Ulasan Militer

Tren dalam pengembangan artileri self-propelled dan model yang menjanjikan

123

Senjata self-propelled Rusia 2S35 "Coalition-SV". Foto oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia


Artileri meriam self-propelled mampu menyelesaikan berbagai misi tempur dan, karena ini, tetap menjadi elemen terpenting dari pasukan darat. Pada saat yang sama, ada kebutuhan untuk perbaikan lebih lanjut - dan negara-negara terkemuka sedang mencari ide dan solusi yang diperlukan untuk ini. Dalam waktu dekat, senjata self-propelled baru yang fundamental akan memasuki layanan dengan tentara mereka, dan sudah jelas bagaimana mereka akan berbeda dari teknologi saat ini.

Perkembangan yang menjanjikan


Pengembangan proyek baru dilakukan di sejumlah negara, dan proyek Rusia, AS, dan Jerman adalah yang paling terkenal. Last but not least, ini disebabkan oleh pertumbuhan yang diharapkan dalam karakteristik dan kualitas tempur dari peralatan baru. Proyek Rusia, Amerika dan Jerman dari generasi baru senjata self-propelled menyediakan peningkatan jangkauan dan akurasi tembakan, peningkatan mobilitas, dll. Selain itu, beberapa ide menarik lainnya diajukan.

Kebaruan domestik utama di bidang senjata self-propelled adalah kendaraan tempur 2S35 Koalitsiya-SV, yang sudah menyelesaikan tes. Ini adalah senjata self-propelled tradisional dengan unit artileri 152 mm yang benar-benar baru, kompartemen pertempuran otomatis, dan sistem kontrol elektronik canggih yang menggunakan tembakan asli. Pertumbuhan semua karakteristik utama dibandingkan dengan senjata self-propelled yang ada dinyatakan. Konstruksi instalasi pada ulat atau dasar roda dimungkinkan.


Uji penembakan dari SAO 2S43 "Malva". Foto oleh Kementerian Pertahanan Federasi Rusia

Yang tidak kalah menarik adalah proyek Sketch, di mana beberapa kendaraan tempur dari berbagai bentuk sedang dikembangkan. Di bidang artileri howitzer, keluarga ini diwakili oleh SAO 2S43 "Malva". Itu dibuat pada sasis beroda dan dilengkapi dengan sistem senjata tipe terbuka. Keluarga itu juga termasuk senjata self-propelled "Magnolia" dan "Phlox" dengan senjata sistem "tembakan".

Di Amerika Serikat, selama beberapa tahun terakhir, proyek ERCA telah dikembangkan, yang telah menghasilkan howitzer XM155 907-mm yang berpengalaman dan senjata self-propelled berdasarkan itu yang disebut XM1299. Fitur utama dari kompleks ini adalah panjang laras meningkat menjadi 58 klb, yang seharusnya memberikan peningkatan yang signifikan dalam jarak tembak. Sebuah proyektil generasi baru juga sedang dikembangkan, dirancang untuk lebih meningkatkan jangkauan. Sampai baru-baru ini, ada proyek untuk kompleks SLRC jarak jauh yang mampu menembak pada 1000 mil, tetapi proyek itu ditinggalkan.

Pada saat yang sama, senjata self-propelled yang disederhanakan sedang dikembangkan. Jadi, di salah satu kompetisi terakhir Angkatan Darat AS, senjata self-propelled berdasarkan truk dengan pemasangan senjata terbuka dan pemuatan manual, tetapi dengan sistem pengendalian tembakan yang dikembangkan, disajikan. Salah satunya adalah produk Brutus dari AM General. Sistem artileri yang lebih ringan juga sedang dikembangkan pada sasis lain, dimulai dengan HMMWV.


TZM 2F66-1 terpadu untuk "Koalisi-SV" dan sistem lainnya. Foto Vitalykuzmin.net

Selama beberapa tahun, perusahaan Jerman KMW telah mempromosikan modul tempur artileri AGM, yang cocok untuk dipasang pada sasis yang berbeda. Dilengkapi dengan howitzer L155 52 mm, membawa pemuat otomatis dan memiliki FCS yang sangat efektif. Beberapa varian ACS dengan modul tersebut disajikan; yang terakhir ditampilkan disebut RCH-155 dan sedang dibangun di atas sasis Boxer.

Pada 2019, diketahui bahwa Rheinmetall sedang mengembangkan meriam 155 mm yang benar-benar baru. Ini akan menerima laras 60 klb dengan ruang yang diperbesar. Jarak tembak diperkirakan akan mencapai level 75-83 km. Seberapa cepat howitzer seperti itu akan diuji dan kapan dimungkinkan untuk membuat senjata self-propelled eksperimental pertama tidak diketahui.

Masalah jangkauan


Fitur umum dari hampir semua proyek ACS / SAO yang modern dan menjanjikan adalah keinginan untuk meningkatkan jarak tembak - ini akan memungkinkan target menyerang pada kedalaman pertahanan yang lebih dalam, dan juga akan mempersulit untuk membalas. Dalam semua kasus, solusi yang sama ditawarkan untuk masalah ini.

Untuk meningkatkan kinerja energi senjata, laras memanjang sedang dikembangkan. Jadi, pada senjata self-propelled 2S35, digunakan senjata dengan panjang laras 52 klb. Saat menggunakan proyektil roket aktif terpandu (ARS) 152 mm yang baru, jarak tembak mencapai 80 km.


Tes api dari senjata self-propelled Amerika XM1299. Foto oleh Departemen Pertahanan AS

Sementara itu, proyek ERCA Amerika telah menghasilkan laras kaliber 58, dan pembuat senjata Jerman sedang mengerjakan laras kaliber 60. Selama pengujian, meriam XM907 mampu mengirim proyektil serial M982 Excalibur sejauh 70 km - hampir dua kali lebih jauh dari meriam self-propelled M109. Hingga saat ini, peningkatan tambahan dalam jangkauan dan akurasi tembakan telah diperoleh dengan menggunakan amunisi senjata standar.

Karakteristik energi howitzer memiliki batasnya, dan untuk lebih meningkatkan jarak tembak, perlu menggunakan amunisi khusus. Rekor terbaru telah dibuat dengan APC terkelola dan lebih banyak pertumbuhan diharapkan di masa mendatang.

Industri Amerika terus mengerjakan kaliber APC baru 155 mm di bawah penunjukan XM1113ER. Menurut laporan yang belum dikonfirmasi, itu telah ditembakkan pada 100 km dengan akurasi yang cukup - dan ini bukan batasnya. Pada saat yang sama, ada perkembangan lain yang tidak kalah menarik. Jadi, di Italia, sistem artileri angkatan laut telah dikembangkan dengan meriam 64-mm kaliber 127 yang dapat mengirim proyektil VULCANO hingga 120 km. Di negara lain, mereka berbicara tentang kemungkinan mencapai rentang yang lebih besar.

Kecepatan dan otomatisasi


Untuk melindungi dari serangan balasan, senjata self-propelled modern harus dapat dengan cepat menyelesaikan misi menembak dan meninggalkan posisi, yang, antara lain, menempatkan tuntutan tinggi pada laju tembakan. Karena alasan ini, hampir semua senjata self-propelled yang menjanjikan dilengkapi dengan pemuat otomatis. Satu-satunya pengecualian adalah sistem ringan dengan pemasangan senjata terbuka.


ARS Amerika dalam penerbangan. Foto oleh Departemen Pertahanan AS

Menurut data yang diketahui, "Koalisi-SV" Rusia memiliki stasiun senjata otomatis dengan penumpukan mekanis untuk 70 tembakan modular. Otomatisasi memberikan tingkat pertempuran api dari 11 hingga 16 rds / mnt. Modul AGM Jerman dibangun dengan skema yang sama. Namun, karena ukurannya yang lebih kecil, ia hanya membawa 30 peluru dan 144 modul propelan; tingkat api - hingga 10 rds / mnt. Senjata self-propelled Amerika XM1299 menerima menara berawak dengan pemuat otomatis. Rate of fire-nya ada di level AGM.

Kendaraan pengangkut juga sedang dikembangkan yang mampu mengangkut tembakan dan memindahkannya ke senjata self-propelled. Dengan senjata self-propelled Rusia yang menjanjikan, tipe TZM 2F66-1 terpadu akan digunakan. Mesin berbasis truk dapat secara otomatis bekerja dengan amunisi kaliber 120 hingga 152 mm. Dia mungkin akan bisa melayani Malva juga.

Masalah akurasi


Untuk senjata self-propelled canggih, SLA yang sangat efisien dengan sejumlah fitur dan kemampuan karakteristik sedang dikembangkan. Pertama-tama, mereka membutuhkan kecepatan dan kemampuan untuk mengumpulkan informasi awal dalam waktu minimum, menghasilkan data untuk menembak, mengontrol bidikan senjata, dan memasukkan tugas ke dalam amunisi. Sesuai dengan ini, semua senjata self-propelled baru menerima komputer kontrol lengkap dengan semua fungsi yang diperlukan.


Sistem Brutus yang berpengalaman. Foto oleh AM General

Yang paling penting adalah komunikasi dan integrasi ke dalam kontur komando dan kontrol. Karena ini, waktu untuk mentransmisikan data dari peralatan komando atau pengintaian ke senjata self-propelled berkurang secara drastis. Selain itu, peluang baru pun bermunculan. Dalam beberapa tahun terakhir, interaksi artileri dengan UAV taktis telah secara aktif dikerjakan dan digunakan. Yang terakhir memberikan pengintaian dan koreksi waktu nyata, termasuk. di daerah yang sulit dijangkau.

Kontribusi yang menentukan untuk akurasi sistem baru akan dibuat oleh APC terpandu tingkat lanjut. Selain itu, saat memotret pada jarak jauh, hanya mereka yang memungkinkan Anda mendapatkan akurasi dan konsumsi yang dapat diterima. Contoh modern ini, Rusia dan asing, sebagian besar menggunakan panduan satelit dan memiliki CEP tidak lebih dari beberapa meter.

Pada saat yang sama, ide-ide yang tidak biasa diperkenalkan. Jadi, beberapa tahun yang lalu, sebuah proyek Rusia untuk modul panduan yang kompatibel dengan proyektil konvensional dilaporkan. Produk semacam itu akan secara dramatis mengurangi biaya pembuatan amunisi berpemandu dan lebih jauh meningkatkan ekonomi serangan artileri. Selain itu, kompatibilitas dengan sistem artileri yang lebih tua akan dipastikan.

Dua arah


Sangat mudah untuk melihat bahwa perkembangan artileri self-propelled howitzer sekarang dibagi menjadi dua arah. Yang pertama menyarankan penggunaan ide dan solusi paling berani untuk mencapai karakteristik kinerja setinggi mungkin. Kategori ini termasuk proyek Rusia "Koalisi-SV", program ERCA Amerika dan beberapa proyek lainnya. Untuk alasan yang jelas, perkembangan seperti itu paling menarik perhatian.


Senjata self-propelled berpengalaman RCH-155 pada sasis Boxer. Foto KMW

Sebagai bagian dari arahan kedua, masalah peningkatan mobilitas dan beberapa karakteristik pertempuran sedang dikerjakan - tanpa menggunakan inovasi mendasar yang dapat menyebabkan komplikasi yang signifikan dan peningkatan biaya desain. Logika ini diikuti oleh Brutus, Malva dan lain-lain. Meski belum ada terobosan berarti, konsep ini juga diminati calon konsumen dan terus dikembangkan.

Kemungkinan besar, selama beberapa tahun ke depan, senjata self-propelled siap pakai dari dua kelas ini, yang dikembangkan di negara kita dan di luar negeri, akan mencapai adopsi. Mereka akan dioperasikan secara paralel di unit yang berbeda dan digunakan untuk menyelesaikan misi tempur yang berbeda. Jadi, senjata self-propelled dari "parameter pembatas" akan menghancurkan target jarak jauh yang tidak dapat diakses oleh artileri meriam lainnya, dan "truk dengan howitzer" yang disederhanakan akan melengkapi senjata self-propelled yang ada dalam peran mereka.

Dengan demikian, pengembangan dua arah secara simultan akan memungkinkan untuk memperoleh sistem senjata dengan rasio pertempuran, karakteristik teknis dan ekonomi yang menguntungkan. Namun, semua proyek yang menjanjikan masih dalam tahap pekerjaan pengembangan, dan penampilan peralatan baru di tentara diharapkan hanya dalam beberapa tahun. Dan kemudian akan menjadi jelas apakah cerita instalasi artileri self-propelled era baru dengan fitur-fitur baru.
penulis:
123 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. roket757
    roket757 21 Oktober 2021 15:22
    +2
    Proyek Rusia, Amerika dan Jerman dari generasi baru senjata self-propelled menyediakan peningkatan jangkauan dan akurasi tembakan, peningkatan mobilitas, dll.
    tidak ada yang luar biasa, semacam ... tapi mungkin dengan amunisi desain klasik.
    Jenis amunisi baru yang akan memperluas/meningkatkan statistik senjata.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 21 Oktober 2021 15:32
      +4
      Ya, dan Anda tidak perlu menunggu terobosan dengan mengandalkan muatan dan laras propelan bubuk tradisional. Hampir semuanya diperas, kecuali untuk laju api.
      1. Yarhann
        Yarhann 1 Januari 2022 06:21
        0
        ada juga batas laju api - laras terlalu panas, seperti pada senapan mesin yang sama. laras selalu mengarah, ini memperhitungkan SLA, tetapi ada batas di mana perubahan kelengkungan laras tidak dapat diprediksi dengan segala konsekuensinya.
        Peningkatan kecepatan hanya dimungkinkan dalam satu cara - penurunan muatan awal dalam laras, yaitu penggunaan roket aktif. arah ini, pada kenyataannya, adalah masa depan artileri - ketika satu senjata self-propelled dapat melempar hadiah seperti BM21
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 1 Januari 2022 07:20
          0
          С Новым годом!
          Kutipan dari Yarhann
          Peningkatan kecepatan hanya dimungkinkan dalam satu cara - penurunan biaya awal

          Bahkan dalam perang Napoleon, barel didinginkan dengan air dan cuka, sekarang senjata angkatan laut secara aktif menggunakan injeksi air ke dalam laras. Saya pikir sangat mungkin untuk membawa persediaan air untuk menembakkan amunisi senjata self-propelled.
  2. Aleksandr97
    Aleksandr97 21 Oktober 2021 15:27
    -2
    Jika kita mengambil perkiraan data yang berjalan di sekitar jaringan:
    60000g $__300 - tembakan 155mm, proyektil asap (perkiraan)
    60000g $__600 - bidikan 155mm, putaran HE sederhana (perkiraan)
    60000g $_4000 - Tembakan 155mm, proyektil eksplosif tinggi tingkat lanjut (diperkirakan)
    60000g $_8000 - tembakan 155mm, proyektil khusus (perkiraan)
    60000g $50000 - tembakan 155mm, proyektil terpandu

    dapat dilihat untuk amunisi yang dipandu, tujuannya harus membenarkan pengeluaran $ 50
    Pengembangan SLA menggunakan cangkang fragmentasi eksplosif tinggi - eksplosif tinggi dengan efisiensi yang cukup, tetapi tanpa "terobosan", tetapi kemungkinan besar harus menjadi prioritas.
    1. OgnenyiKotik
      OgnenyiKotik 21 Oktober 2021 15:56
      +4
      Logika palsu. Anda tidak memperhitungkan biaya 9/10. Produksi peluru itu sendiri adalah remah-remah dari biaya yang dikeluarkan Angkatan Darat untuk amunisi.
      Langsung:
      - produksi - satu-satunya hal yang diperhitungkan;
      - penyimpanan;
      - pengiriman ke TVD:
      - pengiriman langsung ke bagian:
      - melayani;
      - Hal utama: pengeluaran proyektil yang tidak terarah per 1 target. Hingga 10 kali lebih banyak.

      Tidak langsung:
      - kegagalan untuk menyelesaikan tugas, tidak mengenai:
      - risiko untuk mobil dan kru, Anda perlu menembak lebih banyak, masing-masing, lebih lama dalam satu posisi;
      - kerusakan jaminan yang lebih tinggi, tidak terkena;
      - proyektil terarah mungkin tidak dalam jumlah yang tepat, kesulitan logistik.

      Akibatnya, proyektil yang dipandu lebih murah dan lebih menguntungkan untuk lingkaran daripada yang tidak terarah. Semua ini telah dihitung dan lebih dari sekali.
      1. orang asing 1985
        orang asing 1985 21 Oktober 2021 16:35
        +6
        Hal utama: pengeluaran proyektil yang tidak terarah per 1 target

        Tentukan dengan tepat, tetapi target seperti itu relatif sedikit, misalnya, benteng peleton adalah target kelompok. Mereka tidak terlalu cocok untuk pertempuran kontra-baterai, karena alat deteksi utama adalah dan pengintaian suara dan RT, yang cukup akurat, tetapi tidak cukup untuk cangkang dengan ZhPS, ditambah suara dapat ditipu (simulator tembakan dari berbagai sistem dikembangkan kembali ke Uni Soviet, dan radar dapat ditekan, tidak akan ada waktu untuk pengintaian tambahan dari UAV sampai artileri tiba dan telah melakukan manuver serangan balik). Mereka memukul bukan dengan senjata terpisah, tetapi dengan divisi (18 senjata self-propelled) dan targetnya bukan titik, tetapi 200x150 meter.

        Poin kedua - akurasi pemotretan dengan amunisi terarah juga dapat ditingkatkan, seperti amunisi itu sendiri - sekering elektronik dan sarana input jarak jauh (chip dengan akselerometer sederhana (memperhitungkan tetesan / guncangan) untuk setiap proyektil / pengisian daya akan memberi komputer penyimpangan karakteristik mereka dari yang tabular, serta di sekitar senjata - peralatan pengintai yang memberikan koordinat akurat secara real time, alat survei dan orientasi, ABS, komputer yang menghitung, memperkenalkan koreksi dan mengontrol pekerjaan penembak pada setiap senjata , stasiun cuaca bagus (laser misalnya) yang menyediakan data waktu nyata.
        1. OgnenyiKotik
          OgnenyiKotik 21 Oktober 2021 16:56
          +3
          Anda menulis informasi yang relevan selama 30-40 tahun yang lalu.
          Radar memberikan koordinat dari tempat tembakan ditembakkan hingga beberapa meter, pukulan proyektil akan diberikan oleh kepala pelacaknya atau lebih dari mereka. Oleh karena itu, dalam pertempuran melawan baterai, musuh yang lebih maju memiliki keuntungan bencana.

          Contoh kru LDNR, artileri atau mortir memiliki kemampuan untuk membuat 3-5 tembakan sebelum Ukraina menutupinya. Di Suriah, Krasnopol terus digunakan, tempo hari, hanya pertemuan militan yang ditutupi dengannya.

          Saya juga tidak mengerti tentang oposisi dari proyektil yang dipandu / tidak dipandu. Masing-masing diperlukan untuk tugasnya sendiri dan semuanya perlu dikembangkan. Keindahan senjata self-propelled adalah bahwa amunisinya dapat berisi peluru yang berbeda dan kru dapat memilih yang diperlukan untuk tugas tertentu. Dengan demikian, jika hanya besi tuang, maka nasib perhitungan, ketika bertemu dengan mereka yang memiliki peluru kendali jarak jauh, akan sangat menyedihkan.
          1. orang asing 1985
            orang asing 1985 21 Oktober 2021 17:26
            +5
            Radar memberikan koordinat

            Puluhan meter, dengan kesalahan 10 meter dan KVO 20 meter, 50% peluru akan mengenai lingkaran dengan diameter 60 meter.
            Jadi saya tidak mengerti

            Tapi itu tidak ada, hanya saja setiap alat memiliki ceruknya sendiri, proyektil yang dipandu dan dikoreksi efektif ketika menembaki target titik yang diamati (LGSN semi-aktif) yang infanteri tidak dapat mengenai dengan tembakan langsung dalam konflik intensitas sedang dan tinggi.
            Contoh dangkal - sebuah kompi infanteri maju: di bawah perlindungan tembakan konstan dari garis kekalahan PTS dan sebelum memasuki RBU atau PTS, mereka memukul setelah tembakan (roulette, karena Anda harus menjadi idiot untuk tidak mengubah posisi setelah tembakan).
          2. DDZ57
            DDZ57 22 Oktober 2021 09:35
            -1
            Quote: OgnenyiKotik
            Anda menulis informasi yang relevan selama 30-40 tahun yang lalu.


            Quote: OgnenyiKotik
            Contoh kru LDNR, artileri atau mortir memiliki kemampuan untuk membuat 3-5 tembakan sebelum Ukraina menutupinya. Di Suriah, Krasnopol terus digunakan, tempo hari, hanya pertemuan militan yang ditutupi dengannya.


            Contoh-contohnya tidak sepenuhnya benar dan, karenanya, sepihak.

            Ada juga contoh lain.
            Cobalah untuk menganalisis penghancuran kelompok taktis "tidak dikenal", yang naik di tempat yang tidak diizinkan untuk masuk, di Suriah.
            Itu. dengan menggunakan urutan kekuatan dan sarana api yang kompleks.

            Atau Operasi Tinju Besi 2020.
            Dalam contoh saya, peralatan yang lebih modern digunakan.
      2. ROS 42
        ROS 42 21 Oktober 2021 17:26
        +3
        Quote: OgnenyiKotik
        Akibatnya, dalam lingkaran: proyektil yang dipandu lebih murah dan lebih menguntungkan daripada yang tidak terarah. Semua ini telah dihitung dan lebih dari sekali.

        Senjata self-propelled dibuat agar dapat menghancurkan target kecil dengan biaya yang relatif lebih rendah. Setuju pendapat itu:
        Kutipan: Vladimir_2U
        Ya, dan Anda tidak perlu menunggu terobosan dengan mengandalkan muatan dan laras propelan bubuk tradisional.

        cukup luas.
        Apakah Anda menyarankan menggunakan biaya terpandu untuk jarak jauh? Tapi bagaimana dengan sarana peperangan elektronik, yang mampu “memperbaiki” indikator akurasi ke arah kemunduran? Ini adalah proyektil tradisional (sekarang di masa depan dengan mesin ramjet) yang tidak terpengaruh oleh pengaruh eksternal. Hanya pada jarak jauh kemungkinan mengenai target berkurang. Dan di sini dua opsi dapat saling melengkapi: hingga 70 km - senjata self-propelled, dari 70 km - URS dari MLRS atau RMSD (dengan hulu ledak berbeda tergantung pada tugasnya).
        Anda dapat menembak ke atas dengan ketapel, tetapi menembak jatuh elang yang melonjak darinya akan bermasalah.
        Oleh karena itu, pengembangan senjata self-propelled harus mengikuti jalur peningkatan mobilitas dan laju tembakan, dan dengan munculnya proyektil ramjet, jangkauan target. UAV dapat berfungsi sebagai pengintai dan sumber penunjukan target.
        1. DDZ57
          DDZ57 22 Oktober 2021 09:46
          0
          Dikutip dari: ROSS 42
          Apakah Anda menyarankan menggunakan biaya terpandu untuk jarak jauh? Tapi bagaimana dengan sarana peperangan elektronik, yang mampu “memperbaiki” indikator akurasi ke arah kemunduran? Ini adalah proyektil tradisional (sekarang di masa depan dengan mesin ramjet) yang tidak terpengaruh oleh pengaruh eksternal. Hanya pada jarak jauh kemungkinan mengenai target berkurang. Dan di sini dua opsi dapat saling melengkapi: hingga 70 km - senjata self-propelled, dari 70 km - URS dari MLRS atau RMSD (dengan hulu ledak berbeda tergantung pada tugasnya).


          Melalui peperangan elektronik, Anda tidak sepenuhnya benar - sistem Spacido (Prancis).
          Untuk proyektil yang tidak terarah dengan ramjet saat menembak pada jarak jauh - Anda sepenuhnya salah, kami memperhitungkan ketidakstabilan seperti apa yang dimiliki ramjet.
          Dengan ramjet - hanya dikendalikan dan jangkauan 120-150 km dimungkinkan.
          Ini dikonfirmasi oleh karya hampir 10 negara.
          Tetapi tidak di Federasi Rusia, di sini Anda tidak dapat melihat atau mendengar.
          1. ROS 42
            ROS 42 22 Oktober 2021 09:50
            +1
            Kutipan dari DDZ57
            Tetapi tidak di Federasi Rusia, di sini Anda tidak dapat melihat atau mendengar.

            Anda tidak mendengarkan, membuka dan membaca:
            https://topwar.ru/168730-100-km-i-bolee-dlja-rossijskih-sau-sozdajutsja-novye-snarjady.html
            hi
            1. saya bukan robot
              saya bukan robot 22 Oktober 2021 10:22
              -2
              Ya, ini adalah Russophobe, tulisnya di komentar bahwa para ilmuwan Rusia berkonsultasi dengannya dan melaporkan kepadanya semua informasi rahasia
              1. DDZ57
                DDZ57 22 Oktober 2021 11:09
                0
                Kutipan: Yanerobot
                Ya, ini adalah Russophobe, tulisnya di komentar bahwa para ilmuwan Rusia berkonsultasi dengannya dan melaporkan kepadanya semua informasi rahasia


                Saya tidak mengerti administrasi situs, yang memungkinkan beberapa penghinaan dan kebohongan, dan yang lainnya untuk frasa yang benar (dalam aturan situs) mengeluarkan peringatan dan menghapus komentar.
                1. saya bukan robot
                  saya bukan robot 22 Oktober 2021 11:14
                  -1
                  ini bukan penghinaan, tapi pernyataan fakta
              2. DDZ57
                DDZ57 22 Oktober 2021 11:42
                -1
                Kutipan: Yanerobot
                Ya, ini adalah Russophobe, tulisnya di komentar bahwa para ilmuwan Rusia berkonsultasi dengannya dan melaporkan kepadanya semua informasi rahasia


                Dalam tradisi terbaik di beberapa negara bagian. Tidak ada yang bisa dilakukan tentang ikatan dan gen.
                1. saya bukan robot
                  saya bukan robot 22 Oktober 2021 15:32
                  -1
                  baik, jika Anda menulis omong kosong yang tidak didukung, dan di sini negara, ikatan, dan gen
                  Saya bukan orang Rusia dengan nama yang bisa mengidentifikasi
                  1. DDZ57
                    DDZ57 22 Oktober 2021 16:29
                    -1
                    Kutipan: Yanerobot
                    omong kosong yang tidak berdasar,

                    Membenarkan.
                    Kutipan: Yanerobot
                    Saya bukan orang Rusia dengan nama yang bisa mengidentifikasi

                    Saya juga, dan apa yang mengikuti.
                    Argumen yang masuk akal dan saya minta maaf kepada Anda.
                    Tapi hanya dibenarkan.
                    Jadi - hanya pelabelan dan penghinaan, saya tidak mengerti mengapa administrasi situs mengizinkan ini.
            2. DDZ57
              DDZ57 22 Oktober 2021 10:36
              0
              Dikutip dari: ROSS 42
              Anda tidak mendengarkan, membuka dan membaca:


              Dibuka, dilihat dan dibaca - Penulis: Ryabov Kirill.
              Saya buka Miass (website), pabriknya sejauh ini saya tidak melihat 80 km, masih lama untuk memotong besi cor jika sawyer tidak mati karena covid.
              Novosibirsk dibuka - tanaman mati.
              Saya membuka Moskow, saya melihat orang yang lebih tua dari 65 tahun dari jarak jauh, dll. Butuh waktu lama untuk memotong besi cor, mungkin saya tidak akan hidup.
              St Petersburg - hampir seperti di Moskow, tetapi ada juga kejahatan yang mengerikan - substitusi impor. Mereka akan datang dengan kata-kata aneh seperti itu. Basis ratapan, sial atau raja akan mengambilnya, terlalu berat dan besar, atau hancur berantakan dari babahu. Baterai juga menjadi masalah.
              Tetangga, yang orang Cina, menyimpan segala sesuatunya dengan baik untuk dirinya sendiri, tetapi mengirimkan apa yang tersisa di sini.

              Berada di Angkatan Darat 2021 - 4 hari. Mencari, melihat - tidak melihat tidak menemukan.
              Saya melihat koalisi. Saya melihat Doppler di Koalisi (mereka tidak ada di foto di artikel). * 0 km di atasnya tidak ada blok.
              Mstu S - Saya melihatnya. Saya berbicara dengan komandan peleton dan batalion mereka. Mereka melihat 25 km. 30 adalah mungkin, tetapi tidak persis.
              Sekitar 80 km - mereka mulai memutar mata dan memutar ke kuil, memperjelas apakah saya akan membawa badai salju
              maka tidak akan ada percakapan dan mereka tidak akan diizinkan masuk ke dalam mobil, karena kontingen tertentu tidak boleh mendekati peralatan per kilometer, tk. atau memecahkan sesuatu di dalam mobil atau diri Anda sendiri.
              Mereka kemudian memperbaiki atau membayar kompensasi.
              Nah, kira-kira seperti ini.
              1. DDZ57
                DDZ57 22 Oktober 2021 16:35
                -1
                Saya tidak ingin menambahkan, karena ada tragedi di daerah ini. Tapi bubuk mesiu:
                Keadaan darurat di pabrik mesiu dan gudang mesiu di Rusia pada 2016-2021.
                https://ria.ru/20210624/porokh-1738408351.html?in=t.
                Masalah selulosa.
                Kapas Asia Tengah - dikontrak selama 20 tahun ke depan.
                1. DDZ57
                  DDZ57 23 Oktober 2021 07:16
                  -1
                  Kutipan dari DDZ57
                  Kapas Asia Tengah - dikontrak selama 20 tahun ke depan.


                  Bukan RF.
      3. bk0010
        bk0010 21 Oktober 2021 21:44
        -1
        Quote: OgnenyiKotik
        Hal utama: pengeluaran proyektil yang tidak terarah per 1 target. Hingga 10 kali lebih banyak.
        Tidak semua target tepat sasaran. Katakanlah tugas Anda adalah mengganggu serangan resimen senapan bermotor musuh. Koordinat apa yang akan Anda masukkan ke dalam peluru kendali dan apa keunggulannya dibandingkan dengan yang konvensional?
        1. DDZ57
          DDZ57 22 Oktober 2021 11:39
          0
          Dikutip dari: bk0010
          tugasnya adalah untuk mengganggu serangan resimen senapan bermotor musuh


          Tugas Anda diselesaikan secara optimal pada jarak hingga 30 km dengan amunisi 155mm M454 S-HE (Israel) dan perlu dilengkapi (untuk penghancuran kendaraan lapis baja yang dijamin) dengan amunisi dari SPBE - ini jika infanteri turun, jika pada kendaraan naikkan SPBE dan kurangi M454 S-HE. Dalam hal ini, M454 S-HE diperlukan untuk mencapai hasil yang lebih tinggi.

          Artileri meriam dapat memecahkan masalah ini.

          Angka 30 km, sangat mungkin, telah meningkat sekarang.

          Amunisi M454 S-HE mungkin memiliki sumbu dengan modul koreksi lintasan.
    2. bk0010
      bk0010 21 Oktober 2021 21:41
      0
      Kutipan: Alexander97
      60000g $_8000 - tembakan 155mm, proyektil khusus (perkiraan)
      Apakah ini proyektil nuklir senilai $8000?
      1. Aleksandr97
        Aleksandr97 22 Oktober 2021 09:02
        -1
        XM-785 - proyektil nuklir roket aktif 155-mm. Kekuatan muatan inti adalah 1,5 kt dalam ekuivalen TNT.
        Dengan analogi, jika Anda mengambil - M982 Excalibur (aslinya XM982 [1]) - jangkauan diperpanjang roket aktif (ARS) terpandu 155-mm, diluncurkan dari laras howitzer. Dikembangkan oleh Raytheon Missile Systems dan BAE Systems Bofors [2].
        Jarak tembak hingga 60 km. Sistem kontrol gabungan - satelit (GPS) dan inersia. Desain aerodinamis - "bebek". Hulu ledak itu multi guna.
        $85 per putaran, pengurangan biaya menjadi $000 mungkin jika diproduksi dalam jumlah besar
        Itu hanya "pembawa".
        Biaya hulu ledak paling istimewa hampir tidak lebih murah dari 10 juta.
  3. PV maks
    PV maks 21 Oktober 2021 15:37
    +6
    Tren pembuatan amunisi berpemandu jarak jauh untuk artileri meriam tampaknya agak aneh. Terutama dibandingkan dengan sistem reaktif, di mana yang pertama kalah dalam segala hal. Lagi pula, jika untuk sistem penerima 152-155 mm yang mencapai jangkauan 70-100 km adalah tugas teknis yang agak sulit terkait dengan penurunan massa peralatan yang sudah kecil karena mesin jet, maka untuk cangkang MLRS, ini adalah baik rentang standar, atau rentang yang hanya membutuhkan transisi ke jenis bahan bakar padat yang lebih intensif energi atau pengurangan sederhana dalam massa hulu ledak, yang masih akan jauh lebih besar daripada proyektil enam inci. Pada saat yang sama, amunisi berpemandu MLRS memiliki kondisi pengoperasian yang jauh lebih lembut untuk seeker dan drive kontrol, karena beban awal yang lebih rendah, dan persyaratan yang jauh lebih longgar untuk ukuran seeker, tata letak dan desainnya, karena kaliber besar, jauh kebebasan yang lebih besar dari penempatannya dan bentuk serta dimensi fairing yang dapat diterima, yang berarti parameter yang lebih baik atau harga yang lebih rendah.
    Sangat menarik, dibandingkan dengan amunisi yang dipandu dan diperbaiki untuk artileri meriam, adalah sistem Hermes, yang juga memberikan keuntungan dalam ukuran dan massa sasis, dan mewujudkan jangkauan yang meningkat karena kecepatan tinggi dan beban melintang yang lebih besar karena skema bicaliber. Meskipun pengembang sistem penerima masih dapat dipahami, teknologi pada tahap saat ini telah memungkinkan untuk meningkatkan jangkauan di atas 70 km, tetapi desain OFS (atau OFSAR) konvensional telah mengecewakan kami, karena sudah pada 30- 40 km, saat melakukan tembakan terpasang, dispersi menjadi tidak dapat diterima.
    1. orang asing 1985
      orang asing 1985 21 Oktober 2021 15:50
      0
      Penipuan dengan Amerika Serikat, Amerika akan bertarung secara eksklusif di luar negeri, sehingga masalah logistik menjadi cukup sulit, peluru kendali lebih klise daripada RS. Nah, "mitra" mengambil contoh. Tidak masuk akal bagi kami, kecuali untuk ekspor, itu meningkatkan daya tarik produk di pasar luar negeri.
      1. DDZ57
        DDZ57 22 Oktober 2021 11:16
        0
        Kutipan dari: strannik1985
        Tidak masuk akal bagi kami, kecuali untuk ekspor, itu meningkatkan daya tarik produk di pasar luar negeri.


        Praktis tidak akan ada ekspor kaliber 152mm, karena. hampir seluruh dunia telah beralih ke 155mm.
        Dia tetap dengan mantan Federasi Rusia dan beberapa sanksi.
        1. orang asing 1985
          orang asing 1985 22 Oktober 2021 13:57
          0
          Ekspor

          Tidak masalah, perbedaan antara 155 dan 152 minimal. Jika diinginkan, Federasi Rusia juga dapat mengatur produksi senjata 155 mm (2S19M1).
          1. DDZ57
            DDZ57 22 Oktober 2021 16:05
            0
            Kutipan dari: strannik1985
            Tidak masalah, perbedaan antara 155 dan 152 minimal. Jika diinginkan, Federasi Rusia juga dapat mengatur produksi senjata 155 mm (2S19M1).


            Dalam situasi ini, 3 mm ini sangat penting. Federasi Rusia tidak memproduksi massal kaliber 52 barel, sekarang melewati jalan ini. Dan tentang menguasai ukuran 155mm - ini akan menjadi lagu baru. Jika Anda membaca artikel dengan cermat, maka ini bukan lagi tentang 52klb, tetapi sekitar 58 dan 60klb. Dan ini adalah mimpi buruk bagi seseorang. Saat ini laras untuk 57mm 3iS-2 pada tahun 1941, yang mulai diproduksi pada tahun 1943. saat peralatan Pinjam-Sewa diterima.
            Dan sekitar 2С19М1, jika semuanya begitu baik, akankah orang India mengambilnya, dan bukan wanita Korea?
            Produksi piece tidak serial.. Dan selain itu, pabrik serial, tempat MSTA-S (Sterlitamak) sebelumnya diproduksi, mati karena friendly fire. Semua ini sudah dibahas di VO sebelumnya.
            Dan juga untuk NATO, menurut Memorandum Bersama tentang Balistik, tekanan PG adalah 4500 MPa.
            Tanyakan berapa banyak di 2S19M1.
            Dan sedikit lagi: di Federasi Rusia ada perusahaan "Ameteh" (Vishnevsky V.S.), yang ditutup, hanya karena kurangnya balistik 155mm. Dan V.S. Vishnevsky karena kerumitan pada tahun 2016. mati.
            Google untuk membantu.
            1. orang asing 1985
              orang asing 1985 22 Oktober 2021 17:27
              0
              Dalam situasi ini

              Ya, berubah dari inci ke metrik. Sangat.
              Untuk pertama kalinya di pameran 2S19M1 dengan laras kaliber 52 disajikan pada tahun 2002 tertawa
              Dan tentang 2S19M1

              Mereka tidak setuju pada harga; mereka yang tidak diterima untuk layanan di tentara pribumi harus dijual lebih murah. Menurut karakteristik K9 lebih buruk.
              bertanya

              Perlengkapan. Sudah di seri 2S19M2, untuk tahun ini 320 pcs.
              1. DDZ57
                DDZ57 22 Oktober 2021 17:52
                -1
                Kutipan dari: strannik1985
                Ya, berubah dari inci ke metrik. Sangat.
                Untuk pertama kalinya di pameran 2S19M1 dengan laras kaliber 52 disajikan pada tahun 2002


                Dan apa selanjutnya, siapa yang menjual? Berapa harganya?
                Apakah Anda mengambil senjata?

                Kutipan dari: strannik1985
                Mereka tidak setuju pada harga; mereka yang tidak diterima untuk layanan di tentara pribumi harus dijual lebih murah. Menurut karakteristik K9 lebih buruk.


                Anda sendiri melihatnya, mis. memegang lilin.
                30 dan 56 km ada perbedaan.
                Doppler pada senjata self-propelled?
                Dan berapa harganya dengan Asegai baru?
                Senjata self-propelled dan Asegai - sesuai dengan memorandum.

                Kutipan dari: strannik1985
                bertanya

                Perlengkapan. Sudah di seri 2S19M2, untuk tahun ini 320 pcs.

                Apakah Anda membaca artikel dengan seksama? Ini bukan tentang modernisasi, tetapi tentang model baru yang menjanjikan.
                Jika sangat keren, lalu mengapa dia tidak di foto di Suriah?
                Jika Anda menemukannya, posting, itu akan menarik untuk dilihat.

                Dan emoticon tidak perlu menempatkan pikiran besar.
                1. orang asing 1985
                  orang asing 1985 22 Oktober 2021 18:41
                  0
                  Jadi, apa selanjutnya?

                  Apa sih RF Armed Forces untuk senjata kaliber 155 mm? Berdasarkan perkembangan ini, 2S19M2 dan 2S35 diadopsi.
                  Anda melihatnya sendiri

                  Pada 2S19M1-155, meriam menembakkan semua proyektil NATO mengedipkan
                  Ada ABS di 2S19M1 ... M2 ... 2S35.
                  Anda artikel dengan hati-hati

                  Hati-hati, dan Anda?
                  Apa yang 2S35 tidak cocok untuk Anda? Arti transisi kualitatif sama sekali tidak dalam kaliber 155, tetapi dalam pemuatan modular, yang sekarang sedang dikerjakan (produksi, penyimpanan, penggunaan). Terlepas dari kenyataan bahwa 2S19M2 dekat dengan 2S35 baru dalam hal karakteristik, dan dalam mode darurat, itu tidak lebih baik.
                  1. DDZ57
                    DDZ57 22 Oktober 2021 19:48
                    -1
                    Kutipan dari: strannik1985
                    Jadi, apa selanjutnya?

                    Apa sih RF Armed Forces untuk senjata kaliber 155 mm? Berdasarkan perkembangan ini, 2S19M2 dan 2S35 diadopsi.

                    Ekonomi. Alat kal. Tidak ada yang membutuhkan 152 mm di dunia. Untuk pabrik, kuantitas untuk tentara Rusia tidak menguntungkan. Dengan demikian, modul - untuk kimia. beberapa pabrik. Harganya tinggi. Tidak ada prospek pengembangan
                    Cina mendukung 152. Mengembangkan 155. Ini memaksa Federasi Rusia keluar dari pasar lama.
                    India memasang 46mm pada M155. Saya membeli K9 dari orang Korea.

                    Kutipan dari: strannik1985
                    Jadi, apa selanjutnya?

                    Apa sih RF Armed Forces untuk senjata kaliber 155 mm? Berdasarkan perkembangan ini, 2S19M2 dan 2S35 diadopsi.
                    Anda melihatnya sendiri

                    Pada 2S19M1-155, meriam menembakkan semua proyektil NATO mengedipkan
                    Ada ABS di 2S19M1 ... M2 ... 2S35.
                    Anda artikel dengan hati-hati

                    Hati-hati, dan Anda?
                    Apa yang 2S35 tidak cocok untuk Anda? Arti transisi kualitatif sama sekali tidak dalam kaliber 155, tetapi dalam pemuatan modular, yang sekarang sedang dikerjakan (produksi, penyimpanan, penggunaan). Terlepas dari kenyataan bahwa 2S19M2 dekat dengan 2S35 baru dalam hal karakteristik, dan dalam mode darurat, itu tidak lebih baik.


                    Pada 2S19M1-155, pistol menembakkan semua peluru standar NATO, tetapi siapa yang membutuhkannya?
                    Saya sedang berbicara tentang doppler. Dia hanya di 2S35.
                    Buka katalog NIMI dan lihat 30F61, lihat pendekatannya. Tentu saja itu bagus.
                    30 dan 56 km ada perbedaan. Dengan Asegai bahkan lebih, tetapi dengan tiang ???
                    "Sekarang mereka sedang berolahraga" - dalam dekade berapa mereka akan berhasil. Di salah satu komentar saya memberikan tautan pada bubuk mesiu.
                    Bidikan dari 2S35 tidak sesuai dengan 2S19M2. Proyektil dari 2S19M2 cocok untuk 2S35.
                    Nah, untuk apa yang perlu dipagari adalah taman 152mm dengan 2S35.
                    Jumlah senjata yang dikunyah Federasi Rusia tidak bermanfaat bagi pabrik. Tidak ada prospek pengembangan.
                    Saya mengajukan pertanyaan tentang 450 MPa. Tidak ada Jawaban.
                    Anda benar-benar memahami perbedaan antara produksi potongan dan produksi massal.
                    Anda mengerti apa artinya memodernisasi senjata self-propelled lama dalam kondisi UTM dan produksi serial lama di Sterlitamak. Dan kami memperhitungkan bahwa tidak ada apa pun di Sterlitamak, seperti di Novosibirsk.
                    1. orang asing 1985
                      orang asing 1985 22 Oktober 2021 20:24
                      0
                      Ekonomi

                      Uraltransmash akan sibuk dengan modernisasi 2S19 dan produksi 2S35, tidak ada masalah membuat varian dengan meriam 155 mm
                      Saya sedang berbicara tentang doppler

                      http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/2s19m1-155-mm/
                      Dan saya sedang berbicara tentang stasiun balistik artileri.
                      Nah, untuk apa?

                      Untuk mendapatkan tembakan otomatis penuh (input instalasi jarak jauh ke proyektil telah diterapkan di 2S19M2).
                      kamu mengerti

                      320 senjata self-propelled - ini bukan seri?
            2. DDZ57
              DDZ57 22 Oktober 2021 17:54
              0
              Kutipan dari DDZ57
              Dan juga untuk NATO, menurut Memorandum Bersama tentang Balistik, tekanan PG adalah 4500 MPa.

              Hal ini diperlukan untuk memperbaiki - 450 MPa.
              Bandingkan dengan 2S19M2. Kamu akan terkejut.
              1. orang asing 1985
                orang asing 1985 23 Oktober 2021 12:47
                0
                Bandingkan dengan 2S19M2

                Lawan yang terhormat, Federasi Rusia tidak bertarung di luar negeri, yaitu menembak dari MLRS dari jarak jauh. Apakah Anda membandingkan "Badai" atau "Smerch"? Dengan serius?
                1. DDZ57
                  DDZ57 23 Oktober 2021 15:00
                  -1
                  Kutipan dari: strannik1985
                  Lawan yang terhormat, Federasi Rusia tidak bertarung di luar negeri


                  Suriah untuk Federasi Rusia saat ini hampir di luar negeri.
                  Scow dikumpulkan di seluruh dunia.

                  /
                  Kutipan dari: strannik1985
                  menembak dari MLRS pada jarak jauh. Apakah Anda membandingkan "Badai" atau "Smerch"? Dengan serius?


                  Kami membandingkan sama.
                  Ini misalnya MLRS MLRS dan HIMARS.
                  Dan kami memperhitungkan fungsi baru mereka.
                  Dan maksud kami bahkan "ayah" tetangga untuk "Polonaise"-nya tidak memilih sistem yang Anda sebutkan.

                  Anda sendiri menulis tentang HANDS di Karabakh.
                  Untuk beberapa alasan mereka hanya di satu sisi.
                  Dan peralatan apa yang ada di sana?
                  Lihat di Internet bagaimana "Ceko" beroda berlari di sepanjang garis depan.
                  Ada video tentang pekerjaan departemen manajemen mereka.
                  Ini akan menarik. Dengan serius.
                  1. orang asing 1985
                    orang asing 1985 23 Oktober 2021 19:31
                    0
                    Suriah

                    6,5-7 ribu orang secara total. Dan ini bukan alasan untuk melemahkan fungsi artileri lapangan.
                    Kami membandingkan sama.

                    Dengan "Iskander" atau apa? Di MLRS, orang Amerika hanya menggunakan RS terkontrol. Ini dibenarkan hanya pada jarak jauh, pada jarak pendek TRS lebih baik, pada jarak menengah "Grad" 122-mm.
                    Untuk beberapa alasan mereka

                    Jadi ini pertanyaan untuk militer NKR dan Armenia, mengapa mereka tidak memperhatikan masalah pertahanan udara dan RTR.
                    1. DDZ57
                      DDZ57 23 Oktober 2021 21:02
                      -1
                      Kutipan dari: strannik1985
                      Kami membandingkan sama.

                      Dengan "Iskander" atau apa? Di MLRS, orang Amerika hanya menggunakan RS terkontrol. Ini dibenarkan hanya pada jarak jauh, pada jarak pendek TRS lebih baik, pada jarak menengah "Grad" 122-mm.


                      Jadi Anda sendiri memberi contoh dengan HAND, tetapi sekarang Anda sudah mulai menyingkir.
                      Satu hal untukmu, darimu sendiri...
                      Apa bedanya apa yang harus dimuat di peluncur, jika semuanya ada di TPK: kaliber apa pun. Mungkin kurang dari 122mm. Sistem kontrol memenuhi perintah komputer on-board BM. Dan itu terbilang belasan kaliber. Anda mencari informasi: jenis MLRS apa dan siapa produsennya dan jenis UAV apa yang ada dalam bundel.
                      Di satu TPK mungkin ada yang dikelola, di TPK yang lain tidak dikelola. Lihat, bahkan di Kazakhstan ada MLRS dengan TPK. Tapi sejauh ini dengan yang tidak terkendali. Dan apa yang akan terjadi selanjutnya jika uang itu. Azerbaijan ditemukan. Hasil parade.

                      Kutipan dari: strannik1985
                      Untuk beberapa alasan mereka
                      Jadi ini pertanyaan untuk militer NKR dan Armenia, mengapa mereka tidak memperhatikan masalah pertahanan udara dan RTR.


                      Dan organisasi apa yang dimiliki Armenia dan Federasi Rusia?
                      Di pusat pelatihan, sekolah, dan akademi siapa para prajurit, perwira, dan jenderal Armenia belajar dan belajar? Siapa yang melatih dan melatih mereka? Saya memberi contoh operasi "Medvedka" pada tahun 1982. ke Lembah Bekaa, pada tahun 2020 hal yang sama ditunjukkan di Karabakh .. Penggaruk yang sama.
                      Tetapi di Federasi Rusia mereka tidak mau mengakuinya karena suatu alasan.
                      Orang-orang Suriah yang harus disalahkan atas kekalahan itu, ini dia orang-orang Armenia.
                      Dan bagaimana dalam dongeng Krylov?
                      Tentang pertahanan udara bersama dengan Federasi Rusia pada tahun 2019. latihan dilakukan menggunakan teknologi modern yang diproduksi di Federasi Rusia. Ada siaran pers yang luar biasa tentang hasil latihan.
                      Hasilnya pada parade di Baku.
                      1. orang asing 1985
                        orang asing 1985 24 Oktober 2021 07:24
                        0
                        Kamu sendiri

                        Ada apa dengan RUK? MLRS - sistem reaktif salvo api. Apakah orang Amerika menembak dengan tembakan RS yang dikendalikan (mereka sudah lama tidak melepaskan yang lain)?
                        Dan organisasi apa yang dimiliki Armenia dan Federasi Rusia?

                        1. Azerbaijan berperang dengan NKR.
                        2. Armenia adalah negara berdaulat, keanggotaan dalam CSTO menyiratkan bantuan jika terjadi serangan terhadap negara yang menjadi anggota perjanjian. Angkatan Bersenjata RA mengatur, memasok, dan menyediakan untuk Pemerintah dan Kementerian Pertahanan Republik Armenia.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 24 Oktober 2021 08:54
                        0
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Kamu sendiri

                        Ada apa dengan RUK? MLRS - sistem peluncuran roket ganda. Apakah orang Amerika menembak dengan tembakan RS yang dikendalikan (mereka sudah lama tidak melepaskan yang lain)?


                        Kutipan dari: strannik1985
                        Konflik antara Azerbaijan dan NKR sangat indikatif, setelah penggunaan senjata berpemandu yang kurang lebih besar-besaran dari UAV, mereka beralih ke RUK - UAV + artileri meriam atau MLRS


                        Komentar siapa?

                        Dan bagaimana dengan RUK? Dan mungkin, apalagi, dan Anda sendiri menyebutnya, bahwa itu juga termasuk MLRS.
                        Azerbaijan telah menggunakan MLRS, di mana TPK dipasang di peluncur. Dan TPK bisa dengan konten yang berbeda.
                        Nah, jika ini tidak terjadi di Federasi Rusia, maka Anda dapat memasukkan seseorang.
                        Dengan demikian, ini tidak dapat dilakukan sama sekali dengan orang lain. Kami mulai membahas nanas tanpa mencobanya, dan makan wortel sepanjang hidup kami.
                        Tetapi dalam situasi ini, semuanya justru sebaliknya.
                        Amerika memproduksi TPK dengan peralatan yang mereka butuhkan.
                        Dan Federasi Rusia merilis apa yang bisa.
                        Peluang, keinginan dan kebutuhan harus dibedakan.
                        Azerbaijan menggunakan sistem dan taktik senjata canggih dalam konflik, yang tidak berada di Federasi Rusia pada saat konflik dan tidak sekarang.
                        Armenia, yang angkatan bersenjatanya dilatih oleh spesialis Rusia dan dipersenjatai dengan peralatan dari Federasi Rusia, mendapati dirinya dalam situasi matte.
                        Azerbaijan menggunakan artileri (laras dan roket) dengan cara yang kompleks, yaitu. dalam RUK. Dan ada hasilnya.
                        Artileri barel dan BM MLRS "Grad" dari NKR dihancurkan dan didemonstrasikan pada parade di Baku.
                        MLRS Smerch, yang dipindahkan Armenia ke NKR, juga dihancurkan.
                        Dan setiap orang yang menjadi subjek menertawakan bagaimana "Iskander" angkatan bersenjata Armenia bekerja. Sisa-sisa dokumenter telah ditunjukkan.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Angkatan Bersenjata RA mengatur, memasok, dan menyediakan untuk Pemerintah dan Kementerian Pertahanan Republik Armenia.
                        .

                        Baiklah
                        Pemerintah dan Kementerian Pertahanan Republik Armenia menyediakan dan memasok tentaranya dengan senjata dari Federasi Rusia, spesialis dari Armenia dilatih di Federasi Rusia dengan mengorbankan pembayar pajak Armenia.
                        Di latihan pertahanan udara ada peserta dan sistem senjata dari Federasi Rusia. Dan spesialis yang sama dari Federasi Rusia menandatangani tindakan dan protokol berdasarkan hasil latihan. Laporan Kemenangan. Hasilnya adalah peralatan Armenia yang dihancurkan dan disita pada parade di Baku.
                        Google untuk menyelamatkan.
                        Yah, semuanya keren di Rusia.
                        Atau lagi ingat tentang embun ...
                      3. orang asing 1985
                        orang asing 1985 24 Oktober 2021 13:38
                        0
                        Komentar siapa?

                        Anda hati-hati melihat apa komentar pertama ditulis.
                        Amerika rilis

                        Sebaliknya, kompleks industri militer Amerika tahu bagaimana memeras anggaran dengan baik, kita jauh dari itu.
                        Ada situasi ketika perlu untuk menembak dalam tendangan voli, ketika koordinat target tidak diketahui secara pasti, misalnya, menurut data radar pengintaian artileri. Ini dibenarkan untuk jarak jauh (tetapi kami melakukan ini dengan Iskander dengan hulu ledak cluster), tetapi tidak untuk yang sedang.
                        Pemerintah dan Menteri Pertahanan Republik Armenia

                        Apa hubungan Angkatan Bersenjata Armenia dengan itu jika mereka tidak berpartisipasi dalam perang?
                      4. DDZ57
                        DDZ57 24 Oktober 2021 15:46
                        -1
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Komentar siapa?

                        Anda hati-hati melihat apa komentar pertama ditulis.


                        Tampak, saya mengoreksi kesalahan ketik.
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Kutipan dari DDZ57
                        Dan juga untuk NATO, menurut Memorandum Bersama tentang Balistik, tekanan PG adalah 4500 MPa.
                        Hal ini diperlukan untuk memperbaiki - 450 MPa.
                        Bandingkan dengan 2S19M2. Kamu akan terkejut.

                        Dan dia menyarankan untuk membandingkan tekanan gas bubuk dalam sistem artileri NATO dan
                        di 2S19M2.
                        Anda tidak membandingkan tekanan dan beralih ke MLRS.
                        Anda menyarankan menggunakan MLRS daripada howitzer untuk menembak jarak jauh.
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Bandingkan dengan 2S19M2
                        Lawan yang terhormat, Federasi Rusia tidak bertarung di luar negeri, yaitu menembak dari MLRS dari jarak jauh. Apakah Anda membandingkan "Badai" atau "Smerch"? Dengan serius?

                        Dan kemudian lihat komentarnya.
                        Dan penggunaan HANDS diumumkan oleh Anda.


                        Kutipan dari: strannik1985
                        Amerika rilis
                        Sebaliknya, kompleks industri militer Amerika tahu bagaimana memeras anggaran dengan baik, kita jauh dari itu.
                        .

                        Tidak perlu berasumsi dan melihat ke kantong orang lain.
                        Biarkan pembayar pajak dan Kongres mereka menjaga kompleks industri militer mereka.
                        Mereka menggergaji program ERCA dan mereka akan menyelesaikannya. Untuk amunisi, perusahaan Amerika tidak mau berbagi dengan Jerman. Akibatnya, mereka sibuk dengan proyektil dan mendorong biaya, karena di sini adalah knalpot terbesar.
                        RDM memiliki Assegai dan yang lebih jauh dengan tiang. Hasil tembakan ke VO adalah.
                        Met Amerika baru. biayanya sedikit berbeda dari yang Jerman.
                        Mereka akan mengotak-atik. Ini akan menghasilkan amunisi, bagus untuk perusahaan Amerika, tidak akan berhasil mereka akan bekerja dengan Jerman.
                        Maka Rheinmetall AG menandatangani perjanjian kerjasama amunisi dengan Northrop Grumman. Dan Assegai mendapat kepala dengan "sayap" dan KVO berkurang.
                        Mengherankan Yanerobot (Sapar) akan lebih besar lagi.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Ada situasi ketika perlu untuk menembak dalam tendangan voli, ketika koordinat target tidak diketahui secara pasti, misalnya, menurut data radar pengintaian artileri.

                        Menembak dalam tendangan voli tidak selalu menjamin hasil (direncanakan), tetapi dijamin hanya mengarah pada konsumsi amunisi (dalam eselon).
                        Masih ada perdebatan tentang penembakan pre-emptive front Central dan Voronezh pada tahun 1943.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Untuk jarak jauh, ini dibenarkan (tetapi kami melakukan ini dengan Iskander dengan hulu ledak kaset)

                        Hasil pada target yang belum dijelajahi atau dengan penundaan waktu, dan terlebih lagi dengan Iskander, dan terlebih lagi dengan hulu ledak cluster, mengarah pada hasil yang memalukan. Lihatlah Gori 2008. Anda mungkin akan terkejut.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        tapi tidak untuk yang tengah.


                        Pada jarak menengah di Karabakh, Azerbaijan bekerja dengan roda Ceko dan, pada tingkat lebih rendah, ulat Rusia-Soviet dan MLRS Turki dengan TPK, di mana ada TRS, NURS dan URs, dan UAV (Israel dan Turki) menjaga ini.
                        Ngomong-ngomong, sebuah buku tebal dalam bahasa Rusia diterbitkan tentang konflik ini.
                        Dan soal drone dari Israel bisa ditanyakan ke RT.
                        1982 dan Medvedka untuk membantu.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Pemerintah dan Menteri Pertahanan Republik Armenia

                        Apa hubungan Angkatan Bersenjata Armenia dengan itu jika mereka tidak berpartisipasi dalam perang?


                        Tidak, Angkatan Bersenjata Armenia tidak ada hubungannya dengan itu. Hanya yang baru digoreng "Tornado" itu, sisa-sisa "Iskander" seseorang ditemukan, dll tulisan "Karabakh adalah Azerbaijan" diperbaiki.
                        .
                        Yah, semuanya baik-baik saja.
                        Angkatan Bersenjata Armenia tidak ambil bagian dalam konflik
                        Mereka tidak ada - tidak mengingatkan Anda tentang apa pun?
                      5. orang asing 1985
                        orang asing 1985 24 Oktober 2021 18:11
                        0
                        Anda untuk pemotretan jarak jauh

                        Bukan saya, tapi Angkatan Bersenjata RF. Model aplikasi berbeda, Anda mencoba menyesuaikan semuanya di bawah template Amerika.
                        Tidak perlu menebak

                        Saya tidak tertarik dengan kompleks industri militer Amerika, saya tidak suka Anda dari Angkatan Bersenjata RF mengusulkan untuk membuat pengumpan yang sama.
                        Sarana utama intelijen teknis (suara dan radar - saya ingatkan Anda) tidak menentukan koordinat menembakkan senjata dengan akurasi yang diperlukan untuk penggunaan WTO, kesalahan 30 meter dan 50% UAS akan jatuh ke dalam lingkaran dengan radius 50 meter (kesalahan 30 meter dan 20 KVO).
                        Yaitu, bahwa MLRS dan proyektil tidak terarah memungkinkan Anda bekerja sesuai dengan "segitiga kesalahan", tanpa membuang waktu untuk pengintaian tambahan.
                        Hanya yang baru dipanggang

                        Yakni, yang tidak mereka terima, tidak ada satupun korps TNI Angkatan Darat RA yang ditempatkan di NKR, yakni. sistem Pertahanan udara Republik Armenia tidak dikerahkan, paling banyak unit terpisah untuk menggantikan kerugian NKR JSC.
                        Untuk jarak menengah

                        Bagaimana? UAS atau cangkang konvensional?
                      6. DDZ57
                        DDZ57 24 Oktober 2021 19:19
                        -1
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Anda untuk pemotretan jarak jauh
                        Bukan saya, tapi Angkatan Bersenjata RF. Model aplikasi berbeda, Anda mencoba menyesuaikan semuanya di bawah template Amerika.


                        Saya tidak membela siapa pun dan saya tidak cocok dengan pola siapa pun. Saya hanya memberi contoh bahwa ada atau memang fakta seperti itu. Mereka mulai menghancurkanku...
                        Anda perlu mengetahui sejarah dan fakta, dan Anda perlu belajar darinya dan menarik kesimpulan sehingga tidak ada kesalahan lama. Tapi sepertinya tidak ada di sini.
                        Kita bisa mengulang. Apa yang harus diulang:
                        1904 - Tsushima, 1914 - 1920
                        1941g.
                        1982 - Beka.
                        1993 - Chechnya.
                        2015 - Suriah. Prediksi hasilnya?
                        2020 - Karabakh.
                        Mereka mengulangi.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Hanya yang baru dipanggang

                        Yakni, yang tidak diterima, tidak ada satu pun korps TNI Angkatan Darat RA yang ditempatkan di NKR, yakni. sistem pertahanan udara RA tidak dikerahkan, paling banyak unit terpisah untuk menggantikan kerugian NKR JSC.


                        Logikanya menarik, mereka tidak menerima, tetapi unit individu diterima.
                        Bayangkan gambaran nyata jika satelit seseorang mendeteksi transisi unit besar RA Angkatan Bersenjata ke NKR. Dan mereka memberikan gambar.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Untuk jarak menengah
                        Bagaimana? UAS atau cangkang konvensional?

                        Dan begitu dan begitu. Tergantung pada harga target, kecepatan target dan kemampuan bersembunyi.
                        Dan terkendali di udara.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        RF Armed Forces mengusulkan untuk membuat feeder yang sama.


                        Saya tidak menyarankan apa pun. Dia hanya di sini.
                        Apakah Anda puas dengan Rostekhovskaya?
                        Google untuk mendapatkan bantuan tentang keturunan Jenghis Khan dan anggota Fab Five.
                        Orang Amerika bisa dibicarakan jika ada fakta konkrit
                        "Priz" ke studio dan pergi melalui mereka.
                        Mereka menutup topik yang gagal, melakukan pekerjaan pencarian, DARPA mengosongkannya di seluruh dunia dan memberikan uang ke area yang menjanjikan, termasuk perusahaan asing, tetapi tidak dari CIS.
                        Hasil kerja militer dilempar ke sipil.
                        Untuk sejumlah peralatan, prasyaratnya adalah penggunaan unit sipil yang dikuasai dan terbukti. Contoh Rheinmetal.
                        Dan masih banyak lagi.
                        Saya sudah memberi contoh, di beberapa daerah di Federasi Rusia mereka bahkan tidak tahu apa yang harus dibicarakan. Tapi mereka mencapnya sepenuhnya dan belum meminta maaf.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Sarana utama intelijen teknis (suara dan radar - saya ingatkan Anda) tidak menentukan koordinat menembakkan senjata dengan akurasi yang diperlukan untuk penggunaan WTO, kesalahan 30 meter dan 50% UAS akan jatuh ke dalam lingkaran dengan diameter 50 meter (kesalahan 30 meter dan 20 KVO).
                        Yaitu, bahwa MLRS dan proyektil tidak terarah memungkinkan Anda bekerja sesuai dengan "segitiga kesalahan", tanpa membuang waktu untuk pengintaian tambahan.


                        Dan jika Anda memiliki gambar dari udara dalam mode online, Anda dapat bekerja dengan yang terkelola dan tidak terkelola. Setiap keinginan untuk uang Anda. Tampilan parsial dimulai pada tahun 1973. - perang hari kiamat (tak terarah, tetapi jarak jauh, komunikasi, UDARA, penerbangan udara), akhir tahun 70-an di Angola (Savannah) (tidak terkendali, tetapi jarak jauh, komunikasi, UDARA, penerbangan udara), dilanjutkan dengan hasil yang menakjubkan pada tahun 1982 (Medvedka) (kompleks, UAV dalam tiga arah) dan dikonfirmasi pada tahun 2020. (Tangan besi).
                        Mungkin informasi tentang dampak kompleks pada seseorang di Suriah akan muncul dan kemudian kita akan membahasnya.
                        Buku r. Pukhov "Badai di Kaukasus" (2021) sebagian untuk membantu. Ini agar mereka tidak terus menulis saya sebagai mata-mata.
                      7. orang asing 1985
                        orang asing 1985 24 Oktober 2021 19:34
                        0
                        Logikanya menarik

                        Sangat sederhana. Manakah dari korps tentara Angkatan Bersenjata RA yang mengambil bagian dalam permusuhan?
                        Dan begitu dan begitu.

                        Artinya, Anda tidak tahu. Jika Anda tidak tahu mengapa truf?
                        Dan jika tersedia

                        Artinya, sekali lagi, perhitungan perang dengan orang Papua, yang memiliki pertahanan udara di tingkat 70-an abad terakhir, yang tidak tahu bagaimana mengganggu dan menentukan sumber radiasi?
                      8. DDZ57
                        DDZ57 25 Oktober 2021 16:17
                        0
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Logikanya menarik
                        Sangat sederhana. Manakah dari korps tentara Angkatan Bersenjata RA yang mengambil bagian dalam permusuhan?


                        Saya tidak tahu korps tentara Angkatan Bersenjata Armenia mana yang mengambil bagian dalam permusuhan di wilayah NKR. Dan saya tidak membutuhkannya.
                        Peralatan dan personel Angkatan Bersenjata Armenia ambil bagian dalam konflik ini.
                        Saya tidak tahu apa status mereka: sukarelawan, prajurit yang menulis laporan tentang pemecatan sementara, dll.
                        Tetapi Anda dapat memasukkan sesuatu dan menyatakan: mereka tidak ada di sana. Ada pengalaman.
                        Tapi ada pertukaran tahanan.
                        Dan keikutsertaan TNI RA dibuktikan dengan perlengkapannya: ditangkap dan dimusnahkan.
                        Dan ada banyak peralatan yang dihancurkan dan ditangkap. Lihat plat nomor dari instalasi.
                        Perwakilan intelijen militer telah mengidentifikasi semua barang.

                        Tetapi bahkan di sini Anda dapat menyertakan seseorang.

                        Dan saya sarankan mengunjungi taman piala militer Perang Karabakh Kedua di Baku, mungkin Anda akan melihat seseorang atau sesuatu yang akrab.
                        http://war-only.com/park-voennyx-trofeev-vtoroj-karabaxskoj-vojny-v-baku-azerbajdzhan-chast-1.html

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Dan begitu dan begitu.
                        Artinya, Anda tidak tahu. Jika Anda tidak tahu mengapa truf?


                        LORA, TRLG-230 (digunakan dengan UAV), 122mm (USSR dan Turki), 107mm (Turki), dll.

                        Kutipan dari: strannik1985
                        Dan jika tersedia

                        Artinya, sekali lagi, perhitungan perang dengan orang Papua, yang memiliki pertahanan udara di tingkat 70-an abad terakhir, yang tidak tahu bagaimana mengganggu dan menentukan sumber radiasi?


                        Saya tidak tahu apa perhitungannya dan dengan siapa mereka akan bertarung.
                        Tapi lihat berapa banyak latihan gabungan pasukan pertahanan udara Federasi Rusia, Armenia dan NKR pada 2019 dan 2020. di wilayah Federasi Rusia dan Armenia.
                        Yang terakhir sebelum serangan Azerbaijan terjadi pada 23 Juli 2020. di wilayah Republik Armenia - "selama pelatihan, bentuk-bentuk baru UAV tempur akan dikembangkan untuk meningkatkan sistem untuk melawan mereka."
                        21 Juni 2019 RA - "Kami siap kapan saja, siang atau malam, dalam cuaca apa pun, untuk mengusir perambahan di wilayah tanggung jawab, wilayah Armenia dan Artsakh dilindungi dari perambahan apa pun."
                        Dan sebagainya
                        Dan jika mereka sama seperti yang Anda katakan, lalu mengapa semua sirkus, kemunafikan dan bertele-tele ini.
                      9. DDZ57
                        DDZ57 24 Oktober 2021 17:58
                        0
                        Kutipan dari: strannik1985
                        tahu cara memeras anggaran dengan baik


                        Milkmaids anggaran dari Federasi Rusia mungkin telah melampaui rekan-rekan mereka dari Amerika Serikat. Istilah pemerah susu bukan milik saya, saya menggunakannya, tetapi tidak ada plagiarisme di sini, karena Saya memberikan tautan ke penulis.
                        Ini saya tentang Albert Bakov - "pembantu susu" terbaik di Rostec
                        (https://rucriminal.info/ru/material/albert-bakov-luchshaya-doyarka-rostexa).
                        Dia adalah "kuda Troya" dari Rostec (https://compromat.group/main/economics/38890-albert-bakov-troyanskiy-kon-rosteha.html). Dia adalah menantu BESOGONA utama Federasi Rusia.
                        Saya bertanya-tanya mengapa "pembantu susu" dan bukan pemerah susu. Ini tentang orientasi seksual.

                        Dan sedikit tentang bos.
                        Teknologi menggergaji: bagaimana anak-anak Chemezov menghasilkan miliaran di perusahaan negara

                        Tentang apartemen mereka - istri Ekaterina Ignatova memiliki sebuah apartemen di dekat Lapangan Merah senilai sekitar 5 miliar rubel, tulis politisi oposisi, pendiri Yayasan Anti-Korupsi Alexei Navalny. Navalny didasarkan pada ekstrak dari Unified State Register of Real Estate, yang menurutnya Ekaterina Sergeevna Ignatova (juga nama istri Chemezov) memiliki dua tempat (723 dan 711 sq m) di lantai 12 dan 13 di rumah di Okhotny Ryad , 2. Rumah ini adalah bangunan Four Seasons Hotel (bekas Hotel Moskow), lantai atas bangunan digunakan sebagai perumahan. Ekstrak menunjukkan tanggal pendaftaran hak atas tempat - 14 September 2015.
                        Google untuk menyelamatkan.
                        Yah, seperti penggergajian kayu.
                    2. DDZ57
                      DDZ57 24 Oktober 2021 18:12
                      -1
                      Kutipan dari: strannik1985
                      Suriah

                      6,5-7 ribu orang secara total. Dan ini bukan alasan untuk melemahkan fungsi artileri lapangan.

                      Hanya 6,5-7 ribu orang, tetapi "bau" apa yang mereka berikan di Wilayah Altai (dan sangat mungkin wilayah terdekat), tempat mereka ditugaskan selama pemilihan Duma Negara Federasi Rusia pada tahun 2021. Dan bagaimana mereka sekarang diperlakukan penduduk daerah ini. "Suriah" runtuh hasil suara penduduk daerah ini, seperti DEG di Moskow.
                      Getaran Suriah di dada sekarang akan menyebabkan reaksi yang tepat.
                      1. orang asing 1985
                        orang asing 1985 24 Oktober 2021 18:19
                        0
                        Aliran kesadaran di luar topik
                      2. DDZ57
                        DDZ57 24 Oktober 2021 19:21
                        0
                        Kutipan dari: strannik1985
                        Aliran kesadaran di luar topik


                        Aliran dibentuk oleh Anda dan saluran dan outlet samping.

                        Gambar dengan jumlah peralatan Armenia dari unit individu Angkatan Bersenjata RA tidak mengesankan. Ada dari sudut yang berbeda.
                        Dan apa kesimpulan tentang korupsi?
  4. Lyman 1982
    Lyman 1982 21 Oktober 2021 15:46
    -8
    UAV dan rudal mini, segerombolan UAV itu sendiri akan menjadi alih-alih rudal, artileri adalah abad terakhir, biarkan mereka bertarung di CIS))
    1. orang asing 1985
      orang asing 1985 21 Oktober 2021 15:53
      +2
      Konflik antara Azerbaijan dan NKR sangat indikatif, setelah penggunaan senjata berpemandu yang kurang lebih besar-besaran dari UAV, mereka beralih ke RUK - UAV + artileri meriam atau MLRS mengedipkan
      1. DDZ57
        DDZ57 22 Oktober 2021 18:17
        0
        Kutipan dari: strannik1985
        Konflik antara Azerbaijan dan NKR sangat indikatif, setelah penggunaan senjata berpemandu yang kurang lebih besar-besaran dari UAV, mereka beralih ke RUK - UAV + artileri meriam atau MLRS



        Yang Anda tulis hanya dari Azerbaijan.
        Hal ini terjadi karena Azerbaijan juga memiliki sistem persenjataan baru
        produksi Israel, Turki, Republik Ceko.
    2. bk0010
      bk0010 21 Oktober 2021 21:47
      0
      Kutipan dari: Lyman1982
      UAV dan rudal mini, segerombolan UAV itu sendiri akan menjadi alih-alih rudal, artileri adalah abad terakhir, biarkan mereka bertarung di CIS))
      Jadi mereka berpikir di Uni Soviet. Dan kemudian orang-orang Yahudi, dengan bantuan senjata self-propelled, mengatur sedemikian rupa sehingga mereka harus segera membuat rangkaian bunga.
      1. saya bukan robot
        saya bukan robot 22 Oktober 2021 10:23
        -2
        dan apa yang diatur oleh orang-orang Yahudi dengan bantuan sau
        1. DDZ57
          DDZ57 23 Oktober 2021 07:37
          -1
          Kutipan: Yanerobot
          dan apa yang diatur oleh orang-orang Yahudi dengan bantuan sau

          "Selama Perang Yom Kippur pada 6 Oktober 1973, IDF pertama kali menggunakan howitzer dengan panjang laras 45klb. / 19l, yang menyediakan jarak tembak lebih dari 40 km, mereka memiliki stasiun meteorologi dan balistik dengan radar Doppler dan radar topografi. di posisi mereka Biarkan penembak melaporkan tentang hasilnya, dengan mempertimbangkan fakta bahwa perhitungannya terkoordinasi, mereka sepenuhnya menguasai instrumentasi dan meluncurkan semuanya di lokasi pengujian.

          Sudah ada artileri 155mm - artikel tentang VO- https://topwar.ru/175203-demonstracija-stvolov-i-zhelanij-obzor-rynka-samohodnyh-artilleriijskih-sistem.html#comment-id-10794172
          1. saya bukan robot
            saya bukan robot 23 Oktober 2021 09:56
            -2
            Apa saja howitzer itu?
            dan apa hubungan rangkaian bunga sau USSR dengannya (2C3 akasia mulai dikirim pada tahun 1968)
            1. saya bukan robot
              saya bukan robot 23 Oktober 2021 12:13
              0
              Valeriy, apakah Anda memberi saya minus, oh, Anda adalah Pinokio yang jahat, tetapi saya tidak memberi Anda
              dan kemudian Anda akan menjawab pertanyaan, howitzer macam apa itu, hanya bertanya-tanya
              1. DDZ57
                DDZ57 23 Oktober 2021 16:06
                0
                Kutipan: Yanerobot
                Valeriy, apakah Anda memberi saya minus, oh, Anda adalah Pinokio yang jahat, tetapi saya tidak memberi Anda
                dan kemudian Anda akan menjawab pertanyaan, howitzer macam apa itu, hanya bertanya-tanya


                Israel dan Afrika Selatan. Aliansi yang tidak wajar. JAMES ADAM.
                Dicetak di London (Inggris) (Saya tidak menemukan tahun, menurut perkiraan sebelum tahun 2000 - saya khawatir tidak akurat).
                Diceritakan tentang investigasi interaksi antara Israel dan Afrika Selatan.
                Sekarang dapat ditemukan di Internet.
                Gerald Vincent Bull dan Space Research Corporation (SRC) miliknya.
                Menggunakan kontak dengan Pentagon dan berkat bantuan mereka, dia membuat kesepakatan rahasia dengan Israel. Pada tahun 1973, "Korporasi" Bulle mengirimkan sekitar 50 peluru kaliber 17,5 cm di sana, yang ditembakkan ke pusat kota Damaskus dari Dataran Tinggi Golan ....
                Berdasarkan pengalaman yang diperoleh dalam proyek HARP, pada awal 70-an, Penelitian Luar Angkasa Dr. Bull memulai penelitian tentang pembuatan howitzer artileri GC-45 baru dengan peningkatan jangkauan tembak dan amunisi untuk itu. Pistol ini dibedakan oleh kecepatan awal proyektil yang tinggi (897 m / s). Pistol memiliki panjang 45 kaliber untuk memberikan kecepatan yang diperlukan untuk proyektil dengan bentuk aerodinamis yang ditingkatkan dengan sedikit hambatan dan dengan takik bawah (ERFB-Extended Range, proyektil Bore Penuh) pada kecepatan 897 meter per detik, serta sebagai modifikasi jarak jauh menggunakan generator gas bawah ( proyektil ERFB-BB) memberikan deviasi rata-rata hanya 212 meter.

                Israel menerima set barel dan amunisi. Dan peralatan lainnya.
                Barel dipasang di gerbong tua.
                Dan artileri ini berkontribusi pada ...

                Anda tidak perlu menghancurkan seluruh roti pada saya, saya tidak ada hubungannya dengan rangkaian bunga dan semua minusnya.

                Dan tautannya lebih awal. Semua ini sudah dikunyah beberapa kali.
                Dan kami dengan hati-hati melihat tanggal untuk menilai situasi secara realistis, mis. siapa yang berada dalam jeda waktu dan ruang apa.
                1. saya bukan robot
                  saya bukan robot 23 Oktober 2021 18:41
                  -1
                  Nah, ini dia beberapa informasi menarik
                  tetapi diragukan bahwa proyektil tahun 70-an yang tidak terarah dengan jangkauan seperti itu dan generator gas bawah memiliki quo yang begitu kecil
                  1. DDZ57
                    DDZ57 23 Oktober 2021 20:37
                    -1
                    Kutipan: Yanerobot
                    Nah, ini dia beberapa informasi menarik
                    tetapi diragukan bahwa proyektil tahun 70-an yang tidak terarah dengan jangkauan seperti itu dan generator gas bawah memiliki quo yang begitu kecil


                    Aku ragu, tapi.
                    Sebuah contoh modern.

                    Dan satu komentar dari selatan. Saya memberi Anda yang asli. Seseorang dapat pomanstru.
                    Gambaran lengkapnya adalah bahwa setelah operasi kami Savannah - invasi 1974-5 ke negara yang didukung Kuba/Rusia yang disebut Angola (atas perintah CIA Amerika), kami dengan cepat menyadari bahwa kami menggunakan senjata 2 inci dan 5.5 pounder era WW25 lama kami. dikalahkan oleh D-30 Rusia dan MR L 122mm. Ini segera memulai pencarian artileri dengan jangkauan lebih dari 26 Km. Namun dengan embargo senjata total sekarang ditempatkan pada kami, kami hanya harus mengembangkan artileri kami sendiri (diperparah oleh fakta bahwa kami memiliki angkatan udara yang relatif kecil dan sekarang tidak dapat diganti, juga memerlukan kebutuhan artileri untuk mengimbangi).
                    Kami memulai konsep dan pekerjaan teoretis untuk artileri jarak jauh, namun kami tidak memiliki kemampuan komputasi untuk menguji kerangka teoretis kami. CIA menghubungkan kami dengan Gerald Bull dan kami kemudian mengontrak perusahaan SRC Kanada miliknya untuk membantu proyek artileri kami.
                    Gerald Bull, yang telah bekerja secara ekstensif pada beberapa konsep dan idenya sendiri untuk artileri jarak jauh (termasuk menempatkan objek/satelit ke luar angkasa melalui artileri), menjalankan perhitungan teoretis KAMI di komputernya untuk kami. Kemudian dengan masalah keuangannya (sebagian besar karena hukumannya di AS dan denda Kanada karena melanggar embargo senjata PBB, terutama karena membantu kami), kami (Armscor) membeli saham di perusahaan SRC-nya dan menempatkan manajemen/insinyur kunci di dalam perusahaan SRC. Prototipe barel dan proyektil diuji melalui konsorsium gabungan insinyur Gerald Bull dan Armscor di pulau Antigua, yang terbukti cukup berhasil. Prototipe yang diuji ini kemudian dikirim ke Afrika Selatan, di mana sejak 1976 dan seterusnya kami melanjutkan dan mengembangkan sistem artileri penuh, yang akhirnya muncul sebagai meriam G-5.
                    Memang benar kami mendapat teknologi base-bleed dari Gerald Bull (dia membelinya dari Swedia, yang mengembangkannya khusus untuk artileri pantai mereka), namun agak sulit untuk memperbaikinya dan memiliki efek yang cukup negatif pada dispersi (akurasi), yang itulah sebabnya orang Amerika menyerah pada putaran bantuan roket selama bertahun-tahun (ya, saya tahu ada perbedaan, mereka bekerja dengan cara yang sama). Kami menyempurnakannya ke titik di mana dispersi dapat diabaikan (0,4% dalam jangkauan penuh) dan jangkauannya semakin meningkat. Saat ini masih banyak perusahaan pertahanan di seluruh dunia yang membeli unit/pengisi dasar kami, untuk digunakan dan juga dijual kembali pada peluru artileri produksi rumah mereka sendiri (termasuk Jerman).

                    Bagaimana dengan omong kosong yang tidak didukung, oh Anda Pinokio jahat, ini adalah Russophobe, tulisnya di komentar bahwa ilmuwan Rusia berkonsultasi dengannya dan melaporkan kepadanya semua informasi rahasia.
                    Apa yang kita lakukan.
                    Dan selanjutnya. Foto tidak berlaku untuk Federasi Rusia.
                    Di Federasi Rusia, di pusat regional, dimungkinkan untuk menemukan spesialis sehingga ia memberikan seperseratus pada kasing hanya jika pel atau tukang botol itu ada di satu tempat.
  5. Jaket dalam stok
    Jaket dalam stok 21 Oktober 2021 16:07
    +5
    Tapi saya bertanya-tanya pada titik mana ekonomi howitzer melintasi ekonomi roket?
    Roket dapat diluncurkan secara praktis dari lutut, tetapi roket itu sendiri besar, berat, dan mahal.
    Sebuah meriam besar, berat, kompleks dan mahal, menembakkan "besi cor" sederhana yang murah.
    Mereka hanya terbang dekat dan memukul dengan tidak akurat.
    Agar proyektil dapat terbang lebih jauh, Anda dapat memasang mesin ke "besi cor". Dan untuk memukul - sayap, kemudi, dan sistem panduan. Itu. berubah menjadi roket.
    Apakah saya satu-satunya yang berpikir ini tidak masuk akal?
    1. OgnenyiKotik
      OgnenyiKotik 21 Oktober 2021 16:19
      +3
      Ini masalah peluang di sini. Tidak ada yang berbicara tentang penghapusan "besi cor", mereka diperlukan untuk tugas-tugas tertentu. Proyektil jarak jauh yang dipandu adalah peningkatan kemampuan artileri dan kelangsungan hidupnya. Meningkatkan fleksibilitas, AS sedang mempertimbangkan senjata self-propelled sebagai kemungkinan sarana pertahanan udara. Drone sudah ditembak jatuh.
      Tugasnya adalah membuat peluncur universal yang dapat bekerja di target darat, laut, dan udara dengan proyektil yang diperlukan. Pada saat yang sama, lebih jauh, lebih akurat dan lebih cepat daripada rekan-rekan, jika ada.
      1. orang asing 1985
        orang asing 1985 21 Oktober 2021 17:59
        +1
        Proyektil jarak jauh yang dipandu adalah peningkatan kemampuan artileri

        Atau Anda dapat mengambil yang biasa, mengambil proyektil biasa, menimbang / mengukur berat / dimensi yang tepat untuk memenuhi standar, memasukkan data ke dalam "tanda pintar" (seperti pada mantel bulu), saat memuat ASUNO, itu akan dari jarak jauh hapus koreksi individual dan masukkan ke dalam data yang dihitung untuk pemotretan.
        ASUNO dan sarana self-binding memungkinkan Anda untuk menempatkan senjata satu per satu, dan bukan di baterai / divisi, senjata self-propelled atau senjata self-propelled dapat menembak dalam serangan api pendek - gerakan - mode serangan api pendek, dll., dll. .
        Jadi, ternyata proyektil yang dipandu dalam hal pengembangan artileri adalah ceruk, sementara alat yang sangat mahal.
        1. DDZ57
          DDZ57 22 Oktober 2021 17:17
          0
          Kutipan dari: strannik1985
          Atau Anda dapat mengambil yang biasa, mengambil proyektil biasa, menimbang / mengukur berat / dimensi yang tepat untuk memenuhi standar, memasukkan data ke dalam "tanda pintar" (seperti pada mantel bulu), saat memuat ASUNO, itu akan dari jarak jauh hapus koreksi individual dan masukkan ke dalam data yang dihitung untuk pemotretan.

          Mereka memilikinya.
          Kutipan dari: strannik1985
          ASUNO dan sarana self-binding memungkinkan Anda untuk menempatkan senjata satu per satu, dan bukan di baterai / divisi, senjata self-propelled atau senjata self-propelled dapat menembak dalam serangan api pendek - gerakan - mode serangan api pendek, dll., dll. .

          Howitzer nomaden dengan konveyor.
          Jika ada doppler di atasnya, stasiun cuaca dan apa yang Anda miliki.
          Dan komunikasi dengan mereka yang melakukan kontrol atau keberadaan peralatan kontrol di kapal.

          Kutipan dari: strannik1985
          Jadi, ternyata proyektil yang dipandu dalam hal pengembangan artileri adalah ceruk, sementara alat yang sangat mahal.

          Sekering dengan blok koreksi - harus ada di setiap senjata.
          Hampir semua proyektil memiliki desain modular terpadu dan harus memungkinkan pemasangan sekering panjang. Persyaratan modern di sana.
          1. orang asing 1985
            orang asing 1985 22 Oktober 2021 18:45
            0
            Howitzer nomaden

            Siapa? "tiga sumbu" jarak dekat - mahal, diderek, dengan ergonomi liar? Pada saat yang sama, divisi campuran harus dibuat - 12 105-mm dan 6 155-mm 777.
            1. DDZ57
              DDZ57 22 Oktober 2021 19:11
              -1
              Kutipan dari: strannik1985
              Howitzer nomaden

              Siapa? "tiga sumbu" jarak dekat - mahal, diderek, dengan ergonomi liar? Pada saat yang sama, divisi campuran harus dibuat - 12 105-mm dan 6 155-mm 777.


              Saya tidak mengatakan siapa, saya mengatakan bahwa jenis aktivitas tempur (taktik) senjata self-propelled ini disebut "taktik berkeliaran".

              Mengenai 777 - mengapa sejauh ini (meskipun memiliki ceruknya sendiri, selain itu, program ERCA berlaku untuknya). Apa yang dapat Anda katakan tentang RzN 2000, K9 - Norwegia, Finlandia;
              Archer, CAESAR, senjata self-propelled Republik Ceko. Hitung berapa banyak dari mereka. Lihat Fitur mereka.
              Dan juga memproyeksikan gambar Asegai ke mereka.
              1. orang asing 1985
                orang asing 1985 22 Oktober 2021 19:22
                0
                Hitung berapa banyak dari mereka.

                Secara alami, mereka berada di blok atau bersimpati, tetapi kekuatan nuklir strategis tidak membatalkan ini.
      2. DDZ57
        DDZ57 22 Oktober 2021 11:54
        0
        Quote: OgnenyiKotik
        Drone sudah ditembak jatuh.


        Ruang informasi tunggal dan kendaraan tempur serta amunisi yang sesuai memungkinkan banyak hal. Kekalahan rudal jelajah juga ditunjukkan. Semua ini ada di VO.
    2. DDZ57
      DDZ57 22 Oktober 2021 17:27
      -1
      Kutipan: Jaket dalam stok
      Tapi saya bertanya-tanya pada titik mana ekonomi howitzer melintasi ekonomi roket?
      Roket dapat diluncurkan secara praktis dari lutut, tetapi roket itu sendiri besar, berat, dan mahal.
      Sebuah meriam besar, berat, kompleks dan mahal, menembakkan "besi cor" sederhana yang murah.
      Mereka hanya terbang dekat dan memukul dengan tidak akurat.


      Ini bukan tentang ekonomi, ini tentang fungsi.
      Semua yang Anda katakan berada di bawah Khrushchev. Diganti sampai mereka tertangkap.
      Sebuah roket dapat diluncurkan dari howitzer, tetapi tidak sebaliknya.
      Howitzer memiliki amunisi yang murah.
      Apa yang bisa dilakukan howitzer tidak selalu bisa dilakukan oleh rudal.
      Dalam 5-7 tahun mereka akan terbang 120-150 km dengan pukulan yang cukup untuk menyelesaikan tugas howitzer.
      Untuk saat ini, yang terbaik adalah membiarkannya seperti itu.
  6. Babalaykin
    Babalaykin 21 Oktober 2021 16:15
    +2
    Kita perlu membuat rudal cerdas untuk hujan es, dan tidak terlalu pintar untuk mencapai target.
    Cara kerjanya:
    1. Satu instalasi meluncurkan roket pintar, seekor kucing. melakukan pengintaian tambahan dan indikasi koordinat target yang tepat;
    2. Setelah waktu yang singkat, meluncurkan semua rudal lainnya;
    3. Pada saat rudal tempur mendekat, yang pintar mengirimi mereka koordinat terbaru dari target yang diintai, seperti tank, truk, bangunan, dll.
    4. Rudal tempur memperbaiki penerbangan dan dengan demikian tidak bekerja di area tetapi untuk target tertentu.
    1. Jaket dalam stok
      Jaket dalam stok 21 Oktober 2021 16:18
      +1
      Kita perlu membuat rudal cerdas untuk hujan es, dan tidak terlalu pintar untuk mencapai target.
      Cara kerjanya:
      1. Satu instalasi meluncurkan roket pintar, seekor kucing. melakukan pengintaian tambahan dan indikasi koordinat target yang tepat;

      Dan sudah mengetahuinya.
      Benar, bukan untuk Grad, tetapi untuk kaliber yang lebih besar.
      1. Jaket dalam stok
        Jaket dalam stok 21 Oktober 2021 19:09
        0
        https://topwar.ru/150388-bespilotnik-dlja-smercha-razvedyvatelnyj-kompleks-zavershaet-ispytanija.html
      2. Babalaykin
        Babalaykin 21 Oktober 2021 22:43
        0
        Ini bisa dimengerti, tetapi bagaimanapun, tujuannya agak berbeda, ada lebih banyak tornado di bangunan, tetapi akan lebih baik untuk menutupi lokasi obat-obatan dan peralatan dengan hujan es
        1. Jaket dalam stok
          Jaket dalam stok 22 Oktober 2021 03:40
          0
          Quote: Babalaykin
          angin puting beliung di gedung-gedung

          Dalam nomenklatur Tornado ada kerang untuk setiap kesempatan. Baik dari segi teknologi maupun tenaga kerja.
      3. DDZ57
        DDZ57 24 Oktober 2021 09:00
        -1
        Kutipan: Jaket dalam stok
        Benar, bukan untuk Grad, tetapi untuk kaliber yang lebih besar.


        Baik untuk Grad dan untuk kaliber itu kurang dari senang dan untuk kaliber itu lebih dari Grad.
        Jangkauan penuh, tetapi tidak di Federasi Rusia.
  7. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev 21 Oktober 2021 17:41
    0
    Mereka melakukan omong kosong. Lebih banyak jangkauan, lebih banyak defleksi. MLRS memukul pada jarak jauh.
  8. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 21 Oktober 2021 19:03
    0
    Masalah lama adalah kompetisi push-pull lagi. Sistem seni jarak jauh = akurasi rendah, umur laras rendah. Kami memperbaiki akurasi - kami tidak mendapatkan proyektil tetapi roket dalam dimensi proyektil. Ternyata sangat mahal tapi tidak cukup mematikan. Pada akhirnya, kami memiliki "gendongan Inca Hebat" yang menembakkan bola emas, secara harfiah. Untuk tentara dengan sistem rudal jarak jauh atau dengan penerbangan canggih, secara umum, ini adalah leg ketiga sebenarnya. Untuk tentara di mana tidak ada satu atau yang lain sampai batas yang cukup - cangkang selempang emas umumnya bukan pilihan.
    Akibatnya, semuanya kembali normal - sistem seni klasik kisaran +-, mobilitas yang lebih besar, opsi teoretis cangkang dari berbagai jenis.
    Mengingat semua ini, peran sistem seni semacam itu dalam perang besar umumnya diragukan, dan ras fanatik untuk karakteristik kinerja ini bahkan lebih diragukan. Lagi pula, perang tidak akan bersifat posisional, jika itu terjadi. Ini bukan pancake untuk menghancurkan Paris dan bukan benteng Sevastopol.
  9. Riwas
    Riwas 22 Oktober 2021 11:00
    0
    Tampaknya masuk akal untuk menghidupkan kembali mortar 160 mm dengan kualitas baru. Self-propelled, laras senapan. Cluster shell dengan amunisi yang membidik sendiri. proyektil pecahan peluru di infanteri berbaring dan di parit. Penembakan kontra-baterai ke mortir 120-mm musuh. Jangkauan lebih jauh dari mortar 120mm, tetapi laju tembakan lebih cepat dari howitzer 152mm. Di hutan, di kota, di pegunungan, itu bisa lebih nyaman daripada howitzer.
  10. eehnie
    eehnie 23 Oktober 2021 00:06
    -1
    Sangat mungkin ketiga jalur utama pengembangan berusaha meningkatkan jangkauan, mobilitas, dan keselamatan kru, tetapi yang pasti, ketiganya dapat digabungkan dalam setiap pengembangan.

    Penyempurnaan jangkauan harus dimulai dari pengembangan senjata baru untuk setiap kaliber, dengan memperhatikan empat kelompok utama, senjata api langsung jarak jauh, senjata tembak langsung tank-anti tank dan senjata gabungan tembakan langsung dan tidak langsung (mortir), dan api indiret, yang memiliki kaliber terbaiknya masing-masing. Rusia menghadirkan senjata baru untuk sebagian besar kasus, tetapi tidak untuk semua, dan saya berharap beberapa senjata baru akan disajikan dalam jangka pendek atau jangka menengah..

    Dan peningkatan mobilitas dan keselamatan kru harus berasal dari pengembangan platform baru, beroda, untuk kondisi aktif, di udara atau amfibi. Dalam hal ini platform baru untuk semua kasus muncul dengan pekerjaan yang kurang lebih maju.

    Jika Rusia mengambil senjata baru dan menggabungkannya dengan platform veteran, akan meningkatkan jangkauan, tetapi bukan mobilitas dan keselamatan kru. Jika Rusia mengambil senjata veteran dan menggabungkannya dengan platform baru akan mencapai peningkatan mobilitas dan keselamatan kru, tetapi tidak dalam jangkauan.

    Diharapkan bahwa Rusia menggabungkan keduanya dalam satu langkah, yang harus dilakukan Rusia adalah menggabungkan senjata baru dengan platform baru, dan hasilnya dapat luar biasa untuk artileri generasi baru Rusia yang sedang dikembangkan.

    2S25 Sprut-SDM1, 2S35 Koalitsiya dan 2S42 Lotos, adalah contoh yang baik dari kombinasi senjata modern dan platform modern. Bahkan T-14 dapat bergabung (tank juga merupakan artileri self-propelled secara alami). Ini adalah yang paling canggih di antara yang disajikan baru-baru ini di Rusia.

    .
    1. DDZ57
      DDZ57 23 Oktober 2021 09:11
      -1
      Kutipan dari eehnee
      2S25 Sprut-SDM1, 2S35 Koalitsiya dan 2S42 Lotos, adalah contoh yang baik dari kombinasi senjata modern dan platform modern.


      Lihatlah iluminator inframerah 2S25 Sprut-SDM1 dan 2S42 "Lotus", yang berusia lebih dari 50 tahun. Dan simpulkan apa yang dilihat oleh pengemudi mobil-mobil ini di malam hari.

      Peralatan udara macam apa yang bisa kita bicarakan saat ini.
      Hanya jika untuk memperkuat WG di wilayahnya.
      Kurangnya perlindungan kru.
      Kami sudah melalui ini di Afghanistan. Pikirkan tentang peningkatan perlindungan lapis baja dari BMP-2.

      Samaran? Tindakan penyergapan?
      Lihat bagaimana semuanya terlihat dari atas. Informasi segar.
      (Drone OSCE "gagal" artileri Donetsk
      https://topcor.ru/22278-dron-obse-postavil-nezachet-doneckim-artilleristam.html?utm_source=warfiles.ru)
      Ingat Karabakh 2020.
      Ingat drone siapa yang ada di Karabakh dan di mana mereka sekarang.
      Apakah Anda belajar sesuatu?

      Jarak tembak Lotus 2S42 sangat mengesankan. Sekarang bandingkan dengan setidaknya sistem 105mm yang lebih ringan dan lebih murah. Saya tidak berbicara tentang sistem 155mm ringan (diderek, yang juga dapat dibawa dengan helikopter dan pada sasis beroda).
      Itu sudah di akhir 70-an di Angola.

      Kesimpulan dibuat?

      Ya, teknik ini maju di Federasi Rusia, tetapi tidak di dunia.

      Ada prinsip desain seperti itu - penyatuan modular. Hal ini dikenal bahkan di Yordania.
      Mereka menggunakannya dan membuat howitzer pada sasis beroda. Dan howitzer ini sudah digunakan di tentara.
      RUM II didasarkan pada sasis truk DAF 6x6, yang dilengkapi dengan howitzer M126 155mm/L23.
      Pistol yang sama dipasang pada howitzer self-propelled terlacak M109. Perbedaannya adalah sistem kompensasi mundur baru (rem moncong).
      Cepat. Murah. Perawatan dan perbaikan yang mudah. Tidak diperlukan operator baru. Dapat dipertukarkan.


      Rheinmetall memotong sesuai dengan prinsip ini, baik sendiri maupun bersama orang lain.
      Apa itu "Modul Misi" dari kendaraan lapis baja keluarga ARTEC Boxer.






      Penyatuan modular yang sama juga dalam desain amunisi artileri berlaras.
      Sistem, komponen, rakitan, dan elemen struktural mesin lainnya dilakukan sesuai dengan prinsip ini.
      Tidak ada yang rahasia. Lihat, pelajari, sobek, hindari paten, lindungi dengan milik Anda sendiri, lepaskan, tetapi ada keinginan untuk menempuh jalan Anda sendiri.
      Tapi di mana saja?
      1. eehnie
        eehnie 25 Oktober 2021 03:08
        -1
        Jarak tembak 2S42 Lotus sangat mengesankan. Sekarang bandingkan dengan setidaknya sistem 105mm yang lebih ringan dan lebih murah. Saya tidak berbicara tentang sistem 155mm yang ringan (diderek, yang juga dapat dibawa dengan helikopter dan pada sasis beroda).
        Itu sudah di akhir 70-an di Angola.


        Loto 2S42 memiliki wapon yang menggabungkan api langsung dan tidak langsung (gaya mortir). Sungguh bukan senjata yang difokuskan untuk mencapai jangkauan maksimal. Secara teknis 2S42 akan dibandingkan dengan mortir udara self-propelled sekitar 120mm dalam pelayanan dengan Amerika Serikat atau negara lain. Dan kemudian Anda melihat tidak ada yang cocok dengan 2S42, bahkan jika beberapa perbaikan dapat dilakukan.

        Masih belum ada proyek senjata baru yang menggabungkan senjata baru yang berfokus pada jarak jauh dengan platform udara baru. Ini sebagian mengapa saya mengungkapkan dalam komentar saya sebelumnya bahwa Rusia masih belum mengembangkan semua opsi potensial yang baik. Secara teknis, kaliber antara 120mm dan 130mm pada dasarnya berlebihan (120mm, 122mm, 125mm dan 130mm). Kaliber adalah diameter, dan dalam pengertian ini, diameter ini tidak memiliki perbedaan besar, tetapi digunakan untuk peran yang berbeda. Jangkauan panjang penemuan kaliber adalah 130mm dan tentu saja Rusia dapat mengembangkan senjata baru setidaknya 130mm dengan jangkauan M-46, yaitu dua kali lipat dari jangkauan senjata 105mm yang Anda sebutkan. Tentu akan menjadi kombinasi yang baik jika tercapai. Apakah Anda tahu beberapa analog dari level seperti ini?

        Dan masih banyak lagi pilihan bagus untuk artileri Rusia generasi berikutnya. Rusia memiliki platform baru yang canggih. Rusia memiliki senjata 152mm, Rusia memiliki senjata 120mm-130mm kecuali senjata jarak jauh. Dan beberapa senjata baru 203mm dan 240mm diharapkan.

        Tentu saja Rusia tidak menjadi pengikut artileri. Rusia menjadi pemimpin, meskipun banyak orang masih tidak menyadari opsi paling canggih yang dapat dihasilkan hanya dengan kombinasi senjata Rusia baru dan platform Rusia baru. Mungkin saya akan menulis artikel tentang itu suatu hari nanti.

        Artileri beroda? Bagi Rusia, Bumerang adalah platform yang tepat.
        1. DDZ57
          DDZ57 25 Oktober 2021 06:13
          0
          Kutipan dari eehnee
          Loto 2S42 memiliki wapon yang menggabungkan api langsung dan tidak langsung (gaya mortir). Sungguh bukan senjata yang difokuskan untuk mencapai jangkauan maksimal. Secara teknis 2S42 akan dibandingkan dengan mortir udara self-propelled sekitar 120mm dalam pelayanan dengan Amerika Serikat atau negara lain. Dan kemudian Anda melihat tidak ada yang cocok dengan 2S42, bahkan jika beberapa perbaikan dapat dilakukan.


          Lebih baik bertanya pada diri sendiri: apakah mereka dibutuhkan dalam bentuk ini.
          Aku sedang berbicara tentang pendaratan di udara. Kapan dan dalam konflik apa properti ini digunakan.
          2S42 lebih baik dibandingkan dengan 120mm M-327 EFSS. Anda bisa dengan Dragon Fire II. Hal ini dimungkinkan dengan versi Singapura.
          Dan membandingkan mereka lebih baik untuk harga.
          Azerbaijan, yang memiliki jumlah Vena terbesar, untuk beberapa alasan tidak menyorotnya di mana pun.
          Dan dia mengemudikan sebagian besar dari semua kemudi Dana.

          Kutipan dari eehnee
          Ini sebagian mengapa saya mengungkapkan dalam komentar saya sebelumnya bahwa Rusia masih belum mengembangkan semua opsi potensial yang baik. Secara teknis, kaliber antara 120mm dan 130mm pada dasarnya berlebihan (120mm, 122mm, 125mm dan 130mm). Kaliber adalah diameter, dan dalam pengertian ini, diameter ini tidak memiliki perbedaan besar, tetapi digunakan untuk peran yang berbeda.

          India dan China sedang mengembangkan kaliber 105 dan 155 mm.
          India mulai mengganti laras pada M-46-nya (sejauh ini 300 buah, dan ada sekitar 1000 di antaranya) dengan 155mm, yang bahkan dalam pelaksanaannya menerima hampir 40km.
          Cina mendukung 122, 130 dan 152mm, tetapi secara intensif menggergaji 155, keuangan, teknologi, dan populasi memungkinkannya.
          Selain itu, kami memperhitungkan bahwa pada tahun 90-an Cina memulai produksi berlisensi GHN-45 / APU di bawah lisensi Austria (yaitu, siswa J. Bull).

          Kutipan dari eehnee
          Jangkauan panjang penemuan kaliber adalah 130mm dan tentu saja Rusia dapat mengembangkan senjata baru setidaknya 130mm dengan jangkauan M-46, yaitu dua kali lipat dari jangkauan senjata 105mm yang Anda sebutkan.

          Jika kita berbicara tentang 130mm M-46, maka akan lebih tepat untuk membandingkannya dengan senjata LEO 105mm (Afrika Selatan). Dan perbandingannya mungkin tidak mendukung 130mm.

          Kutipan dari eehnee
          Rusia memiliki platform baru yang canggih. Rusia memiliki senjata 152mm, Rusia memiliki senjata 120mm-130mm kecuali senjata jarak jauh. Dan beberapa senjata baru 203mm dan 240mm diharapkan.


          Kami memperhitungkan fakta bahwa kaliber 152mm praktis tidak memiliki prospek ekspor, kecuali untuk rezim beracun dan freeloader.
          Lihat, misalnya, pada angka rilis K9. Dan bagaimana itu dijilat dengan usaha bersama.
          203mm tidak memiliki prospek, mengingat 155mm sedang berkembang dan hasil Karabakh berbicara tentang hal ini.
          Azerbaijan, mungkin, masih memiliki stok 152mm barel dan amunisi. Akan ada uang, dan tidak akan ada habisnya bagi mereka yang ingin mendaur ulang hingga 155mm.

          Kutipan dari eehnee
          Rusia menjadi pemimpin, meskipun banyak orang masih tidak menyadari opsi paling canggih yang dapat dihasilkan hanya dengan kombinasi senjata Rusia baru dan platform Rusia baru. Mungkin saya akan menulis artikel tentang itu suatu hari nanti.

          Situasi sebenarnya justru sebaliknya. Tidak ada pertanyaan Sterlitamak, Novosibirsk, dan kimia. Jadi untuk referensi: di Federasi Rusia, satu-satunya wanita meninggal karena covid - seorang doktor sains di bidang khusus "Persenjataan dan peralatan militer. Kami melihat situasi di Afrika Selatan dan memikirkannya. Mengenai artikel: bendera di tangan, itu akan menarik untuk dibaca.

          Kutipan dari eehnee
          Artileri beroda? Bagi Rusia, Bumerang adalah platform yang tepat.

          Ada pertanyaan - jenis AU apa yang harus dipakai.
          1. eehnie
            eehnie 25 Oktober 2021 20:13
            -1
            2S42 mengudara, dan kombinasi platform udara dengan potensi senjata jarak jauh 130mm atau 125mm desain baru juga akan mengudara. Ini penting untuk membandingkan, karena platform udara memiliki keterbatasannya sendiri, yang dapat dihindari oleh opsi non-udara. Platform udara Rusia tidak perlu meningkatkan segala sesuatu yang lain dari kaliber perkiraan, tetapi cukup lebih baik daripada senjata udara yang digunakan oleh negara lain.

            Pasukan lintas udara diperlukan untuk Rusia, dengan mempertimbangkan bahwa wilayahnya tidak sepenuhnya berkelanjutan. Kepulauan Kuril Selatan, Sakhalin, Krimea , Kaliningrad, atau bahkan Transdnistria akan memiliki kekuatan lokal permanen, tetapi dapat terjadi bahwa pada titik tertentu memerlukan dukungan udara, di antara opsi lain.
            1. DDZ57
              DDZ57 26 Oktober 2021 02:18
              -1
              Kutipan dari eehnee
              Platform udara Rusia tidak perlu meningkatkan segala sesuatu yang lain dari kaliber perkiraan, tetapi cukup lebih baik daripada senjata udara yang digunakan oleh negara lain.

              Jika mereka yang terbaik, maka atas dasar konflik apa selama 40 tahun terakhir kesimpulan ini dirumuskan dan dalam konflik apa pengusiran peralatan dari pesawat dilakukan.
              Ada pemindahan alat berat melalui udara, tetapi pembongkaran dilakukan di lapangan terbang saat pesawat mendarat, dan bukan dengan parasut.
              Mobil-mobil itu memiliki lapis baja yang buruk.
              Kami memperhitungkan peningkatan jangkauan sistem pertahanan udara dan rudal pesawat.
              Ada kemungkinan munculnya roket dan laser di luar angkasa.
              Itu. wilayah mana yang perlu dibersihkan dari senjata anti-pesawat untuk melaksanakan tindakan yang Anda usulkan.
              Pada saat yang sama, kami mempertimbangkan ketersediaan dan kondisi penerbangan transportasi Federasi Rusia.
              Dan berapa tahun Lotus dan Gurita telah menggergaji.
              Dan muncul pertanyaan: Apakah mereka dibutuhkan? Ada dua jawaban. Untuk perlindungan terhadap ancaman eksternal, mereka tidak berguna, tetapi perlu untuk digunakan melawan orang-orang mereka sendiri.
              Hanya untuk alasan yang Anda sebutkan. Dan karena faktanya tidak selalu polisi anti huru hara setempat akan menyerang tetangga.
              Dan orang Varangian, tolong, itu seperti tulang belikat biru di Baku.
              1. eehnie
                eehnie 26 Oktober 2021 04:33
                -1
                Ada beberapa opsi di mana pasukan udara dapat digunakan, tentunya yang paling penting adalah dukungan untuk perlindungan wilayah Rusia yang tidak berkelanjutan, dan juga sebagai alat penyebaran yang cepat, tidak harus di wilayah yang dikuasai musuh. Faktanya, dari wilayah yang saya kutip dalam komentar saya sebelumnya, hanya dalam kasus Transdnistria, Rusia perlu melewati wilayah di bawah kendali musuh Rusia, dan menyerang pertahanan udara asing sebelumnya. Dan semua wilayah ini dihuni oleh mayoritas Rusia atau pro-Rusia, Rusia tidak akan melakukan sesuatu terhadap orang-orang di sana. Terkadang, tidak ada waktu untuk pergi ke lapangan terbang dan melakukan penyebaran dari sana.

                Apakah Anda melihat dalam 40 tahun terakhir penggunaan helikopter dengan artileri derek gantung? Amerika Serikat menyukainya, dan sering menggunakannya. Nah, bentuk penyebaran udara yang kuno dan ketinggalan zaman ini jauh lebih maju daripada cara Rusia untuk mengerahkan persenjataan udara. Tetapi cara Rusia pada dasarnya dapat digunakan dengan persyaratan yang sama, di samping skenario lain yang melebihi kemampuan mobilitas helikopter dengan beban gantung.

                Dan menjawab beberapa komentar dari jawaban Anda sebelumnya, Vena 2S31 yang dibeli Azerbaijan bukanlah senjata udara, melainkan platform BMP-3.

                Cukup jelas bahwa potensi senjata baru Rusia 130mm (atau 125mm) untuk tembakan jarak jauh, akan meningkatkan kinerja senjata baru Afrika Selatan 105mm, dengan mempertimbangkan potensi yang lebih tinggi dari kedua kaliber di atas kaliber 105mm. Saya mengutip M-46, yang produksinya dihentikan 50 tahun yang lalu, sebagai minimum untuk apa yang dapat diharapkan dari senjata baru Rusia yang potensial 130mm untuk jarak jauh.

                Jika India mengganti barel 130mm yang terbuang dengan suku cadang baru 155mm, senjata ini akan dibandingkan dengan 2S35 Koalitsiya. Dan komentar Anda tentang kaliber 152mm cukup disayangkan. Bahkan, bisa ditebak kaliber 152mm mendominasi kaliber 155mm di seluruh platform benua Asia. Dalam kaliber 203mm dan 240mm yang dimaksud, kemungkinan akan berlanjut, dan senjata baru kaliber ini kemungkinan akan muncul. Kaliber ini memiliki tempat yang tepat dalam rentang kaliber Rusia yang seimbang, yang setiap kali memiliki jumlah kaliber redundan yang lebih rendah.
                1. DDZ57
                  DDZ57 26 Oktober 2021 16:33
                  -1
                  Kutipan dari eehnee
                  Ada beberapa opsi di mana pasukan udara dapat digunakan, tentunya yang paling penting adalah dukungan untuk perlindungan wilayah Rusia yang tidak berkelanjutan, dan juga sebagai alat penyebaran yang cepat, tidak harus di wilayah yang dikuasai musuh. Faktanya, dari wilayah yang saya kutip dalam komentar saya sebelumnya, hanya dalam kasus Transdnistria, Rusia perlu melewati wilayah di bawah kendali musuh Rusia, dan menyerang pertahanan udara asing sebelumnya. Dan semua wilayah ini dihuni oleh mayoritas Rusia atau pro-Rusia, Rusia tidak akan melakukan sesuatu terhadap orang-orang di sana. Terkadang, tidak ada waktu untuk pergi ke lapangan terbang dan melakukan penyebaran dari sana.

                  Dan Anda yakin akan kesetiaan mayoritas Rusia atau pro-Rusia di wilayah asing kepada rezim yang berkuasa di wilayah Federasi Rusia. Untuk beberapa alasan, tidak ada yang melarikan diri dari negara-negara Baltik, Ukraina, dll. di Federasi Rusia, mereka berlari di sana, dan bukan sebaliknya. Dan penduduk setempat akan menunjukkan gigi mereka secara penuh.
                  Lumpur jatuh secara normal - Ukraina adalah contohnya.
                  Sekarang situasinya tidak sama seperti di bawah Uni Soviet. Penipuan tidak akan berhasil. Foto itu muncul.
                  Pihak berwenang membeli vila di Prancis, menerima perawatan medis di Jerman dan Israel, mengajar anak-anak di Inggris, dan terlibat dalam patriotisme dan perampokan penduduk di Federasi Rusia.
                  Saya sudah memberi tahu Anda - jangkauan rudal pertahanan udara sudah mencapai 300-400 km. Bagaimana dan apa yang harus membersihkan wilayah dari mereka?
                  Jangkauan rudal penerbangan mungkin sudah mencapai 300 km. Federasi Rusia tidak memiliki pesawat generasi ke-5 dari tipe F-22. Dan target mereka seperti IL-76 adalah mainan. Baik 76 maupun pejuang penutup tidak akan melihat saat peluncuran, dan ketika mereka melihat rudal, F-22 sudah berada di sisi lain.
                  Bisakah hasil operasi diprediksi? Atau apakah Anda ingin mengisi Federasi Rusia dengan peti mati. Itu sudah, 2 MV. Lihatlah kinerja pendaratan Soviet. Jadi di sini ada cukup banyak ahli strategi dan desainer.
                  Apakah Anda yakin bahwa Rusia tidak akan melakukan sesuatu terhadap penduduk lokal? saya tidak.
                  Kutipan dari eehnee
                  Apakah Anda melihat dalam 40 tahun terakhir penggunaan helikopter dengan artileri derek gantung? Amerika Serikat menyukainya, dan sering menggunakannya. Nah, bentuk penyebaran udara yang kuno dan ketinggalan zaman ini jauh lebih maju daripada cara Rusia untuk mengerahkan persenjataan udara. Tetapi cara Rusia pada dasarnya dapat digunakan dengan persyaratan yang sama, di samping skenario lain yang melebihi kemampuan mobilitas helikopter dengan beban gantung.

                  RF tidak menggunakan metode kuno ini, karena senjata RF yang dapat dibawa dengan cara ini memiliki berat lebih dari 3 ton. Itu. MI8 tidak bisa mengambilnya. Dan MI-26 sangat mahal dan jumlahnya tidak banyak.
                  Menyeret helikopter tidak kuno, tetapi teknik taktis yang sangat sukses. Dan sistem pendukung tembakan jarak dekat 120mm M-327 EFSS Amerika sangat berhasil untuk konflik lokal. Mobile Dragon Fire II berguna untuk penghalang jalan. Mereka juga membawa 777. Sebutkan sesuatu yang mirip di Federasi Rusia?
                  Kutipan dari eehnee
                  Dan menjawab beberapa komentar dari jawaban Anda sebelumnya, Vena 2S31 yang dibeli Azerbaijan bukanlah senjata udara, melainkan platform BMP-3.


                  BMP-3, BMD-4, Shell - mereka memiliki penyatuan besar (sasis 5 rol).
                  Dan untuk Lotus dan Octopus sudah ada 7 roller chassis.
                  Tentu saja, ini adalah opsi penyatuan yang keren dengan mesin pertama (yang membutuhkan urutan lebih besar).
                  Dan sekali lagi, jika mobil dengan mortar 120mm itu keren, mengapa Azerbaijan tidak menggunakannya.

                  Kutipan dari eehnee
                  Cukup jelas bahwa potensi senjata baru Rusia 130mm (atau 125mm) untuk tembakan jarak jauh, akan meningkatkan kinerja senjata baru Afrika Selatan 105mm, dengan mempertimbangkan potensi yang lebih tinggi dari kedua kaliber di atas kaliber 105mm. Saya mengutip M-46, yang produksinya dihentikan 50 tahun yang lalu, sebagai minimum untuk apa yang dapat diharapkan dari senjata baru Rusia yang potensial 130mm untuk jarak jauh.

                  Di Federasi Rusia ada BM dengan senjata Bereg 130mm. Raksasa. Konflik di Karabakh menunjukkan apa yang menanti mereka, (monster).
                  Dan tentang potensi LEO 105mm (Afrika Selatan) dan tentang membandingkannya dengan senjata 155mm, baca lebih teliti. Dan kemudian berbicara tentang 130mm.
                  Apa pun yang mereka katakan tentang orang India, mereka menemukan hasil terbaik dengan mengganti M-46 130 dengan 155.
                  Dan ternyata Piano Heranuki di antara orang-orang sering ditemukan ... Ada banyak suara ... tetapi "musik" tidak terdengar. ...bahkan pada piano yang disetel. ...
                  (Saya sudah mengutip ini sebelumnya, jangan terlalu tersinggung, tetapi uang dalam hal ini digergaji dengan baik)
                2. DDZ57
                  DDZ57 26 Oktober 2021 17:17
                  -1
                  Kutipan dari eehnee
                  Jika India mengganti barel 130mm yang terbuang dengan suku cadang baru 155mm, senjata ini akan dibandingkan dengan 2S35 Koalitsiya. Dan komentar Anda tentang kaliber 152mm cukup disayangkan. Bahkan, bisa ditebak kaliber 152mm mendominasi kaliber 155mm di seluruh platform benua Asia. Dalam kaliber 203mm dan 240mm yang dimaksud, kemungkinan akan berlanjut, dan senjata baru kaliber ini kemungkinan akan muncul. Kaliber ini memiliki tempat yang tepat dalam rentang kaliber Rusia yang seimbang, yang setiap kali memiliki jumlah kaliber redundan yang lebih rendah.

                  Dan apa kegagalan komentar saya pada kaliber 152mm?
                  Dengan Asia, maksud Anda Federasi Rusia dan satelitnya - akan ada 300 juta.
                  Iran beracun dan beberapa freeloader.
                  Dan di bidang keuangan, lubang donat.
                  Cina, India, Jepang, dll. - jumlahkan angkanya. Dan di mana dominasi di seluruh platform benua Asia?
                  Tidak ada prospek di kaliber 152mm. Jika Anda memahami arti kata tidak.

                  Tugas yang diselesaikan dengan kaliber 203mm saat ini dapat diselesaikan dengan kaliber 155mm. Dan telah mencapai Barat, telah mencapai Cina, India, dan seterusnya. Akibatnya, nota bersama tentang balistik kaliber 155mm muncul.
                  Peony dan Malki hidup, mungkin karena mereka belum sepenuhnya digantikan oleh hanya satu dari karakteristik mereka yang sangat penting.
                  Barat memiliki karakteristik ini dalam ukuran 155mm.
                  Jadi, melihat karakteristik mobilitas, kemampuan lintas negara, jangkauan dan laju tembakan dalam konflik yang kurang lebih serius dengan musuh yang memadai, skenario Karabakh diproyeksikan ke senjata self-propelled cal 203m.
                  Menurut Tulip, nasib yang sama terlihat seperti Malki dan Peony.
                  Kaliber 155mm adalah solusi yang masuk akal, masuk akal, memadai, terpadu, dan universal.
                  Untuk konflik lokal sudah optimal. Dan jika itu global, maka satu hewan utara akan datang ke semua orang, ke semua orang, dan bukan hanya ke yang di foto.


                  Dan dengan siapa kamu akan bertarung? Kalau bukan rahasia, tidak dengan mereka yang ada di foto (foto itu dikutip sebelumnya).


                  Wanita kemudian mencintai dan tr ... mereka perlu, maka mereka damai dan akan memberi makan.
                  Dan Anda akan melawan mereka.
                  1. eehnie
                    eehnie 27 Oktober 2021 00:58
                    -1
                    Memahami dengan baik konsep kaliber (diameter), jelas disadari bahwa 152mm atau 155mm memiliki ukuran yang sangat berbeda dengan 203mm. Artinya, jika perbaikan teknis baru diterapkan untuk merancang senjata baru 152mm atau 155mm yang dapat menandingi beberapa karakteristik senjata veteran 203mm, menerapkan konsep yang sama pada kaliber 203mm, keunggulan kekuatan kaliber 203mm tetap ada. Dan lebih banyak lagi dalam kasus kaliber 240mm. Ini berarti kaliber tidak mungkin ditinggalkan, dan setiap tim akan lebih mudah untuk menyesuaikannya dengan platform baru. Ini hanyalah pemahaman dasar tentang apa arti kaliber secara teknis.
                    Tentang kaliber 152mm saya sangat tidak setuju dengan komentar Anda. Masalah utama yang tidak memungkinkan perluasan kaliber yang lebih kuat, adalah bahwa Rusia tidak mengekspor 2A36 Giatsing-B dan 2S5 Giatsint-S, karena memiliki kemampuan nuklir. Baik China maupun India sangat menginginkannya, tetapi belum dijual. Sebagian besar dari seluruh platform kontinental tidak ramah AS, dan di sana desain artileri paling canggih adalah desain Rusia. Sejauh ini. Sebagai contoh, di China kaliber 152mm masih mendominasi dibanding kaliber 155mm. Anda juga dapat menyebut Asia pariah atau benua beracun jika Anda mau, tetapi di platform benua Asia Barat memiliki akses penolakan, kecuali ke Korea Selatan dan ke Barat Daya (Israel dan negara-negara Arab Sunni).
                    Situasi Rusia jauh dari situasi pada masa Uni Soviet. Situasinya sangat berbeda. Saat ini Rusia memiliki lebih dari 80% populasi etnis Rusia. Rusia memiliki situasi etnis yang sangat homogen dibandingkan dengan Uni Soviet, dan seiring berjalannya waktu, minoritas Rusia di negara-negara bekas Soviet lainnya cenderung pindah ke Rusia, membuat komposisi etnis negara tersebut semakin kuat.
                    Dan kembali ke masalah, perlu diingat tentang pertahanan udara ketika kita berbicara tentang artileri yang ditarik yang tergantung dari helikopter. Cara penyebaran ini hanya berguna saat ini melawan musuh dengan tingkat teknologi yang sangat rendah, karena operasi ini sangat rentan terhadap semua jenis pertahanan udara, bahkan yang paling primitif, dan bahkan untuk setiap jenis senjata anti-tank portabel manusia. Penyebaran udara di bawah model Rusia dengan senjata udara self-propelled dikerahkan dari pesawat terbang lebih tinggi dan lebih cepat, secara signifikan lebih aman di lingkungan pertahanan udara, meskipun masih rentan.
                    Detail penting lainnya, tidak ada penyatuan antara platform BMD-4 dan BMP-3, dan salah mengasimilasi senjata di platform BMP-3 dengan persenjataan udara, karena mereka tidak siap untuk itu. Azerbaijan tidak menggunakan Vena 2S31, tetapi Amerika Serikat menggunakan kombinasi yang lebih primitif antara mortir 120mm dan platform self-propelled. Senjata 152mm baru Rusia yang menggabungkan tembakan langsung dan tidak langsung (mortir) diuji di platform BMD-4(M) di bawah penunjukan 2S37, tetapi platform tersebut tidak menolak senjata tersebut.
                    1. DDZ57
                      DDZ57 27 Oktober 2021 07:40
                      0
                      Kutipan dari eehnee
                      Memahami dengan baik konsep kaliber (diameter), jelas disadari bahwa 152mm atau 155mm memiliki ukuran yang sangat berbeda dengan 203mm. Artinya, jika perbaikan teknis baru diterapkan untuk merancang senjata baru 152mm atau 155mm yang dapat menandingi beberapa karakteristik senjata veteran 203mm, menerapkan konsep yang sama pada kaliber 203mm, keunggulan kekuatan kaliber 203mm tetap ada. Dan lebih banyak lagi dalam kasus kaliber 240mm. Ini berarti kaliber tidak mungkin ditinggalkan, dan setiap tim akan lebih mudah untuk menyesuaikannya dengan platform baru. Ini hanyalah pemahaman dasar tentang apa arti kaliber secara teknis.

                      Selain kekuatan amunisi, ada indikator lain.
                      Apakah Anda familiar dengan kata logistik, unifikasi, dan ekonomi produksi?
                      Hampir seluruh dunia telah membuat pilihan.
                      Tetapi Anda ingin mengirim seseorang kembali ke jalan buntu yang lain.
                      Tapi ini adalah penilaian nilai saya dan saya bisa saja salah.
                      Biarkan waktu menunjukkan.
                      1. eehnie
                        eehnie 27 Oktober 2021 12:26
                        -1
                        Standardisasi adalah alat penting untuk mengurangi redundansi, tetapi tidak diterapkan dalam kasus di mana tidak ada redundansi. Seperti yang dijelaskan sebelumnya, 203mm dan 240mm sangat berbeda dengan kaliber artileri lain yang ada, dan memiliki tempat tersendiri di kisaran kaliber persenjataan Rusia.

                        Sebenarnya Rusia menyimpan rentang kaliber yang sangat seimbang dengan hanya beberapa kaliber yang berlebihan, yang dihilangkan dalam sebagian besar kasus. Di antara 15 grup utama, hanya ada 3 grup dengan beberapa redundansi:

                        1.-) Dalam kelompok kaliber 76mm, kaliber 73mm dan 82mm berlebihan. Kaliber 73mm akan hilang dengan BMP-1. Kaliber 82mm juga pada dasarnya selesai. Ada beberapa senjata yang sedang diuji, tetapi saya tidak berpikir mereka akan berhasil. Antara 50mm dan 100mm Rusia kemungkinan hanya akan mengadopsi senjata 57mm, 76mm atau 100mm.

                        2.-) Dalam kelompok kaliber 23mm, kaliber 25mm masih ada di beberapa kapal, tetapi kemungkinan akan segera menghilang. Mungkin dengan kapal, atau mungkin dengan beberapa modernisasi kapal sebelumnya.

                        3.-) Di grup antara 120mm dan 130mm, saya masih tidak melihat pemimpin yang jelas untuk tetap ada. Antara 120mm, 122mm, 125mm dan 130mm, satu kemungkinan akan memimpin pada akhir abad ini dan sisanya akan berlebihan. Mungkin dua dari mereka bertahan, satu untuk senjata portabel, dan yang lainnya untuk senjata berat.

                        Rusia bahkan dapat segera mengintegrasikan peluncur granat dalam berbagai kaliber standar, dan hanya roket dan rudal yang akan tetap ada.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 27 Oktober 2021 13:06
                        0
                        Kutipan dari eehnee
                        Standardisasi adalah alat penting untuk mengurangi redundansi, tetapi tidak diterapkan dalam kasus di mana tidak ada redundansi. Seperti yang dijelaskan sebelumnya, 203mm dan 240mm sangat berbeda dengan kaliber artileri lain yang ada, dan memiliki tempat tersendiri di kisaran kaliber persenjataan Rusia.

                        Tugas yang diselesaikan 203mm dan 240mm dapat diselesaikan dengan kaliber, sistem senjata, dan metode lain.
                        Ini diterima di seluruh dunia. Tentang ini untuk putaran ketiga. Saya sudah mencapai titik ke satu tempat.
                        Tulis sebuah proyek, tawarkan, mungkin mereka akan menerimanya, dan mereka akan mengalokasikan uang, tetapi mereka juga dapat memenjarakan, dan di Federasi Rusia orang-orang seperti Zonenko berguling.
                      3. DDZ57
                        DDZ57 27 Oktober 2021 13:23
                        0
                        Kutipan dari eehnee
                        Sebenarnya Rusia menyimpan rentang kaliber yang sangat seimbang dengan hanya beberapa kaliber yang berlebihan, yang dihilangkan dalam sebagian besar kasus. Di antara 15 grup utama, hanya ada 3 grup dengan beberapa redundansi:

                        1.-) Dalam kelompok kaliber 76mm, kaliber 73mm dan 82mm berlebihan. Kaliber 73mm akan hilang dengan BMP-1. Kaliber 82mm juga pada dasarnya selesai. Ada beberapa senjata yang sedang diuji, tetapi saya tidak berpikir mereka akan berhasil. Antara 50mm dan 100mm Rusia kemungkinan hanya akan mengadopsi senjata 57mm, 76mm atau 100mm.


                        Anda adalah ahli yang baik dari senjata Rusia. Tapi daftar Anda tidak lengkap. Dalam 82mm - dua sistem dengan amunisi yang sama sekali berbeda dan 3 mungkin muncul. Menyatukannya. Juga, MLRS baru kaliber 80mm telah muncul. Landmen tidak memiliki 76mm. Untuk informasi Anda - kami telah menggergaji mortar 60mm. di kal. 57mm adalah dua sistem yang sama sekali berbeda, bahkan dalam diameter, dan ini adalah 57mm.
                        Dan untuk informasi Anda, pada suatu waktu, ketika OPU 100A2 70-mm dipasang pada kendaraan tempur infanteri di tahun 80-an - pada saat itu itu adalah solusi sementara (selama ada kasus peluru 100mm lama), mereka pergi untuk menggantikannya. 40 tahun telah berlalu. Semua orang berubah.
                        Ini adalah mahakarya - senjata balistik rendah, di mana elemen laras dan cangkang berasal dari senjata balistik tinggi.
                      4. eehnie
                        eehnie 29 Oktober 2021 04:21
                        -1
                        Untuk dicatat bahwa saya memasukkan MRLS antara roket dan rudal dalam komentar terakhir saya mengacu pada persenjataan di luar sistem kaliber. Pada dasarnya setiap sistem roket dan rudal memiliki kalibernya sendiri.

                        MRLS 80mm tidak diadopsi secara resmi, dan asalnya adalah roket terarah S-8 80mm yang digunakan untuk Dukungan Udara Dekat dari pesawat kecil dan helikopter. Dan MRLS 80mm memiliki masalah yang sama yaitu jarak terlalu pendek yang memaparkan terlalu banyak platform. Saya tidak berpikir MRLS 80mm akan diadopsi oleh Angkatan Bersenjata Rusia. Saya lebih melihatnya di sisi ekspor, dan di sisi pasukan keamanan non-militer, menjadi senjata dalam jangkauan man-portable.

                        Juga senjata 82mm baru sedang dalam tahap pengujian, saya membuat referensi yang sangat singkat untuk mereka, dan saya tidak berharap untuk diadopsi. Saya juga melihat mereka lebih banyak di sisi ekspor, dan di sisi aparat keamanan non militer. Yang utama adalah di kaliber yang berlebihan, dan sebenarnya masalah pada dasarnya sudah selesai, maka saya melihat sulit untuk kembali ke mereka. Bagian terburuk untuk menerapkan langkah-langkah standardisasi adalah selalu memberikan jalan keluar yang tepat untuk opsi sebelumnya, tetapi dalam kasus 82mm ini pada dasarnya dilakukan, diselesaikan dengan baik hari ini.

                        Untuk mencari alternatif sekarang, untuk mortar kaliber 82mm, dan mortar kaliber 60mm yang lama, langkah yang logis dan tepat, sesuai dengan prosedur standarisasi, adalah memeriksa opsi senjata baru yang menggabungkan tembakan langsung dan tidak langsung (mortir) , atau mortar murni, dalam kaliber 100mm, 76mm, dan 57mm. Dan untuk mengadopsi solusi terbaik, baik dalam skema man-portable, atau melekat pada kendaraan infanteri tempur tanpa mengubah peran utama infanteri tempur (tidak akan menjadi sistem artileri berat, seperti 2S24 dan 2S41 sebenarnya tidak). Setiap peningkatan modern yang diperoleh untuk senjata kaliber 82mm baru dapat diterapkan juga dengan sukses ke kaliber (diameter) utama Rusia di sekitarnya.

                        Pada dasarnya ini dilakukan dengan kaliber 73mm. Alternatifnya adalah senjata 100mm yang dibawa oleh BMP-3, kendaraan infanteri tempur. Dalam hal ini senjata tidak disesuaikan dengan skema man-portable, yang akan menjadi pengganti alami SPG-9. Pilihan alami lainnya untuk penggantian SPG-9 adalah kaliber 76mm.
                    2. DDZ57
                      DDZ57 27 Oktober 2021 08:37
                      0
                      Kutipan dari eehnee
                      Tentang kaliber 152mm saya sangat tidak setuju dengan komentar Anda. Masalah utama yang tidak memungkinkan perluasan kaliber yang lebih kuat, adalah bahwa Rusia tidak mengekspor 2A36 Giatsing-B dan 2S5 Giatsint-S, karena memiliki kemampuan nuklir. Baik China maupun India sangat menginginkannya, tetapi belum dijual. Sebagian besar dari seluruh platform kontinental tidak ramah AS, dan di sana desain artileri paling canggih adalah desain Rusia. Sejauh ini. Sebagai contoh, di China kaliber 152mm masih mendominasi dibanding kaliber 155mm. Anda juga dapat menyebut Asia pariah atau benua beracun jika Anda mau, tetapi di platform benua Asia Barat memiliki akses penolakan, kecuali ke Korea Selatan dan ke Barat Daya (Israel dan negara-negara Arab Sunni).

                      Di Uni Soviet, dan kemudian di Federasi Rusia, ada dua ukuran tembakan (cangkang) yang tidak dapat dipertukarkan. Ke 2A36 dan ke 2A65. Kalibernya adalah satu, tetapi yang lainnya berbeda.
                      Mengenai perkembangan maju USSR, Khrushchev meletakkan backlog USSR dengan pikirannya.
                      Pada 70-an, ketika Uni Soviet menggergaji Hyacinth dan tidak memperhatikan Kanada. J. Bull saat ini menggergaji 45cal. belalai. Banteng memiliki jangkauan 40 km. Temukan Hyacinth sendiri. Hasil banteng - Israel, Afrika Selatan.
                      Saya akan tertarik pada referensi fakta bahwa di Cina 152 mendominasi lebih dari 155. Ini dari si jahat.
                      Pada tahun 1987, perusahaan Cina NORINCO untuk pertama kalinya memperkenalkan sampel howitzer-gun 155-mm Type 88 (juga dikenal sebagai W88 / 89).
                      Pada tahun 90-an, produksi berlisensi GHN-45 / APU di bawah lisensi Austria dimulai di Cina (ini telah dibahas sebelumnya, Anda perlu membaca lebih hati-hati).
                      Dan lihat pameran terbaru di China dan ekspansi ekspornya.
                      Barat memiliki dan memiliki akses tidak hanya ke negara-negara yang Anda sebutkan. Kesimpulan Anda sekali lagi dari si jahat.
                      Iran memiliki senjata 155mm di bawah Shah. Selanjutnya, pada tahun 80-an, ia menerima GC-45 Austria melalui Libya. Irak bahkan lebih awal menerimanya melalui Yordania bahkan lebih awal. Dan mereka menggunakannya untuk melawan satu sama lain. Iran masih mengembangkan kaliber ini.
                      Bull pindah ke Eropa setelah penangkapannya.Penelitian Luar Angkasa mengumumkan penutupannya (≈1980), tetapi pada tahun 1982 itu dipulihkan di Belgia.
                      Produksi howitzer ini dilakukan di Austria oleh NORICUM untuk tentara Austria, yang kemudian mengembangkan modifikasi GHN-45. Nantinya, NORICUM juga membuat modifikasi GH-52/APU dengan laras kaliber 52. Perusahaan Brasil Engesa juga membeli lisensi untuk produksi howitzer ini. Pada tahun 80-an, howitzer dibeli oleh Kuwait, Libya, Yordania, Arab Saudi, dan Thailand.
                      Uni Soviet pada waktu itu sedang menggergaji 2A65 (jarak tembak 30 km).
                      Pada tahun 90-an, produksi berlisensi GHN-45 / APU di bawah lisensi Austria dimulai di Finlandia.
                      Sudah di bawah lisensi Finlandia di Mesir, produksi modifikasi howitzer ini dengan laras 45 kaliber, memberikan jarak tembak hingga 42 km dan laju tembakan hingga 10 putaran per menit, serta modifikasinya dengan laras kaliber 52, dimulai.
                      Pada tahun 2002, Denel mengumumkan pembuatan howitzer G5-2000 dengan laras kaliber 52 dan jangkauan 67 kilometer, dan kemudian senjata self-propelled G-6 / 52 dibuat atas dasarnya.
                      Dan di mana teknologi canggih Federasi Rusia?
                      Awal 2000-an. Mulai melihat Koalisi. Dengan muatan dan proyektilnya. Dimensi ketiga. Menembak logistik.
                      Jika proyektil dari 2A65 mendekati 2S35, maka sebaliknya - itu adalah pertanyaan besar.
                      Dan untuk eceng gondok - - serta dari 2A65.
                      Para pemimpin desain. Seperti pianis Jepang itu.
                      1. eehnie
                        eehnie 27 Oktober 2021 15:18
                        -1
                        Untuk 152mm Rusia mencapai jangkauan terbesar dengan 2A36 dan 2S5, selain kemampuan nuklir. Rusia tidak membutuhkan alternatif sampai sekarang. Sebenarnya senjata generasi baru telah dikembangkan:

                        1.-) Senjata tank-antitank 2A73, kemungkinan akan dikombinasikan dengan platform armata untuk menciptakan "T-14 152mm".
                        2.-) 2A88 untuk jarak jauh, dikombinasikan dengan platform armata untuk menciptakan 2S35 Koalitsiya.
                        3.-) 2A89 yang menggabungkan tembakan langsung dan tidak langsung (mortir), kemungkinan akan digabungkan dengan beberapa platform, dan pada dasarnya akan menggantikan mortir 160mm yang sudah pensiun.

                        Prospek untuk kaliber 152mm sangat bagus. Jika Rusia ingin mengekspor senjata-senjata ini yang dipasang di platform yang lebih sederhana atau veteran, atau bahkan dalam struktur yang ditarik, itu akan menjadi pasar yang kuat bagi mereka, terutama di platform benua Asia, tetapi tidak hanya di sana.

                        Setiap sumber akan mengatakan kepada Anda bahwa China masih memiliki jumlah artileri yang jauh lebih besar yaitu 152mm daripada 155mm, dan tentu saja kaliber 155mm semakin tidak masuk akal bagi mereka seiring waktu. China adalah langkah yang sangat ekspansif dengan iterasi senjata baru yang cepat, dan banyak proyek dan kaliber yang berlebihan, tetapi pada titik tertentu China perlu mulai mengoptimalkan opsi, dan untuk menghilangkan redundansi.

                        Iran tidak mengembangkan kaliber 155mm, hanya memperbarui persenjataan lamanya. Dan Thailand juga meninggalkan bias pro-Baratnya. Seperti pengurangan persenjataan Soviet dan Cina yang terbukti di Eropa dan kemungkinan akan berlanjut, pengurangan persenjataan Barat di platform kontinental Asia (ditambah beberapa Kepulauan) dimulai baru-baru ini tetapi juga sedang berlangsung, dan kemungkinan akan membunuh 155mm. kaliber di daerah dalam beberapa dekade, dengan pengecualian Barat Daya (negara-negara Arab Sunni dan Israel) dan Korea Selatan.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 27 Oktober 2021 16:28
                        0
                        Anda telah dijelaskan tentang semua prospek, tetapi Anda lagi tentang Anda sendiri.
                        Kami memiliki berbagai sumber, pameran, konferensi, dll.
                        Sudah berjalan di sekitar lingkaran beberapa kali. Anda tentang Foma, Anda tentang Yeryoma.
                        Kita semua akan memiliki pendapat kita sendiri. Musim semi akan menunjukkan.
                        Atau kuburan bungkuk akan memperbaikinya. Itu. saya.
                    3. DDZ57
                      DDZ57 27 Oktober 2021 09:45
                      0
                      Kutipan dari eehnee
                      Situasi Rusia jauh dari situasi pada masa Uni Soviet. Situasinya sangat berbeda. Saat ini Rusia memiliki lebih dari 80% populasi etnis Rusia. Rusia memiliki situasi etnis yang sangat homogen dibandingkan dengan Uni Soviet, dan seiring berjalannya waktu, minoritas Rusia di negara-negara bekas Soviet lainnya cenderung pindah ke Rusia, membuat komposisi etnis negara tersebut semakin kuat.


                      Siapa yang Anda maksud dengan etnis rusia?
                      Mengosongkan Timur Jauh dan Utara.
                      Lebih dari lima juta penduduk Federasi Rusia yang paling berpendidikan dan berbadan sehat dibuang ke "Barat yang membusuk".
                      Nasional minoritas telah lama tiba di Federasi Rusia dan di sana mereka diterima dengan "tangan terbuka".
                      Di saluran mana Anda mendengar tentang penguatan komposisi etnis negara?
                      Ini seperti kata-kata seorang Rusia yang berada di bunker dan mengatakan bahwa warga negara Uni Eropa datang ke Rusia untuk divaksinasi dengan Sputnik, dan mereka membeli sertifikat dari diri mereka sendiri bahwa mereka telah divaksinasi dengan Pfizer...
                      Saran orang luar adalah untuk mematikan kotak zombie dan berhenti merokok atau mengambil ...
                      1. eehnie
                        eehnie 27 Oktober 2021 15:40
                        -1
                        Sensus Rusia tidak berbicara tentang penurunan persentase penduduk Rusia di Rusia Sejak 1926 persentase penduduk Rusia telah di atas 80% di Rusia. Dan dengan sensus baru yang sedang berlangsung, segera data baru yang diperbarui akan siap. Di Uni Soviet, persentase populasi etnis Rusia adalah sekitar 50%. Membandingkan kedua situasi itu sama sekali salah. Rusia adalah negara yang jauh lebih homogen secara etnis daripada Uni Soviet, dan dalam hal ini jauh lebih kuat daripada Uni Soviet.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 27 Oktober 2021 16:19
                        -1
                        Apakah mereka memberi tahu Anda di RT atau Manka pena emas?
                        Atau kamu adalah mereka.
                      3. eehnie
                        eehnie 27 Oktober 2021 17:35
                        -1
                        Ini adalah data dari sensus Rusia sejak 1991, dan dari Uni Soviet sebelum 1991. Orang-orang yang beretnis Rusia mengacu pada konsep yang digunakan dalam sensus. Mereka adalah data resmi.
                      4. DDZ57
                        DDZ57 28 Oktober 2021 03:40
                        -1
                        Mari kita lihat data sensus 2021. Mereka mungkin menarik.
                        Tapi perlu diingat bahwa kita berurusan dengan cheater. Tidak mudah bagi "Jiwa Mati" untuk lahir di Rusia dan hidup hingga hari ini.
                        Skema pemungutan suara "jiwa mati" terungkap dalam pemilihan di wilayah Novosibirsk. https://tayga.info/172163
                    4. DDZ57
                      DDZ57 27 Oktober 2021 12:18
                      0
                      Kutipan dari eehnee
                      Dan kembali ke masalah, perlu diingat tentang pertahanan udara ketika kita berbicara tentang artileri yang ditarik yang tergantung dari helikopter. Cara penyebaran ini hanya berguna saat ini melawan musuh dengan tingkat teknologi yang sangat rendah, karena operasi ini sangat rentan terhadap semua jenis pertahanan udara, bahkan yang paling primitif, dan bahkan untuk setiap jenis senjata anti-tank portabel manusia.


                      Taktik unit helikopter udara, termasuk yang melakukan pengangkutan kargo dengan sling eksternal, optimal dan telah diuji oleh banyak negara beradab dan telah digunakan selama beberapa dekade. Penerbangan, tergantung pada situasi di trek, dapat dilakukan pada ketinggian yang berbeda. Ada penutup. Jalur penerbangan diperiksa dan banyak kegiatan lainnya. Anda dapat mengkritik seseorang yang mengambil bagian dalam operasi semacam itu dan memiliki pengetahuan, peralatan, senjata dan personel yang sesuai, dan banyak lagi.
                      Sebutkan setidaknya kapan, di mana dan berapa banyak helikopter yang melakukan operasi seperti itu ditembak jatuh?
                      Tentang IL-76 yang ditembak jatuh di Donbas, saya memberi Anda sebuah contoh.
                      Baik selama Perang Dunia ke-2, maupun kemudian tidak ada pendaratan dengan peralatan.
                      Dan sebagai tanggapan, catatan usang tentang kecuraman peralatan dari Federasi Rusia dihidupkan, mis. tentang wortel.
                      1. eehnie
                        eehnie 27 Oktober 2021 18:24
                        -1
                        Penutupan Il-76 di Donetsk sedang lepas landas atau mendarat, saya perlu memeriksanya, tetapi benar-benar berada dalam jangkauan persenjataan portabel karena alasan ini. Ini sebenarnya bukan situasi yang akan terulang dalam operasi udara Rusia, karena lapangan udara tidak akan dapat diakses oleh musuh Rusia dengan persenjataan jarak pendek.

                        Jika tidak, Il-76/78/82 tidak dapat diakses oleh persenjataan portabel. Tetapi helikopter dengan artileri derek gantung rentan terhadap persenjataan pertahanan udara portabel, dan bahkan terhadap persenjataan anti-tank portabel setiap detik. Ini adalah kerugian yang sangat penting, daftar helikopter yang hilang masih jauh lebih penting daripada daftar Il-76/78/82. Tentu saja ini adalah taktik Barat, dari "beradab", dan harus disetujui oleh semua (karena mereka tidak punya alternatif). Kenyataannya adalah bahwa cara Rusia untuk menyebarkan persenjataan udara, yang masih rentan, secara signifikan kurang rentan daripada taktik kuno yang digunakan oleh Barat. Potongan artileri yang ditarik tergantung dari helikopter adalah sesuatu yang modern di tahun 1960-an, mungkin sampai perang Vietnam, tetapi di Vietnam taktik ini tidak membantu Amerika Serikat untuk menghindari kekalahan, dan sejak itu, hanya berguna melawan musuh tingkat teknologi yang sangat sangat rendah. , dalam situasi yang semakin jarang seiring waktu.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 28 Oktober 2021 03:32
                        0
                        Tidak tersedia hari ini, akan tersedia besok.
                        Siapa, mengklaim bahwa Buk tidak akan disembunyikan di suatu tempat. Sebuah contoh diperlukan.
                        Tidak ada daftar helikopter yang jatuh.
                        Serta tidak ada jawaban mengapa operator terbesar BM "Wina" tidak menggunakannya di NKR.
                        Setiap IL-76/78/82 yang ditembak jatuh dari daftar Anda lebih penting daripada selusin helikopter dan jumlah mayat akan lebih banyak.
                        Dan roket tidak selalu dibutuhkan, lihat jumlah kecelakaan pesawat pada tahun 2021. Di RF.
                      3. eehnie
                        eehnie 28 Oktober 2021 12:07
                        -1
                        Dia Anda memiliki link:

                        https://lostarmour.info/aviation/

                        Jika Anda tidak melihat daftar di awal, tekan kirim.

                        Di situs yang sama Anda dapat memeriksa sebagai contoh kehilangan penerbangan Amerika Serikat di Afghanistan, dan banyak contoh lainnya..
                      4. DDZ57
                        DDZ57 28 Oktober 2021 12:33
                        -1
                        Masalah dengan terjemahan di situs yang Anda tentukan.

                        Jadi untuk referensi: Uni Soviet tidak membawa senjata di selempang eksternal, tetapi pada suatu waktu di Afghanistan kehilangan lebih dari 330 helikopter dan 110 pesawat.
                        Bahasa Inggris lebih mudah bagi Anda. Jadi tunjuk.
                    5. DDZ57
                      DDZ57 27 Oktober 2021 12:35
                      0
                      Kutipan dari eehnee
                      Detail penting lainnya, tidak ada penyatuan antara platform BMD-4 dan BMP-3, dan salah mengasimilasi senjata di platform BMP-3 dengan persenjataan udara, karena mereka tidak siap untuk itu. Azerbaijan tidak menggunakan Vena 2S31, tetapi Amerika Serikat menggunakan kombinasi yang lebih primitif antara mortir 120mm dan platform self-propelled. Senjata 152mm baru Rusia yang menggabungkan tembakan langsung dan tidak langsung (mortir) diuji di platform BMD-4(M) di bawah penunjukan 2S37, tetapi platform tersebut tidak menolak senjata tersebut.


                      Wina dibuat pada platform BMP-3 (6 rol) (berat 19,2 ton). BMD-4M memiliki lambung sendiri (5 rol), mesin ini dirakit dari komponen terpadu dan rakitan BMP-3. Lotus memiliki bodinya sendiri (7 roller) dan sekali lagi menyatukan komponen dan rakitan BMP-3. Dan beratnya adalah 18t.
                      Disimpan banyak? Kendaraan pendarat baru harganya lebih mahal daripada tank. Besar.
                      Kurganets akan muncul, apa selanjutnya.
                      Jadi jelaskan semuanya. Jika senapan mortir pada sasis yang dilacak ringan sangat keren, dari sudut pandang Anda, lalu mengapa mereka tidak digunakan di NCR.
                      Dan Azerbaijan memiliki jumlah terbesar dari kendaraan "tempur" keren ini.
                      Bagian (berlutut) produksi di Federasi Rusia kendaraan militer yang tidak memiliki analog sangat keren menurut standar modern.
                      1. eehnie
                        eehnie 27 Oktober 2021 19:58
                        -1
                        Jangan salah paham, dalam artileri Rusia generasi baru, saya akan memasukkan senjata 120mm hanya di platform udara, karena platform tersebut tidak menolak senjata 2A89 152mm yang baru. 2S37 tidak mungkin, maka 2S42 adalah pilihan terbaik yang dapat dicapai untuk tujuan udara. Untuk platform baru lainnya, saya akan menyertakan 2A89 152mm yang menggabungkan tembakan langsung dan tidak langsung terlebih dahulu.

                        2S31 tidak mengudara. Saya mengerti mengapa tidak diadopsi oleh Rusia, dan mengapa tidak menjadi bagian dari generasi baru artileri yang kemungkinan akan diadopsi di Rusia. Tetapi 2S31 tetap kompetitif dibandingkan dengan mortir self-propelled 120mm lainnya yang berasal dari Barat, dan ini merupakan pilihan yang baik untuk diekspor. Seperti 2S38, 2S39, 2S40, 2S41 dan 2S43.

                        Artileri Rusia generasi baru yang terbaik masih akan datang. Proyek senjata baru yang dipasang pada platform baru akan bergabung dengan 2S25-SDM1, 2S35 dan 2S42.
                      2. DDZ57
                        DDZ57 28 Oktober 2021 03:20
                        -1
                        Kutipan dari eehnee
                        Artileri Rusia generasi baru yang terbaik masih akan datang. Proyek senjata baru yang dipasang pada platform baru akan bergabung dengan 2S25-SDM1, 2S35 dan 2S42.


                        Hasil prediksi, seperti pada tahun 1941.
                        Seperti di pinggir jalan di Afghanistan (1979-1989).
                        Lembah Bekaa 1982
                        Di gurun Irak 1991 dll.
                        Grozny 1994.
                        NK 2020
                        26 Oktober 2021 - penggunaan tempur pertama dari drone serangan Bayraktar di Donbas melawan artileri, sementara UAV tidak melewati garis kontak.
                        Selamat berpromosi dan beriklan.
                      3. eehnie
                        eehnie 28 Oktober 2021 11:49
                        -1
                        Tentu saja Anda tampaknya melakukan promosi yang berlawanan, atau setidaknya poin Anda sangat sangat negatif. Dan saya tidak melihatnya dengan benar (sementara saya tidak menilai komentar Anda). Jelas bahwa kombinasi baru senjata baru yang dikenal dan platform baru yang juga dikenal akan muncul di tahun-tahun berikutnya. Opsi seperti 2A89 152mm dipasang di platform bumerang. Dan masih banyak lagi. Ini bukan propaganda. Itu hanya 2 + 2 = 4.
                      4. DDZ57
                        DDZ57 28 Oktober 2021 12:18
                        -1
                        Di dimensi apa Anda tinggal?
                        Di komentar untuk
                        https://topwar.ru/188314-prezident-rf-davajte-vspomnim-kto-vzjal-shturmom-berlin-ne-amerikancy-ili-anglichane-a-krasnaja-armija.html#comment-id-11871245
                        ada daftar pendek perusahaan Federasi Rusia yang hancur (penuh - lebih dari 50 ribu). Itu. kompetensi dan teknologi hilang dan tidak ada personel.
                        Kami memperhitungkan fakta bahwa banyak perusahaan berada di republik lain.
                        Tidak ada pertanyaan yang muncul.
                        Saya memberikan tautan, menurut perusahaan tempat "pembantu susu Rostec" utama bekerja, dia juga "kuda Troya", dll. Anda membaca, pergi ke situs web perusahaan dan Anda mungkin menemukan sesuatu yang akrab bagi diri Anda sendiri, yang akan Anda bicarakan. Dan kesimpulannya akan melompat keluar dengan sendirinya dan tidak akan ada ilusi. Kadang bisa jadi 2 + 2 = 3.

                        Dan baca dengan seksama -
                        26 Oktober 2021 - penggunaan tempur pertama drone serang Bayraktar di Donbas melawan artileri, sedangkan UAV tidak melewati garis kontak.
                        Itu. kemarin. Dan ingat Karabakh 2020. Yaitu. tahun lalu saat ini.
                        Dan Anda terus berusaha membuktikan sesuatu kepada saya.
                      5. eehnie
                        eehnie 29 Oktober 2021 05:03
                        -1
                        Semua yang saya jelaskan di sini adalah dari pemahaman teknis dasar Dan itulah yang dapat diharapkan dari Angkatan Bersenjata Rusia.

                        Terkadang industri memiliki kepentingannya sendiri tetapi bukan industri yang harus menyesuaikan permintaan Angkatan Bersenjata Rusia dengan tawaran mereka. Industrilah yang harus menyesuaikan penawarannya dengan permintaan Angkatan Bersenjata Rusia.

                        Dan dengan cara beberapa perusahaan jatuh dan perusahaan lain muncul. Jika saya harus mengatakan, saya melihat angka-angka yang lebih buruk sebagai contoh di Spanyol, sebuah negara yang cukup kecil dari Rusia (dan juga jauh lebih tidak homogen secara etnis). Dibandingkan dengan semua negara Barat, Rusia memiliki industri publik yang jauh lebih kuat, di semua sektor strategis utama.

                        Ketika Anda membandingkan artileri Rusia, Anda mengutip banyak negara, Kebanyakan dari mereka memiliki beberapa pencapaian tunggal yang bagus, tetapi tidak ada orang seperti Rusia yang memiliki level yang baik di seluruh rentang kaliber dan platform. Tidak ada yang bisa membuat seperti Rusia generasi lengkap sistem artileri baru. Belum lagi Amerika Serikat atau China.
                      6. Komentar telah dihapus.
                      7. DDZ57
                        DDZ57 28 Oktober 2021 06:00
                        0
                        Dan tentang - roti akan disapu oleh "penulis bersama" tingkat tinggi.
                        Dikirim oleh seorang teman dari Basalt. Ini adalah temannya. Saya tidak tahu apa yang memicunya. Semua yang ada di teks itu benar, masih ada saksi hidup.

                        Gennady Mokrousov - Catatan | OK.RU

                        Obukhov a s - banyak laporan, tetapi sedikit proklamasi. Berikut adalah pendapat saya tentang hal itu. Mungkin aku salah. Di bawah kepemimpinannya, saya bekerja selama 8 tahun, dan ini cukup untuk memahami seseorang.
                        Obukhov Anatoly Stepanovich.

                        Sepenuhnya - https://ok.ru/profile/570550073213/statuses
  11. alberigo
    alberigo 23 Oktober 2021 11:48
    0
    Di arah kedua, kita tidak boleh melupakan Taman Bunga kita, termasuk mortir kekuatan khusus
  12. Lelik76
    Lelik76 24 Oktober 2021 14:27
    0
    Saya membaca komentar di sini, beberapa "spesialis" betapa pintarnya mereka.
    Misalnya, menarik bagi saya untuk melihat komputer modern untuk SLA di tempat kerja, saya akan memberi tahu Anda alasannya.
    Dia bertugas di brigade artileri dengan senjata self-propelled 2S5. Pada 1996-97 ia berada di lapangan tembak sebagai kalkulator divisi (yah, "komputer" yang sama untuk SLA). Di kendaraan komando dan staf saya yang berbasis MTLBu, ada komputer untuk menghitung data, menempati setengah volume kendaraan. Sebuah monitor yang terdiri dari lampu untuk 2 baris teks, dan keyboard logam dengan banyak spesial yang berbeda. tombol dan angka (tidak ada tombol untuk huruf). Kami memutuskan entah bagaimana dari awal. markas untuk meluncurkan mesin setan ini dan mencoba menembak dengannya. Butuh sekitar 5 menit untuk memasukkan semua data untuk perhitungan dan mendapatkan hasilnya (well, kami benar-benar tidak berlatih sebelumnya, tetapi itu tidak sulit, terutama karena petugas dan saya sudah berkomunikasi dengan komputer dengan tidak buruk). Mereka meludah ke neraka, saya mengambil PUO saya, pensil dan hasilnya muncul dalam 10-15 detik. Koreksi untuk angin, suhu, namun, menurut tabel, saya menghitung ulang dalam 20-30 menit selama penembakan, tetapi kami tidak menembak seperti orang gila dengan perubahan posisi baterai yang konstan. Jadi selama ini, tentu saja, spesialisasi militer saya telah melangkah maju. Namun, begitu juga elektronik. Dan bimbingan dari drone mungkin adalah lagu pada umumnya. Kami membuat perhitungan dengan data dari meja putar sekali, tentu saja, topik yang indah, dengan data dari pengintai tanah jauh lebih mudah.
    1. DDZ57
      DDZ57 25 Oktober 2021 04:45
      0
      Quote: Lelik76
      Misalnya, saya tertarik melihat komputer modern untuk LMS bekerja


      Ada video di Internet tentang pekerjaan departemen manajemen Denmark Ceko di Karabakh.
      Dan sedikit tentang Dana dalam gambar.
      Kerugiannya adalah kaliber 152mm (jarak pendek), tetapi bahkan dengan mempertimbangkan ini, NKR tidak dapat menentangnya.
      Orang Denmark di Azerbaijan dikonsolidasikan menjadi satu kesatuan dan dibawa ke semua lini. Caterpillars memberi mereka dukungan sesuai kebutuhan (sumber daya).
      Teknologi baru dalam artileri diusulkan oleh J. Bull pada awal 70-an.
      Tetapi negara-negara besar tidak memperhatikan mereka.
      Teknologi ini pertama kali digunakan dan diterapkan oleh Israel (1973) dan Afrika Selatan (1977-1978).
    2. DDZ57
      DDZ57 25 Oktober 2021 09:41
      0
      Quote: Lelik76
      beberapa "spesialis" betapa pintarnya mereka.

      Pendapat salah satu "spesialis pintar".
      Saya bekerja di Marconi yang mengembangkan komputer Fire-Control untuk G-5 dan G-6. Komentar sebelumnya telah berbicara tentang SA berada di ketinggian. Ketinggian akhir cangkang pada dasarnya meniadakan perbedaan antara permukaan laut dan kisaran Luatla. Putaran pertama yang ditembakkan dengan sistem kontrol tembakan mendarat 5 meter dari targetnya pada jarak lebih dari 40 km!!! Ketika saya membaca spesifikasi komputer, saya melihat bahwa salah satu algoritmanya adalah memperhitungkan gaya coriolus - sesuatu yang tidak pernah saya pikirkan sebelumnya.

      Tapi untuk beberapa alasan, orang Rusia yang menggunakan komputer orang lain, Internet orang lain, ponsel orang lain, mobil, dll., jangan bertanya tentang grup produk ini.

      Tetapi dengan mengingat teknik USSR-RF: di kendaraan komando dan staf saya berdasarkan MTLBU ada komputer untuk menghitung data, menempati setengah volume kendaraan. Sebuah monitor yang terdiri dari lampu untuk 2 baris teks, dan keyboard logam dengan banyak spesial yang berbeda. tombol dan angka (tidak ada tombol untuk huruf). Kami memutuskan entah bagaimana dari awal. markas besar untuk meluncurkan mesin setan ini dan mencoba menembakkannya. Butuh sekitar 5 menit untuk memasukkan semua data untuk perhitungan dan mendapatkan hasilnya (well, kami benar-benar tidak berlatih sebelumnya, tetapi itu tidak sulit, terutama karena petugas dan saya sudah berkomunikasi dengan komputer dengan tidak buruk).
      Dan berpegang pada posisi bahwa ada dua sudut pandang: satu milik sendiri, dan yang lain salah.
      Mereka mulai menarik beberapa kesimpulan tentang teknologi (yang belum pernah mereka lihat atau gunakan), tetapi yang dimiliki orang lain, yang mulai mereka kembangkan sejak awal tahun 70-an. Dan proses di daerah ini tidak berhenti dan tidak berhenti. Ini tidak mungkin, karena saya tidak merasakannya.
      Pada banyak contoh peristiwa, reaksi sama sekali tidak ada.
      Saya telah mengutip pendapat M. Khodarenko tentang hal ini. Dan aku dituduh melakukan segala dosa.
      “AS berada di depan kita selamanya. Kami bahkan tidak tahu apa yang mereka lakukan."
      “Di Rusia, sayangnya, program NGAD tidak dibahas di lapangan publik. Kami tidak memahami tujuan yang telah ditetapkan Amerika untuk diri mereka sendiri. Tidak jelas seberapa jauh mereka telah maju dalam implementasinya, misalnya, di bidang fotonik radio yang sama, yaitu dalam studi radiasi optik dan sinyal RF / gelombang mikro untuk keperluan pelacakan radar. Artinya, kami tidak tahu apakah kami dapat melihat orang Amerika, dan kami tidak tahu apa yang mereka lihat, ”kata seorang perwakilan tingkat tinggi dari industri penerbangan Rusia kepada Gazeta.Ru.
      Ahli percaya bahwa topik NGAD di Rusia tidak dibahas karena "ketidaktahuan tekstur."
      “Kami hanya bisa berharap bahwa pada tingkat rahasia di negara kami, diskusi seperti itu masih berlangsung. Namun, di tingkat ahli, hampir tidak ada keheningan tentang NGAD. Dengan pengecualian menyuarakan beberapa frasa yang paling umum. Dan ini adalah masalah besar. AS jauh di depan kita di sini. Sekarang kami bahkan tidak mengerti apa yang mereka lakukan, ”tutup lawan bicara Gazeta.Ru.
      Lihat selengkapnya: (https://vpk.name/news/540094_ssha_operedili_nas_navsegda_my_dazhe_ne_ponimaem_chto_oni_delayut.html).
      Tetapi tampaknya ini dimanifestasikan tidak hanya dalam penerbangan, tetapi juga di bidang lain.

      Akibatnya, satu kesimpulan yang tidak terlalu bagus muncul dengan sendirinya - tampaknya efek hukum Carlo Cipolla terutama dimanifestasikan di wilayah ini.
      1. penembakan
        penembakan 25 November 2021 10:53
        0
        Program NGAD tidak dibahas karena kurangnya tekstur, bukan ketidaktahuan. Tidak ada yang tahu apa yang harus dilakukan generasi berikutnya. Sejauh ini, tidak ada prasyarat untuk beberapa jenis terobosan, seperti hypersound motor berkelanjutan atau masking radio semua aspek dalam jangkauan luas. Mungkin ROFAR akan diimplementasikan, semua tugas hanya akan dilakukan oleh AI tanpa partisipasi manusia, dll. Tetapi ini adalah perbaikan evolusioner yang diharapkan, dan China dan Federasi Rusia akan menyusul mereka dengan beberapa penundaan. Pencapaian terobosan tidak datang begitu saja, mereka dipupuk selama bertahun-tahun, banyak kelompok ilmiah mengerjakannya, bertukar pengalaman, pergi ke konferensi, menerbitkan, dll. Jadi siapa yang seharusnya tahu.
  13. Gromovanton
    Gromovanton 27 Maret 2022 23:16
    0
    Terima kasih atas artikel ulasan yang bagus! Saya suka itu pendek, dan tentu saja, Anda dapat menulis disertasi tentang topik tersebut dan lebih dari satu. Saya melihat komentar - yang saya sukai dari situs ini, seringkali komentarnya tidak kalah menarik dari artikel itu sendiri.