Roket "Zirkon". Lebih cepat lagi

180

tes dingin


Pada November 2021, lot yang tidak biasa muncul di lelang Breker - prototipe laboratorium terbang hipersonik Kholod. Cerita Kholod sendiri berakhir dua dekade lalu, namun kini, karena meningkatnya minat terhadap kendaraan hipersonik, patut diceritakan kembali.

Dari sudut pandang praktis, elemen utama laboratorium hipersonik adalah roket 11 meter dari kompleks S-200. Tanpa mesin jet propelan cair dengan daya dorong 10 ton, tidak mungkin ada suara hipersuara.



Puncaknya adalah kepala. Ada sampel mesin ramjet hipersonik (scramjet) dengan sistem kontrol dan suplai bahan bakar. Tujuan percobaan adalah untuk mempelajari pengoperasian mesin scramjet pada bahan bakar cryogenic (hidrogen) dalam kisaran kecepatan 3,5–6,5 M.

Blok dengan scramjet adalah bagian dari desain roket dan tidak melakukan penerbangan independen. Meski demikian, instrumen setiap kali merekam gangguan saat mesin dihidupkan. Tentu saja, dalam longsoran api yang diciptakan oleh mesin roket dengan daya dorong 10 ton, tidak mudah untuk menentukan beberapa persen dari daya dorong tambahan tersebut.

Tujuan dari GLL "Dingin" bukan untuk terbang dengan bantuan scramjet. Ini akan menjadi harapan yang terlalu berani.

Peserta proyek tertarik dengan proses di ruang bakar dalam kondisi nyata dengan kecepatan hipersonik. Tujuannya adalah untuk menguji prinsip dasar mesin semacam itu. Dan apakah mungkin untuk bekerja sama sekali.

Performa ruang bakar sudah terbukti. Ini menjadi signifikansi utama dari eksperimen yang melibatkan laboratorium terbang hipersonik Kholod.

Dalam proyek asing X-43A, pencapaian kecepatan hipersonik dilakukan dalam dua tahap. "Langkah" pertama adalah pembom B-52, yang mengangkat pesawat hipersonik dengan akselerator ke ketinggian 10 km dan menginformasikan "bundel" ini dengan kecepatan 900 km / jam. Sebagai akselerator, tidak kurang dari kendaraan peluncuran luar angkasa dari kelas ringan "Pegasus".

Propelan seberat 1 ton digunakan untuk mengkomunikasikan kendaraan seberat 400 kg dengan kecepatan 7 Mach. Akselerasi ke kecepatan 15 M mengharuskan Pegasus mengerahkan tenaga penuh. Dalam versi ini, massa roket adalah 9 ton.

Berbeda dengan Kholod, X-43A masih terpisah dari roket. Namun, itu tetap merupakan glider hipersonik. Stok bahan bakar di atas kapal adalah 1 kg hidrogen utuh, untuk memastikan pengoperasian mesin selama 11 detik. Tujuannya lagi untuk mempelajari proses di ruang bakar pada angka Mach tinggi.


Bukan rahasia lagi bahwa hypersound dicapai hanya melalui dorongan roket luar angkasa. Tapi di luar negeri mereka buru-buru menghadirkan X-43 sebagai "pesawat tercepat dengan scramjet". Jadi dia masuk ke "Book of Records".

Serang kapal dengan hipersonik


Untuk rudal anti-kapal 9 mesin "Zirkon", semua masalah yang teridentifikasi telah lama ditinggalkan. Teknologi rahasia memungkinkan untuk "menabrak" kendaraan peluncuran luar angkasa ke dalam dimensi peluncur fregat.

Tidak lupa menghemat ruang untuk pesawat itu sendiri dengan mesin hipersonik.

Jika berbicara serius.

Asumsi tentang Zirkon, sebagai modifikasi Onyx yang tidak diketahui dengan akselerator yang lebih bertenaga, "yang akan melempar roket ke ketinggian yang diperlukan, memberinya kecepatan 9 M", tidak ada hubungannya dengan kenyataan.

Contoh terkenal menunjukkan hal ini.

Contoh GLL "Dingin".

Mesin hipersonik 58L yang digunakan dalam proyek tersebut memiliki massa 205 kg, tidak termasuk peralatan yang menempati kompartemen SAM pertama dan kedua. Nilai total muatan dapat diperkirakan beberapa ratus kilogram. Untuk berakselerasi ke kecepatan "hanya" Mach 6,5, dibutuhkan rudal antipesawat terbesar di dunia, yang membakar lebih dari 2 ton bahan bakar cair dan dua ton bahan bakar padat.


Contoh X-43A.

Massa alat tersebut adalah 1 kg. Nilai yang dicapai adalah 400 M dan 7 M. Air start. Massa pendorong roket di setiap wadah adalah 9,6 dan, masing-masing, 15 ton.

Apa artinya ini?

Saat membahas Mach 9 Zircon, orang tidak boleh terlalu berharap untuk mencapai kecepatan ini dengan bantuan pendorong peluncuran. Rudal berbahan bakar padat atau cair yang mampu mempercepat rudal anti-kapal hingga Mach 9, dalam keadaan apa pun, tidak akan cocok dengan sel sistem tembak berbasis kapal (UKKS) 3S14.

Ini hanya dapat disediakan oleh ramjet hipersonik, yang tidak memerlukan pasokan pengoksidasi di dalamnya. Udara sekitar digunakan sebagai zat pengoksidasi. Oleh karena itu, mesin air-jet mana pun berkali-kali lebih unggul dalam daya dorong spesifik dibandingkan mesin roket cair dan padat.

Namun, dalam hypersound, ini tidak berfungsi.

Pada nilai Mach tinggi, situasi paradoks muncul ketika energi udara yang masuk ke mesin melebihi energi campuran udara-bahan bakar yang keluar dari ruang bakar.

Alih-alih menciptakan daya dorong, mesin yang sedang berjalan, sebaliknya, memperlambat penerbangan, menjadi sumber hambatan yang tidak perlu di jalur arus yang datang. Tentunya keadaan ini akan berlangsung dalam hitungan milidetik, kemudian akan terjadi ledakan dengan hancurnya ruang bakar.

Ini adalah masalah umum dalam pembuatan scramjet.

Solusinya adalah mencapai kecepatan aliran udara maksimum yang mungkin di dalam mesin (pembakaran supersonik), yang tidak hanya menjaga ruang bakar tetap utuh, tetapi juga menciptakan nilai dorong yang diperlukan untuk memastikan penerbangan. Yang langsung mengalami masalah lain - bahan bakar tidak punya waktu untuk terbakar di mesin seperti itu. Oleh karena itu, dalam eksperimen terkenal, masalahnya dibanjiri hidrogen cair.

Sampai saat ini, tidak ada tidak ada satu pun contoh scramjet yang berfungsi untuk terbang dengan kecepatan di atas Mach 6, yang akan menghasilkan daya dorong yang cukup untuk mempertahankan kecepatan hipersonik dan dapat menggunakan sesuatu yang lebih praktis daripada hidrogen sebagai bahan bakar.

Kecuali untuk roket Zircon yang misterius.

Dalam semua eksperimen yang diketahui, model scramjet digunakan, yang bekerja dalam aliran udara yang datang, yang secara praktis tidak menghasilkan daya dorong. Perangkat mencapai parameter hipersoniknya hanya dengan bantuan pendorong roket berukuran sangat besar.

Apakah cukup untuk melakukan overclock hingga 5M?


Sebagai saran: berikan perangkat kecepatan 5 M, setelah itu scramjet yang menyala akan mempercepatnya hingga 9 kecepatan suara yang diperlukan!

Mesin air-jet, cukup efisien pada kecepatan terbang 5, 6, 7, 8 dan selanjutnya 9M.

Ya, persis seperti inilah ide yang diusulkan, populer di antara banyak peserta diskusi Zircon.

Biarkan pembaca menilai ide ini sendiri.

Penulis akan membiarkan dirinya menambahkan bahwa tidak ada konsep modern (misalnya, laboratorium hipersonik Rusia GLL-AP atau GLL-AP-02) yang mempertimbangkan kemungkinan seperti ini.

Ada alasan untuk percaya bahwa penyertaan scramjet dengan kecepatan Mach 5 akan membatasi kecepatan maksimum menjadi sekitar Mach 7. Proses pembakaran bahan bakar pada kecepatan yang lebih tinggi akan membutuhkan desain ruang bakar yang berbeda.

Kesimpulan ini mengikuti dari hasil pengujian X-43A. Semua rincian tentang proyek telah dibuat tersedia untuk umum. Dari bidikan yang diambil dari papan pesawat hipersonik, hingga tata letak dan tata letak lubang teknologi pada bodi, dengan penjelasan tujuannya.

Satu model mesin dimaksudkan untuk pengujian pada kecepatan hingga 7 M. Yang kedua - pada kecepatan tinggi. Pada ilustrasi di bawah ini, Anda bisa melihat beberapa detail terkait ruang bakar dan desain scramjet.

Roket "Zirkon". Lebih cepat lagi

Dalam semua tes sebelumnya, kendaraan hipersonik bertenaga scramjet bahkan tidak dapat mempertahankan penerbangan dengan kecepatan yang diminta oleh roket. Mempertimbangkan “keberhasilan” tersebut, percepatan rudal anti kapal dari 5 menjadi 9 M hanya dengan menggunakan scramjet terdengar tidak realistis untuk saat ini.

Fisika dan lirik


Pendukung Zircon tidak pernah malu dengan kehadiran rudal anti-kapal Onyx dan rudal anti-kapal 9 mesin secara bersamaan. Memang dengan adanya hypersound, yang pertama berubah menjadi "kapak batu". Pengoperasian semua rudal anti-kapal yang tersedia akan kehilangan maknanya saat senjata, mampu menyerang kapal induk dan musuh armada 3-5 kali lebih cepat.

Sejarah belum pernah melihat ini sebelumnya. Sehingga caronade yang memuat moncong dan minigun yang menembak cepat berdiri berdampingan di geladak.

Lebih lanjut, teknologi terobosan semacam itu, yang memungkinkan penerbangan di atmosfer pada ketinggian 9 M, untuk beberapa alasan menemukan penerapannya hanya dalam satu proyek. Mesin baru, bahan bakar baru, material baru. Saat terbang dengan kecepatan 9 M selama beberapa menit, suhu kulit akan menjadi 15 kali lebih tinggi dari pada Onyx supersonik. Era baru dalam ilmu material dan teknologi roket!

Namun, semua proyek modern lainnya dengan tujuan serupa tidak mengandung apa pun yang menunjukkan kemungkinan penggunaan teknologi Zircon.

"Kaliber", rudal unik "Onyx" atau diadopsi pada 2016 penerbangan Rudal anti-kapal X-32 tidak menunjukkan terobosan kinerja yang sensasional.

Dan terakhir, bagaimana pernyataan tentang adopsi rudal 9 mesin yang akan segera digabungkan dengan berita dari Lembaga Penelitian Penerbangan. MM. Gromov, di mana pekerjaan sedang dilakukan untuk melengkapi kembali pesawat angkut militer Il-76MD (nomor ekor 76454) ke dalam pesawat pengangkut dari laboratorium terbang hipersonik generasi baru GLL-AP-02, yang telah diuji selama lebih dari sepuluh tahun untuk mempelajari penerbangan dengan kecepatan 6 M. Tentu saja, dalam kasus peluncuran nyata, pendorong roket multi-ton akan digunakan untuk mencapai kecepatan hipersonik.


Foto: Igor Dvurekov / russianplanes.net


Foto: S.V.Gurov

Penting untuk menginformasikan kepada pimpinan FRI bahwa mereka terjebak di masa lalu. Mach 9 sedang tren saat ini.

Bagian terakhir dr suatu karya sastra


Hanya karena kita tidak mengetahuinya bukan berarti itu tidak mungkin terjadi. Di sisi lain, tidak dapat dikatakan bahwa segala sesuatu yang tidak kita ketahui pasti ada.

Selama beberapa tahun terakhir, penulis telah melakukan tinjauan tahunan tentang topik ini, menggali lebih dalam sejarah Zirkon dan hipersuara. Dan dengan setiap pengumuman baru untuk meningkatkan kecepatannya, dari yang asli 5–6 M menjadi sembilan saat ini, proyek ini memperoleh lebih banyak fitur aneh dan menyimpang dari kenyataan yang diamati. Realitas terlihat berbeda. Ada masalah yang terkait dengan adopsi peralatan dengan desain yang jauh lebih tradisional.

Tahun ini, cuplikan peluncuran yang disajikan memperhitungkan kesalahan yang tidak menguntungkan yang dibuat saat merekam tes sebelumnya. Mereka mulai memperbaiki rekaman yang menunjukkan pengoperasian mesin orientasi di kepala roket, diikuti dengan pelepasan penutup pemasukan udara mesin.

Tanda-tanda yang terlalu jelas, karakteristik hanya satu, satu-satunya rudal anti-kapal yang ada dengan fitur seperti itu. RCC "Onyx". Yang terlalu menonjol pada cuplikan peluncuran pada musim gugur tahun 2020 dan langsung menimbulkan sejumlah pertanyaan yang sah.


Rekaman yang sangat meyakinkan mengkonfirmasikan pembuatan senjata yang akan mengubah semua ide yang ada tentang peroketan dan penerbangan.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

180 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +11
    13 Desember 2021 06:00
    Penulis melepaskan kabut ... apa
    Kami sedang menunggu pertunjukan nyata dari Zirkon ... dan bukan video yang bisa dimengerti.
    1. -11
      13 Desember 2021 06:14
      Kutipan: Lech dari Android.
      Kami sedang menunggu pertunjukan nyata dari Zirkon ... dan bukan video yang bisa dimengerti.

      Pada 9 Mei di Lapangan Merah sesama
      1. +8
        13 Desember 2021 07:38
        Penulis akan membiarkan dirinya menambahkan bahwa tidak ada konsep modern (misalnya, laboratorium hipersonik Rusia GLL-AP atau GLL-AP-02) yang mempertimbangkan kemungkinan seperti ini.

        Komentator akan membiarkan dirinya menambahkan bahwa tidak ada informasi tentang tes yang berhasil dari GLL ini, dan ini aneh - prestise, prioritas, minat. Risiko kebocoran pengetahuan minimal jika Anda tidak menulis tentangnya, membatasi diri Anda hanya pada fakta kesuksesan. Pada saat yang sama, kami suka berbicara tentang pencapaian. Mereka menulis tentang pengujian sistem senjata yang berhasil tanpa masalah. Ternyata sejak akhir tahun 90-an belum ada publikasi tentang uji terbang scramjet dari peneliti akademis, meskipun sistem yang berlaku dalam praktiknya seharusnya sangat berbeda dari Kholod (dan konsep GLL baru masih berbeda).
        1. -12
          13 Desember 2021 12:00
          "Ternyata sejak akhir tahun 90-an tidak ada publikasi tentang tes penerbangan scramjet dari peneliti akademik, meskipun sistem yang berlaku dalam praktiknya harus sangat berbeda dari Kholod (dan konsep GLL baru masih berbeda)."


          Jadi Kholod membuktikan segalanya, di situlah penerbangan hipersonik pertama kali diperoleh.)))
          1. +8
            13 Desember 2021 12:03
            itu adalah yang pertama menerima penerbangan hipersonik.)))

            Penerbangan hipersonik diperoleh menggunakan mesin roket propelan cair 5V28 dari kompleks S-200V
            1. +6
              13 Desember 2021 12:07
              "Penerbangan hipersonik diperoleh dengan menggunakan mesin roket berbahan bakar cair 5V28 dari kompleks S-200V"


              Ini adalah INFA untuk semua orang, tetapi sebenarnya:
              penerbangan pertama dengan peluncuran scramjet E-57, yang selama percobaan dihidupkan dan dimatikan secara otomatis dua kali, bekerja total selama 27,5 detik. Terlepas dari kenyataan bahwa pengoperasian E-57 selama percobaan pertama berakhir dengan kecelakaan karena ruang bakar yang terbakar habis, tujuan utama tercapai: dalam praktiknya, kemungkinan mengatur pembakaran supersonik dalam scramjet telah dikonfirmasi. Pada saat yang sama, kecepatan 1653 m / s (M = 5,6) dicapai pada ketinggian 35 km. Belum pernah ada pesawat yang ditenagai oleh udara atmosfer yang berakselerasi dengan kecepatan seperti itu.
              GLL "Dingin" selama penerbangan tidak lepas dari roket, dan uji terbang tidak menyediakan penyelamatan mesin bekas, namun, menurut hasil pengukuran lintasan, dimungkinkan untuk menemukan laboratorium yang jatuh ratusan kilometer dari permulaan. Terlepas dari deformasi selama musim gugur, mesin tetap cocok untuk menganalisis keadaan struktur dan kemudian didemonstrasikan lebih dari satu kali di berbagai pameran.
              Pada prinsipnya, dalam percobaan ini, tugasnya bukan untuk mendapatkan dorongan nyata pada mesin E-57. Namun, analisis telemetri dalam percobaan lebih lanjut menunjukkan bahwa roket kompleks S-200 tanpa mesin scramjet yang disertakan tidak dapat terbang sejauh ini, yang berarti E-57 memberikan akselerasi nyata kepada Kholod GLL.
              1. +5
                13 Desember 2021 12:20
                Belum pernah ada pesawat yang ditenagai oleh udara atmosfer yang berakselerasi dengan kecepatan seperti itu.

                LRE mendorong 10 kgf, waktu pengoperasian - puluhan detik

                Dorong E-57 (bangku) - 300 kgf, waktu pengoperasian juga puluhan detik. Indikator dorong nyata, analisis telemetri, bahkan tidak dipublikasikan

                Perangkat itu menggunakan udara atmosfer, tetapi penerbangan itu bukan kemampuannya. Dengan kata lain, alih-alih ground stand, model scramjet dipasang di kepala roket terbang. Itulah keseluruhan ceritanya. + bahan bakar super praktis, hidrogen cair
                1. +6
                  13 Desember 2021 12:28
                  "Perangkat itu menggunakan udara atmosfer, tetapi tidak menimbulkan daya dorong yang nyata selama penerbangan."

                  Mari kita lihat dasarnya:
                  Hambatan utama untuk meningkatkan kecepatan pesawat yang menggunakan udara atmosfer untuk pembakaran bahan bakar, dan bukan pasokan oksidator di dalamnya, adalah kurangnya mesin air-jet pesawat (AJE) yang mampu mempertahankan kecepatan jelajah hipersonik.

                  Jenis mesin yang paling umum dalam penerbangan adalah mesin turbojet (TRD). Tetapi pada kecepatan di atas M=3, hal itu menciptakan hambatan terhadap arus yang datang sehingga tidak ada daya dorong yang cukup untuk mengatasinya. Masalah ini sebagian dipelajari untuk dipecahkan. Untuk mengompres udara yang disuplai ke ruang bakar mesin turbojet, digunakan kompresor aksial yang terdiri dari beberapa roda berputar dengan bilah berprofil. Namun, dengan meningkatnya kecepatan, tekanan udara menjadi sedemikian rupa sehingga kompresor menjadi tidak diperlukan untuk mengompresnya lebih banyak lagi. Mesin tanpa kompresor seperti itu disebut mesin ramjet. Tentu saja, mereka juga kekurangan turbin yang digunakan untuk menggerakkan kompresor. Ramjet sampai batas tertentu memecahkan masalah pengurangan hambatan pada kecepatan tinggi. Dalam SR-71 dan MiG-25 yang sama, mesin dirancang sedemikian rupa sehingga pada kecepatan maksimum mereka berubah menjadi ramjet, karena udara dilewatkan melalui saluran khusus untuk pembakaran langsung ke afterburner, melewati kompresor. dan turbin. Contoh lain: rudal jelajah Soviet Burya, dibuat pada tahun 1957, dapat terbang dengan ramjet dengan kecepatan 3500 km/jam (M=3,2) pada ketinggian 17 km selama beberapa jam. Tapi 3500 km / jam belum hipersonik.
                  Kecepatan hipersonik murni dianggap lebih dari 5 kecepatan suara. Dan ini bukan nilai konvensional, tetapi batas di area di mana sifat fisik aliran udara berubah: molekul-molekul di lapisan batas dekat permukaan pesawat mulai mengionisasi, yaitu menerima aliran listrik. mengenakan biaya. Karena itu, udara sebenarnya berubah menjadi plasma, dan viskositas alirannya menjadi sangat tinggi sehingga mesin ramjet pun tidak dapat menembusnya. Diperlukan jenis mesin khusus - ramjet hipersonik (scramjet), yang desainnya membuatnya lebih "transparan" terhadap aliran yang datang dan dengan demikian mengurangi hambatan.

                  Untuk pembakaran bahan bakar yang stabil di ruang bakar ramjet konvensional, pertama-tama perlu memperlambat aliran udara di saluran masuk udara ke kecepatan subsonik. Jika tidak, secara sederhana, nyala api di dalam ruangan akan "padam" atau bahan bakar tidak akan punya waktu untuk terbakar di dalamnya. Namun, sangat tidak diinginkan untuk memperlambat aliran hipersonik ke kecepatan subsonik, karena gelombang kejut yang kuat muncul dalam kasus ini - sumber utama peningkatan resistensi. Oleh karena itu, pada scramjet, saluran masuk udara dirancang sedemikian rupa sehingga alirannya tidak melambat dan tetap supersonik di ruang bakar. Apakah mungkin mengatur pembakaran bahan bakar dalam aliran seperti itu? Hanya percobaan penerbangan yang dapat menjawab pertanyaan ini, karena masih tidak mungkin mereproduksi kondisi seperti itu di tegakan darat.
                  Dan peluncuran Kholod menegaskan hal ini.
                  Saya tidak heran jika "produk 30" untuk Su-57 menggunakan pembakaran bahan bakar supersonik untuk jelajah supersonik)))
                  1. +6
                    13 Desember 2021 12:35
                    , jika "produk 30" untuk Su-57 menggunakan pembakaran bahan bakar supersonik, untuk jelajah supersonik)))

                    Dan hidrogen dalam tangki
                    1. +1
                      15 Desember 2021 00:14
                      Sudah saatnya beralih ke hidrogen di pesawat tempur baik mengedipkan
                  2. +5
                    13 Desember 2021 15:31
                    Pada SR-71 dan MiG-25 yang sama, mesin dirancang sedemikian rupa sehingga pada kecepatan maksimum berubah menjadi ramjet

                    penambatan
                    R15B-300 tidak mendekati model straight-through atau gabungan.
                    Ungkapan tanpa pemahaman ditransmisikan dengan:
                    https://aftershock.news/?q=node/1038404&full

                    Tapi Pratt & Whitney J58-P4 digabungkan, karena asupan udaranya yang spesifik dan sirkuit aliran langsung "eksternal"
                    1. +4
                      13 Desember 2021 18:36
                      Kutipan dari ja-ja-vw
                      R15B-300 tidak mendekati model straight-through atau gabungan.
                      Nah, beginilah tampilannya.
                      Berbeda dengan mesin SR-71 (Pratt & Whitney J58-P4), mesin MiG-25 (TRDF R15B-300 (ed. 15B)) hanya memiliki 5 tahap di kompresor, jadi rakus pada kecepatan rendah, tetapi pada kecepatan tinggi. kecepatan (yang untuk itu dibuat) kompresornya tidak banyak memperlambat aliran udara yang datang, dan oleh karena itu daya dorong mesin hanya meningkat dengan kecepatan. Jika di dekat tanah 11200 kgf, maka pada ayunan ke-2 sudah mencapai 20 ton.
                      Pilot harus berhati-hati untuk tidak melebihi kecepatan maksimum, karena mesin memungkinkan hal ini dilakukan, tetapi lambung dapat terlalu panas (setelah itu dapat "bergelombang").
                      Kutipan dari ja-ja-vw
                      Tapi Pratt & Whitney J58-P4 digabungkan, karena asupan udaranya yang spesifik dan sirkuit aliran langsung "eksternal"
                      Sama, tidak juga.
                      ".... Fitur utama dari mesin ini adalah adanya bypass khusus, di mana 20% udara yang masuk dari tahap keempat kompresor (totalnya ada 9) disuplai ke afterburner. Ini membuatnya mungkin untuk memastikan operasi jangka panjangnya yang stabil, meningkatkan traksi dan menurunkan kompresor untuk memastikan pengoperasian generator gas, jika tidak, alih-alih menciptakan dorongan, itu berubah menjadi rem ...... ""... .. Skema operasi seperti itu memungkinkan untuk memperluas rentang kecepatan operasi efektif mesin ke M = 3,2 Pada saat yang sama, mesin lebih rendah dalam hal bobot baik mesin turbojet maupun ramjet, dan pengalaman ini memiliki tidak mendapat distribusi luas. ...."
                      Tentu saja, di depan mesin, aliran udara, dari pesawat yang bagus, dari yang lain, dibentuk oleh intake udara. Ngomong-ngomong, di SR-71 dengan kecepatan mendekati maksimum, karena sifat intake udara, lonjakan mesin sama sekali tidak biasa.
                      1. 0
                        14 Desember 2021 11:24
                        Saya tidak mengerti mengapa Anda menulis ini kepada saya.
                        Saya bukan pendukung kehamilan "sedikit, sebagian atau tidak seluruhnya".
                        Kutipan dari lucul
                        . Dalam SR-71 dan MiG-25 yang sama, mesin dirancang sedemikian rupa sehingga pada kecepatan maksimum mereka berubah menjadi ramjet, karena udara dilewatkan melalui saluran khusus untuk pembakaran langsung ke afterburner, melewati kompresor. dan turbin.

                        ini tidak benar.
                        Ramjet-
                        mesin jet, merupakan yang paling sederhana di kelas air-jet engine (WFD) dari segi desain. Mengacu pada jenis WJD reaksi langsung, di mana daya dorong dibuat semata-mata karena aliran jet yang mengalir dari nosel

                        1.R15B-300 bukan langsung, bukan gabungan
                        2.Pratt & Whitney J58 - adalah kombo
                        3. Memahat foto Pratt & Whitney J58 TANPA nozzle adalah MUNGKIN
                      2. 0
                        14 Desember 2021 15:48
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        1.R15B-300 bukan langsung, bukan gabungan
                        Dan saya tidak mengatakan bahwa ini adalah mesin langsung, tetapi pada kecepatan tinggi ini lebih dekat dalam pekerjaannya dengan mesin ramjet daripada mesin turbojet, karena udara masuk ke ruang bakar terutama karena kecepatan, peran kompresor dalam proses ini tidak signifikan. Oleh karena itu kekuatan mesin. Pada kecepatan rendah, rasio power-to-weight MiG-25 adalah satu setengah kali lebih rendah dari Su-27, dan bandingkan kecepatan maksimumnya.
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        2.Pratt & Whitney J58 - adalah kombo

                        Gabungan - ya, tetapi tidak sepenuhnya beralih ke mode aliran langsung, jika tidak, mengapa menghalangi pelepasan udara dari kompresor langsung ke afterburner pada mesin. Mode aliran langsung tidak membutuhkan kompresor sama sekali.
                        Mesin MiG dan SR-71 beroperasi pada kecepatan tinggi dalam mode yang mirip dengan mesin ramjet, hanya perancang yang memecahkan masalah ini dengan cara yang sangat berbeda. Kami lebih sederhana, karena kompresor yang sangat pendek, yang sedikit mengganggu aliran udara pada kecepatan tinggi, pada SR - karena pengalihan aliran udara melalui saluran bypass.
                        Jika SR-71 memiliki penerbangan subsonik yang berkelanjutan, maka kompresor 9 tahap pada mesin akan dipasang, tetapi SR terbang pada kecepatan di mana kompresor ini hanya mengganggu. Artinya, desain yang terlalu rumit dan fakta bahwa pendekatan ini saat ini tidak digunakan berbicara sendiri.
                      3. +1
                        14 Desember 2021 20:32
                        Soluhaite, baiklah, berhentilah mengolok-olok
                        1. Anda masuk, jadi bacalah apa yang saya tulis dan apa
                        2.
                        tetapi pada kecepatan tinggi, dalam pekerjaannya lebih mirip dengan mesin ramjet

                        ULANGI: Saya tidak mendukung teori "hamil sebagian, hamil, tapi tidak sepenuhnya"
                        Saya memberikan definisi drive langsung.
                        Dengarkan Putin, tentang seorang nenek yang memiliki 21 jari. Semuanya tersedia di sana
                        3.
                        karena udara masuk ke ruang bakar terutama karena kecepatan

                        menipu
                        Kompresor - lihat fungsinya.
                        Udara masuk melalui asupan udara, LUBANG, dalam terminologi Anda, kompresor menyediakan KOMPRESI.
                        JIKA ada "katup" (melompat) dan tekanan dinamis, akan ada kompresi, tidak: tidak akan terjadi apa-apa
                        4.
                        [Gabungan - ya, tetapi tidak sepenuhnya beralih ke mode aliran langsung

                        Saya HANYA berbicara TENTANG KOMBINASI, SAYA TIDAK MENYEBUTNYA ALIRAN LANGSUNG
                        permintaan
                      4. +1
                        14 Desember 2021 20:54
                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        Sokyuuga, baiklah, hentikan trolling
                        "Sokyuugaite" - yang mana?
                        "baiklah, hentikan trolling" - yaitu, Anda memiliki perhitungan ilmiah di sini, tetapi saya memiliki trolling?

                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        ULANGI: Saya tidak mendukung teori "hamil sebagian, hamil, tapi tidak sepenuhnya"
                        Saya bukan ahli wanita hamil, saya memberi tahu Anda tentang mesin.

                        Kutipan dari ja-ja-vw
                        Udara masuk melalui asupan udara, HOLE, dalam terminologi Anda,

                        Ada dua orang pintar di sini: saya dan moderator
                      5. Komentar telah dihapus.
                    2. Komentar telah dihapus.
              2. +3
                13 Desember 2021 12:20
                Kutipan dari lucul
                Pada saat yang sama, kecepatan 1653 m / s (M = 5,6) dicapai pada ketinggian 35 km. Belum pernah ada pesawat yang ditenagai oleh udara atmosfer yang berakselerasi dengan kecepatan seperti itu.
                Kutipan dari lucul
                Namun, analisis telemetri dalam percobaan lebih lanjut menunjukkan bahwa roket kompleks S-200 tanpa mesin scramjet yang disertakan tidak dapat terbang sejauh ini, yang berarti E-57 memberikan akselerasi nyata pada Kholod GLL.

                Pada tahun 1997, GLL berakselerasi menjadi 6.2M, sedangkan scramjet tidak menyala sama sekali (lebih tepatnya, tidak ada, alih-alih ada tata letak berat dan ukuran).
            2. -1
              15 Desember 2021 01:31
              Zirkon terbang dengan baik. Gambar diambil oleh saya ketika saya mendengar suara mendengus, perangkat tidak terlihat lagi. Saya keluar jalur, karena jalur terputus-putus hanya dari ramjet
              https://disk.yandex.ru/i/oLJAlXPsG-JZyQ
              Sesuatu yang saya tidak bisa mengunggah foto, jadi tautannya ke disk Yandex. Jangan bersumpah, ponsel ini sangat tidak nyaman ...
          2. +1
            13 Desember 2021 20:55
            Kutipan dari lucul
            di atasnya penerbangan hipersonik pertama kali diperoleh.)))

            Untuk pertama kalinya, penerbangan hipersonik "diterima" pada V-2 Jerman, kecepatan puncaknya adalah 5.760 km/jam. mengedipkan
            1. 0
              14 Desember 2021 15:11
              Yah, ini jahat. Sejauh yang saya mengerti, ini adalah kecepatan di "puncak" lintasan yang sebenarnya, bagian paling atasnya, yang terletak di suatu tempat di mesosfer, dan di sana ayunan kehilangan artinya, karena penghalusan udara terlalu besar. Jadi misil balistik ini bisa dianggap sebagai misil luar angkasa pertama, jika kita mengikuti klasifikasi penyelenggara penerbangan suborbital.
        2. +17
          13 Desember 2021 12:17
          Kutipan dari military_cat
          Mereka menulis tentang pengujian sistem senjata yang berhasil tanpa masalah.

          Mengapa tidak menulis tentang mereka jika, ketika meluncurkan Zirkon dari fregat Laksamana Gorshkov Armada Utara, yang menembakkan rudal Zirkon ke sasaran laut yang terletak di Laut Putih, pengamatan dilakukan dari kapal NATO (dan, pasti, dari satelit), dan lokasi target bukanlah rahasia. Ada jarak dari kapal ke sasaran, ada waktu peluncuran dan ada waktu jatuhnya roket ke daerah sasaran. Dengan data ini, anak sekolah pun dapat menghitung kecepatan rata-rata roket. Rahasia macam apa yang bisa ada?
          1. -3
            13 Desember 2021 21:05
            Dikutip dari: Bad_gr
            pengamatan dilakukan dari kapal NATO (dan, tentunya, dari satelit), dan lokasi target bukanlah rahasia. Ada jarak dari kapal ke sasaran, ada waktu peluncuran dan ada waktu jatuhnya roket ke daerah sasaran.

            Tetapi tidak ada pihak yang menyediakan telemetri nyata. Setidaknya video mengenai target. Dan mereka tidak akan menyediakan, menurut saya, untuk NATO - "hypersound" Rusia adalah cerita horor yang nyaman untuk meningkatkan anggaran. Mereka tidak bodoh - menggergaji cabang tempat mereka duduk, meletakkan telemetri NYATA.
            1. -1
              14 Desember 2021 01:02
              Quote: Dan Kami Tikus
              Tetapi tidak ada pihak yang menyediakan telemetri nyata.
              Untuk apa ? Ada fakta yang dikonfirmasi bahwa kami memiliki misil semacam itu (saya memberikan argumen di atas). Dan ini cukup untuk mengetahui "mitra kita".
              1. -4
                14 Desember 2021 02:00
                Dikutip dari: Bad_gr
                Quote: Dan Kami Tikus
                Tetapi tidak ada pihak yang menyediakan telemetri nyata.
                Untuk apa ? Ada fakta yang dikonfirmasi bahwa kami memiliki misil semacam itu (saya memberikan argumen di atas). Dan ini cukup untuk mengetahui "mitra kita".

                Ya, itu intinya, tidak ada fakta. Ada klaim bahwa itu ada, tetapi tidak ada bukti.
                Apa yang Anda berikan bukanlah argumen, ini adalah pernyataan yang sama, tanpa fakta. Dan saya sudah menyuarakan motif "mitra".
                Jika besok Putin mengatakan bahwa dia sedang membangun "Bintang Kematian", maka para jenderal NATO pada ikon-ikon itu akan bersumpah bahwa mereka melihatnya di semua radar, sehingga mereka akan memberikan lebih banyak uang dari anggaran negara mereka.
    2. +8
      13 Desember 2021 06:16
      Kutipan: Lech dari Android.
      Kami sedang menunggu pertunjukan nyata dari Zirkon ...

      Apa yang akan kita lihat di Mach 9?
      Katakan apa yang ingin kamu lihat?
      1. +14
        13 Desember 2021 06:56
        Kutipan: Seryoga64
        Kutipan: Lech dari Android.
        Kami sedang menunggu pertunjukan nyata dari Zirkon ...

        Apa yang akan kita lihat di Mach 9?
        Katakan apa yang ingin kamu lihat?

        Momen antara masa lalu dan masa depan!
        1. -5
          13 Desember 2021 06:59
          MiG apa?
          Seratus lima puluh?
          Benar-benar beri tahu saya video apa yang Anda astroit?
          Bagaimana sesuatu terbang melewati telinga Anda, tetapi Anda masih tidak mengerti?
          1. +1
            13 Desember 2021 07:02
            Kokraz, bagaimanapun, inilah yang terbang ke telinga saya dan untuk waktu yang lama - di Uni Soviet, yang saya pegang! Kamu tidak bisa mengerti. hi
            1. -3
              13 Desember 2021 07:03
              Di mana kita....
      2. +11
        13 Desember 2021 08:44
        Kutipan: Seryoga64
        Apa yang akan kita lihat di Mach 9?
        Katakan apa yang ingin kamu lihat?

        Kamera MO berkecepatan tinggi tidak terjangkau, bukan?
        Di sini, katakanlah, proyektil railgun terbang pada 7M:

        Dan inilah seberkas foton yang melewati botol:

        Akan ada keinginan, secara umum.
      3. +2
        13 Desember 2021 11:53
        Saya ingin melihat setidaknya penerapan mesin pembakaran ledakan eksternal dengan bagian depan gelombang kejut variabel. Tontonannya harus mempesona dengan energi yang dibutuhkan untuk terbang pada ketinggian 9M! menggertak
      4. +7
        13 Desember 2021 12:33
        sesuatu seperti itu

        4
        Cuplikan penerbangan ICBM dan glider China

        Tentu saja, rekaman penerbangan itu tidak lebih dari sebuah gestur yang indah, untuk mendukung pernyataan tersebut. Konfirmasi sebenarnya adalah penggunaan teknologi Zircon di banyak proyek
      5. 0
        15 Desember 2021 01:34
        Tunjukkan roket di pameran.
        Secara tampilan, akan langsung terlihat mesin seperti apa yang dimilikinya.
    3. 0
      13 Desember 2021 08:00
      Kami sedang menunggu pertunjukan nyata dari Zirkon ...

      Menurut tradisi lama, kami memiliki pencapaian tertinggi di mana perbandingan objektif tidak mungkin dilakukan.
      Misalnya, pesawat sipil ringan - kami tidak bisa melakukannya.
      Tidak ada terobosan dalam ilmu roket sipil - petani menengah yang kuat, tidak lebih. Drone sipil - sayangnya, ini bukan milik kita. Tetapi membuat anak ajaib yang tidak memiliki analogi adalah selamanya. Rudal hipersonik, peperangan elektronik, drone nuklir bawah laut - umumnya mudah.
      1. +2
        13 Desember 2021 08:46
        Kutipan dari Serg Kam
        Tapi membuat anak ajaib yang tak tertandingi itu selamanya

        Desainer kehilangan motivasi begitu produk yang dikembangkan memiliki analog)
      2. +6
        13 Desember 2021 10:16
        Anda telah menangkap situasi dengan baik. Banyak yang mungkin tidak memperhatikan, tetapi kesuksesan diklaim justru di area yang tidak dapat diverifikasi - peperangan elektronik, pertahanan udara, zirkon, avant-garde, .... Saya bahkan tidak akan berbicara tentang Poseidon / petrel, sementara semuanya diuji senjata tergelincir - pembuatan kapal, armata, industri pesawat termasuk su-57, il-112.
        1. -1
          13 Desember 2021 15:06
          Di Barat, semua orang telah menyadari bahwa mereka terbuat dari besi dan berfungsi - dan bahwa Anda tidak akan memeriksa penampilan baik Zircon maupun Vanguard dan rudal hipersonik lainnya di sana - karena fitur desain aerodinamisnya adalah rahasia militer.
        2. -1
          14 Desember 2021 15:17
          Ketika mereka mulai membenarkan ketidakpercayaan fanatik dengan perbandingan yang saling terkait seperti "semuanya buruk, tetapi yang baik tidak dapat diverifikasi), Anda memahami bahwa MO melakukan segalanya dengan benar.
      3. +5
        13 Desember 2021 10:40
        Kutipan dari Serg Kam
        Misalnya, pesawat sipil ringan - kami tidak bisa melakukannya.

        Tapi tapi! An-2 tidak bisa dilampaui! am
      4. -13
        13 Desember 2021 11:24
        "Menurut tradisi lama, pencapaian tertinggi dalam kita di mana tidak ada perbandingan objektif yang memungkinkan.


        Apakah ini di Israel? )))
    4. +7
      13 Desember 2021 10:27
      Kutipan: Lech dari Android.
      Penulis membiarkan kabut itu pergi.

      Tidak ada kabut. Penulis memastikan bahwa "Zirkon" adalah mitos, seperti SDI penutup kasur. Nah, semuanya jelas dengan SDI, tapi dengan Zircon ..?
      1. +13
        13 Desember 2021 12:31
        Roket - torpedo Shkval. Orang Amerika percaya bahwa torpedo tidak dapat mencapai kecepatan seperti itu di lingkungan perairan. Tapi di negara kita, para desainer justru membuktikan bahwa mereka bisa.
        Kontrol perangkat yang berjalan dalam plasma dianggap tidak mungkin. Desainer Rusia membantahnya, menemukan solusinya. Jadi hanya karena Anda belum melihatnya, bukan berarti itu tidak ada. Hanya saja, ini adalah wilayah rahasia negara yang sangat dijaga, sehingga tidak akan banyak dibicarakan.
        Dan penulis artikel semacam itu hanya membutuhkan fakta diskusi, tiba-tiba seseorang akan mengatakan sesuatu dalam prosesnya.
        1. +2
          13 Desember 2021 13:40
          Roket - torpedo Shkval. Orang Amerika percaya bahwa torpedo tidak dapat mencapai kecepatan seperti itu di lingkungan perairan.

          Yah, jangan menganggap seluruh dunia bodoh.
          Kami pernah mempelajari torpedo ini - selain kelebihan dalam kecepatan, torpedo ini memiliki awan minus yang sangat besar, karena itu tidak digunakan.
          Sebagai permulaan - saat SQUARE aktif, dia sebenarnya buta, tidak bisa membidik.
          Oleh karena itu, hanya hulu ledak nuklir yang dipasang di SHKVAL. Setidaknya tutupi area jika tidak mungkin mengenainya secara tepat.

          Selain itu, jarak tempuh yang pendek (hingga 13 km) membuat torpedo ini berbahaya bagi kapal induknya sendiri - dan bagaimana jika kapal induk itu sendiri dirusak oleh ledakan dahsyat?

          Saya tidak berbicara tentang kebisingan sama sekali.
          1. -1
            13 Desember 2021 15:17
            Mengingat kecepatan torpedo ini 375 kilometer per jam dan jangkauan 13 kilometer, torpedo akan menempuh jarak ini dalam 125 detik dengan serangan langsung, dan Flurry diciptakan hanya untuk ini, kapal tidak akan memiliki kesempatan untuk menghindari tabrakan. dan tidak ada PLO di kapal yang akan membantu. Ledakan 150 kt pada jarak 13 kilometer untuk kapal selam tidak akan menimbulkan bahaya.
            1. +5
              13 Desember 2021 15:41
              Mengingat kecepatan torpedo ini 375 kilometer per jam dan jangkauan 13

              375 adalah kecepatan maksimum.
              Tapi dia masih harus melanjutkan. Jadi durasinya sekitar 3 menit. Dan mereka akan segera melihatnya dengan bergemuruh.
              Ini pertama.
              Kedua, tidak ideal untuk mengarahkannya. Bahkan pada target berdiri. Sedikit gerakan ombak - dan dia lewat.
              Dalam Perang Dunia II, misalnya, serangan torpedo menyumbang sekitar 15% dari peluncuran. Ini terlepas dari kenyataan bahwa torpedo sudah memiliki target. Jadi Anda perlu meluncurkan kipas torpedo semacam itu? Atau tekan point-blank, untuk memastikan.
              1. -8
                13 Desember 2021 17:05
                Tentu saja, kipas meluncurkan setidaknya 4 buah per salvo, karena hulu ledak hanya 210 kg dan saya sangat meragukan gelombang mampu mengubah arah pergerakan torpedo seberat lebih dari 2000 kilogram yang bergerak dengan kecepatan lebih dari 100 meter
                per detik, dan dari mana datangnya gelombang seperti itu di laut lepas, kecuali untuk menembak badai
                Tapi dia masih harus melanjutkan. Jadi durasinya sekitar 3 menit. Dan mereka akan segera melihatnya dengan bergemuruh. - Dan apa yang akan dilakukan kapal dalam hal PLO dalam tiga menit, dan yang utama adalah bagaimana mencegat torpedo yang berada di bawah air dengan kecepatan lebih dari 100 meter per detik
                Dalam Perang Dunia II, misalnya, hantaman torpedo sekitar 15% dari peluncuran - Di halaman, jika sistem panduan dan observasi abad ke-21 telah bergerak jauh ke depan, kemungkinan serangan langsung sekarang akan jauh lebih tinggi dari 15%, semua hal ini membuat Flurry menjadi senjata jarak dekat yang cukup tangguh di laut untuk kapal selam.
                1. +3
                  14 Desember 2021 00:03
                  Saya sangat meragukan bahwa gelombang tersebut mampu mengubah arah pergerakan torpedo seberat lebih dari 2000 kilogram yang bergerak dengan kecepatan lebih dari 100 meter.

                  Apakah Anda pernah menembak?
                  Apakah Anda terbang di pesawat dan masuk ke kantong udara? Udara, misalnya, sangat mudah mengubah arah peluru atau pesawat terbang, meski kerapatannya seribu kali lebih kecil dari kerapatan air. Dan kecepatan peluru dan pesawat jauh lebih tinggi daripada SHKVAL.

                  Di pekarangan, jika itu abad ke-21, sistem panduan dan observasi telah bergerak jauh ke depan

                  Sekali lagi - SHKVAL tidak memiliki sistem panduan, memang tidak. Dalam hal panduan, ini jauh lebih buruk daripada torpedo Perang Dunia Kedua.
                  Dia meninggalkan tabung torpedo dengan kesalahan hanya 1 derajat - dan terbang melewati 170 meter. Dalam kondisi ideal.
                  Itulah mengapa SHKVAL dengan hulu ledak biasa tidak pernah digunakan.
                  Dan indikator terbaik dari efektivitas SHKVAL adalah tidak digunakan. Baik di Ashes, maupun di Boreas, maupun di 971 Pike - SHKVAL tidak digunakan.
              2. +6
                13 Desember 2021 18:00
                Pertanyaannya bukan pada jangkauan, tetapi pada kecepatan, orang Amerika percaya bahwa ini tidak dapat dicapai dengan torpedo.
                1. +1
                  14 Desember 2021 10:29
                  Orang Amerika percaya bahwa ini tidak dapat dicapai dengan torpedo.

                  Vycheslav, ini adalah legenda urban

                  Fenomena superkavitasi dikenal di Barat
                  Tulin, MP (1963). Aliran superkavitasi - teori perturbasi kecil. Marsekal Tulin dianggap sebagai spesialis utama mereka dalam topik ini (marsekal adalah nama, bukan pangkat)

                  Ya, saya setuju dengan Anda bahwa tidak ada analog Flurry yang dibangun di barat. Hingga awal 00-an, ketika Barracuda Jerman diumumkan

                  Mengapa mereka tidak membuat torpedo berkecepatan tinggi di Barat? pernyataan langsung yang tidak mungkin tidak terpenuhi. Mungkin ada alasan lain. Misalnya, Flurry kami ternyata merupakan amunisi "ceruk" tertentu. Saat ini tidak dalam layanan.
        2. ANB
          0
          14 Desember 2021 00:26
          . Roket - torpedo Shkval. Orang Amerika percaya bahwa torpedo di lingkungan perairan tidak dapat mencapai kecepatan seperti itu

          Dan saya pikir begitu. Sampai saya melihatnya dengan mata kepala sendiri dan menyentuhnya. Keberadaan itu sendiri adalah rahasia. Bentuk dan instruksi pengoperasian sangat rahasia dan tidak mengandung karakteristik kinerja. Kecepatan dan jangkauan ada dalam dokumen yang sangat penting, saya tidak memiliki akses ke sana.
    5. -5
      13 Desember 2021 11:06
      lelah menunggu...
    6. -1
      13 Desember 2021 14:05
      Olen, bagaimana, tanpa mesin orientasi, atau akselerator, segera menetapkan arah awal penerbangan roket? Dan, selain proyek Kholod, ada banyak proyek lain yang terhubung dengannya, atau berpotongan, dan hasilnya berbeda di sana Selain itu, efek kelebihan aliran udara yang Anda tunjukkan, lebih tepatnya, oksigen untuk reaksi, tampaknya ditetapkan pada kecepatan 15 ke atas suara, dan Anda menulis tentang maksimum 9M.
    7. 0
      13 Desember 2021 15:40
      Kutipan: Lech dari Android.
      Penulis melepaskan kabut ... apa
      Kami sedang menunggu pertunjukan nyata dari Zirkon ... dan bukan video yang bisa dimengerti.

      Penulis hidup dalam kabut ini. Tuan Kaptsov sedang berkembang di depan mata kita, dari pemodelan kapal biasa, dia pertama kali beralih ke merancang Kapal Ajaib terbaru dari proyek tersebut "Tak terkalahkan®"dari 12 inci, menurut penulis, yang tidak mempengaruhi perpindahan,"Armor merek Krupp ©", kemudian, sebagai ̶v̶ ̶k̶a̶zh̶d̶o̶y̶ ̶b̶o̶ch̶k̶e̶ ̶e̶k̶s̶p̶e̶r̶t̶, spesialis rudal jelajah berbicara tentang "keberhasilan Yankees" dalam modernisasi "Tomahawk" dan "keterbelakangan" "Kaliber" Rusia (alasannya adalah bahwa di Rusia tidak ada tidak bisa dan tidak boleh lebih baik daripada di tanah air barunya), tetapi sekarang air telah mencapai hipersuara. Jalan dari pembuat model kapal menjadi ahli dalam teknologi hipersonik tercakup dalam waktu kurang dari 10! tahun, tapi kemajuan.
      Mungkin saya salah, tapi Tuan Kaptsov mengidap penyakit yang sangat berbahaya - kelebihan sosis, gejala utamanya adalah kebutuhan mendesak untuk membuktikan kepada semua orang (dan pertama-tama kepada diri Anda sendiri) bahwa pindah ke negara lain itu dibenarkan. Pertama-tama, semua keberhasilan (nyata, dinyatakan, imajiner) dari Tanah Air baru dinyanyikan dan semua kegagalan diabaikan (seperti, tidak ada, mereka melakukannya, di sini direncanakan selama berabad-abad yang akan datang, berikan waktu), lalu seterusnya mereka sendiri, atau dengan bantuan seseorang, datanglah kesadaran akan kepolosan diri sendiri untuk semua peristiwa ini secara umum, dan ke Tanah Air Baru secara keseluruhan, tetapi pikiran menolak fakta ini dan kemudian tahap selanjutnya dimulai, yaitu pencarian untuk kegagalan dan kegagalan di bekas Tanah Air mereka, jika ada, mereka dibongkar sepotong demi sepotong, dan ketika mereka tidak ada , kemudian mereka mengarang sendiri, dan kemudian mereka memilahnya lagi sepotong demi sepotong. Artikel ini adalah contoh nyata dari ini, dari "keahlian" yang berjarak satu mil ini membawa teori konspirasi. Alasannya sederhana - kekacauan di tempat baru, ketidakmampuan untuk berintegrasi ke dalam masyarakat baru dan kurangnya keterlibatan dengan tanah air baru seseorang, menyebabkan keinginan yang tak tertahankan untuk menyatakan dengan lantang - "Tidak, saya tidak menyerah di Tanah Air demi sosis, saya pindah dari negara pecundang ke Kota Cemerlang di Bukit, di mana semuanya terobosan dan inovatif, dan Anda semua, pecundang, terus menyeruput sepatu kulit pohon!".
      Dalam nada inilah saya melihat pesan Tuan Koptsov, yang dikirim olehnya melalui bagian penting dari artikel "ahli" Amerika yang jingoistik dan Rusia yang malang. Namun, saya mungkin salah, meskipun pengalaman berkomunikasi dengan mantan sesama warga emigrasi sosis memberi tahu saya sebaliknya.
      1. +20
        13 Desember 2021 20:32
        kutipan: fyvaprold
        Namun, saya bisa saja salah ...
        Anda tidak salah, Anda melampiaskan amarah Anda pada orang yang menulis artikelnya di VO, mengutarakan pendapatnya tentang masalah tersebut. Dia bisa membuat kesalahan, sama seperti kita semua. Tapi dia menyajikan materi dengan cara yang menarik. Kami selalu memiliki sesuatu untuk dibicarakan tentang masalah yang dia angkat ...
        Oleg memiliki 598 artikel! Dan Anda memiliki - NOL!!! Jadi siapa yang membawa lebih banyak keuntungan ke situs ini: Anda dengan penilaian "buruk" Anda terhadap penulis atau Oleg, yang berbicara tentang sejumlah bidang dalam sejarah dan konstruksi peralatan dan senjata?
        Dan, kedua. Anda perlu mengkritik artikel tersebut: ketentuan-ketentuannya yang tidak Anda setujui (kecuali, tentu saja, ada sesuatu untuk dikatakan tentang manfaatnya), dan bukan "gaya rambut" penulis dan asal posisi sosialnya .. . Saya kira demikian.
        Maaf jika aku berbicara kasar padamu. Tapi saya pikir itu penilaian yang adil.
        Hormat kami, Udav. hi
        1. +3
          13 Desember 2021 21:21
          Baik mengatakan ya. menangis
        2. +1
          14 Desember 2021 19:10
          Sayangnya, seseorang tidak selalu berhasil mengabstraksi dari beberapa momen pribadi dan berdiskusi secara murni tanpa memihak tentang topik tertentu. Dan jika momen pribadi memengaruhi "kesimpulan", maka pertimbangan mereka, ketika mempertimbangkan "kesimpulan" ini hanya diperlukan jika kita ingin mencari kebenaran, dan tidak dengan bodohnya mengagumi pantulan realitas yang terdistorsi dalam cermin yang terdistorsi, tanpa berpikir, tapi bagaimana semuanya dalam kenyataan akta.
          Panggilan "jangan bersifat pribadi" terdengar bagus, tetapi tidak dapat diproklamirkan di mana-mana. Jika "kepribadian" memberikan kesimpulan lebih dari logika, maka tidak ada tempat tanpa pertimbangan "kepribadian" ini.
          Apa yang kita dapatkan dari penulis? "Kami belum melihat", "belum ada yang melakukan ini", "teknologi tidak digunakan dalam proyek lain", "lalu mengapa ada rudal lain, jika yang ini sangat keren?".
          Gantikan "zirkon", misalnya, "kesibukan", putar ulang waktu beberapa dekade yang lalu dan Anda akan melihat bahwa "penilaian logis" ini juga cukup cocok di sana. Apakah Anda mengerti apa yang saya maksud?
          1. 0
            15 Desember 2021 09:41
            Penulis adalah seorang teknokrat yang yakin. Teknik baginya berada di atas takdir, ideologi, dan momen politik manusia.

            https://topwar.ru/165307-samye-bespoleznye-korabli.html
            https://topwar.ru/176389-ostrozubyj-skat-pod-flagami-treh-gosudarstv.html
            https://topwar.ru/189363-bespomoschnye-korabli-nato-chast-vtoraja.html

            Tiga contoh artikel dari tahun lalu. Bisakah Anda mengidentifikasi motif pribadi dari mereka?
            Gantikan "zirkon", misalnya, "kesibukan", putar ulang waktu beberapa dekade yang lalu dan Anda akan melihat bahwa "penilaian logis" ini juga cukup cocok di sana.

            Tidak, mengapa Anda berpikir begitu

            Pesan tentang teknologi Soviet baru akan ditanggapi dengan sangat serius. Serikat pekerja tidak menunjukkan apa yang tidak, dia biasanya tidak menunjukkan apa yang dia miliki
            1. +1
              16 Desember 2021 11:19
              Jika orang benar-benar seperti yang mereka lihat, maka tidak akan ada wanita gemuk di dunia, dan semua medali di Olimpiade adalah emas.
              Visi Anda sendiri tentang orang yang Anda cintai dalam konteks yang sedang dibahas adalah informasi yang sama sekali tidak perlu.
            2. -1
              17 Desember 2021 01:52
              Kutipan dari Santa Fe
              Penulis adalah seorang teknokrat yang yakin. Teknik baginya berada di atas takdir, ideologi, dan momen politik manusia.

              diberikan argumentasi serupa dalam artikel penulis
              Pendukung Zircon tidak pernah malu dengan kehadiran rudal anti-kapal Onyx dan rudal anti-kapal 9 mesin secara bersamaan. Memang dengan adanya hypersound, yang pertama berubah menjadi "kapak batu". Pengoperasian semua rudal anti-kapal yang tersedia akan kehilangan artinya ketika muncul senjata yang dapat menyerang kapal induk dan armada musuh 3-5 kali lebih cepat.

              Sejarah belum pernah melihat ini sebelumnya. Sehingga caronade yang memuat moncong dan minigun yang menembak cepat berdiri berdampingan di geladak.

              ternyata lebih dari logika ... permintaan
              Kutipan dari Santa Fe
              Tiga contoh artikel dari tahun lalu. Bisakah Anda mengidentifikasi motif pribadi dari mereka?

              SAYA! Saya bisa! menggertak dua huruf! prajurit PR mengedipkan
              artikel dibaca, didiskusikan, terlepas dari kenyataan bahwa penulis sering menarik fakta dari telinga dan menarik burung hantu di dunia, tetapi secara teratur memberikan landasan untuk diskusi hi
        3. Komentar telah dihapus.
  2. +7
    13 Desember 2021 06:12
    Kecepatan roket untuk pergi ke luar angkasa adalah 40000 ribu kilometer per jam atau Mach 33, mungkin mereka tidak terbang ke luar angkasa, dan bumi mungkin datar.
    1. +4
      13 Desember 2021 06:24
      Quote: Pesimis22
      Kecepatan roket untuk pergi ke luar angkasa adalah 40000 ribu kilometer per jam atau Mach 33, mungkin mereka tidak terbang ke luar angkasa, dan bumi mungkin datar.

      Kami berbicara tentang dimensi.
      1. +3
        13 Desember 2021 08:06
        Kutipan dari lisik
        Kami berbicara tentang dimensi.

        Ini adalah kendaraan peluncuran nyata yang dapat ditampung di UKKS 3S14, dengan sedikit modifikasi.

        Dimensi 3M55 Onyx
        Panjang roket: 8,6 m
        Diameter roket: 0,67 m
        Lebar Sayap: 1,7 m
        Berat roket:
        Mulai - 3000 kg

        Pada ketinggian 26 km, SS-540-4 mencapai kecepatan ~ 2000 m / s, kecepatan suara pada ketinggian ini ~ 296 m / s, yaitu 6,75 M. Pada tahap pertama, masih ada muatan + kedua dan ketiga.
        1. +11
          13 Desember 2021 09:12
          Ini adalah booster nyata yang dapat ditampung di UKSK 3S14
          Pada ketinggian 26 km, SS-540-4 mencapai kecepatan ~ 2000 m/s

          Apakah menurut Anda Zircon adalah rudal balistik biasa? Lalu mengapa semua ini berbicara tentang hypersound

          Jika kita kita tidak berbicara tentang anti kapal balistik rudal, maka contoh kendaraan peluncuran Jepang tidak masuk akal. Dibahas memulai BOOSTER rudal jelajah. Rudal jelajah anti-kapal dengan jangkauan 1000 km, dengan hulu ledak 200-300 kg dan perlindungan termal yang diperlukan untuk terbang pada 9M beratnya berkali-kali lipatdari muatan dan kedua tahap "atas" SS-520

          Penguat untuk peralatan seberat 1400 kg, mampu memberikan kecepatan 9M, dalam contoh nyata, beratnya 15-18 ton
          _______
          Mengapa rudal balistik jarak jauh (misalnya, ICBM) begitu besar? Dan rasio berat / muatan peluncuran yang dapat diabaikan?

          Jawab - Impuls spesifik kecil dari mesin roket.

          Untuk penerbangan dengan jarak lebih dari 500 km, dengan muatan (hulu ledak Onyx / Kaliber) dengan berat peluncuran 2-3 ton, diperlukan sayap dan mesin jet. Saat menggunakan yang belum ada yang bisa mendapatkan kecepatan 9M
          1. +10
            13 Desember 2021 09:36
            Kutipan dari Santa Fe
            Apakah menurut Anda Zircon adalah rudal balistik biasa? Lalu mengapa semua ini berbicara tentang hypersound

            "Belati" pada intinya juga merupakan BR, yang tidak mencegahnya disebut sebagai sistem rudal hipersonik. Efek pemasaran telah tercapai, tetapi biarkan segala macam kebosanan berdebat tentang seluk-beluk teknis di forum khusus))

            Kutipan dari Santa Fe
            Untuk terbang dengan jarak lebih dari 500 km, dengan muatan (hulu ledak Onyx / Kaliber) dengan berat peluncuran 2-3 ton, diperlukan sayap dan mesin jet

            Untuk bermimpi: bagaimana jika kita berbicara tentang sejenis pesawat layang (sekarang pendekatan ini sedang populer)? Lagi pula, tidak ada yang mengatakan bahwa 9M yang terkenal itu didukung di seluruh lintasan; semua untuk tujuan pemasaran yang sama, nilai ini dapat berarti kecepatan maksimum dengan rata-rata yang jauh lebih rendah.
            1. +4
              13 Desember 2021 09:59
              dan jika kita berbicara tentang sejenis pesawat layang

              Zircon bukanlah glider, yang ditandai dengan lintasan datar saat diluncurkan.

              Seperti inilah tampilan peluncuran rudal jelajah
              1. +4
                13 Desember 2021 10:04
                Kutipan dari Santa Fe
                Zircon bukanlah glider, yang ditandai dengan lintasan datar saat diluncurkan.

                Di video terbaru, sepertinya hampir vertikal ke atas (sejauh yang bisa dinilai, kualitasnya ada ratusan serigala).
                1. +4
                  13 Desember 2021 10:19
                  Berbicara tentang pesawat layang pada awalnya mengakhiri sejarah rudal hipersonik

                  Diskusi tentang balistik dan perencanaan dimulai, dengan hilangnya kecepatan saat mendekati target, hilangnya siluman dan jangkauan peluncuran yang terbatas (berat dan dimensi peluncuran berdasarkan persyaratan UKKS dengan bobot beban 300 kg + RLGSN, contoh OTRK Iskader yang diketahui memberikan perkiraan sekitar 500 km, tanpa rezim perencanaan apa pun di lapisan atmosfer yang padat). RCC dengan parameter seperti itu tidak akan menarik bagi siapa pun
                  1. +3
                    13 Desember 2021 10:26
                    Kutipan dari Santa Fe
                    dengan kehilangan kecepatan saat Anda mendekati target

                    Yang memungkinkan RLGSN bekerja normal tanpa masalah dengan plasma dan sebagainya.

                    Kutipan dari Santa Fe
                    dengan massa beban terlempar 300 kg

                    Secara konseptual, hulu ledak bisa lebih kecil. Berdasarkan perhitungan “lebih baik menanam 100 kg daripada tidak menanam 300”.

                    Kutipan dari Santa Fe
                    RCC dengan parameter seperti itu tidak akan menarik bagi siapa pun

                    Yah, setidaknya itu akan menyelesaikan agenda politik: lagipula, rudal anti-kapal GZ pertama sedang beroperasi)) Dan segala macam nuansa dan batasan yang membosankan adalah cerita lain yang tidak akan diselami oleh orang awam pada umumnya)
                    1. +1
                      13 Desember 2021 10:47
                      Yang memungkinkan RLGSN bekerja normal tanpa masalah dengan plasma dan sebagainya.

                      Semuanya sudah ada, tanpa pesawat layang, kehilangan siluman, dan rudal balistik seberat beberapa ton

                      Untuk jangkauan penerbangan yang lebih jauh. Dengan hulu ledak biasa. Dan sarana kerja bimbingan. Contoh - Onyx
                      Yah, setidaknya itu akan menyelesaikan agenda politik: lagipula, rudal anti-kapal GZ pertama sedang beroperasi

                      saya setuju dengan kamu
          2. +5
            13 Desember 2021 09:48
            Semua alasan Anda didasarkan pada asumsi. Jarak yang sama 1000 km dari langit-langit (lebih tepatnya, dari pidato propaganda) diambil, sementara ada informasi tentang tes pada jarak 450 ~ 550 km.
            Jarak seperti itu sedang dikembangkan oleh SM-6 saat ini, di mana mereka berencana untuk memasang booster dari SM-3 dan mempercepatnya ke kecepatan hipersonik dan jarak ~ 1000 km. Apakah itu tidak mengingatkan Anda pada sesuatu?
            Karena itu, mereka menunggu foto zirkon asli. Sejauh ini, semua yang mereka bicarakan dicapai dengan teknologi tahun 70-an.
            1. +2
              13 Desember 2021 10:07
              Mereka mengambil jarak yang sama 1000 km dari langit-langit (lebih tepatnya, dari pidato propaganda), sementara mereka berbicara tentang tes pada jarak 450 ~ 550 km.

              Anda tidak perlu melihat jangkauannya, tetapi muatannya

              Mesin jet memiliki impuls spesifik sepuluh kali lipat, sehingga perbedaan jangkauan penerbangan tidak berkorelasi tajam dengan ukuran pesawat, tidak seperti peroketan.
              Jarak seperti itu sedang dikembangkan oleh SM-6 saat ini, di mana mereka berencana untuk memasang booster dari SM-3 dan mempercepatnya ke kecepatan hipersonik dan jarak ~ 1000 km.

              Berat muatan yang dilempar (hulu ledak) adalah 64 kg.
              Dengan beban seperti itu, jarak tempuh 1000 km, dengan bobot peluncuran beberapa ton, sepenuhnya memenuhi kemampuan teknologi roket

              Dalam kasus SM-6 dengan penguat SM-3, Anda mendapatkan rudal anti-kapal yang paling tidak berguna di dunia
              1. +1
                13 Desember 2021 10:29
                Kutipan dari Santa Fe
                Dalam kasus SM-6 dengan penguat SM-3, Anda mendapatkan rudal anti-kapal yang paling tidak berguna di dunia

                Diskusi telah sampai pada titik di mana Anda perlu mengingat Sheffield lama))
                Dalam artian 64 kg tentunya bukan kalimat untuk sebuah kapal, tapi akan merusak kulitnya (apalagi jika beberapa rudal terbang). Selain itu, hanya sedikit orang yang sekarang membangun kapal besar yang dapat bertahan dari serangan rudal anti-kapal yang berat sekalipun.
                Nah, hewan yang terluka setelah SM-6 akan lebih mudah dihabisi dengan senjata yang lebih tradisional.
                1. +2
                  13 Desember 2021 10:53
                  Diskusi telah sampai pada titik di mana Anda perlu mengingat Sheffield lama))

                  Sheffield membakar mesin berbahan bakar padat Exocet yang sedang berjalan. Yang bekerja sepanjang penerbangan ke target. Dan ketika roket dengan obor seperti itu tersangkut di lambung kapal, itu lebih buruk daripada hulu ledaknya

                  Rudal balistik tidak memiliki hal semacam itu, akseleratornya terbakar di awal, hulu ledak terbang dengan inersia
                  Selain itu, hanya sedikit orang yang sekarang membangun kapal besar yang dapat bertahan dari serangan rudal anti-kapal yang berat sekalipun.

                  Bagaimana dengan peluang mencapai target?
                  Rudal anti-kapal semacam itu akan diketahui dalam beberapa menit, semua peralatan perang elektronik akan diaktifkan dan semua dipol serta jebakan akan ditembakkan. RLGSN Standard-6 tidak berbeda dalam parameter luar biasa, diambil dari penerbangan AIM-120

                  Kami pernah berdebat tentang ini sebelumnya.
                2. +2
                  13 Desember 2021 13:50
                  Kutipan dari Kalmar
                  Diskusi telah sampai pada titik di mana Anda perlu mengingat Sheffield lama))

                  Mari kita lebih baik mengingat Glamorgan "lama", yang tidak kehilangan kemampuan tempurnya setelah ledakan Exocet, kebakaran di hanggar helikopter, dan ledakan berikutnya dari helikopter yang terletak di sana.
                  1. +1
                    13 Desember 2021 13:56
                    Yah, saya tidak membantah, ada banyak hal yang mempengaruhi hasilnya. Oleh karena itu, disarankan untuk memasukkan lebih dari satu rudal anti kapal ke dalam kapal, terutama yang ringan. Orang Argentina dari "exocets" itu memiliki beberapa stok, orang Amerika masih memiliki lebih banyak SM-6.
                  2. 0
                    13 Desember 2021 21:44
                    Pada saat yang sama, Exocet menyelinap ke superstruktur, tanpa menimbulkan ancaman nyata bagi kelangsungan hidup kapal. Api padam - kru bekerja.
                3. +2
                  13 Desember 2021 21:40
                  Kutipan dari Kalmar
                  Selain itu, hanya sedikit orang yang sekarang membangun kapal besar yang dapat bertahan dari serangan rudal anti-kapal yang berat sekalipun.

                  Rekan, izinkan saya memberi Anda INI:
                  Pada 17 Mei 1987, seorang pejuang Mirage Irak menembakkan 2 rudal Exocet ke fregat Amerika Stark. Kedua rudal menghantam sisi fregat, tapi hanya satu yang meledak. Namun, fregat itu rusak berat. Pakar Amerika mencatat itu jika berada di badai Atlantik, dan tidak tenang di Teluk Persia, fregat itu pasti akan tenggelam.
                  Pada saat yang sama, hulu ledak Exoset memiliki berat 150 kg, dan Onyx - 300 kg, dan dengan koefisien = 1,6 TOTAL = 480 kg TNT! Oleh karena itu, ini sangat bermasalah ... NK dari kelas "corvette-frigate-EM 5000t" akan mencerna "pi ... lulu" seperti itu.
                  AHA.
                  1. +1
                    15 Desember 2021 01:52
                    CIWS laser masa depan akan membantu permintaan
              2. 0
                13 Desember 2021 15:23
                Muatannya kemungkinan besar sama dengan Onyx, tetapi bahan bakarnya jauh lebih "berkalori" dan komposisi kimianya juga merupakan rahasia negara.
            2. 0
              15 Desember 2021 01:48
              Saya pernah menyarankan opsi serupa di komentar salah satu artikel tentang topik serupa. baik
              (Semacam versi Iskander yang diperkecil untuk diluncurkan dari UKKS)
          3. -11
            13 Desember 2021 11:18
            Dibahas memulai BOOSTER

            Nah, berapa lama starter booster bekerja disana? 5 detik? Berapa banyak bahan bakar yang dibutuhkan untuk itu? Selanjutnya, peralihan ke mesin ramjet dan roket tidak lagi terlihat.
          4. +3
            13 Desember 2021 21:12
            Kutipan dari Santa Fe
            kita tidak berbicara tentang rudal balistik anti-kapal,

            3M22 memiliki mesin roket sebagai tahap pertama, yang melemparkannya sejauh 5-8 km, dan mempercepatnya menjadi 3-4M, dan kemudian, menurut saya, seseorang tidak dapat melakukannya tanpa scramjet tipe detonasi. Pengoksidasi dari udara, bahan bakar adalah sebuah pertanyaan... mungkin decilin. Bahkan mungkin hidrogen cair. Itu juga mendinginkan tepi struktur ... Pada ketinggian seperti itu (35-38 km) sangat dingin, jadi komposit / keramik bertahan ... Mungkin semacam "kemeja" elektro-magnetik menahan plasma sehingga kasus tidak meleleh .. .
            Fakta bahwa pada 2018 proyek Ifrit (dari NPO Energomash dengan dukungan dari Advanced Research Foundation) menghasilkan prototipe mesin semacam itu - tulis RG. Sekali lagi, OKB dinamai A.M. Lyulki telah memperkosa topik ini selama 30 tahun... Tentunya sesuatu telah terjadi.
            Hal lain tidak terlintas dalam pikiran. permintaan
          5. 0
            14 Desember 2021 11:19
            penulis-->penulis-->penulis Foma, orang yang tidak percaya, orang Saxon telah beralih ke Angkatan Bersenjata kita, dan di zaman modern ini Anda tahu tidak ada yang lari ke neraka, saatnya untuk mencari tahu semuanya ada waktunya, atau dia adalah mata-mata yang sangat marah meminta untuk mengungkapkan pangeran kepadanya. Ini bukan majalah yang ingin saya ketahui semuanya, tetapi rahasia negara yang dilindungi secara khusus.
        2. -7
          13 Desember 2021 11:44
          "Ini adalah kendaraan peluncuran nyata yang dapat ditampung di UKSK 3S14, dengan sedikit modifikasi."



          Pfff....
          Kami mencari - untuk pembakaran 1 m³ gas, diperlukan 10 m³ udara, untuk pembakaran 1 kg bahan bakar cair, diperlukan 14 kg udara. Dan roket biasa, pemberat yang tidak perlu ini, dibawa ke dalam pesawat dalam bentuk oksigen (oksidator). Dan roket dengan mesin ramjet mengambil oksigen dari udara, dan ini langsung membuat roket hipersonik 80% lebih ringan dari roket konvensional, karena tidak perlu membawa pemberat dalam bentuk oksigen.
          Selain itu, penulis tidak menyebutkan prinsip dasar hypersound - kemungkinan bahan bakar masuk supersonik aliran udara di ruang bakar. Sebelumnya, di ruang bakar mesin konvensional, pembakaran bahan bakar hanya terjadi pada kecepatan aliran udara SUBSONIC.
          Terobosan hipersonik (pembakaran supersonik) ini mirip dengan transisi dari mesin ulir ke mesin jet dalam penerbangan)))
          1. +2
            13 Desember 2021 13:24
            Kutipan dari lucul
            - kemungkinan pembakaran bahan bakar dalam aliran udara supersonik di ruang bakar.

            apa yang mencegah bahan bakar terbakar di udara?
            tidak adanya radikal bebas, yang merupakan pusat inisiasi reaksi berantai terkontrol bercabang dari pembakaran.
            Bagaimana Anda bisa membuat radikal bebas di zona pembakaran?
            - radiasi gelombang mikro dengan frekuensi urutan plasma kritis.
            - Hall arus listrik mengalir melalui plasma magnet di zona pembakaran.
            - radiasi pengion dari reaksi nuklir
            Semua kemungkinan terwujud
    2. +4
      13 Desember 2021 06:53
      Kecepatan roket untuk memasuki ruang angkasa adalah 40000 kilometer per jam


      Roket Soyuz
      Panjang - 49,012m
      Diameter - 10,303m
      Berat bahan bakar -
      273,900 ton.
      Semua demi membawa 7 ton ke ketinggian sekitar 220 km
    3. +4
      13 Desember 2021 06:55
      Quote: Pesimis22
      Kecepatan roket untuk pergi ke luar angkasa adalah 40000 ribu kilometer per jam atau Mach 33, mungkin mereka tidak terbang ke luar angkasa, dan bumi mungkin datar.

      Dan saya diberitahu oleh orang roket lokal bahwa Anda bisa mendapatkan Hadiah Nobel hanya dalam 5 Mach! Dan di sini "Untuk mengkomunikasikan perangkat dengan massa 1 kg dengan kecepatan 400 M, 7 ton bahan bakar roket dikonsumsi. Akselerasi ke kecepatan 15 M membutuhkan upaya penuh Pegasus. Dalam versi ini, massa roket itu 9 ton."! wassat
  3. +11
    13 Desember 2021 06:26
    Fakta bahwa seorang ahli mencoba menggali sesuatu sendiri dari jauh, dan kemudian menarik kesimpulan dari semua ini dan berdasarkan pengetahuannya sendiri, tidak pernah menjadi argumen. Dia tidak pergi jauh dari nenek-peramal.
  4. +4
    13 Desember 2021 07:13
    Mereka mulai memperbaiki rekaman yang menunjukkan pengoperasian mesin orientasi di kepala roket, diikuti dengan pelepasan penutup pemasukan udara mesin.
    Tanda-tanda yang terlalu jelas, karakteristik hanya satu, satu-satunya rudal anti-kapal yang ada dengan fitur seperti itu. RCC "Onyx".
    Dan ini membuktikan apa? Hanya fakta bahwa "Zirkon" juga dikurangi ketinggian belokannya untuk menutupi peluncuran, atau apakah ini, menurut pendapat penulis, bertentangan dengan hukum fisika?
    1. +3
      13 Desember 2021 08:48
      Kutipan: Vladimir_2U
      "Zirkon" mengurangi ketinggian belokan untuk menyamarkan peluncuran

      Dan ini berarti, tahap peluncuran harus mempercepat roket ke kecepatan mendekati GZ pada ketinggian yang relatif rendah di lapisan atmosfer yang padat. Apakah dia cukup sehat?
      1. +3
        13 Desember 2021 08:57
        Kutipan dari Kalmar
        Dan ini berarti, tahap peluncuran harus mempercepat roket ke kecepatan mendekati GZ pada ketinggian yang relatif rendah di lapisan atmosfer yang padat. Apakah dia cukup sehat?

        Profil penerbangan variabel tidak ditemukan kemarin. Seperti ini "ketinggian kecil, menyelam."
        Dan tentang keraguan penulis, seperti ini:
        Kaliber, rudal Onyx unik, atau rudal anti-kapal penerbangan X-2016 yang diadopsi pada 32 tidak menunjukkan perbedaan kinerja yang sensasional.
        Jadi intinya juga di biaya roketnya, mungkin biayanya selangit.
        1. +5
          13 Desember 2021 09:00
          Kutipan: Vladimir_2U
          Profil penerbangan variabel tidak ditemukan kemarin

          Ya, tetapi pada tahap awal, waktu pengoperasiannya adalah 10-15 detik, sementara Anda juga perlu waktu untuk mengembangkan kecepatan yang sangat tinggi. Di mana cadangan untuk manuver?
          1. +2
            13 Desember 2021 09:08
            Kutipan dari Kalmar
            Ya, tetapi pada tahap awal, waktu pengoperasiannya adalah 10-15 detik, sementara Anda juga perlu waktu untuk mengembangkan kecepatan yang sangat tinggi. Di mana cadangan untuk manuver?

            Saya khawatir Anda salah memahami maksud penulis.
            Kutipan: Vladimir_2U
            Bingkai mulai diperbaiki, di mana pengoperasian mesin orientasi di kepala roket terlihat, diikuti dengan pelepasan penutup pemasukan udara mesin.
            Kita berbicara tentang menembak kepala roket, dan di sana kita berbicara tentang maksimum beberapa detik.
            1. +3
              13 Desember 2021 09:19
              Kutipan: Vladimir_2U
              Kita berbicara tentang menembak kepala roket, dan di sana kita berbicara tentang maksimum beberapa detik

              Poin ini bisa dimengerti. Ada komentar pada suatu waktu bahwa tip yang ditunjukkan adalah tipikal untuk misil dengan asupan udara kepala (seperti Onyx) dan tidak masuk akal pada Zircon, yang asupan udaranya mungkin digeser ke tengah produk.
              Hanya saja Anda juga menyebutkan penurunan ketinggian belokan, yang terutama terlihat jelas di video awal dengan peluncuran (roket dipercepat hampir secara horizontal), jadi saya bertanya: apakah tahap peluncuran dapat berakselerasi pada ketinggian seperti itu? ?
              1. +6
                13 Desember 2021 09:23
                Kutipan dari Kalmar
                Ada komentar pada suatu waktu bahwa ujung yang ditunjukkan adalah tipikal untuk rudal dengan pemasukan udara kepala (seperti Onyx) dan tidak masuk akal pada Zircon.
                Mungkin tidak, tetapi masih harus menyetel ulang putaran mesin yang dihabiskan, dan mereka berada di depan.

                Kutipan dari Kalmar
                Jadi saya bertanya: apakah tahap awal dapat berakselerasi pada ketinggian seperti itu?
                Di sini hanya untuk menebak, sebagai penulis. Jika mesin scramjet memiliki kemampuan mesin scramjet, maka menurut saya itu cukup.
        2. 0
          15 Januari 2022 13:03
          Siapa yang menyaksikan bagaimana Nudol berakselerasi di awal?
          Jadi tidak ada masalah dengan akselerasi awal untuk akselerasi ke kecepatan tertentu untuk menyalakan ramjet, dan massa akselerator serta dimensinya bisa lebih kecil karena Nudol terlempar sangat tinggi, tetapi Zircon tidak. butuh ini. Perlindungan termal untuk suhu yang sangat tinggi telah berhasil sejak lama, bahkan di Buran di Uni Soviet, saya melihat elemen dari haluan Buran. Bahkan tidak terlalu tebal, dan sekarang, bagaimanapun, teknologi tidak tinggal diam, terutama sejak di Uni Soviet, sekolah ilmu logam dan ilmu material untuk berbagai aplikasi menduduki tempat terdepan di dunia. Dan kecepatan 9M cukup dapat dicapai untuk perangkat semacam itu, semuanya tergantung pada ketinggian apa penerbangan utama dilakukan ke target. Kemungkinan besar itu terjadi pada ketinggian di hypersound, di mana plasma mulai terbentuk di permukaan perangkat, yang membuat roket
          pada jarak jauh tidak terlihat oleh radar. Bahkan ketika mendekati dan bermanuver di dekat kapal, jika telah terlihat dalam jangkauan optik, tindakan tersebut praktis tidak akan menghasilkan apa-apa karena kurangnya waktu untuk membidik dan melakukan penangkapannya.
  5. +3
    13 Desember 2021 07:45
    Seekor landak keluar dari kabut ... mengeluarkan buah ara dari sakunya .. -Saya akan memindahkan buah ara, Anda tidak memiliki apa-apa untuk menutupi buah ara itu ...
    Nah, Anda harus hidup dan melihat ...
  6. +5
    13 Desember 2021 07:54
    Apa saja yang pintar, keluarkan dan letakkan ... yaitu, tunjukkan .. jelaskan semuanya di rak dan di bawah kaca pembesar .. ya .. dan dari semua sudut dan semua dokumentasi ... .bahkan mungkin kunci laboratorium tempat Zirkon dikandung?
    1. +2
      13 Desember 2021 08:03
      Nah, untuk ini, bersama dengan kuncinya, mereka akan segera mengirimkannya ke tempat yang tepat ... tersenyum
      jadi, dengan penyensoran total dan kerahasiaan, tidak dilarang menyebarkan rumor pasar ... sayangnya, begitulah harga topik tertutup. apa
      Oleh karena itu, mempercayai semua yang penulis tulis tanpa mengandalkan pendapat penulis Zirkon bukanlah hal yang serius.
      1. +11
        13 Desember 2021 10:36
        menurut penulis Zirkon

        Sedikit tentang penulis Zircon

        Beginilah penampilan salah satu pejabat tinggi Korporasi Rudal Taktis. Olga, seorang penata rias pengantin dari Moskow, yang perusahaannya melakukan 20% pembelian sebuah perusahaan negara yang memiliki kepentingan strategis

        Kembali pada tahun 2012, Boris O., kepala tetap dan masih menjadi kepala perusahaan negara Rudal Taktis, mengeluarkan perintah bahwa semua pembelian perusahaan dan perusahaan konstituennya harus dilakukan melalui apa yang disebut organisasi resmi. "Rumah Dagang" Zvezda-Strela "

        Salah satu pemiliknya adalah orang misterius. Mengapa sebenarnya dia, siapa gadis itu Boris O., untuk tujuan apa ada skema pengadaan melalui organisasi pihak ketiga, bagaimana perisai nuklir negara dan rumah perdagangan Strela terhubung - menurut saya pertanyaan ini berlebihan dan Anda memberikan jawabannya sendiri
        1. +9
          13 Desember 2021 10:51
          Kutipan dari Santa Fe
          Beginilah penampilan salah satu pejabat tinggi Korporasi Rudal Taktis

          Fotonya yang kiri atau kanan?
          1. +5
            13 Desember 2021 11:12
            Anjing itu disebut Zirkon.
        2. +1
          13 Desember 2021 16:01
          Sesuatu yang menakutkan jika itu benar ...
          1. -5
            13 Desember 2021 17:07
            Dia tidak membuat senjata.
            1. +2
              14 Desember 2021 02:50
              Tidak menciptakan. Tetapi dalam hal pemotongan uang anggaran. Termasuk Anda...
  7. EUG
    +4
    13 Desember 2021 08:24
    Ada hal lain yang membingungkan saya - jika roket mencapai 9M dan dikendalikan pada saat yang sama, lalu bagaimana tepatnya dan kelebihan beban TRANSVERSAL apa yang muncul dalam kasus ini ..
    1. +2
      13 Desember 2021 18:19
      Jika tidak melakukan frambusia besar yang kacau di lintasan, itu sudah cukup. Ini bisa berbeda - bayangkan sebuah pipa di mana sebuah bola bergerak di sekelilingnya, gerakannya mirip dengan spiral pegas yang tidak rata. Tidak ada satu komputer pun yang menghitung serangan langsung, dan membidik dengan kepala pelacak sangat bermasalah. Pada saat yang sama, perangkat tidak mengalami kelebihan beban yang sangat kuat.
  8. kg
    +4
    13 Desember 2021 08:41
    Saya tidak mengerti mengapa penulis tidak menyukai filmnya? permintaan
  9. -3
    13 Desember 2021 08:51
    "Sangat mendesak untuk memberi tahu pimpinan LII bahwa mereka terjebak di masa lalu. Sekarang 9 Mach sedang tren."

    Scribbler lain yang menganggap dirinya lebih pintar dari yang lain.
  10. +13
    13 Desember 2021 10:28
    Argumen aneh dan pertanyaan aneh (dalam hal fakta bahwa bahkan seorang anak pun dapat memberikan jawaban untuk banyak dari mereka)
    Mari kita pergi secara berurutan:
    1. "Pendukung Zirkon tidak pernah malu dengan kehadiran rudal anti-kapal Onyx dan rudal anti-kapal 9 mesin secara bersamaan dalam pelayanan." -Tidak mengganggu. Karena Zirkon BELUM DITERIMA!. Ketika mereka menerimanya, mereka mungkin akan menghapus "kapak". Atau mungkin tidak. Karena zirkon lebih cenderung jauh lebih mahal. Dan tidak semua sel akan ditempati olehnya, untuk keperluan sederhana onyx akan ditinggalkan. Apa itu mungkin?
    2. "Sejarah belum pernah melihat yang seperti ini. Memiliki caronade yang memuat moncong dan minigun yang menembak cepat berdampingan di geladak." Iowa bukan? Kapal perang (klasik), dengan tomahawk.
    3. "... menemukan aplikasi hanya dalam satu proyek" - mungkin karena mereka masih bekerja? Bagaimana mereka akan bekerja, di mana mereka akan mengacaukannya. Di VAZ Largus misalnya. Sementara itu, mereka hanya mengerjakan satu. Atau apakah itu bekerja secara berbeda? mencerahkan.
    4. "Kaliber, rudal Onyx yang unik, atau rudal anti-kapal penerbangan X-2016 yang digunakan pada tahun 32 tidak menunjukkan kesenjangan kinerja yang sensasional." dan dari sini kita harus menyimpulkan bahwa zirkon tidak mungkin? atau apa? apa yang menyebabkan pemikiran ini? Saya tidak melihat hubungan logis dengan zirkon dan kemungkinannya (ketidakmungkinan).
    5. "Dan terakhir, bagaimana pernyataan tentang adopsi rudal 9 mesin yang akan segera digabungkan dengan berita dari Lembaga Penelitian Penerbangan yang dinamai M.M. Gromov" Apakah Anda benar-benar serius ??? yaitu, tata letak dan solusi lain yang mungkin tidak boleh dipelajari? mungkin teknologi zirkon berlaku untuk massa terbatas, ada hal lain yang dibutuhkan untuk kapal besar? (Saya tidak tahu, ini adalah spekulasi)
    Mungkin ada perbedaan lain, Anda tidak tahu, saya tidak tahu. Tetapi Anda membuat kesimpulan dan kritik yang tidak ambigu. Untuk apa? Bisakah kita menunggu informasi lebih lanjut?
    1. +2
      13 Desember 2021 22:10
      Kutipan: A009
      Bisakah kita menunggu informasi lebih lanjut?

      1. Saya sepenuhnya setuju dengan kesimpulan Anda.
      2. Tapi dengan mengorbankan informasi - jadi di media hanya akan ada plesteran propaganda. Kebenaran dapat dipelajari (dalam rahasia besar dari teman yang diuji dalam pertempuran dan kampanye) hanya dari komunikasi pribadi dengan orang-orang yang terlibat dalam proses tersebut. Rekan-rekan saya sudah pensiun, dan generasi baru tidak mungkin membicarakan hal ini dengan seorang veteran dari "gerakan Brown" menggertak
      Sumber yang diimpor juga seringkali jauh dari kebenaran ... Yang tersisa hanyalah akal sehat dan forum. iya nih
  11. 0
    13 Desember 2021 10:51
    “Kesimpulan ini mengikuti hasil tes Kh-43A. Semua detail tentang proyek tersebut telah dipublikasikan.” Tetap percaya mereka yang tidak bisa hidup sehari tanpa tipu daya.
  12. -2
    13 Desember 2021 11:15
    Semuanya agak kabur… Mengapa Anda setidaknya tidak bisa menunjukkan tata letaknya?
    1. +10
      13 Desember 2021 11:23
      Setidaknya tunjukkan tata letaknya kenapa tidak?

      Seperti Mark Twain - lebih baik diam dan terlihat buruk daripada angkat bicara dan menghilangkan semua keraguan
  13. +2
    13 Desember 2021 11:21
    mungkin mereka meninggalkan Onyxes, karena. masalah GOS Zircon tidak memberikan jaminan keakuratan yang kami inginkan. Apakah zirkon sudah dirilis 8-10 kali? Musuh mengamati penerbangan di radar mereka, mengamati kecepatan penerbangan. Tidak mungkin Rusia akan meluncurkan Zirkon setiap bulan untuk mendemonstrasikan kecepatan roket 3 - 5 M berulang kali? Peluncuran yang sering seperti itu mungkin dilakukan (terutama akhir-akhir ini), sehingga mereka punya waktu untuk memperhatikan dan mengevaluasi semua yang ada di sana. Dapat diasumsikan bahwa kecepatan Zircon kurang dari 9 M atau ada beberapa masalah dengan sesuatu, tetapi Zircon adalah gertakan sulit dibayangkan. Ini akan menunjukkan kepada musuh kelemahan Rusia, yang dia tunjukkan dengan setiap peluncuran.
    1. 0
      13 Desember 2021 15:29
      Jika Onyxes sudah berusia 20 tahun berturut-turut dan mereka telah diproduksi secara massal selama 20 tahun ini untuk armada - rudal hipersonik Zircon baru saja menyelesaikan pengujian - saat itulah rudal ini masuk ke seri maka mereka akan mulai mengubah Onyxes menjadi Zircons .
  14. +8
    13 Desember 2021 11:36
    Yo-milikku! Berapa banyak pernyataan kategoris!
    Pendukung Zircon tidak pernah malu dengan kehadiran rudal anti-kapal Onyx dan rudal anti-kapal 9 mesin secara bersamaan. Memang dengan adanya hypersound, yang pertama berubah menjadi "kapak batu". Pengoperasian semua rudal anti-kapal yang tersedia akan kehilangan artinya ketika muncul senjata yang dapat menyerang kapal induk dan armada musuh 3-5 kali lebih cepat.
    Dan bagaimana dengan "Zirkon"? Nah, ada rudal anti-kapal supersonik Onyx dan rudal anti-kapal subsonik Kh-35 yang beroperasi ... dan tidak ada yang benar-benar menggelengkan otak - "mengapa?" ... ("Onyx" cepat, tapi mahal ... X-35 lebih lambat, tapi lebih murah! X-35 "membutuhkan" lebih sedikit bahan "langka" dan lebih murah ... dapat dibuat dalam periode "terencana" waktu dalam jumlah yang lebih besar ... Transportasi dengan bahan bakar dan pelumas dan amunisi tidak "harus" ditenggelamkan dengan Onyx supersonik, lebih "langka" ...) Bahkan kekuatan Amerika Serikat yang kaya dan berteknologi tinggi adalah dipersenjatai dengan dan sedang mengembangkan rudal anti-kapal subsonik! Diinginkan untuk menggunakan rudal anti-kapal supersonik di ketinggian yang lebih tinggi ... mereka lebih terlihat ... Anda juga dapat berbicara tentang Zirkon dengan cara yang hampir sama!

    Sejarah belum pernah melihat ini sebelumnya. Sehingga caronade yang memuat moncong dan minigun yang menembak cepat berdiri berdampingan di geladak.
    Dan itu membingungkan! Caronades bukanlah caronades, tetapi senjata rifle yang memuat moncong dipasang di kapal pada tahun 70-an abad ke-19 ... pada saat itu mereka sudah mengadopsi "minigun cepat" - Gatling dan Gardners, senjata putar Hotchkiss, Nardfeld . .. Oleh karena itu, senjata pemuatan moncong dan Gatling (atau Hotchkiss ...) di dek yang sama sama sekali bukan "moveton"!
  15. +4
    13 Desember 2021 11:55
    Yang paling menarik, menurut saya, adalah perbandingan sampel teknologi roket yang diketahui, dengan pernyataan tentang Zircon (peluncuran roket 9 mesin dengan mesin scramjet untuk penerbangan dalam kondisi atmosfer, dari kapal yang ukurannya dibatasi oleh badan pesawat). Di situlah hamparan perbandingan lucu, menunjukkan seberapa jauh pernyataan ini dari kenyataan!

    Penonton lebih menyukai bagian liris tentang caronades dan minigun)

    Nah, itu tanggung jawab penulis untuk menjawabnya

    Caronades dan minigun hanyalah perbandingan yang penuh warna. Pembaca telah mengutip contoh Iowa dengan Tomahawks, dll., sebagai penyangkalan tesis penulis ini

    Senjata dan rudal Iowa melakukan tugas yang berbeda. Sebelum munculnya rudal jelajah angkatan laut jarak jauh, artileri tetap menjadi satu-satunya cara untuk mencapai target di pantai. Oleh karena itu, 406 dengan tenang hidup berdampingan dengan Harpoon dan Tomahawk anti-kapal. Dengan munculnya Tomahawk konvensional dalam jumlah komersial (awal 90-an), senjata besar sudah ketinggalan zaman. Setidaknya dalam bentuk yang tidak terlalu berharga di Iowa

    Kedekatan senjata pemuatan moncong dan Gatling multi-laras di kapal pada akhir abad ke-6000 juga tidak melanggar kontinum waktu. Lagi pula, tidak setiap Gatling multi-laras adalah minigun modern dengan laju tembakan XNUMX putaran per menit, seperti senapan angin enam laras dan senapan mesin.

    Jika kita mengembangkan ide yang ingin disampaikan oleh penulis, maka Onyx, seperti Zircon, adalah kaliber utama armada. Dan kehadiran Onyx dan Zirkon adalah kaliber utama ganda. cangkang yang pertama terbang 5 kali lebih lambat. dan inilah kontradiksinya.

    Lingkungan subsonik X-35 dan supersonik Onyx tidak menimbulkan pertanyaan, ini adalah kaliber yang berbeda) untuk tugas dan kondisi yang berbeda
    1. +4
      13 Desember 2021 14:24
      Kutipan dari Santa Fe
      kehadiran Onyx dan Zirkon adalah kaliber utama ganda. cangkang yang pertama terbang 5 kali lebih lambat. dan inilah kontradiksinya.

      Kontradiksi ini dapat diselesaikan dengan cukup sederhana - harganya sama.
      "Zirkon" pasti bukan produk yang murah, dan pengembangannya oleh industri dapat ditunda secara serius dan untuk waktu yang lama. Alhasil, meski misil ini sudah memenuhi semua karakteristik yang dinyatakan, armada akan segera menerimanya dalam jumlah yang cukup. Hingga saat itu, Onyx tetap digunakan.
      Pilihan lainnya adalah semacam batasan yang tidak disebutkan saat ini. Misalnya, karena kondisi pengoperasian yang sulit (pembentukan plasma, dll.), GOS memiliki pandangan yang sangat terbatas (dibandingkan dengan Onyx), sehingga membutuhkan pusat kendali yang sangat akurat. Yang jauh dari selalu dapat disediakan oleh kecerdasan kita, dan kemudian Onyx digunakan.
      1. 0
        15 Desember 2021 02:07
        Sudah ada artikel di sini bahwa tidak ada yang menyediakan kontrol komando ultra-presisi untuk Angkatan Bersenjata RF di lautan.
        A-100 masih hilang.
        "Liana" dengan 4 satelit RTR (yang hanya satu dapat mengeluarkan pusat kendali) dapat membantu sedikit hanya dalam satu bagian sempit (yang dihitung sebelumnya).
        Proposal realistis dari Kementerian Pertahanan pada topik ini (saat ini) adalah menggunakan IL pengintaian turboprop lama.
        1. +1
          15 Desember 2021 09:42
          Kutipan dari 3danimal
          Sudah ada artikel di sini bahwa tidak ada yang menyediakan kontrol komando ultra-presisi untuk Angkatan Bersenjata RF di lautan.

          Ya memang banyak kesulitan disini, makanya saya bilang momen ini bisa menjadi batasan yang serius. Itu. Titik kontrol yang diperlukan secara teknis murni dapat diperoleh: katakanlah musuh menemukan kapal patroli kita atau masuk ke bidang pandang "Pion" atau yang lainnya. Tapi ini tidak selalu berhasil, jadi kamu membutuhkan senjata cadangan yang tidak terlalu aneh dengan kondisi penggunaan.
    2. +3
      13 Desember 2021 22:30
      Kutipan dari Santa Fe
      Onyx, seperti Zircon, adalah kaliber utama armada. Dan kehadiran Onyx dan Zirkon adalah kaliber utama ganda. cangkang yang pertama terbang 5 kali lebih lambat. dan inilah kontradiksinya.

      Tidak ada kontradiksi.
      Itu semua tergantung pada target, pertahanan udara / pertahanan misilnya, kondisi peperangan elektronik dan omong kosong lainnya ...
      Bentuk voli dengan kombinasi penggunaan 3M22 dan 3M55 dalam kombinasi yang Anda butuhkan, tergantung pada kondisi di atas untuk menyelesaikan tugas. Dalam hal ini, serangan awal Zirkon dan pendekatan simultan ke target Onyx dari ketinggian dan arah yang berbeda akan ideal. (Sehingga semua jarum mencuat dari landak!) Serangan 3M22 akan mengacaukan pertahanan udara target, dan 3M55 dijamin akan membunuhnya.
      Sesuatu seperti itu, menurut saya. AHA.
  16. Komentar telah dihapus.
  17. +2
    13 Desember 2021 15:01
    Namun demikian, ternyata mesin scramjet belum dibuat, dan Zirkon adalah kompilasi dari Onyx yang dimodernisasi, tahap pertama adalah mesin pembakaran akhir (kartrid bubuk) seperti di kompleks A135, kecepatan roket sekitar 12M ..Tapi secara masif - dimensi tidak memungkinkan terbang lebih jauh dari 9 km.
    1. +1
      13 Desember 2021 16:49
      Saya pikir Anda sangat dekat dengan kebenaran.
      Tapi 450-500 km tidak akan cukup untuk serangan aman di AUG. Cukup untuk KUG.
      Yang tersisa hanyalah pertanyaan tentang pusat kendali / ketepatan mengenai target yang bergerak, produk harus mengenai anti kapal.
    2. -4
      13 Desember 2021 17:10
      Semua bahan tahan panas yang diperlukan telah lama dibuat - dan roket adalah produk sekali pakai.
  18. -2
    13 Desember 2021 15:17
    Kutipan: Bulu musim semi
    Anda telah menangkap situasi dengan baik. Banyak yang mungkin tidak memperhatikan, tetapi kesuksesan diklaim justru di area yang tidak dapat diverifikasi - peperangan elektronik, pertahanan udara, zirkon, avant-garde, .... Saya bahkan tidak akan berbicara tentang Poseidon / petrel, sementara semuanya diuji senjata tergelincir - pembuatan kapal, armata, industri pesawat termasuk su-57, il-112.

    Beberapa sudah diperiksa ... Setelah itu "neimanal" pindah ke dunia nyata - "Shell" .. misalnya .. Biro yang tidak dapat membuat mesin turbojet berkualitas tinggi (D) kemungkinan besar tidak akan membuat scramjet.
    1. -2
      13 Desember 2021 17:15
      Dan "Shell" bekerja dan terus bekerja, menembak jatuh drone rudal di Timur Tengah dengan cukup sukses. Dan biro macam apa di negara Anda yang tidak dapat membuat mesin turbojet berkualitas tinggi, dan kodenya adalah bahwa NPO teknik mesin kami menangani mesin turbojet?
      1. 0
        15 Desember 2021 02:14
        Shell tidak bekerja lama sampai menjadi target prioritas drone.
        Senjatanya umumnya tidak berguna melawan mereka (yang telah berulang kali ditampilkan dalam program TV yang tampaknya memuji).

  19. +7
    13 Desember 2021 16:12
    Betapa hebatnya "YOU SUREEEEEEE" dari penulis artikel :)
  20. +4
    13 Desember 2021 17:47
    Kutipan: Penulis
    Untuk berakselerasi ke kecepatan "hanya" 6,5 M, dibutuhkan rudal antipesawat terbesar di dunia

    1) 5V28 bukan yang terbesar di dunia
    panjang 11 m dan berat peluncuran 7,1 ton, dimana 3 ton di antaranya adalah akselerator
    MIM-14 - lebih panjang / tetapi lebih ringan
    BOMARC IM-99B : 7272kg/13741,4mm
    IM-99A: 7085kg/14274,8mm
    2) kecepatan maksimal (tangki hampir kosong) ZUR 5V28 memiliki Vmax = 3500 km/jam (ketika tangki kosong) = 972 m/s = 2.M
    KBHM
    Mesin dihidupkan dengan kecepatan penerbangan 77M, pada akhir penerbangan selama 6,47 detik. kecepatan mencapai XNUMX M , konsumsi bahan bakar 0,18 kg / dtk, dorong > 3kN, PULSA dorong spesifik = 2000 kgf * s / kg

    dari 2,9M menjadi 6,47M roh sucinya bubar? atau menyelam?
    menipu
    di bawah kontrak dengan NASA, dalam tes terakhir, dilakukan pada tahun 1998, dengan kecepatan penerbangan M = 6.5, waktu pengoperasian scramjet adalah 77 detik.
    3)
    Kutipan: Penulis
    Tentu saja, dalam longsoran api yang diciptakan oleh mesin roket dengan daya dorong 10 ton, tidak mudah untuk menentukan beberapa persen dari daya dorong tambahan tersebut.

    homo!
    - "longsoran" api di bagian ekor, dorong (ringan) scramjet 58L di haluan, lalu lihat item 2.
    - peningkatan daya dorong ditentukan bukan oleh api (longsoran), tetapi oleh sensor akselerasi di sepanjang sumbu longitudinal dan sensor kecepatan
    Kutipan: Penulis
    Namun, itu tetap merupakan glider hipersonik. Pasokan bahan bakar di kapal sebanyak 1 kg hidrogen,

    penambatan
    lihat kondisi percobaan penerbangan x-43

    Pegasus terpisah pada ketinggian 30000 m Penundaan tertentu dicatat ketika GLA mencapai sudut serang yang sesuai dengan peluncuran scramjet ... dalam penerbangan, kemungkinan operasi efisien scramjet berbahan bakar hidrogen pada M = 9.86 pada ketinggian sekitar 32 m telah diperbaiki Beberapa penundaan tercatat saat GLA mencapai sudut serang yang sesuai dengan peluncuran scramjet. Dorongan adalah 220% lebih tinggi dari yang diharapkan. Massa hidrogen 1.36 kg disimpan di kapal dalam dua tangki 0.015 m3 ... . 22 detik setelah berpisah (dari Pegasus !!!), mesin mati, asupan udara diblokir. Penumpukan GLA yang kuat dalam gulungan dan fluktuasi nada dimulai, sementara tekanan di saluran CS melebihi nilai yang diizinkan secara nominal, yang berarti asupan udara yang tidak terduga ke dalam saluran dengan saluran masuk udara tertutup.

    tetapi perencanaan dalam interval "direncanakan" (tautologi) 15 menit tidak berhasil ..
    Kutipan: Penulis
    Tentu saja, situasi ini akan berlangsung dalam hitungan milidetik, diikuti dengan peledakan dengan penghancuran ruang bakar.
    Ini adalah masalah umum dalam pembuatan scramjet.
    Solusinya adalah mencapai aliran udara setinggi mungkin di dalam mesin (pembakaran supersonik), yang memungkinkan tidak hanya menjaga ruang bakar tetap utuh,

    orang bisa merasakan pena seorang jurnalis spesialis.
    1. Tentu saja, tidak akan ada ledakan bahkan dalam situasi mistis seperti itu
    Energi udara yang memasuki mesin melebihi energi campuran udara-bahan bakar yang keluar dari ruang bakar.
    .Semua "energi udara yang masuk" berubah menjadi panas (kompresi, pengereman, panas), jadi apa?
    Kehadiran insulator di saluran scramjet untuk mencegah malfungsi asupan udara selama pembakaran hidrogen mungkin disebabkan oleh pengaturan pencampuran gas dan perpindahan panas yang tidak optimal. Proses pembakaran dilokalkan; para ahli menjelaskan hal ini dengan perlambatan aliran dalam gelombang kejut miring di saluran masuk ke ruang bakar dan rezim pembakaran subsonik daripada supersonik

    2. Pembakaran supersonik adalah detonasi - GUNAKAN, karena ledakan terjadi karena ketidakseimbangan energi
    Kutipan: Penulis
    Oleh karena itu, mesin air-jet mana pun berkali-kali lebih unggul dalam hal dorongan tertentu mesin roket propelan cair dan padat.

    Kenalan dekat dengan mesin pembakaran internal terasa
    -mengoksidasi bukan udara, tetapi hanya oksigen yang ada di udara
    -untuk RD, istilah IMPULSE spesifik digunakan (m / s dan detik, sedikit dorongan (gaya): N.kgs tidak ada di sini)
    Daya dorong khusus - rasio daya dorong terhadap parameter mesin atau propulsi apa pun

    parameter apa yang harus dirujuk? ke massa? ke volume? untuk biaya? untuk diameter?
    Daya dorong spesifik = rasio daya dorong mesin terhadap aliran massa bahan bakar, diukur dalam m/s.
    BAHAN BAKAR! Bukan bahan bakar. Tambahkan ratusan meter kubik "udara" yang dimakan oleh mesin turbojet ke massa bahan bakar (dan fluida kerja, tentunya) dan Anda akan bahagia / tidak bahagia. Dorongan khusus - akan langsung jatuh, dibandingkan dengan RD
    Kutipan: Penulis
    Dalam semua eksperimen yang diketahui, model scramjet digunakan, yang bekerja dalam aliran udara yang datang, yang secara praktis tidak menghasilkan daya dorong. Perangkat mencapai parameter hipersoniknya hanya dengan bantuan pendorong roket berukuran sangat besar.

    itu seperti mengulang mantra. Nah, simak hasil percobaannya, pisahkan lalat (mencapai ketinggian 20K-30K m dan mencapai kecepatan 3,4-5 M) dari irisan daging (menyalakan mesin bensin dan PERCEPATAN ke 5-7 m)
    Ancaman.
    Saya bukan pemuja zirkon, kesimpulan tentang Onyx sudah benar. Keajaiban tidak terjadi tiba-tiba. Tampak bagi saya bahwa seseorang memimpin seseorang dengan hidung.
    Kalau saja mereka tidak menerapkan semacam utas GRPD (KBKhA bekerja keras)
    dan foto di artikel itu sudah tua
    hi
    1. 0
      13 Desember 2021 18:04
      Kutipan dari ja-ja-vw
      dari 2,9M menjadi 6,47M roh sucinya bubar? atau menyelam?

      Ketika akselerator terbang pada tahun 1997 dengan mock-up berat dan ukuran 6.2M, siapa yang melakukan overclock? Ya, dia meledakkan dirinya sendiri. Itu bukan hanya roket dari S-200, tetapi yang didesain ulang secara global, dan dalam penerbangan tanpa scramjet pada tahun 1997, kemampuan untuk mencapai 6.5M dengan GLL dalam tes akhir diuji setelah semua modifikasi. Itu, disesuaikan dengan suhu sekitar (termodinamika), berhasil dikonfirmasi.
      1. +3
        13 Desember 2021 18:38
        Kutipan dari military_cat
        Ketika akselerator terbang pada tahun 1997 dengan mock-up berat dan ukuran 6.2M, siapa yang melakukan overclock?

        Saya tidak tahu akselerator apa yang terbang pada tahun 1997, saya tidak tahu siapa yang melakukan overclock. Saya tahu SATU hal: di 5V28 (V-880) dengan mesin roket 5D67 dari raja kacang polong dengan sirkuit terbuka, bagaimana tidak mencapai 6,2 M dengan mug seperti di V-880
        Dia (zhrd) pasti lebih baik dari 5D12, dan kecepatannya bukan 2500 km / jam.
        Tapi yang bisa di dorong hanya 13000 kgf (+ sedikit) dan UI di level 300-320 detik
        Kutipan dari military_cat
        dan secara global diperbaiki,

        Ya.

        bagian tengahnya dikurangi, kepompongnya terbuat dari komposit, sayapnya dipotong 2 kali lipat dalam hal jangkauan, dan mereka juga mengurangi ketebalannya, membuang BIP, menggantinya dengan reaktor nuklir kompak, dan memasang pipa setelahnya GTA ke COP menerima mesin roket propelan cair siklus tertutup. Dan tidak ada biaya apapun.
        Saya bertanya-tanya mengapa mereka tidak mengadopsi S-200Y dengan rudal super B-880ХХХ, yang mampu terbang sejauh 500 km dan mencegat satelit?
        1. 0
          13 Desember 2021 18:57
          Kutipan dari ja-ja-vw
          Saya tidak tahu akselerator apa yang terbang pada tahun 1997, saya tidak tahu siapa yang melakukan overclock. Saya tahu SATU
          Saya tahu bahwa 5V28 (V-880) LRE 5D67 dari raja kacang polong dengan sirkuit terbuka tidak akan pernah mencapai 6,2 M dengan mug seperti V-880

          Saya tahu akselerator mana yang terbang pada tahun 1997, dan saya mengatakan apa yang saya baca dalam publikasi bersama oleh CIAM dan NASA. Pendapat tentu saja sangat menarik, tetapi pengetahuan, bagaimanapun, adalah hal yang lebih solid.
          1. -1
            13 Desember 2021 20:09
            Anda membaca sesuatu yang salah.
            gunakan saja otakmu:
            -apa yang akan menginspirasi pengembangan zur pada MAKSIMUM <3M pada tahun 1997 untuk menghasilkan 6,2M?
            / tidak baik, jika para pendeta menaburkan St, maka ya, semuanya bisa /
            - trd, zhd, komponen bahan bakar sama
            - massa menjadi lebih banyak
            ?
            "Terguncang secara signifikan"?
            Ya:
            -diberi kemampuan untuk meluncurkan tanpa akuisisi target
            - ubah sudut pemotretan dari 48° ke yang ada di foto (lebih cepat masuk ke lapisan atas)
            - memusnahkan komputer on-board dengan meniru sinyal dari pencari dan mengubah mode tembak dengan perolehan target dalam penerbangan
            -bip- mereka memberi saya lebih banyak makanan
            - mematikan self-liquidator.
            Bahkan pada pengemis tahun 1992-1997 mereka tidak akan berbuat lebih banyak.
            Apalagi di era Mavrodi.
            Anda, sederhananya, jika Anda "membaca" di suatu tempat: sajikan, dan kami akan menganalisisnya.
            Jadi: fisika, matematika adalah ilmu yang tak tergoyahkan, sangat menenangkan, saya sangat kondusif untuk memahami kebutuhan negara kita
            1. 0
              13 Desember 2021 20:35
              Anda bertanya sedikit kasar, tapi biarlah, sebagai pengecualian:

              https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19980137604/downloads/19980137604.pdf
              1. 0
                13 Desember 2021 22:20
                Kutipan dari military_cat
                Anda bertanya sedikit dengan cara yang kasar,

                mungkin "maaf"?
                - Saya minta maaf.
                -yakin/tidak yakin
                Modifikasi ini termasuk beberapa langkah untuk mengurangi massa dan tarik di atas kapal HFL dan rudal, termasuk.
                -pengurangan ukuran permukaan kontrol sebesar 75% (Gambar 9)
                - perubahan dalam sistem manajemen;
                - peningkatan massa bahan bakar cair di atas SAM sebesar 164 kg;
                -penggantian catu daya onboard.
                Secara umum, pengurangan massa rudal berjumlah sekitar 124 kg sekitar 6% mengurangi hambatan.
                Sudut peluncuran juga telah ditingkatkan dari semula 48° menjadi 52°.
                Peningkatan volume bahan bakar sebesar 164 kg dicapai dengan menghilangkan peredam volume tangki yang biasanya dibutuhkan. dan peningkatan densitas bahan bakar pada suhu sekitar yang rendah. Langkah-langkah ini mengharuskan peluncuran dilakukan dalam waktu 48 jam setelah roket SA5 diisi bahan bakar. Diperlukan kondisi suhu awal sekitar -5 °C ±5 °C. Itu juga diperlukan untuk memperpanjang pengoperasian mesin roket utama selama 3 detik dan meningkatkan dorongan dorong total sekitar 3 persen.

                Sama seperti saya menulis semuanya. Saya tidak menyangka permukaan aerodinamis menggergaji dan membekukan komponen bahan bakar. Kami memiliki orang-orang saat itu: berlutut - permen, hanya untuk uang Amerika.
                Saya tidak bisa memeras terlalu banyak dari B-880 lama saya. Tidak menggunakan pendinginan ulang.
                Pendapat saya: kesalahan di sini
                Itu tidak akan mencapai 6,2 m dengan peningkatan UI 6% dan tambahan 168 kg tk, dan 3 detik kerja tambahan mesin roket.
                Itu tidak terjadi.
                Di sini, entah NASA kacau atau campur aduk.
                Pilihan:
                -5D67 memungkinkan Anda untuk meningkatkan tekanan di COP sebesar 7% dan secara proporsional dengan dorongan dan UI.
                - panjat lintasan yang sangat curam, ubah nada dan pada sudut negatif dengan volume 1/3 tangki, gunakan gravitasi di lapisan atas untuk mempercepat saat "menyelam" ...
                jalan lain
                Masalah. tidak mencapai 6,2 juta pada sapi kami.
                Saya pikir itu (mungkin) seperti ini:
                simulasi ukuran dan massa mesin scramjet
                kemungkinan besar ada model dengan mesin roket propelan padat (yah, mungkin mesin roket, yang mana, Anda perlu menggali), yang, dengan tangki (massa) yang hampir kosong, menyelam, di atmosfer atas, "menyeret " kecepatan perakitan hingga 6,2M.
                Inilah yang dikatakan eksperimen dengan Prancis pada November 1992, di sana, dengan mesin roket propelan cair yang berfungsi dan GPZ yang berfungsi, mesin Dingin secara bersamaan mencapai 5,5M. Mesinnya dua arah.
                Namun, saya tidak bersikeras. Lebih baik baca Kaptsov ini
                Kutipan dari military_cat
                Hormat saya kepada penulis, omong-omong, atas keakuratan dan perhatian pada kata-katanya.

                (.ada mutiara seperti itu, dia tidak akan lulus Ujian Negara Bersatu 10 (11, lebih tepatnya) pasti)
                Saya ingin
                Kutipan dari military_cat
                gali artikelnya biar pinter

                terima kasih atas tatonya, saya akan memusnahkan mereka yang berpartisipasi, jika mereka masih hidup
                Kutipan dari military_cat
                tapi biarlah, sebagai pengecualian:

                1. Saya tidak membutuhkan handout
                2. Jadilah laki-laki, jangan ribet
                3. Jika saya nahami: ada minus (banyak orang yang tersinggung mengejar saya), atau moderator Smirnov dan keluhan terhadap saya
                hi
                1. -1
                  13 Desember 2021 22:36
                  Saya telah menyatakan sikap saya terhadap nilai komparatif dari laporan bersama CIAM dan NASA terhadap pendapat Anda (hal yang sama berlaku untuk kemungkinan kesalahan), saya tidak menambahkan apa pun.
    2. +2
      13 Desember 2021 18:27
      Orang Amerika melacak semua peluncuran kami. Dan jika kecepatan yang dinyatakan dan diterima tidak benar, kebisingan akan terjadi di seluruh dunia. Diam berarti kebenaran.
      1. +2
        13 Desember 2021 20:11
        -bagaimana, apa, kapan?
        Mengapa mereka membuat kebisingan? Mereka cekikikan perlahan dan tidak memperhatikan.
        1. +3
          14 Desember 2021 11:51
          Jangan cekikikan lagi. Mereka panik mencoba untuk mengejar ketinggalan.
          Secara umum, banyak yang percaya pada senjata Amerika, dan sia-sia. Ingat, iklan adalah mesin perdagangan.
          Namun, jika karakteristik yang dinyatakan di atas kertas lebih baik daripada senjata Amerika yang sebenarnya, lalu kemana Anda akan mengeluh? Dan siapa yang mengakui bahwa dia payah atau bahwa dia secara finansial terpelintir untuk membeli barang rongsokan di luar negeri ini?Atau bahwa dia tidak diisi ulang dengan sakit-sakitan dengan akun untuk membuat keputusan yang tepat?
          Percayalah, seringkali mereka memiliki bungkus cantik berisi kotoran, mereka akan menjual kotoran ini kepada Anda dan tidak ada yang mengeluh.
          Misalkan seseorang memuji rencana konvektor. Saya melihat mereka hidup. Dengan sekrupnya, ia bersinar di layar radar seperti pohon Natal .. Saat terbang di ketinggian rendah, kecepatannya tidak terlalu tinggi dan kebisingannya tidak kecil - hadiah
          untuk penembak dengan MANPADS. Untuk perang dengan musuh yang serius, itu tidak berlaku, atau hanya dengan penutup udara. Nah, atau untuk operasi khusus di padang pasir, di mana tidak ada seorang pun di distrik sejauh 100 km.
          Orang Rusia tidak membumbui apa pun, tetapi menyatakan karakteristik yang sebenarnya. Banyak orang yakin akan hal ini saat menguji senjata Rusia di tempat pelatihan calon pembeli, di mana sangat sulit untuk menyembunyikan sesuatu.
          Menurut ini, karakteristik dan kecepatan rudal Rusia yang dinyatakan dapat dipercaya.
  21. +2
    13 Desember 2021 19:16
    Produknya keluar terlalu besar, terlalu banyak usaha yang diperlukan untuk melakukan overclock, ternyata sangat mahal (perlindungan termal, konstruksi yang sangat tahan lama, dan elektronik yang sangat andal). Tidak ada keraguan bahwa dalam beberapa kondisi bola dimungkinkan untuk melakukan overclock ke nomor-M yang baik, ada keraguan bahwa perangkat akan menggabungkan keandalan dan akurasi, dengan mempertimbangkan semua faktor penggunaan pertempuran. Karena itu akan menjadi peluru emas murni, yang harus bekerja bukan dalam kondisi bola dalam ruang hampa, tetapi dalam pertempuran nyata. Dan di sana masalah mereka sendiri mungkin sudah muncul - peperangan elektronik, faktor gelombang atau efek kinetik pada lambung dari arah non-depan (dan juga dari depan). Senjata yang bagus itu bagus jika tidak berubah-ubah, efektif, dan masif. Sejauh ini, saya ragu bahwa hypersound kami (dan hypersound pada umumnya) memenuhi kriteria ini.
    1. +1
      14 Desember 2021 12:16
      Begitu mesin jet dengan kompresor sentrifugal, kemudian muncul yang lebih bertenaga, dengan yang aksial. Selanjutnya, peningkatan jumlah tahapan kompresor dan turbin dimulai dengan penurunan dimensi. pemikiran teknis lebih lanjut menciptakan mesin ramjet. Mereka mulai memperbaikinya, seperti turbojet sekaligus, untuk memperumitnya, oleh karena itu, perangkat mulai terbang lebih cepat dengan kecepatan tinggi. Tapi bagaimana caranya ?
      Kami hanya tidak memiliki kompetensi yang cukup, yaitu pengetahuan, dan oleh karena itu ada keraguan atau ketidakpercayaan terhadap pencapaian teknologi tersebut.
  22. +1
    13 Desember 2021 20:15
    Sebuah roket dengan bahan bakar padat atau cair, yang mampu menyebar ... dalam keadaan apa pun tidak akan muat di dalam sel kompleks penembakan kapal (UKSK) 3S14.

    Ya, dalam dimensi UKKS 3S14, tampaknya hampir tidak mungkin untuk membuat tahap "berbaris" pertama dengan membawa oksidator di dalamnya (penguat bahan bakar padat awal yang kecil tidak dihitung).

    Jadi kami akan melakukan tahap pertama dengan mesin di udara atmosfer - berdasarkan rudal anti-kapal Onyx, dengan pasokan bahan bakar yang lebih sedikit.
    Dan tahap "pertempuran" kecil ke-2 dengan mesin roket propelan padat didasarkan pada tahap ke-2 dari rudal anti-kapal 3M54T.
    Percepatan pertama ke >1 M dan ketinggian >3 km. 20 — hingga >2 M dan >6 km; pada akhirnya dapat terbang dengan inersia atau dengan daya dorong rendah.
    Dimungkinkan juga untuk sedikit mengurangi massa peralatan, meningkatkan efisiensi bahan bakar dan mesin, dan ruang kepala UKKS 3S14 pada beberapa kapal.
    Jadi kami mendapatkan rudal anti-kapal dengan dimensi yang dinyatakan, tanpa "teknologi rahasia" yang fantastis.

    Ini, tentu saja, tebakan saya. Secara realistis, kita akan mengetahuinya suatu hari nanti.
  23. -3
    13 Desember 2021 20:23
    Di sana "di atas" mereka sangat memahami kelemahan Federasi Rusia jika terjadi perang skala besar dengan blok NATO. Dan senjata hipersonik yang diduga ada tidak lebih dari "wunderwaffe" yang dirancang untuk meyakinkan penduduknya (mitra memahami segalanya dengan sempurna) selama permainan berbahaya saat ini dengan Barat. Elemen propaganda internal seperti F-35 yang "tidak bisa terbang", S-400 yang menembak pada jarak 400 km, dll. dan seterusnya.
    Jika gertakan terungkap dari waktu ke waktu, tidak ada hal buruk yang akan terjadi, toh hanya sedikit yang bergantung pada penduduk kota.
  24. +1
    14 Desember 2021 01:03
    Ator melewatkan kesempatan untuk mempercepat hulu ledak hingga 9m karena penguat propelan padat, seperti pada kaliber Kecepatan berbaris tidak boleh melebihi 5-7m. Kalibernya sepenuhnya subsonik, tetapi di garis finis hulu ledak berakselerasi hingga 2m.
    1. +1
      15 Desember 2021 02:30
      Kalibernya sepenuhnya subsonik, tetapi di garis finis hulu ledak berakselerasi hingga 2m.

      Anda berbicara tentang versi dua tahap dari rudal anti-kapal Kalibr, tahap kedua dengan mesin roket propelan padat, yang pertama adalah rudal subsonik konvensional.
      Omong-omong, saya belum melihat informasi tentang pengujian versi ini di mana pun, ini lebih mirip prototipe / konsep.
      Kapal induk hanya dipersenjatai dengan KR subsonik dan rudal anti-kapal "Kaliber" (3M14 dan 3M54E1 EMNIP)
      1. 0
        17 Desember 2021 16:25
        Tidak masalah, saya hanya mengutipnya sebagai opsi untuk mencapai 9M.
      2. 0
        17 Desember 2021 16:27
        Sebaliknya, kami memiliki rudal anti-kapal 2 tahap "Kaliber" 3M54.
        Beberapa laporan TV tentang peluncuran pada tahun 2012 dan 2019: pada rewind frame-by-frame, Anda dapat melihat bentuk karakteristik roket menggunakan tombol ">", "<":


        Juga di foto dari laporan 2019: http://ria.ru/20191117/1560990559.html

        Klon YJ-18 Cina juga terbang: http://nevskii-bastion.ru/missiles-yj-18-china


        Subsonik 3M54E1 hanya untuk ekspor, untuk kompatibilitas dengan tabung torpedo pendek 6 m berstandar asing.
  25. +2
    14 Desember 2021 14:11
    Siapa yang akan menunjukkan cuplikan peluncuran nyata? Bersukacitalah karena Onyxes ditampilkan.
  26. 0
    14 Desember 2021 14:14
    Kutipan dari KKND
    Di sana "di atas" mereka sangat memahami kelemahan Federasi Rusia jika terjadi perang skala besar dengan blok NATO. Dan senjata hipersonik yang diduga ada tidak lebih dari "wunderwaffe" yang dirancang untuk meyakinkan penduduknya (mitra memahami segalanya dengan sempurna) selama permainan berbahaya saat ini dengan Barat. Elemen propaganda internal seperti F-35 yang "tidak bisa terbang", S-400 yang menembak pada jarak 400 km, dll. dan seterusnya.
    Jika gertakan terungkap dari waktu ke waktu, tidak ada hal buruk yang akan terjadi, toh hanya sedikit yang bergantung pada penduduk kota.


    Kata kelemahan harus dalam tanda petik. Jika terjadi perang seperti itu, senjata nuklir akan digunakan.
  27. 0
    14 Desember 2021 15:09
    tapi yang ini cocok untuk UKKS?
    -------------------------------------------------- --------
    Diameter maksimum, m 0,970
    Panjang, m 7,516 / 7,315
    Berat awal roket, kg 4630/4400
    Berat hulu ledak, kg 715/375
    Jarak tembak, km 50-400
    Ketinggian maksimum lintasan, km 120
    Akurasi tembakan (KVO), km 0,035
    Kecepatan maksimum 10M (pada tahap akhir penerbangan hulu ledak)
    1. 0
      15 Desember 2021 02:33
      tapi yang ini cocok untuk UKKS?

      Apakah Anda berbicara tentang Iskander selama satu jam?
      1. 0
        15 Desember 2021 12:28
        ini adalah mata, tidak seperti iskander, 10 mach langsung tertera di atasnya.
        itu satu ton lebih berat dari iskander, yang berarti dimungkinkan untuk memasang hulu ledak dengan mesin hipersonik seberat sekitar 2 ton, kemudian jangkauannya dapat ditingkatkan menjadi 800-1000 km karena pengoperasian scramjet dan meluncur di suasana. Dan memang, di bagian akhir, ini akan sulit diturunkan.
        1. +2
          15 Desember 2021 18:41
          tapi yang ini cocok untuk UKKS?

          Saya akan langsung mengatakan: itu tidak cocok dengan UKKS. Dimensi maksimum yang mungkin tidak boleh melebihi dimensi Onyx/Brahmos.
          Di sini, di peluncur "Granit" - sepenuhnya. Tapi semuanya akan dipotong, diganti dengan UKKS.
          yang berarti Anda dapat memasang hulu ledak dengan mesin hipersonik dengan berat sekitar 2 ton

          Lampu sorot. Untuk 4,5ton roket akan menginstal tahap 2-ton 2?
          Poin kedua: jangan memenuhi bobot ini (izinkan saya mengingatkan Anda tentang 200-400kg hulu ledak itu sendiri dan 50-60kg pencari).
  28. 0
    14 Desember 2021 16:27
    "Pengoperasian semua rudal anti-kapal yang tersedia akan kehilangan artinya saat muncul ..."

    Tidak termasuk perbedaan harga antara beberapa x-35 dan roket hipotetis dengan scramjet.

    "IL-76 .... laboratorium terbang ... kecepatan tren Mach 9"

    Cara lainnya adalah membandingkan pekerjaan pada pesawat terbang dan rudal anti-kapal sekali pakai.
  29. -2
    14 Desember 2021 17:46
    Oleg, itu akan masuk ke seri dan informasinya akan bocor.
    Percayalah itu akan bocor.
    Anda menulis semuanya secara logis, tetapi beri tahu saya, apa yang akan Anda tulis jika ternyata terbang dengan indah sejauh 1000 km, mencapai kecepatan 9M?
    Ini sebenarnya bukan tentang zirkon, tetapi tentang Anda?
    Apakah Anda mengakui kesalahan Anda, dan yang terpenting, apakah Anda akan menganalisisnya atau tidak?
    Sejujurnya saya dapat mengatakan bahwa saya salah memprediksi jumlah orang sakit dan meninggal akibat virus corona.
    Saya bahkan akan memberi tahu Anda alasannya. Karena model saya, bagaimanapun, seperti yang lainnya pada waktu itu, hanya menghitung gelombang pertama.
    1. +2
      15 Desember 2021 09:49
      Ada batasan fisik murni yang terkait dengan massa peluncuran dan massa hulu ledak.

      9M secara konstan pada jarak 1000 km dalam dimensi Onyx dan dengan muatan 400 kg - ini, menurut perasaan, sudah melampaui batas.
      1. -1
        20 Desember 2021 14:12
        9M terus menerus


        Rasanya sudah di ambang batas.

        ya, tapi saya menulis

        mencapai kecepatan 9M
        1. +1
          20 Desember 2021 14:31
          Nah, maka Anda perlu mencapai tujuan ...
          1. +1
            20 Desember 2021 15:26
            lebih tepatnya di zona pertahanan rudal target hi
    2. +2
      15 Desember 2021 09:51
      apa yang akan kamu tulis jika ternyata terbang dengan indah sejauh 1000 km mencapai kecepatan 9M?

      Apakah Anda menyarankan agar kita mulai membuat alasan?

      Pada Desember 2021 - semua fakta dan contoh teknis mengkonfirmasi pendapat saya bahwa Rudal Jelajah 9-mesin tidak ada
      Apakah Anda mengakui kesalahan Anda, dan yang terpenting, apakah Anda akan menganalisisnya atau tidak?

      Mudah. Juga, bagaimana pendapat tentang kapal induk atau zamvolte telah berubah. Di bawah pengaruh argumen dan fakta yang diberikan, yang dia temukan sendiri
      Sejujurnya saya dapat mengatakan bahwa saya salah memprediksi jumlah orang sakit dan meninggal akibat virus corona.

      Kami berselisih, saya pikir jumlah kasus yang terdeteksi tidak akan melebihi 10 juta (mirip dengan flu burung di masa lalu). Pada awalnya, tidak mungkin membayangkan bahwa di seluruh dunia mereka akan memutuskan untuk mengeluarkan uang untuk menguji semua orang berturut-turut dan kegilaan ini akan berlangsung selama dua tahun.
  30. 0
    14 Desember 2021 19:35
    Menurut saya zirkon adalah onyx yang dimodifikasi, hanya saja onyx terbang relatif rendah di mana atmosfer dan hambatan udara dan pada saat yang sama berkembang 3m dan zirkon naik 40 km di mana praktis ada ruang hampa dan di sana mesin ini menghasilkan 9 m
    1. +1
      15 Desember 2021 02:36
      9M tidak mungkin dilakukan dengan ramjet supersonik konvensional. Bukan hanya hambatan udara.
  31. 0
    15 Desember 2021 05:52
    penulis adalah mata-mata dan provokator? Apakah kerajaan muzhelozhtsev menunggu aliran hipersonik?
  32. +2
    15 Desember 2021 09:45
    Hal lain yang lebih menarik: bagaimana roket ini dikendalikan dan, terutama, mengarah ke atmosfer padat di permukaan laut?

    Dengan sendirinya, hypersound dalam dimensi Onyx tidak menjadi masalah pada roket 3-4 tahap propelan padat konvensional. Hanya saja ukuran hulu ledaknya akan lebih kecil.

    Tapi inilah yang harus masuk ke sesuatu ..
    1. +2
      15 Desember 2021 09:54
      Dengan sendirinya, hypersound dalam dimensi Onyx tidak menjadi masalah pada roket 3-4 tahap propelan padat konvensional.

      Rudal balistik jarak pendek = target ideal untuk pertahanan udara / pertahanan rudal
      1. +1
        15 Desember 2021 11:53
        Bagaimanapun, pada kecepatan seperti itu, bermanuver umumnya merupakan pertanyaan yang relatif. Kami tidak tahu perangkatnya.
  33. 0
    15 Desember 2021 11:49
    Ada pendapat bahwa awalnya dia sepertinya ingin mengatakan sesuatu, lalu saya melihat - tidak, dia bertanya.
    – Yakinkan saya bahwa zirkon itu ada! Katakan padaku apa yang aku tidak tahu...
  34. 0
    16 Desember 2021 04:21
    Dan berapa banyak kebisingan yang terjadi pada satu waktu - bahkan orang Australia "bersuara keras" dengan kekuatan dan kekuatan, dan kita semua kacau! ..
    Jadi di mana orang Australia? :)

    Dan fakta bahwa tidak ada yang akan menghapus Onyx dan Kaliber dari layanan adalah logis (dan anehnya penulis tidak memahami ini).
    Penemuan senapan mesin / senapan mesin tidak menggulingkan senapan ke dalam sejarah, tetapi artileri laras MLRS dan SAM. Untuk setiap tugas ada solusi optimal.
  35. 0
    17 Desember 2021 08:05
    bagaimana hidup sekarang? Saya dulu mempercayai VGK!
  36. 0
    17 Desember 2021 08:20
    Penulis menghabiskan banyak waktu dan kecerdasan untuk membuktikan bahwa kita tidak memiliki senjata hipersonik. Tapi kami dan orang Amerika memiliki berbagai sistem pelacakan untuk apa pun, termasuk peluncuran rudal))) yang hampir secara instan menentukan semua parameter penerbangan roket ... dan sebagian karena alasan ini. dan bukan setelah membaca studi semacam itu)))) Biden siap menjadi yang pertama melakukan kontak dengan kami.
  37. -1
    17 Desember 2021 13:42
    Tahun ini, cuplikan peluncuran yang disajikan memperhitungkan kesalahan yang tidak menguntungkan yang dibuat saat merekam tes sebelumnya. Mereka mulai memperbaiki rekaman yang menunjukkan pengoperasian mesin orientasi di kepala roket, diikuti dengan pelepasan penutup pemasukan udara mesin.

    Naif untuk percaya bahwa mereka akan menunjukkan cuplikan nyata dari tes senjata rahasia.
  38. 0
    19 Desember 2021 22:41
    Pendukung Zircon tidak pernah malu dengan kehadiran rudal anti-kapal Onyx dan rudal anti-kapal 9 mesin secara bersamaan. Memang dengan adanya hypersound, yang pertama berubah menjadi "kapak batu". Pengoperasian semua rudal anti-kapal yang tersedia akan kehilangan artinya ketika muncul senjata yang dapat menyerang kapal induk dan armada musuh 3-5 kali lebih cepat.

    Argumen ini sedikit aneh. Lagi pula, tidak ada yang malu dengan keberadaan rudal subsonik dan supersonik secara bersamaan? Keduanya beroperasi dan dioperasikan secara bersamaan.
    Jika ada banyak rudal subsonik yang ditembakkan dan ada kapal induk, lalu pertanyaan apa yang muncul?
    Lagipula, tidak pernah mengganggu siapa pun bahwa ada "Kaliber" dan pada saat yang sama beberapa rudal tua yang dikembangkan di Uni Soviet sedang dalam pelayanan. Ada kota dan ada tornado. Ada senjata kaliber besar dan ada sistem artileri kecil, ada pesawat tempur MIG dan SU (besar dan kecil), dan lain sebagainya.
    Saya tidak mengerti masalah apa yang dilihat penulis di sini? Hypersound mungkin tersedia, tetapi transisi lengkap ke sana tidak direncanakan, sama sekali tidak mungkin. Setidaknya untuk masa yang akan datang.
  39. 0
    20 Desember 2021 21:00
    Dan jika tidak mencapai Mach 9, maka ia kembali ke lokasi peluncuran dengan kecepatan jagung biasa.
  40. 0
    25 Desember 2021 23:46
    Apakah Anda melihat gopher? TIDAK? Dan dia adalah!
    Saya percaya bahwa orang Amerika dengan hati-hati mengikuti pengujian kami, sama seperti kami mengikuti mereka. Dan mereka sudah lama sekali memasukkan "kartun Putin" ke dalam bingkai. Tapi, sesuatu setelah tawa tahun 2018 entah bagaimana mereka menjadi putus asa. Dan ini adalah fakta yang lebih berbobot daripada video apa pun tentang pengujian kami
  41. 0
    29 Desember 2021 11:46
    >Rekaman yang sangat meyakinkan mengkonfirmasi pembuatan senjata
    Apa yang begitu menarik tentang mereka? Difilmkan sehingga tidak mungkin untuk mengidentifikasi dengan percaya diri peluncuran rudal jelajah Kaliber rancangan Soviet.
  42. 0
    25 Januari 2022 21:35
    Anda bohong, nyatanya, Zircon terbang dari kecepatan cahaya 0,10 ke jarak 10-15 a.u.
  43. -1
    20 Maret 2022 15:23
    Dan apa masalahnya membuat ruang bakar dan nosel dengan geometri variabel? Ini adalah cara yang paling jelas untuk memecahkan masalah. Implementasi secara teknis juga merupakan tugas, tetapi tugas yang berbeda. Nozel variabel telah bekerja dalam penerbangan sejak lama, jika Anda menginvestasikan cukup banyak adonan dan potensi ilmiah dalam memecahkan masalah teknis, maka "yang tidak mungkin menjadi mungkin". Apalagi seluruh teori ada di sana. Lakukan pembakaran lapis demi lapis dari bahan ruang bakar dan nosel, mendekati setiap saat ke bentuk yang optimal. Melihat skema motor adalah cara paling jelas untuk menyelesaikan masalah.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"