Carrier Bestiary

154

Dalam artikel sebelumnya Mengapa Rusia membutuhkan kapal induk? kami mempertimbangkan tugas kapal induk hipotetis Rusia. Sekarang mari kita lihat kapal induk seperti apa yang membajak lautan dan samudra di zaman kita.

AS


Kekuatan kapal induk terkemuka di dunia, tanpa diragukan lagi, adalah Amerika Serikat - supercarrier nuklir dari kelas Nimitz ("Nimitz") dengan perpindahan lebih dari 100 ton dan akan menggantikannya dengan lebih banyak lagi kapal induk kelas "super" Gerald R . Ford ("Gerald R. Ford") , tidak memiliki pesaing langsung di negara lain di dunia.



Dan Amerika Serikat memiliki sebelas monster seperti itu. Setiap supercarrier membawa grup udara yang terdiri dari sekitar 100 pesawat dan helikopter, termasuk pesawat peringatan dini (AWACS).

Kelemahan terbesar dari kapal-kapal ini adalah harganya - jika kapal induk kelas Nimitz menelan biaya sekitar $5 miliar, maka biaya "ahli waris" mereka - kapal induk kelas Gerald R. Ford, sudah sekitar $10 miliar (dan menurut beberapa laporan, semuanya $14 miliar). ), yang sangat mahal bahkan untuk Amerika Serikat, dan bahkan disesuaikan dengan inflasi.

Lepas landas pesawat dari supercarrier dilakukan dengan menggunakan ketapel uap / elektromagnetik, kecepatan maksimumnya lebih dari 30 knot.


Kapal induk Gerald R. Ford. Foto wikipedia.org


Kapal induk kelas Nimitz. Foto wikipedia.org

Merupakan ciri khas, selain selusin supercarrier, Amerika Serikat juga memiliki selusin kapal pendarat universal (UDC) dari kelas Wasp ("Tawon") dan Amerika ("Amerika"). Faktanya, UDC ini dapat memainkan peran sebagai kapal induk penuh, asalkan pesawat lepas landas dan pendaratan vertikal (VTOL) F-35B akan didasarkan pada mereka.

UDC kelas Amerika dapat menampung 22 pesawat VTOL F-35B. Biaya kelas UDC Amerika adalah sekitar 2,5 miliar dolar. Helikopter dan pesawat konvertibel juga dapat didasarkan pada UDC kelas Wasp dan Amerika. Kecepatan maksimum UDC tipe Amerika lebih dari 22 knot.


UDC Amerika (LHA-6). Foto wikipedia.org

Perlu dicatat bahwa di Amerika Serikat area konstruksi pesawat seperti pesawat konvertibel sedang berkembang secara aktif. Pesawat konversi yang berpotensi tidak hanya dapat melakukan fungsi transportasi, tetapi juga menyelesaikan tugas pesawat / helikopter AWACS, kapal tanker, dll.

Cina


AS diikuti oleh RRC - sejauh ini bahkan lebih di atas kertas, tetapi tidak ada keraguan bahwa China akan mencapai tujuannya dengan probabilitas tinggi.

Saat ini sebenarnya China memiliki satu kapal induk Liaoning dengan bobot perpindahan sekitar 70 ribu ton, dibuat berdasarkan kapal induk berat (TAVKR) proyek 1143.5 yang belum selesai. Grup udaranya hingga 40 pesawat dan helikopter.

Selain itu, kapal kedua dari proyek modern, Shandong, sedang dibangun, sepenuhnya dibangun di China. Lepas landas pesawat dari kapal induk "Liaoning" dan "Shandong" dilakukan dengan menggunakan batu loncatan.

Ada kemungkinan rangkaian kapal induk jenis ini akan dilanjutkan, terutama jika muncul masalah dengan proyek kapal induk nuklir yang menjanjikan.


Kapal induk China Liaoning (kiri) dan Shandong (kanan). Foto wikipedia.org

Informasi tentang kapal induk nuklir China yang menjanjikan masih berbeda.

Menurut beberapa data, ini akan menjadi reinkarnasi dari proyek Soviet dari kapal penjelajah pembawa pesawat berat atom dari proyek 1143.7 Ulyanovsk.

Menurut sumber lain, super-carrier China terbaru akan sebanding dalam hal karakteristik taktis dan teknis dengan kapal induk Amerika tipe Gerald R. Ford.

Kebenaran, kemungkinan besar, ada di tengah-tengah - jelas tidak mungkin bagi China untuk membuat analogi dari "Gerald R. Ford" dari RRC, tetapi cukup realistis bagi China untuk menggabungkan sesuatu di antara Soviet proyek dan teknologi Amerika yang "ditemukan".

Dapat diasumsikan bahwa kelompok udara dari kapal induk nuklir China yang menjanjikan akan berjumlah sekitar 70 pesawat. Pesawat akan lepas landas dengan bantuan ketapel.

Pesawat AWACS sedang dikembangkan untuk kapal induk nuklir.

Kecepatan maksimum kapal induk China lebih dari 30 knot.


Kemungkinan munculnya kapal induk nuklir China yang menjanjikan

negara-negara Inggris dan UE


Cina diikuti oleh Inggris Raya dan Prancis.

Sebenarnya, kapal induk Inggris dan Prancis secara teknologi lebih unggul dari kapal China yang ada, tetapi situasi ini kemungkinan besar akan berubah dalam waktu dekat. Sekalipun RRT mengalami kesulitan dalam membangun kapal induk nuklir, industri pembuatan kapal mereka cukup mampu mereplikasi Liaoning / Shandong dalam serangkaian selusin unit, atau bahkan lebih.

Kapal induk bertenaga nuklir Prancis senilai $3,3 miliar Charles de Gaulle dengan perpindahan total 42 ton membawa kelompok udara yang terdiri dari 000 pesawat, termasuk pesawat tempur generasi 40+ Rafale dan pesawat AWACS. Lepas landas pesawat dilakukan dengan bantuan ketapel uap, dibuat di bawah lisensi Amerika.

Kecepatan maksimum kapal induk Charles de Gaulle adalah 27 knot. Kapal induk Prancis terus mengalami masalah selama operasi, yang dikombinasikan dengan biaya tinggi, menyebabkan fakta bahwa pembangunan kapal kedua dari proyek ini dibatalkan.

Carrier Bestiary
Kapal induk nuklir "Charles de Gaulle". Foto wikipedia.org

Kapal induk Inggris dari kelas Ratu Elizabeth lebih baru dan lebih besar dari kapal induk Prancis - bobot totalnya adalah 76 ton.

Pada saat yang sama, pembangkit listrik Queen Elizabeth bukanlah nuklir, melainkan turbin gas, yang memungkinkannya mencapai kecepatan maksimum 25 knot, dan grup udara juga terdiri dari 40 pesawat. Tetapi karena loncatan lepas landas, pesawat AWACS tidak dapat didasarkan pada Queen Elizabeth - namun, Inggris menggantinya dengan helikopter Leonardo AW101 Merlin HM.2 AWACS yang cukup canggih.

Ciri khas dari kapal induk tipe Queen Elizabeth adalah bahwa pesawat VTOL F-35B menjadi basis grup udara mereka. Secara formal, dalam hal kinerja penerbangan, Rafale lebih unggul dari VTOL F-35B, tetapi tidak jelas batasan apa yang diberlakukan oleh peluncuran ejeksi dari kapal induk pada Rafale.

Pada saat yang sama, tidak diragukan lagi bahwa karakteristik peralatan radio-elektronik (avionik) on-board F-35B jauh lebih tinggi daripada karakteristik pesawat tempur Rafale, serta parameter silumannya.


Kapal induk Queen Elizabeth. Foto wikipedia.org

Pada tahun 2010, diasumsikan bahwa kapal induk pertama "Ratu Elizabeth" dengan batu loncatan akan digunakan sebagai pengangkut helikopter, kemudian dijual. Dan kapal kedua dari seri ini akan dibangun sesuai dengan proyek yang ditingkatkan dengan ketapel untuk penggunaan pesawat tempur F-35C berbasis kapal induk.

Tidak sepenuhnya jelas apa yang memengaruhi posisi Inggris - penolakan AS untuk menjual pesawat tempur berbasis kapal induk F-35C atau fakta bahwa F-35B tidak terlalu buruk, tetapi pada akhirnya Inggris membeli pesawat VTOL F-35B , dan kapal induk kedua dari kelas Ratu Elizabeth - "Prince of Wales" juga dibuat dalam versi dengan batu loncatan, bukan ketapel.

Biaya kapal induk Ratu Elizabeth sekitar 3,2 miliar pound atau sekitar 4,3 miliar dolar AS.

Italia memiliki satu kapal induk ringan "Cavour" (Cavour) dengan bobot total 35 ton, mampu membawa hingga 000 pesawat.

Ini bukan lagi kapal induk - dapat membawa pasukan sebanyak 415 orang, hingga 100 kendaraan tempur beroda atau 24 tangki. Kecepatan maksimum adalah 30 knot. Kapal induk Cavour akan menjadi kapal non-AS ketiga yang membawa pesawat VTOL F-35B.


Kapal induk ringan Cavour. Foto wikipedia.org

Selain kapal induk, Angkatan Laut Italia sedang membangun kapal induk helikopter serbu amfibi Trieste dengan perpindahan 33 ton dan kecepatan maksimum hingga 000 knot.

Jika Cavour adalah kapal induk ringan dengan kemampuan pendaratan, maka Trieste adalah kapal pendarat dengan fungsi kapal induk: hingga 10 pesawat VTOL F-35B harus didasarkan padanya. Selain itu, 10 helikopter AgustaWestland AW101 akan ditempatkan di Trieste. Biaya pengangkut helikopter Trieste adalah sekitar 1,1 miliar euro.


Pengangkut helikopter pendarat "Trieste"

Spanyol memiliki satu kapal induk / kapal serbu amfibi "Juan Carlos I" (Juan Carlos I) dengan perpindahan sekitar 27 ton, kecepatan maksimum 000 knot dan grup udara hingga 21 pesawat dan helikopter.

Kapal induk / UDC "Juan Carlos I" juga dapat didasarkan pada pesawat VTOL F-35B, helikopter berat CH-47 Chinook dan V-22 Osprey convertiplanes.

Selain grup udara, sebuah kapal induk/UDC dapat menampung 1 tentara dan 200 ton peralatan militer. Biaya kapal induk / UDC "Juan Carlos I" hanya 6 juta euro.


Kapal induk kapal pendarat universal "Juan Carlos I" dari Angkatan Laut Spanyol. Foto wikipedia.org

Jepang


Jepang tidak memiliki kapal induk. Dan tidak ada pengangkut helikopter. Dan tidak ada angkatan bersenjata sama sekali.

Tetapi Pasukan Bela Diri Maritim Jepang memiliki kapal pengawal, dan faktanya, kapal induk helikopter kelas Izumo dengan bobot total 27 ton dan kecepatan 000 knot, mampu membawa hingga 30 pesawat. Atas dasar salah satu kapal induk helikopter Izumo, Pasukan Bela Diri Maritim Jepang berencana untuk membuat kapal induk yang membawa pesawat VTOL F-28B Amerika.

Kapal induk Izumo akan berbeda dari kapal induk helikopter Izumo, mungkin terutama dalam penerapan lapisan tahan panas ke geladak. Dengan demikian, Jepang dapat dengan mudah meningkatkan menjadi kapal induk dan kapal induk helikopter kedua.

Selain itu, kemungkinan besar, kapal induk Izumo akan mempertahankan kemampuan amfibinya, termasuk kemampuan mengangkut 500 tentara.

Biaya pembangunan kapal pengangkut helikopter Izumo adalah $1,5 miliar.


Pengangkut helikopter "Izumo". Foto wikipedia.org

Selain itu, Pasukan Bela Diri Maritim Jepang memiliki dua lagi kapal pengangkut helikopter tipe Hyuga dengan bobot total 18 ton, kecepatan hingga 000 knot, dan grup udara termasuk 30 helikopter.


Pengangkut helikopter kelas Hyuga. Foto wikipedia.org

India


India memiliki satu kapal induk ringan, Vikramaditya, yang dibangun di Rusia berdasarkan Proyek 1143 kapal induk Admiral armada Gorshkov dari Uni Soviet" melalui modernisasi mendalam. Perpindahan totalnya adalah 45 ton, kecepatan maksimum 500 knot, grup udara hingga 32 pesawat. Pesawat tempur MiG-30K berbasis Vikramaditya, yang lepas landas menggunakan batu loncatan.


Kapal induk ringan Vikramaditya. Foto wikipedia.org

Juga, Angkatan Laut India sedang membangun kapal induk ringan Vikrant, dengan perpindahan standar 37 ton, dengan perkiraan kelompok udara 500 pesawat.


Kapal induk ringan Vikrant. Foto wikipedia.org

Rusia


Apakah Rusia memiliki kapal induk?

Secara formal iya, tapi saat ini nyatanya tidak.

Serangkaian kampanye yang gagal, kecelakaan dan insiden lainnya, serta perbaikan yang berlarut-larut menyebabkan fakta bahwa kapal penjelajah pembawa pesawat berat (TAVKR) proyek 1143.5 "Laksamana Armada Uni Soviet Kuznetsov" lebih merupakan sebuah beban bagi Angkatan Laut Rusia daripada unit tempur sesungguhnya. Kelayakan keberadaannya di Angkatan Laut Rusia hanya membenarkan masalah prestise dan kebutuhan untuk mempertahankan kompetensi tertentu.


TAVKR 1143.5 "Laksamana Armada Uni Soviet Kuznetsov" - kebanggaan dan rasa malu armada Rusia. Foto wikipedia.org

Saat ini, kapal pendarat universal proyek 23900 tipe Ivan Rogov sedang dibangun di Rusia, tetapi saat ini justru UDC, karena tidak mungkin untuk mendaratkan pesawat lepas landas dan mendarat horizontal di atasnya, dan Rusia sudah/belum memiliki pesawat VTOL.


Model proyek UDC 23900. Foto wikipedia.org

Korea Selatan


Dalam waktu dekat, Korea Selatan berencana untuk bergabung dengan "klub pengangkut mobil", yang sedang mengembangkan proyek untuk kapal induk ringan CVX. Secara karakteristik, juga direncanakan untuk menempatkan pesawat VTOL F-35B di atasnya - bertentangan dengan pendapat para penentang pesawat jenis ini, jumlah negara yang menggunakan atau berencana menggunakan pesawat VTOL hanya bertambah.

Kapal induk sedang dikembangkan oleh dua kelompok yang bersaing - Hyundai Heavy Industries dalam kemitraan dengan British Babcock International dan Daewoo Shipbuilding and Marine Engineering dalam kemitraan dengan Fincantieri Italia.

Proyek kapal induk dari Hyundai Heavy Industries memiliki panjang 270 meter, lebar 60 meter, memiliki perpindahan total 45-000 ton dan dapat menampung hingga 50 pesawat tempur F-000B. Proyek Pembangunan Kapal Daewoo memiliki panjang 24 meter dan lebar 35 meter, dengan perpindahan kotor 263 ton dan kecepatan maksimum 46,6 knot. Kapal akan mampu membawa 45 pesawat VTOL F-000B.


Model kapal induk ringan perusahaan CVX Hyundai Heavy Industries

Selain itu, Korea Selatan sedang mempertimbangkan kemungkinan untuk menempatkan pesawat F-35B VTOL pada kapal induk tipe Dokdo dengan bobot total 18 ton.


Pengangkut helikopter kelas Dokdo. Foto wikipedia.org

Temuan


Ini bukanlah daftar lengkap kapal yang berpotensi mampu menjalankan fungsi kapal induk, dan negara-negara yang memilikinya, namun memungkinkan kita untuk memahami jenis kapal induk apa yang paling diminati di dunia saat ini.

Satu-satunya pemilik "supercarrier" saat ini adalah Amerika Serikat, dan bahkan bagi mereka beban ini menjadi tak tertahankan - kelangsungan hidup kelompok penyerang kapal induk (AUG) dalam tabrakan dengan musuh yang setara semakin dipertanyakan, sementara itu cukup dipertanyakan. cukup untuk menyelesaikan tugas ekspedisi dan melakukan operasi pengawalan kapal induk yang lebih kecil. Oleh karena itu, diskusi tentang pengurangan jumlah "supercarrier" demi membangun kapal induk yang lebih kecil sedang diangkat bahkan di Amerika Serikat.


Varian kapal induk dari berbagai perpindahan untuk Angkatan Laut AS

China ingin mendapatkan armada "seperti orang dewasa", sehingga secara aktif mengembangkan tema kapal induk, mencoba mendapatkan kapal yang kinerjanya sebanding dengan "supercarrier" Amerika terbaik.

Apa yang akan terjadi masih belum jelas. Tetap saja, menyelesaikan konstruksi bekas TAVKR Soviet dan menyalin / memodernisasi desainnya adalah satu hal, tetapi membuat kapal induk nuklir dengan ketapel uap / elektromagnetik adalah hal lain.

Dengan satu atau lain cara, kemampuan pembuatan kapal RRC, bahkan tanpa pembangunan "supercarrier", memungkinkan untuk "mengisi" armada Tiongkok dengan si kembar "Liaoning" dan "Shandong", yang tidak terlalu buruk, dan menghancurkan Angkatan Laut AS dengan kuantitas.

Ngomong-ngomong, Charles de Gaulle, satu-satunya kapal induk nuklir non-Amerika, memiliki ketapel uap yang diproduksi di bawah lisensi Amerika, dan Charles de Gaulle sendiri merupakan sumber masalah yang tidak ada habisnya bagi armada Prancis.

Inggris yang sama benar-benar meninggalkan ketapel demi pesawat VTOL dan batu loncatan, meskipun memiliki hubungan dekat dengan Amerika Serikat dan dimensi kapal induk mereka yang mengesankan.

Tidak perlu membicarakan sisanya - loncatan dan pesawat VTOL atau loncatan dan pesawat lepas landas dan mendarat horizontal "klasik".

Bisakah Rusia membangun supercarrier?

Mungkin dia bisa.

Satu atau bahkan dua. Dengan menjadikannya sebagai prioritas nasional, tugas yang sangat penting, dengan tekanan yang sangat besar pada industri dan ekonomi.

Tetapi apakah kita membutuhkan pengorbanan seperti itu?

Jelas tidak.

Jika kita tidak menganggap kapal induk sebagai instrumen konfrontasi langsung dengan Angkatan Laut AS, maka kita tidak membutuhkan supercarrier. Dan kami tidak dapat melakukan konfrontasi langsung dengan Angkatan Laut AS karena alasan ekonomi.

Ada sejumlah besar tugas yang sangat penting yang perlu menghabiskan sumber daya - pengembangan produksi mikroelektronika domestik, termasuk yang cocok untuk digunakan di pesawat ruang angkasa, mesin litograf untuk produksi komponen elektronik, komputer kuantum, tinggi- laser solid-state bertenaga, pembuatan kendaraan dan mesin peluncuran yang dapat digunakan kembali untuk mereka, mesin turbin gas untuk kapal dan pesawat terbang, mesin yang sangat efisien untuk UAV, sumber energi canggih, dan perangkat untuk penyimpanannya.

Tidak ada gunanya menghabiskan sumber daya yang besar untuk target mengambang yang sama besarnya.

Di sisi lain, Rusia dapat dengan mudah membeli kapal induk ringan - jauh lebih mudah, baik secara teknis maupun ekonomis. Dan ada pekerjaan untuk mereka. Kami akan berbicara tentang kemungkinan penampilan, kelebihan dan kekurangannya di lain waktu.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

154 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +1
    25 November 2021 18:14
    Apa kapal induk, beberapa memiliki prioritas lain.
    Duma Negara menyebut sekutu utama Rusia "minyak induk" dan "gas ayah"
    https://lenta.ru/news/2021/11/25/matushka/
    1. -2
      26 November 2021 11:41
      Sayangnya ... secara ekonomi, kita tidak hanya dapat menarik kapal induk, tetapi juga seluruh FIU.
      1. 0
        26 November 2021 13:47
        kutipan: Sipil
        ekonomis, bukan kita tidak menarik kapal induk, tetapi seluruh FIU.

        Dengan uang yang dihabiskan untuk olimpiade, banyak kejuaraan yang bisa dibangun.
        Tapi kita punya "Kami akan minum semuanya, tapi kami tidak akan mempermalukan armada"
  2. +21
    25 November 2021 18:25
    Sekarang, jika Kuznetsov tidak dipulihkan (dan ini mungkin), maka sebenarnya Penerbangan Angkatan Laut dapat diakhiri selamanya - kemudian, dalam kondisi saat ini, tidak ada yang dapat dilakukan dan tidak ada yang dapat dilatih.
    Namun nyatanya, armada saat ini hanya memiliki pesawat tempur - Su-30SM, Su-33, MiG-29K, yang bisa disebut MiG-31 segar dan kecil dan Su-27 konvensional, yang usianya sudah cukup tua.
    Hampir semua jenis pesawat lain dari Navy MA tidak dapat lagi dipertimbangkan dan tidak diperhitungkan - ini sangat ketinggalan jaman / sangat kecil / tidak kompeten.
    Terutama dalam hal pesawat PLO. Teknologi tahun 60-an hanya bernilai museum.
    Atau hanya sebagai patroli pantai.
    Penerbangan pembawa rudal angkatan laut sudah lama hilang, dan hampir semua helikopter dan pesawat angkut sudah lama usang dan akan segera hilang dengan usia rata-rata 32-37 tahun.
    Sangat menyedihkan bahwa tidak ada perubahan dan tidak ada rencana. Satu-satunya yang bisa datang hanyalah Su-30SM.
    Mungkin MiG-29K berdasarkan MiG-35 bisa dibuat untuk Kuznetsov.
    Sisanya tidak terlihat bahkan di masa depan yang jauh.
    1. +6
      25 November 2021 18:49
      Kutipan: Osipov9391
      Sekarang, jika Kuznetsov tidak dipulihkan (dan ini mungkin), maka sebenarnya Penerbangan Angkatan Laut dapat diakhiri selamanya - kemudian, dalam kondisi saat ini, tidak ada yang dapat dilakukan dan tidak ada yang dapat dilatih.

      Benar-benar dalam solidaritas.
      Kutipan: Osipov9391
      Mungkin MiG-29K berdasarkan MiG-35 bisa dibuat untuk Kuznetsov.
      Sisanya tidak terlihat bahkan di masa depan yang jauh.

      MIG sekarang satu-satunya pilihan. Modernisasi atau pelepasan yang baru, tidak masalah, Anda perlu menyelamatkan kader pilot angkatan laut.
      1. +4
        25 November 2021 18:53
        Dalam penerbangan berbasis kapal induk, selain MiG-29KUB, bisa dikatakan tidak ada pesawat latih dua kursi. Proyek Su-33UB telah dilupakan dengan kesiapan tinggi, dan Su-25UTG, yang dibuat lebih dari 30 tahun yang lalu, tidak boleh lagi diperhitungkan - sebagai usang dan bukan karakteristik perannya sebagai pelatih.
        Lagi pula, kokpit Su-25UTG dan MiG-29K berbeda sebagai TV tabung dari TV plasma.
        Kemudian Su-25UTG (tidak lebih dari 2-3 unit tersisa) adalah murni "burung pipit dunia" - tidak membawa senjata, tidak mengajarkan teknik penggunaan.
        1. +3
          25 November 2021 18:57
          Kutipan: Osipov9391
          . Proyek Su-33UB telah terlupakan dengan kesiapan tinggi ...

          Sangat disesalkan oleh semua orang yang benar-benar mendukung masa depan komponen kapal induk Armada. Itu bisa menjadi kelanjutan / pengembangan logis dari SU-33, tapi ...
          1. +3
            25 November 2021 23:52
            Dimungkinkan untuk membuat 2 jenis Su-33UB - yang dengan kabin sejajar dan yang dibuat oleh China - dengan kabin tandem.
            Tidak ada masalah dengan ini. Tumpukan ini tergeletak di KnaaPO, satu Su-33 baru dan tumpukan beberapa kendaraan konvensional lainnya. Hampir semuanya masuk ke logam seperti yang saya mengerti.
            Atas dasar Su-33 dua tempat duduk, dimungkinkan untuk mengimplementasikan: kapal tanker, pesawat perang elektronik, pembawa rudal, pelatihan, serangan jarak jauh, dll.
            Orang Cina melakukan hal itu. Karena teknologi yang diterima dari Federasi Rusia dan Su-33 Kolonel Apakidze dibeli dari Ukraina.
      2. 0
        28 November 2021 11:07
        Misalkan Kuzya tidak siap tempur. Tapi, ada dua jalur darat untuk pilot sayap!
    2. -16
      25 November 2021 18:58
      jelas bahwa kita tidak membutuhkan kapal induk, tidak ada pengerukan untuk pengawalan neg, pangkalan dan kemampuan pesawat ... solusi terbaik adalah memperbaikinya dan menjualnya ke India ke China, dan dengan hasil untuk menyelesaikan masalah penerbangan pesisir, kapal selam nuklir, kapal penyapu ranjau dan fregat
      1. 0
        1 Desember 2021 09:19
        Jika kita memberikan laut kepada musuh, lalu mengapa kita membutuhkan kapal selam nuklir, kapal berat, dan fregat?
        1. 0
          1 Desember 2021 22:12
          Kutipan: Viktor Leningradets
          mengapa kita membutuhkan kapal selam nuklir, kendaraan berat, dan fregat?

          Kapal selam nuklir tidak memerlukan dukungan kapal permukaan di laut terbuka .... Dan fregat TSC dan korvet, bersama dengan penerbangan pesisir dan sistem rudal pesisir, memberikan kendali atas wilayah perairan di sekitar pangkalan kapal selam nuklir untuk keluar dan kembali dengan aman dari kapal selam nuklir
    3. +3
      25 November 2021 20:06
      Kutipan: Osipov9391
      oh, nyatanya, Penerbangan Angkatan Laut bisa diakhiri selamanya

      maksudnya dek?
      1. +1
        25 November 2021 23:53
        Semuanya bisa dianggap seperti itu.
        Maka hanya Su-30SM yang tersisa. Su-33 akan dihapuskan, MiG-29K akan dijual.
        Jika tidak ada kapal.
        Dan yang lainnya tidak diperhitungkan - ini adalah semi-memo.
    4. -4
      26 November 2021 11:29
      Kutipan: Osipov9391
      Mungkin MiG-29K berdasarkan MiG-35 bisa dibuat untuk Kuznetsov.

      jadi MIG35 adalah MIG29K, cuma tanpa pengait!
  3. +10
    25 November 2021 18:34
    Rusia mampu membeli kapal induk ringan ...

    Rusia mampu membeli apa saja ... Itu hanya "kapal induk ringan" yang dia suka seperti "kaki kelima kuda betina" ...

    Bisakah Rusia membangun supercarrier?

    Mungkin dia bisa.

    Satu atau bahkan dua. Dengan menjadikannya sebagai prioritas nasional, tugas yang sangat penting, dengan tekanan yang sangat besar pada industri dan ekonomi.

    Tetapi apakah kita membutuhkan pengorbanan seperti itu?

    Jelas tidak.

    Dan apa itu "supercarrier"? Kapal induk dari 100 ct.? Jadi ini bukan tentang perpindahan, dan bukan tentang persaingan dengan Angkatan Laut AS dan NATO, dan bukan tentang "mereka memilikinya, dan kami membutuhkannya" ... Setiap kapal memiliki tugasnya masing-masing. Armada harus memiliki seperangkat kapal yang tepat (dalam jumlah yang tepat) untuk mengatasi masalah tersebut. Dan di sana mereka dapat memutuskan, mereka akan dapat menyelesaikannya tanpa kapal induk - "bendera di tangan", tidak - lalu bangun, dan bukan "super-duper" dan "ringan", tetapi yang menyelesaikan tugas secara optimal.
    1. -4
      25 November 2021 21:05
      Rusia tidak membutuhkan kapal induk - armada membutuhkan kapal tambahan, kapal selam, kendaraan bawah air tak berpenghuni untuk melawan kapal selam, kapal permukaan, kapal rudal, kapal penyapu ranjau, kapal PLO, korvet, fregat, pesawat pembawa rudal baru dengan rudal anti-kapal untuk menggantikan Tu 22M3 dan sistem rudal pesisir, serta lapangan udara baru.
      1. +3
        25 November 2021 21:50
        Kutipan: Vadim237
        Kapal induk Rusia tidak diperlukan

        Yah, itu tergantung di mana dan di wilayah lautan mana lawan Anda dari klub "Beri aku kapal induk Rusia!" akan memproyeksikan kekuatan) Demonstrasikan bendera di dekat Kepulauan Cook?
      2. -5
        26 November 2021 13:40
        Kutipan: Vadim237
        Kapal induk Rusia tidak diperlukan

        Fakta bahwa saya sekarang menghilang secara misterius tanpa jejak yang terlihat sebanyak 500-1000 poin hampir setiap hari dapat dimengerti dan dimengerti: seseorang yang berpengaruh SANGAT "mencintai" saya. Sebenarnya, saya tidak peduli dengan jumlah poin dan "judul" yang lucu, tetapi saya melihat penarikan yang tidak dapat dipahami dan masalah prinsip! tapi kenapa tanpa jejak Komentar saya yang tidak berbahaya dari utas ini telah hilang ??? Saya akan mencoba menduplikasi, mungkin itu akan bertahan:

        Dikutip dari hil1976
        Tidak ada kapal induk, itu masih merupakan tambahan yang bagus

        Saya sepenuhnya setuju dengan pendapat Anda bahwa jika ada uang tambahan, mengapa tidak membangun satu, dua, beberapa ... mahal dan mahal untuk mengoperasikan mainan kapal induk. Tapi kenapa? Pertahanan wilayah Rusia sepenuhnya disediakan dengan cara lain. Kebijakan non-agresif Rusia tidak mengharuskan pemusatan kekuatan di wilayah terpencil di dunia, seperti Amerika, untuk mengancam negara-negara yang lebih lemah. Perlindungan dan bantuan kepada sekutu cukup dalam kekuatan UDC, kapal induk helikopter (yang sedang dibangun) dan kapal induk ringan yang direncanakan. Belum lagi jika terjadi perang dengan musuh yang setara, kapal induk besar otomatis menjadi sasaran besar. MENGAPA Rusia membutuhkan kapal induk raksasa????
        1. -6
          26 November 2021 15:56
          Kutipan: Vladimir Mashkov
          Sekarang, hampir setiap hari, secara misterius, tanpa jejak yang terlihat, menghilang 500-1000 poin Dapat dimengerti dan dimengerti: seseorang yang berpengaruh SANGAT "mencintai" saya. Sebenarnya, saya tidak peduli dengan jumlah poin dan "judul" yang lucu, tetapi saya melihat penarikan yang tidak dapat dipahami dan masalah prinsip! Tetapi mengapa komentar saya yang tidak berbahaya dari topik ini menghilang tanpa jejak ??? Saya akan mencoba menduplikasi, mungkin itu akan bertahan:

          Saya juga memperhatikan ini sejak lama, skor menghilang bahkan melebihi jumlah peserta dan bahkan hanya pembaca, ... Saya sering bertemu dengan kekejaman dalam hidup saya, saya sudah terbiasa, saya tidak takut, sial mereka
          1. 0
            1 Desember 2021 09:24
            Jangan kecewa karena beberapa poin dan gelar, dua Vladimir. Penting untuk menyampaikan ide Anda kepada pembaca, dan selanjutnya - bagaimana kelanjutannya!
            1. 0
              1 Desember 2021 22:09
              Kutipan: Viktor Leningradets
              Jangan kesal karena beberapa poin dan gelar,

              terima kasih
      3. -2
        26 November 2021 13:54
        Kutipan: Vadim237
        Kapal induk Rusia tidak diperlukan


        Rusia membutuhkan kapal induk pengawal kecil yang mampu melindungi kapal permukaan dan kapal selam di area patroli tempur dari senjata pesawat.
        1. -2
          26 November 2021 15:51
          Akan jauh lebih murah untuk membuat sistem pertahanan udara darat dan permukaan yang mampu menghantam pesawat dan rudal pada jarak 1000 kilometer. Dengan mengorbankan kapal induk ringan dengan bobot hingga 40000 ton untuk 26 pesawat helikopter dan selusin UAV, mereka harus memiliki skema katamaran dan bekerja dalam kondisi es Kutub Utara - Rusia akan melakukannya, tetapi kapal induk 100000 ton atau lebih tidak diperlukan.
          1. +2
            27 November 2021 09:19
            Kutipan: Vadim237
            Akan jauh lebih murah untuk membuat sistem pertahanan udara darat dan permukaan yang mampu menghantam pesawat dan rudal pada jarak 1000 kilometer.


            Grup penerbangan berbasis kapal induk tidak hanya mampu melawan pesawat anti-kapal selam, tetapi juga kapal permukaan dan kapal selam musuh.
            Ini adalah alat tempur yang lebih serbaguna.
            Untuk membuat kapal yang membawa sistem pertahanan udara dengan jangkauan 1000 km juga tidak murah.
            Di Kutub Utara, penutup udara seperti itu tidak begitu relevan. Selain itu, jangkauan "balista" kami cukup untuk diluncurkan langsung dari pangkalan. Sebaliknya, Armada Pasifik kita membutuhkan kapal induk pengawal, mereka kadang-kadang akan meningkatkan kemampuan bertahan beberapa kapal kita, selain itu, mereka akan membuat operasi kapal selam nuklir kita yang dipersenjatai dengan rudal menjadi lebih efektif. Jangkauan mereka jauh lebih rendah daripada rudal balistik, mis. untuk menyerang wilayah AS, mereka harus lebih dekat ke pantai Amerika. Hanya kapal induk yang dapat memberikan perlindungan udara dalam kondisi ini.

            Saya setuju bahwa tidak perlu membangun kapal induk serang Federasi Rusia yang besar, dan "industri pertahanan" kita tidak dapat melakukannya.
        2. 0
          19 Januari 2022 23:11
          untuk tujuan seperti itu, tidak ada gunanya sama sekali di kapal induk. penerbangan pesisir Angkatan Laut, pembom elang YA, pesawat tanker, pesawat AWACS dan PLO. Orang Amerika dengan tenang berpatroli selama berjam-jam lepas landas dari pesawat menggunakan tanker, sama seperti pesawat dengan tenang terbang dari daratan menggunakan tanker udara, dll., Dll.
          Aviki diperlukan untuk mendorong orang Papua dengan besi tuang jauh dari Pantai Asli. Dalam kasus lain, jika WTO diterapkan, tidak ada gunanya menyesuaikan tongkang udara. Anda bisa pergi jauh dengan kapal tanker.
          Di sini, bagaimanapun, ini lebih merupakan masalah tujuan - dan, pada kenyataannya, itu tidak ada bahkan untuk Kuznetsov, karena dia tidak terlalu bagus di lapangan, dan tidak ada orang yang mengatur pertahanan udara.
          Federasi Rusia membutuhkan BDK untuk misi seperti di Suriah, Libya, dan negara lain - di mana Anda perlu mengirimkan kontingen dan dukungan dengan cepat selama pendaratan dan kemajuan. Dan kemudian BTA akan membawa semua yang Anda butuhkan saat lapangan terbang diprivatisasi.
    2. -4
      30 November 2021 18:22
      1) pertama-tama Anda harus menutup kebutuhan armada untuk kapal dengan kapasitas lebih kecil
      2) untuk membangun "kapal induk dewasa" saat bepergian, itu hanya membuang-buang waktu dan uang - Anda memerlukan kompetensi, pilihan terbaik adalah memulai dengan kapal penjelajah UDC / PLO, hanya membangunnya dalam "gaya Jepang" dengan kemungkinan menempatkan VTOL atau MiG-29K karena adanya batu loncatan, dan melihat situasi di sana, yang lebih mudah dan lebih menguntungkan - memiliki 10-12 kapal induk ringan berdasarkan UDC atau membangun kapal induk yang lengkap, dalam hal apa pun, kapal induk UDC akan mengizinkan Anda memberikan dukungan selama operasi ekspedisi, mis. akan menutupi kebutuhan minimum untuk armada ..
      1. +1
        1 Desember 2021 00:27
        Kutipan: Barberry25
        pilihan terbaik untuk memulai dengan kapal penjelajah UDC / PLO ...

        UDC adalah kapal pendarat universal yang membawa batalion MP yang diperkuat. Kapal ini sangat besar dan tidak berdaya, dan sangat mahal. Bahkan sulit membayangkan mengapa Angkatan Laut kita membutuhkannya sekarang ... kapal penjelajah PLO? Hewan apa ini? Reinkarnasi Moskow ..?

        Kutipan: Barberry25
        buat saja mereka dalam "gaya Jepang" dengan kemungkinan menempatkan VTOL atau MiG-29K

        Jepang diduduki, bukan merdeka, jadi membangun apa yang mereka izinkan, dan bukan apa yang mereka inginkan. Tanpa batasan ini, Angkatan Laut Jepang telah lama mengisi kembali 2-3 kapal induk multiguna dengan perpindahan yang layak. Tanpa keraguan.
        Adapun MIG-29, berapa banyak dari mereka yang akan menjadi ersatz yang mahal dan ringan? Maksimum - satu skuadron (10-12 unit), tanpa peperangan elektronik dan AWACS ...
        Kutipan: Barberry25
        dan di sana sudah melihat situasinya, yang lebih mudah dan lebih menguntungkan - memiliki 10-12 kapal induk ringan berdasarkan UDC atau membangun kapal induk yang lengkap,

        Apa yang bisa dilihat? Baik Kuznetsov maupun Vikrant (belum lagi "kapal induk" Italia dan Spanyol) tidak memiliki peluang untuk berkonfrontasi dengan kapal klasik (seperti Nimitz / Ford). 10-12 yang ringan akan menelan biaya total 3-4 yang serba guna, tetapi mereka akan selalu kalah dari mereka.
        Kapal induk, yang mulai ditangani secara serius sekarang, akan menjadi bagian dari Angkatan Laut pada 2035-36. Dan jika itu dimulai pada tahun 2000-an yang "gemuk", maka pada tahun ke-35 Angkatan Laut akan memiliki 3-4 kapal. Armada sedang dibangun untuk waktu yang lama, memikirkan beberapa dekade yang akan datang ... Tidak mungkin membangun armada yang layak bahkan dalam 20-30 tahun. Itu perlu dirancang dan dibangun terus-menerus. Selalu! Bahkan Uni Soviet yang perkasa hanya pada tahun 80-an mulai menciptakan sesuatu yang mirip dengan persaingan dengan Angkatan Laut Anglo-Saxon di lautan, dan berapa banyak waktu dan tenaga yang dihabiskan ...
        1. -4
          1 Desember 2021 15:42
          UDC adalah kapal besar, ya, tapi ini bukan fakta tentang "sangat mahal" - hal utama saat mengembangkan proyek adalah memperhitungkan kemungkinan pengerjaan ulang untuk kapal induk, atau langsung meletakkannya . .harga UDC sampai $ 2,5 miliar untuk orang Eropa, dan kapal induk mulai dari 8- 9 miliar 29?dari kekuatan 16?Tugasnya bukan meluncurkan 20 banding 1 .. lucu di sini bahwa Anda mencoba membandingkan kapal induk ringan dengan yang berat, tetapi kami BISA membangun CEPAT. Selain itu, beberapa kapal induk akan dapat memberikan lebih banyak serangan mendadak dan jumlah pesawat yang lebih banyak .. Anda perlu melihat bukan di "tetapi jika hanya jika saja" tetapi pada apa yang benar-benar dapat kita bangun: transisi dari kapal penjelajah udk ke kapal induk ringan lebih cepat daripada mengotak-atik kapal induk penuh ..
          1. +1
            1 Desember 2021 23:18
            Kutipan: Barberry25
            Kita perlu melihat bukan pada "tetapi jika saja, jika saja" tetapi pada apa yang sebenarnya dapat kita bangun: transisi dari kapal penjelajah udk ke kapal induk ringan lebih cepat daripada mengotak-atik kapal induk penuh ..

            Anda harus "mengutak-atik" segalanya, dan untuk waktu yang lama. Dianggap norma bagi kami untuk membangun fregat selama 6-7 tahun. Apakah menurut Anda UDC / kapal induk ringan akan dibangun lebih cepat dari 7-8 tahun? Meragukan. Dan biaya ersatz ini akan berada di bawah 30-35% dari kapal induk normal. Dan basis kelompok udara: pesawat tempur multiguna berbasis kapal induk baru, pesawat AWACS, peperangan elektronik, helikopter PLO, UAV RER, dan kapal tanker masih perlu "diangkat di sayap", bagaimanapun juga ...

            Kutipan: Barberry25
            Lucunya di sini Anda mencoba membandingkan kapal induk ringan dengan yang berat

            Mengapa tidak membandingkan? Kehilangan 10 tahun dan mendapatkan sesuatu dengan 12 kendaraan di dalamnya, atau kehilangan 12-15 tahun dan memberi Angkatan Laut kapal multiguna yang kuat dengan 4 skuadron tempur ...
            1. 0
              2 Desember 2021 08:46
              itu. di sini 30 UDC akan dibangun selama 000 tahun, tetapi kapal induk seberat 10 ribu ton hanya 100? bahkan melihat hal-hal terlalu optimis, belum lagi fakta bahwa UDC 15 ribu ton tidak akan membawa 30 mobil, tetapi 12 -25. Dan dalam hal apa pun, kita harus membangun UDC, jadi mungkin kita tidak harus menemukan kembali kemudinya?Seri UDC yang berfungsi dengan baik dengan kemungkinan konversi menjadi kapal induk lebih mudah dan lebih cepat daripada meletakkan kapal induk nanti secara terpisah dan bagaimana Inggris dapat menghabiskan seluruh anggaran untuk itu
  4. 0
    25 November 2021 18:36
    Dan mereka mengatakan bahwa untuk sebuah pesawat lepas landas, sebuah kapal induk harus melaju lurus dengan kecepatan penuh dan angin tidak boleh adil?
    1. -8
      25 November 2021 19:00
      Kutipan: 75Sergey
      Dan mereka mengatakan bahwa untuk sebuah pesawat lepas landas, sebuah kapal induk harus melaju lurus dengan kecepatan penuh dan angin tidak boleh adil?

      ini berlaku untuk Kuzi, tapi saya tidak tahu tentang orang Amerika
    2. +6
      25 November 2021 19:18
      Kutipan: 75Sergey
      dan angin seharusnya tidak adil?

      Angin sakal meningkatkan daya angkat dan membuat lepas landas lebih mudah. Hal yang sama berlaku saat mendarat - memperpendek lari.
    3. -3
      25 November 2021 19:20
      Ketika Doolittle mengangkat pembomnya, dia harus melakukan tipuan seperti itu. Sekarang, dengan ketapel, Anda mungkin bisa melakukannya tanpa itu.
    4. +1
      26 November 2021 09:02
      Jika tidak ada ketapel. Dalam kasus lain, ya.
      1. 0
        27 November 2021 14:08
        Hal ini ditentukan oleh karakteristik kinerja penerbangan lintas udara, yang dapat ditingkatkan (untuk membuat pesawat layang lebih ringan melalui penggunaan material komposit yang lebih besar dan meningkatkan rasio dorong-ke-berat mesin).
        1. 0
          27 November 2021 17:47
          Tidak mengerti apa-apa. Secara umum, selalu, saat mendesain pesawat, inilah yang mereka lakukan. Komposit hanyalah mode terkini. Untuk digunakan dalam penerbangan tempur, ada masalah - perawatan jika terjadi kerusakan.
          1. 0
            28 November 2021 14:14
            Kutipan dari mmax
            Tidak mengerti apa-apa. Secara umum, selalu, saat mendesain pesawat, inilah yang mereka lakukan.


            MiG-29k dirancang 40 tahun lalu. Pada masa itu, komposit tidak kaya di negara kita.
            Komposit banyak digunakan dalam model pesawat tempur modern. Dan pemeliharaan ... yah, apa yang murah di zaman kita?
            1. 0
              28 November 2021 14:52
              Seringkali perbaikan dilakukan dengan mengganti seluruh elemen komposit. Dalam kondisi kapal atau lapangan terbang, ini bukanlah solusi termudah.
    5. +1
      26 November 2021 22:16
      Jadi, tentu saja, lebih mudah lepas landas. Tapi ketapel elektromagnetik menyamakan persyaratan untuk kecepatan dan arah angin.
    6. 0
      19 Januari 2022 23:16
      ini berlaku untuk pesawat piston selama Perang Dunia Kedua. Sekarang afterburner memutuskan segalanya - untuk ini, diperlukan batu loncatan untuk mengubah vektor dorong mesin jet - sehingga mendorong pesawat sedikit ke atas
  5. 0
    25 November 2021 18:38
    Satu atau bahkan dua. Dengan menjadikannya sebagai prioritas nasional, tugas yang sangat penting, dengan tekanan yang sangat besar pada industri dan ekonomi. Nah, jika Anda merobek pusarnya, maka penulisnya benar. Jadi sepertinya tidak perlu.
  6. +3
    25 November 2021 18:42
    maka biaya "ahli waris" mereka - kapal induk kelas Gerald R. Ford, sudah sekitar $ 10 miliar
    Itu adalah sarung tangan penjahit sesama dan timnya melalui pengadilan mencoba mengguncang biaya LIMA kapal induk nuklir dari Rusia penambatan . Berikut adalah kotoran...
  7. 0
    25 November 2021 18:55
    Saya menyukai artikel tersebut BUKAN seorang fanatik fanatik, tetapi orang normal yang memadai yang berbicara dengan menarik tentang kapal induk dan prospeknya! baik hi
    1. Komentar telah dihapus.
    2. +8
      25 November 2021 19:11
      Kutipan: Vladimir Mashkov
      Artikel tersebut BUKAN seorang fanatik fanatik, tetapi orang yang cukup normal

      Tidak ada gunanya menghabiskan sumber daya yang besar untuk target mengambang yang sama besarnya.

      Setelah mempertimbangkan masalah yang begitu rumit, dan tanpa memahaminya secara menyeluruh, menarik kesimpulan tergesa-gesa ...
      1. -6
        25 November 2021 21:10
        Mempertimbangkan pengembangan senjata anti-kapal dan doktrin pertahanan Rusia, kapal induk adalah target yang mahal dan tidak masuk akal bagi kami untuk membuatnya.
        1. +8
          25 November 2021 22:20
          Kapal apa pun adalah targetnya ... Tapi untuk menenggelamkan kapal induk yang sedang dipesan dan mengangkat pesawat AWACS ... Saya tidak yakin tentang kesederhanaannya
          1. -4
            26 November 2021 15:55
            .. "Tapi untuk menenggelamkan kapal induk yang memiliki surat perintah dan mengangkat pesawat AWACS ... Saya tidak yakin tentang kesederhanaannya" Ya, mudah - satu rudal hipersonik dengan hulu ledak nuklir 500 kt dan khan ke pesawat kapal induk dan pesanan pengawalnya, dan tidak ada pesawat dari IRBM anti-kapal yang akan menyelamatkan dan pertahanan misilnya sama.
            1. +2
              26 November 2021 20:05
              Kutipan: Vadim237
              rudal hipersonik dengan hulu ledak nuklir

              Apakah ada yang punya ini sama sekali??? Setidaknya pada tahap DI SINI-DI SINI AKAN ...
              Meskipun jika Anda memprediksi kehancuran AUG menggunakan senjata seperti itu, maka saya akan mengusulkan untuk melawan IRBM dengan bantuan pemadaman hi Tidak ada satupun IRBM yang akan terbang
        2. +3
          25 November 2021 23:57
          Dimana kamu mendapatkan ini? Bahkan "Kuznetsov" yang datang dengan kapal pengawal, sepasang kapal selam nuklir multiguna akan menjadi sasaran yang sangat sulit.
          Jika ada pejuang yang bertugas dan AWACS di udara.
          Jari-jari pertahanan udaranya bisa mencapai 300-400 km atau lebih.
          Tetapi Barat tidak memiliki rudal anti-kapal yang serius.
          1. -4
            26 November 2021 15:49
            Kutipan: Osipov9391
            pejuang tugas dan AWACS.

            AWACS berbasis kapal induk adalah mimpi biru kuda poni merah muda .... para pejuang terus-menerus bergiliran di udara? .... bagaimana Anda membayangkannya dan siapa yang dapat mereka hancurkan? beberapa kapal selam nuklir serbaguna .... apa hubungannya dengan itu? mari kita mulai mengejar misil dengan mereka, bukan? pelajari pemuda tth apl dulu
            1. +1
              26 November 2021 17:19
              Pesawat AWACS kecil dapat dibuat berdasarkan MiG-29KUB yang ada atau Su-33UB yang belum diterima. Ada semua kemungkinan - kru yang terdiri dari dua orang.
              Lalu ada helikopter Ka-31 yang tersedia. Sedikit, tapi ada. Itu lebih baik daripada tidak sama sekali.
              Selama masa ancaman atau saat misi sedang berlangsung, pesawat tempur selalu berpatroli di atas kapal induk jika situasinya membutuhkannya.
              Jauhkan pesawat anti-kapal selam dari area penyebaran SSBN. Inilah fungsi utama mereka.
              Dan MAPL selalu diberikan kepada kapal induk dan SSBN untuk mengawal kapal selam musuh.
              Dan selain penerbangan dan kapal selam PLO, umumnya tidak ada ancaman lain terhadap SSBN kami.
              1. -1
                26 November 2021 18:28
                Kutipan: Osipov9391
                Pesawat AWACS kecil dapat dibuat

                ketika kanker bersiul di gunung atau setelah hujan pada hari Kamis ... kita memiliki miliaran SU57 dan tahun untuk membuat pesawat terbang, dan bahkan produksi kembali dari potongan IL 76 dan TU 160 yang telah lama dikuasai
              2. -4
                26 November 2021 18:30
                Kutipan: Osipov9391
                Selama masa ancaman atau saat misi sedang berlangsung, pesawat tempur selalu berpatroli di atas kapal induk jika situasinya membutuhkannya.
                Jauhkan pesawat anti-kapal selam dari area penyebaran SSBN. Inilah fungsi utama mereka.

                pemenuhan misi di laut dimulai dari kembalinya tali tambat dan diakhiri dengan kembalinya ke pelabuhan, yaitu menurut Anda pesawat tempur berbasis kapal induk harus selalu mengudara? apakah Anda menghitung minyak tanah dan jam mesin untuk mereka? dan cuaca Laut Barents tidak dipelajari? cukup bagi musuh untuk menunggu angin dan membengkak meningkat dan AB Anda tidak berdaya ... bukankah lebih baik untuk penerbangan pesisir dan tidak selalu harus berada di langit menjaga AB yang tidak berdaya dan katakanlah cuaca tidak begitu penting untuk itu
                1. 0
                  19 Januari 2022 23:23
                  Saya juga untuk penerbangan pesisir - pertama-tama, semua ini akan lengkap, dan tidak ditebang - yaitu, elang normal, pembom normal, pesawat PLO lengkap, AWACS dan RTR, dan kapal tanker dapat mengirim ini seluruh kebun binatang jauh dari pantai. Untuk tujuan di atas, kapal induk tidak jatuh.
              3. -3
                26 November 2021 18:36
                Kutipan: Osipov9391
                Dan MAPL selalu diberikan kepada kapal induk dan SSBN untuk mengawal kapal selam musuh.
                Dan selain penerbangan dan kapal selam PLO, umumnya tidak ada ancaman lain terhadap SSBN kami.

                Yah, tidak selalu .... lebih baik tidak pernah! SSBN menyukai kesunyian dan kesepian, kapal selam nuklir multiguna lebih merupakan jenis senjata serang yang berbeda daripada konvoi dan mereka juga menyukai kesunyian dan kesepian, dan AB Anda seperti kaki kelima dalam gerobak, kapal kargo, atau kapal layar, atau fregat akan lebih berguna untuk kapal selam nuklir
              4. +1
                26 November 2021 22:25
                Itu mungkin, tetapi ukurannya kecil, dan sesuai dengan kemampuannya. Bukan kebetulan bahwa NATO menggunakan tipe lain
                1. +1
                  26 November 2021 23:41
                  Nah, berapa dimensi genap "De Gaulle"? Ada ketapel uap di sana. Itu sebabnya orang Amerika menjual E-2 Hawkeye kepada mereka.
                  Seperti orang Amerika sendiri. Jika kapal induknya nuklir dan lengkap, maka pesawat AWACS klasik dengan lepas landas geladak digunakan.
                  Dalam kasus lain, hanya helikopter / pesawat AWACS yang dibuat berdasarkan pesawat tempur.
                  1. +1
                    26 November 2021 23:43
                    Menurut doktrin NATO, kapal induk sekutu AS akan "siap siaga", melakukan fungsi sekunder
                  2. 0
                    26 November 2021 23:45
                    Ups.. soal ukuran, saya sedang membicarakan pesawat AWACS mengedipkan
                    1. +1
                      26 November 2021 23:52
                      Jadi itulah yang saya maksud. Pesawat AWACS berbasis kapal induk yang sebenarnya dapat didasarkan pada De Gaulle seperti pada kapal induk Amerika.
                      Di "Kuznetsov" dia tidak akan bisa - ukuran kapal, tidak adanya ketapel dan, secara umum, pesawat seperti itu tidak memungkinkan.
                      Oleh karena itu, hanya helikopter Ka-31 atau pesawat AWACS yang dibuat di atas platform pesawat tempur MiG-29KUB dan Su-33UB. Di sana, kemungkinan memungkinkan untuk mendorong radar apa pun ke yang terakhir.
                      1. +1
                        27 November 2021 00:01
                        Benar-benar tak terbantahkan, E-2 Hawkeye dari "Admiral K." tidak akan terbang. Tapi Anda tidak bisa memasang "pelat" seperti itu di MiG atau Sushka. Maaf, saya sudah terlambat, ternyata, saya tidak merumuskan pikiran saya dengan sangat jelas.
                      2. +1
                        27 November 2021 00:17
                        Pada MiG-29K atau Su-33UB, tidak ada piringan yang ditempatkan, melainkan radar tempur konvensional di haluan.
                        Sesuatu yang mirip dengan "Barrier" dari MiG-31, hanya modern dan kecil. Mungkin dengan AFAR.
                      3. 0
                        27 November 2021 00:20
                        mungkin ya mungkin tidak. Kita lihat saja) Bagaimanapun, saya setuju dengan Anda bahwa ada masalah. Dan saya ingin itu diselesaikan ... entah bagaimana secara alami, atau semacamnya. Bukan untuk mengadaptasi sesuatu untuk sesuatu, tetapi untuk memiliki teknik yang normal. Ah, mimpi...
                      4. +1
                        27 November 2021 02:26
                        An-71 dan Yak-44 sebenarnya sudah siap, dan mungkin kedua proyek tersebut bisa saja sudah selesai sejak lama.
                        Tangkapannya adalah bahwa bahkan di masa Soviet, pesawat ini tidak direncanakan untuk dimasukkan ke dalam TAVKR "Tbilisi" karena alasan yang disebutkan di atas.
                        Hanya dalam struktur "Ulyanovsk" nuklir yang sedang dibangun.
              5. +1
                27 November 2021 17:51
                Meski demikian, properti utama AWACS adalah durasi penerbangan.
                Dan ini bukan untuk pesawat berbasis tempur.
              6. 0
                27 November 2021 19:47
                Osipov9391
                Yang paling cocok dari yang tersedia untuk AWACS adalah SU-34 / SU-32FN tetapi tidak dari dek.
          2. -5
            26 November 2021 15:57
            Yang dimiliki Barat hanyalah Tomahawk Harpoons dan rudal baru yang diluncurkan dari udara - semua yang subsonik tidak akan sulit untuk ditembak jatuh, terutama di atas permukaan air.
          3. +1
            26 November 2021 22:21
            RCC seperti itu ada. Tidak ada rudal anti-kapal berbasis kapal. Seperti yang saya pahami, ini adalah konsep NATO - untuk menyelesaikan masalah dengan kekuatan penerbangan AUG
            1. +3
              26 November 2021 23:45
              Itu benar - Tautan Hornet naik dari rudal anti-kapal dan menyerang kapal musuh. Kemudian Rusia memiliki beberapa kapal, jadi Amerika tidak perlu menyimpan rudal anti-kapal dalam jumlah besar di kapal dan menemukan sesuatu yang baru dalam hal ini.
              1. +1
                26 November 2021 23:46
                100 persen
        3. 0
          27 November 2021 14:09
          Tidak ada persenjataan yang murni defensif dan murni ofensif.
          Kemampuan RCC tidak boleh dilebih-lebihkan.
  8. -1
    25 November 2021 18:58
    Atau mungkin ternyata kapal induk kini jauh dari senjata tercanggih dan dibutuhkan?
    1. +11
      25 November 2021 19:19
      Tidak, dia tidak bisa. Pentingnya penerbangan hanya tumbuh.
      1. -9
        25 November 2021 19:39
        Pentingnya penerbangan semakin meningkat. Tetapi pentingnya kapal induk, secara paradoks, menurun.
        1. +12
          25 November 2021 19:44
          Murni di dunia fantasi Anda.
          Pada kenyataannya, jumlah negara dengan kapal induk semakin meningkat, kepentingannya semakin meningkat. Operasi militer di laut tanpa AB menjadi tidak berarti.
          1. -9
            25 November 2021 19:51
            Quote: OgnenyiKotik
            Operasi militer di laut tanpa AB menjadi tidak berarti.


            Tanpa lapangan terbang terapung dengan cara apa pun?
            Tapi rudal berada di depan kapal induk dalam pengembangan.
            Kapal induk pada dasarnya sudah menjadi target mengambang.
            1. +11
              25 November 2021 20:10
              Kutipan: Karat
              Tanpa lapangan terbang terapung dengan cara apa pun?

              Ya.
              Kutipan: Karat
              Tapi rudal berada di depan kapal induk dalam pengembangan.

              Anda membingungkan hangat dengan lembut. Kapal induk pengangkut untuk kapal induk rudal.
              Kutipan: Karat
              Kapal induk pada dasarnya sudah menjadi target mengambang.

              Ya. Tentara berlari, tank bergerak, jet tempur terbang, kapal selam menyelam, kapal mengambang, target pangkalan diam. Hanya ada nuansa. Anda juga menjadi sasaran. Dan siapa "nuansa" ini, banyak faktor yang menentukan.
            2. +3
              26 November 2021 09:05
              Dan ada banyak pesawat di kapal induk. Siapa m.b. banyak dari rudal ini. Dan sebelum meluncurkan roket, pesawat bisa terbang bolak-balik. Dan jika kapal induk menggantungkan avax ... Maka dia akan menemukan setidaknya seseorang lebih jauh dan menyerang dari tempat yang tidak bisa mereka dapatkan.
              Dan selanjutnya. Memodernisasi persenjataan kapal mana pun adalah tugas yang sulit. Di kapal induk, cukup mengubah kelompok udara atau komposisi senjatanya.
              Ini jadwalnya.
              1. 0
                26 November 2021 18:59
                Kutipan dari mmax
                Di kapal induk, cukup mengubah kelompok udara atau komposisi senjatanya.
                Ini jadwalnya.

                Saya tidak melihat yang seperti ini, sejauh ini grup udara yang dibuat 30 tahun yang lalu hanya menyusut, kami sangat membutuhkan SU57, IL 76 sangat dibutuhkan, TU 160 hanya yang pertama dirilis, tentang A100 adalah satu-satunya dan BE200 dalam proyek .... Saya tidak mengatakan .. ... dan Anda berbicara tentang av
                1. +1
                  27 November 2021 02:13
                  Kami tidak memiliki kapal induk dan tidak ada yang perlu dibicarakan.
                  Dan apa yang Anda daftarkan tidak ada hubungannya dengan kapal induk
                  1. +1
                    27 November 2021 09:58
                    Kutipan dari mmax
                    apa yang Anda cantumkan tidak ada hubungannya dengan kapal induk

                    bahkan memilikinya, uangnya dari anggaran yang sama, jika mereka pergi ke Kuzya, maka itu tidak tetap di A100, dan di su57 juga
            3. 0
              26 November 2021 23:48
              Ini akan menjadi target jika memungkinkan untuk menyelesaikan masalah deteksi dan penunjukan target. Kalau tidak, potret seperti cahaya putih
            4. +1
              27 November 2021 14:11
              Khrushchev juga berpikir demikian. Persetan dengannya, pesawat ini.
              Pesawat yang seimbang harus memiliki rudal dan pesawat.
              Apa yang paling berhasil tergantung pada situasi tertentu.
          2. -3
            25 November 2021 21:56
            Fakta bahwa negara-negara baru memasuki klub "kapal induk" adalah sebuah argumen, tentu saja negara-negara ini, pertama-tama, China sedang mempersiapkan kemungkinan konfrontasi maritim yang serius, China mungkin akan mencoba menerapkan sesuatu seperti blokade terhadap Taiwan ketika itu "memompa" ototnya (walaupun ini tidak membutuhkan AB ).
            Tetapi jika Anda melihat "agresor" utama di planet ini, di Amerika Serikat dalam pencarian sepintas, dalam operasi militer serius terakhir mereka Irak, Suriah, Afghanistan (meskipun tidak ada laut di dekatnya), ton utama "besi cor ” dijatuhkan menggunakan pangkalan darat, serangan dari AB, peluncuran rudal jelajah dari kapal memberikan kontribusi yang jauh lebih kecil.
            Dan bukankah ternyata dana yang dihabiskan untuk pembangunan 2-3 kapal induk dengan segala infrastrukturnya ternyata malah bisa berujung pada penurunan kemampuan pertahanan negara, dalam artian bisa lebih efisien dibelanjakan. di kapal selam, rudal hipersonik, satelit, dll.?
            1. +4
              25 November 2021 22:17
              Kutipan dari: ViacheslavS
              sesuatu seperti blokade Taiwan (walaupun ini tidak membutuhkan AB).

              Hanya untuk ini, itu diperlukan.
              Kutipan dari: ViacheslavS
              dijatuhkan menggunakan pangkalan darat, serangan udara, peluncuran rudal jelajah dari kapal memberikan kontribusi yang jauh lebih kecil.

              Semuanya logis. Mengapa menghabiskan lebih banyak uang untuk tugas yang sama? Ya, dan AB untuk dominasi di laut.
              Kutipan dari: ViacheslavS
              habiskan untuk kapal selam, rudal hipersonik, satelit, dll.?

              Semua ini juga diperlukan, bersama-sama memberikan sinergi. Pertahanan negara adalah ekonomi yang efektif, pertama-tama.
              1. -1
                25 November 2021 22:25
                Semua ini juga diperlukan, bersama-sama memberikan sinergi. Pertahanan negara adalah ekonomi yang efektif, pertama-tama.


                Ini tidak bersyarat, tetapi dalam kenyataan saat ini belum ada ekonomi yang efisien. Dan pembangunan AB berarti penangguhan pendanaan untuk program lain dalam realitas saat ini, dan di tempat lain, redistribusi sumber daya yang mendukung AB (dermaga, pabrik, dll.).
                1. +4
                  26 November 2021 09:14
                  Di sini, di "VO" ada publikasi di mana penulis, Andrei Kolobov, menjelaskan dengan jarinya bahwa bahkan dalam kondisi Rusia saat ini, konstruksi skala AV tidak kalah dengan "Kuzi". Masalah utamanya adalah distribusi dana yang tepat yang dialokasikan untuk armada, yang cukup besar. Mempertimbangkan bahwa kami tidak membutuhkan Nimitze Rusia (tugas AB kami dapat diselesaikan dengan dimensi dan VO yang lebih kecil dan grup udara yang lebih kecil), dan kami tidak membutuhkannya dalam jumlah seperti Amerika Serikat, kami dapat mengatasinya dengan baik. Kalau ada pesanan dan kemauan, uang yang sudah kita punya sudah cukup.
                  1. 0
                    26 November 2021 23:51
                    Nah, temanku, kamu, seperti Andrey Nikolaevich (Kolobov), adalah seorang pemimpi mengedipkan Dan potongan-suap? Bagaimana tanpa mereka?
                  2. 0
                    27 November 2021 17:57
                    Kapal induk bukanlah segalanya. Basis dibutuhkan. Di sini biayanya dikalikan 10. Semuanya harus berfungsi. Dan kita tidak berada di Hawaii. Orang Amerika pernah mengemudikan kapal induk ke utara, dan memutuskan bahwa kapal induk itu adalah benda termofilik. Semuanya memburuk: kapal itu sendiri dan pesawat.
                    1. 0
                      28 November 2021 02:23
                      Kapal induk AS berbasis di Florida dan California di daratan (iklim tidak perlu komentar) dan di Kepulauan Hawaii dan Jepang di luar.
                      Oleh karena itu, "Kuznetsov" menjadi rusak di utara - sistemnya, tanpa infrastruktur pesisir, mati di pelabuhan seolah-olah berada di laut.
                      Karena itu, begitu hawa dingin datang, mereka berusaha mengirimnya ke pantai Syria.
            2. +1
              26 November 2021 09:09
              Orang Cina tidak terburu-buru. Mereka akan membangun kapal induk setetes demi setetes. Kuasai mereka. Dan baru kemudian ... Buat kesimpulan. Apakah mereka membutuhkannya atau tidak.
            3. +4
              26 November 2021 12:34
              Kutipan dari: ViacheslavS
              ton utama "besi tuang" dijatuhkan menggunakan pangkalan tanah

              Ini jika pangkalan-pangkalan ini ada ... Dan jika tidak ada ??
              Kutipan dari: ViacheslavS
              habiskan untuk kapal selam, rudal hipersonik, satelit, dll.

              Nah, untuk kapal selam, Anda perlu menyediakan area patroli yang aman. Dan tanpa penerbangan itu sulit.
              Dan apa gunanya satelit jika tidak ada yang mencapai target? Opsi "roket" bagus, tetapi jumlah rudal anti-kapal di kapal terbatas, dan memuat ulang di laut tidak mungkin ... 1-2 tembakan dan Anda harus pulang untuk mendapatkan rudal baru.
  9. -5
    25 November 2021 19:08
    Artikel bagus. Terlihat jelas bahwa jika Anda tidak punya uang untuk armada kapal induk yang lengkap, lebih baik tidak membangun kapal kelas ini sama sekali. Satu atau dua AUG tidak bisa menjadi sarana untuk melawan armada musuh yang serius. Lebih baik berinvestasi dalam penerbangan angkatan laut, pasukan ASW, dan sistem rudal pesisir.
    1. mz
      +3
      25 November 2021 19:39
      Jika benar-benar tidak ada uang, maka membangun kapal induk jelas tidak layak. Tetapi ada banyak uang di Rusia, hanya terlalu banyak yang tidak digunakan untuk peningkatan nyata dalam kemampuan pertahanan dan pembangunan sosial, tetapi untuk mendukung orang-orang yang "sangat baik". Yah, itu hanya ditipu ...
      1. -5
        25 November 2021 21:14
        3 triliun rubel akan dialokasikan untuk program sosial selama 17 tahun untuk pengembangan infrastruktur transportasi 60 triliun rubel hingga 2035. Tanpa kapal induk, ada cukup pengeluaran dan era mereka akan segera berakhir karena munculnya rudal hipersonik jarak jauh dan IRBM anti-kapal.
        1. +2
          25 November 2021 21:23
          Kutipan: Vadim237
          3 triliun rubel akan dialokasikan untuk program sosial selama 17 tahun untuk pengembangan infrastruktur transportasi 60 triliun rubel hingga 2035...

          Sangat bagus, triliunan mencintai kita dan tahu bagaimana "mengarahkan" ...
          Hanya dibandingkan dengan semua proyek besar ini, program kapal induk hanya akan menelan biaya satu sen (750 miliar rubel, 50 setahun, selama 15 tahun ...). Nah, siapa yang butuh, butuh sedikit lebih sedikit untuk Piala Dunia ...
          1. -4
            26 November 2021 16:03
            Setidaknya satu triliun rubel, satu kapal induk dengan peralatan dengan sayap udara, persenjataan, infrastruktur berlabuh, dan lainnya - dan ya, megaproyek ini akan mengembangkan ekonomi, melunasi dan menghasilkan uang ke negara, dan apa yang akan dibawa oleh kapal induk dengan berdiri selama 365 hari di dermaga dan melahap seratus miliar rubel untuk pemeliharaannya? Sekarang kapal induk jelas tidak ada di kasir armada - armada memiliki banyak biaya dan kebutuhan lain untuk peralatan dan kapal baru.
            1. +1
              26 November 2021 22:06
              Kutipan: Vadim237
              Setidaknya satu triliun rubel, satu kapal induk dengan peralatan dengan sayap udara, persenjataan, infrastruktur berlabuh, dan lainnya ...

              Kapal induk kelas Nimitz dalam pers terbuka diperkirakan mencapai $ 5 yard (375 miliar rubel, biarlah 400), grup udara 70 pesawat = 260 miliar Biaya seluruh pangkalan angkatan laut sekitar 220 miliar , yang berarti dermaga untuk 1-2 kapal akan menelan biaya maksimal 35 miliar rubel Total (tanpa R&D) 2 kapal dalam 75-85 kt. akan menelan biaya anggaran 1355 miliar rubel. atau $18 miliar Biaya resmi Olimpiade adalah sekitar $10 miliar, tetapi beberapa sumber menulis bahwa (dengan infrastruktur) biayanya mencapai $50 miliar. ...
              Artinya, program kapal induk dalam negeri bisa lebih dari dibayar dan diselesaikan pada periode 2011-2021, jika benar-benar diambil, apalagi tanpa mengurangi program senjata lainnya ... hi
          2. +1
            27 November 2021 18:00
            Di bawah sosialisme juga, mereka berpikir demikian. Tank, pesawat, kapal selam yang paling penting. Semuanya busuk. Tapi jalan dari Moskow ke Vladivostok belum dibuat. Saya harus melakukannya di bawah kapitalisme sialan.
            Konstruksi militer adalah hal yang rumit. Orang juga perlu hidup.
            Di bawah sosialisme, orang-orang didorong ke dalam kemiskinan, dan negara itu runtuh. Tidak ada yang mendukung kehidupan itu. Marxisme telanjang adalah prioritas kepentingan materi, jangan tulis bagaimana seseorang hidup dengan luar biasa di sini. Secara pribadi, kerabat saya tidak hidup seperti air mancur, kami secara pribadi hidup sangat buruk. Dan mereka membajak seperti Papa Carlo.
            1. 0
              27 November 2021 18:38
              Kutipan dari mmax
              Secara pribadi, kerabat saya tidak hidup seperti air mancur, kami secara pribadi hidup sangat buruk. Dan mereka membajak seperti Papa Carlo.

              Anda lihat, setiap orang memiliki pengalamannya sendiri, baik di bawah sosialisme maupun di bawah kapitalisme (jika usia memungkinkan). Dan setiap orang menilai sistem, terutama mengandalkan perasaan mereka. Dan sulit untuk melihat gambaran besarnya. Mereka hidup berbeda dulu dan sekarang, tapi sekarang mereka terlalu "berbeda". Adapun jalan dan prioritas, perselisihan bisa panjang dan tidak menjanjikan, karena di paruh kedua kehidupan sangat jarang seseorang mengubah pandangannya secara diametris ...
              1. 0
                27 November 2021 18:41
                Di daerah kami ada kemarahan umum pada pihak berwenang. Saya masih tidak mengerti mengapa perlu menyebarkan kebusukan pada orang-orang. Dan semua di bawah kebohongan dari TV.
  10. -4
    25 November 2021 19:10
    Kutipan dari: ViacheslavS
    Atau mungkin ternyata kapal induk kini jauh dari senjata tercanggih dan dibutuhkan?

    Kata-kata emas!
  11. -9
    25 November 2021 19:13
    Kapal induk diperlukan untuk operasi polisi untuk menguasai wilayah. Jika Anda tidak akan membanjiri infanteri dan mempertahankan wilayah untuk perampokan kolonial, Sarmat akan cukup ... yah, dua .... atau bahkan Poseidon untuk lawan yang paling "tangguh". Rusia bukanlah kekuatan kolonial, tetapi kerajaan kontinental yang mandiri, dan rudal akan cukup bagi kita untuk "mendarat" yang paling kejam. Kami tidak membutuhkan milik orang lain (dan kami masing-masing tidak membutuhkan kapal induk untuk mencuri milik orang lain), tetapi kami akan melindungi milik kami sendiri dengan Armata. Amin!
    1. +5
      26 November 2021 00:14
      Kapal induk (atau setidaknya satu atau dua di antaranya) dibutuhkan oleh Rusia untuk melindungi area penyebaran kapal selam nuklir strategis dari pesawat anti-kapal selam NATO yang tak terhitung jumlahnya.
      Berapa biaya komponen angkatan laut dari kekuatan nuklir strategis jika tidak dilindungi dengan cara apa pun?
    2. 0
      27 November 2021 18:06
      Kapal induk dan armada pada umumnya, mereka untuk melindungi kepentingan negara. Seluruh pertanyaannya adalah: di mana kepentingannya dan apa.
  12. +16
    25 November 2021 19:19
    Di Cina, yang kedua sudah diserahkan.

    Yang ketiga sedang dibangun - ini sudah menjadi Cina unik dengan 3 ketapel, tanpa batu loncatan tetapi non-nuklir.

    Juga, China dan Türkiye sekarang bekerja di kelas baru - pembawa UAV. China telah merencanakan 1 kapal 076 sebelum 25, dan Turki sedang mengerjakan ulang Carlos + merencanakan kapal induk UAV terpisah dengan Spanyol.
    Kapal semacam itu akan memiliki ketapel ringan dan satu set pelapis. Mereka memungkinkan peluncuran UAV dengan mesin piston, turbojet, dan jet.


    Artikel itu juga melupakan Australia. Dia memiliki 2 Carlos dan sedang memikirkan F-35V, mengingat persaingan saat ini di kawasan Asia-Pasifik, cukup realistis bahwa mereka akan selesai hingga F-35.


    Kapal induk kedua India sudah bergerak, jika ada.
    1. +3
      25 November 2021 19:34
      Kutipan dari donavi49
      Dia memiliki 2 Carlos dan sedang memikirkan F-35V, mengingat persaingan saat ini di kawasan Asia-Pasifik, cukup realistis bahwa mereka akan selesai hingga F-35.

      Carlos bahkan sedikit lebih besar dari Izumo, jadi ini nyata. Seluruh pertanyaan ada pada pembiayaan, tetapi tampaknya situasinya sedemikian rupa sehingga uang itu akan tetap ditemukan ...
  13. +3
    25 November 2021 19:54
    Rusia tidak dapat membangun kapal induk karena alasan ekonomi, seperti yang ditulis oleh penulis artikel --- tetapi untuk beberapa alasan oligarki Rusia memiliki cukup dana untuk membangun kapal pesiar termahal dan terbesar di dunia di Eropa !!! Atau mungkin Anda perlu berhenti mencuri uang dari anggaran negara dan tidak membiarkan miliaran uang curian ditarik ke luar negeri ??? Dan dengan uang ini akan memungkinkan untuk membangun tidak hanya beberapa kapal induk, tetapi juga pengawalan kapal untuk melindungi mereka !!!
    1. 0
      26 November 2021 00:11
      Apalagi, Abramovich memiliki seluruh armada kapal pesiar termahal di dunia. Dalam beberapa kasus, hampir ada kapal perang dalam banyak hal.
      Dan jika para petinggi ini memesan Daftar Keinginan mereka di galangan kapal Rusia, itu akan sangat bermanfaat bagi negara. Uang itu akan tetap di sini. Dan semua jenis produksi berhasil.
      1. +1
        26 November 2021 16:08
        Galangan kapal kami tidak berurusan dengan yacht semacam itu - karena ceruk ini sudah ditempati oleh perusahaan Barat dan basis klien mereka di seluruh dunia telah dibongkar seluruhnya oleh mereka. Dan ya, bisnis kami tidak diwajibkan untuk membangun angkatan laut - mereka wajib membayar pajak untuk anggaran yang akan mereka alokasikan dana dari Wilayah Moskow dan mereka akan mendistribusikannya, termasuk untuk pembangunan armada.
  14. -2
    25 November 2021 23:42
    kembangkan armada pemecah es, bukan mainan kapal induk yang mahal
    1. 0
      26 November 2021 16:10
      Itu sudah dikembangkan oleh pemecah es tempur dan sipil berukuran sedang dan besar, yang harus diserahkan pada tahun 2027.
  15. +2
    26 November 2021 00:54
    Selain itu, kapal kedua dari proyek modern, Shandong, sedang dibangun.
    penulis dimana kamu tidur? Ini telah diadopsi untuk waktu yang lama.
  16. +3
    26 November 2021 07:31
    Biasanya, sebagian besar analisis dan pemeringkatan ini cenderung terlalu bersahabat dengan Barat. Biasanya ada penilaian yang terlalu rendah terhadap kapal induk Rusia, dan kapal Cina dan India bersama mereka, tetapi ini bukanlah awal dari kecelakaan itu. Itu sama sebelum kecelakaan itu.

    Sekarang tampaknya keren untuk mempertimbangkan Rusia pada level 0 untuk membenarkan segalanya sebagai peningkatan, meskipun jauh lebih rendah dari kapal induk Rusia saat ini.

    Semuanya tampak masuk akal untuk mencoba dan mengarahkan Rusia ke mana-mana atau menuju kapal induk model, dan lebih disukai kapal induk helikopter, jauh lebih rendah dari kelas Nimitz dan kelas Ford.

    Tapi saran yang menyesatkan ini tentu saja sia-sia.

    (Terjemahan otomatis dari bahasa Inggris. Di bawah ini adalah komentar asli dalam bahasa Inggris)

    Biasanya sebagian besar analisis dan peringkat ini cenderung terlalu ramah Barat. Biasanya ada nilai minus yang parah dari kapal induk Rusia, dan Cina dan India bersama mereka, tetapi itu bukanlah sesuatu yang dimulai dengan kecelakaan itu. Itu sama sebelum kecelakaan itu.

    Sekarang tampaknya keren untuk mempertimbangkan Rusia di level 0, untuk membenarkan segalanya sebagai perbaikan, bahkan jika sangat kalah dengan kapal induk Rusia saat ini.

    Semuanya tampak sah untuk mencoba menyesatkan Rusia ke arah ketiadaan atau menuju model kapal induk, dan lebih disukai kapal induk helikopter, jauh lebih rendah daripada kelas Nimitz dan kelas Ford.

    Tapi tawaran yang menyesatkan ini tentu saja sia-sia.
  17. -6
    26 November 2021 13:49
    Kutipan: Osipov9391
    Kapal induk (atau setidaknya satu atau dua di antaranya) dibutuhkan oleh Rusia untuk melindungi area penyebaran kapal selam nuklir strategis dari pesawat anti-kapal selam NATO yang tak terhitung jumlahnya.
    Berapa biaya komponen angkatan laut dari kekuatan nuklir strategis jika tidak dilindungi dengan cara apa pun?

    Ada metode yang lebih murah daripada kapal induk. Mengapa mengekspos lusinan pesawat mahal dan ribuan spesialis di dalamnya sekaligus untuk dihancurkan dalam satu pukulan? Untuk nenek seperti itu, beberapa unit dengan pertahanan udara dan pertahanan antipesawat yang kuat dapat dipertahankan, dan grup akan lebih ulet.
  18. +4
    26 November 2021 14:44
    Satu seri kapal induk baru saja tenang, dan ini dia lagi ...
    Oke, pejuang, hampir tidak ada.

    Jadi tidak ada tipe lain yang berbasis kapal induk.
    Faktanya: pertama, tingkatkan ekonomi, lalu kapal induk dengan pesawat terbang
  19. -4
    26 November 2021 18:41
    Kutipan: Osipov9391
    Dan selain penerbangan dan kapal selam PLO, umumnya tidak ada ancaman lain terhadap SSBN kami.

    mereka hanya punya musuh, ini Kuzya!... karena dia kami tidak punya uang untuk penerbangan PLO (Be200) dan AWACS (A100) dan ada sedikit uang tersisa untuk kapal selam juga karena dia
    1. 0
      26 November 2021 20:06
      Masalahnya bukan kapal induk. Masalahnya bukan kekurangan uang. Sesuatu, tapi cukup uang. Intinya adalah semua hal di atas, tidak ada yang benar-benar membutuhkannya. Tidak, semua orang mengerti bahwa tentu saja perlu melakukan sesuatu. Semua ini untuk mengembangkan, membangun, memodernisasi. Tapi potongannya lebih penting. Jadi pabrik baru tidak dibangun, apakah produksi dihidupkan kembali dengan derit seperti itu. Bahkan jika kita tiba-tiba menjual kapal induk, maka dengan tingkat kemungkinan tertinggi uang untuk pemeliharaan dan perbaikannya akan digunakan untuk menaklukkan alamat yang sama sekali berbeda dari yang benar-benar dibutuhkan.
      1. -3
        26 November 2021 20:45
        Kutipan: Fanur Galiev
        Intinya adalah semua hal di atas, tidak ada yang benar-benar membutuhkannya. Tidak, semua orang mengerti bahwa tentu saja perlu melakukan sesuatu. Semua ini untuk mengembangkan, membangun, memodernisasi. Tapi potongannya lebih penting.

        Saya setuju, tetapi setuju bahwa AB sendiri dipotong, uangnya belum tentu dicuri semua, ini anggaran dan dapat dipotong, tetapi tidak mungkin untuk mencurinya dengan berani, jadi jika mereka melihatnya, maka tidak pada AB tidak berguna yang tidak perlu, biarkan mereka melihatnya di kapal selam nuklir, SU57, menjadi kapal penyapu ranjau dan pesawat PLO .... Ya, mereka akan melihatnya, tetapi pada akhirnya, setidaknya akan ada pesawat dan kapal yang berguna .... itulah intinya
        1. +1
          27 November 2021 05:30
          Saya bukan spesialis angkatan laut. Sulit bagi saya untuk berbicara tentang nilai Kuznetsov, dan apakah mungkin untuk mengumpulkan kelompok yang cukup di sekitarnya. Tapi saya masih menentang untuk hanya mengambil dan memotongnya, atau menjualnya. Seperti yang mereka katakan, hancurkan bukan bangun. Ini akan menjadi hal termudah untuk dilakukan, tetapi bukan fakta bahwa itu hanya akan menjadi lebih baik. Adapun potongannya .... Ya, mungkin Kuznetsov adalah potongan air murni. Tetapi saya tidak setuju bahwa uang yang dihabiskan untuk itu pada akhirnya akan pergi ke tempat yang dibutuhkan. Sekali lagi, ini bukan tentang uang. Masalahnya, tidak ada yang menginginkan apa pun. Semua program ini memiliki sejumlah besar uang yang telah dipompa (sebagian besar berhasil digergaji), atau mereka tidak terlalu memperhatikannya, lebih suka bermain dengan mainan lain.
          1. +2
            27 November 2021 10:05
            Kutipan: Fanur Galiev
            apakah mungkin untuk mengumpulkan kelompok yang cukup di sekitarnya.

            tidak ada kemungkinan seperti itu, seluruh armada utara adalah sepasang kapal penjelajah tua dengan kemampuan tempur sebagian, dan empat fregat lagi (yaitu, sepasang 1155 lama yang sama dan sepasang yang baru), dan itu saja. Tapi armada memiliki tugas lain selain mengawal AB, bagaimana cara memenuhinya? Selain itu, ketika Kuzya selesai, situasinya tidak akan membaik, Ustinov kemungkinan besar akan dibatalkan atau kesiapan lapangan, yaitu penurunan kemampuan tempur lebih lanjut, 1155 1144 sekarang akan bergiliran tidak keluar dari perbaikan dan umumnya tidak abadi, dan penampilan beberapa fregat baru tidak akan mengubah situasi secara radikal
  20. +5
    26 November 2021 21:02
    Penulis memiliki perspektif yang sangat menarik tentang berbagai hal. Jadi, dia tidak menentang kapal induk China, saudara dari Kuznetsov kami, dan bahkan Vikramaditya India versinya yang dikebiri tidak tunduk pada kritik apa pun. Tetapi ada baiknya berbicara tentang Kuznetsov sendiri, karena Anda segera mendengar klise murahan "kebanggaan dan rasa malu armada Rusia", "beban bagi angkatan laut Rusia", dan omong kosong keji lainnya. Saya bahkan tidak ingin membandingkan TAVKR kami dengan rekan Cina atau India, tidak ada gunanya, tetapi saya ingin bertanya kepada penulis, mengapa Kuznetsov secara fundamental lebih buruk daripada kapal induk non-nuklir negara lain ?? Mereka memiliki batu loncatan yang sama dengan tidak adanya ketapel, pembangkit listrik non-nuklir yang sama, jumlah pesawat yang sama, pada prinsipnya, kemampuan tempur yang benar-benar sama! Ya, Kuzya bukan nuklir! ya, tidak masuk akal baginya untuk bersaing dengan kapal induk Amerika, itu bukan kategori berat yang tepat! ya, dalam perang angkatan laut yang sebenarnya, stabilitas tempurnya di laut lepas sangat minim! ya, perlu perbaikan dan modernisasi yang serius, tidak ada yang membantah! Terus?! Tugas utamanya adalah memproyeksikan kehadiran angkatan laut di masa damai, dia tampil dan tampil dengan penuh minat, stok modernisasi di dalamnya tidak diukur, negara memiliki kesempatan untuk memperbaikinya, terutama jika Anda mengurangi jumlah yacht dari berbagai Abramovich dan lainnya seperti mereka! jadi, mengapa sayuran bahkan gagap memotongnya menjadi jarum ?! Kami memiliki begitu banyak kapal peringkat 1 ?! kita tidak membutuhkan sekolah penerbangan berbasis kapal induk untuk armada masa depan Rusia?! kami memotong sedikit dan menjual kapal yang sangat berharga ke samping, mulai dari "Minsk" dan "Novorossiysk", dan diakhiri dengan "Lazarev" ?! Mengapa semua pembicaraan kosong tentang amatir sofa dan manajer yang efektif ini "apakah kita membutuhkan kapal induk?" Diperlukan! setiap petugas tempur Angkatan Laut akan mengkonfirmasi, saya memberikan gigi! dan tank dibutuhkan! dan penerbangan pembawa rudal, anehnya, juga dibutuhkan, termasuk. laut, jika kita tidak menginginkan nasib negara seperti Serbia dan Irak.
    1. +3
      26 November 2021 22:48
      Ini bukan tentang patriotisme. Ingat saja mengapa kapal penjelajah pembawa pesawat diciptakan di Uni Soviet. Tugas utama mereka adalah memastikan penerapan ARPKSN pada hari kiamat dan memberi mereka kesempatan untuk bekerja. Semuanya, setelah itu kapal penjelajah bisa mati. Tidak ada yang akan mengirim ANC ke pantai G ... bersyarat untuk mengusir orang Papua. India membutuhkan kapal untuk mengancam Pakistan; China, tampaknya, untuk tujuan yang sama dengan Uni Soviet.
      1. 0
        27 November 2021 00:31
        Saya sangat meminta maaf kepada Oleg, tetapi dari mana semua ini berasal - "pada Hari Penghakiman, pastikan penerapan ARPKSN dan beri mereka kesempatan untuk bekerja" ?! Ngomong-ngomong, saya sudah menemukan hipotesis ini beberapa kali. Nah, tolong beri tahu kami penerapan ARPKSN di tahun 80-an seperti apa yang kami butuhkan ?! Ya, sebagian besar Ahli Strategi pada saat itu dapat dengan mudah mencapai Amerika Serikat dari Laut Barents. Di mana dan untuk apa menyebarkannya?! Dan bagaimana TAVKR dapat menerapkan penerapan ini dalam praktiknya? Atur kemiripan pertempuran Jutlandia di Laut Norwegia ?! Jadi tindakan seperti itu dengan akhir yang tidak terduga akan memakan waktu paling lama beberapa hari. Selama waktu ini, musuh potensial sudah beberapa kali membakar Uni Soviet, dan kami adalah Amerika Serikat, dan tidak diperlukan "penyebaran". Kapal pengangkut dibangun untuk memastikan stabilitas tempur formasi kapal di Samudera pada masa damai (proyeksi kekuatan militer), pada masa terancam, dan juga dalam kondisi konflik terbatas.
        1. 0
          27 November 2021 00:38
          Jika Anda tidak keberatan, saya akan menjawabnya nanti. Ini sudah sangat larut bagi saya, saya semua tertidur)
          1. 0
            27 November 2021 00:40
            Tentu saja, saya dengan senang hati akan mendengarkan posisi beralasan apa pun. prajurit hi
        2. +1
          27 November 2021 00:38
          Dan kita membutuhkan kapal induk, baik Amerika maupun Eropa, tepatnya untuk "menakut-nakuti orang Papua", yaitu memproyeksikan kekuatan mereka ke titik-titik terpencil di lautan, yang diperlukan untuk alasan kebijakan luar negeri. Penggunaan kapal induk Amerika setelah Perang Dunia II adalah contohnya. Atau apakah ada yang mengira jika terjadi perang dengan Uni Soviet pada tahun 70-80-an, Amerika akan mulai mengemudikan kapal induk ke pantai kita ?? diserang oleh kapal selam dan pesawat pembawa rudal angkatan laut kami?! untuk apa?! lagipula, tugas mengirimkan serangan rudal nuklir diselesaikan jauh lebih andal dengan rudal balistik.
    2. +3
      27 November 2021 00:15
      Sejujurnya, terkadang semua perselisihan seputar "ketidakgunaan" kapal induk meninggalkan kesan yang jelas tentang kampanye berbayar. Saya tidak berbicara tentang penulis publikasi hari ini, terutama karena dia tampaknya bukan kapal induk antipesawat, seperti yang dia katakan sendiri. Kami mempertimbangkan apa yang akan terjadi dengan pembenarannya atas kebutuhan AB kecil.

      Secara umum, gelombang publikasi secara berkala muncul di Internet yang mengkritik kapal induk, apalagi yang terkoordinasi. Bagaimanapun, kesan seperti itu muncul. Jadi, ketika diskusi kapal induk anti-pesawat terakhir terbakar di VO, saya mulai menemui argumen serupa di sumber lain. Mungkin justru percikan api dari api di "Review" yang menyebar sejauh ini, tapi entah kenapa sedimen tidak akan mengendap sama sekali.

      Selain itu, dalam perselisihan dengan salah satu penulis artikel semacam itu, saya mengamati penghindaran jawaban yang sangat kompeten dan melewati argumen yang diberikan. Dan di final - "Tidakkah menurut Anda Angkatan Laut membayar pendukung kapal induk untuk mempromosikan ide-ide yang relevan?" Kemudian saya tidak ingat apa yang saya jawab, saya perlu mempelajari komentar saya, tetapi sekarang adalah hal yang berdosa untuk berpikir bahwa "bukankah topi itu membakar si pencuri"?
      1. 0
        27 November 2021 00:41
        Saya sepenuhnya setuju dengan Anda Artem. Sayangnya, agen pengaruh merusak dari kolom kelima tidak tertidur.
        1. +2
          27 November 2021 01:18
          Ngomong-ngomong, alih-alih seorang kolega yang pergi untuk menjalankan perintah "tutup", saya dapat mencoba menjelaskan mengapa SSBN kami menutupi pintu keluar dari pangkalan. Faktanya adalah untuk bersembunyi di kedalaman, Anda perlu: a) keluar dari pangkalan, b) tersesat di hamparan Pasifik atau di bawah es Samudra Arktik. Diagramnya disederhanakan, ada lebih banyak skenario, tetapi kami akan mengambil keduanya untuk kesederhanaan.

          Jika kita mereduksi percakapan menjadi bidikan dari tempat berlabuh, maka, pertama, ada keraguan serius, karena peluncuran ICBM dilakukan dari apa yang disebut "koridor peluncuran", yaitu ketika SSBN bergerak pada kedalaman tertentu dan pada kecepatan tertentu. . Peluncuran rudal, pertama, perubahan serius satu kali pada massa kapal, dan kedua, efek kinetik yang memengaruhi kedalaman dan kecepatan pencelupan. Jadi saya tidak tahu bagaimana dengan tendangan voli tepat di pangkalan, dari dermaga. Biarkan yang lebih berpengetahuan memberi tahu. Ini adalah momen pertama. Yang kedua adalah mengapa bahkan membangun "ahli strategi" untuk menembak mereka dari pantai? Lebih baik tidak repot sama sekali dan berinvestasi di PGRK dan tambang, yang antara lain jauh lebih murah. Namun, kami tidak berinvestasi, dan ada alasannya. Yang? Ahli strategi, sekali lagi, bisa tersesat di lautan dan kemudian menembak entah dari mana. Kartu truf penting, setuju.

          Tapi agar dia tidak tersesat di lautan, "mitra" memiliki penerbangan PLO yang SANGAT kuat baik di Barat maupun di Timur, di Jepang. Tambahkan di sini 50+ MAPL AS, Inggris (ini secara teratur bersinar di Astyuts di Laut Norwegia, dan, mungkin, di Laut Barents - saya tidak terlalu mendalami topiknya). Ada kapal selam nuklir Norwegia "Ula", meski sudah ketinggalan zaman, tapi ada. Dan di Timur ada orang Jepang. Ini juga memiliki NPL, tetapi urutan besarnya lebih modern daripada Viking dan dalam jumlah yang jauh lebih besar. Di Teluk Avacha, mereka sekarang bertugas secara teratur, bukan staf biasa. Plus, mereka juga memiliki penerbangan PLO yang sangat kuat. Beberapa bahkan percaya bahwa itu lebih kuat dari yang Amerika. Dengan semua ini, "mitra" mencegat kapal selam kami segera setelah meninggalkan dermaga. Saya melebih-lebihkan, tetapi tidak terlalu banyak.

          Apa yang memberi AB, dikerahkan bahkan di Laut Barents, bahkan di Timur Jauh. Semua kapal selam tunggal, kapal permukaan, pesawat anti-kapal selam akan segera ditembak jatuh dari area penempatan Borey kami. Sejak berjalan atau terbang, ditemani pesawat tempur kita, helikopter PLO (mungkin seiring berjalannya waktu kita bisa terbang) masih menyenangkan. Anda tentu saja bisa tersesat, tetapi kelompok seperti itu sudah jauh lebih mudah dideteksi. Dengan demikian, peluang SSBN untuk "hilang" meningkat berkali-kali lipat.

          Plus, ada tugas menyediakan pertahanan udara dan pengintaian udara untuk KUG yang beroperasi di laut jauh dan zona samudra. Bagaimana cara memberikan penunjukan target yang sama ke Onyxes dan Zircon sehingga mereka menembak tidak pada garis pandang langsung radar, tetapi pada jarak yang mendekati penuh? Kalau tidak, arti jarak jauh rudal anti-kapal kita adalah 0,0.

          Secara umum, seseorang dapat berdebat untuk waktu yang lama, tetapi kami membutuhkan AB lebih banyak untuk tugas-tugas seperti itu daripada untuk "ras Papua" dan seterusnya. Ini juga penting, tetapi sebagai aplikasi.
          1. +1
            27 November 2021 18:11
            Cukuplah untuk mengatakan bahwa sejak perang, jelas bagi semua orang bahwa kapal mana pun di area jangkauan penerbangan adalah mayat. Ini masalah waktu.
    3. -3
      27 November 2021 10:08
      Kutipan dari konstantin77
      mengapa Kuznetsov secara fundamental lebih buruk daripada kapal induk non-nuklir negara lain ??

      fakta bahwa Federasi Rusia tidak memiliki tugas untuk dapat menyelesaikan sesuatu di zona laut jauh, tidak ada pengawalan Kuze, dan tidak ada uang sebanyak Cina dan India. Masalahnya bukan karena Kuzya "buruk", masalahnya adalah dia tidak dibutuhkan di negara kita.
      1. Komentar telah dihapus.
      2. +2
        27 November 2021 18:24
        Apa artinya "Federasi Rusia tidak memiliki tugas untuk dapat menyelesaikan sesuatu di zona laut jauh" ?! Tolong tentukan tugasnya sayang Sebagai perwira Angkatan Laut, saya jamin bahwa Angkatan Laut selalu, bahkan di tahun 90-an yang menyedihkan, menyelesaikan masalah di zona laut jauh, termasuk. tugas implementasi dan penyediaan layanan tempur untuk SSBN. Selain itu, saya berani mengatakan bahwa Rusia tidak dapat meninggalkan Samudra Dunia dan berubah menjadi kekuatan darat atau pesisir murni, karena karena sejumlah alasan geostrategis hal ini berkontribusi pada pelemahannya yang signifikan, termasuk. di darat. Ngomong-ngomong, aspek ini sangat dipahami oleh otokrat, yang wajahnya Anda masukkan ke dalam foto profil Anda, dan secara kebetulan yang aneh, "negarawan" seperti Khrushchev, Gorbachev dan Yeltsin, yang juga secara konsisten berbicara tentang ketidakgunaan, biaya tinggi dan redundansi armada, tidak mengerti pergantian permukaan dan kapal induk. Selain itu, saya sangat meragukan bahwa Angkatan Laut kita tidak akan memiliki beberapa fregat BOD untuk memberikan pengawalan TAVKR. Atau dengan istilah "pengawalan" yang Anda maksud adalah pengelompokan angkatan laut eksklusif yang mendekati Armada ke-6 AS dalam hal jumlah? Di Suriah, "Kuznetsov" memenuhi tugasnya, menunjukkan bendera dan pengawalan yang cukup untuk menyediakannya, tidak peduli bagaimana "liberalisme" kita dan lobinya, yang mengenakan jubah negarawan, mencoba mengubah segalanya dari ujung kepala sampai ujung kaki.
        1. 0
          27 November 2021 19:33
          Kutipan dari konstantin77
          Tolong tentukan tugasnya, sayang!
          dibutuhkan armada! di bawah air dan udara, serta fregat korvet kapal penyapu ranjau PLO di sekitar pangkalan kapal selam nuklir, oleh karena itu kapal induk tidak berguna .... hanya dua tugas di DMZ = 1 patroli rpksn = mereka membutuhkan rpksn = mereka tidak membutuhkan AB
          2 pengiriman perlindungan penangkapan ikan = fregat = mereka tidak membutuhkan AB.. kesimpulan = kita tidak membutuhkan AB! dan jangan mencoba membuktikan dengan juggling sama sekali, pahami dan perhitungkan AB tidak sama dengan Angkatan Laut
  21. +2
    26 November 2021 21:17
    Tentu kita membutuhkan kapal induk. Dan bodoh untuk mengatakan bahwa mereka mengatakan itu mahal dan bahkan tidak ada .... Dan seperti yang dikatakan Kamerad Lenin: "Sebuah negara tanpa tentara adalah kura-kura tanpa cangkang, itu sulit, tetapi Anda harus membawanya." Begitu pula dengan armadanya. Tentu saja bisa sama seperti di Georgia atau Ukraina ... Di sana, tentu saja, tidak akan pernah ada AB. Tapi kami memiliki negara yang sama sekali berbeda, di sepanjang selusin setengah laut dan samudera. Jadi butuh armada. Dengan kata lain (lebih spesifik dan pasti) dapat diringkas sebagai berikut:
    "Pembangunan armada yang tidak ditanggung oleh penerbangan, terutama pesawat tempur, "payung" adalah pemborosan uang rakyat yang tidak berguna." Hanya saja kapal induknya berbeda, kami tidak membutuhkan AB yang bersih, kami membutuhkan TAVKR tipe Kuznetsov, katakanlah dengan 6-8 UKKS, yang akan memberi kami kesempatan untuk memiliki 48-64 Zirkon GZPKR dan rudal serupa. Dan ini berarti pesawat serang seperti Su-33 tidak perlu ditahan di atasnya, dan tidak mungkin menaikkan 48-64 GZPKR seberat tiga ton untuk menyerang musuh dalam beberapa menit ... Tapi Anda bisa membuat peluncuran voli dalam beberapa menit! Dan tidak ada yang akan menghentikan massa seperti itu! Dan penerbangan berbasis kapal induk di atasnya murni pertahanan udara / pertahanan antipesawat. Dan Kuznetsov baru seperti itu akan dua kali lebih sedikit di VI dan tiga kali lebih murah daripada Bush yang sama.
    1. -2
      27 November 2021 10:11
      kutipan: marah
      katakanlah dari 6-8 UKKS, yang akan memberi kita kesempatan untuk memiliki 48-64 GZPKR "Zirkon" dan rudal serupa. Dan ini berarti pesawat serang seperti Su-33 tidak perlu ditahan di atasnya, dan tidak mungkin menaikkan 48-64 GZPKR seberat tiga ton untuk menyerang musuh dalam beberapa menit ... Tapi Anda bisa membuat peluncuran voli dalam beberapa menit!

      Saya mendukung ide Anda tentang kapal non-penerbangan dengan beberapa rudal 6-8 untuk zona dekat di bawah payung penerbangan pantai, kapal ini disebut fregat
  22. +1
    27 November 2021 14:22
    Kutipan dari konstantin77
    Ya, sebagian besar Ahli Strategi pada saat itu dapat dengan mudah mencapai Amerika Serikat dari Laut Barents.


    Dan ICAPL? Seperti, pemberat yang tidak berguna?
    Mereka tidak bisa mendapatkannya.
    Dan "ahli strategi" Armada Pasifik? Biarkan mereka menjadi "pembom bunuh diri" yang akan dihancurkan oleh kapal selam musuh di menit-menit pertama konflik?
    Kami harus membangun begitu banyak kapal selam selama era Soviet justru karena, tidak seperti Yankees, mereka tidak memiliki perlindungan udara yang efektif dan memiliki peluang lebih kecil untuk bertahan dan memenuhi misi tempur utama mereka. Dengan kehadiran kapal induk pengawal yang memberikan perlindungan dalam radius 500-600 km, jumlah kapal selam dapat dikurangi beberapa kali tanpa mengorbankan kemampuan pertahanan.
    Setelah kehilangan (uang) dalam satu, mereka akan menang di yang lain.
    1. +1
      27 November 2021 18:41
      "MCARPL", ini, permisi, kelas atau subkelas kapal selam seperti apa? Sejak 1995, di armada kapal selam, tapi saya belum pernah mendengar yang seperti itu, ada SSBN, mereka juga SSBN di armada Amerika, ASSR KR, kapal selam jelajah atau nuklir besar, ada MPLA atau PLAT, sekali lagi tergantung pada yang diadopsi dalam klasifikasi armada tertentu. Atau maksud Anda dengan pembawa rudal generasi pertama "MTsARPL" yang benar-benar jauh dari kategori SSBN ?? Jadi, sejak akhir tahun 70-an, mereka tidak memiliki nilai tempur yang nyata. Tentang "pembom bunuh diri Armada Pasifik" - pada tahun 70-80-an, karena alasan geografis, masalah penempatan di Armada Pasifik tidak begitu relevan, karena. pangkalan Vilyuchinsk memiliki akses yang sepenuhnya terbuka ke laut, dan penyebarannya sendiri disediakan tanpa masalah oleh armada Kamchatka dari berbagai kekuatan dan tiga divisi kapal selam multiguna. Dan secara umum, pengerahan kekuatan nuklir strategis di masa-masa gemilang itu tercapai jauh sebelum dimulainya permusuhan, setiap saat di lautan dalam dinas tempur, dalam kesiapan serangan nuklir, setidaknya ada 5-6 pembawa rudal (sekitar 80 rudal balistik, baik dengan monoblok maupun beberapa unit tempur), dan ini lebih dari cukup untuk melancarkan serangan balasan dengan bantuan komponen angkatan laut.
      1. 0
        28 November 2021 14:22
        MTsARPL", ini, permisi, kapal selam kelas atau subkelas apa?


        MTsARPL - kapal selam pembawa rudal nuklir serbaguna. Persenjataan utamanya adalah KR (dengan hulu ledak berbeda) dan torpedo. Mereka mampu menyerang berbagai sasaran: dari kota hingga kapal selam, itulah sebabnya mereka disebut multiguna.

        masalah penempatan di Armada Pasifik tidak begitu relevan


        Dan inilah perluasannya? Itu tentang menutupi kapal selam nuklir selama patroli tempur. Siapa dan bagaimana melindungi mereka dari serangan udara? Kapal permukaan? Tetapi jangkauan pertahanan udara onboard mereka tidak cukup untuk tujuan seperti itu. Dan Yak-38 memiliki radius yang terlalu kecil. Artinya, tidak ada perlindungan yang efektif dan kapal selam kami praktis tidak berdaya dari kapal selam musuh.
        1. 0
          28 November 2021 20:17
          "MTsARPL - kapal selam pembawa rudal nuklir multiguna. Persenjataan utama - KR (dengan hulu ledak berbeda) dan torpedo.", "Ini tentang melindungi kapal selam nuklir selama patroli tempur. Siapa dan bagaimana melindungi mereka dari serangan udara?" - Apakah Anda membuat semua ini sendiri atau membaca di suatu tempat di Yandex Zen? mengedipkan
          1. 0
            29 November 2021 09:25
            Jadi Anda, seperti, pro besar di bidang ini?
            Nah, beri tahu para amatir bagaimana (atau sekarang) penutup udara disediakan untuk kapal selam kita pada jarak yang sangat jauh dari pantai kita.
            Ataukah, menurut ahli, umumnya merupakan hal yang berlebihan?
            1. 0
              29 November 2021 10:49
              Yah, besar, tidak besar ....... Singkatnya, properti taktis utama kapal selam adalah STEALTH. Hanya dengan cara ini ia lebih baik dibandingkan dengan kapal dan pesawat terbang. Stealth adalah segalanya untuk kapal selam, dan tanpanya itu TIDAK ADA, itu seperti pesawat tempur berkecepatan tinggi dan bermanuver yang tangguh, tidak bertarung di udara, tetapi di darat. Karenanya, kerahasiaan adalah perlindungan dan perlindungan paling efektif untuk kapal selam selama patroli tempur, dan jika kerahasiaan ini diberikan, maka kapal tidak memerlukan perlindungan udara, dari kata AT ALL. Percayalah, nyatanya, bahkan proyek 667 BDR kuno, yang berpatroli dalam kesiapan untuk menggunakan senjata dalam mode kebisingan rendah dengan satu kaki (satu garis poros) dengan kecepatan 5-6 knot, sangatlah sulit. untuk mendeteksi suatu tempat di kolom air Samudra Dunia, untuk melakukan ini, Anda perlu mengetahui setidaknya perkiraan luas lokasinya (setidaknya dengan radius 300-400 mil). Oleh karena itu, musuh potensial selalu berusaha mengikuti jejak pembawa misil saat keluar dari pangkalan, atau di dekat selat, atau kesempitan lain yang dapat dipercaya akan dilalui kapal selam. Jika dia berhasil melepaskan diri dan melarikan diri ke laut dan pergi ke kedalaman 300-400 meter, di bawah lapisan lompatan hidroakustik apa pun, maka kita dapat berasumsi bahwa tugas mencegat pembawa rudal telah gagal, sekarang dapat dideteksi. secara tidak sengaja atau karena kesalahan awaknya , atau dengan menarik detasemen pasukan anti-kapal selam yang tidak terukur (puluhan kapal, pesawat terbang dan kapal selam), sementara kemungkinan deteksi dan membangun kontak yang stabil masih relatif rendah. Pada saat yang sama, jika kita mencoba untuk "memberikan perlindungan untuk area patroli" dengan pesawat atau kapal permukaan, maka tanpa disadari kita akan memberikan area ini kepada musuh, yang sangat memudahkan penyelesaian tugas anti-kapal selamnya. Lalu apa itu siluman, dan mengapa kapal selam sama sekali jika kita memastikan stabilitas tempur mereka bukan dengan bantuan siluman, tetapi melalui penerbangan dan kapal permukaan ?!
              1. 0
                29 November 2021 14:15
                Kutipan dari konstantin77
                Stealth adalah segalanya untuk kapal selam, dan tanpanya itu TIDAK ADA, itu seperti pesawat tempur berkecepatan tinggi dan bermanuver yang tangguh, tidak bertarung di udara, tetapi di darat.


                Cara paling andal untuk memastikan siluman kapal selam adalah dengan mengecualikan pengoperasian pesawat anti-kapal selam musuh di area tertentu, serta membatasi tindakan kapal selam musuh.
                Lagi pula, untuk mendeteksi kapal selam, Anda membutuhkan seseorang untuk melakukannya, bukan?
                Selain itu, mendeteksi kapal selam saja tidak cukup - Anda harus bisa menghancurkannya. Tapi bukankah tugas ini diselesaikan oleh pesawat PLA? Atau mungkin Yankee mampu mengebom kapal selam kita dari satelit?
                Mari kita pertimbangkan bahwa kapal selam kita lebih berisik, tetapi dalam cara mendeteksi kapal selam kita lebih rendah dari Amerika Serikat.

                Bagaimana membuatnya menjadi nyata?
                Berikan saja penutup udara. Pejuang berbasis kapal induk dapat mengusir Orion, dan bahkan berhasil, jika mereka memiliki senjata onboard yang sesuai, melawan kapal selam musuh.
                Adapun membuka kedok. Biarkan jangkauan penerbangan berbasis kapal induk kita lebih kecil dari musuh - "hanya" 500-600 km. (Yankees memiliki radius 800-1000 km). Tetapi pembukaan kedok seperti itu oleh kapal permukaan tidak akan banyak membantu musuh - kemungkinan area pencarian masih terlalu besar (lingkaran dengan diameter 1000-1200 km). Selain itu, pencarian di zona ini akan sulit lagi, karena berada di bawah kendali pesawat berbasis kapal induk kami.

                Jadi - satu-satunya perhitungan adalah Anda tidak akan ditemukan. Tetapi jika mereka mengetahui - tindakan pencegahan apa yang dapat diambil oleh awak kapal selam kita, siapa yang dapat mereka andalkan? Anda tidak dapat memasang sistem pertahanan udara di kapal selam - artinya, mereka praktis tidak berdaya. Terbang dan bom, seperti di tempat latihan.
            2. 0
              29 November 2021 10:55
              Apa yang Anda gambarkan hanya berlaku untuk wilayah perairan individu yang ditunjuk secara khusus, yang disebut. benteng pertahanan. Namun armada kapal selam tidak hidup dari bastion saja, ngomong-ngomong, beberapa pakar kelautan umumnya menganggap konsep bastion ternyata tidak menjanjikan. Dan tidak ada ITSARPL di alam, ada kapal selam dengan rudal balistik, tugas utamanya adalah penghancuran fasilitas pesisir, kapal selam dengan rudal jelajah - tugas utamanya adalah penghancuran formasi serangan kapal induk, dan ada kapal selam multiguna (MPLA) , sebenarnya kapal torpedo ( PLAT), dilengkapi dengan rudal jelajah yang ditembakkan melalui tabung torpedo (kapal selam jelajah atau nuklir besar di armada kami), atau melalui kontainer tambahan.
  23. -2
    27 November 2021 18:28
    Orang Amerika, untuk mencapai level Nimitz atau Ford, terus membangun kapal induk selama 90 tahun terakhir, mereka pasti memiliki pengalaman dan teknologi yang bagus.
    Jika Rusia memiliki pengalaman dalam membangun kapal selam, kita harus fokus padanya. Tbilist/Kuznetsov dibangun pada pertengahan tahun 80-an menurut proyek tahun 70-an. Sejak itu - tidak ada. Begitu saja, begitu saja, perkembangan kapal baru dengan 70-100 pesawat tidak terwujud.
    Selain itu, tidak ada pesawat DLRO berbasis kapal induk bahkan dalam proyek tersebut. Dan radar di A50 tidak bisa dibawa ke level E3
  24. 0
    29 November 2021 14:24
    Kutipan dari konstantin77
    Apa yang Anda gambarkan hanya berlaku untuk wilayah perairan individu yang ditunjuk secara khusus, yang disebut. benteng pertahanan


    Ah, benarkah? Artinya, area patroli tempur adalah penemuan saya? Bahwa kapal selam kita berjalan (dan berjalan) hanya di "wilayah perairan khusus"?
    Tidak yakin. Pada akhirnya, jangkauan misil kami terbatas, dan lebih baik menghitung lintasannya, setidaknya di awal, terlebih dahulu. Artinya, selama tugas tempur, lebih baik mereka berada di alun-alun tertentu di Samudra Dunia (dengan mempertimbangkan koordinat target), terkadang tidak terlalu jauh dari pantai musuh.

    PYSY. Mengapa kita tidak memiliki rudal dengan hulu ledak nuklir yang dirancang untuk bekerja di target darat?
    Nah, di sana, di kota, pelabuhan, pangkalan?
    Dan masa depan masih milik kapal selam nuklir serbaguna yang mampu membawa rudal dan senjata torpedo. Bahkan di kapal selam diesel, lama kelamaan mereka akan memasang KR (mungkin mereka sudah memasangnya, mereka tidak tahu).

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"