Armada Rusia masa depan: untuk parade atau untuk perang?

146

Hal-hal aneh sedang terjadi di dunia saat ini. Apa yang berharga hanya panggilan baru-baru ini dari negara-negara anggota klub nuklir untuk tidak menghancurkan semua kehidupan dengan bantuan persenjataan mereka. Itu terlihat sangat ... aneh. Seperti batu melawan obat-obatan, dan lebah melawan madu. Kira-kira beginilah tampilan pernyataan kekuatan yang terus membangun persenjataan nuklir mereka.

Alhamdulillah, dunia belum menjadi teater, dan senjata di atas panggung tidak harus meledak. Selamat tinggal.



Berbagai perjanjian dan kesepakatan ini, yang tampaknya dirancang untuk membatasi perlombaan senjata dunia, terlihat semakin konyol setiap tahun. Dan sudah seratus tahun sejak ...

Oke, hampir seratus tahun. Saya telah berulang kali menyinggung Perjanjian Washington ITU dalam artikel tentang kapal. Ngomong-ngomong, dia akan segera berusia 100 tahun. Faktanya - upaya pertama untuk entah bagaimana membatasi keinginan untuk memukau mesin mematikan dengan jumlah yang lebih besar dan kaliber yang lebih mengesankan.

Ya, 6 Februari 2022 akan menjadi tepat 100 tahun sejak Inggris, AS, Prancis, Italia, dan Jepang memutuskan untuk tidak membangun kapal perang dan kapal penjelajah berat dalam jumlah besar. Tidak, langkahnya, tentu saja, besar, tapi ...

Tapi semua orang langsung bergegas untuk menipu. Dan beberapa membangun kapal induk, kapal penjelajah ringan, dan kapal perusak yang tidak dilarang oleh perjanjian. Dan Jerman, yang tidak menandatangani apa pun, tetapi memiliki Perjanjian Versailles, membangun armada kapal selam sedemikian rupa sehingga semua orang tersendat untuk waktu yang sangat lama.


Nah, pada tahun 1936, ketika Perjanjian berhenti beroperasi, semua orang menghela nafas lega dan bergegas membangun segalanya. Dan kemudian semua dibangun untuk tenggelam. Sebagian besar di Samudera Pasifik.


Samudera Pasifik…

Selama Perang Dunia Pertama, itu relatif tenang. Operasi langka kapal penjelajah Jerman dan Inggris armada. Yang kedua panas. Jepang vs Amerika Serikat, Inggris, Australia, Selandia Baru dan Belanda.

Hari ini, konfrontasi direncanakan sama sekali tidak kalah dengan apa yang terjadi selama Perang Dunia Kedua. Tetapi ada lebih banyak peserta, para peserta memiliki kekuatan yang sangat mengesankan, dan wilayah konfrontasinya sendiri menjadi lebih besar. Samudra Hindia ditambahkan ke Samudra Pasifik.

Saat ini, para ahli umumnya mengatakan bahwa teater Indo-Pasifik akan segera muncul di peta militer. Di sinilah konfrontasi antara India dan China, AS dan China, Jepang dan China, Jepang dan Rusia, dan seterusnya, diprediksi. Terlalu banyak pemain yang kuat, terlalu banyak minat.


Ditambah lagi, ketakutan yang membara akan kemungkinan ekspansi China, yang akan dimulai dengan penaklukan Taiwan.

China saat ini sedang membangun armada dengan kecepatan yang belum pernah terjadi sebelumnya. 12 kapal perusak sedang dipersiapkan untuk commissioning, lima di antaranya (proyek 055) sangat sebanding dengan kapal penjelajah rudal. Di Barat, mereka dianggap seperti itu. Ditambah kapal induk ketiga dan keempat dalam perjalanan.

Jepang sama sekali tidak kalah dengan China. Kapal perusak kelas Maya baru yang dibangun (yang juga tidak kalah dengan Arleigh Burke), ditambah konversi kapal induk helikopter Izumo menjadi kapal induk, terlihat sangat menjanjikan.

Apalagi, armada China dan Jepang jelas dibangun lebih cepat dari jadwal. Untuk menjaga / melindungi perbatasan kapal sebanyak itu lebih dari mubazir.

Hampir sama dengan di AS.

Omong-omong, armada Amerika juga "bergabung". Kapal-kapal Angkatan Laut AS yang terpaksa bertugas di semua wilayah jelas tidak bisa menahan perlombaan ini. Kapal menghabiskan banyak waktu di laut, yang membuatnya perlu untuk mengurangi perawatan dan perbaikan seminimal mungkin.


Unjuk kekuatan China memaksa tanggapan, tetapi unjuk kekuatan China sebenarnya hanyalah tanggapan terhadap fakta bahwa di AS dan negara-negara satelit saat ini China digambarkan sebagai Kekaisaran Jahat dengan segala konsekuensi yang menyertainya.

Ekspansi China, agresi terhadap Taiwan dengan aneksasi berikutnya - ini dibicarakan dengan sangat keras dan banyak, tapi ... Tidak ada hasilnya. Aneksasi masih menjadi tanda tanya besar, begitu juga dengan kemampuan Amerika Serikat untuk melindungi sekutunya.

Tetapi aliansi pada umumnya merupakan masalah yang rumit. Seperti yang ditunjukkan oleh peristiwa seputar kontrak kapal selam Australia, hubungan antara sekutu dapat dengan mudah dihancurkan dengan uang. Dan pembalikan tajam Australia dari Prancis ke Inggris secara keseluruhan tidak mengancam aliansi dengan cara tertentu, tetapi secara khusus, peristiwa lebih lanjut akan terlihat.

Tentu saja, Amerika Serikat tidak peduli siapa yang akan membuat kapal, asalkan masalahnya tidak diselesaikan. Perlu untuk memperkuat pengelompokan di Samudra Pasifik, tetapi di sini terlihat jelas bahwa Amerika saja tidak dapat melakukan ini. Kami membutuhkan sekutu.

Namun, seperti yang diperlihatkan oleh praktik, tidak semua sekutu benar-benar dapat menjadi seefisien Jepang. Ada orang yang, pertama-tama, memikirkan keuntungannya sendiri, bukan keuntungan umum.

Sementara itu, ada pemain baru di wilayah tersebut. Ini India.


Setelah membangun kapal induk lain, Vikrant, komando India sedang memikirkan kapal ketiga dari kelas ini. Ditambah lagi, India telah memfokuskan upayanya untuk menciptakan kapal selam dalam jumlah besar, baik produksinya sendiri maupun yang diterima, misalnya dari Rusia.

Injeksi menyala. Inggris Raya mengirim kelompok kapalnya yang dipimpin oleh kapal induk ke wilayah tersebut. Bahkan Prancis dan Jerman yang tersinggung, yang pada umumnya tidak ada hubungannya dengan wilayah itu, mengirimkan kapalnya.

Menampilkan bendera? Yah, tentu saja. Jelas tidak ada yang menginginkan perang, bahkan tidak berencana. Tetapi setiap orang mempersiapkan dengan sangat intens untuk perjuangan perdamaian yang terkadang menjadi menakutkan.

Ya, seabad yang lalu adalah mungkin untuk menghitung angkatan laut suatu negara dalam hal tonase, jumlah kapal, dan kaliber senjata. Hari ini semuanya diratakan.

Namun, nasib dunia dapat dengan mudah ditentukan di laut. Jika hanya karena dalam pertempuran laut Anda dapat memberikan kerusakan pada musuh tanpa menghancurkan kota-kota berpenduduk. Ini, tentu saja, ditulis di atas air dengan garpu rumput, tetapi pertempuran laut, apa pun yang dikatakan orang, tetap terjadi. Dari pertikaian Argentina-Inggris atas Falklands hingga perang Indo-Pakistan.

Ruang laut adalah hal yang unik. Seluruh tanah dibagi di antara negara bagian, dengan cemburu mempertahankan kedaulatan mereka atas wilayah tersebut. Udara di atas daratan juga dipisahkan oleh perbatasan, yang dijaga tidak kalah bersemangatnya dengan perbatasan darat negara bagian. Dan laut/laut masih bebas.

Saat ini, kapal (termasuk kapal militer) negara mana pun masih dapat mendekati bahkan melewati perairan teritorial negara lain tanpa halangan. Plus, negara mana pun yang memiliki angkatan laut dapat dengan mudah memproyeksikan kekuatan ke wilayah yang tersapu oleh laut, di mana pun wilayah tersebut berada.


foto: mil.ru

Semua lautan dan samudera entah bagaimana terhubung satu sama lain.

Jadi Falklands dan Perang Teluk menunjukkan dengan sangat baik tugas apa yang bisa diselesaikan oleh angkatan laut yang baik. Hingga penghancuran kenegaraan satu negara.

Saat ini, konfrontasi di laut sangat berbeda dengan ras kapal penempur di awal abad lalu atau kapal induk dan kapal perang di tengah. Kemungkinan menggunakan nuklir lengan (yang tidak kami pertimbangkan, lebih suka berbicara tentang pelaksanaan perang dalam kerangka konvensi) meninggalkan jejak tentang bagaimana konfrontasi dapat dilanjutkan.

Seperti fase panas Perang Dingin.

Dan di sini jumlah kapal perang menjadi elemen penting. Namun yang tak kalah penting adalah hal-hal seperti memiliki armada tambahan. China, misalnya, dapat dengan mudah mengerahkan sekitar seribu kapal penangkap ikannya sebagai kapal anti kapal selam. Sonar, maaf, tidak masalah siapa yang harus berolahraga, sekolah ikan kod atau kapal selam.

Kehadiran kekuatan seperti itu di belakang Anda dapat sangat memudahkan kehidupan armada Anda dan mempersulit pengoperasian kapal musuh.

infrastruktur pelabuhan. Kehadiran sejumlah besar pelabuhan yang mampu mengisi bahan bakar kapal, memuat makanan dan amunisi merupakan komponen yang sangat signifikan.

Dan dalam waktu dekat, kampanye kapal penangkap ikan yang dipasang kembali tidak kalah pentingnya dengan penggerebekan AUG. Dan infrastruktur pelabuhan, yang diperbaiki dengan baik, akan dapat terus mempertahankan keberadaan sejumlah besar kapal di laut yang akan mengontrol perairan suatu wilayah.

Nah, jika Anda masih ingat bagaimana masing-masing negara dari gurun pasir kemarin membuat pulau dengan lapangan terbang ...

Secara alami, semuanya harus dipertimbangkan secara keseluruhan. Di atas air, di bawah air, di pantai dan di udara di atas kapal. Lebih sulit, lebih spesifik, karena, tidak seperti konfrontasi darat, ada dimensi lain di bawah air.

Jadi kemampuan angkatan laut negara mana pun merupakan detail yang sangat penting dalam konfrontasi politik dan militer.


foto: mil.ru

Dan jika melihat hasil tahun lalu, Angkatan Laut kita sangat-sangat jauh dari ideal. Terutama di Pasifik.

Ketika sebuah virus baru mulai bergerak melintasi planet ini pada tahun 2020, bahkan sedetik pun tampak seperti ini dia, ancaman yang dihadapi semua umat manusia dapat melupakan kemungkinan menghancurkan dunia, karena kali ini dunia akan dihancurkan tanpa bantuan manusia. Yah, hampir tidak ada bantuan. Di satu sisi, ya, virus itu sama-sama mengancam semua orang: baik petani beras China maupun pengusaha dari Soho.

Tapi tidak, sebaliknya, virus telah menjadi alasan kemunduran bagi sebagian orang, dan persahabatan yang hangat terhadap yang lain.

Wajar jika sekarang setiap negara besar (dan tidak terlalu besar) berusaha menciptakan semacam kepompong keamanan di sekelilingnya. Di mana Anda dapat dengan relatif aman menunggu fenomena bermodel baru seperti virus, pengungsi dari negara miskin, dan sebagainya.

Semua orang sudah mendengar, termasuk dari bibir politisi Rusia, istilah seperti "zona pengaruh". Nyatanya, perimeter itu "hanya untuk dirinya sendiri". Dan banyak pemain aktif sedang mengembangkan skema semacam itu.

Cina menerapkan konsep "Mediterania Asia". Turki - Proyek Tanah Air Biru. India - proyek SAGAR. Australia, Argentina, Brasil. Kapal perang Brasil pada umumnya sangat sering terlihat di lepas pantai Afrika di Atlantik Selatan, di mana orang Brasil tampaknya terlibat dalam perang melawan bajak laut.

Secara umum, hampir setiap negara dengan angkatan laut yang layak dapat menemukan proyek serupa. Pengecualian, mungkin, adalah Amerika Serikat dan Rusia. Untuk yang pertama, seluruh dunia, Rusia, sudah menjadi zona minat... Bahkan mungkin aneh kalau kita tidak memiliki konsep seperti itu dalam pembangunan.

Sementara itu, hak menguasai wilayah-wilayah kunci di laut merupakan masalah yang sangat serius. Dalam hal ini, kita sangat jauh tertinggal dari para pemain maritim utama, China, Jepang, dan Amerika Serikat. Sementara itu, armada kami dari tahun ke tahun terlihat semakin sembrono dengan latar belakang apa yang terjadi di China dan Jepang.

Kami benar-benar sampai pada titik di mana kami mencoba menyelesaikan masalah kami di laut dengan bantuan modernisasi kapal buatan Soviet berusia empat puluh tahun. Dan kami memberikan (untungnya, bagian publik yang cenderung patriotik menyambut ini dengan tepuk tangan) untuk mencapai modernisasi seperti itu.

Armada Rusia, tidak hanya terpecah belah dan tersebar di lautan, saat ini tidak terlihat sebagai kekuatan yang mampu mengendalikan setidaknya sesuatu. Maksimal ya, untuk mendemonstrasikan bendera di suatu tempat, tidak lebih.

Untuk beberapa alasan, di negara kita, tidak hanya pada level orang awam, secara umum diterima bahwa armada adalah semacam mainan mahal untuk para laksamana, yang memberi mereka pertumbuhan karier. Dan tidak lagi.

Segera kita tidak akan memiliki angkatan laut yang layak dengan kecepatan seperti itu sama sekali. Dan kerugian kedua dari modernitas adalah tidak adanya kebijakan maritim yang nyata.

Dan di sini muncul kesimpulan yang tidak menyenangkan: jika armada adalah kemewahan, maka kebijakan maritim adalah kemewahan yang tidak terjangkau, karena menyiratkan armada yang kuat.

Sementara itu, armada, armada yang kuat, kuat dan modern, itulah yang dapat menjauhkan ancaman dari perbatasan negara. Bukan persatuan militer Belarusia dan Rusia, yang menurut saya lebih dari meragukan, tetapi armadanya. Fakta bahwa, misalnya, rudal atau antirudal dapat ditempatkan di wilayah Belarusia adalah sebuah lelucon. Semua ini diratakan dengan rudal dan anti-rudal yang sama di wilayah Moldova, Polandia, Ukraina, Estonia, Latvia, Lituania.

Dua lusin kapal selam yang dijejali rudal jelajah berujung nuklir adalah sesuatu yang akan jauh lebih efektif membuat Amerika Serikat berpikir bahwa ancaman sebenarnya ada tepat di perbatasan mereka. Ya, laut. Tetapi mengapa roket yang diluncurkan dari darat lebih berharga daripada yang diluncurkan dari bawah air?

Rusia tidak mampu untuk tidak memiliki komponen strategis yang penting seperti armada. Tidak berhak atas ketiadaan konsep maritim dan kebijakan maritim yang aktif. Kami tidak punya hak untuk tidak berdaya.

Siapa pun yang tidak memiliki kekuatan pasti akan kalah.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

146 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +15
    7 Januari 2022 05:33
    Dulu Angkatan Laut Soviet adalah yang terkuat kedua di dunia. Sekarang yang terbaik keempat. Semua ini sangat disayangkan. Tapi itu hanya akan bertambah buruk. Dan semua karena kekurangan tidak hanya dana, tetapi juga basis industri. Industri kita tidak mampu menciptakan armada kelas dunia yang kuat.
    1. -11
      7 Januari 2022 06:10
      Minus kamu dariku.
      Intinya.
      1. Ada uang dan dialokasikan secara teratur.
      2. Saat ini setidaknya ada 4 titik pembuatan kapal: di Baltik (Admiralteisky dan Yantar), di Utara (Sevmash), di Pasifik (Bintang dan Amur), di Hitam (Teluk).
      Jadi ada tempat untuk membangun armada. Ya, dan dengan penggantian turbin Ukraina, banyak hal telah berubah.
      3. Kapal selam nuklir kita sangat berkelas dunia.
      Namun yang pasti mengganggu adalah tidak adanya konsep pengembangan dan penggunaan armada. Tanpa konsep aplikasi, tidak mungkin merancang kapal dan, akibatnya, membangunnya, dan tanpa konsep pengembangan, melakukan penelitian untuk masa depan.
      Jadi masalahnya ada di kepala kita, Staf Umum tidak menyelesaikannya tepat waktu. Meskipun pernyataan terbaru Shoigu tentang hal ini meyakinkan.
      1. -6
        7 Januari 2022 07:46
        Dua lusin kapal penjelajah kapal selam .... Sampai angka berapa usia pensiun perlu dinaikkan?
        1. -2
          7 Januari 2022 18:49
          Pembangunan setidaknya 20 kapal selam nuklir Yasen M tambahan akan menelan biaya anggaran Wilayah Moskow 900 miliar rubel, dan ini akan mencakup infrastruktur servis untuk pelatihan senjata dan awak, dan seiring dengan ini, label harga untuk Daftar Keinginan ini akan jauh lebih mahal. melebihi satu triliun rubel. Dan ini hanya satu seri kapal selam. Kami tidak membutuhkan armada besar dan kapal besar dalam doktrin pertahanan Rusia - kami memiliki sangat sedikit pangkalan angkatan laut di luar negeri untuk mendukung kapal pesiar jarak jauh dan operasi armada, sementara Amerika Serikat dan NATO memiliki lebih banyak pangkalan.
          1. +1
            9 Januari 2022 13:59
            Anda mungkin tidak membutuhkannya, tetapi negara saya membutuhkannya dan tidak hanya membutuhkannya, tetapi diperlukan untuk kelangsungan hidup. Dan tinggalkan kebiasaan konyol menghitung uang orang lain ini, itu tidak akan membawamu pada kebaikan.
            1. 0
              9 Januari 2022 14:26
              Negara kita tidak membutuhkan kapal untuk bertahan hidup, tetapi ekonomi maju dengan pertumbuhan 10 hingga 15% per tahun, infrastruktur modern, stabilitas sosial masyarakat, dan tentara modern yang dapat menjamin keamanan negara tanpa mengorbankan ekonomi.
              1. ini
                +1
                11 Januari 2022 16:30
                Pertumbuhan seperti itu hanya terjadi di ekonomi muda, seperti Uni Soviet dan China dulu, di ekonomi dewasa persentasenya lebih kecil, tetapi bisa lebih banyak dalam potongan.
              2. 0
                13 Februari 2022 13:51
                kata-kata emas
            2. -1
              27 Maret 2022 18:59
              Perhitungan dan pengalokasian sumber daya pertahanan yang terbatas secara tepat, praktis, dan optimal sangat penting bagi kelangsungan hidup negara. Dan dorong 100500 pohon Ash ke dalam *op! Rogozin lain ditemukan))
        2. -2
          9 Januari 2022 13:13
          Anda tanpa batas waktu)
        3. 0
          10 Januari 2022 11:30
          Sampai angka berapa usia pensiun perlu dinaikkan?

          Setidaknya Anda tidak terlalu malas untuk membalik halaman manual pelatihan dan memilih "argumen" berikutnya
        4. 0
          16 Januari 2022 03:35
          Tidak ada akhir! Hal utama adalah Rusia selamat dari Israel!
      2. -3
        7 Januari 2022 09:23
        Kutipan dari john
        Namun yang pasti mengganggu adalah tidak adanya konsep pengembangan dan penggunaan armada.

        Konsepnya ada. Lihat apa yang sedang dibangun. Dan Boreas serta kapal selam nuklir tujuan khusus untuk Poseidon sedang dibangun. Serta kapal perang roket untuk Calibre. Armada kami sedang dibangun untuk pencegahan nuklir. Dan hanya untuk dia.
        Ngomong-ngomong, jika terjadi tabrakan dengan armada musuh yang kuat, otoritas Rusia HARUS merencanakan penggunaan senjata nuklir kita.
      3. -1
        7 Januari 2022 16:51
        Mereka menurunkan Anda, kawan, dan mereka akan menurunkan saya, karena saya mendukung Anda. Baiklah, untuk kesehatan Anda) Secara umum, semua baling-baling ini mendapatkannya. Ya, ada masalah, ya, ada pertanyaan, tapi ... Sejujurnya, artikel dari serial "semuanya buruk dengan kita, kita akan segera mati" membuatku marah. Ini seperti mengatakan "A" dan tidak mengatakan "B". Saya ingat seorang pemimpin bijak pernah berkata: "Jika Anda mengkritik, sarankan. Jika Anda menawarkan, Lakukan. Jika Anda melakukannya, jawablah." Dan di artikel-artikel ini ada kritik terus menerus tanpa proposal khusus (saya sudah bungkam tentang yang lain). Sayang sekali Anda dapat memberi minus pada komentar dan Anda tidak dapat memberi artikel - saya ingin memberi minus pada artikel semacam itu.
        Selamat liburan semuanya.
      4. +8
        7 Januari 2022 18:44
        Kapal selam nuklir kami sangat berkelas dunia

        Di tempat mana? Dengan kemampuan untuk berinteraksi dengan sumber penunjukan target dan menerima situasi operasional dalam mode 24/7 ???
        Dengan kemampuan menahan serangan musuh?
        Dalam keandalan komponen dan rakitan untuk masa dinas militer?
        Di kompleks pemrosesan data digital?
        Di manakah mereka yang terbaik sekarang?
        1. +1
          7 Januari 2022 20:41
          Dikatakan "sangat berkelas dunia". Tidak ada yang lebih baik. Itu sangat mahal. Pada poin-poin yang tercantum, mungkin kita berkorespondensi dan berkeliling ke suatu tempat. Kedalaman kerja, manuver. Kebisingan rendah untuk kapal selam diesel-listrik. Apa yang salah dengan kemampuan untuk berinteraksi dengan sumber? Apakah Anda berbicara tentang "posisi tempur" dan komunikasi gelombang panjang? Atau tentang satelit dalam kampanye? Tentang apa tepatnya? Tentang cara penyerangan, atau lebih tepatnya perlindungan tentang mereka ... Apakah ada data tentang SPTZ? Menurut saya masalah ini ada di semua armada. Saya hanya mendengar desas-desus bahwa "Paket" akan disatukan di bawah kapal selam (Paket-PL seperti itu). Ada masalah penempatan. Tetapi lebih baik tidak terlibat dalam penalaran tentang hal yang tidak diketahui.
          1. +3
            7 Januari 2022 22:59
            Tetapi lebih baik tidak terlibat dalam penalaran tentang hal yang tidak diketahui.

            Di sini, ya. Mungkin saya akan setuju dengan Anda dan berhenti mendiskusikan apa yang tidak Anda ketahui, kecuali dari Wikipedia.

            Kedalaman kerja

            Lihat, setidaknya, pada rentang kedalaman torpedo asing modern. Dan jangkauan mereka.

            1. +2
              8 Januari 2022 04:12
              Hm. Dan bagaimana dengan torpedo? Jika kita berbicara tentang senjata, ya. Dan jika, misalnya, ambang deteksi dan kualitasnya, lalu seberapa baik 500-600 meter daripada 300? Namun, apakah Anda sudah menyelesaikan percakapan kami? Kanan Anda. Salah satu pilihan adalah tidak menjawab pertanyaan.
        2. +1
          10 Januari 2022 11:29
          Dalam keandalan komponen dan rakitan untuk masa dinas militer?

          Dan ketika kapal selam nuklir menghabiskan 90 hari di bawah air selama dinas tempur, dan terkadang bahkan di bawah es, bukankah ini berarti keandalan yang tinggi?
          1. -1
            10 Januari 2022 15:42
            Dan saat kapal selam nuklir menghabiskan 90 hari selama dinas tempur


            Apakah Anda pernah mengikuti salah satu dari perjalanan ini?
            1. +1
              10 Januari 2022 15:45
              Apakah Anda pernah mengikuti salah satu dari perjalanan ini?

              Dan mereka, perjalanan seperti itu. Dan banyak lainnya yang berbeda, di mana mereka terbakar dan tenggelam, semuanya terjadi. Sejarah armada itu kaya.
              1. -1
                10 Januari 2022 16:10
                Saya meminta Anda secara khusus!
                -ANDA?
                1. +1
                  10 Januari 2022 22:43
                  Iya ada. Saya membaca banyak diskusi di sini tentang bagaimana dan siapa yang akan menarik kapal selam nuklir kita dari pangkalan jika terjadi bahaya, berharap tidak ada armada PLO, tetapi mereka selalu keluar dan kemana-mana, dan semakin sedikit kekuatan yang terlibat, semakin mudah. untuk pergi.
      5. +1
        11 Januari 2022 22:29
        Intinya.
        1. Ada uang dan dialokasikan secara teratur.


        Dan dalam jumlah yang cukup untuk 1-2 tempat. Tapi dengan hasil yang sama.

        2. Saat ini setidaknya ada 4 titik pembuatan kapal: di Baltik (Admiralteisky dan Yantar), di Utara (Sevmash), di Pasifik (Bintang dan Amur), di Hitam (Teluk).


        Apakah Anda mencoba menganalisis hasil pekerjaan mereka?

        3. Kapal selam nuklir kita sangat berkelas dunia.


        TIDAK. Kapal selam nuklir kita dengan sempurna dijelaskan oleh sajak tentang "karena tidak ada paku di bengkel".

        Meskipun pernyataan terbaru Shoigu tentang hal ini meyakinkan.


        Bagaimana mereka meyakinkan Anda?
        1. +1
          11 Januari 2022 23:24
          Tanggapan saya adalah komentar yang mengatakan bahwa kami tidak punya uang, tetapi Anda tetap setuju bahwa uang itu ada dan sedang dialokasikan. Poin selanjutnya, tidak ada basis industri, lalu siapa yang membuat kapal untuk kita? Dan mungkin Cina. Kecepatan konstruksi tidak diperhitungkan, jika tidak ada "basis industri", maka tidak ada tempat untuk membangun, atau memang ada?
          Menurut Liga Premier, apakah hanya ada masalah dengan kami? Apakah bahasa Inggris bermasalah? Cina telah menjadi lebih baik dari kita? Dan mungkin Prancis menyelesaikan semua masalah .... Seolah-olah mereka tidak membawa paku.
          Dan Shoigu didorong oleh fakta bahwa dia menutup masalah membuang kepemimpinan angkatan laut dari proyek 20380 ke proyek 20386. Dan mereka akan membangun setidaknya sesuatu yang sudah berhasil untuk Angkatan Laut, tetapi tidak mengerti apa. Dan jika ada yang berubah, maka pasti pimpinan Angkatan Laut kita. Dimungkinkan untuk melatih tukang las tentang peralatan pelatihan baru, omong-omong, meskipun kami memiliki peralatan seperti itu di Kamchatka dalam enam bulan, dibutuhkan setidaknya 3 tahun untuk membangun pabrik.
          Dan saya tidak menyentuh masalah kualitas dalam jawaban saya, Anda akan menulis artikel bersama kami, saya akan membacanya dengan senang hati. hi
    2. +10
      7 Januari 2022 07:18
      Ekonomi terutama tidak mampu, ekonomi. Industri bisa ditarik. Mencuri, memperlambat, tetapi Anda bisa. Dan dapatkan teknologi (menurut skema yang sama). Superdock yang dibangun di Timur Jauh juga dapat muncul di Utara. Pertanyaan personel? Bisnis menguntungkan yang sama, meski bukan satu tahun, tapi 10-15 tahun. Ini hanyalah periode "penuaan" total dari seluruh warisan Soviet, dan awal dari "keberangkatan" komposisi kapal baru. Tapi ekonomi ... Jika kita mempertahankan pengeluaran militer pada level 20, bahkan 25% dari anggaran (ini masih lebih dari yang disarankan 3% dari PDB), maka tidak realistis mempertahankan Angkatan Laut yang sebanding dengan Uni Soviet. Selain itu, persyaratan untuk penyediaan karyawan telah meningkat. Artinya perlu untuk "menyusut" dan menarik armada dalam kerangka kemungkinan, dan oleh karena itu baik konsep maupun doktrin harus sesuai. Ya, sekarang lebih mudah dan tidak ada "trailer republik". Tapi bukannya mereka ada "distribusi keuntungan" ke tangan swasta, hal yang sama tidak kurang. Tetapi begitulah fungsi sistem yang diciptakan dan transformasi revolusioner, demi memperkuat kompleks industri-militer dan angkatan bersenjata, ini tidak terlalu benar. Selain itu, pendidikan, pensiun, dan perawatan kesehatan masih perlu ditingkatkan. Tarik lebih banyak. Posting berikutnya benar. Evgeny dengan tepat menetapkan poin "prioritas" dalam organisasi komponen kapal dan layanan. dalam batas wajar, ada dimana dan ada sesuatu. 22350M sebagai dasar? Dan kenapa tidak? Armada tengah di atas korvet? Luar biasa. Apakah dasar kekuatan serangan di bawah air? Sangat betul.
      1. +6
        7 Januari 2022 08:08
        kutipan: lengan
        Ekonomi di atas segalanya gagal, ekonomi.

        Cukup untuk merujuk pada ekonomi? Hal ini terus tumbuh pada 1% per tahun. lol
        Sistem pelatihan tenaga profesional berhasil dihancurkan ... Selain itu, bahkan spesialis profil sempit tidak dapat menemukan pekerjaan di tempat tinggal mereka, dan di mana ada pekerjaan, mungkin tidak ada perumahan, lingkungan sosial (beberapa anak muda, bayangkan, mulai keluarga ) atau gaji terlalu rendah. Banyak teknologi dan alat yang tidak tersedia untuk perusahaan kita. Dan kapalnya sendiri bukan hanya lambung kapal, tapi juga isian internal.
        kutipan: lengan
        Industri bisa ditarik. Mencuri, memperlambat, tetapi Anda bisa.

        Di negara-negara dengan undang-undang yang kuat dan keadilan yang nyata (dan bukan "omong kosong"), mencuri dan memperlambat, Anda bisa kehilangan segalanya, termasuk (bahkan) kepala Anda. Industri hanya dapat dibesarkan ketika perusahaan dipimpin oleh orang-orang yang bertindak, dan bukan kata-kata dan obrolan. Dan ternyata, seperti M.M. Zhvanetsky:
        1. +9
          7 Januari 2022 08:54
          Di mana pemeriksa saya? Saya tidak punya catur... Oleh karena itu, saya tidak dapat menyerang dengan kata-kata yang begitu keras dan menuduh secara revolusioner. Tapi mari kita kembali ke komentar Anda. Sistem berhasil dihancurkan? Baik. Saya mendukungmu. Jadi perlu dipulihkan. Secara kasar terlihat seperti ini dalam angka: 3 tahun pelatihan kejuruan dalam bidang khusus, ditambah lima tahun pengalaman, kemudian "unit profesional yang mengembangkan diri". Akibatnya, jika kita mulai pada tahun 2023, maka pada tahun 2030 kita akan mulai menerima. Sekarang pertanyaannya adalah siapa dan berapa banyak? Menjawab: dengan adanya pemantauan proyek (perhitungan rata-rata aritmatika untuk kompleksitas proyek, mari kita asumsikan 22350M yang sama), kita juga akan melihat tingkat "konten khusus" yang diperlukan untuk perusahaan yang berpartisipasi. Itu tidak lama. Nah, biarkan seminggu untuk perhitungan. Kemudian kami terus membangun dengan sangat lambat, membangun "potensi personel" ini dan pada tahun 2030 kami akan mendapatkan kesempatan (hanya teknis!) untuk "memotong" 4 gedung dalam tiga tahun, karena di SEMUA industri kami telah menyelesaikan pesanan personel TARGET ribuan untuk dua puluh spesialis baru. Selain itu, mereka yang telah menyelesaikan satu siklus penuh dengan pelatihan 8 tahun (ya, 6 dan 7 juga dimungkinkan) akan dengan mudah memberikan produktivitas dengan koefisien 0,9 bagi mereka yang memiliki "magang" selama 2-3-4 tahun, yaitu , pertumbuhan kompetensi akan semakin cepat. Anda sendiri akan memberi tahu saya jika Anda berurusan dengan produksi. Dan di semua rantai implementasi proyek, ini terjadi pada kami. Sekarang mari kita perkirakan "shanezhki" yang menjamin kehadiran spesialis semacam itu. Pendidikan untuk "gratis" dengan "subsidi pinjaman" yang ditargetkan dari negara. Mari kita menggedor tiga juta sekaligus (satu juta setahun). Ini akan "menggantung" spesialis untuk membenarkan kontrak 10 tahun. Nyatanya, enam ratus ribu "pergi" dalam tiga tahun. Kemudian bekerja di pabrik dan negara bagian, menurut prinsip ini, segera mengeluarkan perekrutan sosial untuk 24 kotak per orang (keluarga pertama-tama!) - yah, seperti 300 ribu yang sama per tahun untuk, katakanlah, lima tahun yang sama ini. Ini biaya 1,5 juta untuk spesialis. "Bouncing" tidak mungkin. 3 juta "belum dilunasi". Gaji berdasarkan kemampuan pabrik, tentunya tidak sakit-sakitan untuk disediakan, tapi sesuai situasi. Perumahan "gratis" sudah bagus, itu sudah menarik jika Anda tidak perlu mengurangi 50000 dari 25, dan terlebih lagi jika dari 30)). Dan kemudian segera n-n-dengan hipotek tanpa bunga (untuk 4 juta, kelebihan pembayaran yang sama 6 juta selama 15 tahun), yaitu 400 ribu setahun. Saya memutuskan kontrak setelah 10 tahun, saya tidak berutang untuk studi saya, tetapi untuk gubuk Anda memiliki 10 per tahun sebagai saldo. Itu semua insentif. Buruh "mendapatkan" negara tidaklah murah. Tapi berapa banyak yang akan dia bawa -oh wei! Ini berdasarkan bingkai. Tentu saja, semua ini, ditambah dengan biaya "sosial" yang sama. dukungan infrastruktur" akan menelan biaya yang sangat mahal. Tapi ini dalam kekuasaan negara, itu sangat dalam kekuasaan. Selain itu, bukan fakta bahwa program ini tidak dapat dibayar kembali. reinnovation memenangkan opsi apa yang "menyala". Di sebuah rumah dengan 200 apartemen, 50 apartemen untuk spesialis, sisanya akan membayar biayanya, dan mungkin hipotek, terlebih lagi, perusahaan konstruksi swasta jika tanah itu diberikan untuk 50% yang sama. Singkatnya, ada opsi untuk semua posisi yang Anda tentukan. Mendesak (dalam hal waktu pelaksanaan) dan terjangkau. Tetapi tidak ada peluang bagi perekonomian sekarang. Tidak. Nah, perkirakan sendiri 105 triliun PDB dan 3 persennya (3,1 triliun) dan hanya 1/3 yang bisa masuk ke armada, tidak lebih, tetapi bahkan 1/4 lebih baik. Karena ada TNI Rudal Strategis, TNI AU dan TNI AU. Dan komponen tanah. Yah, itu tidak keluar sekaligus. Karena 18 miliar untuk satu 22350 (dan sekarang semuanya 20) bukan 50 fregat, karena bahkan gaji di armada bergantung pada jumlah miliaran, jadi 700 setahun. Perekonomian kita adalah segalanya... Tapi itu tidak cukup. Tetapi Anda harus melakukannya. Penting untuk memasukkan program-program yang ditargetkan seperti itu. Galangan kapal dan pabrik untuk dibangun.
          1. +7
            7 Januari 2022 09:42
            kutipan: lengan
            Di mana pemeriksa saya? Saya tidak punya catur...

            Saya tidak tahu mengapa Anda mengatakan ini, tetapi format situs tersebut mengharuskan pesan untuk dibagikan dengan "pemanasan". Terkadang klarifikasi tentang apa yang dikatakan dibuka dalam pencarian ... Ingat?

            kutipan: lengan
            Sistem berhasil dihancurkan? Benar.

            TIDAK. Saya menulis:

            Kutipan dari: yuriy55
            Sistem pelatihan personel profesional berhasil dibongkar...

            Jika kita berbicara tentang sistem pendidikan kejuruan dari segi waktu, maka percayalah, seorang praktisi yang memiliki pengalaman kerja praktek yang panjang (lebih dari 20 tahun) di jaringan listrik, pelatihan dalam pekerjaan yang sangat terspesialisasi hanya membutuhkan waktu 3-6 bulan. (hingga satu tahun) dan ini dengan belajar dan lulus ujian sesuai aturan TB, PUE dan PPB. Benar, tidak ada majikan yang "gemuk" di sini. Di Uni Soviet ada sekolah kejuruan di mana orang bisa mendapatkan pendidikan kejuruan bersama dengan sekolah menengah. Apakah itu buruk, apakah para guru mengajar dengan baik, tetapi para kader memutuskan SEMUANYA! Terlebih lagi, di akhir studinya, seluruh daftar perusahaan sedang menunggu lulusannya ... Entah itu buruk atau bagus, tapi gaji di produksi mulai dari 90 rubel.
            Saya tidak akan menjelajahi lowongan, tetapi di sini:
            https://sankt-peterburg.trud.com/jobs/verf/
            Siapa yang akan pergi ke sana sebagai pekerja tambahan (berikan, bawa, ambil) seharga 30 rubel - saya tidak tahu. Tapi seperti apa kualifikasi pekerja pembantu itu, kata kecelakaan industri.
            Negara bagian kami menyebarkan kebusukan dalam dana besar NWF:
            Volume Dana Kesejahteraan Nasional (NWF) per 1 Desember 2021 berjumlah 13,886 triliun rubel, atau $ 185,2 miliar, Kementerian Keuangan mengumumkan kemarin.

            Apa yang menghalangi, SETIDAKNYA, MULAI untuk mengubah sesuatu? Atau menurut Anda spesialis yang berkualifikasi dengan gaji 40-80 ribu akan pergi ke tarif mengajar 18-24 ribu? Di negara kita, semuanya tergantung pada:
            Kutipan: Jaket dalam stok
            Kami tidak memiliki ideologi di negara kami, itu secara resmi dilarang oleh konstitusi.

            Dan tanpanya, Anda dapat mengumumkan program dan rencana setiap enam tahun, dan kemudian tidak berhasil menerapkannya, tanpa menyimpulkan hasil dari kegagalan dan "dorongan" dari mereka yang terlibat.
            1. +1
              7 Januari 2022 14:37
              Seperti yang saya pahami, Anda tidak membaca komentar saya lebih jauh dari "pendahuluan"? Ada dua komentar tentang topik yang sama. Oke, biarkan mereka. Dan tentang "Sistem dihancurkan, sistem pendidikan kejuruan dihancurkan" - seperti yang saya pahami, olok-olok seperti itu, bukan? Nah, seperti "tirai, bukan, gorden merah"?
              1. +3
                7 Januari 2022 15:02
                kutipan: lengan
                Seperti yang saya pahami, Anda tidak membaca komentar saya lebih jauh dari "pendahuluan"?

                Apakah Anda menginginkan kebenaran? Sulit membaca komentar dengan banyak kesalahan ejaan dan gaya, tanpa paragraf dan epilog (pertanyaan di akhir, penjelasan tentang apa yang ditulis).
                berhenti Tapi saya membaca. Apa yang ingin Anda jawab? Di:
                kutipan: lengan
                Sejarah Rusia tidak berakhir dengan kita.

                Jawaban: ya! iya nih
                1. +4
                  7 Januari 2022 15:46
                  Apa yang kamu, aku mengerti kamu. Saya terkadang menderita. Tapi saat Anda gemetar di dalam minibus dari shift, tidak ada waktu untuk mengeja di telepon. Permisi: "dengan -pra-" ini tentu saja tidak membenarkan sama sekali. Tidak melihat ke sini. Dan untuk epilog... Nah, jika ini adalah "pertanyaan di akhir", maka sebagai permulaan tentang "tirai")) Sisanya... Saya menghabiskan begitu banyak "tinta" untuk menggambarkan situasi di mana semua proses masih reversibel. Namun ketergantungan utama dalam pelaksanaannya masih bertumpu pada basis ekonomi. Ada komentar tentang ini. Artinya, saya menjelaskan algoritme yang memungkinkan pemulihan sumber daya manusia, dapat dimengerti, dan dapat dilakukan secara praktis. Tetapi tokoh lain berbicara tentang kemungkinan mendasar penyebaran pembuatan kapal skala besar oleh lusinan lambung kapal. Dan mereka keberatan. Angka-angka ini. Itu adalah dorongan yang tulus atas proposal Anda untuk berhenti mengacu pada ekonomi. Tetapi secara umum, komentar terakhir Anda sangat luas dan saya dapat mendukung Anda dalam keinginan ini untuk tidak membaca komentar dengan banyak ejaan, tanda baca, dan kesalahan lain yang terkait dengan ejaan dan konstruksi kalimat semantik, terutama jika terkait dengan pengoperasian dengan teknis atau konten sosial-ekonomi dalam aplikasi, pada dasarnya, teks untuk "penggunaan umum". Jangan membaca tentu saja, tidak ada alasan untuk upaya tersebut.
                  1. +2
                    7 Januari 2022 16:19
                    kutipan: lengan
                    Tetapi secara umum, komentar terakhir Anda sangat luas dan saya dapat mendukung keinginan Anda untuk tidak membaca komentar dengan banyak ejaan

                    Ya, ayolah, bukan? Ada pengguna dari Ural - jarinya tebal: dari Bulgaria - dia tidak memiliki huruf "e" dan dia tidak ingin menggunakan penerjemah online.
                    Saya tidak peduli, asalkan komentarnya menarik. Dan terburu-buru dalam hal jawaban - Anda bisa menjadi berantakan.
                    Saya kagum pada orang-orang yang masih mencari sisa-sisa orang mati dan penguburan kembali. Inilah patriot sejati negara ini.
                    1. 0
                      7 Januari 2022 17:07
                      Saya bahkan tidak akan menggunakan kata "setuju". Patriot sejati, saya tidak bisa mengatakan apa-apa lagi tentang mereka. Saya membeku dalam rasa terima kasih.
                  2. +1
                    7 Januari 2022 18:57
                    Namun ketergantungan utama dalam pelaksanaannya masih bertumpu pada basis ekonomi.


                    Sangat menarik bagaimana pemerintah Soviet, dalam 30 tahun pertama keberadaannya, secara bersamaan memecahkan masalah tidak hanya pendidikan khusus, tetapi juga penghapusan buta huruf total, sekaligus memukau pesawat dan tank dengan kecepatan penuh.
                    Dan Anda, tiba-tiba, mengaitkan segalanya dengan semacam PDB ...
                    Jenis urat ekonomi emas apa yang dimiliki kekuatan Soviet dalam 30 tahun pertama keberadaannya, yang tidak ada sekarang? Sebagai?
                    1. +5
                      7 Januari 2022 20:05
                      Baiklah ... Mari kita mulai dengan fakta bahwa bukan untuk 30 tahun pertama, tetapi selama satu tahun sejak 1932, tank dan pesawat secara besar-besaran "terpaku" dalam jumlah ribuan, amit-amit, gedung lokomotif Kharkov mulai membangun T-33 sejak usia dari 26. Semua ini adalah "Vena Pertama" - kaum tani meluncur ke industrialisasi, dan Vena Kedua - orang-orang lainnya. Apakah Anda menginginkan hal yang sama? PDB, lho, bukan hanya tank, tapi juga mentega, roti, celana. Tapi ini sekarang, dan kemudian ya, tank dan senjata. Tapi di sana ideologinya sesuai - dengan sedikit darah di wilayah asing. Apakah pertemuan kita sama? Atau apakah itu "kecukupan yang masuk akal" dan makanan bayi dengan notebook dan aspirin?
          2. -12
            7 Januari 2022 11:44
            "Sekarang mari kita perkirakan "shanezhki" yang menjamin ketersediaan spesialis semacam itu. Pendidikan untuk "gratis" dengan "subsidi pinjaman" yang ditargetkan dari negara. Mari kita menggedor tiga juta sekaligus (satu juta setahun). Ini akan "menggantung " pada spesialis untuk membenarkan Kontrak 10 tahun. "

            Kesederhanaan suci )))
            Sebagai permulaan, lihat universitas - ada staf pengajar, sebagai satu - "orang asing". Dan melihat seorang siswa yang menjanjikan "dengan kepala yang cerdas", mereka segera mulai memproses dan merekrutnya, untuk tujuan imigrasi, dan mereka akan melatihnya untuk perusahaan Barat tertentu. Dan dia akan pergi.
            Jika seorang siswa berpandangan patriotik, mereka akan mencoba untuk merekrut, jika tidak berhasil, mereka akan berusaha untuk mempersulit hidupnya semaksimal mungkin, hingga pengusiran.
            Kader negara telah ditebang sejak awal, dan Anda masih berharap untuk kebangkitan. Lihatlah HSE, dan siapa yang keluar dari sana.
            1. +3
              7 Januari 2022 15:55
              Apakah Anda berbicara tentang Moskow? Basis universitas teknik masih cukup. Dan sistem pelatihan kontrak akan membuat karyawan tersebut setidaknya tidak menguntungkan untuk "perburuan liar". Apalagi itu tidak menguntungkan baginya, yang sangat kuat. Atau, sebaliknya, membuat diri Anda menguntungkan diri sendiri dalam memenuhi kewajiban kontrak. Omong-omong, maksud saya link sekolah kejuruan, bukan universitas. Intinya bukan pada sistem pelatihan spesialis. Saya sudah menjawab orang yang sama. Inti dari komentar tersebut adalah ketergantungan hasil pengembangan komponen kapal pada basis ekonomi. Algoritme pemulihan sumber daya manusia di persimpangan investasi publik dan sumber daya pedagogis saya gunakan hanya sebagai contoh kemungkinan pemulihan dan pelestarian sumber daya manusia. Secara teori, dia seharusnya tidak menarik perhatian, tapi pernyataan utamanya. Tapi dia salah, itu semua tergantung padanya. Baiklah, mari kita bahas pedagogi teknis ... kalau begitu.
              1. -8
                7 Januari 2022 16:03
                "Intinya bukan pada sistem pelatihan spesialis"

                Mari saya jelaskan dengan jari saya.
                Jadi - seperti yang ditunjukkan oleh pengalaman China (membangun pabrik berteknologi tinggi di antara populasi yang tidak berpendidikan), untuk keberhasilan pengoperasian pabrik, hanya diperlukan 5 insinyur Eropa berkualifikasi tinggi untuk setiap 1 pekerja pabrik China yang tidak berpendidikan. Tetapi 000 insinyur ini harus menyelesaikan studi mereka sendiri, tanpa ujian, kursus, dan diploma yang dibeli.
                Dan semuanya bekerja untuk mereka di Cina, dengan hanya 5 insinyur, dan Anda memberi tahu saya tentang beberapa sekolah kejuruan.
                Seorang insinyur, dan sekali lagi, hanya seorang insinyur yang bergerak maju. Tanpa Korolev, tidak ada pekerja sekolah kejuruan yang akan meluncurkan roket ke luar angkasa.
                1. +2
                  7 Januari 2022 16:12
                  Oke, saya akan "menyerah" lagi dan segmen teknik dibutuhkan. Dan itu dapat dikonversi dalam pembaruannya sekarang. Saya tidak mengatakan bahwa pembalik dengan tukang kunci saja yang mengumpulkan tank. Saya tidak bermaksud sama sekali. Dan di jari dan piktogram tidak perlu dijelaskan. Inti dari diskusi "pembukaan" sama sekali tidak menarik bagi saya, karena ini berasal dari akar semantik yang berbeda. Tapi saya dengan jujur ​​\uXNUMXb\uXNUMXbmenjawab komentar, setiap kali mengisyaratkan bahwa rangkaian pelatihan spesialis yang ditentukan hanyalah peluang variabel, dijelaskan untuk menunjukkan kemungkinan melanjutkan sumber daya manusia sekarang. Dan arti dari komentar dasar adalah bahwa armada bergantung pada ekonomi. Yah, seolah-olah. Saya senang berbicara tentang opsi untuk menerapkan sistem pelatihan spesialis. Mari kita mulai dengan itu, oke?
                  1. -3
                    7 Januari 2022 16:15
                    "Oke, saya akan" menyerah "lagi dan segmen teknik dibutuhkan"

                    Ya, saya tidak menentang apa yang Anda katakan, saya juga dengan kedua tangan dan kaki untuk pengembangan industri Rusia. Tanpanya, Rusia tidak akan ada.
                    1. 0
                      7 Januari 2022 16:55
                      Ngomong-ngomong, inilah masalahnya. Hitung. Dengan biaya yang diperhitungkan untuk armada di wilayah 1,2 triliun. dan dengan biaya pemeliharaan dan penyisihan armada di wilayah 900 miliar, apa dan bagaimana seseorang mampu, dengan mempertimbangkan biaya proyek, waktu konstruksi yang tersedia, dan koefisien penuaan kapal yang baru dibangun dan kapal tua? Mengapa tidak ada artikel seperti itu di VO? Semua beberapa alasan heuristik.
                      1. 0
                        11 Januari 2022 16:12
                        Ada artikel tentang pengeluaran dana yang efektif untuk armada di VO. Dan apa yang bisa dibangun dengan uang yang dialokasikan sekarang.
                      2. +1
                        11 Januari 2022 17:06
                        Ya, saya ingat. Baca, segarkan. Terburu-buru pada emosi.
            2. +1
              7 Januari 2022 20:52
              Jika seorang siswa berpandangan patriotik, mereka akan mencoba untuk merekrut, jika tidak berhasil, mereka akan berusaha untuk mempersulit hidupnya semaksimal mungkin, hingga pengusiran.

              Jika Anda berbicara tentang universitas teknik, maka saya ingin yang spesifik. Dan kemudian pada tingkat "Jika seseorang di sana-sini kadang-kadang ..." Secara khusus, saya dapat melaporkan bahwa tidak ada guru seperti itu di MAI. Ada yang lain, tapi tidak ada.
          3. +4
            7 Januari 2022 16:24
            kutipan: lengan
            Mari kita menggedor tiga juta sekaligus (satu juta setahun). Ini akan "menggantung" spesialis untuk membenarkan kontrak 10 tahun.
            Nah, siapa yang akan pergi ke perbudakan sepuluh tahun? Karyawan seperti itu tidak akan menerima kenaikan gaji, atau bahkan jabatan, karena kemana dia akan pergi. Selain itu, Anda harus bekerja. Dan semua manfaatnya - sebuah profesi yang hanya menarik bagi tanaman ini dan gubuk sewaan. Hipotek bersifat preferensial. Hipotek di Moskow - investasi. Hipotek di utara - penanaman dana.
            Kesimpulan: Anda tidak dapat menghemat staf, menghemat manajer. Kami sekarang memiliki kapitalisme: mereka akan membayar banyak dan untuk waktu yang lama - akan ada pekerja. Jika tidak, tidak akan ada pekerja. Apakah mereka akan membayar untuk pelatihan? Mereka yang tetap belajar akan pergi ke Eropa, ke Republik Ceko yang sama. Di sana, biaya kuliah lebih murah daripada di negara kita yang dibayarkan di universitas yang serius (dulu, sekarang saya tidak tahu lagi), dan ijazahnya dikutip tidak hanya dengan kita. Di sana mereka akan tinggal. Tetapi kebanyakan dari mereka tidak akan belajar, mereka akan terjun ke "bisnis". Akibatnya, negara tersebut bahkan secara teoretis tidak akan memiliki spesialis;
            1. -1
              7 Januari 2022 17:12
              Nuansa bisa diratakan. Dan upah diatur. Selain itu, Anda masih agak keras dalam penilaian Anda. Perumahan adalah masalah penting. Dan pergantian perumahan antar spesialis juga bisa disesuaikan. Spesialis seperti itu pergi ke Utara selama 10-15 tahun, dan bertemu dengannya persis sama (tetapi dengan pengalaman dan bekerja dengan hati nurani), yang menjual apartemennya, dan menemukan tempat untuk dirinya sendiri di tempat lain. Nah, apartemennya, kamar untuk tiga kali empat di Severodvinsk sudah kembali beredar. Atau mungkin tidak. Mungkin uang yang dibebaskan dari para spesialis ini akan melakukan keajaiban kecil di tepi lautan es?)) Nuansanya diratakan.
          4. +1
            7 Januari 2022 18:26
            kutipan: lengan
            Di mana pemeriksa saya? Saya tidak punya catur... Oleh karena itu, saya tidak dapat menyerang dengan kata-kata yang begitu keras dan menuduh secara revolusioner. Tapi mari kita kembali ke komentar Anda. Sistem berhasil dihancurkan? Baik. Saya mendukungmu. Jadi perlu dipulihkan. Secara kasar terlihat seperti ini dalam angka: 3 tahun pelatihan kejuruan dalam bidang khusus, ditambah lima tahun pengalaman, kemudian "unit profesional yang mengembangkan diri". Akibatnya, jika kita mulai pada tahun 2023, maka pada tahun 2030 kita akan mulai menerima. Sekarang pertanyaannya adalah siapa dan berapa banyak? Menjawab: dengan adanya pemantauan proyek (perhitungan rata-rata aritmatika untuk kompleksitas proyek, mari kita asumsikan 22350M yang sama), kita juga akan melihat tingkat "konten khusus" yang diperlukan untuk perusahaan yang berpartisipasi. Itu tidak lama. Nah, biarkan seminggu untuk perhitungan. Kemudian kami terus membangun dengan sangat lambat, membangun "potensi personel" ini dan pada tahun 2030 kami akan mendapatkan kesempatan (hanya teknis!) untuk "memotong" 4 gedung dalam tiga tahun, karena di SEMUA industri kami telah menyelesaikan pesanan personel TARGET ribuan untuk dua puluh spesialis baru. Selain itu, mereka yang telah menyelesaikan satu siklus penuh dengan pelatihan 8 tahun (ya, 6 dan 7 juga dimungkinkan) akan dengan mudah memberikan produktivitas dengan koefisien 0,9 bagi mereka yang memiliki "magang" selama 2-3-4 tahun, yaitu , pertumbuhan kompetensi akan semakin cepat. Anda sendiri akan memberi tahu saya jika Anda berurusan dengan produksi. Dan di semua rantai implementasi proyek, ini terjadi pada kami. Sekarang mari kita perkirakan "shanezhki" yang menjamin kehadiran spesialis semacam itu. Pendidikan untuk "gratis" dengan "subsidi pinjaman" yang ditargetkan dari negara. Mari kita menggedor tiga juta sekaligus (satu juta setahun). Ini akan "menggantung" spesialis untuk membenarkan kontrak 10 tahun. Nyatanya, enam ratus ribu "pergi" dalam tiga tahun. Kemudian bekerja di pabrik dan negara bagian, menurut prinsip ini, segera mengeluarkan perekrutan sosial untuk 24 kotak per orang (keluarga pertama-tama!) - yah, seperti 300 ribu yang sama per tahun untuk, katakanlah, lima tahun yang sama ini. Ini biaya 1,5 juta untuk spesialis. "Bouncing" tidak mungkin. 3 juta "belum dilunasi". Gaji berdasarkan kemampuan pabrik, tentunya tidak sakit-sakitan untuk disediakan, tapi sesuai situasi. Perumahan "gratis" sudah bagus, itu sudah menarik jika Anda tidak perlu mengurangi 50000 dari 25, dan terlebih lagi jika dari 30)). Dan kemudian segera n-n-dengan hipotek tanpa bunga (untuk 4 juta, kelebihan pembayaran yang sama 6 juta selama 15 tahun), yaitu 400 ribu setahun. Saya memutuskan kontrak setelah 10 tahun, saya tidak berutang untuk studi saya, tetapi untuk gubuk Anda memiliki 10 per tahun sebagai saldo. Itu semua insentif. Buruh "mendapatkan" negara tidaklah murah. Tapi berapa banyak yang akan dia bawa -oh wei! Ini berdasarkan bingkai. Tentu saja, semua ini, ditambah dengan biaya "sosial" yang sama. dukungan infrastruktur" akan menelan biaya yang sangat mahal. Tapi ini dalam kekuasaan negara, itu sangat dalam kekuasaan. Selain itu, bukan fakta bahwa program ini tidak dapat dibayar kembali. reinnovation memenangkan opsi apa yang "menyala". Di sebuah rumah dengan 200 apartemen, 50 apartemen untuk spesialis, sisanya akan membayar biayanya, dan mungkin hipotek, terlebih lagi, perusahaan konstruksi swasta jika tanah itu diberikan untuk 50% yang sama. Singkatnya, ada opsi untuk semua posisi yang Anda tentukan. Mendesak (dalam hal waktu pelaksanaan) dan terjangkau. Tetapi tidak ada peluang bagi perekonomian sekarang. Tidak. Nah, perkirakan sendiri 105 triliun PDB dan 3 persennya (3,1 triliun) dan hanya 1/3 yang bisa masuk ke armada, tidak lebih, tetapi bahkan 1/4 lebih baik. Karena ada TNI Rudal Strategis, TNI AU dan TNI AU. Dan komponen tanah. Yah, itu tidak keluar sekaligus. Karena 18 miliar untuk satu 22350 (dan sekarang semuanya 20) bukan 50 fregat, karena bahkan gaji di armada bergantung pada jumlah miliaran, jadi 700 setahun. Perekonomian kita adalah segalanya... Tapi itu tidak cukup. Tetapi Anda harus melakukannya. Penting untuk memasukkan program-program yang ditargetkan seperti itu. Galangan kapal dan pabrik untuk dibangun.

            Perumahan gratis ada di Vorkuta!
            Membantu?

            perbudakan 10 tahun? Pada manusia modern?
            Orang bodoh tidak ada lagi
            1. +1
              7 Januari 2022 18:51
              Ya, inti dari komentar bukanlah pada "sistem pelatihan" yang dijelaskan. Apakah Anda secara pribadi setuju bahwa tingkat ekonomi negara bagian akan menentukan kemungkinan ukuran dan kekuatan armada? Inilah maksud dari komentar tersebut. Ada... Tapi untuk beberapa alasan, perhatian diberikan pada beberapa karya di dalam dirinya.
          5. +2
            7 Januari 2022 19:41
            Maafkan saya karena langsung, tapi 24 sq.m. untuk perumahan dalam satu orang, ini bukanlah perumahan, tetapi tidak menghormati diri sendiri untuk menyetujui hal ini.
      2. -12
        7 Januari 2022 11:34
        "Dan dapatkan teknologi (menurut skema yang sama)"

        Aku memohon padamu . Jika Stalin dapat membeli teknologi dalam bundel dan dalam jumlah besar, maka Federasi Rusia akan menjual teknologi di bawah TABOO yang fantastis (bahkan Opel tidak dijual). Semuanya harus ditemukan oleh diri kita sendiri.
        1. -2
          7 Januari 2022 11:42
          Semuanya harus ditemukan oleh diri kita sendiri.

          Ada Cina dan Eropa, hanya saja Stalin punya uang, sistem keuangannya berbeda.
          1. -8
            7 Januari 2022 11:54
            “Ada Cina dan Eropa, hanya saja Stalin punya uang,”

            Kesederhanaan yang suci. Dan kemudian Rusia tidak punya uang ($600 miliar) di simpanan.
            China, selama 18 tahun terakhir, telah membeli industri senilai lebih dari $400 miliar di Eropa. Tetapi pada prinsipnya mereka tidak menjualnya ke Rusia - pembelian apa pun harus diperiksa oleh regulator Amerika, dan jika dia membantai (dan dia tetap membantai), maka mereka tidak akan pernah menjualnya kepada Anda. Contoh dengan Mistral - dan uangnya ada di sana, semuanya sudah dibayarkan, tetapi mereka tetap tidak menjualnya - orang Amerika tidak mengizinkannya.
            1. +1
              7 Januari 2022 12:09
              Kesederhanaan yang suci. Dan kemudian Rusia tidak punya uang ($600 miliar) di simpanan.

              Di mana Anda akan menempatkan inflasi?
              Karena struktur ekonomi yang spesifik, sebagian besar persediaan uang tidak pernah ada dalam bentuk uang kertas, hanya angka dalam dokumen, yaitu. tidak menciptakan inflasi, tidak mempengaruhi harga, dll. Uni Soviet tidak terikat untuk menerima pendapatan ekspor untuk memastikan penerbitan uangnya sendiri. Anda dengan tepat mencatat bahwa ketika ada akses yang relatif mudah ke teknologi dan biaya terkait yang rendah, pertumbuhan ekonomi sungguh luar biasa, tetapi kemudian pembangunan berjalan dengan kecepatan yang baik, terlepas dari penghapusan konsekuensi dari dua perang dunia dan satu perang saudara, Perang Dingin. , dll.
              1. -10
                7 Januari 2022 12:14
                "pertumbuhan ekonomi luar biasa, tetapi kemudian perkembangan berjalan dengan kecepatan yang baik,"

                Nah, mari kita lihat PDB Rusia untuk tahun 1999 - $200 miliar.
                Dan pada tahun 2014, PDB Rusia sudah mencapai $1600 miliar. Dengan pertumbuhan "resmi" 3-4%)))
                1. 0
                  7 Januari 2022 12:22
                  Nah, mari kita lihat PDB Rusia untuk tahun 1999 - $200 miliar.

                  Apa yang akan Anda perdebatkan sekarang? Tentang fakta bahwa, sambil memulihkan separuh negara dari kehancuran total, Persatuan mampu membeli armada laut pada tahun 60-70an, memiliki sebagian besar tentara dalam kesiapan tingkat tinggi, plus berinvestasi di negara-negara ATS?
                  1. -11
                    7 Januari 2022 12:36
                    "Apa yang akan kamu perdebatkan sekarang?"

                    Fakta bahwa agar mobil dapat melaju, semua rintangan harus dihilangkan untuk ini - lepaskan dari rem tangan dan seterusnya.
                    Erdogan, misalnya, setelah upaya pembunuhan terhadapnya, membersihkan lebih dari 100 !!! orang di negara tersebut. Putin tidak menyentuh hampir semua orang (tidak termasuk Siluanov dan lainnya).
                    1. +3
                      7 Januari 2022 14:54
                      Erdogan, misalnya, setelah percobaan pembunuhan

                      Contoh yang bagus, Anda tahu bahwa depresiasi lira Turki terus berlanjut, meskipun ada suntikan besar cadangan devisa dan tindakan administratif untuk membekukan harga barang-barang penting?
        2. +1
          7 Januari 2022 15:56
          Jadi saya berbicara tentang hal yang sama, sendirian. Tapi itu mungkin. Hingga "versi Cina", tetapi Anda bisa. Dan frasa ini juga didedikasikan untuk reversibilitas situasi dalam hal komponen: personel, teknologi, basis produksi.
          1. -2
            7 Januari 2022 19:08
            Hingga "versi Cina", tetapi Anda bisa

            Versi Cina tidak dimungkinkan di Federasi Rusia. Karena ada prinsip-prinsip manajemen ekonomi sosialis, dengan unsur-unsur minor kapitalisme, sedangkan kita memiliki kapitalisme liar dengan unsur-unsur hukum feodal.
            1. 0
              7 Januari 2022 20:07
              Apa maksudmu itu tidak mungkin? Maksud saya teknologi untuk mencuri dan "menyadari". Jangan membangun kembali ekonomi. Saya sendiri tidak membutuhkan versi China secara gratis.
              1. +3
                7 Januari 2022 20:22
                Apa maksudmu itu tidak mungkin?

                Bahkan, mungkin saja, apalagi, opsinya sama "Cina" dengan Jepang, Jerman, bahkan Brasil, sebagian. Armada bertumpu pada uang, lautan - banyak uang.
                1. 0
                  7 Januari 2022 20:25
                  Ya, Anda tidak bisa berdebat di sini. Uang, banyak uang dan banyak uang - hanya tiga hal.
                  1. 0
                    7 Januari 2022 20:33
                    Dan di sini ada nuansa, negara-negara tersebut mampu meningkatkan jumlah uang beredar meski ada perbedaan ekonomi.
                    1. 0
                      7 Januari 2022 20:54
                      Jelaskan arti dari kalimat tersebut? Jika Anda tidak keberatan tentu saja. Silakan.
                      1. 0
                        7 Januari 2022 21:03
                        Secara kasar, mereka membuatnya sehingga kantong kanan berhutang pada kantong kiri. Sektor perbankan 80-90% milik negara, uang untuk proyek infrastruktur.
              2. -1
                7 Januari 2022 22:42
                teknologi untuk mencuri dan "menyadari".

                Mencuri ya. Sadarilah - tidak. Lihat DI ATAS alasannya.
                Dan apa yang bisa dicuri? Kami telah/dulu.
                Tapi mereka jauh dari implementasi.
    3. -2
      7 Januari 2022 10:23
      Industri kita tidak mampu menciptakan armada kelas dunia yang kuat.

      Dalam hal ini, penulis menulis tentang kekuatan nuklir strategis angkatan laut - SSBN dan seperangkat kekuatan dan sarana yang memastikan layanan tempur mereka. Kebenaran mengganggu yang hangat dan yang lembut (aliansi militer Rusia dan Belarusia, CSTO lebih merupakan konfrontasi dengan ancaman hibrida baru).
    4. 0
      7 Januari 2022 11:37
      Omong kosong. Jika Anda membangun dalam jumlah 22350, komposisi Armada akan meningkat. Dan ada tempat untuk membangun. Di sini OSK hanya perlu memindahkan barang rampasan.
      1. -1
        8 Januari 2022 14:18
        USC akan memindahkan barang rampasan - itu akan mengelas dan membuat lambung kapal, tetapi untuk mengisinya, perlu memindahkan barang rampasan dan memaksa ribuan subkontraktor yang menciptakan semua nyali agar kapal dapat bergerak, satu di antaranya macet - dan tenggat waktu pengiriman kapal bergeser ke kanan.
    5. IC
      +1
      8 Januari 2022 18:21
      Tidak benar membandingkan armada Soviet dan Rusia. Ini adalah negara bagian dan ekonomi yang berbeda.
      1. -1
        9 Januari 2022 14:27
        Dan biayanya memiliki perbedaan yang signifikan di kompleks industri militer.
  2. +12
    7 Januari 2022 06:57
    Saya terhibur dengan pembelian kapal selam kami oleh India, tetapi saya sebagian besar setuju dengan yang lainnya.
    Satu TIDAK.
    Kami tidak memiliki ideologi di negara kami, itu secara resmi dilarang oleh konstitusi.
    Itu. tidak ada jawaban untuk pertanyaan "mengapa".
    Mengapa kita membutuhkan armada, mengapa kita membutuhkan tentara, mengapa kita membutuhkan industri, dan secara umum mengapa negara kita.
    Itu. masalah armada hanyalah sebagian kecil dari ketidakpastian kami.
    Karenanya kurangnya strategi angkatan laut, dan kekacauan lainnya.
    1. +6
      7 Januari 2022 08:11
      Kutipan: Jaket dalam stok
      Itu. masalah armada hanyalah sebagian kecil ketidakpastian kita.

      baik Kutipan hari ini! sesama
    2. -3
      7 Januari 2022 09:06
      Dan apa hubungan antara ideologi dan armada? Tidak, jika yang kami maksud dengan ideologi adalah Revolusi Dunia, maka 20 kapal induk dan 60 kapal penjelajah untuk mereka adalah hal yang paling penting, masing-masing setengah kilo roti sehari. Lalu ya. Dan mengapa bukan ideologi kesejahteraan negara dan semua orang di dalamnya? Mari kita begini: komponen moral dapat dinyatakan dengan indah dan tanpa ideologi. Dan sisanya berada dalam kesejahteraan yang sama. Selain itu, berbeda dengan "Revolusi Dunia" dan "Sosialisme di seluruh dunia", "ideologi" ini dapat ditulis baik dalam KUHP maupun dalam KUHP.
      1. +8
        7 Januari 2022 09:26
        kutipan: lengan
        Dan apa hubungan antara ideologi dan armada?

        Tidak langsung, tapi langsung.
        komponen moral dapat dinyatakan secara sempurna dan tanpa ideologi

        Tidak, tidak bisa. Karena, seperti yang Anda sendiri tulis dengan benar, itu hanyalah sebuah komponen, mis. bagian dari sesuatu yang umum.
         Dan mengapa bukan ideologi kesejahteraan negara dan semua orang di dalamnya? 

        Ideologi besar.
        Hanya di sini nasib buruk, hanya mungkin setelah revolusi dunia yang sangat dibenci itu. Karena kita memiliki kapitalisme, dan apriori ini tidak menyiratkan kesejahteraan semua orang, justru sebaliknya, kesejahteraan sebagian orang dengan mengorbankan yang lain. Dan KUHP dan KUHP dalam hal ini tidak akan membantu, karena ditulis berdasarkan hasil revolusi yang sama.
        1. +1
          7 Januari 2022 14:21
          Wow! Saya benar-benar hancur dan terguncang sampai ke inti! Sangat ahli. Atau tidak terlalu terampil. Atau sama sekali tidak ahli. Saya tidak ingin bertindak seperti "pembaca penuh perhatian" dari kata "benar-benar" dengan cara yang sama. Singkatnya, mari kita bicara tentang "komponen moral". 10 perintah berkeliaran dengan sempurna antara Alkitab dan Kode Pembangun Komunisme dan, omong-omong, cukup berhasil mendasari banyak (ratusan) kode kriminal negara, jadi kami mungkin tidak akan mengangkat masalah moralitas, tetapi akan kami tutup tanpa membukanya? Apakah Anda berpendapat bahwa perlu membawa bendera merah bersama Anda? Tidak masalah. Hanya moralitas yang tidak ada hubungannya dengan itu, itu akan lebih tua dari semua "ideologi" ini. Tentang "komponen". Maksud saya komponen PR. Maaf, saya tidak menandainya dengan tepat. Apakah Anda berbicara tentang kapitalisme? Ya, saya tidak akan mengatakan itu. Dalam bentuk yang murni dan mengatur diri sendiri, ini bukan (orang-orang demokrat yang lincah tidak punya waktu untuk membangunnya). Dengan trailer sosial seperti itu dan orientasi penerimaan negara untuk pemeliharaannya, lebih banyak milik negara. Persis sama adalah sosialisme, atau lebih tepatnya apa yang dibangun di Uni Soviet. Perusahaan. Dan pada tahapan 1921-28 sangat mirip dengan sekarang. Oleh karena itu, jika Anda menggambar saya (atau menjelaskan, atau mengisyaratkan bahwa ada seseorang yang akan melakukan ini) jenis ekonomi "non-kapitalis" yang seimbang (yaitu, tanpa ada tanda-tanda jenis laba atau pendanaan atau kapitalisasi di sana), maka saya akan dengan jujur ​​menyelaminya dengan senang hati belajar, karena saya anggap perlu dan penting dalam pengerjaannya. Karena kapitalisme tidak dapat dihindari, maka energi perlu dikeluarkan bukan untuk mengatur pogrom dan pengambilalihan (yaitu, revolusi), tetapi untuk menyamakan situasi dalam hal redistribusi keuntungan. Artinya, berpartisipasi bukan dalam proses ala 1991-99, melainkan 2000-2020. Bagaimanapun, tahun 90-an adalah revolusi yang sama, hanya saja orang diperkosa di dalamnya, dan bukan sebaliknya.
        2. 0
          7 Januari 2022 19:12
          kutipan: lengan
          Dan apa hubungan antara ideologi dan armada?

          Tidak langsung, tapi langsung.


          Sangat langsung! Dan sangat tidak langsung!
          Tidak ada ideologi - tidak ada konsep pembangunan - tidak ada doktrin Angkatan Laut.
          1. -2
            9 Januari 2022 14:28
            Rusia memiliki doktrin armada - murni defensif.
            1. 0
              9 Januari 2022 16:16
              DAN)
              Anda dapat menautkan ke Dokumen resmi Kementerian Pertahanan Federasi Rusia.
              B)
              Sejak kapan doktrin pertahanan tidak menyediakan pertahanan di DMZ melalui kekuatan dan sarana yang tepat?
  3. +2
    7 Januari 2022 07:14
    Segera kita akan dibiarkan tanpa parade, tata letak pameran sudah cukup, karena tidak hanya lebih efisien daripada rekan asing mereka, tetapi juga lebih ekonomis
    1. +4
      7 Januari 2022 10:36
      Kami memiliki penyihir seperti itu, mereka dapat dengan mudah mengubah harga tata letak menjadi harga kapal selam nuklir .....
  4. +5
    7 Januari 2022 07:47
    Dan Jerman, yang tidak menandatangani apa pun, tetapi memiliki Perjanjian Versailles, membangun armada kapal selam sedemikian rupa sehingga semua orang tersendat untuk waktu yang sangat lama.

    Jerman memasuki Perang Dunia II dengan hanya 57 kapal selam, dimana hanya 26 yang cocok untuk operasi di Atlantik.
  5. -5
    7 Januari 2022 07:49
    Jadi, Falklands dan Perang Teluk menunjukkan dengan sangat baik tugas apa yang bisa diselesaikan oleh angkatan laut yang baik. Hingga penghancuran kenegaraan satu negara.

    Saya berani menebak. bahwa peristiwa ini menunjukkan bahwa hasil agresi suatu negara dengan senjata yang lebih canggih dapat diprediksi.
    Hasil yang berbeda akan menjadi konsekuensi dari "non-kekuatan" yang memiliki sistem pertahanan udara berlapis dan SCRC modern ...
    Pengembangan dan peningkatan senjata hipersonik dapat mengakhiri kapal induk berukuran besar, seperti semacam kekuatan. Tumpukan besi yang tidak berguna bisa jadi terlalu mahal. Dan keberadaan senjata semacam itu dikonfirmasi setidaknya di empat negara (bukan anggota blok NATO).
    ==========
    Mungkin dapat diasumsikan bahwa sejumlah kapal peringkat XNUMX (zona laut jauh) diperlukan untuk armada Rusia. Mungkin beberapa kapal induk (jika kita tidak akan memulai perang dunia ketiga) juga akan berguna. Tapi, Anda bisa memilih taktik pertempuran laut yang berbeda (jika kita tidak akan merebut negara yang memiliki batas laut).
    Yang lebih memprihatinkan lagi, konstruksi kapal perang direntangkan sedemikian rupa sehingga pada saat pengibaran bendera, elektronik dan senjata yang disematkan di dalamnya menjadi "kemarin".
    Tidak pantas bagi suatu kekuatan - negara dengan 12 lautan - untuk menangani masalah pembentukan dan peningkatan Angkatan Laut dengan dingin.
    hi
    1. 0
      7 Januari 2022 12:18
      Kutipan dari: yuriy55
      Hasil yang berbeda akan menjadi konsekuensi dari "non-kekuatan" yang memiliki sistem pertahanan udara berlapis dan SCRC modern ...

      Saya berhak tahu dan saya ingin ketiga analis ini memberikan beberapa argumen dan menceritakan apa yang menurut mereka sangat menghasut dalam pesan saya. Tolong jangan pergi seperti ini:

  6. 0
    7 Januari 2022 08:12
    Seryozha-Armenia berkumis akan membubarkan semua orang Jepang. Semuanya akan baik-baik saja di Armada Pasifik!
  7. -4
    7 Januari 2022 08:26
    tidak ada uang, atau lebih tepatnya kami memberikannya sebagai penghargaan budak kepada Amerika sesuai dengan aturan anggaran, ada baiknya kapal selam sedang dibangun dan beberapa fregat, tetapi kami tidak membutuhkan kapal yang lebih besar, Masalahnya adalah penerbangan angkatan laut dan kapal penyapu ranjau .... tentang "tidak ada armada", ya tidak, tapi siapa yang harus disalahkan ?, para laksamana, demi posisi mereka, harus disalahkan karena menyebarkan kapal di wilayah perairan tertutup, di mana mereka tidak dibutuhkan dan tidak berguna, ternyata, seperti kata Catherine, "ada kapal tapi tidak ada armada", ... semua kapal peringkat pertama dan kedua perlu dipindahkan ke utara dan Kamchatka, maka akan diperoleh dua armada yang layak, dan Anda juga perlu mengambil semuanya dari Baltik dan kapal selam, mereka tidak ada hubungannya di sana
    1. IC
      0
      8 Januari 2022 18:26
      Kapal besar KChF ditujukan untuk Laut Mediterania. Saya setuju bahwa armada besar tidak diperlukan di laut tertutup, hanya untuk parade.
  8. +9
    7 Januari 2022 09:09
    Pertanyaan menarik diangkat dalam artikel tersebut.
    Singkatnya - jika kita membutuhkan Armada, mengapa kita tidak memilikinya?
    Di sini di VO sudah lama diketahui bahwa kami membutuhkan Armada, meskipun kami masih bingung dalam tugas ...
    Ya, kami membutuhkan SSBN sebagai bagian dari kekuatan nuklir strategis, kami membutuhkan MAPL, NK, dan PLA untuk memastikan penerapan SSBN. Semua ini adalah tugas utama Armada kami.
    Dan tugas apa lagi yang dimiliki Armada kita? Untuk tujuan apa kapal kecil yang kami buat akhir-akhir ini akan meluncurkan "Kaliber" mereka? Lebih murah memasang peluncur di pantai daripada menggulungnya di atas air. Untuk tujuan apa Zirkon akan pergi?
    Jika kita bermimpi untuk "mencegah" AMG musuh, maka jauh lebih murah dan lebih cepat untuk membangun seratus Su-34 "laut" dengan rudal anti-kapal daripada membangun banyak kapal yang bahkan tidak akan membiarkan mereka mencapai jangkauan AMG. senjata.
    Secara umum, ada banyak pertanyaan, tetapi tidak ada yang mencoba menjawabnya, sementara kami hanya membangun kapal yang dapat kami buat, dan memberikan tugas khusus untuk mereka, tetapi saya tidak tahu konsep umum membangun dan menggunakan Angkatan Laut.
    1. -8
      7 Januari 2022 10:25
      apakah kita sudah memiliki rudal anti-kapal berbasis udara untuk su-34 sehingga dapat terbang sejauh 1 km? Atau apakah kita memiliki sekitar 000 pilot yang duduk dan menunggu? untuk pesawat terbang, tetapi Anda perlu mengembangkan semuanya bersama. Dan ya, Anda tidak akan mempercayainya, tetapi kapal sedang dibangun
      1. -2
        7 Januari 2022 19:00
        Untuk Tu 22M3 ada rudal anti-kapal X 32 dengan jangkauan 1000 kilometer dan ada X 74 pada MiG 31K, yang juga dapat bekerja pada target permukaan pada jarak 2000 kilometer dari waktu ke waktu dan mereka akan melakukannya. untuk Su34.
        1. 0
          7 Januari 2022 19:06
          beberapa saat dengan RTO dengan UVP 7 tahun untuk karakurts 12 untuk Buyans, selama ini 12 kapal dikirim untuk 96 setara UVP untuk Tu-22m3m, ini adalah 32-48 pesawat atau 96 MiG dengan Belati .. Anda mengerti, jadi banyak sisi untuk ini tidak ada yang akan melewati tahun .. Saya ulangi, masalah "pakar topvar" kami adalah "Saya seorang kapal selam, kami membutuhkan kapal selam, mereka akan menyelesaikan semua masalah, tidak ada yang membangun kapal penjelajah ini / saya bertugas di kapal penjelajah, kami membutuhkan peringkat pertama, mereka akan menyelesaikan semua masalah , kami tidak memerlukan MRA / saya seorang pilot MRA, kami membutuhkan MRA, itu akan menyelesaikan semua masalah, tidak ada yang membangun kapal ini ".. Semua orang menarik selimut untuk diri mereka sendiri .. Sebuah pertanyaan sederhana, yah, kami tidak akan membangun Buyan / karakurt .. Seberapa besar pengaruhnya terhadap modernisasi Tu-22m3m atau MiG-31K?
          1. +1
            7 Januari 2022 20:44
            Kutipan: Barberry25
            Tu-22m3m

            Tidak ada pesawat seperti itu di Angkatan Bersenjata RF.
        2. 0
          7 Januari 2022 20:41
          Kutipan: Vadim237
          Untuk Tu 22M3 ada rudal anti kapal X 32 dengan jangkauan 1000 kilometer dan ada X 74 pada MiG 31K yang juga bisa bekerja pada target permukaan pada jarak 2000 kilometer

          Sayangnya, semua ini tidak ada.
          Tidak ada jumlah Tu-22m3 yang diperlukan, tidak ada Kh-32 dengan jangkauan 1000 km untuk kapal, tidak ada "Belati" untuk kapal ...
          1. -1
            7 Januari 2022 21:04
            itu. tidak ada pesawat, tidak ada rudal untuk mereka, tetapi Anda harus dengan ahli menyatakan bahwa "akan lebih baik jika mereka daripada RTO Anda ini" .. Tetapi pembuat kapal mengatakan bahwa pesawat Anda omong kosong dan kami membutuhkan lebih banyak kapal, dan kapal selam mengatakan bahwa NK dan pesawat Anda omong kosong dan kapal selam lebih keren dan mereka membutuhkan lebih banyak .. jangan lupa untuk mengukur peep Anda lebih jauh
          2. -3
            8 Januari 2022 14:24
            Siapa bilang X 32 tidak diproduksi dan siapa bilang Belati tidak bisa bekerja pada benda permukaan - ada sistem kontrol untuk Kaliber dan Onyx yang sama dan bahkan sistem pertahanan udara bisa bekerja pada benda permukaan, yang utama adalah akan ada eksternal penunjukan target dan memiliki radar over-the-horizon yang sama seperti Volna dan A 50U serta sistem satelit Liana. Dan untuk fasilitas darat, Belati yang sama tidak penting untuk digunakan, karena OTRK Iskander tersedia untuk ini.
      2. +1
        11 Januari 2022 22:58
        apakah kita sudah memiliki rudal anti-kapal berbasis udara untuk su-34 sehingga bisa terbang sejauh 1 km?


        Mengapa Anda tidak puas dengan 500-600? X-61? Versi udara dari "Zircon", yang dapat dibuat dengan cepat?

        .Klimov mendayung di bawah kapal selam


        Bohong
        1. -3
          12 Januari 2022 12:03
          Yah, mungkin ada baiknya membaca dengan HATI-HATI tentang apa percakapan itu? Dan dia berbicara tentang fakta bahwa tidak perlu membuat RTO, tetapi membeli su-34, hanya masalahnya adalah ketika mereka mulai membuat RTO, kami tidak melakukannya punya rudal untuk su-34 .. dan ya, bahkan sekarang tampaknya sudah hilang .. Dan tentang "kamu berbohong tentang Klimov" .. jadi tanyakan padanya sendiri, apa yang harus kita bangun pesawat atau kapal selam)
          1. +1
            12 Januari 2022 12:24
            .so tanyakan sendiri, apa yang harus kita bangun pesawat atau kapal selam)


            Dia menjawab pertanyaan ini berulang kali - pesawat terbang. Kapal selam tidak bisa menjadi basis armada
            1. -3
              12 Januari 2022 12:25
              itu. kita tidak membutuhkan kapal selam, tetapi hanya pesawat atau apakah kita membutuhkan pesawat untuk memberikan pertahanan anti-pesawat dan pengoperasian kapal selam?
    2. -2
      7 Januari 2022 19:36
      Dan tugas apa lagi yang dimiliki Armada kita?


      Ya, itu masih dasar.
      1. Ya, kemampuan untuk menyebarkan komponen kelautan dari triad. Tetapi menyebarkan SSBN dalam jumlah yang tepat hanyalah setengah dari pertanyaan.
      (Ngomong-ngomong, pertanyaan besarnya adalah berapa banyak dari SSBN ini yang kita butuhkan dalam bentuk yang diperluas, jika Borey-Bulava sudah banyak kalah dari sekumpulan fosil Ohio-Trident 2.

      2. Dalam masa terancam, setidaknya perlu ada elemen pencegah, apalagi ofensif, di laut, berupa elemen yang mampu melawan AUG Amerika dengan KUG-nya sendiri. Dan di sini Anda dapat memilih "asimetri" yang Anda suka, tetapi setidaknya harus ada tiga KPUG di Armada Utara dan Armada Pasifik.
      3. Selain itu, harus ada KPUG yang akan memantau SSBN AS yang sama di database dan mencari, menargetkan MSAPL mereka yang bertentangan dengan pemburu Amerika untuk SSBN kita.
      4. Kemungkinan untuk membuat pengelompokan yang efektif di titik mana pun di lautan dunia dengan daftar tugas apa pun, meskipun terbatas.
      Sesuatu seperti ini.
      1. +1
        7 Januari 2022 20:42
        Kutipan: Serge-667
        KPUG yang akan memantau SSBN AS yang sama di database

        Lucu...
        1. 0
          7 Januari 2022 23:05
          Ini lucu sekarang.
          OpEsk ke-5, misalnya, dibuat untuk ini sekaligus. Dan tidak hanya.
  9. +2
    7 Januari 2022 10:20
    Saya mengenali Roman dari paragraf pertama, satu air, tidak ada analitik
  10. +1
    7 Januari 2022 10:31
    Jika ada yang tahu, tolong jelaskan apakah mungkin untuk melakukan manuver kekuatan permukaan di sepanjang Rute Laut Utara sepanjang tahun, dengan adanya kapal pemecah es dari kelas "pemimpin", misalnya?
    1. 0
      7 Januari 2022 11:55
      Hingga tahun 2030, harus ada 6 kapal bertenaga nuklir jika Baltzavod tidak mengacau. Taimyr dan Vaigach akan dinonaktifkan. Untuk pemecah es nuklir, ini adalah tugas kedua yang mereka lakukan dengan sempurna selama latihan Armada Utara di Kutub Utara.
    2. 0
      7 Januari 2022 16:45
      Kutipan dari seba
      apakah ada yang tahu tolong jelaskan apakah ada kemungkinan manuver kekuatan permukaan di sepanjang jalur laut utara sepanjang tahun,

      tidak, hanya di bawah air, dan di musim dingin pemecah es tidak akan membantu
      1. 0
        6 Mei 2023 04:06
        Mungkin! kali berbeda. dan belum tentu di bawah air. hal yang paling menarik adalah Anda tidak dapat bersembunyi di bawah lapisan es - ada padang rumput untuk rusa besar, meskipun kami dengan keras kepala tidak ingin melihatnya (secara resmi)
        dan sanggahan kata-kata Anda terbukti pada abad ke-XNUMX. ketika Yankees AB bersembunyi di fjord Norwegia. Saya memberi Anda contoh beberapa tahun yang lalu, jika saya tidak salah. dan jika saya bingung, maka saya akan mengingatkan Anda tentang Laksamana Armada Kapitanets, buku "The Battle for the World Ocean in the" cold "and future wars". itu tidak berakhir dengan baik.
    3. 0
      8 Januari 2022 00:06
      Jika ada yang tahu, tolong jelaskan apakah mungkin untuk melakukan manuver kekuatan permukaan di sepanjang Rute Laut Utara sepanjang tahun, dengan adanya kapal pemecah es dari kelas "pemimpin", misalnya?

      Tunduk pada pemanasan lebih lanjut, beberapa peningkatan durasi navigasi berdasarkan musim sangat mungkin terjadi. Tapi, intinya bukan kemampuan mengemudikan kapal dari KSF ke KTOF.
      Bagaimanapun, ini tidak akan menjadi acara yang sangat cepat dalam hal kecepatan.
      Selain itu, setiap transisi antar angkatan laut adalah wasir bagi orang dan peralatan. Diperlukan perbaikan antar perjalanan, pengisian persediaan, dll.
      Jadi, ini bukan pilihan. Jauh lebih mudah dan lebih dapat diandalkan untuk menjaga formasi operasional di titik yang tepat dan penting di lautan dunia, dibentuk dari panji-panji yang diperlukan untuk menyelesaikan tugas yang diberikan, secara bergilir. Seperti kebanyakan kekuatan maritim lakukan. Dan sumber daya dihabiskan sesuai rencana dan kemungkinan di wilayah tersebut (wilayah perairan, wilayah yang berdekatan) kurang lebih pada tingkat tertentu.
  11. +1
    7 Januari 2022 12:06
    Dan kerugian kedua dari modernitas adalah tidak adanya kebijakan maritim yang nyata.

    Saya menulis, saya menulis, dan saya akan terus menulis.
    Tugas armada, seperti halnya cabang angkatan bersenjata lainnya, adalah untuk memenuhi tugas yang diberikan kepadanya oleh kepemimpinan politik.
    Tugas utama yang dihadapi armada adalah memastikan kedaulatan negara. Dan di sini ada dua subtugas - "terkesiap sehingga seluruh dunia hancur" sendiri dan memberikan harga maksimum untuk serangan musuh. Ya, tidak mungkin untuk mencegah serangan, tetapi cukup sulit untuk memperumitnya sebanyak mungkin.
    Sekunder - untuk mempersulit kehidupan musuh dalam perang konvensional (pelanggaran transportasi - ya, dengan apa yang bisa kita tarik dari yang sebelumnya), dan menutupi sisi laut.
    Tugas ekspedisi masih keluar yang armada kami belum siap sama sekali, yang telah ditunjukkan dengan sempurna oleh Suriah.
    Sesuatu seperti ini, tugas utama armada yang perlu dipertajam komposisinya, yang terjadi sekarang.
    Apa hal yang paling menyedihkan - yah, kami tidak memiliki kekuatan di negara kami, kecuali pemerintah, yang akan tertarik dengan pengembangan armada. Tidak seperti negara lain, Inggris dan Amerika Serikat. Untuk memahami hal ini, lihat apa yang kami bangun dengan kecepatan yang dipercepat, dengan kualitas yang baik, dan yang terpenting, apa yang dibutuhkan. Pemecah es!!! Bisnis kami membutuhkan mereka untuk mengembangkan Kutub Utara Ya, dan komponen darat telah kembali ke sana.
    1. 0
      8 Januari 2022 00:10
      Sia-sia seseorang downvoted. Perselingkuhan yang aneh. Ketika seseorang menulis tentang tugas dan peluang nyata, tidak ada yang langsung menyukainya)

      ps Kecuali untuk "komponen ekspedisi", semuanya benar.
      Mengapa kita membutuhkan pasukan ekspedisi ???
      Apakah kita akan mendorong seseorang dengan laut? Apakah mereka memutuskan untuk merebut Hawaii, atau mencaplok Afrika Selatan?))

      Ada pasukan pendaratan. Angkatan Laut dan Angkatan Udara.
      Nah, beberapa UDC, dengan sayap udara biasa, seperti Tawon atau Amerika, Anda bisa. Tapi hanya di KTOF. Utara tidak membutuhkan mereka, di KChF mereka seperti sapi di taman depan tetangga. Ini adalah pangkalan, di suatu tempat di wilayah Pasifik-Asia, yang lengkap, itu tidak akan mengganggu kita. Bukan PKZ yang buruk dari zaman Tsushima dengan whaleboat rudal, tapi pangkalan angkatan laut yang PENUH PENUH. Dengan segala konsekuensi dan ovro.
    2. +1
      11 Januari 2022 22:59
      Sesuatu seperti ini, tugas utama armada yang perlu dipertajam komposisinya, yang terjadi sekarang.


      Ini tidak terjadi sekarang, tidak sama sekali
  12. +5
    7 Januari 2022 16:09
    Kami benar-benar sampai pada titik di mana kami mencoba menyelesaikan masalah kami di laut dengan bantuan modernisasi kapal buatan Soviet berusia empat puluh tahun.
    Akan menyenangkan. Hal buruknya adalah sekarang kami memotong kapal, analog yang tidak dapat kami buat.
    Dua lusin kapal selam yang dijejali rudal jelajah berujung nuklir adalah sesuatu yang akan jauh lebih efektif membuat Amerika Serikat berpikir bahwa ancaman sebenarnya ada tepat di perbatasan mereka.
    Mereka memiliki lebih dari 80 pemburu bawah air untuk SSBN kami, saya tidak berbicara tentang pasukan PLO Angkatan Laut AS lainnya. Membawa SSBN kami ke perbatasan mereka, di mana mereka akan diburu tidak hanya oleh penerbangan dan angkatan laut, tetapi bahkan dengan alat stasioner untuk mengendalikan situasi air, adalah hadiah yang sangat baik bagi militer NATO.
  13. +1
    7 Januari 2022 18:16
    Sesuatu seperti ini tampak seperti pernyataan dari kekuatan yang terus meningkatkan persenjataan nuklir mereka

    Novel! Nah, yomoyo! Nah, apa lagi untuk agitasi? Sejak akhir 70-an, dunia telah melihat penurunan yang stabil dalam persenjataan nuklir dan kapasitasnya.

    India memusatkan upayanya pada pembuatan kapal selam dalam jumlah besar, baik produksinya sendiri maupun yang diterima, misalnya dari Rusia.


    NEA! Misalnya dari Perancis. Dan itu sudah datang. Hindu tidak akan berpindah tangan. Kapal Prancis lebih modern, lebih andal, dan lebih optimal dalam hal kemampuan.
    1. 0
      7 Januari 2022 18:40
      Kutipan: Serge-667
      Kapal Prancis lebih modern, lebih andal, dan lebih optimal dalam hal kemampuan.

      Katakan itu pada orang Australia.
      1. +1
        7 Januari 2022 19:31
        Tidak perlu bingung. Prancis, tidak seperti Anglo-Amnoika, tidak dapat menawarkan kapal selam nuklir dalam waktu yang wajar karena memuat galangan kapal mereka
        1. -2
          7 Januari 2022 19:47
          Kutipan dari Avior
          Prancis, tidak seperti Anglo-Amnoika, tidak dapat menawarkan kapal selam nuklir dalam waktu yang wajar karena memuat galangan kapal mereka

          Ya
          https://topwar.ru/187327-foreign-policy-pytaetsja-objasnit-zachem-avstralii-ponadobilis-atomnye-podvodnye-lodki.html
          1. +4
            7 Januari 2022 19:59
            Anda harus membaca tautan yang Anda berikan terlebih dahulu.
            Di Canberra, pemilihan kontraktor diharapkan akan menjamin terbukanya prospek akses ke teknologi nuklir. Dan seiring waktu, bekerja sama dengan Paris, dimungkinkan untuk memodernisasi armada dengan mengganti pembangkit listrik tenaga diesel di kapal selam dengan reaktor nuklir.

            Orang Australia awalnya menginginkan Liga Premier, Prancis tidak bisa menyediakannya
            1. -3
              7 Januari 2022 20:22
              Anda akan membaca seluruh artikel terlebih dahulu, tetapi itu sudah cukup bagi saya
              Proyek konstruksi bersama 12 kapal selam diesel kelas Attack berdasarkan seri Shortfin Barracuda Block 1A untuk kebutuhan Angkatan Laut Australia awalnya diuji.

              Dan sudah
              seiring waktu, bekerja sama dengan Paris, dimungkinkan untuk memodernisasi armada dengan mengganti pembangkit listrik tenaga diesel di kapal selam dengan reaktor nuklir.
              permintaan
              Kutipan dari Avior
              mereka tidak bisa menawarkan kapal selam nuklir dalam waktu yang wajar karena pemuatan galangan kapal mereka

              Dan bagaimana kemudian
              Akibatnya, total biaya untuk Canberra terancam meningkat dari awalnya 50 menjadi 90 miliar dolar Australia (sekitar 56 miliar euro dengan nilai tukar hari ini). Dan ini sudah sebanding dengan harga kapal selam nuklir. Dan diduga itulah sebabnya Australia menarik perhatian pada kemungkinan memperoleh kapal selam semacam itu. Argumen, harus dikatakan, sangat meragukan

              Ini tentang awal percakapan kami:
              Kutipan: Serge-667
              Pada akhir tahun 70-an, terjadi penurunan yang stabil dalam persenjataan nuklir dan kapasitasnya di dunia.
              1. +3
                8 Januari 2022 01:13
                Jika Anda membaca dengan cermat artikel yang dimaksud, Anda akan tahu bahwa saya tidak hanya membacanya, tetapi juga mengomentarinya.
                hi
                1. -2
                  8 Januari 2022 01:16
                  Lalu lebih aneh lagi...
                  Kutipan dari Avior
                  mereka tidak bisa menawarkan kapal selam nuklir dalam waktu yang wajar karena pemuatan galangan kapal mereka

                  jalan lain
      2. 0
        7 Januari 2022 21:49
        Mengapa memberi tahu mereka? Negara-negara itu sendiri, dengan teknologi tercanggih mereka, akan membantu mereka. Tentu saja, Virginia, sebagai versi sederhana dari SeaWolf, LEBIH BAIK daripada kapal nuklir Prancis.
        1. -2
          7 Januari 2022 22:08
          Kutipan: Serge-667
          Mengapa memberi tahu mereka?

          Tentang apa
          Kutipan: Serge-667
          Kapal Prancis lebih modern, lebih andal, dan lebih optimal dalam hal kemampuan.
          1. 0
            7 Januari 2022 23:37
            Tentang apa
            Kutipan: Serge-667
            Kapal Prancis lebih modern, lebih andal, dan lebih optimal dalam hal kemampuan.


            “India telah memusatkan upayanya pada pembuatan sejumlah besar kapal selam, baik yang diproduksi sendiri maupun yang diterima, misalnya dari Rusia.


            DIA! Misalnya dari Perancis. Dan itu sudah datang. Hindu tidak akan berpindah tangan. Kapal Prancis lebih modern, lebih andal, dan lebih optimal dalam hal kemampuan..

            Atau apakah Anda menyarankan agar India membatalkan kontrak dengan Prancis dan juga membeli kapal selam nuklir bersama dengan teknologi dari Amerika Serikat?
            Yah, saya tidak keberatan.
            Kapal selam nuklir Prancis lebih baik dari kita, bahasa Inggris lebih baik dari kapal Prancis. Dan yang Amerika umumnya yang paling modern.
            Padahal, dalam hal perahu Astyut, saya berpendapat. Ini, pada prinsipnya, tidak lebih buruk dari yang terbaru dari Amerika.
            1. -2
              8 Januari 2022 00:26
              Kutipan: Serge-667
              misalnya dari Rusia.

              Itu semua hal-hal kecil dan khusus! Orang Australia memberi tumpangan kepada orang Prancis, terlepas dari pendapat Anda tentang mereka (orang Prancis). wassat
              Kutipan: Serge-667
              Kapal selam nuklir Prancis lebih baik dari kita, bahasa Inggris lebih baik dari kapal Prancis. Dan yang Amerika umumnya yang paling modern.

              Kaneshna kaneshno! wassat
              1. 0
                8 Januari 2022 01:03
                Itu semua hal-hal kecil dan khusus!



                Saya tidak punya pertanyaan lagi.
                1. -1
                  8 Januari 2022 01:14
                  Kutipan: Serge-667
                  Saya tidak punya pertanyaan lagi.

                  Lelah. Memahami...
  14. +2
    7 Januari 2022 20:54
    Benar-benar datar dan tidak ada hubungannya dengan artikel realitas. Bagaimana persatuan militer-politik kedua negara dapat diratakan menjadi nol, memuji armada, dan tidak menyadari bahwa dalam kasus kami doktrin militer murni politik, murni defensif. Secara umum, artikel penulis ini hampir selalu primitif dan sepihak.
  15. 0
    8 Januari 2022 13:53
    Tidak semuanya begitu suram di sini. Kita perlu memutuskan apa yang kita inginkan - kita bisa. Kapal penyapu ranjau, korvet, dan fregat + kapal selam dari semua kelas telah dikuasai dalam produksi. Ambil pengalaman non-mitra tersumpah dan China: unifikasi dan konstruksi in-line, tanpa berbagai wunderwaffles / tak tertandingi / korupsi, dan dalam satu dekade sudah mungkin untuk berdebat tentang konsep menggunakan kelompok kapal induk.
    1. -5
      8 Januari 2022 14:29
      Dalam 10 tahun, rudal anti-kapal jarak jauh hipersonik besar-besaran dan IRBM anti-kapal akan muncul - dan apa pun yang dikatakan orang, semua AUG akan menjadi bebek untuk dieksekusi.
      1. 0
        8 Januari 2022 15:24
        Saat semua lubang ditutup dan telur sudah penuh, akan ada waktu untuk bermimpi setidaknya tentang "Bintang Kematian" atau plot di bulan.
        1. -3
          9 Januari 2022 14:32
          Rudal anti-kapal hipersonik sudah ada, dan IRBM anti-kapal juga akan muncul dalam 15 tahun ke depan - apa gunanya AUG jika dengan probabilitas 99% dikirim ke bawah atau menonaktifkan kapal pada jarak maksimum dari pantai musuh .
          1. 0
            9 Januari 2022 15:01
            Merupakan kesalahan besar untuk membuat senjata yang sempurna dari misil. AUG bukanlah target yang tidak berguna, tetapi senjata panjang dari AWACS, pertahanan udara, pertahanan rudal, peperangan elektronik, kapal selam adalah pengelompokan yang seimbang. Dan roket hanyalah senjata yang perlu dipasang pada sesuatu, memberikan pertahanan udara (RTO dan korvet yang konyol), memberikan penunjukan target pada jarak maksimum. Jadi AUG, bersama dengan konstelasi satelit, adalah kompleks yang seimbang dengan kemampuan hebat, dan lajang dan KUG tanpa penutup udara dan barang lainnya, tetapi senjata jarak jauh, amit-amit, dengan konstelasi satelit normal masih tidak terlalu terlihat. Bagus. AUG berubah menjadi ancaman dan tugas baru, ini adalah evolusi, tetapi masih terlalu dini bagi mereka untuk membuang logam. Dan sangat aneh melihat pembangunan kapal induk oleh negara-negara terkemuka dunia, mereka mungkin tidak tahu, kami telah mengirim semua AUG ke dasar schmalai dari dermaga dengan senjata unik.
  16. -1
    8 Januari 2022 21:42
    Pertama-tama, perlu untuk mengetahui masa depan negara (menurut banyak ramalan, tidak jelas), maka akan lebih mudah untuk berurusan dengan armada dan banyak hal lainnya.
  17. +1
    8 Januari 2022 23:12
    Mari kita hadapi: pada kenyataannya, Rusia hanya memiliki akses ke Samudra Arktik. Tetapi masalahnya adalah tertutup es, dan sulit bagi kapal permukaan untuk bernavigasi di sana, dan terlebih lagi untuk kapal induk tidak ada yang bisa dilakukan di sana. Laut Baltik, Laut Hitam, Laut Jepang - jebakan untuk armada. Kamchatka, dengan jalan keluarnya ke Samudera Pasifik, juga tidak ideal karena terisolasi dari "daratan". Artinya, ternyata armada laut Rusia sepertinya tidak berguna. Di Armada Baltik, Armada Laut Hitam, dan Armada Pasifik, cukup untuk menyimpan sesuatu seperti RTO, MPK, dan korvet, tetapi di Armada Utara ada baiknya menghidupkan kembali semua pangkalan kapal selam nuklir yang jelek (memberikan perlindungan mereka), karena jarak terdekat ke AS melewati kutub.
    1. ini
      0
      11 Januari 2022 16:36
      Apakah Timur Jauh tinggal di Kamchatka saja atau bagaimana? Di sana, seolah-olah, tepi laut dan ada tempat untuk berbelok, dan dari sana mudah dijangkau, ke Asia Tenggara.
      1. 0
        1 Februari 2022 08:45
        Primorye, pertimbangkan, Laut Jepang. Layak untuk mengunci selat (Korea dan La Perouse) - itu saja. Berlayar. Ya, dan laut ini terbentang sepanjang (1000 km) dan melintang (800 km).
  18. 0
    10 Januari 2022 13:58
    Untuk Amaterasu! Jepang cepat atau lambat mencungkil shtatovtsy. Bangsa ini tidak memaafkan apa pun, dan mengingat segalanya. Untuk Hiroshima dan Nagasaki, samurai akan menghancurkan Amerika Serikat.
  19. 0
    10 Januari 2022 22:51
    Hingga penghancuran kenegaraan satu negara.

    Kenegaraan siapa yang dihancurkan: Argentina atau Irak?
  20. ini
    0
    11 Januari 2022 16:33
    All-weeder lainnya dengan artikelnya Seolah-olah kita tidak membangun apa-apa sama sekali, atau lagi-lagi kita perlu menghabiskan 15-20% anggaran untuk industri pertahanan untuk memenuhi semua keinginan para weeder ini?
    1. +2
      11 Januari 2022 23:01
      Nah, tulislah yang sebenarnya, jika Anda bisa.
  21. -4
    12 Januari 2022 21:32
    Tapi yacht miliarder kami adalah yang terbesar dan termahal lol Dan mereka memiliki rumah di seluruh dunia. Tanah air ini memiliki dua sekutu, tentara dan angkatan laut. Dan tanah air mereka adalah tempat uang mereka berada. Karena Federasi Rusia tidak punya uang untuk armada. Ada banyak percakapan. Korvet itu dibangun selama 8 tahun dan terbakar ... Kuzya miskin setelah Suriah, tidak diketahui kapan akan diperbaiki. Negara apa, tentara dan angkatan laut seperti itu. Segala sesuatu yang lain adalah omong kosong dan impian roket super... Semuanya menyedihkan.... Satu-satunya hal yang baik adalah Rusia dulu, sekarang dan akan ada. Sudah seribu tahun dan akan terus begitu. Ukurannya mungkin berbeda, tetapi akan tetap demikian. Dan ini poin utamanya..
  22. 0
    12 Januari 2022 23:13
    Kami rupanya berusaha mengambil kualitas. Seperti zirkon, dll. Memang, tidak ada satu pun tampilan armada yang kompeten. Entah cerita tentang kapal induk yang tidak dibutuhkan sama sekali sekarang, kemudian kapal perusak super, 3-4 jenis korvet, RTO, dll. Karena ada lobi berbeda yang mempromosikan miliknya sendiri, menguntungkannya. Anda harus menembak untuk ini. Tidak hanya dana yang dihamburkan, tetapi armadanya tidak terlalu kuat, dan yang terpenting, waktu hampir habis, musuh menjadi lebih kuat.
    Dan kami benar-benar memiliki infrastruktur tentang apa saja. Dan tidak heran. Sebutkan negara yang memiliki biaya yang sebanding untuk mempertahankan negara, keamanannya, dan tingkat oposisi dari hampir seluruh dunia Barat? Iran, Korea Utara? disana skalanya tidak sama dan dekat.
    Saya sering mendengar tentang betapa kuatnya Uni Soviet. jadi Uni Soviet ditempa dalam kondisi yang sedikit berbeda, dengan orang yang berbeda. Saya tidak tahu apa yang harus terjadi di negara kita agar efisiensi negara tumbuh minimal 2 kali lipat.
    Jepang yang sama memiliki 1 armada, bukan 5. Wilayahnya mungkin 100 atau 200 kali lebih kecil dari Federasi Rusia, ekonominya jauh lebih besar dari Federasi Rusia. Dan mereka praktis tidak memiliki musuh. Hanya ada negara-negara yang ingin dihancurkan oleh Jepang sendiri. Kemudian ada Sony, toshiba, mitsubishi, toyota, honda, subaru, mazda, nissan, isuzu dan masih banyak lagi.
  23. 0
    1 Februari 2022 08:39
    IMHO, saat pertempuran laut, ketika perahu layar atau kapal perang berkumpul di jarak senjata artileri, sudah lewat. Penulis adalah pemikir yang buruk. Waktu berbeda. Senjatanya berbeda. Tujuannya berbeda.
  24. 0
    12 Maret 2022 23:52
    Persis seperti yang Anda pikirkan di bawah tsar setelah Tsushima, semua uang dilemparkan ke armada, dan apa yang kita lihat di Perang Dunia 1, kapal perang di Baltik bahkan tidak menyalakan motor selama perang, dan sekarang, yah, kita Saya akan memakukan kapal induk dengan harga seribu pesawat, percuma , Suriah menunjukkan ini, keributan akan terbang masuk dan hanya itu, beberapa ribu pelaut akan tenggelam sekaligus, tetapi tidak ada ribuan pesawat, karena seseorang ingin membuktikan sesuatu di lautan, lebih baik mengembangkan ruang militer, Anda sendiri yang mencari tahu mengapa kapal berlayar ke suatu tempat selama seminggu, 20 menit di luar angkasa, dan bom dari luar angkasa shmyak jika perlu dan hanya itu, murah dan ceria .

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"