Tahap atas 14S48 "Perseus": landasan untuk masa depan

235

Roket "Angara-A5" dengan panggung atas "Perseus" dalam perjalanan ke landasan peluncuran

Pada 27 Desember, peluncuran lain kendaraan peluncuran berat Angara-A5 berlangsung di kosmodrom Plesetsk. Di atas roket ada tahap atas 14S48 "Perseus" yang menjanjikan dan simulator ukuran-berat muatan. Untuk Angara berat, penerbangan ini sudah yang ketiga, dan produk Perseus digunakan untuk pertama kalinya. Namun, di masa depan itu harus mengambil tempat dalam program luar angkasa Rusia dan digunakan secara luas.

Masalah modernisasi


Produk "Perseus" adalah upper stage (RB) domestik terbaru, yang dirancang untuk digunakan dengan kendaraan peluncuran keluarga Angara. Ini dikembangkan di RSC Energia berdasarkan desain yang ada dan termasuk dalam keluarga blok D yang agak lama dan sukses. 14С48 baru berbeda dari pendahulunya dalam komposisi komponen yang berbeda, peningkatan kinerja, dll.



Dari sudut pandang desain, Perseus merupakan modernisasi mendalam dari tipe RB sebelumnya 11S861-03 atau DM-03. Versi pertama Perseus dikembangkan oleh Energia atas perintah Roskosmos sebagai bagian dari pekerjaan pengembangan dengan kode Dvina-DM. Kemudian diasumsikan bahwa blok tipe baru pertama-tama akan digunakan dengan rudal Proton-M, dan kemudian akan disesuaikan dengan persyaratan Angara-A5 yang menjanjikan.

Tahap atas 14S48 "Perseus": landasan untuk masa depan

Tahap atas 14S49 - versi modifikasi dari "Perseus"

Belakangan, rencana proyek 14S48 disesuaikan. Diputuskan untuk meninggalkan kompatibilitas dengan kendaraan peluncuran Proton mengingat penonaktifan yang diharapkan. Sekarang roket Angara-A5 dianggap sebagai pembawa utama. Dalam hal ini, R&D Dvina-DM ditutup, dan sebagai gantinya, pada tahun 2014, mereka meluncurkan karya serupa, Perseus-KV. Sejauh yang diketahui, Kementerian Pertahanan kini menjadi pelanggan.

Pekerjaan desain selesai pada pertengahan dekade, dan pada 2017-18. proses membangun "Perseus" pertama dimulai. Pada tahap ini, Pabrik Pembuatan Mesin Krasnoyarsk, Pabrik Mekanik Voronezh dan sejumlah perusahaan lain terlibat dalam proyek tersebut. Pada Desember 2018, Krasmash menyelesaikan perakitan blok pertama dan mengirimkannya ke RSC Energia.

Pada 2019-20 tahap atas dari tipe baru lulus uji darat yang diperlukan sebelum peluncuran di masa depan. Dalam waktu dekat, peluncuran pertama peluncur rudal baru dengan rudal Angara-A5 yang berat diharapkan. Tanggal peluncuran semacam itu ditunda beberapa kali, dan sebagai hasilnya, dijadwalkan pada Desember 2021. Sebagai bagian dari R&D Perseus-KV, dana juga disiapkan untuk pengoperasian peralatan baru di kosmodrom Plesetsk.


Patut dicatat bahwa RB 14S48 telah menjadi dasar untuk desain baru. Atas dasar itu, produk 14S49 sedang dikembangkan. Ini akan menerima sistem propulsi yang berbeda dan beberapa instrumen, tetapi akan menunjukkan kinerja di tingkat Perseus. Tanggal penyelesaian dan tanggal peluncuran pertama belum diumumkan.

Fitur Desain


Dari segi desain, RB 14S48 yang menjanjikan ini mirip dengan produk keluarga sebelumnya. Sebenarnya, ini adalah sistem propulsi tempat kerangka, tangki komponen bahan bakar, dan peralatan kontrol dipasang. Sarana juga disediakan untuk memasang muatan dan memasang RB pada kendaraan peluncuran.

Perseus menggunakan mesin propelan cair 11D58M yang menggunakan minyak tanah dan oksigen cair. Produk 14S49 akan menggunakan mesin 11D58MF. Daya dorong mesin untuk 14S48 dalam kekosongan mencapai 8500 kgf, total waktu pengoperasian adalah 1200 detik dengan kemungkinan menyalakan tujuh kali. Tangki bahan bakar dan oksidator yang lebih besar terletak di sekitar mesin. Perseus membawa hampir 19 ton komponen bahan bakar - berkali-kali lebih banyak dari perwakilan garis D sebelumnya. Blok berat sendiri - 3240 kg.

Pengoperasian unit dikendalikan oleh peralatan dari kompartemen instrumen otonom, yang dibangun di atas komponen modern. Unit ini mungkin dipinjam dari RB sebelumnya dan juga opsional. Jadi, di blok 11С861-03, fungsi kontrol penerbangan, tanpa adanya kompartemen instrumen, dipindahkan ke pesawat ruang angkasa, yang merupakan muatannya.


Tahap atas 11С861-03 dan 14, serta 48С14 masa depan, memiliki sejumlah keunggulan teknis dan operasional yang penting, dan juga melampaui produk keluarga sebelumnya dalam karakteristik mereka. "Perseus" yang menjanjikan kompatibel dengan kendaraan peluncuran terbaru, dan juga memungkinkan Anda mengeluarkan beban dengan akurasi tinggi dan efisiensi energi. Produk 49S14 dan 48S14 dimaksudkan untuk transfer pesawat ruang angkasa dari orbit referensi ke target dekat-Bumi atau keberangkatan.

Awal pertama


Dalam beberapa bulan terakhir, Roscosmos dan Kementerian Pertahanan telah secara aktif mempersiapkan peluncuran uji coba ketiga roket Angara-A5, yang juga seharusnya menjadi yang pertama untuk Perseus. Peluncuran dijadwalkan pada akhir Desember di salah satu situs kosmodrom Plesetsk.

Peluncuran kendaraan peluncuran berat berlangsung pada 27 Desember pukul 22:00 waktu Moskow. Semua operasi pra-peluncuran dan peluncuran langsung berlangsung dalam mode normal. Penerbangan dilakukan di bawah kendali kompleks kontrol otomatis berbasis darat dari VKS dan fasilitas berbasis darat dari Pusat Ruang Uji Utama. Pasukan Luar Angkasa Titov VKS.

Menurut Kementerian Pertahanan, pada perkiraan waktu, produk Perseus dengan mock-up muatan yang tidak terpisahkan dipisahkan dari tahap ketiga dan masuk ke orbit yang dihitung. Menurut Roskosmos, muatan seharusnya masuk ke orbit geostasioner. Untuk ini, direncanakan untuk menggunakan sirkuit tiga pulsa sembilan jam yang khas, menyediakan empat penyalaan mesin RB.


Namun, belum ada pesan bahwa target orbit telah tercapai. Selain itu, keesokan harinya setelah dimulainya, sumber daya khusus asing muncul berita tentang masalah. Menurut sumber asing, Perseus hanya mampu menyalakan mesin sekali dan hanya mengangkat beban ke orbit dengan ketinggian 176 x 200 km. Itu tidak mungkin untuk melanjutkan skema tiga-pulsa. Dengan tidak adanya tindakan apa pun, Republik Belarus akan melakukan deorbit dalam beberapa minggu.

Roskosmos tidak mengomentari berita ini. Layanan pers perusahaan negara menyarankan untuk mengklarifikasi detail dengan pelanggan peluncuran yang diwakili oleh Kementerian Pertahanan. Namun, departemen ini tidak merinci keadaan panggung atas dan beban tiruannya. Mungkin situasinya akan diklarifikasi dalam beberapa hari mendatang.

Планы на будущее


Meskipun belum ada informasi resmi, ada banyak alasan untuk percaya bahwa peluncuran pertama Perseus tidak berhasil. Untuk alasan yang tidak diketahui, tahap atas tidak dapat memberikan beban impuls yang diperlukan dan memasukkannya ke dalam orbit yang direncanakan dengan ketinggian 36 ribu km. Untungnya, kegagalan peralatan tidak menyebabkan hilangnya pesawat ruang angkasa yang mahal dan kompleks - sekarang model berat dan ukuran dengan biaya minimum akan meninggalkan orbit.


Sekarang spesialis departemen militer dan luar angkasa harus memahami situasi ini, menentukan penyebab malfungsi dan mengambil tindakan sehubungan dengan blok berikutnya dari model baru. Unit apa dari produk 14-48 dan bagaimana hal itu harus diselesaikan tidak diketahui dan, mungkin, informasi tersebut tidak akan diungkapkan. Namun, sebagai hasil dari langkah-langkah ini, kekurangan akan diperbaiki, dan keandalan peralatan akan meningkat.

Karya-karya ini sangat penting untuk proyek Perseus dan program Angara. Blok 14S48 dan 14S49 direncanakan akan digunakan secara aktif untuk waktu yang lama, dan mereka harus menunjukkan keandalan yang tinggi. Pada saat yang sama, revisi tidak boleh panjang dan menyeret seluruh program. Dengan demikian, tahun depan direncanakan peluncuran Perseus kedua dengan muatan nyata berupa satelit komunikasi. Ketidaksiapan blok untuk acara ini akan berdampak negatif pada program terkait.

Kegagalan Beruntung


Perusahaan-perusahaan industri roket dan luar angkasa Rusia telah mengatasi tugas menciptakan kendaraan peluncuran berat yang menjanjikan dan berhasil melakukan tes desain penerbangannya. Pengembangan unit overclocking baru untuk itu, yang telah meningkatkan kinerja, juga telah selesai. Dia juga pergi ke tes penerbangan, tetapi satu-satunya peluncuran, tampaknya, tidak berhasil.

Namun, pekerjaan tidak berhenti, dan cukup jelas apa yang akan terjadi selanjutnya. Perusahaan Roskosmos akan menemukan alasan kegagalan dan meningkatkan tahap atas yang baru, setelah itu akan dapat sepenuhnya menyelesaikan tugasnya. Dengan demikian, kegagalan baru-baru ini akan memberikan manfaat tertentu dan berkontribusi pada kesuksesan lebih lanjut - meskipun untuk ini pengembang Perseus harus melakukan beberapa upaya.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

235 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. -11
    31 Desember 2021 06:16
    Star Wars ditunda.
    1. 0
      4 Januari 2022 01:51
      Sebuah sendawa khas dari kertas Zionis.
      Setiap keberhasilan Roskosmos (RKK), Rogozin, menyebabkan serangan diare di Zionis.
      1. 0
        8 Januari 2022 12:16
        Hal lain adalah ketika sesuatu meledak di Amerika. Di sanalah, tidak diragukan lagi, sebuah kesuksesan yang direncanakan.
  2. Komentar telah dihapus.
  3. +8
    31 Desember 2021 06:37
    Pada 27 Desember, peluncuran lain kendaraan peluncuran berat Angara-A5 berlangsung di kosmodrom Plesetsk.

    Terlihat. Sungguh.
    Namun, pekerjaan tidak berhenti, dan cukup jelas apa yang akan terjadi selanjutnya.

    Kami akan selalu senang dengan kabar baik - ini milik kami, Rusia ...
    1. +21
      31 Desember 2021 10:24
      Apakah "kabar baik" merupakan kegagalan yang beruntung?
      Kemudian sehari sebelum kemarin, sebuah slip tertentu mencoba membuktikan kepada saya bahwa Perseus, seperti seluruh proyek Angara, ada hubungannya dengan vektor sipil kosmonotika Rusia (fakta bahwa peluncuran Angara ini dilakukan oleh kru tempur dari Pasukan Luar Angkasa dari Pasukan Dirgantara - ini, tentu saja, tidak masuk hitungan).
      Jadi, sekali lagi saya klarifikasi: "Angara" adalah proyek khusus untuk kebutuhan Kementerian Pertahanan RF dan Kementerian yang bertindak sebagai pelanggannya.
      Kegagalan peluncuran ketiga sepertinya tidak akan menambah suasana hati yang baik bagi militer. Lagi pula, apa masalahnya?
      Tidaklah cukup untuk memasukkan RD-191 (keturunan langsung dari mesin roket propelan cair Glushko RD-170/171 Soviet) ke dalam silinder, membuat banyak sosis dari silinder ini dan menyajikannya sebagai murni Terobosan Rusia dalam kosmonotika dunia (kemudian, omong-omong, beberapa hal yang tidak menyenangkan ditemukan. Secara khusus, sehingga kekuatan RD-191 tidak cukup di URM, dan mesin perlu segera ditingkatkan ke RD-191M versi untuk meningkatkan daya dorong setidaknya 10%).
      Militer membutuhkan output PN ke GSO massa tertentu. Dalam hal ini, setidaknya 2,6 ton dari Plesetsk di Angara. Tanpa RB, "Angara" sebagai pengangkut tidak cocok untuk Wilayah Moskow. Untuk tujuan ini, mereka meneliti "Perseus".
      Kami meningkatkan kapasitas tangki bahan bakar, mengubah sistem pneumatik "DM-03". Akibatnya, massa booster yang diisi bahan bakar menjadi 21,97 ton Sekarang kekayaan ini menggantung di atas kepala kita dalam orbit referensi 179 kali 200 km, dan orang hanya bisa menebak apa yang akan terbakar dan apa yang akan terjadi. jatuh di kepala kita ketika meninggalkan orbit. Karena sudah pada penyertaan kedua remote control Republik Belarus, terjadi kegagalan.
      Kalau tidak, semuanya baik-baik saja, marquise yang cantik. Kegagalan yang beruntung. Hanya itu yang bisa Roscosmos katakan. Sangat mudah untuk berbicara tentang seri bebas kecelakaan tiga tahun, meluncurkan perangkat dan produk hanya dari backlog Soviet. Sekarang mereka telah meluncurkan mereka sendiri, Rusia.
      Hasil???
      1. +2
        31 Desember 2021 10:41
        Kutipan: Cosm22
        Apakah "kabar baik" merupakan kegagalan yang beruntung?

        Kabar baik, ini berita, ketika sesuatu diciptakan dari ketiadaan... Ketika warga negara melihat bahwa harga makanan dan barang, perumahan dan layanan komunal turun mulai 1 Januari ... Ketika grafik penyakit Covid, pinjaman hutang, hukuman yang dipidana secara tidak sah, dan bukan syarat-syarat yang serampangan dan sederhana akibat dari berkuasa.
        Dan selain masalah spesifik Roscosmos, ada ratusan industri lain, kecil dan besar, di mana kabar "baik" menghasilkan peningkatan kekayaan oligarki sebesar seratus miliar dolar ...
        Dan ada sebuah puisi oleh Mayakovsky: "Apa yang baik dan apa yang buruk."
        1. +7
          1 Januari 2022 00:41
          beri tahu saya setidaknya satu negara di capmira di mana harga barang dan jasa turun))))
          1. +2
            1 Januari 2022 07:59
            Kutipan dari Yarhann
            beri tahu saya setidaknya satu negara di capmira di mana harga barang dan jasa turun))))

            Dan Anda segera bergegas ke sana? Tapi saya tidak akan menyalahkan bukit kecil itu, jadi saya khawatir tentang kenaikan harga DI SINI, tetapi saya tidak peduli dengan harga luar negeri!
            1. -9
              1 Januari 2022 16:19
              merengek sendok baru saja mendapatkannya. ingin hidup seperti di film-film Hollywood - dapatkan semuanya terpenuhi 100%
              1. +3
                1 Januari 2022 22:26
                Kutipan dari Yarhann
                merengek sendok baru saja mendapatkannya.
                Mereka lupa menambahkan tentang celana dalam renda! tertawa
        2. +1
          6 Januari 2022 01:09
          Mereka tersenyum tentang "penonaktifan" jadwal penyakit Covid, utang pinjaman, hukuman untuk terpidana ilegal. Sulit dengan Covid, tidak ada yang akan berhasil sampai virus masuk ke Rusia Bersatu. Tentang pinjaman pada umumnya berkilau. Itu. Anda akan mengambil pinjaman, dan paman Anda akan membayarnya? Jadi Anda bisa mengambil uang tanpa main-main dengan segala macam omong kosong. Datang saja dan ambil apa yang Anda butuhkan. Dan Anda tidak harus bekerja. Apa pendidikan anda? Adalah "ilegal" untuk menghukum oleh pengadilan ... itu sesuatu.
      2. 0
        31 Desember 2021 11:00
        Kutipan: Cosm22
        Kalau tidak, semuanya baik-baik saja, marquise yang cantik. Kegagalan yang beruntung.

        Mungkin tidak semuanya baik, tetapi saya ingin lebih percaya pada yang baik daripada yang buruk. Atau seperti ini:
      3. -7
        31 Desember 2021 17:46
        "Apakah "kabar baik" merupakan kegagalan yang beruntung?"


        Aku berjabat tangan dengan marah
        Apa tujuan peluncuran? Ya, di Wilayah Moskow akan memiliki rudal SENDIRI yang mampu melemparkan muatan ke orbit 36 km. Di situlah satelit GPS terbang (dan bahkan lebih tinggi), dan jika sejauh ini pancake pertama keluar kental (Perseus), maka Angara bekerja dengan cukup normal. Sehingga Kementerian Pertahanan memiliki setiap kesempatan untuk "meniadakan" semua satelit GPS militer Amerika.)))
        1. +10
          1 Januari 2022 11:09
          Persetan.
          Bagaimana cara "mengatur ulang"?
          Satelit GPS tidak berada di orbit geostasioner, di mana mereka tidak akan berguna.
          Dan ketinggian dan kemiringannya berbeda ...
          Komentar yang luar biasa, konon bukan ke desa atau ke kota ...
          1. -5
            1 Januari 2022 11:42
            Persetan.
            Bagaimana cara "mengatur ulang"?
            Satelit GPS tidak berada di orbit geostasioner, di mana mereka tidak akan berguna.

            Ketinggian orbit satelit GPS root adalah 20 km. Roket itu seharusnya mengantarkan kargo ke ketinggian 000 km. Artinya, dengan cadangan seperti itu, dimungkinkan untuk membersihkan wilayah Rusia dari penunjukan target satelit apa pun.
            1. +5
              1 Januari 2022 11:58
              Sangat mungkin untuk menenggelamkan GPS. sinyalnya lemah dan tidak ada gangguan kekebalan
              Tapi mengapa naik ke stasiun geostasioner atau 20 ribu untuk ini?
              Persetan tidak perlu.
              Jika satelit sudah gatal, jauh lebih mudah untuk mentransfer dari orbit rendah.
              Tapi lebih mudah dilakukan, tanpa teknologi luar angkasa

              Bukan dari opera itu sama sekali
              1. +6
                1 Januari 2022 12:05
                Sangat mungkin untuk menenggelamkan GPS. sinyalnya lemah dan tidak ada gangguan kekebalan
                Tapi mengapa naik ke stasiun geostasioner atau 20 ribu untuk ini?

                Jelas, Anda tidak tahu sama sekali.
                Satelit GPS militer utama terbang pada ketinggian 20 km, dan Anda tidak dapat memblokirnya. Dari ketinggian ini mereka dapat menargetkan ICBM, dan satelit GPS di orbit yang jauh lebih rendah digunakan untuk meningkatkan akurasi penargetan. Tetapi satelit pada jarak 000 km adalah "mata" utama Pentagon. Dan menghapusnya dari sana berarti membuat amer "buta".
                1. +1
                  1 Januari 2022 12:16
                  dan Anda tidak dapat mematikannya
                  Persetan lagi
                  Mudah
                  Kotak satu watt membuat GPS macet sejauh beberapa kilometer
                  Satelit jauh, sinyal lemah
                  Oke, saya mengikatnya, diskusi dengan Anda tidak ada gunanya
                  1. +1
                    1 Januari 2022 12:23
                    "Mudah
                    Kotak satu watt membuat GPS macet sejauh bermil-mil"

                    Memang, mengapa semua satelit ini, ketika "sebuah kotak dengan kekuatan satu watt macet GPS untuk kilometer"? )))
      4. 0
        1 Januari 2022 17:08
        Sejauh ini, dia menolak untuk bekerja. Tapi, mungkin akan mungkin untuk membujuknya jika dia menyelipkan sesuatu yang menarik baginya. Tapi di masa depan.
      5. +2
        1 Januari 2022 18:11
        Kutipan: Cosm22
        Sekarang kekayaan ini tergantung di atas kepala kita dalam orbit referensi 179 kali 200 km, dan kita hanya bisa menebak apa yang akan terbakar darinya dan apa yang akan jatuh di kepala kita ketika meninggalkan orbit.

        Jelas menurut manual pelatihan, Anda perlu menulis omong kosong dengan wajah cerdas dan menekan emosi. "jatuh dari luar angkasa di atas kepalanya." Aneh bahwa begitu banyak sampah terbang di luar angkasa dan bahkan tidak ada yang peduli, tetapi kemudian "jatuh".
      6. +1
        8 Januari 2022 12:22
        Peluncuran pertama Perseus tidak berhasil.
        Peluncuran Angara ketiga berturut-turut berhasil.
        Militer membutuhkan output PN ke GSO massa tertentu. Dalam hal ini, setidaknya 2,6 ton dari Plesetsk di Angara. Tanpa RB, "Angara" sebagai pengangkut tidak cocok untuk Wilayah Moskow. Untuk tujuan ini, mereka meneliti "Perseus".

        Ah, benarkah!?
    2. +4
      1 Januari 2022 17:59
      Selamat kepada Plesetsk atas peluncuran yang sukses!
      Selamat Tahun Baru untuk semua Mirninskys! Ruang damai dan damai, kebaikan, kehangatan, kegembiraan, dan suasana hati yang baik sepanjang waktu!
  4. +20
    31 Desember 2021 06:52
    Tentu saja, Anda selalu menginginkan "segalanya sekaligus", tetapi seperti yang ditunjukkan oleh kehidupan, setiap sistem yang secara teknis sempurna dan kompleks "terlahir dalam kesakitan". Dan sekarang, Angara yang berat terbang, tetapi koneksi dengan Perseus tidak berfungsi. Tidak apa-apa, itu akan terbang dan akan terbang, melakukan tugasnya dan membuat kita semua bahagia. Selamat Tahun Baru !
    1. +10
      1 Januari 2022 04:45
      Dan sekarang, Angara yang berat terbang, tetapi koneksi dengan Perseus tidak berhasil. Tidak apa-apa, itu akan terbang dan akan terbang, melakukan tugasnya

      Bukan masalah Perseus yang mengganggu (tes untuk itu dan tes - ada berapa banyak rudal yang diledakkan Musk selama tes), tetapi kebohongan dan keheningan.
      Di situs web Roskosmos - kata-kata yang sangat kabur dan tidak sepatah kata pun tentang masalahnya. Di media pemerintah pusat - laporan pemenang bahwa tata letak diluncurkan ke orbit.
      Ketika RB tidak bekerja untuk orang India pada bulan Agustus, ini adalah peluncuran yang gagal, dalam kasus Angara, mode "ini berbeda, Anda tidak mengerti" segera menyala
      1. -1
        1 Januari 2022 11:23
        Di situs web Roskosmos - kata-kata yang sangat kabur dan bukan sepatah kata pun
        Dalam hal ini, tidak masalah, semuanya langsung muncul di YouTube ...
        Hampir tidak ada yang membaca propaganda negara
        Dan yang pasti tidak ada yang percaya, bahkan disebut-sebut. "patriot" sebenarnya

        Secara umum, ada baiknya hanggar bekerja dengan baik
        Mungkin akan ada arti dari konstruksi jangka panjang ini
      2. -3
        1 Januari 2022 18:13
        Ya, Anda lupa melaporkan)))
      3. -1
        8 Januari 2022 12:23
        Dan apa peduli Anda mengapa kegagalan itu terjadi? Atau apakah Anda seorang desainer Perseus, dan data telemetri disembunyikan dari Anda?
        1. +3
          8 Januari 2022 12:39
          Dan apa peduli Anda mengapa kegagalan itu terjadi?

          Kegagalan apa, kepala warga?
          Tonton saluran pertama - tidak ada kegagalan.

          “Ini adalah langkah besar dalam eksplorasi luar angkasa dan meningkatkan kekuatan tempur negara kita. Awal berhasil. Personil menunjukkan daya tahan, kesabaran, keberanian dalam mempersiapkan dan memenuhi tugas paling penting ini, ”kata Sergey Surovikin, Panglima Angkatan Udara Federasi Rusia.

          Dan jangan bicara omong kosong tentang kegagalan lagi, semuanya sukses bersama kami.
          1. -1
            8 Januari 2022 12:41
            Palung Musk meledak, semua orang bersukacita, seperti yang direncanakan! Dan di sini Angara bekerja dengan baik, untuk ketiga kalinya berturut-turut, tetapi sesuatu dengan muatan eksperimental, bukan itu ... Semuanya, gagal total? Apa logika menarik Anda... Apakah Anda orang Ukraina?
            1. +2
              8 Januari 2022 14:14
              tetapi sesuatu dengan muatan, berpengalaman, bukan itu ...

              Sekali lagi, apakah Anda menonton saluran pertama? Tidak ada yang terjadi pada beban. TIDAK ADA.
              Peluncuran berhasil. Tidak ada kata tentang "ada yang tidak beres"
              Rasa syukur, penghargaan, dan bahkan kesan yang hidup, terutama bagi mereka yang baru pertama kali berpartisipasi dalam peluncuran. Seperti Letnan Ivan Chugunov, yang baru lulus tahun ini dari Akademi Luar Angkasa Militer Mozhaisky.

              https://www.1tv.ru/news/2021-12-28/418786-sostoyalsya_uspeshnyy_ispytatelnyy_zapusk_tyazheloy_rakety_nositelya_angara_a5_s_noveyshim_razgonnym_blokom

              Dan siapa yang akan mengatakan bahwa ada sesuatu yang salah dengan beban - Ukraina dan kolom kelima
            2. -1
              27 Januari 2022 12:46
              Topeng Falcons - seri kendaraan peluncuran paling andal dalam sejarah umat manusia. Dan fakta bahwa dia memiliki pendekatan yang berbeda dan dia tidak ragu untuk menyiarkan tes prototipe langsung dan tidak menyembunyikan masalah - dia hanya diuntungkan

              Kami terlibat dalam pengambilan topi, dan kemudian, ketika ada yang tidak beres, itu segera diam. Sama halnya dengan peluncuran Science - bagaimana masalah dimulai dari keheningan kita
    2. -4
      1 Januari 2022 21:17
      Orso. Secara umum, apa yang Perseus sentuh bisa dimengerti. Siapa yang dia sentuh untuk masa depan. Apa, seseorang yang seharusnya menjadi seorang gadis dari seorang pria, tetapi ternyata ketika Perseus menyentuhnya, itu bukan seorang wanita. Jadi siapa dan mengapa terluka. Apakah lukanya sudah hilang atau menjadi memar?
  5. +6
    31 Desember 2021 07:35
    Backlog tidak menyusut. Itu tumbuh setiap tahun. Untuk suara gembar-gembor. Yang juga berangsur-angsur menjadi lebih tenang. Yang terburuk adalah bahwa backlog sudah termasuk dalam program pengembangan dan tidak ada yang peduli! Ini sudah merupakan gangguan psikologis. Jika dibandingkan dengan "Falcon Heavy" atau, terlebih lagi, dengan "Energiya-Buran", maka upaya saat ini "menyentuh" ​​masa lalu yang jauh .... untuk waktu yang jauh, sekarang hampir epik, ketika mereka tahu bagaimana melakukannya membuat roket, tetapi diduga "tidak tahu cara membuat sosis". Kali ini saya akan menolak sosis untuk Tahun Baru, sepertinya ada harganya dan sekarang konsekuensinya sama dengan peluncuran roket baru kami ....... yah, pergi ke pemandian ... .. Dan apa secara umum, kita sekarang tahu bagaimana melakukan yang keren, hanya berbohong tentang kesuksesan?
    1. -16
      31 Desember 2021 07:47
      kutipan: ivan2022
      dengan "Energi-Buran"

      Apakah ini yang digergaji selama 14 tahun (1974-1988) dan yang ditinggalkan di Uni Soviet?
      kutipan: ivan2022
      dan dari sekarang konsekuensinya sama seperti dari peluncuran rudal baru kami

      Seperti halnya berita positif lainnya.
      1. +11
        31 Desember 2021 08:05
        Kutipan dari Dart2027

        Apakah ini yang digergaji selama 14 tahun (1974-1988) dan yang ditinggalkan di Uni Soviet?

        Heh... heh... ini adalah salah satu yang memiliki dua peluncuran sukses pada akhir tahun 1988 dan kapasitas LEO 100 ton. Dan mereka menolak bukan "di Uni Soviet", tetapi dari Uni Soviet itu sendiri.
        Masalahnya adalah bahwa semua "berita positif" Anda - berikan hal-hal busuk beberapa dekade yang lalu. Seperti sosis Anda saat ini.
        Ngomong-ngomong, berapa tahun mereka "melihat" sampai mereka menggergaji korvet "Agile" yang baru saja terbakar? Nama yang berbicara...
        1. -1
          31 Desember 2021 08:25
          Plus, untuk beberapa alasan, itu tidak diatur.
          1. +1
            31 Desember 2021 08:35
            Kutipan: Serge-667
            Plus, untuk beberapa alasan, itu tidak dimasukkan

            Karena seseorang sudah menurunkannya.
            1. +8
              31 Desember 2021 08:44
              Secara kebetulan yang aneh, ini bukan pertama kalinya saya melihat ini, Anda memberi tanda plus pada seseorang di beberapa berita supernumerary, dan empat minus terbang keluar. Saya tidak benar-benar menekan tombol sama sekali, saya hanya membaca. Tapi mereka tidak bisa, pada saat yang sama dengan saya, empat orang akan mengungkapkan keinginan mereka dalam 10 menit. Murni secara matematis, maka setidaknya angka empat digit harus ada dalam penilaian.
              1. Komentar telah dihapus.
                1. +1
                  31 Desember 2021 17:58
                  "Pemerintah memerangi 'ekstremisme' sebaik mungkin."

                  Situs dapat DDoSited, yaitu, menyerang dengan perintah tingkat rendah, yang sulit dipertahankan.
                  1. +2
                    31 Desember 2021 18:33
                    Ini, tentu saja, mungkin saya tentang + -, tetapi tidak adanya komentar dan peringkat mutlak untuk ilustrasi menunjukkan bahwa masalahnya bukan pada kawanan dari peternakan bot.
                2. +2
                  31 Desember 2021 21:33
                  kutipan: penerbang_
                  Saya juga melihat efek serupa.

                  Faktanya adalah Anda bukan satu-satunya yang menempatkan plus dan minus, dan sangat mungkin bahwa pada saat Anda menambahkan plus, seseorang menempatkan minus di tempat yang sama. Nah, plus dan minus, seperti yang Anda tahu, menghasilkan nol sebagai hasilnya, yaitu, Anda melihat bahwa tidak ada reaksi terhadap tanda plus Anda. hi
                  1. +2
                    1 Januari 2022 10:21
                    Itu saja, bahwa dalam kebanyakan kasus seperti itu +- muncul secara bersamaan, dan ketika memperhitungkan poin, tidak ada pengurangan yang terjadi - semua + dan semua - ditampilkan. Itu hanya pemblokiran komentar.
              2. 0
                31 Desember 2021 09:26
                Kutipan: Serge-667
                Tapi mereka tidak bisa, pada saat yang sama dengan saya, empat orang akan mengungkapkan keinginan mereka dalam 10 menit.

                Mudah. Arahkan kursor ke nomor peringkat komentar dan Anda akan melihat berapa banyak plus dan minus yang ada di peringkat. hi
                1. +5
                  31 Desember 2021 10:16
                  Ya, ini bisa dimengerti, tapi terlalu cepat, bukan?
              3. +6
                31 Desember 2021 12:35
                Sudah hampir sebulan sekarang. Dan pada komentar sorak-sorai-patriotik. minus tidak dimasukkan, tetapi pada plus yang nyata dan bijaksana. Saya tidak berpikir itu kesalahan teknis.
              4. +1
                8 Januari 2022 12:26
                Saya tidak benar-benar menekan tombol sama sekali, saya hanya membaca. Tapi mereka tidak bisa, pada saat yang sama dengan saya, empat orang akan mengungkapkan keinginan mereka dalam 10 menit.

                Bisa. Tekan tombol "segarkan halaman" lebih sering, dan minus-plus tidak akan terlalu mengkhawatirkan.
            2. +2
              31 Desember 2021 10:16
              Pada saya juga "plus" tidak dimasukkan. Belum pernah ada kejadian aneh seperti ini sebelumnya. Seseorang menempatkan "minus" pada saat yang sama (dalam detik yang sama) dengan saya??
              1. +2
                31 Desember 2021 10:26
                Kutipan dari Volder
                (pada detik yang sama) dengan saya??

                Tidak, Anda melihat halaman dengan data yang relevan saat Anda membukanya. Saat Anda memberi peringkat, Anda memperbarui data peringkat. Jika Anda membuka halaman dan membiarkannya selama beberapa jam, dan kemudian mulai memberi peringkat, maka metamorfosis akan mengejutkan Anda sama sekali! tertawa
                Jika seseorang diberi plus, maka berdasarkan peringkat Anda akan melihat beberapa orang lain alih-alih salah satu milik Anda, jika Anda telah memberikan minus, maka alih-alih + Anda, Anda akan melihat beberapa -. hi
                1. +4
                  31 Desember 2021 13:42
                  Sekitar dua jam jelas, tapi sekitar 5 menit?
                  1. 0
                    31 Desember 2021 13:50
                    Kutipan: Serge-667
                    Sekitar dua jam jelas, tapi sekitar 5 menit?

                    Apakah Anda menganggap peternakan bot? mengedipkan Mereka datang dalam kawanan, atas perintah kurator! tertawa
        2. -6
          31 Desember 2021 09:19
          kutipan: ivan2022
          Dan mereka menolak bukan "di Uni Soviet", tetapi dari Uni Soviet itu sendiri

          Pada 1988?
          kutipan: ivan2022
          memiliki dua peluncuran yang sukses pada akhir 1988

          Bisakah Anda menyebutkan nama-nama astronot yang terbang di atasnya? Itu seharusnya dibuat berawak.
          kutipan: ivan2022
          korvet yang baru saja terbakar

          Dan berapa banyak kebakaran dan sejenisnya yang disembunyikan dari populasi di Uni Soviet?
          kutipan: ivan2022
          memberikan daging busuk beberapa dekade yang lalu

          Ini adalah ketika mereka mencoba membangun Utopia dan berakhir dengan rasa malu yang tidak diketahui oleh sejarah?
          1. +1
            8 Januari 2022 12:28
            Gorbachev mengunjungi Baikonur, melihat ke Buran, dan mengatakan bahwa kami tidak membutuhkan ini, yang menghentikan pendanaan. Itu perlu untuk menonton TV lebih penuh perhatian, tetapi dalam berita, dalam program "Waktu", mereka menunjukkannya.
            1. -3
              8 Januari 2022 12:54
              Kutipan: Oleg Bratkov
              Gorbachev mengunjungi Baikonur

              Dan di USA, siapa yang mengunjungi pepelat serupa?
              Dan apakah dia juga menghadiri pertemuan kepala desainer?
              1. 0
                29 Januari 2022 00:40
                Penpelat di AS benar-benar brengsek, tidak dapat menerbangkan sumber daya yang diperhitungkan, dan setelah dua kecelakaan yang sangat diharapkan, di mana tong bubuk yang hanya bisa mereka pakai di kapal berawak menghancurkan Collymbia dan Challenger, Amerika membuangnya ke tong sampah sejarah. agar tidak omong kosong lebih banyak lagi, dan selama 10 tahun mereka terbang ke luar angkasa hanya berkat pertemuan konjungtur politik, di kapal-kapal Rusia. Di mana peradaban super-Amerika ini? Dan tidak ada jalan keluar tanpa Rusia, karena Rusia telah terbang ke luar angkasa selama 60 tahun, dan Amerika Serikat telah terbang hanya selama 40 tahun, dan bahkan itu tidak berhasil.
                ----
                PS, di mana teksnya melengkung, Anda perlu memasukkan kata-kata buruk tentang orang Amerika - skripnya dipotong ...)))
                1. 0
                  29 Januari 2022 07:58
                  Kutipan: Oleg Bratkov
                  dan setelah dua kecelakaan yang sangat diharapkan

                  Dan semuanya sempurna dengan Buran? Dan pada saat itu mereka dapat dengan mudah mendapatkan semua informasi yang diperlukan.
                  1. 0
                    4 Februari 2022 09:52
                    Buran terbang ke luar angkasa sekali, tanpa kecelakaan.
                    Atau apakah Anda ingin menyuarakan fantasi Anda sendiri?

                    Sementara Mace sedang diuji, itu meledak 15 kali selama peluncuran. Sekarang dalam layanan, dan beri nama setidaknya satu peluncuran darurat (pah-pah). Begitu pula dengan Buran, apa yang terjadi di sana dan bagaimana dengan mock-up dan stand saat mobil di-debug, di drum. Buran yang asli terbang ke luar angkasa untuk pertama kalinya tanpa kecelakaan.
                    Tetapi kedua peluncuran Saturnus-5, yang seharusnya membawa muatan tiruan ke luar angkasa, berakhir dengan penghancuran roket yang sedang terbang. Setengah tahun setelah ledakan Saturnus-5 kedua, penerbangan ke bulan dimulai di studio film. Roket berbahan bakar sebagian terbang dengan indah dan perlahan ke langit, dan jatuh ke laut.
                    1. 0
                      4 Februari 2022 12:40
                      Kutipan: Oleg Bratkov
                      Buran terbang ke luar angkasa sekali, tanpa kecelakaan.
                      Satu. Bagaimana hal itu terjadi selanjutnya tidak diketahui.
                      Kutipan dari Dart2027
                      Dan pada saat itu mereka dapat dengan mudah mendapatkan semua informasi yang diperlukan.
                      Mengapa orang Amerika tidak tertarik pada mereka juga menjadi pertanyaan.
        3. +8
          31 Desember 2021 13:29
          Heh... heh... ini adalah salah satu yang memiliki dua peluncuran sukses pada akhir tahun 1988 dan kapasitas LEO 100 ton.
          .. Mengapa dua? ) Satu setengah ..)) Peluncuran pertama hampir sesukses sekarang .. ((Muatannya (baik satelit militer atau stasiun ..), tidak masuk ke orbit dan jatuh di area tertentu dari samudra pasifik...
          1. +4
            31 Desember 2021 20:21
            Kutipan dari Nekarmadlen
            Heh... heh... ini adalah salah satu yang memiliki dua peluncuran sukses pada akhir tahun 1988 dan kapasitas LEO 100 ton.
            .. Mengapa dua? ) Satu setengah ..)) Peluncuran pertama hampir sesukses sekarang .. ((Muatannya (baik satelit militer atau stasiun ..), tidak masuk ke orbit dan jatuh di area tertentu dari samudra pasifik...

            kenapa satu setengah? Buran tidak lepas landas pertama kali.
            1. +1
              8 Januari 2022 12:34
              Sistem Buran-Energy lepas landas pertama kali, tanpa kecelakaan, seperti jarum jam. Itu adalah pukulan serius bagi penipuan bulan Amerika. Jika roket N-1 diluncurkan hanya 4 kali, para perancang menjanjikan peluncuran ke-7 bebas kecelakaan, dari peluncuran ke-12 - berawak, dan sekarang mereka menjualnya bahwa mereka meluncurkan roket 4 kali, dan ternyata tidak. bekerja, mereka tidak dapat melakukannya, dan, diduga karena ini Untuk beberapa alasan, program ditutup, meskipun bahan bakar terkuras dari roket ke-5, mengisi bahan bakar, dan dikeluarkan dari landasan peluncuran tanpa diluncurkan, meskipun yang ke-5 sudah bisa mengambil lepas tanpa kecelakaan.... Energi itu lepas landas sepenuhnya dengan sukses dua kali, menurut program. Dan itu tetap terbang ke bulan, dan menunjukkan bagaimana sebenarnya ... Dan kemudian kaum liberal meletakkan tulang mereka, tetapi menghancurkan Energi dan Uni Soviet untuk boot. Untuk menjaga orang Amerika tetap putih, halus, dan hebat.
              1. -1
                8 Januari 2022 13:24
                Kutipan: Oleg Bratkov
                Sistem Buran-Energy lepas landas pertama kali, tanpa kecelakaan, seperti jarum jam.

                tidak, itu tidak lepas landas, saya sedang bertugas
                Tiang kabel tidak bergerak dan gyrocompass tidak berputar, peluncuran ditunda di menit-menit terakhir, diluncurkan dalam 2 minggu
                Kutipan: Oleg Bratkov
                . Energi itu lepas landas sepenuhnya dengan sukses dua kali, menurut program.

                lagi tidak benar.
                Peluncuran pertama dengan tata letak ukuran massal sebagian berhasil (objek tidak dimasukkan ke dalam orbit yang dihitung) saya menulis tentang yang kedua,
                Kutipan: Oleg Bratkov
                . Dan kemudian kaum liberal meletakkan tulang mereka, tetapi menghancurkan Energi dan Uni Soviet untuk boot. Untuk menjaga orang Amerika tetap putih, halus, dan hebat.

                jika Anda percaya pada unicorn, itu tidak berarti bahwa mereka ada sama sekali. Semoga berhasil.
                1. 0
                  15 Januari 2022 22:23
                  Apa yang kamu bawa badai salju?
                  "Energi-Buran" terbang pertama kali. Itu tidak meledak di udara, tidak berantakan, "Buran" tidak terbakar di atas Samudra Pasifik. Nah, mereka membiarkan Energia, untuk pertama kalinya, dengan model satelit, lalu bagaimana? Apa yang terjadi pada Buran setelah mesin Energia dihidupkan? atau apakah Anda memiliki argumen bahwa itu bukan pertama kalinya, karena salah satu mesin ditolak selama perakitan roket dan dikirim untuk dikerjakan ulang?
                  Amerika Serikat tidak pernah mampu, dan masih tidak mampu, mengorbitkan muatan massa seperti Buran. Dan pesawat ulang-alik Amerika tidak pernah menempatkan lebih dari 19 ton ke orbit. Apakah Anda tahu perbedaan antara pesawat ulang-alik dan Buran, atau unicorn, bumi datar, cakrawala?
                  1. 0
                    17 Januari 2022 08:09
                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    Apa yang kamu bawa badai salju?
                    "Energi-Buran" terbang pertama kali. Itu tidak meledak di udara, tidak berantakan, "Buran" tidak terbakar di atas Samudra Pasifik

                    Saya menulis kepada Anda dalam warna hitam dan putih - badai salju energi tidak lepas landas untuk pertama kalinya.
                    Saya sedang bertugas shift.
                    Alasan pembatalan awal yang saya tulis di atas
                    Penerbangan bersejarah "duet" ini bisa saja terjadi 17 hari sebelumnya, pada 29 Oktober. Tetapi kemudian otomatisasi membatalkan peluncuran Energia 51 detik sebelum peluncuran, setelah menemukan kerusakan di salah satu sistem. Pada 15 November, peluncuran roket dan peluncuran pesawat roket ke orbit yang dihitung berlangsung dalam mode normal,

                    https://buran.tass.ru/posadka-burana

                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    Nah, mereka membiarkan Energiya, untuk pertama kalinya, dengan model satelit, lalu bagaimana?

                    tidak ada, sebagian berhasil - seperti yang tertulis di atas. Apakah Anda memiliki masalah pemahaman membaca?
                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    Apa yang terjadi pada Buran setelah mesin Energia dihidupkan?

                    setelah menyalakan mesin? Energi?
                    Apakah Anda di TK?
                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    atau apakah Anda memiliki argumen bahwa itu bukan pertama kalinya, karena salah satu mesin ditolak selama perakitan roket dan dikirim untuk dikerjakan ulang?

                    Anda memiliki masalah khusus dengan pemahaman bacaan. Dan di atas dia menjelaskan masalah yang mengarah pada fakta bahwa tautan Energia-Buran tidak lepas landas pertama kali
                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    Amerika Serikat tidak pernah mampu, dan masih belum mampu mengorbitkan muatan dengan massa sebesar Buran

                    Amerika Serikat tentu tidak tahu caranya. jadi tidak ada yang program pesawat ulang-alik terbang lebih dari 100 kali.
                    Dan badai salju dalam versi berawak - tidak pernah.
                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    . Dan pesawat ulang-alik Amerika tidak pernah memasukkan lebih dari 19 ton ke orbit

                    Energi tidak melakukan apa-apa.
                    Kutipan: Oleg Bratkov
                    Apakah Anda tahu perbedaan antara pesawat ulang-alik dan Buran, atau unicorn, bumi datar, cakrawala?

                    Tentu saja aku tahu dan jauh lebih baik darimu.
                    Pesawat ulang-alik terbang lebih dari 100 kali, dimasukkan ke orbit dan dikeluarkan dari orbit dan memperbaiki sejumlah besar satelit di orbit, termasuk Hubble, Buran dan Energia tidak melakukan apa-apa (sebagai program). Efisiensi adalah nol mutlak.
                    Sayang
                    1. 0
                      18 Januari 2022 22:29
                      Jadi berapa banyak "Energi" yang meledak di landasan peluncuran, apakah Anda yap kami?
                      1. 0
                        27 Januari 2022 13:02
                        Jumlah yang sama persis dengan menyelesaikan tugas nyata Dan ya, tentu saja, roket yang tidak terbang lebih jarang jatuh =) Namun, masing-masing pesawat ulang-alik, bahkan yang meledak, berhasil menyelesaikan cukup banyak misi sebelum kecelakaan
                      2. 0
                        29 Januari 2022 00:20
                        Tapi Energi terbang, dan menempatkan 100 ton ke orbit, dan Saturnus hanya orang baik di Hollywood. Saya sedang berbicara tentang orang bodoh bodoh yang tidak bisa menambahkan 2 + 2. Misalnya, Armstrong belum pernah ke luar angkasa seumur hidupnya, jadi dia tidak tahu seperti apa rupa bintang di sana. Orang bodoh yang tidak berotak perlu bersikeras pada pendapat mereka, membuktikan ketidakberdayaan mereka, atau masih mencari tahu bahwa Armstrong terbang di Gemeni, dengan jendela kapal di depan wajah aktor, dan terbang dengan pesawat roket yang naik di atas 100 kilometer, konon, dan tidak di mana pun Armstrong melihat satu bintang, dan hanya orang bodoh yang tidak bisa mengatakan mengapa seorang pria yang belum pernah ke luar angkasa dalam hidupnya dipilih untuk mewakili penipuan bulan. Kira tidak ada pilihan lain, sisanya pembohong yang sama dengan Armstrong? Wawancara dengan pembohong khas Amerika:
                        https://www.youtube.com/watch?v=T88pzns4tZs
                        https://www.youtube.com/watch?v=54aZdsnrbms&t=1s
        4. -3
          31 Desember 2021 18:39
          "Mereka memberikan daging busuk beberapa dekade yang lalu. Seperti sosis Anda saat ini." Jika Anda membeli sosis seperti itu dan pergi ke tempat mereka menjualnya, ini adalah masalah Anda di pasar yang penuh dengan produk berkualitas. Dan ya, Angara adalah cadangan untuk menggantikan Proton yang kotor lingkungan. Kami sedang menunggu penggantian Soyuz 2 - Soyuz 5.
          1. +1
            31 Desember 2021 20:12
            Kutipan: Vadim237
            ini adalah masalah Anda di pasar yang penuh dengan produk berkualitas.

            Vadik, orang yang sedikit banyak cerdas akan memiliki pertanyaan tentang rasio harga produk berkualitas dengan gaji yang diterima seseorang. mengedipkan
            1. Komentar telah dihapus.
            2. -4
              3 Januari 2022 16:05
              Gaji Anda juga masalah Anda, jika Anda ingin mendapatkan lebih banyak, cari cara pihak ketiga untuk mendapatkan uang atau pekerjaan baru di mana mereka membayar lebih - kenyataan pahit di zaman kita dan tidak ada yang akan lolos darinya bahkan dalam waktu yang paling lama. masa depan yang jauh, dan segala sesuatu yang alami dan berkualitas tinggi akan selalu mahal karena mudah rusak dan membutuhkan usaha dan waktu untuk produksi, dan ini jika semua rantai spekulatif dibuang. Mati dengan itu.
              1. +1
                3 Januari 2022 22:49
                Kutipan: Vadim237
                gaji melolong - juga masalah Anda ingin mendapatkan lebih banyak mencari cara pihak ketiga untuk mendapatkan uang atau pekerjaan baru di mana mereka membayar lebih - kenyataan pahit hari-hari kita

                Individu yang tidak menghasilkan nilai lebih dan tidak mempengaruhi solusi krisis demografi dengan cara apa pun tidak akan pernah mengerti bahwa ada banyak profesi yang saat ini menerima gaji kurang dari rata-rata di negara ini, dan sangat sulit untuk bertahan hidup. dia.
        5. 0
          31 Desember 2021 18:42
          "Heh ... heh ... ini adalah salah satu yang memiliki dua peluncuran yang sukses pada akhir tahun 1988 dan daya dukung 100 ton per LEO" Proyek ini justru ditinggalkan karena tingginya biaya peluncuran - proyek Buran Energy diciptakan untuk militer, tetapi secara ekonomi negara di akhir 80-an itu tidak lagi ditarik.
          1. +2
            1 Januari 2022 02:24
            jadi di sanalah label harganya kosmik, itulah sebabnya program pesawat ulang-alik Amerika dibatasi. bahkan dengan penerbangan ulang-alik yang cukup sukses, dan ada 135 di antaranya selama seluruh program, Amerika kembali ke opsi yang lebih praktis untuk meluncurkan PN ke orbit.
          2. 0
            29 Januari 2022 00:29
            Vadim237 (Vadim), Anda berbohong lebih buruk dari seekor anjing.
            Gorbachev, memenuhi persyaratan Amerika Serikat, hanya memblokir program Energia, dia menghancurkan Uni Soviet dengan semua tuas yang dia miliki.
            Belajar, jangan belajar! EKONOMI YANG DIRENCANAKAN adalah penemuan Uni Soviet, ini adalah saat diketahui sebelumnya berapa banyak yang harus dibelanjakan untuk suatu program, dan beban apa yang akan ditimbulkannya pada perekonomian negara. Jika ada sesuatu yang terlalu mahal, itu akan ditinggalkan sebelum uangnya dibelanjakan untuk proyek tersebut. Bahkan kopral di Uni Soviet tahu ini, tetapi Anda berbohong, tepat di muka, tidak tahu malu, sangat busuk dan keji. Nah, ini bisa dimengerti, semakin sedikit seseorang mengerti, semakin dia ahli dalam apa yang dia tidak mengerti.
        6. +7
          31 Desember 2021 20:19
          kutipan: ivan2022
          Heh..heh... ini adalah salah satu yang memiliki dua peluncuran yang sukses pada akhir tahun 1988

          peluncuran pertama Energia juga sebagian berhasil - tata letak massa dan ukuran tidak diluncurkan ke orbit yang dihitung
          Peluncuran kedua (dalam hubungannya dengan badai salju) tidak lepas landas pertama kali (tiang kabel 0 tidak berangkat. Peluncuran ditunda selama 2 minggu, semua orang tahu tentang itu.
          1. 0
            29 Januari 2022 00:33
            Atau mungkin ada 100 peluncuran Energi? Yah, cho, bohong, jadi bohong! Mulai, ini adalah saat mesin dihidupkan. Segera setelah mesin Energia dihidupkan, yaitu peluncuran terjadi, Buran diluncurkan ke luar angkasa, ke orbit Bumi. Apakah Anda benar-benar punya otak, atau apakah Anda akan membantah bahwa kedua peluncuran itu benar-benar berhasil?
      2. +7
        31 Desember 2021 08:05
        Kutipan dari Dart2027
        Apakah ini yang digergaji selama 14 tahun (1974-1988) dan yang ditinggalkan di Uni Soviet?

        Apakah kamu serius? Tahukah Anda mengapa program Buran dibatasi? penambatan
        1. +9
          31 Desember 2021 08:27
          Mereka bahkan tidak tahu mengapa Uni Soviet runtuh. Mereka sekarang diberitahu bahwa karena tingginya biaya perlombaan senjata dan rendahnya efisiensi manajemen sosialis)
          1. +7
            31 Desember 2021 16:20
            Dengan semua ketidaksukaan untuk angka-angka ini mengedipkan Tapi mereka mengatakan yang sebenarnya))) Meskipun tidak semua. Karena yang pertama dan yang kedua sudah cukup, sayangnya. Tentu saja, ini tidak hanya berkontribusi ...
            Tapi ..... jika kebijakan kepegawaian dan, dengan demikian, bagian utama dari "aparat manajemen yang efektif" waras, tidak akan ada biaya, tidak cukup, secara halus, efektif, dan manajemen sosial akan lebih baik. Tetapi mereka biasanya tidak membicarakan hal ini, jika tidak terlalu banyak paralel yang ditarik ... Dan jika Anda ingat Nikolai Ivanovich, maka paralelnya tidak berakhir dengan baik merasa
            Benar, dia juga meninggalkan Universitas Kazan setelah dirinya sendiri, tidak hanya geometri .... Tetapi di universitas yang dinamai menurut namanya di kota lain, pada Malam Tahun Baru, alih-alih Kakek Frost, orang lain datang, ICHSH, juga dalam topeng, meskipun dalam alasan cara yang berbeda. Nah, studi lain sedang populer sekarang ..
            Institut Filsafat Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia (RAS) menghabiskan 742 ribu rubel. untuk studi "Apakah keberadaan neraka jahat." Hal ini dibuktikan dengan data dari situs pengadaan publik.

            Pada bulan Oktober, kesepakatan ini dipenuhi. Igor Gasparov (Profesor Asosiasi, Kandidat Ilmu Filsafat, bekerja di Universitas Kedokteran Negeri Voronezh dinamai N.N. Burdenko dan Sekolah Tinggi Ekonomi (NRU HSE) terdaftar sebagai satu-satunya pemasok pengadaan publik.

            Selain itu, menurut situs pengadaan publik, Institut Filsafat Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia menghabiskan:

            667 ribu rubel untuk karya ilmiah "Alexius Meinong dan Filsafat Austria XNUMX - XNUMX Awal: Gagasan Utama dan Akar Skolastik Akhir". Kontraknya sudah selesai satu setengah minggu yang lalu.
            742 ribu rubel untuk mempelajari "Kebebasan Tidak Berguna dan Masalah Neraka". Alexander Mishura (Ph.D., mengajar di National Research University Higher School of Economics) terdaftar sebagai satu-satunya pemasok pengadaan publik. Kontrak tersebut dilaksanakan pada bulan Oktober.
            686 ribu rubel untuk studi "Dimensi Relasional Masalah Kejahatan dan Teodisi Mistik". Pekerjaan ini dilakukan oleh Bogdan Faul.


            Sekali lagi, yah.....
            Sekarang kami hanya memiliki tiga Doktor Teologi dan dua belas PhD. Ini adalah para dokter dan kandidat yang gelarnya diakui oleh negara.

            Ini bulan April, meskipun bukan yang pertama, semacam ....
            1. +6
              1 Januari 2022 08:17
              Institut Filsafat Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia (RAS) menghabiskan 742 ribu rubel. untuk studi "Apakah keberadaan neraka jahat." Hal ini dibuktikan dengan data dari situs pengadaan publik.

              Itu yang saya mengerti!
              Tepat di O. Henry!)))
            2. +1
              1 Januari 2022 18:17
              Sepertinya palsu, bisakah Anda menghubungkannya?
              1. +2
                1 Januari 2022 22:44
                Apa sebenarnya yang palsu? Doktor teologi atau pertunjukan topeng Malam Tahun Baru di universitas? Atau tema abadi .... fitur Union?
                1. -2
                  2 Januari 2022 03:15
                  Institut Filsafat Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia (RAS) menghabiskan 742 ribu rubel. untuk studi "Apakah keberadaan neraka jahat." Hal ini dibuktikan dengan data dari situs pengadaan publik.

                  Pada bulan Oktober, kesepakatan ini dipenuhi. Igor Gasparov (Profesor Asosiasi, Kandidat Ilmu Filsafat, bekerja di Universitas Kedokteran Negeri Voronezh dinamai N.N. Burdenko dan Sekolah Tinggi Ekonomi (NRU HSE) terdaftar sebagai satu-satunya pemasok pengadaan publik.

                  Selain itu, menurut situs pengadaan publik, Institut Filsafat Akademi Ilmu Pengetahuan Rusia menghabiskan:

                  667 ribu rubel untuk karya ilmiah "Alexius Meinong dan Filsafat Austria XNUMX - XNUMX Awal: Gagasan Utama dan Akar Skolastik Akhir". Kontraknya sudah selesai satu setengah minggu yang lalu.
                  742 ribu rubel untuk mempelajari "Kebebasan Tidak Berguna dan Masalah Neraka". Alexander Mishura (Ph.D., mengajar di National Research University Higher School of Economics) terdaftar sebagai satu-satunya pemasok pengadaan publik. Kontrak tersebut dilaksanakan pada bulan Oktober.
                  686 ribu rubel untuk studi "Dimensi Relasional Masalah Kejahatan dan Teodisi Mistik". Pekerjaan ini dilakukan oleh Bogdan Faul.
                  Aku sedang membicarakannya.
                  1. +1
                    2 Januari 2022 23:03
                    Jadi langsung diperiksa. Atau apakah Anda berpikir bahwa media federal dapat membangun hal seperti itu secara tiba-tiba dan RAS yang hebat akan musnah dengan sendirinya? Belum ada berita, jadi sepertinya tidak .....
                    Vesti, RBC, RIA.... Apa lagi yang Anda butuhkan? Diri?
                    Atau apakah Anda sangat menyesal bahwa sekarang alih-alih "ilmuwan Inggris" akan ada "ilmuwan Rusia"?
                    1. +1
                      3 Januari 2022 13:50
                      Kutipan dari katak
                      Jadi langsung diperiksa.

                      Kutipan: Serge-667
                      Itu yang saya mengerti!

                      Kutipan dari usher
                      Aku sedang membicarakannya.

                      Anehnya, intinya: Total dengan mengorbankan dana anggaran 0,00 rubel. Apa artinya itu?
                      1. 0
                        3 Januari 2022 22:15
                        Kutipan dari wilayah58
                        Apa artinya itu?

                        Kutipan dari usher
                        Jadi, bisakah Anda menghubungkannya?

                        Saya akan menjawab sendiri, tetapi pada saat yang sama mungkin menarik bagi Anda. Ini adalah hibah.
                        Kali ini: https://zakupki.gov.ru/epz/contractfz223/card/contract-info.html?id=11063985
                        Ini adalah dua: https://www.bfm.ru/news/489667
                        PS Saya tidak akan berbicara tentang proporsionalitas pembayaran, karena saya tidak kuat dalam masalah teologi.
                        PPS Saya juga ingin bertanya lembaga macam apa ini, kalau tidak mereka sekarang seperti kotoran, tapi ... ada yang malas ...
                    2. 0
                      3 Januari 2022 20:25
                      Kutipan dari katak
                      Jadi langsung diperiksa. Atau apakah Anda berpikir bahwa media federal dapat membangun hal seperti itu secara tiba-tiba dan RAS yang hebat akan musnah dengan sendirinya? Belum ada berita, jadi sepertinya tidak .....
                      Vesti, RBC, RIA.... Apa lagi yang Anda butuhkan? Diri?
                      Atau apakah Anda sangat menyesal bahwa sekarang alih-alih "ilmuwan Inggris" akan ada "ilmuwan Rusia"?

                      Jadi, bisakah Anda menghubungkannya?
          2. +2
            31 Desember 2021 18:52
            "Mereka sekarang diberitahu bahwa karena tingginya biaya perlombaan senjata dan rendahnya efisiensi manajemen sosialis)" Dan ini adalah fakta, tetapi ada masalah lain - yang menyebabkan dimulainya akhir Uni Soviet - 1986 menjadi point of no return.
          3. 0
            1 Januari 2022 06:00
            Mereka bahkan tidak tahu mengapa Uni Soviet runtuh. Mereka sekarang diberitahu bahwa karena tingginya biaya perlombaan senjata dan rendahnya efisiensi manajemen sosialis)

            Dan apa yang salah?
            Atau akankah Anda sekarang menceritakan kembali manual pelatihan bermodel baru tentang pengkhianat Gorbachev, yang menghasilkan begitu banyak uang dari pengkhianatan sehingga ia kemudian harus membintangi iklan pizza?
            1. +2
              1 Januari 2022 08:20
              Dan apa yang salah?


              Apakah Anda belajar matematika di sekolah? Atau beberapa dasar-dasar ekonomi Bandingkan angka pengeluaran untuk ruang angkasa, pertahanan, dan sebagainya.
              menjadi terkejut)

              ..ceritakan kembali manual pelatihan model baru tentang pengkhianat Gorbachev ..


              Saya, kagbe, hidup di bawah Brezhnev, dan di bawah Andropov, dan di bawah Kucher, dan di bawah semua yang berikutnya.
              Jadi ya, Gorbachev adalah pengkhianat dan. Dan itu jelas bahkan KEMUDIAN. Apa yang ada sekarang "baru" sama sekali tidak diketahui.
              Misha adalah contoh bajingan paling murni. Tapi pada umumnya, itu hanya puncak gunung es.
              1. +5
                1 Januari 2022 09:20
                Jadi ya, Gorbachev adalah pengkhianat dan. Dan itu jelas bahkan KEMUDIAN. Apa itu "mode baru" di sana sekarang sama sekali tidak diketahui


                Kami menghidupkan logika.
                Jika Gorbachev adalah pengkhianat, maka dia seharusnya dibayar dengan jumlah yang sangat besar sehingga dia akan tinggal di istana.
                Namun, dia membintangi iklan, dan makanan cepat saji, seperti aktor kecil, yang berarti dia tidak punya uang.
                Saya diam bahwa sangat MENGUNTUNGKAN bagi pemerintah saat ini untuk menuduh Gorbachev berkhianat - tetapi secara resmi tidak ada yang menuduhnya.
                Pendapat saya adalah bahwa tidak ada pengkhianatan. Gorbachev hanya bisa balabol dan tidak tahu cara berproduksi. Dan balabol di pucuk pimpinan perusahaan adalah cara pasti untuk runtuh, tanpa pengkhianatan.
                Hanya saja seluruh sistem CPSU ditujukan untuk mempromosikan balabol, eksekutif bisnis tidak dijunjung tinggi

                Apakah Anda belajar matematika di sekolah? Atau beberapa dasar-dasar ekonomi Bandingkan angka pengeluaran untuk ruang angkasa, pertahanan, dan sebagainya.

                dipelajari.
                Pengeluaran pertahanan di Uni Soviet melebihi 14%.
                Pada tahun 89, dari total 489 miliar rubel, 75 miliar dihabiskan untuk pertahanan.
                Kita tidak boleh melupakan biaya tersembunyi - fakta bahwa setengah dari institut entah bagaimana melakukan proyek militer, pemeliharaan kamp militer, pensiun militer, dll.
                1. -4
                  1 Januari 2022 09:37
                  Kami menghidupkan logika.

                  Apakah Anda lupa tentang pengkhianat "ideologis"?
                  Tentu saja, saya bukan pendukung versi yang direkrut Gorbachev. Semua ini adalah omong kosong. Tetapi fakta bahwa dia lulus SEMUA adalah fakta. Dan sekarang tidak ada yang akan menyalahkannya. Sama saja, pemerintah saat ini sama sekali tidak menguntungkan, karena justru ada berkat pengkhianat ini. Pada parade terakhir, VVP lewat dan bahkan tidak menyapanya. Sebuah indikator yang sangat baik.
                  Mengenai pembelanjaan pertahanan, saya ingin mendengar sumbernya, karena data perbandingan bahkan dari CIA dan SIPRI menunjukkan angka yang sedikit berbeda.
                  Dan betapa "mahalnya", misalnya, biaya ubin pelindung panas Buran yang sama, yang dikembangkan oleh Departemen Ilmu Material dari sebuah lembaga konstruksi sipil.
                  1. +6
                    1 Januari 2022 10:51
                    Apakah Anda lupa tentang pengkhianat "ideologis"?

                    Pengkhianat ideologis adalah.
                    Sebuah sistem yang memungkinkan seorang idiot untuk memimpin akan hancur.

                    Sama saja, pemerintah saat ini sama sekali tidak menguntungkan

                    Sangat bermanfaat.
                    Anda bisa menyalahkan semuanya padanya.

                    Mengenai pengeluaran pertahanan, saya ingin mendengar sumbernya

                    http://alternathistory.com/voennye-rashody-sovetskogo-soyuza/

                    Dan jangan lupa bahwa Uni Soviet adalah sistem tertutup dan menyembunyikan banyak pengeluaran militer - hanya dari CIA.
                    Pengeluaran sebenarnya bisa lebih - ingat seri apa peralatan itu diproduksi. Bukan 15-20 pesawat seperti sekarang, tapi ratusan. Tank dan kendaraan tempur infanteri - ribuan
                    1. +2
                      1 Januari 2022 11:06
                      Pengkhianat ideologis adalah.
                      Sebuah sistem yang memungkinkan seorang idiot untuk memimpin akan hancur

                      Di sini saya setuju dengan Anda sepenuhnya. Dan jika dalam hal penggunaan senjata nuklir ada perlindungan dari orang bodoh, maka memasukkannya ke dalam pemerintahan adalah pilihan yang sangat terjangkau. Satu penghiburan, kami bukan satu-satunya yang menderita ini)
                      dan pada tautan, di bawah tabel:
                      "Seperti dapat dilihat dari tabel, pengeluaran pertahanan di Uni Soviet tidak terlalu tinggi. Dari awal 1960-an hingga pertengahan 1970-an, mereka berkisar antara 10 hingga 15% dari semua item pengeluaran anggaran negara, dan dari pertengahan tahun 1970 -x menjadi bahkan kurang dari 10%. Apalagi, bahkan pada periode ketika pengeluaran pertahanan sekitar 20% (1950-an), ekonomi Soviet menunjukkan pertumbuhan yang cepat di hampir semua bidang.

                      Dan kemudian, Anda mengacaukan konsep "bagian pengeluaran anggaran" dan bagian dari PDB.
                      Jadi, dari anggaran, sebagai persentase, sekarang setidaknya 16.
                      1. +2
                        1 Januari 2022 15:16
                        pengeluaran pertahanan di Uni Soviet tidak terlalu tinggi

                        Saya beri tahu Anda, banyak data ditutup dan diteruskan ke industri lain.
                        mari kita bandingkan berapa banyak tangki yang diproduksi per tahun sekarang, dan berapa banyak kemudian.
                        Jumlah pesawat, jumlah kapal, hulu ledak nuklir, dll.
                        Nah, keajaiban tidak terjadi, tangki tidak akan muncul begitu saja. Anda hanya dapat mempertimbangkan gaji kru sebagai pengeluaran militer (sehingga musuh tidak mengetahui jumlah produksi), atau Anda dapat mempertimbangkan seluruh siklus teknologi - dan pembayaran penambang yang mengekstraksi bijih, dan pekerja baja, dan insinyur listrik, dan insinyur, dll.
                        Lebih dari setengah peralatan kami berasal dari Uni Soviet - dapatkah Anda bayangkan dengan volume dan stok apa yang diproduksi ...
                        Ya, bahkan bandingkan ukuran tentara - di Uni Soviet pada tahun ke-90 ada 4,2 juta orang, sekarang 0,9 juta.
                        Bahkan dengan memperhitungkan penurunan populasi, itu masih merupakan keunggulan 2 kali lipat.
                        Tetapi semua militer harus diberi makan, pakaian, rumah yang dibangun untuk mereka, dll.
                      2. 0
                        1 Januari 2022 15:53
                        Lebih dari setengah peralatan kami berasal dari Uni Soviet - dapatkah Anda bayangkan dengan volume dan stok apa yang diproduksi ...

                        Jadi dalam sebagian besar perkembangan modern, kaki tumbuh dari masa lalu Soviet.
                        Dan tidak ada yang bisa dibandingkan, karena keadaan industri saat ini menyedihkan, untuk sedikitnya. Pada tingkat seperti itu, dalam 30 tahun, kita akan dibiarkan tanpa armada laut sama sekali.
                        Karena itu, militer harus diberi makan dan berpakaian lebih intensif))

                        ps tapi ingat kata menarik "konversi", tetapi tidak dengan cara yang sama seperti di bawah Gorbachev.
                      3. +4
                        1 Januari 2022 16:30
                        Dan tidak ada yang bisa dibandingkan, karena keadaan industri saat ini menyedihkan, untuk sedikitnya.

                        Oh, well, jika Anda tidak menyukai situasi kita, mari kita bandingkan dengan China. Tidak ada pertanyaan untuk industri Cina?
                        Jadi, Cina memiliki tentara 2 juta. Satu setengah miliar China memiliki pasukan 2 kali lebih kecil dari 0,3 miliar USSR.
                        Dan mereka menghasilkan teknologi sepuluh kali lebih sedikit dari Uni Soviet.
                        Sekarang China memiliki 6740 tank dan 3800 kendaraan tempur infanteri.
                        Biarkan saya mengingatkan Anda bahwa di Uni Soviet pada tahun 1990 ada 63 tank, 900 kendaraan tempur infanteri.
                        Sekali lagi, dengan populasi 5 kali lebih banyak, dengan industri yang maju, China memproduksi peralatan sekitar 10 kali lebih sedikit.

                        Tentu saja, siapa pun yang tidak memberi makan pasukannya sendiri, memberi makan pasukan orang lain.
                        Tapi tentaranya sendiri bisa melahap negara.
                        Semua butuh keseimbangan
                      4. +2
                        1 Januari 2022 17:01
                        Cina memiliki wilayah dua kali lebih kecil bahkan dari Federasi Rusia, Cina memiliki satu armada, sedangkan Uni Soviet memiliki sebanyak LIMA. Untuk kejelasan, Anda memiliki gambaran salah satu zona pengaruh.
                        Laut Mediterania, di mana selalu tidak dingin.

                        OpEsk ke-5 memiliki lebih banyak panji daripada seluruh Angkatan Laut Rusia. Ini terlepas dari kenyataan bahwa tugas diselesaikan secara lokal, tanpa mengalihkan sumber daya yang signifikan dari armada lain. Tetapi biaya Armada Gorshkov jauh lebih sederhana dibandingkan dengan biaya militer umum.
                        Dan tidak apa-apa. Karena perbatasan kita jauh lebih panjang dari China. Sebenarnya ini masalah prinsip. Jika kita berniat untuk terus melihat ke mulut komite regional Washington, karena "kita punya modal di sana, anak-anak belajar dan istri dengan simpanan di hypermarket tinggal dan hidup 360 hari setahun," maka kita perlu mengadakan referendum, melucuti Nafik dan menyelesaikan sisa-sisa peradaban kuno yang sangat maju ke logam sekunder Turki..
                        Anggaran militer bukanlah indikator bahwa tentara memakan negaranya, melainkan indikator tingkat pembangunan negara dalam kaitannya dengan kepentingannya. Pada akhirnya, Anda dapat menyewa tentara Cina. Biarkan mereka dengan tenang memotong Siberia dan Timur Jauh, dan biarkan mereka menjaga kita. Apa yang bukan pilihan?))
                      5. +2
                        2 Januari 2022 01:44
                        Cina memiliki luas dua kali lebih kecil dari Rusia

                        Kami tampaknya berbicara tentang pengeluaran pertahanan umum, dan untuk beberapa alasan Anda mulai berbicara tentang ALASAN.
                        Cina memiliki satu armada, sedangkan Uni Soviet memiliki sebanyak LIMA

                        Tentu saja
                        Dan jika Anda benar-benar membandingkan tentara, ternyata di Uni Soviet ada 1 kali lebih banyak tentara per 10 petani (pekerja) daripada di Cina modern. (Ketika populasinya 5 kali lebih besar, tentara Tiongkok 2 kali lebih kecil).
                        Artinya, menurut perkiraan logis, pengeluaran pertahanan di China adalah urutan besarnya (10 kali) lebih kecil dari Uni Soviet.
                        Jika kita berniat untuk terus melihat ke dalam mulut komite regional Washington,

                        Ada apa di sini?
                        Pengeluaran pertahanan tidak ada hubungannya dengan melihat ke dalam mulut seseorang.
                        Anggaran militer bukanlah indikator bahwa tentara memakan negaranya

                        Ini salah satu indikatornya.
                        Jika sepertiga dari populasi secara langsung atau tidak langsung bekerja untuk pertahanan, sisanya terpaksa memberi mereka makan. Tidak ada waktu untuk pengembangan, tidak ada waktu untuk berinvestasi dalam proyek yang menjanjikan.

                        Hanya contoh yang dilebih-lebihkan: bagaimana jika, alih-alih 100 ribu T-54, mobil diproduksi, USSR akan menghasilkan 5 juta di antaranya. Kami telah membebaskan lebih sedikit orang Moskow selama bertahun-tahun sejak akhir perang.

                        Akan mungkin untuk menyediakan untuk seluruh populasi, dan bukan hanya milik kita sendiri.
                        Tetapi sumber daya ini dihabiskan untuk pembuatan 1 tangki. Dan ada kekurangan mobil dan antrian panjang.
                        Pada akhirnya, Anda dapat menyewa tentara Cina.

                        Omong-omong, Mesir kuno melakukan hal itu. Selama beberapa abad itu normal, dan kemudian pasukan memindahkan firaun dan menempatkan mereka sendiri.
                        Tetapi di Jepang, militer mereka sendiri mengambil alih kekuasaan, menjadikan kaisar sebagai boneka, menghentikan pembangunan, melemparkan negara itu ke Abad Pertengahan.
                        Dan ketika orang-orang Eropa tiba, mereka bergegas dengan pedang ke meriam.
                        Ekstrem selalu buruk dan merusak negara.
                      6. -2
                        2 Januari 2022 02:11
                        Kami tampaknya berbicara tentang pengeluaran pertahanan umum, dan untuk beberapa alasan Anda mulai berbicara tentang ALASAN.

                        Dan bagaimana Anda bisa membandingkan pembelanjaan pertahanan tanpa konteks pembelanjaan itu sendiri?
                        Permisi, apakah Anda memerlukan jumlah kompleks Bastion yang sama untuk melindungi China dan untuk melindungi garis pantai Uni Soviet / Federasi Rusia ???
                        Dan orang-orang untuk mereka? Bagaimana dengan layanan logistik?
                        Bagaimana Anda bisa, seperti ini, dengan percaya diri, membagi jumlah orang dengan jumlah tangki dan mengatakan BANYAK!
                        OKE. Jika "banyak"...
                        Amerika Serikat menghabiskan lebih dari siapa pun di dunia untuk kebutuhan militernya, dan hampir seluruhnya.
                        Itu banyak? atau anggaran AS meledak di jahitan dan pihak berwenang penuh dengan bajingan dicuci yang sangat ingin menyerahkan semua rahasia militer ke Rusia? Berapa lama lagi mereka akan membusuk di sana? Tentang "hampir" mereka yang akan segera terjadi dan tak terhindarkan telah saya dengar selama 50 tahun. Berapa banyak yang mereka habiskan untuk pertahanan?
                        bahwa jika, alih-alih 100 ribu T-54, mereka akan memproduksi mobil, Uni Soviet akan membuat 5 juta di antaranya

                        Dan saya akan memberitahu Anda apa yang akan terjadi.
                        Kemacetan lalu lintas akan sama matinya dengan sekarang. Jumlah kecelakaan fatal akan meningkat. Bensin yang dibutuhkan militer akan dibakar oleh para pedagang swasta yang gemuk dan puas ini, dan angkutan umum akan ditutup dengan baskom tembaga.
                        Dan Uni Soviet akan runtuh bukan pada tanggal 91, tetapi pada tanggal 62
                      7. +4
                        2 Januari 2022 13:33
                        Amerika Serikat menghabiskan lebih dari siapa pun di dunia untuk kebutuhan militernya, dan hampir seluruhnya.
                        Itu banyak?

                        Itu banyak.
                        Dan masalah Amerika perlahan menumpuk.
                        Amerika sebagian mengkompensasi pengeluaran pertahanan dengan ekspor (Uni Soviet tidak berhasil mengekspor senjata - ingat berapa banyak utang yang dihapuskan)

                        Kemacetan lalu lintas akan sama matinya dengan sekarang. Jumlah kecelakaan fatal akan meningkat. Bensin yang dibutuhkan militer akan dibakar oleh para pedagang swasta yang gemuk dan puas ini, dan angkutan umum akan ditutup dengan baskom tembaga.
                        Dan Uni Soviet akan runtuh bukan pada tanggal 91, tetapi pada tanggal 62

                        Sesuatu Jepang tidak berantakan. AS tidak runtuh.
                        Transportasi adalah darah negara. Memindahkan sumber daya yang dihasilkan ke tempat yang dibutuhkan.
                        Tentu saja, transportasi berarti wahana barbekyu, tetapi transportasi juga berarti pengembangan desa, usaha kecil.
                      8. -1
                        2 Januari 2022 13:52
                        Transportasi adalah darah negara. Memindahkan sumber daya yang dihasilkan ke tempat yang membutuhkannya

                        Angkutan penumpang dan barang, ingatlah (!!!) bukan lima juta orang Moskow 412.
                        Dan untuk barbekyu di Uni Soviet ada wahana, setidaknya banyak. Dan di pertanian kolektif, semua orang berada di transportasi. Saya tidak ingat berjalan. Minimum besar, maksimum adalah roti atau zil 130.
                      9. +2
                        3 Januari 2022 00:43
                        Dan di pertanian kolektif, semua orang berada di transportasi. Saya tidak ingat berjalan. Minimum besar, maksimum adalah roti atau zil 130.

                        Itulah apa itu. Hebat dan Zil-130.
                        Hanya Anda yang tidak bisa benar-benar menghilangkan kotoran di atas sepeda, dan mengendarai Zil-130 demi setiap hal kecil sangat menyenangkan.
                        Dan hampir tidak ada roti di pertanian kolektif - mereka hanya menghasilkan sedikit lebih dari setengah juta. Roti juga sangat dibutuhkan oleh negara, begitu juga truk mini, serta traktor kecil. Tetapi semua ini tidak diproduksi - karena itu perlu untuk membuat tank, tank, tank.

                        Sekali lagi, saya ulangi, sebuah negara tanpa tentara memberi makan tentara orang lain. Ini adalah aksioma.
                        Tetapi ketika pengeluaran militer di suatu negara 10 kali lebih tinggi per orang daripada tetangganya (kami membandingkan dengan China), tidak mengherankan bahwa industri pertahanan memakan negara itu.
                        Ada defisit, kupon makanan (mereka muncul di bawah Brezhnev, jauh sebelum Gorbachev, ngomong-ngomong).

                      10. -1
                        3 Januari 2022 01:47
                        Kupon makanan di bawah Brezhnev???? Saya mendengar ini untuk pertama kalinya)))) Di bawah Brezhnev, ayam dan babi diberi makan roti dari toko, karena biji-bijian dan pakan ternak keluar lebih mahal harganya.
                        Itu hanya di 82, 83.
                        Kemungkinan besar itu photoshop. Saya tidak menemukan hal lain yang memadai, kecuali bahwa pada tahun 82, di wilayah Vologda, ada masalah dengan pasokan sosis dan mentega. Kupon adalah Gorbachev. 1988 dan seterusnya. Tapi ini bukan lagi Uni Soviet. Ini adalah jenis kata yang akan membuat saya dilarang.

                        Omong-omong, saya ingat.. Pada tahun 85, saya mengubah sosis asap mentah menjadi sosis dokter dan sosis darah ... saya tidak bisa lagi makan sosis asap mentah)

                        Dan industri pertahanan tidak melahap negara itu. Ini semua adalah bintang Demokrat. Satu-satunya angka drop-down di semua sumber adalah 1989.
                        Di tahun-tahun lain, dengan semua beban pertahanan, semuanya normal dan negara berkembang. Masalah lain adalah bahwa analis tidak bekerja dengan baik. Banyak faktor yang tidak diperhitungkan.
                        Sejak setelah kematian Stalin, alih-alih membangun masyarakat sosialis yang normal, upaya mulai memasukkan unsur-unsur nishtyak borjuis-kapitalis ke dalam kehidupan orang-orang Soviet, sejak itu, Uni Soviet telah bergulir. Ideologi macam apa yang ada ketika elit memiliki segalanya secara gratis, dan warga mendengarkan tentang produksi susu. Inilah yang merusak negara. Sebab, sudah generasi kedua pasca-Stalinis nomenklatura partai membusuk begitu saja di bawah tekanan godaan. Sayang.
                        Dan Angkatan Darat baik-baik saja. Kami bahkan memenangkan Star Wars, jika tidak aneh.
                      11. +3
                        3 Januari 2022 05:33
                        Ini bukan photoshop. Di Chelyabinsk, kupon muncul setelah Olimpiade 80. Saya senang dengan si kecil. Bahwa jenis ini akan bebas. Ternyata - antrian per jam dan uang. Dan mengambil apa yang mereka berikan.
                        Tapi cerutu Havana tersedia secara gratis. Dalam kotak-kotak coklat itu. Sejujurnya saya tidak tahu siapa saja yang membelinya.
                      12. 0
                        3 Januari 2022 05:43
                        Yah, persetan... Kakak perempuanku tinggal di Vorkuta bersama suami dan anaknya saat itu, mereka datang setiap musim panas, tragisnya, ke laut.
                        Jadi mereka lebih sejahtera dari kami, maka saya tinggal bersama orang tua saya di Kuban. Saya tidak ingat dia mengeluh.
                      13. +1
                        5 Januari 2022 17:10
                        Saya membeli cerutu, meskipun tidak setiap minggu, untuk menikmatinya Anda membutuhkan banyak waktu luang dan suasana hati yang tepat. Dan di Chelyabinsk ada kafe "dolar", saya tidak ingat nama aslinya, ada es krim yang sangat enak. Saya tidak ingat kupon, saya tidak tinggal, tetapi saya mengunjungi pada akhir pekan, tetapi ada sesuatu seperti pesanan makanan di perusahaan besar.
                      14. +2
                        3 Januari 2022 07:41
                        Kupon makanan di bawah Brezhnev???? Ini pertama kalinya aku mendengar

                        Anda adalah pertama kalinya, tetapi teman-teman saya berbelanja untuk mereka.
                        Tentu saja, kupon tidak muncul secara bersamaan di seluruh negeri, ada daerah dengan persediaan yang lebih baik.
                        Chelyabinsk, Magnitogorsk - kupon muncul di sana pada tahun 81.
                        Ketika defisit berkembang, mereka diperkenalkan di daerah lain.
                        Mereka muncul di mana-mana di 86 - inilah buktinya, transkrip dari Februari 1986, yang mengatakan bahwa perlu untuk membatalkan kupon:
                        "Harga eceran yang sehat secara ekonomi akan mengurangi kesenjangan antara penawaran dan permintaan, membatalkan kupon dan bentuk distribusi lainnya."
                        http://soveticus5.narod.ru/85/xxviit1.htm

                        Dan industri pertahanan tidak melahap negara itu. Ini semua adalah bintang Demokrat. Satu-satunya angka drop-down di semua sumber adalah 1989.

                        Kami baru saja mengatakan bahwa Anda tidak boleh sepenuhnya percaya pada angka, dan Anda berbicara tentang angka lagi :)
                        Nah, Uni Soviet tidak menunjukkan semua pengeluaran pertahanan.
                        Saya punya teman yang seorang pemburu. Dia mengatakan bahwa dia menghabiskan sedikit untuk berburu, dia hanya mempertimbangkan biaya kartrid.
                        Dan jip, yang dia ambil hanya untuk berburu, amunisi, peralatan - ini bukan biaya berburu, itu sangat ...
                        Sekali lagi, mari kita bandingkan dengan negara lain: di Cina, ada 10 petani per petani!!! kali lebih sedikit militer daripada di Uni Soviet. Anda tidak akan mengatakan kepada saya sekarang dengan wajah serius bahwa produktivitas kerja petani Cina modern lebih rendah daripada petani kolektif di Uni Soviet?
                        China telah membangun 10 kali lebih sedikit kendaraan lapis baja, ternyata beban per pekerja China 10 kali lebih sedikit.
                        Seorang pekerja Cina dapat menghabiskan lebih banyak waktu untuk membangun rumah, peralatan mesin, buldoser, dll.
                        Tentu saja, Anda dapat memberikan ALASAN mengapa USSR membangun begitu banyak, tetapi ini tidak mengubah fakta bahwa USSR secara berlebihan menghabiskan 10 kali lebih banyak daripada China untuk pertahanan.
                      15. -1
                        3 Januari 2022 11:04
                        Anda tidak akan mengatakan kepada saya sekarang dengan wajah serius bahwa produktivitas kerja petani Cina modern lebih rendah daripada petani kolektif di Uni Soviet?

                        Tapi ini pertanyaan yang menarik! Saya mungkin akan!!!
                        Tapi pertanyaannya harus berventilasi ketat. Dan benar-benar membandingkan.

                        Z.s. Saya membawa Anda pada kata-kata Anda!
                        Jika Uni Soviet "berbohong sepanjang waktu tentang pengeluaran militer", mengapa Anda begitu yakin bahwa China benar-benar jujur ​​dalam jumlah?


                        Cina pada dasarnya adalah negara agraris yang mengalami industrialisasi kedua. Itu sebabnya ia menghabiskan "10 kali lebih sedikit". Anda harus melihat kualitas dari apa yang mereka lakukan..
                      16. +2
                        3 Januari 2022 13:12
                        Z.s. Saya membawa Anda pada kata-kata Anda!
                        Jika Uni Soviet "berbohong sepanjang waktu tentang pengeluaran militer", mengapa Anda begitu yakin bahwa China benar-benar jujur ​​dalam jumlah?

                        Mereka bisa berbohong tentang pengeluaran.
                        Berapa banyak lembaga rahasia yang mengerjakan topik militer dan didanai oleh Academy of Sciences? Atau tambang bijih bekerja untuk pabrik pertahanan, dan geologi membiayainya ...
                        Mereka terletak di negara kita, dan di Cina, dan di Amerika, tentu saja. Pertanyaannya sampai sejauh mana?
                        Saya membuat perbandingan dalam hal ukuran tentara dan jumlah peralatan.
                        Tentu saja, ini bukan indikator mutlak, tetapi perkiraan tingkat pengeluaran menunjukkan

                        Cina pada dasarnya adalah negara agraris yang mengalami industrialisasi kedua.

                        Bukankah Uni Soviet negara agraris yang mengalami industrialisasi? Dan kualitasnya biasa-biasa saja, bahkan untuk peralatan militer.
                        Sayangnya, saya tidak menemukan penerbangan, saya tidak bisa mengatakan.
                        Tapi truk militer hanya mengalir di jalan.

                        Omong-omong, sedikit tentang berapa banyak yang dihabiskan USSR untuk industri pertahanan:
                        Seorang teman bekerja di sebagian kecil komunikasi, Anda tahu itu - satu barak di hutan lebat.
                        Ada sekitar 10-15 dari mereka secara total.
                        Jadi, di tahun 80-an, sekitar 15 truk Zil-157 dan Zil-131 dialokasikan untuk bagian ini.
                        Selain itu, beberapa sepatu Ural dan MTLBV.
                        Tentu saja ZIL membusuk.
                        Saya menaikinya dan terkejut - banyak mobil yang benar-benar baru, jarak tempuh 100-200 km
                        Tapi tentu saja itu semua hilang.
                        Mereka bahkan tidak mengkanibal mereka - mereka memiliki cukup banyak Ural.
                        Dan tidak mungkin menyimpan mobil di udara terbuka di hutan.
                      17. 0
                        3 Januari 2022 13:55
                        Tapi tentu saja itu semua hilang.
                        Mereka bahkan tidak mengkanibal mereka - mereka memiliki cukup banyak Ural.
                        Dan tidak mungkin menyimpan mobil di udara terbuka di hutan.

                        Dengan ini, ya. Masalahnya selesai. Dengan prinsip apa peralatan itu didistribusikan, saya sendiri masih tidak mengerti.
                        Oleh karena itu, saya pikir, setidaknya 30% dari peralatan seperti itu yang diproduksi sama sekali tidak dibutuhkan oleh tentara.
                        Keunikan realisme sosialis adalah ketika tidak ada yang bertanggung jawab atas apa pun, karena semuanya sama.
                      18. +1
                        7 Januari 2022 01:55
                        Masalahnya selesai. Dengan prinsip apa peralatan itu didistribusikan, saya sendiri masih tidak mengerti.

                        Ada pendapat bahwa ekonomi terencana dapat terwujud hanya jika superkomputer memegang kendali.
                        Dia akan dapat secara tidak memihak dan memadai, dan yang paling penting, mendistribusikannya dalam waktu yang wajar.
                        Tapi masih ada pertanyaan dengan umpan balik
                      19. 0
                        7 Januari 2022 17:03
                        Ada pendapat bahwa ekonomi terencana hanya dapat terwujud jika superkomputer yang memegang kendali

                        Tidak semuanya.
                        Sebagian besar perusahaan besar Amerika, khususnya, seperti Boeing, Lockheed Martin, dan secara umum, semua komponen industri militer Amerika Serikat bekerja dan hidup dalam rezim komando dan kendali dan ekonomi terencana.

                        Inilah kami di sini untuk menuangkan produk bakery di telinga pasar dan kebebasan bersaing. Dan semuanya jelas di sana. Tidak mengikuti rencana - persetan.
                      20. 0
                        8 Januari 2022 03:09
                        Sebagian besar perusahaan besar Amerika, khususnya, seperti Boeing, Lockheed Martin, dan secara umum, semua komponen industri militer Amerika Serikat bekerja dan hidup dalam rezim komando dan kendali dan ekonomi terencana.

                        Anda membingungkan istilah
                        Ekonomi terencana berbeda dari ekonomi pasar - siapa yang memiliki dan bagaimana dana dan sumber daya didistribusikan, dan bukan berdasarkan rencana.
                        Hanya kata "rencana" yang membingungkan Anda.
                        Anda dapat hidup tanpa rencana dalam ekonomi terencana, dan merencanakan pengembangan dalam ekonomi pasar.
                        Boeing dan Lockheed sama sekali tidak termasuk dalam ekonomi terencana, meskipun mereka memiliki perencanaan.
                      21. -1
                        8 Januari 2022 03:16
                        Anda membingungkan istilah
                        Ekonomi terencana berbeda dari ekonomi pasar - siapa yang memiliki dan bagaimana dana dan sumber daya didistribusikan, dan bukan berdasarkan rencana.

                        Umm.. Tidak juga. Sebaliknya, definisinya adalah ya, benar. Tetapi ini lebih berlaku untuk istilah dalam kondisi bentuk manajemen sosialis (kepemilikan publik atas alat-alat produksi dan hasil-hasil kerja)
                        Tapi bagaimana dengan dirigisme yang sama sebagai salah satu bentuk ekonomi terencana? Atau tidakkah kita menganggapnya sebagai bentuk PI?

                        IMHO, hal utama dalam PI bukanlah ketersediaan alat produksi yang dimiliki bersama, tetapi perencanaan pusat dan pembagian hasil. Apa sebenarnya yang kita miliki dengan Boeing yang sama. Mereka bekerja untuk gudang. Perekonomian mereka hanya sebagian bergantung pada pasar.
                        Karena mereka sendiri, sebagai monopoli, membentuk pasar ini.
                        Secara kiasan, apakah Anda menginginkan Boeing atau tidak, Anda akan mendapatkan Boeing.
                      22. 0
                        8 Januari 2022 03:27
                        Tapi bagaimana dengan dirigisme yang sama sebagai salah satu bentuk ekonomi terencana?

                        Dirigisme masih ada di Mesir kuno. Dan di Roma kuno. Dan di Eropa feodal.
                        Ini adalah salah satu bentuk ekonomi terencana, tetapi bukan yang menentukan. Dan juga salah satu bentuk ekonomi tradisional.
                        Saya katakan lagi, hanya saja istilah "ekonomi terencana" itu disayangkan, membingungkan.
                        Karena ada rencana dalam sistem komunal primitif.
                      23. -1
                        8 Januari 2022 03:33
                        Saya katakan lagi, hanya saja istilah "ekonomi terencana" itu disayangkan, membingungkan.

                        OKE. Saya setuju. Tapi bagaimana kemudian berhubungan dengan "non-intervensi" negara? Lagi pula, alih-alih Boeing, setidaknya ada Lockheed dan beberapa Cessna. Tetapi mereka duduk di ceruk mereka dan tidak menyeberang. Cessna duduk di ceruknya sendiri dan tidak naik ke penerbangan antarbenua. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa selama bertahun-tahun keberadaannya, kampanye ini tidak menyediakan dana dan peluang untuk bersaing dengan versi Boeing jarak jauh berbadan lebar? Bisa? Bisa. Dan mengapa tidak ada persaingan di pasar yang terkenal itu?
                        (Yah, saya sangat .. berlebihan. Tapi intinya adalah. Di mana persaingan yang sehat? Dan bagaimana evolusi dikte monopoli akan berakhir?)
                      24. 0
                        8 Januari 2022 04:13
                        Tapi bagaimana kemudian berhubungan dengan "non-intervensi" negara?

                        Yah, tentu saja Anda benar, tidak ada ekonomi yang "bersih" secara sempurna.
                        Hanya ini sama sekali tidak membuat ekonomi terencana layak dalam kenyataan saat ini
                      25. -1
                        8 Januari 2022 07:00
                        Itu. Boeing and Co., tidak adanya "pasar pasar", tidak meyakinkan Anda tentang yang sudah jelas?))
                        Atau masih #berbeda?
                      26. 0
                        8 Januari 2022 10:59
                        Itu. Boeing and Co., tidak adanya "pasar pasar", tidak meyakinkan Anda tentang yang sudah jelas?

                        Dimana yang jelas?
                        Musk yang sama berhasil melewati Boeing dan membawa orang ke ISS alih-alih menggunakan naga, bukan StarLine.
                        Di pesawat regional, Boeing diperas oleh Bombardier dan Embraer.
                        Di segmen antarbenua, ada pertarungan sengit dengan airbus.
                        Di mana kekurangan pasar di sini?
                        Sekali lagi: jelas tidak ada pasar adil yang ideal, ada lobi, ada suap, ada proteksionisme.
                        Tapi ini adalah hal-hal khusus.
                      27. 0
                        8 Januari 2022 13:40
                        Musk yang sama berhasil melewati Boeing dan membawa orang ke ISS

                        Inilah arus untuk Topeng, jangan! Dia memiliki kontrak NEGARA multi-miliar dolar. Dari Pentagon.
                        Tentu saja, Pentagon memilihnya dalam persaingan yang adil dari sejumlah pengusaha jujur ​​lainnya)))
                      28. 0
                        8 Januari 2022 14:20
                        Inilah arus untuk Topeng, jangan! Dia memiliki kontrak NEGARA multi-miliar dolar. Dari Pentagon.

                        Oh, dan seharusnya menempatkan satelit ke orbit secara gratis? Apa kamu serius?
                        Jika Anda tidak ingin tentang Mask, mari kita bicara tentang Antares dan Electron.
                        Mereka juga perlahan mendorong Boeing.
                        Atau apakah Anda juga akan terkejut bahwa kontrak NEGARA juga dibuat dengan mereka?
                      29. -1
                        8 Januari 2022 14:58
                        Saya tidak akan terkejut.
                        Perhatikan saja!!! (!!!!)
                        Tidak ada bau pribadi, uang pasar di sini!
                        Dimana persaingan sehat dan kejayaan Ibukota? :))

                        Semua karena punuk kerja, panimaesh, Proletar.
                        Dan ke bulan, dan tank ke Honolulu.
                      30. 0
                        8 Januari 2022 16:27
                        Tidak ada bau pribadi, uang pasar di sini!

                        Tunggu, apakah Anda mengatakan bahwa ketika pelanggan memilih opsi yang paling nyaman dan termurah - ini bukan hubungan pasar?
                        Lalu bagaimana?
                      31. 0
                        8 Januari 2022 16:58
                        Dan siapa bilang dia yang termurah? Bermanfaat (kepada seseorang), ya.
                        YF-23A lebih murah dan lebih cepat dan kurang terlihat, namun, secara kebetulan keadaan "tertentu", "memenangkan" YF-22.
                        Dan itu bukan kompetisi. Ini adalah perintah yang sangat defensif. Rencana. Tidak ada pasar di sini.

                        Ekonomi pasar adalah dongeng bagi orang miskin. Persaingan, semua "peluang besar untuk ekonomi bebas" ini adalah omong kosong dan propaganda kapitalis.
                      32. 0
                        8 Januari 2022 19:16
                        Dan itu bukan kompetisi. Ini adalah perintah yang sangat defensif. Rencana. Tidak ada pasar di sini.

                        Sekali lagi, apa rencananya? Mengapa Anda sekali lagi berpegang teguh pada kata ini. Sial, bahkan di Mesir kuno, 8 ribu tahun yang lalu ada rencana.
                        Perencanaan tidak ada hubungannya dengan klasifikasi ekonomi. Tidak mungkin.
                        Dalam ekonomi apa pun akan ada perencanaan. Secara umum, untuk apapun.

                        Dan secara umum, apa hubungannya perintah pertahanan dengan itu? Apa, dalam ekonomi pasar, industri pertahanan seharusnya tidak ada?

                        Dan siapa bilang dia yang termurah?

                        Murahnya jauh dari indikator utama.
                        Sial, rasanya seperti aku sedang berbicara dengan anak kecil. Anda tidak ingin mewujudkan konsep yang paling dangkal. Anda melihat sepatu Anda pertama-tama bukan berdasarkan harga, tetapi berdasarkan ukuran. Anda tidak akan membeli sepatu dengan ukuran 3 yang terlalu kecil, meskipun harganya lebih murah, bukan? Yah, jangan menganggap seluruh dunia sebagai idiot. Harga bukanlah indikator utama.

                        Ekonomi pasar - dongeng untuk orang miskin

                        Namun, SEMUA negara telah beralih ke sana. Tidak ada satu negara pun dengan ekonomi terencana yang tersisa.
                        Jangan menganggap diri Anda yang paling pintar, tetapi seluruh dunia idiot.
                      33. AML
                        0
                        5 Januari 2022 10:59
                        Pengembangan dan pengujian senjata nuklir didanai oleh Kementerian Pertanian.
                        Secara konvensional, mereka ingin membangun jalan melalui pegunungan, tetapi sulit dengan sekop.

                        Analogi dengan Solntsepek ditemukan di kalangan ahli kimia, meskipun masih OMP.

                        IMHO, negara bagian mana pun menyembunyikan sebagian dana untuk kebutuhan tak terucapkan.
                      34. 0
                        3 Januari 2022 22:49
                        Kutipan dari Serg Kam
                        di Cina, satu petani menyumbang 10!!! kali lebih sedikit militer daripada di Uni Soviet.

                        Apakah benar membandingkan apa yang "dulu" di Uni Soviet dengan apa yang "sekarang" di Cina? Menurut pendapat saya, begitu banyak hal telah berubah di dunia... dari teknologi hingga metode peperangan.
                      35. -1
                        3 Januari 2022 16:15
                        "Dan tidak ada yang bisa dibandingkan, karena keadaan industri saat ini menyedihkan, untuk sedikitnya." Untuk industri "efisien" macam apa di Uni Soviet sehingga mereka membeli segala sesuatu yang paling modern di barat untuk dolar minyak, dan mereka sendiri memiliki kekurangan total dan pelepasan sampah usang dan ember baut - dalam kehidupan sipil.
                        Sekarang Rusia tidak terlibat dalam kebodohan ini dengan merilis produk ke gudang, karena tidak ada yang membutuhkannya di dalam negeri dan tidak mendistribusikannya ke kanan dan ke kiri secara gratis ke puluhan negara nakal. Kami tidak memiliki industri yang sengsara, tetapi Anda sengsara yang tersisa dari Uni Soviet.
          4. 0
            11 Januari 2022 02:45
            Maaf, tetapi apakah pembelian gandum dari musuh merupakan indikator efisiensi tinggi manajemen sosialis?
        2. -4
          31 Desember 2021 09:21
          Kutipan: Ingvar 72
          Tahukah Anda mengapa program Buran dibatasi?

          Karena dilipat. Alasan tidak menarik.
      3. +7
        31 Desember 2021 09:48
        Apakah ini yang digergaji selama 14 tahun (1974-1988) dan yang ditinggalkan di Uni Soviet?

        penambatan
        Dapatkah Anda membayangkan besarnya tugas itu?
        Saya membandingkan RB (pesawat kertas yang dilipat oleh Anda di kelas 3) dengan sistem yang dapat digunakan kembali, varian dan dengan infrastruktur, apalagi (tu-144)
        "Minum"?
        Ya, Anda tidak dapat menyelesaikan suku benih saat ini di kosmodrom timur, tetapi Anda tidak dapat mengalahkan Anya -225 dalam 100 tahun
        1. +2
          31 Desember 2021 10:13
          Kutipan dari ja-ja-vw
          Dapatkah Anda membayangkan besarnya tugas itu?

          Terus? Ada fakta.
          Dan omong-omong, jika Soyuz Rusia berhasil memodernisasi dan menggunakan rudal yang sama, maka mereka tidak mencoba untuk menghidupkan kembali proyek Buran, yang menunjukkan bahwa semuanya tidak begitu cerah dan bukan kebetulan bahwa itu ditinggalkan di Uni Soviet. .
          Kutipan dari ja-ja-vw
          Kosmodrom Vostochny juga tidak bisa menyelesaikannya

          Apakah ini roket yang sudah berhasil diluncurkan?
          1. -4
            31 Desember 2021 11:04
            Konsep itu sendiri ditinggalkan. Dia salah. Dan bukan hanya kita.
            Hanya mereka yang tidak melakukan apa-apa yang tidak melakukan kesalahan.

            "Mulailah"
            Dan banyak lagi?
            Mari kita lihat apakah akan ada kegagalan dan gua baru.
            Jika begitu banyak yang telah dicuri, itu pasti keluar di suatu tempat.
            Saya pribadi lebih suka "meluncurkan" diri saya dan kerabat saya tidak jauh dari stasiun kereta api Tyurotam:
            Dan semuanya dibangun berkali-kali lebih cepat dan. Troitelet tidak dipenjara. Jadi mereka tidak mencuri.
            1. 0
              31 Desember 2021 12:41
              Kutipan dari ja-ja-vw
              Konsep itu sendiri ditinggalkan. Dia salah. Dan bukan hanya kita.
              Yah, aku tidak mengatakan itu
              kutipan: ivan2022
              atau bahkan lebih, dengan Energia-Buran, maka upaya saat ini

              Kutipan dari ja-ja-vw
              "Mulailah"
              Dan banyak lagi?

              Apakah Anda sangat membutuhkan? Untuk apa? Perlombaan tidak mengarah pada sesuatu yang berharga, dan saya belum pernah mendengar sesuatu bahwa masalah kurangnya satelit di orbit muncul di suatu tempat.
              Kutipan dari ja-ja-vw
              Dan semuanya dibangun berkali-kali lebih cepat dan. Troitelet tidak dipenjara.

              Saya tidak tahu tentang mencuri, tetapi yang berkali-kali lebih cepat - jadi jika dioperasikan, ini tidak berarti bahwa itu dibangun, hanya situs pertama yang siap. Mereka juga sudah meluncur dari Vostochny, tapi pembangunannya belum selesai.
              1. 0
                31 Desember 2021 13:42
                1. Yah, begitulah cara dia membandingkan upaya menyedihkan dan keberanian kosong dari hal sepele.
                Keheningan sederhana seorang titan dan bualan orang kerdil. Gajah dan pesek.
                / iseng-iseng, kunjungi gedung utama Energomash, masuk ke kantor (apa saja) atas jika Anda berhasil, nah, Anda pasti akan mencapai sekretariat. Mobil para pemimpin di sana juga dikreditkan, bukan yang murah, diparkir.
                2. Saya tidak membutuhkan lebih dari siapa pun.
                Saya perlu: FOLK yang diinvestasikan (termasuk milik saya) dan hasilnya, pengembalian.
                Anda tidak perlu menjadi auditor Kamar Akun Federasi Rusia, Anda bahkan tidak perlu seorang akuntan untuk memahami: $150 juta per tahun untuk Kazakhstan adalah urutan besarnya (atau mungkin dua) lebih murah, lebih efektif + tidak langsung barang.
                Tapi jangan mencuri dari pembayaran tahunan.
                3. Sebuah langkah, satelit, mon lain yang dibawa ke sana menjadi emas.
                + ukuran sangat memotong opsi.
                Semuanya kosong
                1. +4
                  31 Desember 2021 14:50
                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  Keheningan sederhana seorang titan dan bualan orang kerdil

                  Tolong tunjukkan, di peta "titan" ini.
                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  mobil para pemimpin di sana juga dikreditkan, bukan yang anggaran diparkir

                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  mobil para pemimpin di sana juga dikreditkan, bukan yang anggaran diparkir

                  Dan di Uni Soviet tidak ada orang yang lebih setara dari yang lain.
                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  Anda tidak perlu menjadi auditor Kamar Akun Federasi Rusia, Anda bahkan tidak perlu seorang akuntan untuk memahami: $ 150 juta per tahun untuk Kazakhstan adalah urutan besarnya (atau mungkin dua) lebih murah, lebih efektif + barang tidak langsung

                  Artinya, membayar negara lain lebih baik daripada membangun di rumah? Ya, bahkan jatuh ketergantungan pada pergantian kekuasaan di sana? Mulailah menceritakan dongeng tentang persahabatan orang-orang.
                  Kutipan dari ja-ja-vw
                  Sebuah langkah, satelit, mon lain yang dibawa ke sana menjadi emas.
                  + ukuran sangat memotong opsi.

                  Dan dalam bahasa Rusia?
                2. 0
                  31 Desember 2021 19:07
                  "Anda tidak perlu menjadi auditor Kamar Akun Federasi Rusia, Anda bahkan tidak perlu menjadi seorang akuntan untuk memahami: $150 juta per tahun untuk Kazakhstan adalah urutan besarnya (atau mungkin dua) lebih murah, lebih barang efektif + tidak langsung." Hasilnya - barang akan berakhir ketika kudeta di Kazakhstan terjadi dalam kemiripan dengan Ukraina dan tidak ada penerbangan ke Rusia yang akan selalu lebih baik di sana di wilayah mereka - ini berlaku bagi mereka yang tidak memikirkan masa depan dengan pikiran .
                  1. +1
                    11 Januari 2022 03:40
                    baik
                    Sangat relevan untuk membaca argumen ini hanya dalam beberapa hari.
              2. 0
                3 Januari 2022 23:02
                Kutipan dari Dart2027
                Saya tidak mendengar sesuatu bahwa pertanyaan tentang kurangnya satelit di orbit muncul di suatu tempat.

                Ini adalah Anda sia-sia. Ada kekurangan di banyak tempat, mulai dari prakiraan cuaca (kami mengambil data dari satelit orang lain, tetapi mereka tidak selalu terbang ke tempat yang kami minati), dan berakhir dengan Liana.
                1. 0
                  4 Januari 2022 08:12
                  Dan bagaimana dengan mereka - penyebaran keduanya berjalan sesuai rencana, omset biasa.
                  1. 0
                    4 Januari 2022 11:16
                    Kutipan dari Dart2027
                    berjalan sesuai rencana, omzet biasa.

                    Ya, ya, ya... Hanya rencana yang selalu bergeser ke kanan. "Lian" dijanjikan satu set lengkap pada tahun 2013, tetapi ada sesuatu yang tidak tumbuh bersama ... Omset, itu ada dalam ayunan, semuanya benar.
                    1. 0
                      4 Januari 2022 11:31
                      Kutipan dari wilayah58
                      "Lian" dijanjikan satu set lengkap pada 2013, tetapi ada sesuatu yang tidak tumbuh bersama ...
                      Awalnya direncanakan untuk awal 2000-an. Ada masalah dengan pengembangan satelit Pion-NKS baru, yang selalu terjadi ketika produk baru dikirimkan. Sekarang sudah selesai, dan Lotus sudah lama diproduksi massal
                      1. 0
                        4 Januari 2022 11:36
                        Kutipan dari Dart2027
                        direncanakan pada awal 2000-an

                        Sehat? Apakah ada kekurangan satelit? Apakah tidak apa-apa dengan pengintaian dan penunjukan target?
                        PS Bagaimana saluran komunikasi untuk drone, apakah semuanya normal? Apakah kita menutupi seluruh "bola"?
                      2. -1
                        4 Januari 2022 12:33
                        Kutipan dari wilayah58
                        Apakah tidak apa-apa dengan pengintaian dan penunjukan target?

                        Kami memiliki stasiun darat dan penerbangan di perbatasan kami, tetapi kami masih tidak memiliki apa pun untuk menutupi seluruh bola, karena konstruksi pembawa CD baru saja memasuki produksi massal.
                      3. 0
                        4 Januari 2022 18:32
                        Logika Anda aneh: apa yang direncanakan dua puluh tahun yang lalu belum dilakukan, dan "kami masih tidak memiliki apa pun untuk menutupi seluruh bola", yaitu, tidak ada penunjukan target, dan drone hanya dapat terbang di atas wilayah mereka, karena di sana tidak ada koneksi di mana pun di atas Samudra Pasifik, dan kami dapat dengan mudah memblokir akses ke meteorologi, tetapi semuanya baik-baik saja dengan kami - tidak ada kekurangan satelit. Semuanya baik-baik saja, marquise yang cantik ...
                      4. 0
                        4 Januari 2022 18:58
                        Kutipan dari wilayah58
                        dan apa yang direncanakan dua puluh tahun yang lalu tidak terlaksana
                        Maka Anda hanya bisa merencanakan.
                        Kutipan dari wilayah58
                        yaitu, tidak ada penunjukan target

                        Untuk siapa? ICBM akan tetap terbang, tetapi belum ada fregat di TO.
                        Kutipan dari wilayah58
                        dan kami dapat dengan mudah memblokir akses ke meteorologi

                        Satelit cuaca telah diluncurkan sendiri untuk waktu yang lama, perlu ditambahkan.
                        Kutipan dari wilayah58
                        drone hanya bisa terbang di atas wilayah mereka, karena di suatu tempat di atas Samudra Pasifik

                        Dan bagaimana mereka akan sampai di sana? Kami baru saja mulai membangun kapal induk UAV kelas laut.
                      5. 0
                        4 Januari 2022 21:18
                        Kutipan dari Dart2027
                        Untuk siapa?

                        Kutipan dari Dart2027
                        Dan bagaimana mereka akan sampai di sana?

                        Kalau begitu tidak apa-apa. Kami tidak membutuhkan lebih banyak. Ya, dan dalam hal ini kami memiliki topi.
                      6. -1
                        4 Januari 2022 21:24
                        Kutipan dari wilayah58
                        Ya, dan untuk berjaga-jaga

                        Prosesnya berlangsung tanpa keributan dan slogan "mengejar dan menyusul".
                      7. 0
                        4 Januari 2022 21:30
                        Kutipan dari Dart2027
                        Prosesnya berlangsung tanpa keributan dan slogan "mengejar dan menyusul".

                        Ini adalah Anda pada titik. Yang utama adalah prosesnya.
                      8. 0
                        4 Januari 2022 22:36
                        Kutipan dari wilayah58
                        Yang utama adalah prosesnya.

                        Hal utama adalah jangan memaksakan diri.
            2. 0
              3 Januari 2022 22:55
              Kutipan dari ja-ja-vw
              Konsep itu sendiri ditinggalkan. Dia salah.

              Saat itu, konsepnya sesuai dengan waktu. Kemudian, ya, mereka menolak. Tapi itu kemudian.
        2. +2
          31 Desember 2021 20:35
          Anya-Kedua, sudah berapa tahun mereka "merekayasa ulang"?
        3. +1
          1 Januari 2022 02:33
          bocah berambut abu-abu, bahkan negara terkaya di dunia - AS membatasi program Pesawat Ulang-aliknya dan tidak membangun apa pun seperti An 225 karena itu tidak perlu. Sekarang bukan masalah untuk membangun proyek seperti itu, ini masalah harga dan tujuan. Tidak ada tujuan yang membenarkan pengeluaran seperti itu. Bahkan pesawat seperti An124 di dunia tidak jatuh ke siapa pun kecuali Amerika Serikat dan Federasi Rusia.
          Dan tidak ada yang terbang ke bulan untuk alasan yang sama - karena itu tidak perlu bagi kita bukan untuk orang Amerika - itu tidak masuk akal. Dan tidak ada yang akan terbang ke Mars sampai pengisap Topeng menyumbangkan uang, negara tidak akan mensponsori proyek semacam itu - itu juga tidak masuk akal. Triliunan adonan dapat dihabiskan dengan lebih efektif untuk pengembangan peradaban manusia di planet Bumi - dan ini sekarang dipahami dengan baik oleh semua negara dengan potensi sumber daya teknologi
          1. -4
            1 Januari 2022 11:39
            Dan tidak ada yang terbang ke bulan sepanjang itu
            Ke bulan?
            Tidak terbang?!
            Dan di mana ini?
            Di dunia paralel?
            Siapa pun yang tidak terbang ke sana - orang Cina belum lama ini mengirimkan tanah bulan.
            Dan tidak ada keraguan bahwa orang Cina akan berjalan di bulan.
            1. +1
              1 Januari 2022 16:17
              Saya sedang berbicara tentang Amerika Serikat dan Federasi Rusia - untuk kekuatan luar angkasa ini, Bulan adalah tahap yang telah berlalu - tidak ada yang bisa dilakukan di sana, pamer yang dipertontonkan selama perlombaan luar angkasa sekarang tidak menarik bagi siapa pun. Cina, ya, sekarang berjalan seperti yang telah dilakukan Amerika Serikat dan Federasi Rusia - dan secara aktif mengabaikan pamer, tetapi sama tanpa tujuan. Ya, mungkin mereka terbang ke sana - darat - berjalan-jalan dan jatuh ke Bumi. Apa tujuan dari moonwalk ini? Jika Anda menguasai jarahan, maka saya setuju - luar biasa.
              Kami (Roskosmos) juga memiliki ide gila untuk terbang ke sana dan sekarang bergegas berkeliling dengan ide-ide yang tidak kalah gilanya di sekitar Bulan, tetapi satu hal yang baik adalah ada orang dengan otak yang mendorong ide-ide ini di atas meja - karena ada tugas yang cukup untuk Roskosmos dan saat ini untuk kebutuhan Kementerian Pertahanan dan ekonomi nasional Federasi Rusia dan menghabiskan sumber daya untuk omong kosong seperti terbang ke bulan adalah puncak kebodohan.
              Bagi saya, ide-ide gila tentang penjelajahan Bulan dan Mars yang tidak berguna harus diimplementasikan secara eksklusif dengan bekerja sama dengan negara lain, dan semakin banyak negara yang berpartisipasi memberikan adonan dan sumber daya, semakin baik - seperti ISS.
              1. -2
                1 Januari 2022 21:44
                Kutipan dari Yarhann
                Bagi saya, ide-ide gila tentang penjelajahan Bulan dan Mars yang tidak berguna harus diimplementasikan secara eksklusif dengan bekerja sama dengan negara lain, dan semakin banyak negara yang berpartisipasi memberikan adonan dan sumber daya, semakin baik - seperti ISS

                Tidak, itu jauh lebih mudah. Untuk menjelajahinya, Anda harus terlebih dahulu membuat mesin yang dapat mengangkut barang dengan berat ribuan ton dalam waktu yang wajar. Saya tidak yakin salah satu dari kita akan hidup untuk melihat ini.
                1. +3
                  1 Januari 2022 21:48
                  masalahnya bukan dalam ukuran, tetapi dalam kemanfaatan - mengapa? bayangkan saja, yah, mereka menciptakan mesin, katakanlah mereka menghidupkan kembali program pesawat ulang-alik dan melaju ke bulan, mengantar mereka kembali ke Bumi, melumpuhkan nenek, membuat marah beberapa ratus meter tanaman hijau - untuk apa? Artinya, bahkan jika tujuannya adalah untuk mengekstrak beberapa jenis sumber daya di Bulan, inilah sumber daya yang seharusnya tidak ada di Bumi dalam jumlah yang tepat, yang biayanya akan sangat besar.
                  1. -2
                    1 Januari 2022 22:42
                    Kutipan dari Yarhann
                    membuat kesal beberapa ratus meter tanaman hijau - untuk apa?

                    Diasumsikan bahwa biayanya akan lebih kecil, karena ekstraksi sesuatu entah bagaimana dapat dibenarkan.
                    1. +3
                      1 Januari 2022 22:57
                      yang berasumsi bahwa itu akan menjadi urutan besarnya kurang? bahkan jika kita berasumsi bahwa stasiun pengisian bahan bakar akan dipasang di orbit untuk semacam angkutan Stasiun-Bulan, maka bagaimanapun, proyek semacam itu akan sangat mahal - murni untuk perjalanan, apalagi. Dan jika kita berbicara tentang ekstraksi sumber daya di bulan, maka ini meningkatkan harga program semacam itu dengan urutan besarnya. Karena itu akan diperlukan untuk mendirikan pangkalan di Bulan, selain menempatkan pembangkit listrik, baik nuklir atau termal, untuk memastikan pengoperasian mekanisme yang akan mengekstraksi sumber daya. Jika tanpa pangkalan di Bulan dan tanpa pembangkit listrik, maka pesawat ulang-alik harus menjadi transportasi untuk sumber daya yang diekstraksi, tetapi ini tidak masuk akal - karena bijih harus diperkaya di tempat - yaitu, di Bulan atau pada pesawat ulang-alik bulan - yaitu, pengayaan akan berada di Bulan, dan ini adalah air , energi, dan segala macam reagen lainnya - yaitu, Pesawat Ulang-alik setidaknya seukuran kompleks penambangan dan pemrosesan.
                      Singkatnya, Anda dapat berfantasi sebanyak mungkin pilihan cara mengekstrak sumber daya, tetapi sejumlah besar sumber daya harus dihabiskan untuk mengatur fasilitas pengayaan - baik fasilitas itu sendiri maupun sumber energi, cairan proses, dll. Proyek semacam itu secara astronomis mahal dan melampaui kekuatan lebih dari satu negara bagian di Bumi, dan yang paling penting, apa tujuannya? Apa yang ada di Bulan yang tidak ada di Bumi?
                      1. -3
                        2 Januari 2022 06:29
                        Kutipan dari Yarhann
                        Apa tujuan utamanya? Apa yang ada di Bulan yang tidak ada di Bumi?

                        Fakta bahwa ada sesuatu yang diakui, jika tidak ada yang layak untuk membangun taman, maka yang lainnya tidak ada artinya.
                      2. +2
                        2 Januari 2022 15:01
                        bagaimana Bulan terdiri dari dahi diketahui bahkan setelah misi Apollo di AS dan Bulan di Uni Soviet. Tidak ada yang ada di Bumi dalam jumlah komersial - oleh karena itu, tidak ada yang perlu diizinkan, semuanya sudah diketahui. Dan bahkan secara teoritis, satelit Bumi entah bagaimana tidak bisa berbeda secara kardinal dari Bumi.
                        Ada program Stasiun Bulan Internasional (RF China + semua yang ingin), dilihat dari tugasnya, ini adalah misi untuk menemukan tempat yang baik untuk stasiun - singkatnya, untuk mencetak tempat di Bulan di mana ada air. Artinya, mengintai tempat dengan sumber daya yang diperlukan jika terjadi kolonisasi di masa depan oleh siapa pun. Serta eksplorasi geologi dengan tujuan yang sama untuk mengintai tempat-tempat dengan konsentrasi sumber daya yang tinggi - titanium yang sama, misalnya. Tidak ada pembicaraan tentang menambang apa pun - tugas misinya adalah mengintai wilayah tersebut.
                      3. -2
                        2 Januari 2022 16:47
                        Kutipan dari Yarhann
                        seolah-olah Bulan terdiri dari dahi, itu dikenal bahkan setelah misi Apollo AS dan Bulan Uni Soviet

                        Yah, mereka belum menjelajahi semuanya, jadi semuanya mungkin. Cadangan, bahkan di Bumi, tidak terbatas.
                      4. +2
                        2 Januari 2022 18:37
                        Cadangannya tidak terbatas, tetapi di Bumi bukanlah masalah untuk mengatur pemrosesan skrap dan bekerja secara maksimal untuk besi, aluminium, tembaga, dll., dll. Berkenaan dengan logam tanah jarang (bahan baku untuk mikroelektronika), bahkan jika ada cadangan besar di wilayah Federasi Rusia, kami tidak menambang (meskipun kami mencoba) karena sebagai produk non-kompetitif keluar, bahan baku Cina dan produsen lain lebih murah. Dan unsur-unsur yang tidak ada di Bumi di Bulan bahkan secara teoritis tidak mungkin ada, mereka kemungkinan besar bahkan tidak ada di tata surya - meskipun kemungkinannya, tentu saja, tetapi kecil.
                      5. -1
                        2 Januari 2022 19:16
                        Kutipan dari Yarhann
                        tetapi di Bumi tidak masalah untuk mengatur daur ulang
                        Tidak masalah. Tapi saya ulangi - ini adalah prospek yang sangat jauh, ketika banyak yang akan banyak berubah.
                        Kutipan dari Yarhann
                        Dan unsur-unsur yang tidak ada di Bumi di Bulan bahkan secara teoritis tidak mungkin ada, mereka kemungkinan besar bahkan tidak ada di tata surya

                        Dan di sini kita hanya bisa menebak. Semua pengetahuan kita tentang komposisi dan asal usul planet lain, pada umumnya, adalah teori, karena tidak banyak eksperimen di sini.
                      6. +2
                        2 Januari 2022 20:19
                        di mana menebak - Bulan adalah satelit Bumi, komposisinya identik, seperti kebanyakan planet tata surya. Ramalan adalah untuk astrolog, astronomi adalah ilmu.
                        Adapun fakta bahwa banyak yang akan berubah, tentu saja akan berubah, tetapi masalah utama umat manusia di masa depan bukanlah pada logam, tetapi pada air tawar, makanan, dan energi - untuk menjadi logis. Oleh karena itu, justru perkembangan peradaban manusia secara kuantitatif yang paling membutuhkan sumber daya ini - semua ini tidak ada di Bulan (kecuali es).Selain itu, masalah ini telah diperhitungkan hingga akhir abad ini oleh organisasi yang cukup kompeten. seperti PBB dan CIA, yang dapat dipercaya.
                        Mengenai Bulan dan sumber dayanya, tidak ada dan tidak mungkin ada sesuatu yang menarik secara komersial bagi penduduk bumi (kecuali air). Meskipun saya bisa sangat salah dan mungkin ada komponen dari mana bahan bakar roket berenergi tinggi dapat dibuat, dan kemudian Bulan dapat digunakan sebagai pelabuhan antariksa lompat untuk pesawat ulang-alik untuk menjelajahi Mars yang sama.
                        Sekarang seluruh masalah dan tingginya biaya penerbangan di suatu tempat yang jauh adalah bahwa untuk perjalanan seperti itu perlu dengan bodohnya membuat stasiun pengisian bahan bakar di orbit, pelabuhan antariksa lompat, sehingga untuk berbicara. Artinya, pesawat ruang angkasa masa depan untuk penerbangan ke Mars akan pergi ke orbit praktis dengan tangki kosong dan sudah di orbit Bumi akan diisi dengan bahan bakar dan bekal untuk bepergian ke Mars. Karena pesawat ruang angkasa ini akan menjadi rumah bagi penduduk bumi di Mars - ini jika diturunkan ke permukaan. Meskipun ada opsi bahwa stasiun ruang angkasa tipe ISS akan dirakit di orbit dan akan masuk ke orbit Mars dan paket dengan bahan bakar dan perbekalan akan secara teratur dikirim ke sana dari orbit Bumi), tetapi ini sangat mahal. Sekarang, jika Anda mengatur lompatan kosmodrom dan produksi bahan bakar roket di Bulan, maka ya, ini adalah pilihan yang menarik.
                      7. -2
                        2 Januari 2022 21:36
                        Kutipan dari Yarhann
                        Ramalan adalah untuk astrolog, astronomi adalah ilmu

                        Sains adalah sains, tetapi terlalu banyak yang tidak dapat diverifikasi oleh pengalaman.
                      8. +2
                        2 Januari 2022 21:50
                        metode poke dan naturalis adalah tahap yang sudah lama berlalu. sekarang di bumi semuanya dibangun sesuai dengan perhitungan dan tidak ada pengalaman, hanya perhitungan yang bagus, dan sudah 50-60 tahun sejak mereka mulai memperkenalkan komputer. Di AS dan Uni Soviet khususnya, sisanya sangat terbelakang dalam hal komputer. Semuanya dimodelkan sekarang berkat superkomputer. Pertanyaannya, tentu saja, adalah pada data dan kepercayaan para spesialis, tetapi ini adalah kenyataan modern - semua orang bekerja dengan cara ini - jika tidak, tidak mungkin.
                        Segala sesuatu yang dilakukan manusia modern adalah sains - perhitungan, tidak ada pengalaman, pengalaman akan ada ketika sesuatu diimplementasikan. Kini pengalaman semua generasi keberadaan manusia dalam bentuk digital akan muat dalam satu harddisk Ya, pengalaman generasi sebelumnya penting untuk mengulang kesalahan yang sama dan mempercepat kemajuan pembangunan. Tetapi yang baru adalah baru - di sini pengalaman tidak berperan, tetapi diperhitungkan secara default - ini logis.
                      9. -1
                        2 Januari 2022 22:03
                        Kutipan dari Yarhann
                        metode poke dan naturalis adalah tahap yang sudah lama berlalu. sekarang di bumi semua orang membangun sesuai dengan perhitungan dan tidak ada pengalaman, hanya perhitungan yang bagus

                        Benar sekali, tetapi mereka memulai dengan eksperimen, dan atas dasar mereka, mereka menyimpulkan pola dan menciptakan metode perhitungan.
                      10. +1
                        2 Januari 2022 22:12
                        begitulah - sekarang akumulasi dan penghitungan data menjadi sederhana berkat komputer modern, berbagai perangkat lunak, sejumlah besar sensor berbeda dan sistem pengukuran yang terintegrasi secara bebas. Semuanya hebat sekarang Anda dapat menghitung apa saja - pertanyaannya adalah siapa yang akan membayarnya dan siapa yang membutuhkannya)
      4. -1
        1 Januari 2022 21:30
        Dart2027. Jadi itu. Tetapi ahli waris ini, alih-alih menggergaji dengan jigsaw perhiasan, mengambil gergaji dua tangan dan memberikannya ke tangan non-pengrajin yang menyelesaikannya. Tapi pemiliknya tidak melihat, tidak menjaga. Tapi itu murah dan uang. Kadang-kadang terjadi bahwa planet tidak mau melepaskannya ke langit, lalu hanyut sampai mati.
        1. -2
          1 Januari 2022 21:40
          Kutipan dari zenion
          Tetapi ahli waris ini, alih-alih menggergaji dengan jigsaw perhiasan, mengambil gergaji dua tangan dan memberikannya ke tangan non-pengrajin yang menyelesaikannya.

          Atau mungkin karena tidak ada yang dipotong. Pada saat itu, baik di negara kita maupun di AS, banyak uang dihabiskan untuk pamer dan Buran dari seri yang sama. Pimpinan sekarang lebih pintar.
    2. 0
      1 Januari 2022 11:14
      tapi konon "mereka tidak tahu cara membuat sosis"
      Itu "seharusnya"
      Saat ini produk berbahan dasar selulosa dan karagenan dengan tambahan daging hanya mirip dengan sosis.
    3. -1
      1 Januari 2022 21:21
      Iwan 2022. Anda tidak membaca sampai akhir yang tersirat. Dia terluka, Perseus ini. Ini mengingatkan saya pada Stirlitz. Stirlitz masuk ke mobil dan memberi tahu pengemudi - sentuh! Sopir itu menyentuh. Stirlitz menyukainya. Sama persis dengan Perseus. Dia menyakiti seseorang atau seseorang.
  6. +11
    31 Desember 2021 08:24
    Pengangkutnya lepas landas?
    Sudah prestasi. Roket itu rumit dan tidak terlalu canggih secara teknologi. Tapi itu terbang.
    Adapun tahap atas, itu adalah penerbangan pertamanya. Secara alami, masalah tidak diinginkan, tetapi cukup diharapkan.
    Ingatlah bahwa 40 tahun yang lalu, untuk menyempurnakan Voevoda, pertama-tama mereka "membakar" sebanyak 26 mesin di darat (dengan biaya total yang tidak mungkin menurut standar pendanaan modern), dan kemudian kapal induk itu sendiri diluncurkan dua belasan kali.
    Akibatnya, dengan delapan peluncuran yang gagal (cacat pabrik diketahui), produk diluncurkan menjadi satu seri.
    Jadi untuk penerbangan pertama dari akselerator, situasinya, meskipun tidak cerah, cukup standar.
    1. +15
      31 Desember 2021 09:00
      Saya sepenuhnya setuju dengan Anda, itu sebabnya ada tes. Anda hanya perlu menulis kebenaran, ternyata hebat! Itu tidak berhasil, jadi Anda harus bekerja. Terutama di luar angkasa, sulit untuk menyembunyikan kegagalan. Musk membakar prototipe, tidak malu.
      1. -1
        31 Desember 2021 10:15
        Kutipan dari ASAD
        Musk membakar prototipe, tidak malu.

        Hanya saja dia bahkan menyatakan ledakan ketika mencoba meluncurkannya sebagai sukses, dan kami baru saja mulai berteriak bahwa ini adalah bencana dan semuanya hilang.
        1. +11
          31 Desember 2021 12:24
          Kutipan dari Dart2027
          Kutipan dari ASAD
          Musk membakar prototipe, tidak malu.

          Hanya saja dia bahkan menyatakan ledakan ketika mencoba meluncurkannya sebagai sukses, dan kami baru saja mulai berteriak bahwa ini adalah bencana dan semuanya hilang.

          Dia tidak memiliki ledakan ketika mencoba untuk memulai.
          Ledakan itu tentang tes skala penuh, berkali-kali melebihi parameter operasi.
          1. -8
            31 Desember 2021 12:33
            Kutipan: SovAr238A
            Ledakan itu tentang uji lapangan

            Apa yang diketahui setelah ledakan.
            Dan, omong-omong, apa gunanya pengujian dengan parameter yang jelas tidak berfungsi?
            1. +4
              31 Desember 2021 20:40
              jadi dia tidak tinggal diam dan tidak bersumpah, seperti Kementerian Pertahanan dan Republik Kazakhstan dalam situasi ini ....
              1. -3
                31 Desember 2021 21:18
                Kutipan: Watchman_barge
                jadi dia tidak tinggal diam dan tidak bersumpah,

                Kutipan dari Dart2027
                Apa yang diketahui setelah ledakan.

                Artinya, jika meledak, maka tata letak.
                1. +3
                  2 Januari 2022 11:04
                  ya, faktanya adalah topeng pertama kali mengumumkan semua parameter tes, dan kemudian secara terbuka melakukan pembekalan, dan disebut kegagalan kegagalan
                  1. -1
                    2 Januari 2022 11:49
                    Dikutip dari zlin
                    Musk pertama kali mengumumkan semua parameter pengujian

                    Artinya, dia mengatakan sebelumnya bahwa dia akan meledakkannya? Saya tidak ingat sesuatu seperti itu.
                    1. +3
                      2 Januari 2022 12:48
                      dan tidak banyak ledakan, dia awalnya akan meledakkan 3 prototipe Starship (tes untuk tekanan berlebih di tangki), mereka meledak, meskipun selama pengujian kedua penutup tangki robek, dan topeng mengatakan bahwa itu adalah kusen dan seharusnya tidak seperti itu, tetapi itu seharusnya menarik keluar katup, yang terjadi pada tes berikutnya, tetapi ledakan selama tes penerbangan tidak direncanakan tetapi diharapkan dengan tingkat probabilitas yang sangat tinggi, lompatan pertama adalah tes sistem kontrol penerbangan, dan itu berhasil selama 5, kemudian prototipe akan duduk yang serius tidak berharap, dia tidak duduk, prototipe kedua tidak dapat menyalakan mesin setelah kudeta dan diledakkan di udara agar tidak menabrak landasan peluncuran, tes dinyatakan tidak berhasil, yang ketiga lepas landas, jatuh dan duduk, tetapi ada sesuatu yang bocor di saluran bahan bakar dan meledak, tes dianggap berhasil, semua tugas selesai, kaki pendaratan dikirim untuk direvisi, garis diperkuat, lompatan keempat benar-benar berhasil, lebih banyak ledakan selama pengujian belum ada sejauh ini, tes besar berikutnya adalah peluncuran orbital seluruh sistem BFR, pendaratan pesawat ruang angkasa dan booster tidak direncanakan, tahapan akan dibanjiri secara akurat (mereka akan mencoba mencapai titik yang direncanakan dengan tepat , tetapi dinyatakan sebelumnya bahwa pekerjaan reguler 30 dan raptor dan pemisahan tahapan, dan jika setelah itu mesin kapal luar angkasa mulai dan itu membuat setidaknya penerbangan suborbital, maka itu akhirnya akan menyakiti Anda, dan jika itu masuk ke orbit ... meninggalkannya dan langkah-langkah mendarat di titik-titik tertentu, maka ini akan menjadi kesuksesan luar biasa yang topengnya diambil 30 persen jika saya tidak salah, jadi apa yang diharapkan Musk selalu memberi tahu sebelumnya , dan karena semuanya terjadi secara langsung, kusennya segera terlihat dan dia tidak membungkamnya, topeng itu mengambil uang bukan dari penduduk biasa, tetapi dari dadeks yang sangat serius dan dana kaya, yang sangat jarang dibeli dengan harga murah, dan berlumpur alasan lebih cenderung merusak topeng, dan secara umum, ambisi proyek Starship sangat tinggi sehingga setiap pemotongan itu bisa dimaafkan selama implementasinya dan tidak ada gunanya menyembunyikannya, dan sebaliknya, pengumuman program uji menyebabkan peningkatan kepercayaan bahwa topeng itu benar-benar dibutuhkan
                      1. -3
                        2 Januari 2022 14:16
                        Dikutip dari zlin
                        tes tekanan berlebih tangki

                        Musk rupanya tidak tahu apa itu perhitungan kekuatan, yang telah mereka lakukan selama N tahun?

                        Dikutip dari zlin
                        Namun, pada pengujian kedua, tutup tangki robek, dan topeng mengatakan bahwa ini adalah kusen dan seharusnya tidak seperti itu

                        Pengelasan itu dilakukan secara otomatis, dan tidak pada lutut, apakah dia juga tidak tahu?
                        Dikutip dari zlin
                        Musk mengambil uang bukan dari orang biasa, tetapi dari dadek yang sangat serius dan dana yang kaya

                        Dengan kata lain, proyek periklanan AS.
                      2. +3
                        2 Januari 2022 14:58
                        Musk rupanya tidak tahu apa itu perhitungan kekuatan, yang telah mereka lakukan selama N tahun?

                        namun, tes skala penuh dilakukan oleh semua orang, dan sayap pesawat jadi ditekuk sampai retak, dan mobil dipukul ke dinding, dan segala macam potongan besi diregangkan dan dikompresi, adalah kebiasaan untuk mengkonfirmasi teori dengan praktek, tidak semua tes ini menunjukkan, tetapi beberapa, termasuk topeng, ya

                        Pengelasan itu dilakukan secara otomatis, dan tidak pada lutut, apakah dia juga tidak tahu?

                        pengelasan gesekan bukanlah teknologi baru, tetapi lebih muda, dan nilai baja ini sebelumnya belum pernah dilakukan dalam volume yang cukup untuk menghitung proses teknis secara akurat, namun, perlu dicatat bahwa semua ledakan terjadi ketika kekuatan desain ditingkatkan, yang tampaknya mengisyaratkan bahwa ruang masih tahu bahwa mereka melakukannya, tetapi mereka ingin memastikan sekali lagi, selain itu, ini akan membantu sertifikasi lebih lanjut di FAA dan NASA, di mana Anda masih harus menunjukkan beban maksimum
                        Dan ya, Spaces adalah perusahaan swasta dan membutuhkan iklan, baik untuk menarik pelanggan dan investor, dan kantor ini tidak diperdagangkan di bursa saham dan sulit untuk menarik investor dengan iklan sederhana dan laporan keuangan dan siaran sepanjang waktu. semua yang terjadi di Boca Chica, ini seperti yang asli, dan seperti yang telah ditunjukkan oleh praktik, metode yang sangat efektif untuk mengumpulkan dana, dan mereka mengumpulkan 4 miliar investasi, tetapi tampaknya tidak cukup, dan Musk harus menjual sejumlah Tesla. saham, dan ini, pada gilirannya, juga mempengaruhi investor, secara umum, ia keluar sebaik mungkin, dan sejauh ini berhasil.
                        Tetapi jika Starship diimplementasikan secara penuh dan dengan semua karakteristik yang dinyatakan, maka semua produsen layanan peluncuran lainnya akan sangat buruk (tetapi sulit dipercaya)
                      3. -1
                        2 Januari 2022 16:54
                        Dikutip dari zlin
                        dan sayap pesawat yang sudah jadi ditekuk sampai retak
                        Siap? Dan bagaimana mereka kemudian terbang dengan sayap retak?
                        Dikutip dari zlin
                        dan mobil menabrak dinding
                        Ini adalah saat mereka menguji bagaimana sistem penyelamatan penumpang akan berperilaku. Untuk roket, ini agak tidak relevan.
                        Dikutip dari zlin
                        teknologi pengelasan gesekan bukanlah hal baru
                        Ini bukan tentang teknologi, ini tentang budaya. Mereka memasak di sana tanpa membangun bengkel khusus.
                        Dikutip dari zlin
                        Dan ya, luar angkasa adalah perusahaan swasta.

                        Dengan atap negara. Apakah Anda benar-benar berpikir bahwa investor di sana begitu bodoh sehingga mereka akan memberikan uang kepada perusahaan yang mengklaim bahwa tujuannya adalah untuk mengisi planet lain?
                      4. +1
                        6 Januari 2022 12:54
                        Saya ingat lelucon lama tentang "gergaji mesin Jepang" dan penebang kayu Kolyma yang keras. Ketika satu demi satu mereka menyelipkan kayu gelondongan yang semakin tebal ke arahnya, dan berakhir dengan sebuah cardan dari KAMAZ ... merasa
    2. +8
      31 Desember 2021 11:38
      Tapi siapa yang berdebat dengan ini?
      LKI untuk itu dan LKI untuk mengidentifikasi segala kekurangan dan kekurangannya.
      Buruk adalah sesuatu yang lain. Membuat marah propaganda kita yang primitif. Sampai pada titik absurditas.
      Setiap proyek kertas atau model plastik disajikan sebagai produk serial yang telah meletakkan semua pesaing di pundak, karena tidak memiliki analog di dunia.
      Apa yang terjadi dalam kasus khusus ini?
      Kegagalan.
      Tusukan.
      Tugas - peluncuran PN di GSO - belum selesai, tujuan peluncuran tidak tercapai.
      Bagaimana media resmi Rusia meliput fakta ini?
      Setelah teriakan keras "Hore" setelah awal - keheningan yang mematikan. Dalam dua hari. Bagaimana Anda tidak mau mengakui kegagalan, bukan? Itu sebabnya Roskosmos membeku, setelah 2 hari semua panah dialihkan ke Kementerian Pertahanan RF - "Peluncurannya adalah militer, bukan dari Baikonur, bukan dari Timur dan bahkan bukan dari Pusat Antariksa Guyana, tetapi dari kosmodrom militer. Pelanggan peluncuran adalah Kementerian Pertahanan. Semua komentar berasal dari departemen militer". Beginilah jawaban Dmitry Strugovets, sekretaris pers departemen. Dan apa yang harus diambil dari MO? Jika semua informasi yang menyangkut dirinya benar-benar rahasia?
      Jadi Rusia harus melacak jalannya peristiwa yang sebenarnya menurut informasi dari media asing. Ada baiknya setidaknya NORAD menyediakan data yang dapat diandalkan.
      Tapi apakah ini masalahnya?
      1. -8
        31 Desember 2021 12:52
        Kutipan: Cosm22
        Setelah teriakan keras "Hore" setelah awal - keheningan yang mematikan.

        Selama peluncuran, roket itu sendiri diuji, dan bukan tahap atas, jadi "hore" cukup logis - itu bekerja dengan baik.

        Selamat komando Pasukan Luar Angkasa Rusia, kru tempur kosmodrom Plesetsk, kepemimpinan dan staf Pusat Khrunichev, NPO Energomash, NPTsAP, TsENKI - dengan suksesnya peluncuran Angara yang berat!
        Ayo pergi, sayang!
        Sekarang kita sedang menunggu pengoperasian tahap atas "Perseus" yang dikembangkan oleh RUK "Energi".

        Perseus seharusnya pergi ke orbit dalam beberapa jam, jadi keheningan juga bisa dimengerti - mereka menunggu apa yang akan terjadi.
        Kutipan: Cosm22
        Bagaimana Anda tidak mau mengakui kegagalan, bukan?

        Tanyakan Musk untuk siapa setiap ledakan merupakan pencapaian.
        1. +11
          31 Desember 2021 16:11
          Sembilan jam bukan dua hari. Ini pertama.
          Kedua, perlu diketahui bahwa ada yang namanya TMI. Dan data tentang kegagalan peluncuran kedua remote control segera dikirim melalui telemetri. Setelah itu, semuanya menjadi jelas: Republik Belarus tidak akan meninggalkan orbit referensi. Dan angka 36000 sudah menjadi mimpi yang tidak mungkin tercapai. Apa lagi yang diharapkan? Dengan cuaca laut?
          Dengan Musk, setiap ledakan benar-benar memberikan informasi berharga dan membawa proyek lebih dekat ke final. Untuk produk yang tidak lengkap didorong, tetapi prototipe. Bisakah Anda menjelaskan apa itu? Ini hanya cangkang dengan mesin, saluran, pasokan bahan bakar minimum yang dihitung, dan peralatan telemetri minimum yang diperlukan untuk melakukan pembacaan. Dan Mksk meluncurkan prototipenya dengan tepat sehingga meledak, meledak, dan jatuh pada tahap awal. Untuk seperti pendekatan praktis memberikan urutan besarnya informasi lebih dari pemodelan matematika atau bangku berjalan. Ngomong-ngomong, apakah Anda tahu ukuran tempat uji Starship seharusnya? Dan berapa biaya bangunan ini? Dan mengapa Musk membutuhkannya? Jika dia memilih cara lain yang lebih optimal, praktis dan murah?
          Dan yang terakhir. Musk, tidak seperti Roskosmos, tidak menyembunyikan sampah di bawah karpet. Kegagalan tidak ditutup-tutupi. Dan dengan keras kepala maju dan melakukan tugasnya. Oleh karena itu, Falcon sudah keluar dari kompetisi, dan Starship berada di awal jalur awal. Tapi di sini, bagaimanapun, FAA menempatkan jari-jarinya.
          1. -8
            31 Desember 2021 17:26
            Kutipan: Cosm22
            Sembilan jam bukan dua hari. Ini pertama.

            Dan Anda harus mulai meneriaki penjaga pada kecurigaan pertama?
            Kutipan: Cosm22
            data tentang kegagalan peluncuran kedua remote control segera dikirim melalui telemetri.

            Jika mesin tidak segera menyala, ini tidak berarti tidak akan menyala nanti, terlalu malas untuk melihat, tetapi ada preseden, dan unit ini dirancang untuk sembilan kali start.
            Kutipan: Cosm22
            Dengan Musk, setiap ledakan benar-benar memberikan informasi berharga dan membawa proyek lebih dekat ke final. Untuk produk yang tidak lengkap didorong, tetapi prototipe.

            Menurut Musk sendiri, setelah ledakan.
            Tapi "itu berbeda."
            Kutipan: Cosm22
            Jika dia memilih cara lain yang lebih optimal, praktis dan murah?

            Dan semua yang lain berpikiran sempit sehingga selama bertahun-tahun mereka tidak memikirkan hal yang begitu sederhana, serius?
            Kutipan: Cosm22
            Dan yang terakhir. Musk, tidak seperti Roskosmos, tidak menyembunyikan sampah di bawah karpet. Kegagalan tidak ditutup-tutupi. Dan dengan keras kepala
            bergerak di bidang PR dan periklanan.
            Apakah kasus Uni Soviet di mana "tidak ada yang jatuh" sama sekali.
            1. +3
              31 Desember 2021 23:17
              Justru karena semua orang berpikiran sempit sehingga mereka tertinggal di belakang Musk.
              Justru karena mereka tidak memikirkan hal-hal dasar yang Musk datangi saat itu.
              Itulah sebabnya F-9-nya sekarang berkuasa di LEO dan GEO, dan Starship memiliki setiap kesempatan untuk melampaui pencapaian ini.
              Karena ada orang yang melihat lebih jauh dari orang lain, berpikir lebih baik dari orang lain, memahami sifat sesuatu lebih baik dari orang lain.
              Dan itulah sebabnya Roscosmos milik negara Federasi Rusia bahkan tidak akan pernah setara dengan perusahaan swasta Musk. Tidak pernah.
              1. -4
                1 Januari 2022 09:37
                Kutipan: Cosm22
                Justru karena semua orang berpikiran sempit sehingga mereka tertinggal di belakang Musk.

                Ya, orang berpikiran sempit macam apa yang bekerja dalam program luar angkasa Uni Soviet - dari tahun 50-an hingga 90-an, selama 40 tahun mereka tidak dapat memikirkannya.
                1. +1
                  2 Januari 2022 11:13
                  dan ini terjadi sepanjang waktu, bahkan solusi yang jelas dan dangkal tidak diperhatikan oleh spesialis selama bertahun-tahun, sampai salah satu dari mereka berhasil memperhatikan ini dan membuat terobosan
                  1. -6
                    2 Januari 2022 11:48
                    Dikutip dari zlin
                    sampai salah satu dari mereka berhasil menyadarinya dan membuat terobosan

                    Dan itu juga terjadi bahwa seseorang ternyata adalah seorang PR yang terampil dan membuat keributan.
                    1. +2
                      2 Januari 2022 12:09
                      yang satu tidak mengganggu yang lain sama sekali, dan bahkan membantu, dan jika produk yang layak mengikuti hype yang terampil, maka ini disebut sukses
                      1. -4
                        2 Januari 2022 14:19
                        Dikutip dari zlin
                        produk yang layak mengikuti, maka ini disebut sukses

                        Seperti yang ini?
                        https://www.gazeta.ru/tech/2021/04/19/13564508/tesla_death.shtml
                      2. +2
                        2 Januari 2022 15:18
                        dan apa hubungannya dengan ini? ini autopilot, bukan pengganti supir, txla punya asisten yang sangat canggih, tapi ini bukan kendaraan tanpa awak, tidak pernah terpikir oleh saya untuk pindah ke kursi penumpang dan tidak mengendarai mobil sama sekali, tetapi untuk bersenang-senang saya merekam video beberapa kali (bukan omong-omong tetapi penumpang) ketika saya duduk dan tidak menyentuh apa pun, tetapi dia pergi sendiri, tetapi saya masih mengikuti jalan dan tahu sebelumnya bahwa ini bukan kendaraan tak berawak, tetapi sangat membantu dalam pengelolaannya, dan di balik Tesla fitur ini mulai digunakan oleh semua orang yang tidak malas, mobil kedua kami Kia Niro, dan juga sangat membantu dalam berkendara, dan sudah terbukti bahwa mobil dilengkapi dengan segala macam asisten lebih jarang mengalami kecelakaan, dan asuransi untuk mereka dua kali lebih murah.
                        ya, mungkin saya tidak objektif, tetapi saya sangat menyukai Tesla sehingga itu hanya kesenangan kekanak-kanakan, tetapi bagaimanapun juga, semua pabrikan lain juga menempuh jalan yang sama, jadi sulit untuk tidak mengakui bahwa Tesla merevolusi industri otomotif
                      3. -1
                        2 Januari 2022 16:46
                        Dikutip dari zlin
                        dan apa hubungannya dengan ini?
                        Jadi ini bukan PR Musk yang lain?
                        Dikutip dari zlin
                        tidak pernah terpikir oleh saya untuk pindah ke kursi penumpang
                        Baca artikelnya, ada.
                      4. 0
                        2 Januari 2022 18:08
                        Korporasi itu sendiri telah berulang kali memperingatkan pelanggannya bahwa FSD bukanlah sistem mengemudi otonom, dan pengemudi harus tetap memperhatikan jalan. Mobil memantau perhatian pengemudi dengan bantuan sensor yang terletak di setir.

                        yang mengatakan itu semua, tetapi fakta bahwa ini adalah pertama kalinya ketika tidak ada yang mengemudi, tidak mengatakan apa-apa tentang Tesla sama sekali, dalam 99% dari semua kecelakaan sebelumnya di bumi seseorang mengemudi, jadi apa? Ya, topeng itu terlibat dalam PR yang agresif, tetapi dia harus melakukannya, ya, iklan ini berpengaruh pada saya, seperti ratusan lainnya, tetapi pada saat yang sama saya menyukai produknya, itu tidak mengecewakan saya, melainkan senang saya, seperti banyak pelanggan dan speex Tesla lainnya
                      5. -2
                        2 Januari 2022 19:13
                        Dikutip dari zlin
                        Ya, Musk terlibat dalam PR yang agresif, tetapi dia harus melakukannya, ya, iklan ini berpengaruh pada saya, seperti ratusan lainnya

                        Yaitu, ketika Musk pertama kali meyakinkan orang-orang bodoh bahwa dia seharusnya membuat autopilot, dan kemudian ternyata ini tidak sepenuhnya dipahami oleh kata ini, ini hanya iklan biasa, dan semua yang dia miliki tidak terlalu sederhana, kecil kesulitan Tetapi jika kita ada yang salah atau pernyataan ternyata lebih optimis daripada hasilnya, apakah itu kegagalan, bencana, kebohongan, dll?
                        Adalah mungkin untuk memberikan analisis tentang fenomena modern, yang memperoleh karakter yang semakin patologis. Ini adalah Russophobia dari beberapa orang Rusia... Mereka dulu mengatakan kepada kami, dan mereka benar-benar berpikir demikian, bahwa di Rusia mereka membenci kurangnya hak, kurangnya kebebasan pers, dan sebagainya. dan seterusnya, bahwa kehadiran tak terbantahkan dari semua ini di dalamnya bahwa mereka menyukai Eropa ... Dan sekarang apa yang kita lihat? Sejauh Rusia, yang berjuang untuk kebebasan yang lebih besar, semakin menegaskan dirinya sendiri, ketidaksukaan pria-pria ini terhadapnya semakin meningkat. Mereka tidak pernah membenci institusi lama seperti mereka membenci tren modern pemikiran sosial di Rusia. Adapun Eropa, maka, seperti yang kita lihat, tidak ada pelanggaran di bidang keadilan, moralitas, dan bahkan peradaban tidak sedikit pun mengurangi disposisi mereka terhadapnya ... Singkatnya, dalam fenomena yang saya bicarakan, ada jangan bicara tentang prinsip seperti itu, hanya naluri ...
                        Fedor Ivanovich Tyutchev
        2. +8
          31 Desember 2021 20:27
          Kutipan dari Dart2027
          Selama peluncuran, roket itu sendiri diuji, dan bukan tahap atas, jadi "hore" cukup logis - itu bekerja dengan baik.

          ya, sama saja, Anda masih mengatakan bahwa pekerjaan biasa dari pemadam kebakaran dan pembersih telah diuji.
          Komentar Anda mengingatkan pada komentar Kementerian Pertahanan Suriah - rudal Angkatan Udara Israel ditembak jatuh - kerusakan serius terjadi pada target serangan.

          Kutipan dari Dart2027
          Perseus seharusnya pergi ke orbit dalam beberapa jam, jadi keheningan juga bisa dimengerti - mereka menunggu apa yang akan terjadi.

          Seperti akan datang dengan sendirinya, tiba-tiba kamu beruntung, atau akan dilupakan, mereka tidak akan bertanya
          Kutipan dari Dart2027
          Tanyakan Musk untuk siapa setiap ledakan merupakan pencapaian.


          1. -9
            31 Desember 2021 21:18
            Kutipan dari Karish
            ya, sama saja, Anda masih mengatakan bahwa pekerjaan biasa dari pemadam kebakaran dan pembersih telah diuji.

            Artinya, tidak ada yang keberatan.
      2. +2
        31 Desember 2021 12:57
        [kutipan][Apa yang terjadi dalam kasus khusus ini?
        Kegagalan.
        Tusukan.
        Tugas - peluncuran kendaraan peluncuran ke GSO - belum selesai, tujuan peluncuran tidak tercapai./quote]. … Selamat sore ! Tapi ingat peluncuran pertama RN Energia. Peluncuran juga terjadi, hanya muatannya yang tidak masuk ke orbit ... Hanya saja itu bukan tiruan, tetapi semacam satelit atau stasiun militer seperti ... Dan yang berikutnya dengan Buran lebih sukses ..)
    3. 0
      1 Januari 2022 21:37
      U-58. Tidak benar untuk menulis tentang apa yang terjadi empat puluh tahun yang lalu. Anda tahu betul bahwa selain sepatu karet, tidak ada yang berhasil, tetapi Afrika bahagia. Maka perlu untuk memilih antara sepatu karet, roket, atau membalikkan negara. Negara sudah terbalik. Saya hanya bisa mengatakan bahwa di tahun 60-an saya bekerja di pabrik yang membuat produk seperti itu dan pertama kali berhasil, karena dirakit oleh seorang spesialis, Turner. Kemudian pelanggan militer itu tidak bercanda, ancamannya serius. Mereka bekerja - spesialis dengan otak, dan bukan mereka yang menyebut diri mereka spesialis.
      1. 0
        2 Januari 2022 08:37
        Mengapa Anda menganggap perbandingan itu salah?
        Saya mulai bekerja di industri ini tepat 38 tahun yang lalu. Ini (industri), untuk semua upaya inovatifnya ke depan, agak konservatif. Dan konservatisme ini dalam banyak kasus dibenarkan, tidak peduli seberapa menjijikkannya saya secara pribadi.
        Pengembangan objek baru terjadi sesuai dengan skema lama yang ditetapkan. Tetapi dengan satu-satunya perbedaan yang signifikan bahwa pembiayaan dalam "kondisi baru" kapitalisme terry tidak memungkinkan seseorang untuk berayun pada lusinan tes yang diperlukan. Semuanya menyusut dan menyusut. Apakah ini baik atau buruk bukan hak kita untuk menilai.
        Spesialis tidak lagi "sama", meskipun di antara mereka ada yang cukup pintar dan nugget. Jadi tidak semuanya hilang di kerajaan kita.
        Dan bahkan dengan kerusakan umum dari segala sesuatu dan segalanya, termasuk. metalurgi dan elektronik (yang sama sekali tidak ada mengingat persyaratan saat ini), kita dapat menciptakan dan membuatnya.
        Jika kita berfantasi tentang peningkatan pendanaan setidaknya 50%, maka tidak ada hambatan sama sekali.
        Jadi masalahnya bukan terletak pada kepribadian Kepala di atas piring, tetapi di tingkat sistem yang lebih rendah: uang, personel industri, skema suram untuk menarik dana ke dalam kantong pribadi dari beberapa trik, masalah pemasok sekutu, substitusi impor di terang fakta bahwa itu telah diumumkan, tetapi jauh dari selalu mungkin.
  7. +5
    31 Desember 2021 10:12
    Roscosmos telah secara resmi mengumumkan bahwa tiga peluncuran Angara-A5 berikutnya akan dilakukan dengan tahap atas Breeze-M. Artinya, "Perseus" ditangguhkan untuk saat ini.
    1. +2
      31 Desember 2021 12:23
      Ya itu.
      Benar, Kementerian Pertahanan berencana untuk meluncurkan tiga peluncuran pada tahun 2022, di mana hanya 2 dari kendaraan peluncuran A-5, satu akan ringan.
      Tapi RB untuk A-5 adalah "Breeze-m".
      Jadi "Perseus" macam apa yang ada untuk masa depan - hanya "Perseus" sendiri yang tahu.
    2. -5
      31 Desember 2021 19:11
      Mungkin karena di Angara 5 mereka akan meluncurkan payload nyata, jadi Breeze M dipasang.
  8. +5
    31 Desember 2021 10:22
    Kegagalan Beruntung

    Sebagai pecinta astronotika, saya berharap di masa depan hanya ada SEMOGA BERUNTUNG! baik
  9. -5
    31 Desember 2021 11:33
    Perusahaan Roskosmos akan menemukan alasan kegagalan dan meningkatkan tahap atas yang baru, setelah itu akan dapat sepenuhnya menyelesaikan tugasnya. Dengan demikian, kegagalan baru-baru ini akan memberikan manfaat tertentu dan berkontribusi pada kesuksesan lebih lanjut - meskipun untuk ini pengembang Perseus harus melakukan beberapa upaya.
    Secara umum, Sangat bagus bahwa sejauh ini kita merasa buruk!

    Apakah kita kembali ke gua?
  10. +4
    31 Desember 2021 12:43
    Ada yang tidak beres dengan unit akselerasi (RB) kami. "Breeze" memiliki masalah yang konstan, sekarang "Perseus" baru memulai hal yang sama ... menipu Saya tidak "bersuara serak", tetapi: "Mungkin ada yang harus diubah di konservatori?!" hi
    1. -7
      31 Desember 2021 19:13
      Atau mungkin periksa pengembang dan diagnosa perangkat lunak untuk mempercepat unit.
    2. +6
      31 Desember 2021 20:30
      Dikutip dari: senima56
      Ada yang tidak beres dengan unit akselerasi (RB) kami. "Angin" memiliki masalah yang konstan, sekarang "Perseus" baru memulai hal yang sama ... Saya tidak "berkokok", tetapi: "Mungkin sesuatu harus diubah di konservatori?!"

      karena tahap atas hanyalah tambahan untuk rudal Soviet lama - yang lama Soviet berfungsi, tetapi Rogozin baru - sayangnya.
      1. 0
        1 Januari 2022 21:48
        Ini sederhana dan saya adalah orang pertama yang memikirkannya. Sampai mereka menulis, setidaknya di suatu tempat yang tidak ada analog, itu tidak akan terbang.
  11. +1
    31 Desember 2021 18:39
    Kutipan dari ASAD
    Musk membakar prototipe, tidak malu.

    jadi dia melakukannya lebih dari sekali setiap sepuluh tahun, dan ini tentu saja merupakan alur kerja desain yang normal
  12. -1
    31 Desember 2021 21:04
    Kutipan: Ingvar 72
    Tahukah Anda mengapa program Buran dibatasi?

    Pendapat saya adalah bahwa Buran adalah jawaban untuk pesawat ulang-alik Amerika, dan mereka mengurangi biaya peluncuran ke luar angkasa. Jadi hanya tank yang dinonaktifkan di pesawat ulang-alik, semuanya kembali ke bisnis. Kami menonaktifkan seluruh roket Energia, menjadi sekelompok mesin. hi Selamat Tahun Baru!
    1. -2
      31 Desember 2021 21:39
      kutipan: fa2998
      Kami menonaktifkan seluruh roket Energia, ke sekelompok mesin.

      Bagaimana dengan mereka? penambatan
      desainnya mirip, kendaraan peluncuran dan tahap atas sekali pakai, atau apakah saya tidak tahu sesuatu?
      Dan ya. tentu saja dengan datang! minuman
      P.S.
      1. +4
        1 Januari 2022 13:53
        Desainnya mirip, tetapi sebaliknya fa2998 menulis.
        Di Shuttle, mesin utama ada di shuttle itu sendiri dan digunakan kembali, panggung oranye hanya tangki bahan bakar dan satu-satunya yang sekali pakai. Booster samping diambil dan digunakan lagi.
        Di Buran, tidak mungkin menempatkan mesin di pesawat ulang-alik, mereka berdiri di panggung tengah dan, karenanya, sia-sia bersama dengan booster samping sekali pakai.
      2. -2
        3 Januari 2022 16:25
        Bagi mereka yang tidak tahu - mesin turbojet samping dari Shuttle dapat digunakan kembali tetapi bahkan itu tidak membuat peluncuran menjadi murah.
        1. -3
          3 Januari 2022 22:46
          Kutipan: Vadim237
          Bagi mereka yang tidak tahu - mesin turbojet samping dari Shuttle dapat digunakan kembali

          Sudah mengunyah topik. Vadik. Saya bukan orang yang tahu segalanya, dan saya tidak mengklaim sebaliknya. mengedipkan
    2. +3
      1 Januari 2022 02:47
      Anda bertanya tentang alasan untuk menutup program pesawat ulang-alik - masih ada komponen keuangan murni - harga peluncuran terus meningkat, peluncuran ekstrem hanya harga astronomis dan orang-orang pintar di NASA menganggap bahwa lebih menguntungkan memberi jarahan kepada Rusia untuk pengiriman barang dan penumpang ke ISS. Ini menyelamatkan ratusan meter dari tanaman hijau NASA. Saya pikir manajemen NASA minum-minum dan nongkrong di Vegas selama sebulan dengan bonus setelah mereka menutup kreasi Perang Dingin yang indah ini.
      1. 0
        15 Januari 2022 22:12
        Kutipan dari Yarhann
        Anda bertanya tentang alasan untuk menutup program pesawat ulang-alik - masih ada komponen keuangan murni - harga peluncuran terus meningkat, peluncuran ekstrem hanya harga astronomis dan orang-orang pintar di NASA menganggap bahwa lebih menguntungkan memberi jarahan kepada Rusia untuk pengiriman barang dan penumpang ke ISS. Ini menyelamatkan ratusan meter dari tanaman hijau NASA. Saya pikir manajemen NASA minum-minum dan nongkrong di Vegas selama sebulan dengan bonus setelah mereka menutup kreasi Perang Dingin yang indah ini.

        Anda berbohong, meskipun, mungkin, mungkin karena ketidaktahuan. Dan jika Rusia tidak akan membawa Amerika? Pesawat ulang-alik adalah bagian yang layak, dengan tergesa-gesa disatukan dalam pencarian buta Amerika untuk akhirnya menyusul Uni Soviet. Dipahami dengan buruk, dan ya, desain non-rasional yang tidak ekonomis untuk satu-satunya cara untuk masuk ke orbit. Apakah Anda kebetulan termasuk kaum bumi datar yang percaya pada penerbangan orang Amerika ke bulan? Sederhananya, penolakan angkutan karena biaya tinggi, ini adalah obrolan politik yang biasa. Apakah ada cara untuk menjelaskan mengapa mereka ditolak? Dan seperti harga bodoh naik - bukan argumen sama sekali, itu hanya alasan.
        Perwakilan Amerika Serikat akan mengocok tabung reaksi dengan bubuk putih, dan mengatakan bahwa ada senjata kimia di Irak, dan semua orang percaya padanya, seperti Anda. Mereka mengebom Irak, tetapi tidak ada senjata kimia. Mana kimianya??? Kami salah...
        Dan dalam segala hal, orang Amerika harus dipercaya, mereka hanya mengatakan yang sebenarnya, selalu hanya kebenaran yang telanjang ... Lepaskan kacamata berwarna mawar Anda, ini adalah negara yang licik dan keji di mana kemampuan berbohong dianggap sebagai manusia terbaik kualitas.
        1. 0
          15 Januari 2022 23:20
          tapi ya, Olezhka tahu lebih baik dari sofa bagaimana keadaan di NASA))) ATP meringkuk) berjalan lebih banyak)))
    3. 0
      18 Januari 2022 22:45
      kutipan: fa2998
      Kutipan: Ingvar 72
      Tahukah Anda mengapa program Buran dibatasi?

      Pendapat saya adalah bahwa Buran adalah jawaban untuk pesawat ulang-alik Amerika, dan mereka mengurangi biaya peluncuran ke luar angkasa. Jadi hanya tank yang dinonaktifkan di pesawat ulang-alik, semuanya kembali ke bisnis. Kami menonaktifkan seluruh roket Energia, menjadi sekelompok mesin. hi Selamat Tahun Baru!

      Rencananya termasuk penggunaan kembali node Energi, hanya saja kaum liberal berhasil menghancurkan Uni Soviet. Di Cina, mereka akan ditembak di dinding sejak lama. Berkat dapat digunakan kembali dan teknologi Amerika, pesawat ulang-alik telah membawa Amerika Serikat ke tempat pertama yang mutlak dalam hal mayat di luar angkasa. Dan angkutan itu dihapuskan jauh sebelum akhir perkiraan masa pakai, karena akan ada lebih banyak mayat. Meluncurkan pesawat ruang angkasa berawak ke luar angkasa dengan tong bubuk hanya bisa menyelesaikan [sensor], atau pada akhirnya, politisi yang putus asa. Dan mereka harus bergegas, karena sampai tahun 1981 tidak ada satu orang Amerika pun yang berada di luar angkasa. Dan akhirnya, itu terjadi, dan tentu saja lebih dari apa yang dimiliki Uni Soviet, dan selalu dengan kemegahan dan bendera ... Politisi memuliakan keberhasilan Amerika Serikat yang meragukan di luar angkasa, memekik dengan air liur di bibir mereka, betapa indahnya Amerika .. Dan itu menggerogoti saya pertanyaannya adalah, jika pesawat ulang-alik memiliki mesin dengan generator gas afterburning, lalu mengapa mereka begitu bersemangat tentang NK-33 sehingga mereka mulai membelinya dari Rusia, dan mengapa mereka membeli lisensi untuk yang serupa. mesin? Mereka sudah memilikinya, dengan afterburning, di angkutan? Mengapa membeli lisensi dan berjuang selama beberapa dekade mencoba mengulangi apa yang dibeli dari Rusia dengan dokumentasi lengkap? Pesawat ulang-alik Vedt sudah memiliki ini, konon murni Amerika!
      1. -1
        19 Januari 2022 17:38
        Kutipan: Oleg Bratkov
        Rencananya termasuk penggunaan kembali node Energi, hanya saja kaum liberal berhasil menghancurkan Uni Soviet.

        Menanam "Energi"? Ya, Musk akan kehilangan tidurnya! Dia menanam kotak pensilnya dengan tidak sengaja, dan kemudian Rusia menanam roket super berat, gila! wassat
  13. +3
    1 Januari 2022 05:30
    Ada masalah dengan peluncuran ini sejak awal, mungkin karena hasil diagnostik RB. Saya benar-benar tidak ingin berpikir bahwa pada akhirnya peluncuran dilakukan dengan bantuan palu godam dan ibu seseorang. Perbedaan antara dua tahun pengujian sebelum diluncurkan dan hasilnya juga mengkhawatirkan. Dalam cerita ini, seperti dalam cerita peluncuran modul ke ISS, namun, seperti yang lain, ada fitur umum. Ternyata semuanya secara acak. Mari kita melambaikan pedupaan, dan kemudian biarkan Tuhan menjawab.
  14. +1
    1 Januari 2022 08:16
    Baca Chertok "Rockets and People", betapa sulitnya menguasai "tujuh"! berapa banyak kecelakaan! Ini adalah proses alami untuk menguasai teknologi baru. Semuanya akan berhasil ... seiring waktu
    1. 0
      2 Januari 2022 07:37
      Bukan waktu dan orang-orang itu. Hanya Musk yang mengerjakan Starship seperti ini sekarang. Semua orang lebih suka memotret dari awal dan memasaknya lagi. Kami memiliki banyak landasan peluncuran dan sangat mahal. Perseus seharusnya berfungsi, peluncuran diperlukan untuk memverifikasi karakteristik yang dinyatakan, karena. blok diluncurkan bukan yang baru, tetapi modifikasi untuk Angara. Banyak uang yang dialokasikan untuk pekerjaan ini. Itu seharusnya memberikan peningkatan 30% dalam kargo yang dikirim ke GSO. Dan sebagai hasilnya, nol data penting untuk masa depan Belarus. Pertanyaannya semakin besar.
  15. +1
    1 Januari 2022 14:19
    Kegagalan Beruntung

    Ini dari seri - "pertumbuhan ekonomi negatif." ©
  16. +1
    1 Januari 2022 20:34
    Ndia. Fakta bahwa Angara bekerja secara normal sudah menjadi nilai tambah.
    Fakta bahwa overclocker tidak memenuhi fungsinya?
    Yah, dia agak baru. Meskipun dibangun di atas perkembangan masa lalu. Jamb dan inkonsistensi dalam teknologi yang kompleks selalu dikoreksi dengan serangkaian peluncuran dan eksposur.
    Tetapi mengingat kecepatan rilis, solusi masalah akan tertunda untuk waktu yang lama.
    Secara umum, ruang bergerak menjauh lebih cepat dan lebih cepat.
    Untuk memahami kebenaran ini, buka saja wiki dan lihat statistik peluncurannya!
    Pada tahun 70-an dan 80-an, serikat pekerja meluncurkan hampir seribu pesawat ruang angkasa selama satu dekade dengan tingkat kecelakaan 1.3%
    Jadi kemungkinan menyelesaikan blok booster dalam waktu dekat tidak bersinar.
  17. 0
    15 Januari 2022 21:48
    Kutipan dari Dart2027
    Kutipan: Oleg Bratkov
    Gorbachev mengunjungi Baikonur

    Dan di USA, siapa yang mengunjungi pepelat serupa?
    Dan apakah dia juga menghadiri pertemuan kepala desainer?

    Pepelat serupa di AS benar-benar omong kosong, entah bagaimana ceroboh. Hanya orang bodoh, dan, yah, bahkan orang Amerika, menggunakan tong bubuk untuk menarik kapal berawak. Rusia dan Uni Soviet, misalnya, tidak pernah menggunakan tong bubuk untuk penarikan kapal berawak, hanya penarikan satelit untuk ICBM yang bertugas satu kali.
    Jadi, dua tong bubuk di sisi pesawat ulang-alik memberikan getaran yang begitu kuat sehingga kapal benar-benar hancur. Perlindungan termal terus-menerus jatuh, dan video tentang seperti apa kosmonot di Serikat, dan astronot di pesawat ulang-alik, saat lepas landas, masih perlu dicari, topik rahasia. Orang Amerika gemetar seperti di shaker, dan orang awam akan langsung bertanya-tanya apakah tipe AS adalah yang terbaik, mengapa mereka gemetar begitu banyak di sana!? Bahkan orang yang sama sekali buta huruf dapat menebak bahwa gemetar itu buruk.
    Dan di sana mereka gemetar, gemetar, lalu bam, dan Penantang. Tong bubuk terbakar, dan tangki hidrogen dibakar. Lalu bam! Columbia... Ubin pelindung panas jatuh karena goncangan, dan terbakar pada ara. Dan orang-orang Amerika menggaruk-garuk kepala, tetapi pesawat ulang-alik tidak dapat menerbangkan sumber daya mereka dengan cara apa pun, maksimum setengah dari yang dinyatakan, jika tidak kurang, dan di memo. Dan negara yang super duper hebat selama 10 tahun yang kejang-kejang dibiarkan tanpa sarana apa pun untuk masuk ke orbit, dan Rusia harus membayar dan membayar untuk dibawa ke ISS. Dan sesuai dengan kondisi awal dan acuan, angkutan itu harus terbang sampai sekarang.
  18. 0
    9 Februari 2022 23:33
    Tidak ada, semuanya akan berhasil dengan unit akselerasi ini, yah, yang pertama kental, tetapi bagaimanapun juga, dalam proses pembuatan mesin selama pengujian pada tahap terakhir, semuanya baik-baik saja. Toh, kritikus dan Anda, tidak semuanya selalu normal, bahkan di ranjang bersama istri Anda..
  19. 0
    12 Februari 2022 22:49
    Kutipan dari Dart2027
    ... Karena tidak diketahui lebih lanjut.

    Bagaimana tidak diketahui? Kaum liberal mulai menghancurkan segala sesuatu yang menjadi ancaman bagi ekonomi AS. Bagaimana lagi Rusia sendiri tidak pecah menjadi beberapa negara ...

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"