ... Anda (jika Anda tidak bekerja dalam kondisi seperti itu pada saat itu) bahkan tidak dapat membayangkan bagaimana, dalam cuaca dingin, di jalur kabel, Anda dapat mencari "korsleting" dan kemudian memasang kopling . Saya tidak berbicara tentang pekerjaan darurat di saluran udara ...
          1. Olgovich
            Olgovich 10 Oktober 2021 10:11
            -8
            Dikutip dari: ROSS 42
            Mengapa di Rusia Soviet yang terbelakang hingga tahun 1967 tidak ada listrik di desa-desa Rusia Tengah, dan setelah tahun 1991 di pemukiman serupa di seluruh Federasi Rusia, listrik dan pasokan air yang dibangun selama era Soviet mulai menghilang?

            Saya akan memberi tahu Anda lebih banyak, bahkan hingga 91 g,ke 1989 kaum Bolshevik hancur SETENGAH dari pemukiman Rusia (180 ribu), wilayah luas Rusia telah berkurang populasinya dan menjadi liar - jenis pipa air apa yang ada?

            Tidak ada CAHAYA di 10% sekolah Rusia pada tahun 1990!!!
            Dikutip dari: ROSS 42
            Dan saya (sebagai mantan penginstal VL-0,4 kV dan VL-10 kV) dapat menjawab Anda

            sebagai pembangun, saya bisa menjawab, mereka membangunnya dari gna murah, jadi pipa air mulai mengalir dalam setahun, sedangkan negara normal sudah menggunakan PE dengan kekuatan dan kekuatan (yang jauh lebih murah)
            Dikutip dari: ROSS 42
            Anda (jika Anda tidak bekerja dalam kondisi seperti itu pada saat itu) bahkan tidak dapat membayangkan bagaimana, dalam cuaca dingin, di jalur kabel, Anda dapat mencari "korsleting" dan kemudian memasang kopling. Saya tidak berbicara tentang pekerjaan darurat di saluran udara ...

            dan di musim dingin Anda bekerja untuk menemukan dan menghilangkan kebocoran pipa air di es dengan tanah batu dan banyak yang akan menjadi jernih.

            Tetapi membangun dari PE atau besi ulet dengan CI dan jutaan dolar akan dihemat
            1. ROS 42
              ROS 42 10 Oktober 2021 10:17
              +1
              Kutipan: Olgovich
              , pada tahun 1989 kaum Bolshevik menghancurkan SETENGAH pemukiman Rusia (180 ribu),

              Setelah itu, jadi malas untuk membaca lebih lanjut. Haruskah saya tidak tahu siapa dan kapan permukiman dihancurkan? Benar, kaum Bolshevik tidak ada hubungannya dengan ini:
              Pada Oktober 1952, pada Kongres Partai ke-XNUMX, namanya diubah lagi: CPSU (b) diganti namanya menjadi Partai Komunis Uni Soviet - CPSU.
              1. Olgovich
                Olgovich 10 Oktober 2021 10:57
                -6
                Dikutip dari: ROSS 42
                Setelah itu, jadi malas untuk membaca lebih lanjut. Haruskah saya tidak tahu siapa dan kapan permukiman dihancurkan?

                apakah kamu menghancurkannya sendiri? mengedipkan

                Dan mereka menghancurkannya pada tahun 1930-an di bawah Partai Komunis Seluruh Serikat: baca APA yang dilakukan para penghukum dengan penduduk desa kecil dan pertanian serta harta benda mereka - di Istmat
                Dikutip dari: ROSS 42
                Benar, kaum Bolshevik tidak ada hubungannya dengan ini:
                Pada Oktober 1952, pada Kongres Partai ke-XNUMX, namanya diubah lagi: CPSU (b) berganti nama menjadi Partai Komunis Uni Soviet - CPSU

                dan siapa yang melakukannya? lol

                2. Omong-omong, apa bedanya?

                Tak satu pun dari bonus partai dan, terutama, kelas bawah, tidak menunjukkan perbedaan apa pun, sebaliknya.
        2. 210okv
          210okv 10 Oktober 2021 14:16
          +4
          Sebuah contoh diberikan - wilayah Smolensk belum memulihkan populasinya sejak Perang Patriotik Hebat. Ada dua tahun pertempuran di sana. Semuanya tersapu, saya tinggal di sana selama setengah abad dan saya tahu apa yang saya bicarakan. Di Smolensk, gasifikasi dilakukan pada awal tahun 80-an, di tahun 60-an ada kerogas, kemudian muncul botol gas. Sungguh menakjubkan bahwa saya telah memulihkan infrastruktur selama tiga puluh tahun. Di bawah raja, mereka akan melemparkan segalanya ke neraka. Bagaimana pada abad ke-18 Nicholas yang Pertama datang ke Smolensk dengan pengiringnya dan mencatat "pemulihan" tembok benteng dalam beberapa dekade, mencatat kepada putranya, "Tampaknya Sasha tidak dicuri di negara kita oleh dua orang - kamu dan aku"
          1. Olgovich
            Olgovich 10 Oktober 2021 15:24
            -6
            kutipan: 210okv
            Sebuah contoh diberikan - wilayah Smolensk belum memulihkan populasinya sejak Perang Patriotik Hebat. Ada dua tahun pertempuran di sana. Semuanya tersapu, saya tinggal di sana selama setengah abad dan saya tahu apa yang saya bicarakan.

            jangan membawa omong kosong: MALU yang sama dengan listrik ada di wilayah Vladimir, Ryazan, dll., di mana tidak ada Nazi sama sekali.

            Tetapi kehancuran di Ukraina dan Moldova yang sama tidak mencegah penyelesaian elektrifikasi di sana lebih awal.

            Dan saya tinggal di sana, distrik Temkinsky, dan saya tahu betul bahwa wilayah Smolensk dan seluruh pusat Rusia jauh LEBIH MISKIN daripada Ukraina, karena dirampok demi kepentingan Ukraina itu.
            kutipan: 210okv
            . Di bawah raja, mereka akan melemparkan segalanya ke neraka.

            di bawah tsar, wilayah Smolensk dihidupkan kembali dengan indah dan lebih dari sekali, sekali OB 1812, yang bernilai dan PERTUMBUHAN lebih jauh, tetapi dirampok selama Soviet setelah Soviet, itu mati. Jangan lupa bahwa wilayah tersebut menderita kerugian besar dalam Perang Saudara, selama kolektivisasi, bahkan sebelum Perang Dunia Kedua
            1. 210okv
              210okv 10 Oktober 2021 17:02
              0
              MALU di kepala Anda. Dan kehancuran.
              1. Olgovich
                Olgovich 11 Oktober 2021 08:20
                -3
                berpendar
                kutipan: 210okv
                MALU di kepala Anda. Dan kehancuran.

                MALU di Uni Soviet dengan pertanian Rusia yang HANCUR, PENGHANCURAN desa Rusia dan PENGHANCURAN Rusia tengah, yang diatur oleh orang-orang bodoh Anda di situs negara berkembang yang berkembang.

                FAKTA, omong-omong, bisakah Anda membantah hal di atas? Tidak? Satu kata?
                Aib...
                1. 210okv
                  210okv 11 Oktober 2021 09:34
                  -2
                  Sekali lagi saya katakan kepada "organis" yang memalukan Buktikan bahwa kerabat saya - Pristavkina Nina Yakovlevna - guru sekolah Smolensk, Pristavkin Nikolai Yakovlevich - Pahlawan Buruh Sosialis (tersedia di wiki) bekerja untuk menghancurkan "negara berkembang" I mendukung RUU di Duma yang menarik para pengganggu keras kepala ke pengadilan . Terutama yang terletak di belakang bukit kecil.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11 Oktober 2021 11:12
                    -3
                    kutipan: 210okv
                    Sekali lagi saya katakan kepada "organ" yang memalukan Buktikan bahwa kerabat saya - Pristavkina Nina Yakovlevna - guru sekolah Smolensk, Pristavkin Nikolai Yakovlevich - Pahlawan Buruh Sosialis (tersedia di wiki) bekerja untuk menghancurkan "negara berkembang"

                    sekali lagi saya katakan kepada para bangkrut dan pecundang yang memalukan: SAYA SUDAH membuktikan dengan FAKTA keadaan liar dengan elektrifikasi di desa Rusia PUSAT Rusia pada peringatan 50 tahun Oktober (ini selain ratusan ribu desa yang hancur total )

                    Tapi begitulah adanya dalam segala hal Adapun desa RUSIA - infrastruktur, konstruksi, mekanisasi, kimiawi, jaminan sosial, upah -kemiskinan liar dan kemiskinan dibandingkan dengan negara-negara Baltik, Ukraina dan di mana para pemimpin anti-Rusia yang tidak berharga mengirim dana RUSIA, memisahkan mereka dari rakyat Rusia.
                    kutipan: 210okv
                    Buktikan bahwa kerabat saya - Pristavkina Nina Yakovlevna - guru sekolah Smolensk, Pristavkin Nikolai Yakovlevich - Pahlawan Buruh Sosialis (tersedia di wiki) bekerja untuk menghancurkan "negara berkembang"

                    Saya tidak ragu bahwa ini adalah orang-orang hebat yang layak, seperti kerabat saya, para petani Smolensk, yang, di punuk mereka, melakukan Perang Dunia Kedua dan pemulihan.

                    Dan para pemimpin partai menghancurkan Rusia - celakalah, jika tidak terjadi yang tidak ada hubungannya dengan Anda maupun kerabat saya, serta kemampuan untuk mempengaruhi mereka.
                    kutipan: 210okv
                    “Saya mendukung RUU di Duma yang menarik para pendistorsi keras kepala ke pengadilan. Terutama mereka yang berada di atas bukit.

                    SAYA SEPENUHNYA mendukung membawa pembohong seperti Anda ke pengadilan ..

                    Dan ingat, dalam proses seperti itu, BUKAN Pravda dan Izvestia Anda tidak akan lulus, tetapi DOKUMEN yang disembunyikan oleh idola Anda dengan hati-hati dan memalukan dari orang-orang: tentang kematian JUTAAN karena kelaparan, tentang kanibalisme massal dan pemakan mayat di masa damai, tentang pulau kanibal Nazino, tentang eksekusi liar dalam setahun RATUSAN ribu orang di masa damai, JUTAAN pengasingan di luar hukum, dll., Dll.
                    kutipan: 210okv
                    Terutama yang terletak di belakang bukit kecil.

                    para pemimpin Anda yang tidak bergunalah yang mengubah Novorossia Rusia menjadi Ukraina dan Moldova - omong-omong, kejahatan lain terhadap rakyat Rusia
        3. alstr
          alstr 10 Oktober 2021 18:33
          +1
          Nah, semuanya sederhana di sini.
          Pada tahun 60-an Sistem Energi Terpadu sebenarnya dibuat. Penciptaannya yang memungkinkan untuk menyediakan listrik ke lebih banyak konsumen.
          Kali ini. Kedua, tidak ada sumber daya. Bahkan listrik sebenarnya tidak cukup.
          1. Olgovich
            Olgovich 11 Oktober 2021 08:23
            -4
            Kutipan dari alstr
            Nah, semuanya sederhana di sini.
            Pada tahun 60-an Sistem Energi Terpadu sebenarnya dibuat. Penciptaannya yang memungkinkan untuk menyediakan listrik ke lebih banyak konsumen.
            Kali ini. Kedua, tidak ada sumber daya. Bahkan listrik sebenarnya tidak cukup.

            Hanya saja Ukraina telah LAMA diberi cahaya, dan tanah air Gagarin, ketika dia terbang ke luar angkasa, sedang duduk dengan obor / kompor minyak tanah
            Kutipan dari alstr
            Kali ini. Kedua, tidak ada sumber daya. Bahkan listrik sebenarnya tidak cukup.

            Jeritan tentang elektrifikasi universal diteriakkan bahkan sebelum Perang Dunia Kedua, dalam hal ini, dalam kebohongan.
      2. Andrey Chizhevsky
        Andrey Chizhevsky 10 Oktober 2021 13:23
        -2
        Ya, ini bukan tentang bola lampu .. Kamerad memutuskan untuk mengatakan bahwa pada tahun 1914 SEMUA Rusia belum keluar dari sepatu kulit kayu, dan di beberapa tempat belum naik tertawa Tapi tidak demikian Ya - ada kompor minyak tanah dan lilin (atau bahkan obor). Dan pabriknya - Putilovsky .Obukhov ..Baltik ... Apakah mereka memproduksi onuchi? Dan peleburan baja dan besi - di mana itu diproduksi? Benarkah di Eropa Misalnya, di provinsi Odessa sebelum Perang Dunia I ada pabrik untuk produksi pesawat terbang .. Dan ini faktanya. Ya, saya sudah diam tentang senjata - apakah "nyamuk" benar-benar produksi Prancis atau Amerika? Ya - mereka membelinya. Ya - itu tidak cukup. Tapi mereka juga memproduksinya sendiri. Dan kualitasnya bagus.
        1. MoOH
          MoOH 10 Oktober 2021 16:22
          +1
          Dirilis, tetapi dengan ketertinggalan teknologi di belakang para pemimpin. Tidak ada produksi yang sistematis. Ketika seekor ayam mematuk pantat, mereka membeli tanaman untuk produksi sesuatu, dan industri terkait tidak berkembang. Oleh karena itu, mereka tidak dapat menghasilkan teknologi tinggi pada masa itu, karena tidak ada industri terkait. Mesinnya bisa dirakit, tapi tidak ada yang memproduksi komponen untuk itu. Tidak ada mesin dengan akurasi pemrosesan yang diperlukan dan tidak ada tempat untuk membuat mesin, karena tidak ada produksi mesin juga.
          Pada dasarnya, tidak ada yang berubah sejak saat itu, jadi kami melakukan Skoda di Kaluga dan BMW di Kaliningrad.
          1. Andrey Chizhevsky
            Andrey Chizhevsky 10 Oktober 2021 17:16
            -2
            Dengar - ada sampah seperti itu di Prancis .. Dan di Inggris Ya, dan di Jerman Dan mengapa, jika ini Eropa, lalu langsung menjadi pemimpinnya? Dan sejak Rusia - jadi pertanian kolektif "20 tahun tanpa panen?". Pada umumnya, tidak ada yang memiliki produksi sistemik. Produksi bersifat pribadi. Dan seperti yang Anda ketahui, setiap gubuk memiliki mainannya sendiri-sendiri. Saat itulah para paman berseragam bersulam emas dari pemerintah berkumpul dalam kawanan (atau kagal - yang lebih dekat dengan siapa) dan memutuskan untuk waktu yang lama dan membosankan apa yang harus dibeli dan apa yang tidak. Penguasa - kaisar dapat mengambil keputusan dengan semua amunisi kerajaannya - jika dia tidak menyukai sesuatu .. Dan Anda berkata - sistem ... mengedipkan
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11 Oktober 2021 12:49
          0
          Kutipan: Andrey Chizhevsky
          Misalnya di provinsi Odessa sebelum Perang Dunia I terdapat pabrik produksi pesawat terbang .. Dan ini faktanya.

          Provinsi Odessa pada saat itu merupakan pusat ekspor biji-bijian Kekaisaran. Dan keluarga pemilik pabrik pesawat Anatra meraup untung justru dari pengangkutan kargo biji-bijian.
          Sedangkan untuk pabrik pesawat, terlibat dalam perakitan dan produksi model pesawat Prancis dan Jerman. Pada saat yang sama, sangat bergantung pada pasokan mesin pesawat dari luar negeri - karena tidak memiliki produksi mesin sendiri. Upaya untuk mengaturnya pada tahun 1916 berakhir dengan fakta bahwa peralatan mesin impor tertunda pengirimannya ke pabrik dan tidak pernah sampai.
          1. Andrey Chizhevsky
            Andrey Chizhevsky 12 Oktober 2021 05:06
            -2
            Artinya, bukankah semuanya begitu buruk jika mereka menghasilkan banyak uang dari penjualan roti?
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 12 Oktober 2021 11:57
              +1
              Kutipan: Andrey Chizhevsky
              Artinya, bukankah semuanya begitu buruk jika mereka menghasilkan banyak uang dari penjualan roti?

              Ini seperti bertanya tentang oligarki kita—"Artinya, tidak semuanya buruk jika mereka menghasilkan banyak uang dari penjualan minyak". tersenyum
              Roti adalah ekspor utama Kekaisaran. Dan Odessa, pada saat keluarga Anatra meraup untung, menjadi pusat utama ekspornya.
              1. Andrey Chizhevsky
                Andrey Chizhevsky 12 Oktober 2021 16:15
                -1
                Saya akan mengatakan lebih banyak - kota Odessa dianggap sebagai pusat perdagangan di selatan Rusia, jika tidak, kota itu akan tetap menjadi provinsi. Khadzhibey ...
  8. Vadim237
    Vadim237 9 Oktober 2021 15:39
    -26
    Akibatnya, tidak ada revolusi politik dan ekonomi yang dilakukan dengan paksa yang tidak menghasilkan sesuatu yang baik bagi negara, dan Rusia menunjukkannya sendiri ke seluruh dunia pada tahun 1917 dan 1991.
    1. Tatra
      Tatra 9 Oktober 2021 16:10
      +14
      Ha, yah, Anda, musuh komunis, 30 tahun setelah kontra-revolusi di Perestroika, membual tentang bagaimana Anda semua "dan sekarang lebih baik daripada di Uni Soviet," karena Anda punya banyak hal.
      1. Vadim237
        Vadim237 10 Oktober 2021 14:10
        -1
        Para pemimpin komunis Anda yang membawa perestroika dan seluruh Uni Soviet ke keadaan seperti itu dan menghancurkannya - mereka dibesarkan oleh sistem Soviet dan ditempatkan di posisi kepemimpinan olehnya - Jika Anda sial, beranikan diri untuk mengakui dan tidak mengarahkan panah ke beberapa musuh komunis, saya ulangi bahwa musuh terbesar komunis adalah komunis itu sendiri.
    2. Griffith
      Griffith 9 Oktober 2021 18:20
      +8
      Revolusi industri di Inggris, ketika para petani dipaksa masuk ke kota-kota dan orang-orang berbondong-bondong kelaparan, akibatnya populasi Inggris berkurang 15%, ini tentu saja hal yang sepele. Dan ya, revolusi industri di Inggris adalah contoh contoh revolusi industri tanpa kekerasan tertawa
      1. ANB
        ANB 9 Oktober 2021 23:44
        +3
        . Revolusi industri di Inggris, ketika para petani dipaksa masuk ke kota-kota dan orang-orang mati kelaparan berbondong-bondong

        Kalau hanya karena lapar. Dan kemudian mereka digantung secara massal sesuai dengan undang-undang tentang gelandangan.
    3. Ivan2022
      Ivan2022 9 Oktober 2021 21:36
      +3
      Kutipan: Vadim237
      Akibatnya, tidak ada revolusi politik dan ekonomi yang dilakukan dengan paksa yang tidak menghasilkan sesuatu yang baik bagi negara, dan Rusia menunjukkannya sendiri ke seluruh dunia pada tahun 1917 dan 1991.

      Dan negara mana pun tanpa polisi, pasukan internal, kantor kejaksaan, tanpa "jalan turun-temurun" tidak akan bertahan sehari pun. Atau apakah mereka ada untuk menepuk kepala warga?
      1. Vadim237
        Vadim237 10 Oktober 2021 14:13
        -3
        "Dan negara mana pun tanpa polisi, pasukan internal, kantor kejaksaan, yaitu, tanpa "jalan turun-temurun" bahkan tidak akan bertahan sehari. Atau apakah mereka ada untuk membelai kepala warga?" - Apakah ini secara umum menyamping untuk apa saya menulis tentang? I ppo Foma Anda ceritakan tentang Yeryoma.
  9. parusnik
    parusnik 9 Oktober 2021 15:42
    +22
    Tetap, pasangan yang menikah di Katedral Issaciev, untuk memproklamasikan raja dan ratu tanah Rusia dan kehidupan akan membaik. tersenyum Penulis tidak memanipulasi fakta.
    Misalnya, "Magnitogorsk" yang terkenal dimulai pada tahun 1916, dan pada akhir tahun 1917 pembangunannya dihentikan.
    Cadangan bijih besi Gunung Magnitnaya yang signifikan telah diketahui sejak abad ke-1743. Pada 1874, gubernur Orenburg I. I. Neplyuev mendirikan benteng Magnitnaya di situs ini. Pengusaha adalah pelamar resmi pertama untuk cadangan bijih gunung Pada abad 150-1905, bijih dari gunung dipasok ke pabrik Beloretsk. Keluarga Pashkov memiliki gunung itu sendirian sampai tahun 1913. Bijih ditambang secara sembarangan selama hampir XNUMX tahun dan bersifat primitif. Upaya untuk mempraktekkan gagasan menggabungkan batu bara Siberia dan bijih besi Ural dilakukan oleh Pemerintahan Sementara. Inilah yang sebenarnya dilakukan kaum Bolshevik. Hal yang sama terjadi dengan Dneproges. PLTA. Tetapi pada tahun XNUMX, Uskup Simeon dari Samara dan Stavropol melapor kepada Count Orlov-Davydov: “Atas harta warisan leluhur Anda, proyektor dari Masyarakat Teknis Samara, bersama dengan insinyur murtad Krzhizhanovsky, sedang merancang pembangunan bendungan dan pembangkit listrik besar tanaman. hancurkan hasutan dalam pembuahan". Mengapa uskup menganggap pembangunan bendungan Samara sebagai hasutan? Karena dalam hal ini gereja dan kuburan akan kebanjiran, yang dianggap penistaan. Tsar menolak untuk membangun Dneproges karena alasan yang sama, meskipun proyek insinyur Heinrich Graftio mengatur pembangunan tiga bendungan berturut-turut dan membanjiri area yang relatif kecil.
    1. Andrey Chizhevsky
      Andrey Chizhevsky 9 Oktober 2021 16:29
      +13
      Saya membaca artikel pertama, saya juga berkenalan dengan artikel ini. Jadi saya mungkin memutuskan - "Seseorang yang kita telah menjadi gemuk dalam idyll seperti itu, kita ulet .. Kita harus membawa semuanya ke neraka - ya, untuk menumpahkan lebih banyak darah. Kita sendiri - dalam perang saudara. Ya, sedikit lagi perang dengan kehancuran penjajah.. "Yah, kira-kira seperti itu..
      1. Nik Petrov
        Nik Petrov 12 Oktober 2021 06:16
        0
        Jadi senapan mesin terpaksa menolak gas mustard
    2. Dmitry dari Voronezh
      10 Oktober 2021 01:33
      -6
      Dan pada tahun 1912, banyak perusahaan dan bank bersatu dalam sebuah konsorsium untuk membangun pembangkit listrik tenaga air di jeram Dnieper - Dneproges masa depan. Proyek ini ditinjau oleh spesialis Jerman; mereka juga mengusulkan untuk membuat kanal yang melewati pembangkit listrik tenaga air di masa depan, yang akan membuat Dnieper dapat dilayari. Konstruksi dengan perkiraan biaya 600 juta rubel emas akan dimulai pada tahun 1915. Tapi dia, seperti banyak proyek lainnya, dicegah oleh Perang Dunia Pertama.
      1. mz
        mz 10 Oktober 2021 11:15
        +3
        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
        Dan pada tahun 1912, banyak perusahaan dan bank bersatu dalam sebuah konsorsium untuk membangun pembangkit listrik tenaga air di jeram Dnieper - Dneproges masa depan.

        Kebohongan lain. Apakah Anda secara organik tidak mampu menulis / berbicara tentang kebenaran? Tidak ada yang akan membangun DneproGES pada saat itu: direncanakan untuk melakukan tindakan untuk memastikan navigasi normal: singkirkan jeram, perdalam fairway. Termasuk pembangunan bendungan. Pembangunan pembangkit listrik tenaga air lokal direncanakan hanya untuk "merebut kembali" sebagian dari uang tersebut. Secara total, mereka tidak akan mencapai sepersepuluh dari kapasitas DneproHES.
        1. Dmitry dari Voronezh
          11 Oktober 2021 01:09
          -7
          Tapi Anda tahu pasti apa - 110 tahun yang lalu mereka akan membangun, dan apa yang tidak. Ya, dan bukan dalam bisnis DneproGES. Ada rencana yang disetujui untuk pengembangan industri tenaga listrik. Jika mereka tidak membangunnya di sana, mereka akan membangunnya di tempat lain. Negara secara obyektif membutuhkan listrik dan produksinya tumbuh pesat. Pada tahun 1900-1914. tingkat elektrifikasi termasuk yang tertinggi di dunia.
  10. Tatra
    Tatra 9 Oktober 2021 15:44
    +20
    Rel kereta api telah lama mengungkap mitos anti-Soviet ini. Sejarawan Pykhalov melakukannya dengan lebih baik dan lebih singkat:
    "RI - dibangun 70 ribu km
    (omong-omong, 5 ribu km adalah ukuran yang sempit)

    Uni Soviet -
    1) pemasangan ulang lengkap pada tahun 1931 - pada tanggal 60 dari 70 ribu km ini, dengan pembangunan dasar batu yang dihancurkan alih-alih berpasir, penggantian lengkap rel dan bantalan, penguatan jembatan, dll. Hasilnya adalah berat gerbong menjadi empat kali lipat, berat kereta lima kali lipat, kecepatan dua kali lipat, dan angkutan sepuluh kali lipat.
    2) Restorasi tahun 1943-50 dari 84 ribu km rel yang dihancurkan oleh Jerman selama perang.
    3) Pembangunan 50 ribu km jalur utama baru.
    4) Pembangunan 102 ribu km jalan lokal dan akses (PPZhT)

    Total: baru dibangun: 152 ribu km
    Ditransfer dan dipulihkan: 154 ribu km
    Uni Soviet, Total: 306 km.

    Ini tidak memperhitungkan pemulihan trek pada tahun 1922/28 setelah Perang Dunia I, elektrifikasi, pemasangan trek kedua, tapi oh baiklah. Sudah jelas bahwa mitos lain telah hilang.”
    Nah, dan ini
    Pada tahun 1916, lebih dari 5 kilometer jalur kereta api umum dioperasikan.
    secara umum, tidak masuk akal, dari tahun 1913 hingga 1917 panjang rel kereta api di Republik Ingushetia bertambah 2,5 kilometer.
    1. Dmitry dari Voronezh
      10 Oktober 2021 02:40
      -6
      secara umum, tidak masuk akal, dari tahun 1913 hingga 1917 panjang rel kereta api di Republik Ingushetia bertambah 2,5 kilometer.

      Tidak tahan kritik apapun. Sejarawan modern memberikan angka lain. Bahkan Wikipedia memberikan 8,5 ribu km rel kereta api yang dibangun pada Perang Dunia Pertama. Ada rencana yang disetujui untuk pengembangan jaringan kereta api di negara ini. Rencana ini memiliki kepentingan strategis dan dilaksanakan bahkan selama perang. Pada tahun 1916, pembangunan rel kereta Murmansk selesai (konstruksi dimulai pada tahun 1914).
    2. Dmitry dari Voronezh
      10 Oktober 2021 03:29
      -6
      1) pemasangan ulang lengkap pada tahun 1931 - pada tanggal 60 dari 70 ribu km ini, dengan pembangunan dasar batu yang dihancurkan alih-alih berpasir, penggantian lengkap rel dan bantalan, penguatan jembatan, dll.

      Ini disebut perombakan besar. Semua rel kereta api membutuhkannya cepat atau lambat. Ini jelas, serta fakta bahwa pada 1950-1960-an. perbaikan dan pembangunan rel kereta api berlangsung pada tingkat teknologi yang berbeda dari pada awal abad ini.
      [quote2] Pemulihan pada tahun 1943-50 dari 84 ribu km jalur yang dihancurkan oleh Jerman selama perang.] [/ kutipan] Tidak juga. Menurut data terbuka, Jerman menghentikan aksi sekitar 65 ribu km. Pada saat yang sama, tidak tepat untuk mempertimbangkan restorasi = pembangunan jalan baru. Ini adalah tugas yang lebih mudah daripada membuat jalur baru.
      3) Pembangunan 50 km jalur utama baru.
      4) Pembangunan 102 ribu km jalan lokal dan akses (PPZhT)

      Kami setuju dengan ini, tetapi kami harus memperhitungkan bahwa teknologi tidak berhenti. Pada 1950-an-1960-an. Kekaisaran Rusia, jika ada, akan memiliki peluang yang jauh lebih besar untuk pembangunan rel kereta api daripada di awal abad ini. Perbandingan tahun 1950 tidak dapat dipertahankan. sejak 1913.
    3. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 14:19
      0
      Ya, mereka hanya melewatkan satu fakta - dari tahun 1917 hingga 1960 kemajuan dalam konstruksi dalam peralatan konstruksi dan dalam segala hal lainnya tidak berhenti, oleh karena itu, untuk membandingkan berapa banyak yang mereka bangun di Republik Ingushetia dan di Uni Soviet hingga tahun ke-60 - kebodohan murni .
  11. Glagol1
    Glagol1 9 Oktober 2021 15:50
    +4
    Revolusi tidak terjadi di negara kaya. Di Rusia, ada stratifikasi yang besar, gaji rata-rata rata-rata rendah, 80% penduduk hidup dalam kemiskinan atau mendekati kemiskinan. Tentu saja, tahun 1917 adalah bencana, atau lebih tepatnya permulaannya. Pihak berwenang yang harus disalahkan sepenuhnya untuk ini, mereka tidak menguasai negara, karena pada tahun 1991 hal yang sama, tidak ada yang bisa dimakan, pihak berwenang membawa negara ke pegangan, dan itu berkobar. Pemerintah Rusia saat ini memimpin negara itu ke ledakan lain. Apa yang tersisa dari kita kali ini? Mungkin tidak ada...
    1. Andrey Chizhevsky
      Andrey Chizhevsky 9 Oktober 2021 16:23
      -1
      Anda sudah - saya kutip - tidak punya apa-apa untuk "dimakan"? tertawa
    2. untuk
      untuk 9 Oktober 2021 18:05
      +2
      Dikutip dari Glagol
      Revolusi tidak terjadi di negara kaya.

      Lalu, mengapa di Prancis, pirozhynov makan berlebihan dan membangun revolusi.
    3. Gardamir
      Gardamir 9 Oktober 2021 18:57
      0
      seperti tahun 1991
      Dan bayangkan, pada tahun 1912, Nikolai akan mengembangkan aktivitas yang giat untuk mencela tsarisme dan mulai menyerukan sosialisme .. Tapi di akhir tahun 80-an, ada sesuatu untuk dimakan. tapi saya sangat ingin menyenangkan kapitalisme dunia.
    4. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 14:24
      -3
      Pemerintah Rusia saat ini memimpin negara itu ke ledakan lain. Itu tidak akan terjadi, karena semua kaum revolusioner saat ini akan tertarik pada pasal terorisme dan ekstremisme, dan semua ini akan dilakukan sejak awal halo pada cara modern untuk mengontrol informasi dan komunikasi, dan dilihat dari undang-undang yang diadopsi, pensiun yang sama reformasi, peningkatan semua pajak dan biaya baru - reaksi penduduk terhadapnya dapat dikatakan bahwa mayoritas penduduk puas dengan segalanya.
  12. Tatra
    Tatra 9 Oktober 2021 15:50
    +14
    Dengan demikian, konsumsi biji-bijian di bidang pertanian tumbuh 3 kali lebih cepat daripada penduduk pedesaan

    Pertumbuhan total panen biji-bijian di Rusia pada abad ke-625. - awal abad XX. disertai dengan penurunan yang signifikan dalam penyediaan gabah per penduduk, penurunan swasembada, jika kita membandingkan tahun-tahun pengumpulan rekor, hasil gabah tertinggi (bahkan tanpa memperhitungkan ekspor gabah): 1842 kg - pada tahun 1843- 506; 1870 kg - pada tahun 1878 dan 535; 1894 kg - pada tahun 528; 1913 kg - pada tahun XNUMX
    1. Dmitry dari Voronezh
      10 Oktober 2021 02:17
      -7
      Paul Gregory dan A.A. Borisyuk mengutip fakta lain. Panen dapat bervariasi dari tahun ke tahun, tetapi secara umum, penyediaan makanan bagi penduduk, termasuk biji-bijian, meningkat.
      1. mz
        mz 10 Oktober 2021 11:19
        +2
        Kutipan: Dmitry dari Voronezh
        Panen dapat bervariasi dari tahun ke tahun, tetapi secara umum, penyediaan makanan bagi penduduk, termasuk biji-bijian, meningkat.

        Tidak, karena dengan peningkatan produksi pangan tertentu, ekspor juga meningkat, sehingga 90 persen penduduk tidak menerima lebih banyak pangan.
        1. Dmitry dari Voronezh
          11 Oktober 2021 00:57
          -7
          Paul Gregory menulis bahwa konsumsi biji-bijian terus meningkat. Mungkin saya cenderung lebih percaya padanya daripada Anda. Namun, ilmuwan...
  13. savage1976
    savage1976 9 Oktober 2021 15:55
    -7
    Terima kasih kepada penulis untuk artikelnya. Sayangnya, banyak orang, membandingkan ekonomi negara dengan selisih 20,50, 100 tahun, lupa bahwa selama ini teknologi banyak berubah. Ini seperti sekarang membandingkan jumlah SMS yang dikirim pada tahun 1978 dan 2020, dan pada tahun 2008 jumlah SMS lebih banyak daripada tahun 2020. Oleh karena itu, kita menyaksikan penurunan komunikasi seluler.
    1. ROS 42
      ROS 42 9 Oktober 2021 16:32
      +2
      Kutipan dari: savage1976
      dan pada tahun 2008 jumlah SMS lebih banyak dibandingkan tahun 2020. Oleh karena itu, kita menyaksikan penurunan komunikasi seluler.

      Beberapa menemukan akhir tahun 90-an - awal tahun 2000-an dalam bentuk sperma-ovum (atau slider) dan mungkin tidak tahu apa-apa tentang pager ... tertawa
  14. Vovan
    Vovan 9 Oktober 2021 15:56
    +21
    Oh, dan pengagum roti Prancis yang renyah suka menarik burung hantu di bola dunia: ekstrapolasi linier adalah sesuatu dengan sesuatu. Tentang kelaparan biasa di desa - tidak ada, karena angka kematian resmi tidak bertambah. Yah, tidak ada gunanya. Begitu seterusnya untuk setiap tesis.
    Bagi yang ingin mengerti - baca, misalnya untuk memulai: https://skaramanga-1972.livejournal.com/36684.html
    1. parusnik
      parusnik 9 Oktober 2021 16:05
      +12
      Saya melihat keanehan segera setelah INFA di VO tentang pernikahan orang kerajaan berlalu dan krisis dimulai Itu tentang monarki rakyat, sekarang ini artikel lain, sepertinya ini kelanjutan dari yang sebelumnya, tapi entah kenapa tepat waktu. tersenyum
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 9 Oktober 2021 17:48
        +2
        Samsonov sekali lagi mengganti sepatunya dengan cepat. Wartawan untuk harga kecil mereka.
      2. Reptil
        Reptil 9 Oktober 2021 20:05
        0
        Kutipan dari parusnik
        Saya melihat keanehan segera setelah INFA di VO tentang pernikahan orang kerajaan berlalu dan krisis dimulai ....... dan. tersenyum

        Salam, Alexey! hi ---- Informasi berlalu, katamu? Tapi Anda perlu mengingat dan memikirkan ---- untuk INFA yang lebih tinggi tentang pernikahan, karena itu berlalu jauh lebih awal. Peristiwa semacam itu direncanakan dengan sangat baik sebelumnya..... dan pengetahuan tentang ini harus meninggalkan jejak pada perilaku dan tindakan atasan. Dahulu kala. Dan tidak hanya di Rusia.
  15. Tatra
    Tatra 9 Oktober 2021 16:00
    +9
    Musuh-musuh komunis, yang merebut Uni Soviet secara primitif dan terbatas, dan untuk membenarkan penyitaan mereka atas Uni Soviet untuk tujuan pengayaan pribadi dengan mengorbankan negara dan rakyat, menciptakan "ideologi" primitif - mereka memfitnah orang-orang yang darinya mereka mengambil negara itu, membuktikan bahwa tidak masalah bagi mereka siapa mereka, dan apa yang mereka lakukan, mereka akan memfitnah siapa pun sesuai dengan pola anti-Sovietisme mereka, dan menciptakan mitos tentang betapa indahnya segala sesuatu SEBELUM mereka dari siapa mereka mengambil negara di Perestroika mereka.
  16. Unisonik
    Unisonik 9 Oktober 2021 16:06
    -26
    Terima kasih untuk artikel ini.

    Kekaisaran Rusia pada akhir sejarahnya jelas berada dalam kondisi ekonomi yang lebih baik daripada Uni Soviet.
    Namun kedua negara menuntut reformasi yang dilakukan oleh orang bijak. Sejak zaman Peter Agung, ada masalah dengan orang-orang seperti itu di Rusia. Atau lebih tepatnya, tidak demikian, masalahnya adalah ketidakhadiran mereka sama sekali. Nah, kecuali Anda ingat P. Stolypin dan A. Kosygin. Itu saja.
    1. Tatra
      Tatra 9 Oktober 2021 16:19
      +15
      Kekaisaran Rusia pada akhir sejarahnya jelas berada dalam kondisi ekonomi yang lebih baik daripada Uni Soviet.

      Sekarang buktikan dengan fakta.
    2. Kronos
      Kronos 9 Oktober 2021 16:23
      +8
      Hanya Stolypin yang semakin memperkuat stratifikasi kelas di kekaisaran, dan Kosygin hanya memperburuk masalah ekonomi Uni Soviet.
      1. Vadim237
        Vadim237 10 Oktober 2021 14:33
        -3
        Masalah ekonomi Uni Soviet telah diletakkan sejak awal - oleh ekonomi distributif terencana dengan regulator supermonopoli dalam segala hal dalam bentuk negara, itulah sebabnya masalah ini tidak dapat diselesaikan dan menyebabkan negara bangkrut - ada a banyak pengeluaran anggaran dan sedikit pendapatan, dan ini dengan populasi yang sama-sama miskin.
    3. Hanurik
      Hanurik 9 Oktober 2021 16:36
      -5
      Apakah ini Kosygin yang merusak ekonomi komunis?
      1. 210okv
        210okv 10 Oktober 2021 14:24
        -1
        Tolong jelaskan tentang "ekonomi komunis". Sejauh yang saya ingat, kami tidak pernah mencapai komunisme.
  17. nikolai.maliugin
    nikolai.maliugin 9 Oktober 2021 16:14
    +4
    Penulis sudah mempersiapkan materi sejak lama. Kami memiliki waktu yang sangat sedikit. Dengan setiap kerusakan sistem sosial, negara menderita kerugian besar. Suasana subjungtif penulis dalam sejarah tidak benar. Kami tidak berbicara tentang apa yang akan terjadi pada Uni Soviet sekarang jika tidak runtuh. Bagaimanapun, kerugiannya cukup besar selama keruntuhan. Secara listrik, penulis tiba-tiba membandingkan Prancis, dan bukan Uni Soviet. Selektivitas seperti itu. Bahkan sebelum revolusi, Rusia tertinggal dalam metalurgi non-besi dan dalam produksi bahan kimia Di sini ditunjukkan dengan benar bahwa orang asing memainkan peran besar dalam perusahaan industri pra-revolusioner.
  18. Tatra
    Tatra 9 Oktober 2021 16:28
    +5
    Musuh komunis yang merebut RSFSR dan dengan tegas menolak untuk bertanggung jawab atas penyitaan tersebut, yaitu untuk Rusia dan rakyat Rusia, atas apa yang mereka lakukan terhadap mereka, bukan hanya demi keuntungan dalam anti-Sovietisme palsu mereka. "filantropi" munafik memuji "Rusia, yang hilang dari kita" pada bulan Oktober 1917, meskipun RI mereka "berakhir" pada tahun 1913.
    Mereka membuktikan bahwa inilah Negara yang ingin mereka kembalikan.
    Mereka telah mengembalikan kekuatan terkaya dan Gereja, Sistem dengan kesenjangan besar dalam pendapatan rakyat, ekonomi impor bahan mentah, kematian rakyat yang tinggi, kembali menjual Rusia kepada orang asing, selama 30 tahun mereka telah telah merampas manfaat sosial yang diberikan kepada mereka oleh komunis, dan dengan lancang menanam agama.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 9 Oktober 2021 19:16
      -3
      Kutipan dari tatra
      Musuh komunis yang merebut RSFSR


      Tatra, Anda masih belum menjawab pertanyaan saya, bagaimana Anda bisa membiarkan "musuh komunis" yang keji ini menerima tambahan pensiun Moskow yang tidak kalah keji dalam jumlah 20000 rubel? tertawa
  19. ROS 42
    ROS 42 9 Oktober 2021 16:28
    +11
    Revolusi tahun 1917 membuat negara itu mundur beberapa dekade. PDB Uni Soviet mencapai level tahun 1913 sekitar tahun 1928–1929. Dalam kondisi ini, negara-negara Barat yang terkenal tertinggal meningkat secara signifikan dan membutuhkan langkah-langkah radikal untuk menciptakan kekuatan industri.

    Pengarang! Anda membuat kesimpulan yang sangat menarik, sama sekali mengecualikan peran Rusia dalam beberapa dekade Perang Rusia-Jepang, revolusi tahun 1905 yang mengikutinya, Perang Dunia Pertama, intervensi asing, dan kolusi ekonomi melawan Republik Soviet yang masih muda. Ngomong-ngomong, bisakah Anda memberi tahu kami tentang bagaimana perbendaharaan kerajaan diisi dan kemana perginya?
    ==========
    Jika Partai Bolshevik, yang dipimpin oleh VIL, tidak mengambil kepemimpinan politik negara yang ditinggalkan oleh tsar ke tangan mereka sendiri, maka Hitler tidak akan berusaha keras untuk membagi tanah Rusia menjadi berkeping-keping ... Atau contohnya Perang Dunia II di teater perang Eropa bukan contoh bagi Anda? Terlebih lagi, Inggris itu, yang semuanya berkeliaran di pulau-pulaunya, akan terlihat sangat berbeda hari ini ...
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 9 Oktober 2021 19:21
      +5
      Dikutip dari: ROSS 42
      Jika Partai Bolshevik, yang dipimpin oleh VIL, tidak mengambil alih kepemimpinan politik negara yang ditinggalkan oleh tsar ke tangan mereka sendiri, Hitler tidak akan berusaha keras untuk membagi tanah Rusia menjadi berkeping-keping.

      Apa yang bisa saya katakan, saya setuju!
      Kesimpulan dan dugaan alternatif, suatu hal yang abstrak. Tetapi faktanya tetap bahwa kami memenangkan perang paling berdarah dan kemenangan paling sulit selama tahun-tahun Uni Soviet dan di bawah kepemimpinan Stalin.
      1. Vadim237
        Vadim237 10 Oktober 2021 14:41
        -2
        Baru sekarang benih perang ini ditanam oleh Lenin pada tahun 1917 - yang dapat mengakhiri perang dengan Kaiser Jerman dengan menduduki sebagian wilayahnya, sehingga menghancurkan jalan yang dilalui Hitler untuk berkuasa. Tapi dia tidak melakukan ini, dan Uni Soviet ke-41 menyesapnya sepenuhnya.
    2. Dmitry dari Voronezh
      11 Oktober 2021 00:49
      -7
      Baik Perang Rusia-Jepang maupun Revolusi 1905 tidak berdampak signifikan terhadap perekonomian negara. Ada sedikit penurunan, yang segera digantikan oleh kenaikan. Dalam Ekonomi Dunia Pertama tumbuh sedikit, tidak ada resesi. Intervensi asing memiliki pengaruh yang sangat kecil pada peristiwa di negara tersebut. Ada perang saudara - Rusia melawan Rusia. Cadangan emas negara itu dicuri selama perang saudara. Raja tidak pernah meninggalkan negara dan lebih memilih mati daripada melarikan diri dari negara. Berpikir "apa yang akan terjadi jika ..." adalah buang-buang waktu. Saya hanya akan mengatakan bahwa tindakan pemerintah Soviet di tahun-tahun sebelum dimulainya Perang Patriotik Hebat dan di tahun-tahun pertamanya hampir tidak dapat dianggap berhasil. Sulit untuk menyebut apa yang dialami negara selain bencana... Apakah ini contoh tindakan yang berhasil?
  20. p0pulivox
    p0pulivox 9 Oktober 2021 16:30
    +20
    Penulis menyajikan kepada pembaca sejarah alternatif biasa, dengan percaya diri menarik burung hantu di bola dunia. Omong kosong yang sama telah secara teratur dikhotbahkan oleh Dionysus Kaptar (Dmitry Zykin) untuk waktu yang lama, yang bereaksi agak menyakitkan ketika hidungnya ditusuk secara berlebihan dan berkedut dalam publikasi sosio-ekonomi sejarah semu tentang topik "Rusia kita telah kalah."
  21. SVD68
    SVD68 9 Oktober 2021 16:37
    +13
    Jika bukan karena Revolusi Oktober, maka pada akhir Perang Dunia Pertama, Rusia akan memiliki utang 60 miliar rubel emas, termasuk 16 miliar utang luar negeri.
    1. Lemak
      Lemak 10 Oktober 2021 08:47
      +1
      hi Pemenang. Inggris mencuri seluruh jaminan yang dibuat oleh Romanov yang tinggal di bank Inggris. Jadi apa yang kita bicarakan? Apakah itu hutang yang tidak berkelanjutan?
    2. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 14:42
      -1
      Ini adalah hal terkecil dibandingkan dengan apa yang hilang dalam kehidupan sipil.
    3. Dmitry dari Voronezh
      11 Oktober 2021 00:36
      -3
      Anda dapat membaca tentang hutang di sini: https://zen.yandex.ru/media/evilrussian/o-pogriazshei-v-dolgah-carskoi-rossii-i-pervoi-mirovoi-5e932ce496412e33aac3d6dd. Saya akan menambahkan sendiri: apakah itu keputusan terbaik untuk kalah perang, kehilangan wilayah yang luas, menolak membayar hutang kerajaan, sehingga menghancurkan reputasi bisnis Anda dan meninggalkan negara tanpa investasi asing?
      1. Vadim237
        Vadim237 11 Oktober 2021 21:32
        -1
        Negara-negara Barat menyita miliaran senilai $25 miliar properti asing Ingushetia setelah kaum Bolshevik menolak menyediakan utang luar negeri dari pemerintah sebelumnya.
  22. Komentar telah dihapus.
    1. Komentar telah dihapus.
  23. Putuskan
    Putuskan 9 Oktober 2021 17:56
    +15
    Penulis terus menarik burung hantu ke dunia, memanipulasi angka dan fakta dan menciptakan semacam abstraksi untuk membenarkan pengungkapannya yang memfitnah.
    Pembuatan baja: 1892–1916 - peningkatan 4,7 kali lipat, 1916–1940. – tumbuh 4,3 kali lipat.
    Peleburan besi: 1892–1916 - peningkatan 4,2 kali lipat, 1916–1940. – pertumbuhan sebesar 3,9 kali.
    Penambangan batu bara: 1892–1916 - peningkatan 8,5 kali lipat, 1916–1940. – pertumbuhan sebesar 4,8 kali.
    Pembangkit listrik: 1916 - 2,6 miliar kWh, 1924 - 1,6 miliar kWh.
    Pembuatan batu bata: 1894–1913 – 4 kali lipat, 1913–1940 - tumbuh 2,2 kali lipat.
    Pembuatan kaca: 1894–1913 - meningkat 4,5 kali lipat, 1913-1940. – pertumbuhan sebesar 1,9 kali.
    Produksi semen: 1894–1913 - pertumbuhan 15 kali lipat, 1913-1940. - 3 kali pertumbuhan.

    Ada banyak angka, tetapi tidak berarti apa-apa.
    Mari tambahkan beberapa angka dari sini.

    Bagian Rusia dalam peleburan besi global:
    1861 - 3,9%
    1870 - 3,0%
    1880 - 2,5%
    1890 - 3,4%
    1900 - 7,1%
    1909 - 4,7%,
    Produksi pig iron pada tahun 1860–1910, ribuan pound.

    Itulah keseluruhan "pertumbuhan pada saat-saat tertentu".
    1. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 14:46
      -3
      Nah, dalam 20 tahun, produksi meningkat tiga kali lipat. Pertumbuhan itu sedang terjadi. AS memiliki hal yang sama.
  24. Griffith
    Griffith 9 Oktober 2021 17:59
    +8
    Hm. Penyampaian data jelas bias. Jika menguntungkan, perbandingan dengan USSR ditampilkan di masa depan. Jika tidak menguntungkan, diambil secara selektif selama 1 tahun dibandingkan dengan satu atau dua negara di dunia Barat. Secara umum, minus lemak. Timbul pertanyaan: jika semuanya begitu indah, lalu mengapa kerusuhan pecah di Republik Ingushetia? Mungkin gila dengan lemak? Ya...
    1. 1970 saya
      1970 saya 9 Oktober 2021 22:30
      -5
      Dikutip dari Griffith.
      Timbul pertanyaan: jika semuanya begitu indah, lalu mengapa kerusuhan pecah di Republik Ingushetia? Mungkin gila dengan lemak?

      Maidan terjadi di negara 404 ... apakah kamu gila karena gendut?
      1. Griffith
        Griffith 10 Oktober 2021 11:33
        0
        Tidak perlu membandingkan hitam dengan asam. Pertama, Republik Ingushetia adalah negara mapan dengan sejarah 1000 tahun dibandingkan dengan 404 yang belum selesai. Kedua, alasan pemberontakan itu wajar dan buatan. Dan semua orang tahu betul apa yang menyebabkan kerusuhan di Republik Ingushetia dan tahun 404.
    2. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 14:51
      -2
      Timbul pertanyaan: jika semuanya begitu indah, lalu mengapa kerusuhan pecah di Republik Ingushetia? Mungkin gila dengan lemak? Mungkin karena itu diorganisir oleh kaum liberal di puncak kekuasaan - dan waktunya tepat untuk perang skala besar, dan dengan kekurangan makanan di St. Petersburg, mereka ribut membiarkan bebek mengatakan bahwa makanan berakhir dengan kerumunan ini di jalan-jalan dan membawa mereka ke gerbang kanan.
  25. penembak
    penembak 9 Oktober 2021 18:29
    +11
    Revolusi tahun 1917 membuat negara itu mundur beberapa dekade.
    Jernih. Ekonomi paling maju di dunia dengan ayah tsar malaikat dihancurkan oleh Herodes Bolshevik.
  26. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 9 Oktober 2021 18:35
    +3
    Salah satu indikator utama negara di semua zamannya adalah tingkat pertumbuhan ekonomi.
    kebodohan dan penipu, pertama, tingkat pertumbuhan tidak pernah linier, sebagai aturan, memudar seiring waktu, dan kedua, tidak hanya tingkat yang penting, tetapi juga volume
  27. Maks1995
    Maks1995 9 Oktober 2021 18:41
    +8
    Ya. Karena penulis selalu berbicara tentang pertumbuhan, dan bukan tentang produksi, ini adalah penipuan.

    Diketahui bahwa "RI yang luar biasa" meminjam uang, senjata, dan seragam dengan perbekalan. Dan begitu banyak sehingga orang kulit putih setelah itu tidak dapat menggunakan semuanya dan Entente mengambilnya kembali.
  28. AAG
    AAG 9 Oktober 2021 19:06
    -2
    Kutipan dari Svarog
    Kutipan dari Dart2027
    Dapat ditemukan di setiap negara beberapa jumlah tidak puas,

    Untuk beberapa alasan ya .. di negara mana pun ada .. Oleh karena itu, di negara-negara Eropa mereka berusaha untuk tidak melupakannya .. tetapi di Afrika .. revolusi dan pergolakan biasa .. Mengapa? Karena jumlahnya tidak pasti.. tapi mayoritas yang tidak puas.. dan jangan disamarkan, gimana jangan teriak urya.. bagaimanapun kamu menulis artikel-odes.. kamu tidak akan menipu orang .. pada awalnya tentu saja, tetapi ketika datang ke lemari es .. itu akan menyedihkan .. tapi ada yang sakit. Sayangnya, sejarah tidak mengajarkan apa pun.

    Sayang, (Benar!) Svarog. (Anda meraup banyak "plus" dari saya, saya mengerti, bukan itu intinya.) (ya, dan tolong, jangan tersinggung, jika saya tidak segera menjawab, saya sedang bekerja selagi aku bisa.
    ...Sepertinya -tidak lama. )))
  29. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 9 Oktober 2021 19:12
    +1
    Terima kasih kepada penulis, tetapi jika secara objektif.
    Tabel dan diagramnya bagus, tetapi Kekaisaran Rusia dan RSFSR (USSR) luasnya jauh dari setara. Nyatanya, Soviet Rusia kehilangan wilayah industri Polandia, Finlandia, negara-negara Baltik, serta Ukraina bagian barat dan Belarusia. Jadi, sangat tidak tepat untuk menuduh tidak dilaksanakannya "rencana" apa pun.
    Saya terkejut dengan sejumlah tesis yang bias.
    Misalnya,
    “Semua pabrik yang memproduksi lokomotif kereta api hingga hari ini dibangun di Rusia pra-revolusioner. Lihat saja tahun mereka didirikan.”
    Lokomotif Ural Verkhnyaya Pyshma. Pabrik ini didirikan pada tahun 2010.
    Begitu pula saat mendeskripsikan panjang rel kereta api, Penulis lupa tentang kepadatannya. Di sini Kekaisaran Rusia hanya berada di 20 besar. Hari ini, Federasi Rusia dengan percaya diri menempati peringkat ke-5 di dunia. Jasa siapa? Jelas bukan Nicholas II.
    Anda dapat melanjutkan lebih jauh, tetapi kemalasan. Benar, dia adalah gadis yang berubah-ubah dan berada di tengah-tengah!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 Oktober 2021 20:07
      +3
      Kutipan: Kote Pane Kokhanka
      Terima kasih kepada penulis

      Terima kasih untuk apa? Untuk kebohongan langsung?
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 9 Oktober 2021 21:07
        -3
        Kutipan: IS-80_RVGK2
        Kutipan: Kote Pane Kokhanka
        Terima kasih kepada penulis

        Terima kasih untuk apa? Untuk kebohongan langsung?

        Olegovich (Penulis) dengan keras kepala berpegang teguh pada garisnya. Keras kepala menghasilkan rasa hormat. Selain itu, dia siap untuk berdiskusi, tidak seperti sejumlah perwakilan dari sudut pandang yang berlawanan, yang selain dari "musuh komunis", tidak dapat memeras apapun dari diri mereka sendiri.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 9 Oktober 2021 22:18
          +2
          Kutipan: Kote Pane Kokhanka
          Keras kepala menghasilkan rasa hormat.

          Saya tidak menghormati sikap keras kepala seperti itu. Kebodohan kronis membuat saya sangat marah atau menghibur saya.
          Kutipan: Kote Pane Kokhanka
          Dan dia siap untuk berdiskusi.

          Itu tidak bisa disebut diskusi. Dia tidak mendengar lawan sama sekali. Dan terus-menerus berbohong.
    2. 1970 saya
      1970 saya 9 Oktober 2021 22:39
      -4
      Kutipan: Kote Pane Kokhanka
      wilayah industri Polandia, Finlandia, negara-negara Baltik dan Ukraina barat dan Belarusia.

      industri mengembangkan negara-negara Baltik, Zapadenschina, dan Belarusia Barat????
  30. Komentar telah dihapus.
  31. Artemion3
    Artemion3 9 Oktober 2021 19:59
    +1
    Pemberitahuan kepada semua pekerja
    1. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 14:55
      -1
      RSFSR Rusia selalu dan tetap menjadi sarang untuk menyedot uang dan sumber daya dari semua republik persaudaraan ini.
  32. Seamaster
    Seamaster 9 Oktober 2021 20:16
    +1
    Isi artikelnya menginspirasi. Dan itu hanya mengarah pada satu kesimpulan: 3 revolusi dalam 12 tahun - nenek moyang kita yang gila karena gemuk. Croissant dan roti gulung renyah terlalu banyak dimakan.
    1. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 15:01
      -2
      Tidak, mereka hanya idiot - kerumunan adalah kumpulan orang-orang yang tidak berotak dan dapat dikendalikan dengan cukup mudah, bahkan merugikan kerumunan itu sendiri, jadi Republik Ingushetia dan kemudian Uni Soviet, yang utama adalah menciptakan kondisi untuk pembentukan kerumunan ini.
  33. Ivan2022
    Ivan2022 9 Oktober 2021 21:47
    +3
    Dari mana penulis mendapatkan "fakta baru" itu? Dari arsip rahasia NKVD, tentu saja ... Tidak ada tempat lain untuk mengambilnya dalam satu atau setengah abad.
  34. IgorIP
    IgorIP 9 Oktober 2021 21:59
    +5
    Artikel lucu)) Dengan manipulasi sederhana dengan angka, kami dapatkan dari negara agraris terbelakang dengan populasi buta huruf, andalan ekonomi dunia!)) Artikel ini membuat hari saya menyenangkan!)
  35. Baron Pardus
    Baron Pardus 9 Oktober 2021 22:03
    +3
    Saya tidak akan membuang waktu saya menjawab omong kosong toko roti lainnya. Semua dilakukan sebelum saya
    https://m-kalashnikov.livejournal.com/67088.html

    Nah, Anda memiliki status kelas yang dihidupkan kembali di sana dengan kecepatan yang tergesa-gesa. Sudah di tingkat pemerintah mereka berkata, "Tujuan kami adalah Rusia pada zaman Nicholas ke-2." Benar, mereka tidak mengatakan apakah wilayah yang hilang (Termasuk Polandia dan Finlandia) akan dikembalikan atau tidak. Tidak jelas. Tapi "pernikahan monarki" (yang sama sekali bukan monarki, tapi cosplay aneh dari orang-orang bodoh), dengan penjaga kehormatan Resimen Preobrazhensky, telah selesai. 3 candi per hari sudah dibangun (bukan perguruan tinggi, klinik, lembaga penelitian dan pabrik). Jadi segera Anda akan memiliki status kelas. Dan semua pesona lainnya - dua perang yang kalah total, ekonomi yang dibantai di tempat sampah (masih lebih dari sekarang), dan kemudian dua revolusi, perang saudara dan intervensi.
    Hanya kali ini Anda tidak memiliki Lenin, tidak ada Stalin, tidak ada orang yang percaya pada setidaknya beberapa gagasan tentang konsumsi satu hektar..
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9 Oktober 2021 22:26
      +2
      Kutipan dari Baron Pardus
      Hanya kali ini Anda tidak memiliki Lenin, tidak ada Stalin, tidak ada orang yang percaya pada setidaknya beberapa gagasan tentang konsumsi satu hektar..

      Dan siapa yang memilikinya? Setelah semua pencapaian revolusi ilmu pengetahuan dan teknologi, bola kita menjadi sangat kecil dan rentan. Dengan satu atau lain cara, perang baru akan memengaruhi semua orang. Oleh karena itu, saya sangat marah dengan semua orang bodoh sombong yang berpikir bahwa mereka tidak akan terluka. Mereka di akun khusus Tuhan pintar dan cantik seperti monyet itu.
      1. Baron Pardus
        Baron Pardus 9 Oktober 2021 23:13
        -1
        Siapa yang memilikinya? Di Cina. Presiden Xi adalah sosok, jika bukan dari skala Lenin atau Stalin (tidak ada, dengan pengecualian yang sangat jarang, misalnya, Frederick Agung, Hideyoshi dan Kaisar Kuning), maka pasti sosok sekaliber Bismarck dan Churchill. Politisi terhebat di generasi kita. Trump tidak lebih buruk, tetapi Trump adalah orang asing bagi Demokrat dan Republik, dan mereka menyingkirkannya begitu saja untuk melanjutkan "bisnis seperti biasa". Jadi Cina akan menang. Mereka dipimpin oleh Serigala (omong-omong, bukan kebetulan bahwa Presiden XI berbicara tentang jalan "Diplomat Serigala". Orang hebat. Saya dengan tulus iri pada orang Cina bahwa mereka memiliki Pemimpin seperti itu. Merupakan suatu kehormatan untuk melayani komandan seperti itu.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 10 Oktober 2021 00:28
          -3
          Kutipan dari Baron Pardus
          Siapa yang memilikinya? Di Cina.

          Saya tidak akan langsung mengambil kesimpulan. Cina memiliki cukup banyak masalah. Dan apakah dia akan mengatasinya adalah pertanyaan besar. Selain itu, Sosialisme Nasional Tiongkok adalah jalan ke mana-mana.
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 10 Oktober 2021 00:43
            +1
            Mereka tidak memiliki Sosialisme Nasional. Non-Asia tidak diproses di sana untuk sabun dan hak mereka tidak dilanggar. Kenali bahasa Cina, asimilasi dan Anda akan bahagia. Pendapat saya, dan saya bahkan siap bertaruh, Bahwa Rusia dan Amerika Serikat akan lenyap dalam perbatasan modern mereka dan hancur, dan China akan merebut wilayah baru untuk dirinya sendiri. (Dan memang benar demikian).
            China dengan ekonomi campuran dan di bawah kepemimpinan Partai Komunis secara apriori lebih kuat daripada AS yang oligarkis dan Rusia yang feodal secara plutokratis, yang secara intensif membangun negara kelas.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 10 Oktober 2021 01:24
              -2
              Kutipan dari Baron Pardus
              Mereka tidak memiliki Sosialisme Nasional.

              Tidak ada. Negara sosialis tidak berperilaku seperti itu. Mereka hanya fokus pada diri mereka sendiri.
              Kutipan dari Baron Pardus
              Kenali bahasa Cina, asimilasi dan Anda akan bahagia.

              Bagaimana jika saya tidak ingin menjadi orang Cina?
              Jika saya tidak ingin diputuskan untuk saya bagaimana hidup? Jika saya tidak membutuhkan Putin atau Biden atau Trump atau Xi atau Netanyahu atau Merkel atau Erdogan atau orang lain yang tidak bekerja untuk kepentingan saya? Lalu bagaimana? Itulah yang disebut fasisme.
              Seluruh dunia perlahan-lahan tergelincir ke dalam fasisme. Dan bagi saya, bahkan orang Yahudi, Ukraina, Belarusia, Rusia adalah kebiadaban total. Setelah apa yang terjadi pada kami. Pada saat yang sama, setiap orang dengan suara bulat menstigmatisasi satu sama lain sebagai fasis.
              Kutipan dari Baron Pardus
              China dengan ekonomi campuran dan di bawah kepemimpinan Partai Komunis secara apriori lebih kuat daripada AS yang oligarkis dan Rusia yang feodal secara plutokratis, yang secara intensif membangun negara kelas.

              Mereka telah lama dikalahkan oleh kapitalisme. Dan jika demikian, mereka telah kehilangan semua keuntungan dari ekonomi sosialis. Dan itu berarti mereka menunggu sama seperti Amerika Serikat. Keajaiban tidak terjadi.
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 10 Oktober 2021 01:29
                -2
                Mengingatkan Anda pada Stalin? Sosialisme di NEGARA YANG TERPISAH. Ngomong-ngomong, Stalin tidak menyebarkan sumber daya untuk Ethiopia "persaudaraan", Mesir "persaudaraan", atau "kubu" lainnya. Jika Anda tidak ingin menjadi orang Cina, jangan pergi ke Cina. Dan jika China mendatangi Anda, semua klaim ditujukan kepada pemerintah mereka, yang bocor ke China. Yang terkuat menang dan menulis sejarah. "Sejarah akan berbaik hati kepada saya, karena saya berniat untuk menulisnya" - Winston Churchill. China melakukan segalanya dengan BENAR-BENAR benar. Saya mendukung.
                1. mat-vey
                  mat-vey 10 Oktober 2021 08:28
                  -1
                  Kutipan dari Baron Pardus
                  Ngomong-ngomong, Stalin tidak menyebarkan sumber daya untuk Ethiopia "persaudaraan", Mesir "persaudaraan", atau "kubu" lainnya.

                  Dan untuk Spanyol "non-persaudaraan"? Dan Mongolia dengan Cina yang sama?
                  1. Baron Pardus
                    Baron Pardus 10 Oktober 2021 08:53
                    -2
                    Ingatkan Anda di mana Cadangan Emas Spanyol berakhir? Stalin juga menghasilkan uang dari ini (Dan dia melakukannya dengan sangat benar, freebie korup). di Mongolia ada situasi yang sedikit spesifik - dekat dengan Perbatasan Soviet.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 10 Oktober 2021 09:13
                      +1
                      Nah, ini bukan Afrika:
                      "Sampai tahun 1949, bantuan ke negara-negara Eropa Timur hanya sepihak: dari Uni Soviet. Misalnya, gagal panen pada tahun 1947 dapat menjerumuskan Cekoslowakia ke dalam kesulitan ekonomi yang tidak dapat dihindari negara selama beberapa tahun. Kerusakan dari gagal panen pada tahun 1947 diperkirakan mencapai 13 miliar jam Hanya berkat bantuan tanpa pamrih dari Uni Soviet, Cekoslowakia tidak hanya tidak selamat dari krisis pangan, tetapi muncul darinya tanpa keseimbangan pasif yang serius.

                      Sudah pada tahun 1945, ketika Rumania memihak koalisi anti-Hitler, komando Soviet untuk pertama kalinya memberi pihak Rumania gandum, jagung, dan kentang untuk disemai. Rumania diberi 150 ton gandum dan 150 ton jagung sebagai bagian dari pinjaman yang harus dilunasi pada tahun 1946-1947. Volume biji-bijian serupa di pasar dunia pada saat itu menelan biaya sekitar 35 juta dolar. Pihak berwenang Rumania tidak dapat membayar kembali pinjaman tersebut."
                      Dan ya, tetapi Israel tidak menerima apa pun dari Uni Soviet pada saat penciptaannya kembali?
                      1. Baron Pardus
                        Baron Pardus 10 Oktober 2021 10:00
                        0
                        Anda memberi contoh hanya menekankan kebenaran saya. Bagaimana Cekoslowakia berterima kasih kepada Uni Soviet? Pemberontakan anti-Soviet yang harus ditekan. Bagaimana Israel berterima kasih kepada Uni Soviet? Menjadi pos terdepan AS di Timur Tengah. Membantu di kepala Anda. Contoh terbaik dari fakta bahwa tidak ada perbuatan baik yang tidak dihukum. Kami menghabiskan uang untuk Chekhov - kami mendapat pemberontakan. Kami menghabiskan uang untuk Israel - kami mendapat musuh. Akan lebih bijaksana bagi orang Israel dan Inggris dan Arab untuk memutuskan satu sama lain untuk waktu yang sangat lama, dan Amerika Serikat harus menggaruk-garuk kepala memikirkan siapa yang harus dibantu dan lobi mana yang harus didengarkan di negara mereka, dan mana yang harus didengarkan. masuk ke musuh. Ceko juga merupakan "Sekutu" yang sangat berharga sehingga Anda tidak membutuhkan musuh bersama mereka. Kapan mereka memulai "pemberontakan" mereka? Emnip 3 Mei 1945. Kebangkitan, sialan. Pejuang kemerdekaan. Tetapi pada warga sipil dan tawanan perang, mereka memperoleh kembali, prajurit semacam itu. Dengan sekutu seperti Ceko, musuh tidak dibutuhkan. Tetapi pabrik Skoda harus dibongkar dan dibawa ke Uni Soviet, bersama dengan personel - insinyur yang berguna. Saat mereka bekerja untuk Reich, mereka akan bekerja untuk Uni Soviet.
                      2. mat-vey
                        mat-vey 10 Oktober 2021 10:04
                        -1
                        Kutipan dari Baron Pardus
                        Mengingatkan Anda pada Stalin? Sosialisme di NEGARA YANG TERPISAH. Omong-omong, Stalin tidak menyebarkan sumber daya untuk "persaudaraan" Ethiopia, Mesir "persaudaraan".

                        Kutipan dari Baron Pardus
                        Anda memberi contoh hanya menekankan kebenaran saya.

                        Dimana?
                      3. Baron Pardus
                        Baron Pardus 10 Oktober 2021 10:06
                        -1
                        Anda mengutip Cekoslowakia sebagai contoh. Uni Soviet membantu mereka, dan sebagai rasa terima kasih mereka melancarkan pemberontakan kontra-revolusioner pada tahun 1968, yang ditekan oleh ayah saya. Anda mengutip Israel sebagai contoh, Uni Soviet membantunya, dan menerima musuh dan pos terdepan AS di Timur Tengah. Tidak ada orang lain yang membutuhkan bantuan. Mengapa? Aku telah menjelaskan. Saya tidak akan mengulanginya untuk kedua kalinya. Belajarlah untuk membaca jawaban dengan HATI-HATI. Menghabiskan sumber daya untuk orang lain tanpa menguntungkan negara Anda adalah kebodohan.
                      4. mat-vey
                        mat-vey 10 Oktober 2021 10:10
                        0
                        Kutipan dari Baron Pardus
                        Anda mengutip Cekoslowakia sebagai contoh

                        Dan mengapa saya mengangkatnya sebagai contoh? Mungkin karena Anda menyatakan bahwa:
                        Kutipan dari Baron Pardus
                        Ngomong-ngomong, Stalin tidak menyebarkan sumber daya untuk Ethiopia "persaudaraan", Mesir "persaudaraan", atau "kubu" lainnya.

                        Kutipan dari Baron Pardus
                        Menghabiskan sumber daya untuk orang lain tanpa menguntungkan negara Anda adalah kebodohan.

                        Apakah Anda mengatakan bahwa Stalin adalah seorang idiot?
                      5. Baron Pardus
                        Baron Pardus 10 Oktober 2021 10:15
                        -2
                        Stalin, dengan segala kejeniusannya, membuat kesalahan. Semua orang membuat kesalahan. Bahkan Frederick Agung. Bahkan Kaisar Kuning. Bahkan Alexander Agung dan bahkan Napoleon, bahkan Richelieu. Stalin, misalnya, mengintai para pengkhianat di tengah-tengahnya. Mulai dari Khrushchev dan diakhiri dengan Zhukov. Stalin membuat kesalahan dengan Ceko dan Israel. Stalin, misalnya, terlalu mempercayai "kawan-kawan di lapangan", yang mengakibatkan kelaparan (yang disebut "Holodomor") dan represi ketika Stalin terpaksa menolak "kawan-kawan di lapangan" dengan catatan seperti "Jika Saya menginstruksikan Anda untuk waspada, ini tidak berarti bahwa Anda harus melatih kontra-revolusioner secara massal." Dia mengirim catatan dengan kira-kira konten ini ke Khrushchev. Ngomong-ngomong, dia juga hampir melewatkan konspirasi para jenderal dan Trotskis, ketika sebelum perang seorang jenderal berkata kepada yang lain: "Jika Jerman datang ke sini, itu tidak akan lebih buruk bagi saya atau Anda." Jadi Stalin membuat kesalahan. Semua orang hebat membuat kesalahan.
                      6. mat-vey
                        mat-vey 10 Oktober 2021 10:19
                        0
                        Tampaknya semuanya beres dengan logika formal ... dan ada begitu banyak kata ... Bebek "disia-siakan" atau tidak "disia-siakan"?
                      7. Baron Pardus
                        Baron Pardus 10 Oktober 2021 10:20
                        -1
                        Bantuan untuk Ceko dan Rumania dan Israel adalah KESALAHAN.
                      8. mat-vey
                        mat-vey 10 Oktober 2021 10:35
                        +1
                        Kutipan dari Baron Pardus
                        Bantuan untuk Ceko dan Rumania dan Israel adalah KESALAHAN.

                        Jadi itu berarti semuanya sama? Dan apakah itu kesalahan atau tidak - bukan untuk Anda menilai - Anda tidak tahu semua pengantar dan awal ...
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 10 Oktober 2021 10:35
                  0
                  Kutipan dari Baron Pardus
                  Mengingatkan Anda pada Stalin? Sosialisme di NEGARA YANG TERPISAH.

                  Apakah Anda ingin diingatkan? Dia mengatakan bahwa kemenangan sosialisme tidak akan pernah final dan tidak dapat dibatalkan sampai seluruh dunia mencapai formasi sosial-ekonomi baru.
                  Kutipan dari Baron Pardus
                  Jika Anda tidak ingin menjadi orang Cina, jangan pergi ke Cina.

                  Bagaimana jika saya Uighur? Bagaimana orang Cina dengan republik nasional? Mustahil. Sosialisme Nasional yang mereka miliki, tidak membangun ilusi.
                  Kutipan dari Baron Pardus
                  Dan jika China mendatangi Anda, semua klaim ditujukan kepada pemerintah mereka, yang bocor ke China.

                  Menurut logika ini, jika Hitler menang, itu benar. Dan ini tidak benar.
                  Kutipan dari Baron Pardus
                  Yang terkuat menang dan menulis sejarah.

                  Ketika bangsa Mongol-Tatar berbaris melalui Rus' dengan api dan pedang, ini kemudian menjadi bumerang pada ketertinggalan Eropa selama berabad-abad. Fakta bahwa blok negara kapitalis menang berdampak negatif pada seluruh planet dan ini hanyalah bunga, di masa depan kita akan lebih bersenang-senang. Kita harus memisahkan kemenangan kekuatan progresif dan reaksioner.
                  Kutipan dari Baron Pardus
                  Saya mendukung.

                  Mari kita lihat apa yang Anda katakan selanjutnya. Ketika itu semua mempengaruhi Anda secara langsung.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 10 Oktober 2021 15:04
                    -1
                    "Dia berbicara tentang fakta bahwa kemenangan sosialisme tidak akan pernah final dan tidak dapat dibatalkan sampai seluruh dunia mencapai formasi sosial-ekonomi baru." Jika itu datang, itu jelas bukan komunisme atau sosialisme.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 10 Oktober 2021 15:45
                      -1
                      Kutipan: Vadim237
                      Jika itu datang, itu jelas bukan komunisme atau sosialisme.

                      Omong kosong dan ketidakjelasan.
                      1. Vadim237
                        Vadim237 10 Oktober 2021 21:38
                        -2
                        Tidak ada kebenaran yang keras dan kejam - karena Anda secara membabi buta percaya pada segala macam utopia.
  36. Alexey Lantukhu
    Alexey Lantukhu 9 Oktober 2021 22:04
    +5
    Angka adalah angka, tetapi penting juga apa yang ada di baliknya. Misalnya: Tula meningkatkan produksi roti jahe sebesar satu miliar, dan Saratov meningkatkan produksi pusat pengerjaan logam yang diperlukan sebesar satu miliar. Nah, siapa yang memajukan Rusia lebih jauh? Di Rusia tsar, serta di Rusia Bersatu, dibandingkan dengan Eropa Barat yang sama, tingkat produk canggih masih rendah. Penekanan pada bahan baku dan biji-bijian. Jadi masalah kita sudah berabad-abad lamanya. Ini harus disesuaikan dalam perhitungan ekonomi.
    1. Vadim237
      Vadim237 10 Oktober 2021 15:09
      -2
      Di Rusia tsar, serta di Rusia Bersatu, dibandingkan dengan Eropa Barat yang sama, tingkat produk canggih masih rendah. Mungkin karena semua pasar sudah ditempati - tetap hanya menempati ceruk, dan bahkan jika mereka mulai melakukan segalanya di dalam negeri - mengingat pasar terbuka, tidak akan ada permintaan mutlak untuk murni milik kita. Kami memproduksi dan memproduksi hanya apa yang membayar untuk produksi dan permintaan + produk kritis di sana, negara sudah membayar ekstra untuk pemeliharaan produksi.
  37. 16112014nk
    16112014nk 9 Oktober 2021 22:21
    +2
    Ternyata semuanya lebih baik di bawah tsarisme. Dan para pria tidak tahu.
    Maju - menuju kemenangan komunisme, yaitu monarki! Apalagi ada calonnya. tersenyum
  38. Ivan2022
    Ivan2022 9 Oktober 2021 22:21
    +3
    Di suatu tempat saya pernah melihat sesuatu seperti ini sebelumnya! Ya, mereka membaca buku Lenin "The Development of Capitalism in Russia" di sekolah. Awal abad ini! Lenin membuktikan bahwa kapitalisme ada di Rusia dan berkembang, terlepas dari dominasi kaum bangsawan. Yang sendiri tidak bekerja apa-apa dan tidak memberikan kepada orang lain.

    Tapi apa yang penulis buktikan?
    Apa yang kita butuhkan untuk menuju masa depan yang lebih cerah di bawah kepemimpinan Tsar Grisha? Dan para bangsawannya? Dan dari mana dia mendapatkannya? Bagaimana dengan kapitalisme?
    Kapitalisme tidak bekerja sama dengan sosialisme?
  39. Unisonik
    Unisonik 9 Oktober 2021 22:52
    -9
    Kutipan dari tatra
    Kekaisaran Rusia pada akhir sejarahnya jelas berada dalam kondisi ekonomi yang lebih baik daripada Uni Soviet.

    Sekarang buktikan dengan fakta.

    Fakta-fakta yang diberikan dalam artikel. Belajar.
    1. perlu
      perlu 10 Oktober 2021 01:21
      +6
      Mantan Alexander, dan di mana Anda melihat fakta di artikel itu? Misalnya, saya melihat persen dan waktu TANPA ANGKA KHUSUS. Serta mendistorsi persentase yang sama. Misalnya, perbandingan Republik Ingushetia dan Uni Soviet, katakanlah tahun 1913 dan 1928. Dan kondisi di mana RI pada 13 dan Uni Soviet pada 1928, di mana indikasinya? Dan di mana itu ditunjukkan, misalnya dengan laju pertumbuhan ekonomi, bagaimana itu terbentuk? Misalnya, di Republik Ingushetia, itu dibentuk terutama oleh industri ringan dan finishing. Dan di Uni Soviet dalam 30-40 industri berat !!! Saya harap Anda menangkap perbedaannya. Meskipun hampir tidak. Contoh yang sangat khas dari hal ini adalah peluru senapan, selongsong peluru, dan kelaparan senapan mesin hingga tahun 1916 di Perang Dunia I (dan ini belum lagi kurangnya artileri berat hingga akhir Perang Dunia I, dan peluru kaliber kecil yang kelaparan. diatasi terutama karena pasokan dari Perancis misalnya). Karena mereka tidak memproduksi peralatan mesin dari kata AT ALL, industri RI tidak dapat secara drastis meningkatkan produksi senapan BAHKAN. Tidak ada hubungannya dengan mereka. Dan ini terlepas dari kenyataan bahwa nyamuk jauh dari produk industri militer yang paling kompleks. hi
      1. Dmitry dari Voronezh
        10 Oktober 2021 04:12
        -7
        Pada tahun 1916, Kekaisaran Rusia memproduksi 40 hingga 82 ribu peralatan mesin menurut berbagai sumber. Untuk produksi senapan Rusia tahun 1914-1916. melewati Inggris, Prancis, Italia, sedikit menyerah pada Jerman dan Austria-Hongaria. Pada awal tahun 1917, tentara Rusia memiliki sekitar 17 ribu senapan mesin melawan 16 ribu senapan mesin Jerman di Front Timur. Tidak ada cukup artileri berat untuk semua orang. Ini adalah masalah umum. Namun demikian. pada tahun 1915-1917 Industri Rusia menghasilkan 41 sistem artileri berkekuatan khusus, sedangkan Jerman hanya 19.
        1. gagal
          gagal 10 Oktober 2021 05:05
          +4
          Anda lupa menunjukkan berapa ton emas yang dikirim Nicholas ke luar negeri untuk menyediakan semua ini.
          Mengenai senapan, dapatkah Anda memberi tahu saya mengapa RI membeli Arisaki Jepang, Winchester Amerika, Lebel Prancis, senapan mesin Lewis Inggris, senapan mesin Hotchkiss Prancis, jika semuanya begitu baik, semua senjata ini bertahan cukup baik di gudang hingga WW2 dan bahkan bertempur . ..
          1. Alexey RU64
            Alexey RU64 10 Oktober 2021 21:26
            0
            Dan berapa ton. Dan dari mana datanya?
            1. gagal
              gagal 11 Oktober 2021 02:27
              +1
              tagihannya mencapai ratusan ton, lihat di Internet
          2. Dmitry dari Voronezh
            10 Oktober 2021 23:29
            -5
            Saya sadar bahwa tidak ada cukup senjata. Tapi ini adalah topik untuk diskusi terpisah. Singkatnya, menurut saya, pihak berwenang melakukan apa yang mereka bisa - mereka tidak punya cukup - mereka membeli di luar negeri. Pertahanan negara menuntutnya. Dan tidak dapat dikatakan bahwa tindakan pihak berwenang pada dasarnya salah: perang itu sulit, tetapi tidak ada kekalahan militer seperti itu. Kedamaian Brest-Litovsk yang memalukan adalah konsekuensi langsung dari revolusi tahun 1917.
            1. gagal
              gagal 11 Oktober 2021 01:40
              +1
              Kedamaian Brest-Litovsk yang memalukan adalah konsekuensi langsung dari revolusi tahun 1917.
              - Sudah jelas
              Pertahanan negara menuntutnya.
              - jadi tidak ada yang menyerang Republik Ingushetia, Nicholas II, bukan dari pikiran yang hebat, pada dasarnya memprovokasi dua perang, yang dia kalahkan dengan memalukan, dan yang terakhir dengan hasil yang fatal bagi dirinya, keluarganya dan negaranya ...
              1. Dmitry dari Voronezh
                11 Oktober 2021 02:05
                -5
                Rusia tidak kalah dalam Perang Dunia Pertama. Tidak ada kekalahan militer pada tahun 1917. Dan perang itu diprovokasi oleh Jerman dan Austria-Hongaria, tetapi tidak berarti Rusia.
                1. gagal
                  gagal 11 Oktober 2021 02:12
                  +1
                  Rusia tidak kalah dalam Perang Dunia Pertama.
                  - penggulingan kekuasaan negara, runtuhnya kekaisaran, perdamaian Brest-Litovsk dan pembayaran reparasi, perang saudara, bukankah ini suatu kerugian? nah kalau begitu....
                  1. Dmitry dari Voronezh
                    11 Oktober 2021 02:15
                    -5
                    Peristiwa ini meluncurkan kudeta Februari. Tanpa dia, perang pasti akan dimenangkan. Itu jelas.
                    1. gagal
                      gagal 11 Oktober 2021 02:25
                      +1
                      Ya, ini jelas, tetapi revolusi / kudeta Februari (th) adalah hasil dari apa? Hasil dari kebijakan kekuasaan, baik eksternal maupun internal, tetapi politik adalah kelanjutan dari ekonomi, kita tahu hasilnya…
                      1. Dmitry dari Voronezh
                        11 Oktober 2021 02:43
                        -6
                        Anda menyederhanakan. Alasan utama kudeta Februari adalah munculnya subjek baru dalam politik negara - mereka secara kondisional dapat dibandingkan dengan kaum liberal modern. Instrumen kekuasaan utama orang-orang ini adalah Duma Negara, orang-orang ini berorientasi ke Barat. Mereka memiliki hubungan dekat dengan modal Barat, mendukung cara hidup Barat dan ingin berpartisipasi dalam pemerintahan negara seperti di Barat. Nikolay II adalah seorang otokrat dalam pemikiran dan cita-cita. Dia ikut campur. Pada titik tertentu, kelas penguasa berpaling begitu saja darinya, mengandalkan kekuatan mereka sendiri. Dan negara itu jatuh ke dalam kekacauan ...
                      2. gagal
                        gagal 11 Oktober 2021 02:50
                        +1
                        Saya setuju dengan segalanya, kecuali penilaian raja.
                        secara kondisional mereka dapat dibandingkan dengan kaum liberal modern
                        - siapa yang membiarkan mereka berkuasa pada tahun 1905? Sehingga menyebabkan?
                      3. Dmitry dari Voronezh
                        11 Oktober 2021 03:06
                        -7
                        Saya pikir masuknya elit baru ke tampuk kekuasaan hanyalah masalah waktu. Negara feodal bergantung pada kelas pemilik tanah, tuan feodal, dan negara kapitalis, pada pemegang modal, oligarki. Sejak Rusia menjadi negara kapitalis pada awal abad ke-1905, kelas penguasa sedang berubah, dan elit baru membutuhkan instrumen kekuasaan yang dikendalikan olehnya - yaitu parlemen. Oleh karena itu, otokrasi di Rusia tidak memiliki masa depan. Paling-paling, itu akan merosot menjadi monarki konstitusional dalam citra Inggris atau Jerman. Mungkin ini akan menjadi jalan terbaik bagi negara, dan negara secara bertahap bergerak ke arah ini. Adapun peristiwa tahun XNUMX, Perang Rusia-Jepang hanyalah katalisator yang mempercepat perubahan masyarakat. Dengan semua ini, saya tidak mengklaim bahwa otokrasi lebih buruk atau lebih baik bagi negara, monarki konstitusional, atau republik. Masyarakat berubah dan dengan itu bentuk pemerintahan berubah. Ini adalah proses alami.
                      4. gagal
                        gagal 11 Oktober 2021 03:22
                        +2
                        Adapun peristiwa tahun 1905, Perang Rusia-Jepang hanyalah katalisator yang mempercepat perubahan masyarakat.
                        - ini adalah hasil dari kebijakan keliru Nikolai, dia sendiri yang meluncurkan proses ini, memprovokasi perang Rusia-Jepang, meskipun Rusia tidak membutuhkan Korea atau Port Arthur, kemudian dia masuk ke Entente - begitulah cara Anda harus dipukul kepala untuk menuliskan sebagai sekutu Inggris, yang secara terbuka merupakan sekutu Jepang dalam perang dengan Rusia, naik untuk melindungi Serbia yang memukul pewaris Austria-Hongaria, yang dapat memberi tahu kita apa yang telah dilakukan Serbia untuk kita selama 150 tahun terakhir?
                      5. Dmitry dari Voronezh
                        11 Oktober 2021 04:35
                        -7
                        Saya pikir itu adalah kesalahpahaman bahwa Nikolay II memprovokasi Perang Rusia-Jepang. Rusia secara aktif bergerak maju di Timur Jauh. Berpartisipasi dalam acara Cina di awal abad kedua puluh. Kelanjutan logis dari kebijakan ini adalah intervensi dalam urusan Korea. Dan ini adalah bidang kepentingan Jepang. Jadi tabrakan tidak bisa dihindari. Hanya saja Inggris dan Amerika Serikat membantu Jepang tepat waktu dengan uang, teknologi.
                        Dasar dari Entente adalah aliansi Prancis-Rusia, yang diakhiri di bawah Alexander III. Dan partisipasi Rusia dalam serikat ini cukup logis. Jerman pada awal abad ke-1941 - kekuatan pertama di Eropa - lebih kuat secara terpisah daripada Rusia dan Prancis. Tetapi aliansi Prancis-Rusia memungkinkan untuk menahan ambisi Jerman. Jika kami tidak berpartisipasi dalam Entente, ada risiko situasi tahun 1, ketika Jerman, setelah mengalahkan Prancis, mendapat kesempatan untuk melakukan ekspansi tanpa batas di timur. Ada risiko tetap 1 lawan XNUMX dengan Jerman, dan mungkin dengan Jerman + Austria-Hongaria. Jadi partisipasi dalam Entente bukanlah sebuah kesalahan, itu adalah sebuah kebutuhan.
                        Pertahanan Slavia di Balkan adalah garis kebijakan Rusia yang sangat tua sejak zaman Alexander II. Rusia memandang Slavia Balkan sebagai sekutu potensial dan bahkan sebagai medan yang memungkinkan untuk ekspansi lebih lanjut. Tapi ini normal, semua negara berjuang untuk ekspansi. Sekarang saya tidak dapat dengan tegas mengatakan apakah keputusan untuk membela Serbia pada tahun 1914 adalah keputusan yang tepat.Mungkinkah ada baiknya mundur, menunggu, mengulur waktu? Namun di sini harus diperhatikan bahwa Nikolay II tidak membuat keputusan sendiri. Penting untuk memperhitungkan lingkungan raja, elit tentara. Lagi pula, tidak ada yang mengira bahwa perang akan mengambil karakter seperti itu! Perang Dunia Pertama tidak seperti perang mana pun di abad kesembilan belas.
                      6. gagal
                        gagal 11 Oktober 2021 04:49
                        0
                        Saya pikir itu adalah kesalahpahaman
                        - pikir, saya pikir berbeda dan menurut saya argumen Anda salah ... hi
        2. svp67
          svp67 10 Oktober 2021 05:27
          +6
          Kutipan: Dmitry dari Voronezh
          Untuk produksi senapan Rusia tahun 1914-1916. melewati Inggris, Prancis, Italia, sedikit menyerah pada Jerman dan Austria-Hongaria.

          Tapi, Anda melewatkan yang berikut ini ...
          Pada awal perang itu, tiba-tiba, kekurangan 870 ribu senapan terungkap: 585 ribu - untuk perekrutan wajib militer tahun 1914; 170 ribu - untuk pengisian sesuai dengan kebutuhan front; 93 ribu - untuk batalyon cadangan; 22 ribu - untuk divisi Cossack yang baru dibentuk.
          Artinya, tentara memasuki perang tidak dilengkapi dengan senjata ringan ...
          Hingga akhir tahun 1914 perang, hanya 132 senapan yang tiba dari pabrik.
          Pada tahun 1915, 733 senapan diproduksi, dengan kebutuhan tentara, hanya untuk menutupi hilangnya 017 barel. Sosok yang fantastis
          1916, 1 senapan diproduksi, tetapi angka ini juga di bawah persyaratan.
          Akibatnya, 2 senapan dibeli selama tahun-tahun perang: termasuk 461 di AS, 000 di Jepang, 657 di Prancis, 000 di Italia, dan 635 di Inggris.
          Kutipan: Dmitry dari Voronezh
          Pada awal tahun 1917, tentara Rusia memiliki sekitar 17 ribu senapan mesin melawan 16 ribu senapan mesin Jerman di Front Timur.

          Hore!!!!! Kami membuatnya .... Tapi ups, tapi apa yang mereka lakukan untuk melawan Austro-Hungaria? Perlu diingat bahwa hanya Austria-Hongaria, selama tahun-tahun perang itu, yang memproduksi senapan mesin hampir sebanyak RI, 24500 versus 26779, dengan keunggulan Jerman yang luar biasa dalam hal ini - 174. Jadi, entah bagaimana sulit untuk percaya bahwa RI melampaui lawan-lawannya , menurut kepadatan senapan mesin per kilometer di depan.
          Kutipan: Dmitry dari Voronezh
          Namun demikian. pada tahun 1915-1917 Industri Rusia menghasilkan 41 sistem artileri berkekuatan khusus, sedangkan Jerman hanya 19.

          Ya, ya ..... Bagaimana kita ....
          Ya, bagaimana ... Selama tahun-tahun perang, 20 sistem seni diproduksi di RI, 800 di GI, dan 64 di AVI.Ini semua adalah sistem seni, dengan keunggulan KESELURUHAN dalam pelepasan cangkang di GI dan AVI (ribuan )
          1914 RI - 656 melawan GI - 2 dan AVI - 000
          1915 RI - 12 melawan GI - 555 dan AVI - 40
          1916 RI - 33 versus 069 dan AVI - 72
          1. savage1976
            savage1976 10 Oktober 2021 09:27
            -1
            Dan apa kekurangan senapan, peluru, tank, pesawat terbang, dan sebagainya yang terungkap pada tahun 1941? Atau apakah semua orang di sana dengan PPSh, T-34 dan IL-2? Dan pada saat yang sama, Joseph Vissarionovich mempersiapkan negara untuk perang selama 10 tahun, mengembangkan industri berat. Dalam perang, selalu ada yang kurang.
            1. svp67
              svp67 10 Oktober 2021 10:23
              +3
              Kutipan dari: savage1976
              Dan apa kekurangan senapan, peluru, tank, pesawat terbang, dan sebagainya yang terungkap pada tahun 1941?

              Harap tentukan tanggal berapa?
              Kutipan dari: savage1976
              Atau apakah semua orang di sana dengan PPSh,

              Tidak, mereka muncul pada akhir tahun 1941, dan begitu banyak yang dipersenjatai dengan senapan PPD, SVT, Mosin, dan karabin
              Kutipan dari: savage1976
              di T-34

              Sekitar enam ribu ada di mereka, dan sisanya, dan ini di bawah seratus ribu di KV, T-26, T-28, T-35, T-50, BT-2, BT-5, BT-7
              Kutipan dari: savage1976
              dengan IL-2
              249 orang, sisa awak pesawat serang kami sebanyak 178 unit I-15, I-15bis, R-5SSS dan DI-6
              Kutipan dari: savage1976
              Dan pada saat yang sama, Joseph Vissarionovich mempersiapkan negara untuk perang selama 10 tahun, mengembangkan industri berat

              Dan itu memberikan hasil dalam perang itu
              1. savage1976
                savage1976 10 Oktober 2021 11:30
                -1
                Tentu saja itu memberikan "Menurut laporan markas Angkatan Darat ke-33 ke markas Cadangan (depan pertempuran dan kekuatan numerik unit-unit tentara - enam divisi milisi rakyat, dikirim tidak lebih awal dari 20 September 1941 (tanggal sesuai teks) Ada 34 senapan, bukan 721 yang ditentukan, senapan mesin berat 28 bukan 952 yang ditentukan. Tetapi ada kekurangan dari jenis senjata berikut: ada 714 senapan otomatis, dan 612 diperlukan oleh negara, ada 7 senapan mesin ringan, bukannya 796 yang dibutuhkan, ada 21 senapan mesin ringan Degtyarev, bukan 495 yang ditentukan. Ada enam divisi hanya 869 senapan mesin antipesawat, bukan 956 dan 784 senapan mesin berat yang ditentukan senjata bukannya 928.
                dan tindakan pemerintah tsar dalam periode 1914 hingga 1917 membuahkan hasil, pabrik untuk produksi senapan, senapan mesin, meriam, dan peluru yang dibangun oleh mereka sudah cukup untuk Perang Saudara dan intervensi. Dan perang berakhir setahun kemudian dengan kemenangan pihak Rusia, hanya Rusia yang tidak menerima buah kemenangan, karena seseorang berdamai dengan kembalinya wilayah yang luas.
                1. svp67
                  svp67 10 Oktober 2021 11:37
                  +3
                  Kutipan dari: savage1976
                  divisi milisi rakyat,

                  Saya akan memberi tahu Anda RAHASIA BESAR. Divisi-divisi Milisi Rakyat tidak pernah dimasukkan dalam rencana mobilisasi apa pun untuk merekrut Tentara Merah dan secara umum dalam sistem Tentara Merah, mereka adalah struktur PARTY. Mereka dipanggil bukan melalui Komisariat Militer, tapi melalui panitia distrik dan partai daerah. Begitu diserahkan ke Tentara Merah, mereka segera diganti namanya dan dilengkapi kembali dengan senjata standar.
                2. Konnick
                  Konnick 10 Oktober 2021 11:50
                  +3
                  "Menurut laporan markas Angkatan Darat ke-33 ke markas Cadangan (depan pertempuran dan kekuatan unit-unit tentara - enam divisi milisi rakyat, dikirim tidak lebih awal dari 20 September 1941 (bertanggal menurut teks). Ada 34 senapan alih-alih 721 yang ditentukan, 28 senapan mesin kuda-kuda, bukan 952 yang ditentukan. Tetapi ada kekurangan jenis senjata berikut: ada 714 senapan otomatis, dan 612 dibutuhkan oleh negara, ada 7 senapan mesin ringan, bukannya 796 yang dibutuhkan, ada 21 senapan mesin ringan Degtyarev, bukan 495 yang ditentukan. Hanya ada 869 senapan mesin antipesawat untuk enam divisi, bukan 956 yang ditentukan, dan 784 senapan mesin berat, bukan 928.

                  Divisi Milisi Rakyat ini, bahkan tanpa senjata biasa, berhasil bertempur di dekat Vyazma lebih baik daripada divisi pasukan ke-16 dan ke-19, yang menyerah. TETAPI banyak divisi meninggalkan pengepungan, dengan kerugian besar, tetapi pergi., tidak menyerah.
                  Ini bukan tentang senjata ... tapi para pejuang itu andal dan termotivasi. Orang-orang siap berperang, tentara mungkin tidak cukup.

                  Divisi 1 milisi rakyat (distrik Leninsky). Hancur di dekat Vyazma. Markas besar dan unit belakang keluar dari pengepungan.
                  Divisi 2 milisi rakyat (distrik Stalinsky). Benar-benar binasa di dekat Vyazma.
                  Divisi ke-4 NO (distrik Kuibyshevsky). Dia berhasil keluar dari kuali di dekat Vyazma, tetapi selama pertempuran di dekat Naro-Fominsk dia kehilangan hingga 60% personelnya dalam seminggu. Selanjutnya menjadi 84 SD.
                  Divisi ke-5 NO (distrik Frunzensky). Sepenuhnya mati di area Spa-Demyansk.
                  Divisi ke-6 NO (distrik Dzerzhinsky). Sepenuhnya mati dikelilingi oleh Vyazma.
                  Divisi 7 NO (distrik Baumansky). Hampir hancur total. Beberapa kalangan bergabung dengan 144 SD.
                  Divisi ke-8 NO (distrik Krasnopresnensky). Benar-benar binasa dalam kuali dekat Vyazma.
                  Divisi ke-9 NO (wilayah Kirov). Hampir sepenuhnya mati di lingkungan. Sekitar 800 pejuang keluar.
                  Divisi 13 NO (distrik Rostokinsky). Benar-benar binasa di lingkungan.
                  Divisi ke-17 NO (distrik Moskow). Hilang di boiler hingga 80% dari personel.
                  Divisi ke-18 NO (wilayah Leningrad). Selanjutnya, itu menjadi Divisi Senapan Pengawal ke-11.
                  Divisi ke-21 NO (wilayah Kiev). Selanjutnya, menjadi Divisi Senapan Pengawal ke-77. Divisi tersebut terdiri dari 68 Pahlawan Uni Soviet dan satu-satunya batalion Kemuliaan di Tentara Merah dan Soviet.
                  Semua prajurit dan perwira batalion ini dianugerahi Order of Glory untuk prestasi pribadi.
                  1. svp67
                    svp67 10 Oktober 2021 19:24
                    -1
                    Kutipan dari Konnick
                    Divisi Milis