Apakah kapal besar akan tenggelam dalam sejarah?

159
Apakah kapal besar akan tenggelam dalam sejarah?

Jika Anda melihat bagaimana pembuatan kapal militer berkembang selama 150 tahun terakhir, Anda dapat menarik banyak kesimpulan. Secara umum, peradaban kita telah berkembang pesat dalam hal menghancurkan tetangga kita, termasuk di laut.

Pada tahun 1853, pertempuran Sinop yang brilian mereda, di mana kapal layar mengambil bagian untuk terakhir kalinya. Dan fregat uap yang pemalu, yang tidak berdiri di samping keindahan berlayar putih dalam hal persenjataan, untuk beberapa alasan, dalam waktu sekitar 50 tahun, maju ke kapal perang Tsushima.




Kemudian semuanya berjalan dengan cepat. Pertempuran Tsushima terjadi pada tahun 1905, dan secara harfiah 11 tahun kemudian, kapal perang, yang tampaknya menjadi basis dari semua armada, sudah ketinggalan zaman dan cocok untuk peran sekunder. Dalam pertempuran Jutlandia dalam Perang Dunia Pertama, kapal perang dan kapal penjelajah sudah menguasai bola kematian.


Dan setelah 30 tahun berikutnya, monster seperti itu muncul di lautan, dari mana darah di pembuluh darah anggota awak kapal perang seharusnya berkurang secara umum. Setuju, ada sesuatu yang jahat dalam keindahan kapal penjelajah berat kelas Mogami yang cepat dan mematikan, rasionalitas gopnik dengan kelelawar kapal penjelajah ringan kelas Cleveland, dan kecanggihan prima dari "penjajah" Inggris.


Tentang kapal perang yang pergi ke sejarah, Anda juga dapat mengucapkan beberapa patah kata, tetapi setelah berakhirnya Perang Dunia Kedua, mereka mengejar kapal perang. Ke dalam sejarah. Ngomong-ngomong, kapal penjelajah juga ikut dengan mereka. Archaisme yang tersisa armada hari ini, ini adalah pengecualian. Maksud saya puing-puing kekaisaran, kapal penjelajah nuklir berat dari proyek Orlan. Pada prinsipnya, mereka sama tidak bergunanya saat ini dengan kapal perang, terutama karena fakta bahwa penggunaan kapal-kapal ini dalam pertempuran pasti akan menyebabkan kematian mereka.

Kelas-kelas lainnya mulai mengalami berbagai perubahan. Saat ini sudah sulit untuk memahami siapa adalah siapa. Tampaknya kapal penjelajah rudal Ticonderoga memiliki bobot total 9 ton, dan kapal perusak Arleigh Burke dari seri kedua memiliki bobot 800 ton. Dan total perpindahan perusak proyek 9 China yang baru mencapai 440 ton. Dan kapal penjelajah rudal Moskva memiliki bobot 055 ton.


Apakah semuanya bercampur? Faktanya, ya. Faktanya, hanya jumlah sel UVP yang penting, yang darinya rudal dapat diluncurkan baik untuk melindungi kapal maupun untuk menyerang objek lain. Ticonderoga memiliki 122 sel UVP, dan bahkan 2 x 4 peluncur rudal anti-kapal "Harpoon". "Arleigh Burke" - 96 sel, ditambah versi lama memiliki 8 "Harpun" yang sama. Itulah perbedaan utama antara kapal perusak dan kapal penjelajah. Jika di sini kita menambahkan kecepatan dan jangkauan yang sama, maka akan sulit untuk menemukan perbedaannya sama sekali. Kecuali di isian elektronik kapal.


Jadi sebenarnya - seperti yang Anda inginkan, klasifikasikan kapalnya. Ternyata, tentu saja, lucu ketika kapal penjelajah rudal "besar" lebih kecil dari kapal perusak "sederhana".

Ya, saat ini banyak ahli menyebut kapal perusak China proyek 055 sebagai kapal penjelajah rudal. Orang Cina sendiri percaya bahwa ini adalah perusak. Prinsipnya tidak ada perbedaan nama kapalnya, yang utama adalah karakteristik tempurnya.

Tetapi klasifikasi tetap menjadi bagian yang sangat penting dari analisis militer. Memang, bagaimana seseorang dapat membandingkan di atas kertas kemampuan satu armada atau lainnya, jika hanya menilai kemampuan armada musuh potensial dan menentukan kemampuannya sendiri dalam hal menangkal?

Jadi ya, harus ada klasifikasi.

Kelas pertama akan tetap menjadi kapal induk.


Mereka tidak akan pergi kemana-mana dari permukaan laut, setidaknya sampai tidak perlu memproyeksikan kekuatan di bagian tertentu planet ini. Tentu saja, tidak dapat dikatakan bahwa kapal induk dan kapal induk helikopter adalah kekuatan seperti itu, terutama jika Anda melihat berapa banyak kapal induk di dunia yang dapat membanggakan kesiapan tempurnya. Jumlahnya lebih dari sederhana, dan di sini batu bisa terbang ke taman Inggris dan Prancis. Tapi mereka. Dan di sini, di kelas ini, ada tempat untuk UDC.

Kelas kedua adalah kapal serang taktis.


Itu hanya akan memiliki kapal penjelajah dan kapal perusak rudal. Atau serang kapal yang memiliki tanda-tanda kapal penjelajah dan kapal perusak. Adapun anakronisme seperti "Orlanov", dalam sekitar 15 tahun mereka tidak akan ada lagi pada prinsipnya, jadi Anda tidak boleh memperhatikan dan mengklasifikasikannya.

Kelas ketiga adalah fregat dan korvet.


Kapal strategi pertahanan. Meskipun perlu dicatat bahwa fregat dengan cepat menjadi gemuk dan mengejar kapal perusak dalam hal tonase. Sebagai contoh, kita dapat mengambil keluarga fregat Jerman.

"Bremen" - 3750 ton
"Brandenburg" - 4490 ton
"Saxony" - 5690 ton
"Baden-Württemberg" - 7200 ton.


Hampir dua kali lipat perpindahan dari pertengahan 70-an abad terakhir hingga saat ini.
Corvette tetap kapal dengan perpindahan sekitar 1500-2000 ton.

Kelas keempat adalah kapal rudal, kapal penyapu ranjau, dan kapal kecil lainnya.


Lebih lanjut, perlu dicatat bahwa di zaman kita, kapal permukaan memiliki lawan yang lebih efektif daripada, katakanlah, di Perang Dunia Kedua. Pesawat, rudal berbasis kapal dan darat, torpedo.

Dan di sini kekurangan utama dari kapal perang besar terlihat jelas: lambat, tidak dapat bermanuver, alat pertahanan utama sangat sulit (dan seringkali tidak mungkin) untuk dimuat ulang di laut. Dan tidak seperti kapal selam dan pesawat terbang, kapal modern bermanuver dalam dua dimensi.

Ya, kapal memiliki sistem artileri dan rudal yang, di bawah kendali komputer, mampu menangkis sebagian besar ancaman, tetapi perlu dicatat bahwa rudal, torpedo, dan bahkan bom dari perang terakhir telah menjadi "lebih pintar" secara signifikan dan menimbulkan ancaman yang cukup besar.

Artinya, dalam konflik modern apa pun, semua yang dapat dilepaskan musuh dari sisinya akan terbang ke kapal permukaan.

Jelas bahwa kemampuan perlindungan kapal juga meningkat secara signifikan, tetapi tidak terbatas. Bahkan, itu akan menjadi perang gesekan. Siapa pun yang mengosongkan sel peluncuran terlebih dahulu akan kalah.

Secara umum, kerentanan khusus kapal permukaan menjadi nyata bahkan dalam perang itu. Apalagi jika serangannya digabungkan, dari udara dan dari bawah air. Sebagai contoh, kematian kapal besar Yamato, Repulse dan Prince of Wales tidak boleh dikutip, karena kapal-kapal ini pergi tanpa perlindungan udara yang memadai. Hal yang kurang lebih sama terjadi dengan konvoi PQ-17.

Di sini perlu diingat operasi tahun 1942, yang dilakukan oleh pasukan armada Inggris ke Malta. Operation Pedestal, ketika skuadron terkuat Angkatan Laut Kerajaan, yang terdiri dari 4 kapal induk, 2 kapal perang, 7 kapal penjelajah ringan, 32 kapal perusak, seharusnya mengirimkan 14 kapal angkut dengan kargo militer ke Malta.

Jika kita meninggalkan di belakang layar upaya konyol dari kapal penjelajah Italia untuk menggambarkan sesuatu yang dapat dipahami, maka pembom dan torpedo Jerman dan Italia, serta kapal selam armada Italia, bertindak melawan skuadron.

Dengan kerugian 2 kapal selam yang hilang dan 50-60 pesawat, Jerman dan Italia menenggelamkan 9 dari 14 kapal angkut. Dan selain itu, sebuah kapal induk, 2 kapal penjelajah dan sebuah kapal perusak ditenggelamkan. Selain itu, 34 pesawat Inggris ditembak jatuh, sebuah kapal induk dan dua kapal penjelajah rusak.

Dan ini bukanlah konvoi tak berdaya yang dibiarkan tanpa perlindungan. Ini adalah skuadron lengkap, dengan pesawat di kapal induk.

Contoh kedua adalah pertempuran untuk Okinawa. Saat itu tahun 1945, AS memiliki keunggulan luar biasa di laut dan hampir sepenuhnya menguasai udara. Lebih dari 1000 kapal, termasuk sekitar seratus kapal induk dan kapal induk pengawal. Namun, penaklukan Okinawa harus dibayar mahal, terutama karena serangan kamikaze. Tentara dan angkatan laut Jepang tidak mampu melakukan apa pun, namun demikian: sekitar 400 kapal dan kapal (368, menurut orang Amerika) menerima kerusakan dengan berbagai tingkat kerumitan, dan 36 (termasuk 12 kapal perusak dan 15 kapal pendarat) dihancurkan.


Rudal supersonik anti-kapal saat ini lebih unggul dari kamikaze dalam segala hal. Dan, jika serangan kamikaze besar-besaran yang terkoordinasi berhasil, dan berhasil, maka apa yang akan terjadi pada skuadron kapal modern mana pun yang diserang rudal besar-besaran dari segala arah tidak sulit untuk diprediksi.

Selain itu, pesawat dengan rudal dan rudal anti-kapal, bukan pembom strategis yang besar dan mencolok, tetapi pembom-tempur konvensional yang mampu membawa rudal anti-kapal ke jarak yang paling sulit untuk dinetralkan, kompleks pantai, rudal dari kapal , rudal dan torpedo dari kapal selam - semua ini membuat kapal permukaan bukan tempat yang paling nyaman dalam pertempuran modern di laut.

Tetapi hal yang paling menjengkelkan adalah bahwa kapal saat ini memiliki kemampuan tempur yang lebih rendah daripada pendahulunya dari Perang Dunia Kedua. Saya tidak hanya berbicara tentang baju besi, yang praktis tidak ada di kapal saat ini, dan tidak ada gunanya, rudal anti-kapal supersonik akan menyelesaikan masalah baju besi apa pun. Saya berbicara tentang amunisi.

Kapal modern hanya bagus jika slot peluncurannya penuh. Seperti gudang artileri. Saat BC habis, nilai kapal berkurang secara eksponensial, dan tidak ada jalan keluar dari ini. Muat ulang di laut selama pertempuran sangat fantastis. Semua kapal modern dipaksa untuk bertindak sesuai dengan skema "hit and go", karena pada prinsipnya pertempuran yang berlarut-larut dalam gaya abad terakhir tidak mungkin dilakukan.

Secara umum, apa pertempuran modern teoretis itu? Tidak lebih dari mencapai jarak peluncuran misilnya sendiri, sebaiknya di luar zona aksi misil musuh, atau di zona aksi, tetapi dengan peluang maksimal untuk melawannya. Luncurkan dan kabur sampai rudal musuh terbang.

Tidak ada romansa beberapa tahun terakhir, pragmatisme yang kuat. Semakin banyak misil per salvo yang dapat Anda tembakkan ke musuh, semakin kecil peluangnya untuk bertahan hidup. Semakin banyak anti-rudal di sel mereka, semakin besar kemungkinan mereka bertahan hidup sendiri.

Jelas bahwa kapal perusak URO modern mampu melakukan lebih banyak hal daripada beberapa kapal perang dari Perang Dunia Kedua. Selain itu, bekerja di sepanjang pantai, kapal perusak mampu menghancurkan benda-benda yang diperlukan dengan misil, dan tidak membajak area dengan peluru.

Semuanya sama di laut. Semakin kecil kapalnya, semakin besar kemungkinan untuk bertahan hidup. Fregat dan korvet, yang persenjataan serangnya terdiri dari 4-8 rudal anti-kapal, adalah kapal masa depan. Pukul dan pergi.

Pria tampan seperti "Peter the Great", yang hanya tersisa dua di dunia, adalah peninggalan masa lalu.


Dalam pertempuran modern, kapal-kapal ini hanya bisa mati dengan indah, menarik amunisi musuh dalam jumlah maksimum ke diri mereka sendiri. Ini logis, karena tidak ada pembicaraan tentang tembus pandang. Tetapi sementara Peter the Great akan melawan sekawanan misil anti-kapal musuh dengan misilnya, kapal armada lainnya akan dapat menyelesaikan tugas mereka untuk mengalahkan musuh. Kecuali, tentu saja, kita memiliki kapal lain ini. Setidaknya kita harus mengadvokasi hal ini secara sistematis dan teratur.

Kapal besar berpotensi menjadi pelaku bom bunuh diri. Bahwa dalam pertempuran timbal balik, bahwa dalam pertempuran defensif, bahwa dalam pertempuran ofensif.

Fakta bahwa tren ini secara bertahap menyebar ke armada di seluruh dunia dapat dilihat dengan mata telanjang. Armada semakin kecil, kapal semakin kecil.

Sekarang banyak yang akan mulai mengangguk ke negara-negara yang… Ya, tentu saja. Amerika Serikat, angkatan laut utama. Tetapi hari ini mereka benar-benar mencoba melakukan sesuatu dengan kumpulan kapal yang sangat besar ini, yang menghabiskan uang dalam jumlah besar dan tidak mampu melakukan hal seperti itu.

Yang lain tidak lebih baik dalam hal armada NATO. Hanya ada bidang untuk kritik jahat, tetapi faktanya tidak lebih baik.

Armada Jepang, Cina, dan India yang berkembang secara dinamis dan ambisius sangat indah dan mengesankan saat ini. Apa yang akan terjadi dalam 10-15 tahun, ketika kapal menghabiskan sumber dayanya, patut untuk dilihat. Dan negara-negara Eropa terus menunjukkan penurunan jumlah kapal permukaan.

Pada prinsipnya, armada kompak kapal kecil tapi bersenjata lengkap bukanlah ide yang buruk. Mana yang lebih baik, sebuah kapal perusak yang membawa 90 rudal, atau tiga fregat yang masing-masing dipersenjatai dengan 30 rudal? Pertanyaannya tentu saja sama. Pembangunan satu kapal perusak akan membutuhkan lebih sedikit sumber daya daripada tiga fregat, ini bisa dimaklumi. Tapi menenggelamkan kapal perusak agak lebih mudah, terlepas dari semua trik dalam hal sembunyi-sembunyi. Lebih mudah bagi fregat untuk bersembunyi, terutama karena ukurannya.

Tentu saja, kapal dengan ukuran besar adalah platform yang lebih stabil, lebih dipersenjatai dengan kekuatan, yang berarti jika ada lebih banyak energi, dapat digunakan dengan baik untuk sistem peperangan elektronik yang sama.

Tapi ukuran tidak terlalu penting lagi. Yamato adalah kapal yang sangat kuat. Mengintimidasi. Dan bagaimana dengan pesawat Amerika yang menabraknya? Tapi mereka menang. "Peter the Great" adalah kapal yang sangat besar dan tangguh. Tapi satu-satunya pertanyaan adalah berapa banyak rudal yang perlu ditembakkan untuk menonaktifkannya. pertanyaan kuantitatif.

Tentu saja, jauh lebih menguntungkan untuk mempercayakan perlindungan pantai kepada kapal-kapal kecil yang tidak mencolok yang membawa rudal anti-kapal dalam jumlah yang cukup untuk, jika tidak tenggelam, kemudian mengusir musuh. Untuk bertarung dari jarak jauh dari pantainya, diperlukan kapal dengan kelas dan ukuran yang berbeda.

Jelas bahwa lebih banyak yang dibutuhkan, dan lebih banyak dari segalanya: air, makanan, bahan bakar, semuanya lebih dibutuhkan. Dengan demikian, ukurannya tumbuh lebih jauh dalam lingkaran. Tidak ada yang dapat Anda lakukan.

Tanpa sadar, Anda akan mulai memikirkan fakta bahwa kapal selam adalah alat paling efektif untuk memberikan kerusakan. Karena kapal selam telah belajar meluncurkan rudal tanpa muncul ke permukaan, mereka telah menjadi alat yang sangat canggih untuk perang laut. Banyak komponen armada modern ditujukan untuk mencari dan menghancurkan kapal selam, namun demikian, kapal selam, pertama-tama, adalah kapal serang yang tidak mencolok yang memiliki setiap peluang untuk menyerang dan bersembunyi.

Setelah itu, Anda mulai berpikir bahwa proyek kapal selam yang dilengkapi torpedo dan rudal, yang baru-baru ini disuarakan oleh Biro Desain Pusat Rusia MT Rubin, bukanlah fantasi seperti itu.

Apa yang mereka inginkan di angkatan darat dan angkatan laut hari ini? Pertama-tama, untuk memastikan kelangsungan hidup maksimum personel militer yang terlatih dan terlatih. Hari ini tidak ada komponen yang lebih murah dari angkatan bersenjata mana pun. Sangat sulit, dan yang terpenting, mahal untuk melatih, menumbuhkan, dan menguji spesialis yang cerdas. Dan kalah begitu saja? Ecek-ecek. Ya, semacam bisnis, tapi tetap saja. Ini bisa dimengerti dan dibenarkan.

Oleh karena itu, jelas di masa depan jumlah kapal dengan bobot lebih dari 10 ton akan berkurang secara signifikan. Dan tidak diperlukan kesepakatan yang membatasi, ini adalah kasus ketika kenyataan tidak menentukan banyak tuntutan, tetapi batasan yang masuk akal.

Kapal selam akan memainkan peran yang lebih signifikan dalam konfrontasi maritim, karena mereka memenuhi semua persyaratan dalam hal siluman.

Negara-negara yang semata-mata peduli dengan perlindungan dan pertahanan garis pantai mereka akan membangun lebih banyak kapal korvet dan kelas perahu, karena ini menguntungkan secara ekonomi dan dibenarkan dalam hal penghematan sumber daya manusia.

Tentu saja, akan selalu ada tempat di dunia bagi mereka yang bermimpi untuk menunjukkan kepada semua orang kekuatan armada mereka. Dan negara-negara ini masih akan membangun kapal besar dan seringkali tidak berguna untuk melenturkan otot mereka baik di kawasan maupun di seluruh dunia.

Satu-satunya pertanyaan adalah uang.

Dan yang paling menarik adalah Rusia bukan termasuk kelompok pertama atau kedua!

Sayangnya, lokasi perairan negara kita tidak memungkinkan untuk menjadi kepompong di wilayah pesisir dan duduk diam di sana. Dan kami mendapatkan cara kami sendiri, agak berbeda dari bagian dunia lainnya. Namun, seperti biasa.

Laut Hitam. Di sini kita memiliki provokator Ukraina dan Turki yang hampir ompong, yang akan selalu membengkokkan garisnya dan dalam segala hal. Jadi, semakin kita memiliki kapal berkecepatan tinggi, tersembunyi, dan bersenjata lengkap, semakin baik. Dan ya, kami memiliki kapal target. Sulit, dan tidak perlu, menuntut lebih dari Moskva GRK. Tapi masuk akal untuk menuntut dari industri "Varshavyanka" dan mendukung kapal dengan rudal jelajah.

Laut Baltik. Semuanya sama, tetapi kapal selam dapat diganti dengan kapal antikapal selam dan pembawa rudal antikapal format kecil yang sama.

Arah utara. Di sini Anda dapat memposting apa pun yang Anda inginkan. Semacam bah untuk kapal tua, di mana mereka dapat dengan tenang dan anggun menjalani hidup mereka. Jelas bahwa kapal induk kita yang tumpul "Admiral Kuznetsov" tidak mungkin keluar untuk berperang, dan itu tidak sepadan. Kekuatan serangan utama Rusia di Utara adalah kapal selam nuklir. Oleh karena itu, yang dibutuhkan adalah kapal anti kapal selam dan kapal penyapu ranjau, yang tanggung jawab utamanya adalah memastikan penarikan kapal selam dengan aman ke posisi dan saat kembali.

Dan, tentu saja, perlindungan wilayah dari pengunjung tak terduga saat menghadapi kapal selam Amerika.
Kapal besar tidak diperlukan untuk ini, seperti yang Anda pahami.

Samudera Pasifik. Di sinilah yang paling sulit. Ada ketegangan tertentu di sini dan, nyatanya, musuh dengan armada yang lebih unggul. Semuanya dibutuhkan di sini dan dibutuhkan kemarin. Armada Pasifik memiliki pasukan kapal selam, tetapi pasukan permukaan adalah pemandangan yang menyedihkan. Ya, pengumpul roket proyek 1144 baru sedang diperbaiki, tetapi sulit untuk mengatakan kapan perbaikan akan selesai.

Sementara itu, di Kepulauan Kuril, pembangunan beberapa pangkalan angkatan laut kecil masih diminta, yang memungkinkan untuk menerima dan melayani kapal selam (solar listrik, tentu saja) dan kapal rudal yang mampu menghilangkan ancaman dari Jepang jika diperlukan.

Jika Anda melihat keempat wilayah perairan, Anda mendapatkan gambaran yang menarik: sama sekali tidak perlu membangun kapal besar dari kelas perusak dan yang lebih besar. Mereka sama sekali tidak dibutuhkan! Kami membutuhkan kapal kecil dengan senjata rudal terbaru yang mampu menyelesaikan tugas apa pun untuk menjaga dan mempertahankan pantai dan zona dekat laut.

Maaf, tetapi Onyx, yang diterbangkan dari kapal rudal kecil, katakanlah, ke kapal perusak Inggris, akan membawa kehancuran yang persis sama seperti yang diluncurkan dari kapal penjelajah atau peluncur kapal perusak.

Sekarang saya akan diingatkan: bagaimana dengan “demonstrasi bendera”? Oh ya. Memang, bagaimana dengan bualan kosong? Ya baik. Kami memiliki Peter the Great untuk kebutuhan representatif, yang telah diperbaiki sejak 2018, tetapi cepat atau lambat perbaikan akan selesai ... Maka dimungkinkan untuk terus mendemonstrasikan.

Anda tidak harus menunjukkan bendera. Penting untuk mendemonstrasikan senjata terbaru di kapal baru (atau tidak lama). Ini membuat seseorang lebih dijiwai dengan rasa hormat untuk sekutu dan lawan.

Jadi mungkin kita beruntung dalam artian kita tidak dapat membangun kapal perusak, kapal penjelajah, dan kapal induk saat ini. Kemungkinan besar, pengembangan sistem rudal hipersonik akan mengakhiri kelas kapal ini, membawa mereka ke ambang kehancuran dalam pertempuran teoretis apa pun.

Ini tidak berarti, tentu saja, kita harus menahan diri untuk tidak membangun kapal permukaan baru sama sekali. Hanya saja perkembangan persenjataan menunjukkan bahwa kapal perang permukaan harus menjadi lebih kecil.

Namun, seperti yang biasa kami lakukan, setiap orang akan memiliki pendapatnya sendiri tentang topik ini.
Saluran berita kami

Berlangganan dan ikuti terus berita terkini dan peristiwa terpenting hari ini.

159 komentar
informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. +16
    16 Februari 2022 04:26
    Ukuran kapal perang selalu ditentukan oleh dimensi senjata yang ingin dimasukkan ke dalamnya, dan berat baju besi (untuk kapal yang bersentuhan langsung dengan tembakan). Selain itu, saya ingin semua keindahan ini bergerak cepat dan jauh - ini juga berat dan dimensi yang sesuai. Dengan munculnya rudal dan rudal anti-kapal yang relatif kompak, dimensinya dapat dikurangi dengan peningkatan kemampuan tempur.
    Tetapi semua ini, untuk alasan yang jelas, tidak berlaku untuk kapal induk, kapal pendarat, dan SSBN - ukurannya akan selalu besar sesama
    Hal yang sama dapat dikaitkan dengan kapal-kapal kelas Arsenal, tetapi belakangan ini tidak ada yang terdengar tentang mereka.
    1. +18
      16 Februari 2022 04:40
      Hanya saja perkembangan persenjataan menunjukkan bahwa kapal perang permukaan harus menjadi lebih kecil.
      kapal kecil - peluang kecil .. amunisi kecil, pertahanan rudal lemah, pertahanan udara, dan GAS ... singkatnya, benda "sekali pakai" seperti itu .. berhasil menembakkan rudal dan hanya itu .. "beristirahat."
      1. -5
        16 Februari 2022 04:50
        kapal kecil - peluang kecil

        Ya, tapi banyak kapal kecil seharga satu kapal besar tidak bisa dihancurkan dengan satu roket / torpedo / bom. Selain itu, mereka dapat mengontrol area yang jauh lebih besar daripada satu kapal.
        Dengan analogi: ingat mengapa APRANET, nenek moyang Internet, diciptakan?
        1. +23
          16 Februari 2022 08:08
          Kutipan dari Gato
          banyak kapal kecil dengan harga satu kapal besar tidak dapat dihancurkan dengan satu roket / torpedo / bom. Selain itu, mereka dapat mengontrol area yang jauh lebih besar daripada satu kapal.

          Pilihan jenis dan ukuran kapal untuk Armada diatur oleh misi tempur dan teater operasi yang harus dilakukan (Armada).
          Apa gunanya kawanan "Karakurt" jika harus beraksi di laut jauh, atau terlebih lagi - zona Samudra?
          Sekali lagi, pemilihan komposisi senjata juga diatur oleh misi tempur yang akan datang dan KONDISI untuk beroperasi. Jika KUG masa depan tidak memiliki penutup udara di DM dan OZ, maka kualitas dan ukuran pertahanan rudal dan radar BC menjadi sangat penting. Kemungkinan mengenai AWACS, pesawat PLO, pesawat patroli dan pengintai angkatan laut, tanker dan pembom jarak jauh sangat diinginkan - pada batas jangkauan penglihatan radar lintas kapal. Dan ini sekitar 400 km. untuk target ketinggian 10 m. iya nih
          Dan sekarang bayangkan dan hitung APA sebuah kapal harus mampu membawa semua yang diperlukan untuk tugas semacam itu. Ukuran panel antenanya, jumlah sel UKKS untuk rudal berat, jumlah sel untuk rudal serang dan PLUR.
          Dan karena minuman keras seperti itu telah hilang, maka PLO harus sesuai untuk kapal seperti itu, dan SAC ... dan beberapa helikopter, sementara setidaknya satu dari mereka harus anti-kapal selam ... "Paket-NK" dengan torpedo dan anti-torpedo, ZRAK ...
          Pernahkah Anda membayangkan kapal seperti itu?
          DAN ?
          Apa yang kita dapatkan sebagai kapal utama (inti KUG) untuk zona Oseanik?
          Dan ternyata kami memiliki kapal dengan dimensi minimal China 055.
          Perlu kecukupan yang masuk akal, tetapi kemampuan tempur yang waras?
          Untuk melengkapi inti KUG dalam menghadapi andalannya (mirip dengan 055)?
          Inilah proyek 22350M untuk Anda (dalam gambar grafiknya yang terkenal). Ia memiliki semua yang dibutuhkan kapal pemogokan DM dan OZ:
          - 64 sel dalam 8 UKKS di tangki,
          - 96 sel untuk rudal kompleks Redut, masing-masing tiga blok 4 UKKS - 4 x 8 = 32, satu blok di tangki dan dua di pinggang,
          - dua "Pantsir-M" berdampingan (masing-masing 32 rudal di BC),
          - "Paket-NK" dan GAK yang bagus dari primitif 22350,
          - RLC "Polyment" yang cukup cocok,
          - dua helikopter.
          - kaliber senjata 130 mm. untuk kebahagiaan seutuhnya.
          - dan jika mau, Anda juga dapat memasang sepasang peluncur di pinggang - 2 x 4 = 8 rudal anti kapal X-35.
          Binatang sejati?
          Dan semua keindahan ini akan membebani perbendaharaan Kementerian Pertahanan Federasi Rusia dalam jumlah (tanpa senjata) dari 650 hingga 750 juta dolar.
          Ya, ini bukan korvet pr.20385 seharga 400 juta dolar. - hasil dari obat bius yang putus asa dan pemotongan anggaran Kementerian Pertahanan RF yang kejam.
          Pada saat yang sama, fregat 22350 - sejauh ini satu-satunya kebanggaan Angkatan Laut Rusia - berharga 550 juta dolar.
          Namun jika menyimak penulis, sepertinya ia tidak melihat tugas Armada di luar BMZ.

          Sebuah kapal selalu merupakan keseimbangan antara keinginan, kemampuan dan kelayakan teknis. Tidak mungkin menyelesaikan masalah di zona jauh dengan "kapal kecil". Terutama di zona lautan.
          Dan apa yang disebut "korvet besar" yang mahal, rumit, dan sangat NON-OPTIMAL pr.20380 dan 20385 sama sekali tidak perlu dan mubazir. Mereka terlalu mahal!
          Dan kemampuan tempurnya TIDAK CUKUP.
          Tetapi korvet yang dibuat dengan lambung yang diperbesar "Karakurt", dengan pembangkit listrik dari pr.20380, dan pada VI 1300 - 1500 ton, akan menghasilkan 30 knot kecepatan penuh (dan bukan 25 - 27 knot untuk 20380 \ 20385) ... dan memiliki sebagai bagian dari persenjataan UKKS untuk 8 - 12 sel untuk PLUR, rudal anti-kapal atau CRBD ... "Pantsir-M", "Packet-NK", BUGAS dan meriam 76 mm. .... Ini akan menjadi korvet BMZ PLO yang luar biasa, cocok untuk layanan kejut dan pengawalan, dan untuk OVR.
          Dan kekuatan dan keindahan ini hanya menelan biaya 12 miliar rubel. - satu setengah "Karakurt" ... atau sepertiga dari 20385.
          Korvet semacam itu dapat dibangun dengan cepat dan masif. Karena seharusnya ada BANYAK kapal seperti itu di BMZ. Paling tidak, jumlahnya harus cukup. Dan harga seperti itu, jenis dan komposisi senjata yang dipilih, sangat mungkin.
          Dan galangan kapal mana pun akan dapat membangun korvet semacam itu - Pela yang sama, Zelenodolsk, "Zaliv" di Kerch atau galangan kapal mana pun di Timur Jauh (Galangan Kapal Amur atau yang lain di Primorye).
          Jika proyek seperti itu muncul sebelum peletakan "Karakurt", itu perlu dibangun. Untuk korvet seperti itu berisi semuanya dalam satu - PMK, RTO, kapal OVR, pengawalan di zona dekat. Dan dalam hal kebutuhan khusus, yang seperti itu jauh.

          Fregat adalah pengawal, anti-kapal selam, dan demonstran bendera di pantai yang jauh. Kapal-kapal ini adalah tambahan di zona jauh, karena kemungkinan persenjataannya terbatas. Seperti BC mereka.
          Jadi perlu dibangun kapal-kapal di atas - sebagai kapal utama Angkatan Laut.
          1. +5
            16 Februari 2022 09:32
            pada batas jangkauan penglihatan radar lintas kapal. Dan ini sekitar 400 km. untuk target ketinggian 10 m.

            Angka-angka ini tidak menunjukkan apa-apa. Jarak tempur di laut ditentukan oleh pesawat.
            1. +8
              16 Februari 2022 14:21
              Siapa sangka, makanya saya daftarkan jenis pesawat untuk rudal jarak jauh. Semua yang di atas jarang terbang di bawah 10 m, dan pesawat tempur hampir tidak pernah terbang.
              Tetapi jika pesawat pengintai angkatan laut musuh, pesawat PLO atau AWACS mendeteksi kapal kita pada batas jangkauannya, maka kapal itu akan dapat mengarahkan pesawatnya atau memberikan penunjukan target untuk rudal anti-kapal. Oleh karena itu, diinginkan untuk dapat menembaknya pada jarak maksimum. Dan ini 380 - 400 km.
              Dan untuk pesawat serang musuh atau rudal anti-kapal di ketinggian yang sangat rendah, ada rudal jarak pendek dan ZRAK.
              Jadi jika tugasnya adalah mengontrol wilayah udara hingga batas visibilitas radar, maka S-400 versi angkatan laut harus dipilih sebagai sistem pertahanan udara kapal. Dan karenanya dimensi kapal yang sesuai.
              Jika dirasa cukup untuk mengontrol dan bisa mengenai target pada jarak 150 km. , maka "Polyment-Redut" "Gorshkov" sudah cukup.

              Dan pesawat hanya akan menentukan pilihan alat yang akan dihancurkan. Kapal biasanya memiliki pertahanan udara berlapis.
          2. +3
            16 Februari 2022 13:29
            Kutipan dari bayard
            - 96 sel untuk rudal kompleks Redut, masing-masing tiga blok 4 UKKS - 4 x 8 = 32, satu blok di tangki dan dua di pinggang,

            Tetap hanya untuk memahami bahwa rudal kompleks Redut bukanlah "orang bodoh" seberat 1800 kg yang mencapai 400 km, tetapi rudal sederhana seberat 600 kg. "Hornets" sebelum mereka meluncurkan "Harpoons" tidak dapat ditembak jatuh oleh mereka, itu tetap bekerja pada "Harpoons" itu sendiri.
            Kutipan dari bayard
            Binatang sejati?

            "Binatang buas" ini memiliki bahan bakar dan otonomi yang jauh lebih sedikit daripada "Arleigh Burke". Apa yang penting untuk DMZ.
            1. +6
              16 Februari 2022 14:44
              Kutipan dari KKND
              Tetap hanya untuk memahami bahwa rudal kompleks Redut bukanlah 1800 kg "orang bodoh" yang mencapai 400 km, tetapi rudal sederhana seberat 600 kg

              Dan bagaimana menurut Anda, rudal seperti apa yang akan dimiliki "Laksamana Nakhimov" di SM?
              Lagi pula, kita berbicara tentang kapal DM dan OZ "secara umum" - ikhtisar dan tidak banyak terikat pada tipe.
              Atau menurut Anda "Redoubt" juga akan diinstal di "Nakhimov"?
              Tidak, akan ada Fort X baru.
              Kutipan dari KKND
              "Hornets" sebelum mereka meluncurkan "Harpoons" mereka tidak dapat ditembak jatuh,

              Dan bagaimana cara menembak jatuh pesawat musuh DI BAWAH garis horizon? Ini membutuhkan perlindungan udara oleh pesawat tempur, atau panduan rudal dari penunjuk sasaran udara. "Redoubt" dan S-350 yang sama dapat mencapai target di luar cakrawala, tetapi ini membutuhkan penunjuk target eksternal (pesawat, UAV. Dan kemudian SAM AGSN akan mengatasinya.
              Kutipan dari KKND
              "Binatang buas" ini memiliki bahan bakar dan otonomi yang jauh lebih sedikit daripada "Arleigh Burke". Apa yang penting untuk DMZ.

              Apakah Anda tahu tampilan 22350M asli?
              Belum dipublikasikan dimanapun, namun sudah beberapa kali dinyatakan bahwa sketsa yang tersedia di Internet hanyalah sketsa.
              Di sketsa terlihat ada 6 UKKS di tangki, padahal sudah diketahui akan ada 8 UKKS. Dan ini berarti bahwa VI akan lebih dari 7000 - 8000 ton yang ditunjukkan.
              Dan jika 22350M memiliki jumlah sel yang sama untuk KR (tidak termasuk rudal antipesawat) sebagai "Burk", sementara kita tahu bahwa sel kita lebih besar, karena tidak hanya Kaliber, tetapi juga Onyx dengan Zirkon akan dimulai dari mereka , dan sel Redoubt, meskipun jauh lebih kompak, jauh lebih besar daripada sel rudal di Burke.
              Dan bagaimana (!) doakan, bisakah kapal seperti itu lebih kecil dari Burke?
              Ya, pembangkit listrik kita akan lebih ekonomis, tetapi untuk zona laut, otonomi harus mencukupi. Oleh karena itu, saya asumsikan VI 22350M:
              - standar 8 ton,
              - penuh - tidak kurang dari 9 ton.
              Pembangkit listrik akan mengatasinya, hanya kecepatan jelajah yang akan sedikit lebih rendah daripada Burke, tetapi dapat melampaui otonomi.
              Sejauh ini, radar 22350M tampaknya dibiarkan sama dengan radar Gorshkov, yang berarti akan memiliki lebih banyak rudal jarak menengah daripada Burke.
          3. +6
            16 Februari 2022 16:57
            Bravo! Alih-alih artikel kosong, hanya komentar lengkap Anda yang dapat dibaca.
            Dari saya sendiri, saya hanya akan menambahkan satu hal - komunikasi dan kendali kapal. Tanpa mereka, seluruh armada ini akan menjadi kelompok buta-tuli. Dan di era informasi kita, orang yang pertama kali menerima dan memprosesnya menang.
            1. +8
              16 Februari 2022 17:17
              Terima kasih untuk umpan baliknya. hi
              Kutipan dari Alex
              Dari saya sendiri, saya hanya akan menambahkan satu hal - komunikasi dan kendali kapal.

              Sebaliknya, pengintaian dan penunjukan target. Di kapal besar, fasilitas komunikasi terwakili dengan cukup baik, tanpanya, navigasi otonom dan misi tempur tidak mungkin dilakukan saat ini. Dan markas KUG bisa ditempatkan di flagship. Meskipun terkadang kapal komando terpisah lebih disukai.
              Tetapi kapal pengintaian angkatan laut - pengintaian / penunjukan target, harus dan berpegang teguh pada setiap AUG atau KUG yang beroperasi di area yang menarik bagi kami. Penyadapan radio, pelacakan langsung, kemampuan untuk mengirimkan koordinat yang tepat dari AUG / KUG dan arah pergerakan mereka kapan saja.
              Satelit pengintai maritim dan UAV juga penting.
              Untuk berperang (termasuk di laut), pendekatannya harus komprehensif.
              1. +2
                16 Februari 2022 17:41
                Saya sangat setuju dengan penunjukan target dan pengintaian, ini adalah apriori. Tapi saya berbicara tentang sesuatu yang lain. Informasi itu sendiri perlu diproses. UAV, satelit, bidang peralatan pengawasan sonar, data dari semua GAK, pesawat terbang, kapal, dan segala sesuatu yang memiliki telinga dan mata harus tersedia untuk semua orang tanpa kecuali dan memiliki keandalan waktu nyata. Pada akhirnya, ya. Semua ini hanyalah elemen penunjukan target. Tetapi gambar itu harus dapat diakses dan relevan. Kalau tidak, bagaimana mengelola situasi secara keseluruhan?
            2. 0
              17 Februari 2022 09:36
              Kutipan dari Alex

              Dari saya sendiri, saya hanya akan menambahkan satu hal - komunikasi dan kendali kapal. Tanpa mereka, seluruh armada ini akan menjadi kelompok buta-tuli.

              Itu lucu. bahwa tidak ada yang menulis tentang kapal pemasok (tanker, kapal pemasok terintegrasi, bengkel terapung, dll.). Tanpa pengisian bahan bakar dan amunisi, Anda tidak akan mendapatkan banyak keuntungan.
              1. 0
                17 Februari 2022 17:25
                Di suatu tempat saya memiliki foto pengisian bahan bakar kapal penjelajah Minsk yang membawa pesawat dari sebuah kapal tanker di Mediterania. Dan pemandangan dari kapal tanker))
        2. +22
          16 Februari 2022 09:03
          Kutipan dari Gato
          Ya, tapi banyak kapal kecil seharga satu kapal besar tidak bisa dihancurkan dengan satu roket / torpedo / bom

          Anda tidak bisa, Anda benar. Tapi dengan ideologi seperti itu, kita bisa menjangkau armada pantai. Dan yang terpenting, ini adalah kemampuan tempur kapal dan kelayakan lautnya.

          Untuk Artikel:
          Semuanya sama di laut. Semakin kecil kapalnya, semakin besar kemungkinan untuk bertahan hidup. Fregat dan korvet, yang persenjataan serangnya terdiri dari 4-8 rudal anti-kapal, adalah kapal masa depan. Pukul dan pergi.

          Apa yang bisa dilakukan 4-8 roket? Sedikit. Bisakah korvet menghancurkan fregat / perusak? Secara teori, mungkin; dalam prakteknya, tidak begitu banyak. Dan yang terpenting adalah kelayakan laut dan otonomi. Tidak ada satu negara pun di dunia yang mampu memiliki ratusan kapal penyerang. Kapal perusak dapat melakukan kampanye selama 60 hari atau lebih, fregat - 30, korvet - 15.
          Kapal perusak mampu menghalau serangan 8-16 PKR, fregat diragukan, korvet pasti tidak mampu.
          Mana yang lebih baik, sebuah kapal perusak yang membawa 90 rudal, atau tiga fregat yang masing-masing dipersenjatai dengan 30 rudal?

          Dari segi biaya dan waktu, pembangunan tiga fregat akan dua kali lipat dari pembangunan satu kapal perusak. Ini saja sudah cukup untuk meletakkan paku terakhir di peti mati ide ini, karena di seluruh dunia mereka berpikir bagaimana menyelesaikan masalah dengan lebih murah dan dengan lebih sedikit kapal ...
          Tapi ukuran tidak terlalu penting lagi. Yamato adalah kapal yang sangat kuat. Mengintimidasi. Dan bagaimana dengan pesawat Amerika yang menabraknya? Tapi mereka menang

          Dan dari mana asal lebih dari dua ratus pesawat berbasis kapal induk Amerika? Mungkin dari kapal induk? Dan ada berapa banyak? Dan berapa banyak kapal yang dimiliki oleh kapal induk ini? Dan apa perbandingan sebenarnya dari perpindahan kapal perang Jepang dan seluruh koneksi Amerika?
          Tanpa sadar, Anda akan mulai memikirkan fakta bahwa kapal selam adalah alat paling efektif untuk memberikan kerusakan.

          Hanya saja, jangan terkena "euforia bawah air". Jerman dalam Perang Dunia II dan ribuan perahu tidak membantu mencapai setidaknya beberapa perubahan positif ...
          Jadi mungkin kita beruntung dalam artian kita tidak dapat membangun kapal perusak, kapal penjelajah, dan kapal induk saat ini.

          Tirai...
          Bagi Anglo-Saxon, pendapat seperti itu seperti balsem bagi jiwa.
          1. +4
            16 Februari 2022 13:16
            Kutipan dari doccor18
            Jadi mungkin kita beruntung dalam artian kita tidak dapat membangun kapal perusak, kapal penjelajah, dan kapal induk saat ini.

            Tirai...
            Bagi Anglo-Saxon, pendapat seperti itu seperti balsem bagi jiwa.

            Dan betapa bersukacitanya orang Ukraina! Menurut penulis, ternyata mereka sedang membangun armada paling modern di masa depan. tertawa
            Dengan artikel seperti itu, penulis dapat dengan aman mengklaim sebagai pahlawan Ukraina.
            1. +8
              16 Februari 2022 13:31
              Quote: 1Alexey
              Dengan artikel seperti itu, penulis dapat dengan aman mengklaim sebagai pahlawan Ukraina.

              Ya, ini bahkan bukan tentang "Ukraina yang ada di mana-mana". Pendapat ini dianut oleh banyak orang di negara kita, ada banyak di sumber ini. "Armada tidak begitu penting", "armada adalah mainan yang mahal", "kami akan menyelesaikan semua masalah dengan penerbangan", "yang paling ekstrem, ada tongkat nuklir, semua orang berada dalam debu ..." dan seterusnya pada. Beberapa menulis ini karena mereka dibayar untuk itu, beberapa tidak mengerti, dan tidak mau, yang lain sangat percaya, dan tidak mungkin meyakinkan mereka.
              Dan kebanyakan dari mereka, sayangnya...
            2. +7
              16 Februari 2022 14:59
              Quote: 1Alexey
              Dengan artikel seperti itu, penulis dapat dengan aman mengklaim sebagai pahlawan Ukraina.

              Dan Penghargaan Darwin.
              Jika bukan Vlasov. Karena ini jauh dari artikel pertama penulis tentang topik ini - "armada nyamuk akan menyelamatkan Rusia."
        3. +2
          16 Februari 2022 12:01
          Kutipan dari Gato
          kapal kecil - peluang kecil

          Ya, tapi banyak kapal kecil seharga satu kapal besar tidak bisa dihancurkan dengan satu roket / torpedo / bom. Selain itu, mereka dapat mengontrol area yang jauh lebih besar daripada satu kapal.
          Dengan analogi: ingat mengapa APRANET, nenek moyang Internet, diciptakan?


          Ya, tapi kapal kecil berarti sedikit otonomi (dalam hal cadangan bahan bakar, perbekalan, dll.), dan sebagai tambahan, pembatasan kelayakan laut dan penggunaan senjata dalam hal jangkauan di laut.
          Dengan kata lain, satu skuadron besar kapal kecil di zona laut dekat, dalam cuaca bagus, ditutupi oleh penerbangan pesisir itu bagus, tetapi skuadron yang sama di zona laut jauh dan dalam cuaca segar ... bukan fakta bahwa itu akan terjadi siap tempur.
        4. +7
          16 Februari 2022 12:03
          Ya, tapi banyak kapal kecil seharga satu kapal besar tidak bisa dihancurkan dengan satu roket / torpedo / bom. Selain itu, mereka dapat mengontrol area yang jauh lebih besar daripada satu kapal.
          dan kami tidak akan mempertimbangkan faktor-faktor seperti kelayakan laut dan otonomi? Bahwa di laut terkadang (terjadi selama beberapa bulan) juga tidak ada badai? Atau akankah "kapal kecil" mengoordinasikan tindakan mereka dengan kondisi cuaca? Badai! - Nu nafignya pergi ke laut!
          Otonomi - bagaimana Anda membayangkan patroli (misalnya)? Meninggalkan pangkalan, pergi ke area patroli, membakar bahan bakar dan pelumas, kru menelan makanan dan air bersih, dan empat hari kemudian kembali ke pangkalan?
          1. +3
            16 Februari 2022 14:37
            Kutipan: Region-25.rus
            Badai! - Nu nafignya pergi ke laut!

            ya, dan kami akan "meminta" musuh dengan cara yang sopan untuk menunggu cuaca bagus, jika tidak maka "sangat tidak jujur!" ..))
            Kutipan: Region-25.rus
            Otonomi - bagaimana Anda membayangkan patroli (misalnya)? Meninggalkan pangkalan, pergi ke area patroli, membakar bahan bakar dan pelumas, kru menelan makanan dan air bersih, dan empat hari kemudian kembali ke pangkalan?

            dan sekali lagi kami akan meminta musuh pada saat rotasi (jika ada yang harus diganti dalam patroli) untuk menunggu dan tidak mengatur "byaki")
            1. +3
              16 Februari 2022 15:22
              dan sekali lagi tanyakan pada musuh
              Baiklah. Mereka sangat imut! Tuan-tuan ke intinya! Mereka akan mengangkat topi mereka dengan sikap sopan, kata mereka - "Tidak apa-apa! Tidak masalah bro! Kami juga punya waktu minum teh"
              ya, dan kami akan "meminta" musuh dengan cara yang sopan untuk menunggu cuaca bagus, jika tidak maka "sangat tidak jujur!" ..))
              Yah, kecuali kita tidak tahu. Nah, bagaimana besok "penjamin" kita setelah "Poseidons, Vanguards, dll ..." akan meyakinkan majelis federal dan menakuti musuh sampai cegukan dengan senjata pengatur cuaca!
  2. +19
    16 Februari 2022 04:31
    penulis - penganut sekte "Saksi RCC" melupakan satu kebenaran sederhana: TIDAK ADA SATU RCC YANG ADA DI KAPAL YANG DINYATAKAN PERALATAN EW. Itu saja yang perlu Anda ketahui tentang rudal anti-kapal yang "mematikan".
    Tak satu pun dari mereka - baik Harpoon, maupun Exoset, maupun BRAMOS, tidak satupun dari mereka mencapai target jika peralatan perang elektronik dihidupkan. Artinya, dengan adanya peperangan elektronik, semua rudal anti-kapal yang "Mematikan" ini berubah menjadi NURS. Apakah itu NURS subsonik atau NURS hipersonik, apakah itu Perawat dengan hulu ledak 225kg, hulu ledak 150kg atau hulu ledak 500kg, itu tetap NURS.

    Dan kita belum berbicara tentang efek MZA pada rudal anti-kapal, terutama MZA modern dengan sekering yang dapat diprogram sebelumnya atau radar atau bahkan laser. Bergerigi bahkan dengan pecahan rudal anti-kapal, dengan lubang di lambung, permukaan kendali yang rusak - NURS yang sama, dan ini jika rudal anti-kapal yang berlubang oleh pecahan tidak terkoyak oleh hambatan udara (terutama pada kecepatan hipersonik). Ya, tidak ada satu pun rudal anti-kapal yang dapat menahan jarak dekat dari proyektil 40mm. Roket tidak harus ditembak jatuh. Cukup mengganggu sistem kendali / bidikan / aerodinamisnya untuk berubah menjadi NURS. Saya mengingatkan Anda bahwa jika ada kerusakan serius pada setidaknya satu permukaan kemudi / bantalan rudal anti-kapal, maka rudal itu akan terbang KE MANA SAJA, tetapi tidak ke tempat yang dituju.

    Dan secara umum, anggota sekte "Saksi RCC" lupa bahwa TIDAK SATU pun RCC modern yang dapat menembus sabuk lapis baja bahkan Light Cruiser kelas Cleveland (baju besi 127mm). Rudal anti-kapal berkulit tipis, terutama yang subsonik, tidak akan melakukan apa pun untuk sabuk lapis baja atau dek lapis baja kapal penjelajah dari Perang Dunia Kedua. Apalagi kapal-kapal tua itu tidak terbuat dari paduan aluminium-magnesium (Hello Sheffield dan Monsoon).

    Anda dapat menulis buku tebal dengan tema RCC "Super Duper", tetapi seperti yang dikatakan orang Amerika, "Argumen tidak akan menahan air". Dan fakta - fakta dengan keras kepala berbicara tentang hal yang sama. Terhadap sistem peperangan elektronik modern, rudal anti-kapal tidak berdaya, dan MZA modern memiliki akurasi dan amunisi yang mampu, jika tidak menghancurkan rudal anti-kapal di udara, kemudian mengganggu sistem panduan dan kontrolnya, dan hanya menyebabkan kehancuran anti-kapal. kapal rudal dengan hambatan udara jika integritas lambung dilanggar.
    1. +2
      16 Februari 2022 04:58
      penulis - penganut sekte tersebut

      Kemudian nyatakan pandangan Anda tentang prospek pembuatan kapal militer. Jika rudal anti kapal - UG, lalu bagaimana cara melengkapi armada? Semua Senjata Besar lagi?
      1. +11
        16 Februari 2022 05:35
        Di kapal (3500 ton ke atas) dengan perpindahan, peralatan perang elektronik yang jauh lebih kuat dapat ditempatkan daripada cara menerobosnya pada rudal anti-kapal (bahkan jika beratnya 3000 kg). Diperlukan senjata yang tidak terpengaruh oleh peralatan perang elektronik modern. Dan ini pistol. Saya yakinkan Anda bahwa setelah mengenai Allie Burke yang sama, peluru 6 inci dari Cleveland akan melakukan lebih banyak bisnis daripada rudal anti-kapal Harpoon dari Allie Burke ke Cleveland. (lihat Armor). Ya, saya percaya bahwa pemesanan kapal yang sedikit pun akan mengirim hampir SEMUA rudal anti-kapal modern ke tempat pembuangan sampah. Rudal anti-kapal berkulit tipis, bahkan supersonik, tidak bisa menembus lapis baja setebal 127mm. Dan bahkan jika di radar alih-alih kapal ada awan interferensi - salvo 9-15 barel artileri ke tengah awan ini akan mengarah ke jangkauan target, dan kapal modern - sama sekali tidak terlindungi dari kata, memiliki perlawanan dengan serangan artileri sama dengan nol.
        Ya, saya yakin kita perlu kembali ke kapal lapis baja dengan artileri. Tentu saja, melengkapi kapal yang sama ini dengan pertahanan udara, pertahanan rudal, peperangan elektronik, dan sistem peperangan elektronik. Artinya, dengan menggunakan contoh Baltimore atau Cleveland, biarkan baterai utama apa adanya, dan alih-alih semua artileri 127mm universal, MZA 40mm dan 20mm, serta pesawat amfibi, lengkapi kapal dengan sarana perang elektronik modern, pertahanan udara, dan pertahanan rudal , dan pertahanan antipesawat (RBU atau ASROK).
        Sedangkan untuk armor, ketika sebuah kapal dengan bahan peledak terbang ke American Destroyer "COLE", sangat jelas terlihat bahwa kerusakan JAUH lebih signifikan di bagian ATAS lambung (Baja ringan) daripada di bagian bawah (baja bertulang) . meskipun, tentu saja, pusat ledakan itu LEBIH RENDAH dari kerusakan utama. Dan ada lebih banyak bahan peledak di kapal itu daripada di Exocet.
        Selain itu, EM Amerika dari tipe Allen M Sumner bertahan dari kedua bom udara Jepang (tidak seperti bom Argentina, bom Jepang meledak) dan dihantam oleh pesawat kamikaze dengan bom. Dan di Sumner, saya ingatkan Anda - armor berukuran 12.7-25.4mm. Sheffield memiliki cukup rudal anti-kapal yang belum meledak. Musim hujan juga. Sumner bahkan tidak akan kehilangan kemampuan tempur (tentu saja, "hadiah" seperti itu tidak akan masuk ke SM.
        1. -1
          16 Februari 2022 06:37
          Apakah Anda juga akan menutupi antena peperangan elektronik dan radar pemandu dengan baju besi? Dengan serangan besar-besaran rudal anti-kapal (yang tidak dapat ditanggapi oleh artileri, karena jangkauannya kurang dari jangkauan peluncuran rudal), kemungkinan besar mereka akan dihancurkan, tidak ada MZA yang akan membantu. Anda juga tidak akan bisa mengejar musuh - untuk baju besi berat. Selanjutnya, musuh akan menembak dengan impunitas kapal seperti itu dengan rudal anti-kapal dari jarak jauh. Dan kemudian torpedo atau bom udara (tidak ada yang mengarahkan pertahanan udara), yang tidak dapat menyelamatkan baju besi.
          1. +9
            16 Februari 2022 07:07
            Kapal penjelajah lapis baja Inggris dalam Perang Dunia II dipercepat hingga 34-37 knot. Kapal perusak modern mana yang bisa melakukan ini?
            1. +4
              16 Februari 2022 07:14
              Kapal penjelajah lapis baja Inggris dalam Perang Dunia II dipercepat hingga 34-37 knot. Kapal perusak modern mana yang bisa melakukan ini?

              Dan mereka tidak perlu melakukannya. Jika seseorang mulai membangun kapal lapis baja artileri dengan kecepatan seperti itu, percayalah, sebagai tanggapan, mereka akan mulai membangun URO EM tanpa lapis baja dengan kecepatan yang lebih tinggi.
              Tapi bagaimana Anda akan menyelesaikan masalah PLO dengan kecepatan seperti itu? Apa yang akan didengar GAS Anda?
              Nah, dalam kondisi menggunakan torpedo pelacak, prinsip "lebih tenang - Anda akan lebih lama" berhasil
            2. +1
              16 Februari 2022 18:57
              Kutipan: Dmitry Ivanov_8
              Kapal penjelajah lapis baja Inggris dalam Perang Dunia II dipercepat hingga 34-37 knot. Kapal perusak modern mana yang bisa melakukan ini?

              Jika perlu, mereka melakukannya. Sekarang kecepatan bukanlah segalanya, ini bukan yang utama.
              Di samping itu. "ada nuansa")
              Misalnya, kapal perusak dan kapal penjelajah pada masa PD II mempertahankan kecepatan seperti itu - di bawah 37 - hanya di air yang tenang. Di atas ombak, kecepatan mereka turun drastis. dan kapal perang yang sama, yang menampung 30 orang, terlihat jelas di depan mereka.
              "Burke" menyatakan bahwa dia bisa menahan 32 bahkan dengan kegembiraan yang kuat. Tentu saja, Yankees mungkin berbohong, tetapi kecil kemungkinannya. Selain itu, kecepatan maksimum untuk mereka diklasifikasikan. Adapun kapal induk mereka (seharusnya sama 30 knot, tetapi mereka dengan mudah melepaskan diri dari kapal kita) dan untuk kapal selam nuklir. Bukan kecepatan itu sendiri "di kolam" yang penting, tetapi kecepatan sebenarnya di laut.
              Saya pikir "Burke" setidaknya tidak akan ketinggalan dari kapal penjelajah Anda. Padahal dia tidak memiliki 37 menurut paspor yang terdengar.
              Kapal torpedo mungkin 45, tapi di gelombang apa?
          2. +3
            16 Februari 2022 08:28
            Kamrad. Sebelum Anda menulis, Anda membaca, membaca. Setidaknya sedikit. Kecepatan Cleveland adalah 32.5 knot (dan ini dengan mesin LAMA, mesin baru dengan massa yang sama akan memberikan lebih banyak tenaga / kecepatan dan akan mengkonsumsi lebih sedikit bahan bakar). Kecepatan manual Allie Burke adalah 31 knot. Jadi DI MANA SAJA Burke tidak akan meninggalkan Cleveland. Mari melangkah lebih jauh. APA yang akan dihantam Burke Radars dan EW? RCC?
            Kami membaca sumber utama dan memahami bahwa "Tidak ada rudal anti-kapal yang masuk ke kapal tempat peralatan perang elektronik bekerja." Baik Harpoon, maupun Exoset, maupun Ottoman, maupun Rb15, maupun Soviet / Rusia. TIDAK ADA SATU pun rudal anti-kapal yang menghantam kapal tempat peralatan perang elektronik bekerja. Dan ini tanpa artileri anti-rudal dan segala jenis inframerah dan jebakan lainnya. Dan ini juga perlindungan. Semua jenis DARDO, VOLCANOES, OTO MELARA RAPIDE 76mm dan lainnya yang serupa, bahkan 100mm Prancis membedakan dirinya dengan menembak jatuh rudal anti-kapal. Dan 57mm Swedia, bersama dengan DARDO 40x2 Italia dan OTO Melara RAPIDE 76mm, dipertajam dengan tepat terhadap rudal anti-kapal supersonik. Dengan proyektil tipe p3, dengan laser atau sekering yang telah diprogram sebelumnya (yang tidak dapat digunakan oleh peperangan elektronik). Jadi pertempuran antara Burke dan yang dimodernisasi (pertahanan udara baru, peperangan elektronik, dan pertahanan rudal) Cleveland, atau Brooklyn, akan terlihat seperti ini - Burke meluncurkan rudal anti-kapal yang meleset karena peperangan elektronik atau ditembak jatuh oleh pertahanan rudal sistem. Bahkan jika sesuatu mengenainya, itu tidak menembus armor. Cleveland secara bertahap mengejar Burke dan mengirimnya ke bawah dengan beberapa tembakan dari jarak 6 inci. (karena tidak ada baju besi, terlebih lagi, bahkan baja pembuatnya pun cukup lunak). Sebelum menulis tentang kecepatan kapal penjelajah kelas Cleveland, bacalah sumber utama. Ngomong-ngomong, serangan kamikaze Jepang yang sarat dengan bahan peledak (dan ini, Anda tahu, lebih dari rudal anti-kapal) tidak selalu melumpuhkan radar pada Kapal Penjelajah dan bahkan Kapal Perusak. Jika kapal perusak SAMNER terus bertempur setelah masing-masing menerima dua bom 250kg (yaitu kira-kira DUA rudal anti-kapal HARPOON), tidak ada satu pun kapal modern dengan perpindahan serupa, atau bahkan lebih berat, dua Harpoon (atau dua bom 250kg per dek) akan bertahan hidup. Apalagi jika hadiah seperti itu tiba di UVP, yang menempati area kapal yang luas dan baju besi setingkat Cleveland atau Baltimore tidak dilindungi sama sekali.
            Rudal anti-kapal dibagi menjadi DUA jenis utama - kecil, tidak mencolok (mereka terbang perlahan, tetapi pada ketinggian rendah, terdeteksi oleh sensor optoelektronik, sensor IR dan lebih buruk terdeteksi oleh radar, dan artileri memiliki cukup waktu untuk menembak jatuh). Dan supersonik / hipersonik yang sangat besar - ini umumnya terdeteksi dengan segala cara, dari jauh, mereka bersinar seperti pohon Natal, dan sekali lagi artileri pertahanan rudal memiliki cukup waktu untuk menembak jatuh. Selain itu, pada kecepatan supersonik, SETIAP kerusakan pada kulit dan permukaan menyebabkan PENGHANCURAN rudal anti-kapal oleh aliran udara, terlebih lagi, oleh suhu (karena lubang di rumah isolasi termal elektronik, bahan bakar, dan BC tidak membantu ). Tidak ada satu pun rudal anti-kapal yang akan terbang menembus awan pecahan dari barisan senjata 40mm ke atas tanpa kerusakan. Terbang ke awan seperti itu akan mendapatkan banyak lubang di lambung kapal, ditambah kerusakan pada permukaan kontrol dan bantalan, yaitu, itu akan menjadi PERAWAT yang sangat buruk, dan ini jika kita tidak menghitung alat peperangan elektronik dan aktif penanggulangan. Bagaimanapun, keuntungannya saat ini adalah dengan sarana peperangan elektronik dan pertahanan rudal. Setidaknya di laut. Ada sangat sedikit lipatan medan untuk disembunyikan. Tentang fakta bahwa radar yang jauh lebih kuat dapat ditempatkan di kapal dengan bobot 10000 ton daripada di truk untuk sistem pertahanan udara berbasis darat, saya harap kawan, Anda sendiri mengerti.
            1. +1
              16 Februari 2022 10:37
              Kami membaca sumber utama dan memahami bahwa "Tidak ada rudal anti-kapal yang masuk ke kapal tempat peralatan perang elektronik bekerja."

              Dan dapatkah Anda mengklarifikasi atas dasar apa Anda membuat kesimpulan yang ditaati?
              1. 0
                18 Februari 2022 21:36
                Gaya Dolboslav atau Radnover.
            2. 0
              16 Februari 2022 14:00
              kecil, tidak mencolok (mereka terbang perlahan, tetapi pada ketinggian rendah, terdeteksi oleh sensor optoelektronik, sensor IR, dan lebih buruk terdeteksi oleh radar, dan artileri memiliki cukup waktu untuk menembak jatuh).

              Sensasi yang sangat tidak menyenangkan inilah yang menyebabkan munculnya rudal anti-kapal Prancis MM38 Exocet. Omong-omong, yang belum memiliki teknologi siluman, tetapi hanya terbang rendah. Jadi tiba-tiba ternyata ini sudah cukup untuk mendeteksi misil ketika tidak ada waktu untuk menembak jatuh.
            3. +3
              16 Februari 2022 19:11
              Biarkan saya memasukkan tiga sen saya, jika Anda mau.

              Ya, kapal Perang Dunia II mengalami kerusakan serius. Tapi sekali lagi - kapal perusak tidak memiliki baju besi. meskipun mereka terkadang menahan serangan kamikaze, dan bahkan serangan torpedo. Tapi - kemudian kapal-kapal itu terbuat dari baja (dan bukan paduan atau komposit aluminium-magnesium yang dulu modis seperti sekarang), dan organisasi perang untuk kerusakan selalu memiliki level tertinggi di Angkatan Laut Amerika.
              Jika Anda membuat kapal modern yang seluruhnya terbuat dari baja (dan ada kecenderungan ke arah ini, setidaknya setelah kekalahan Sheffield dan BOD Pemberani yang tidak kompeten), maka itu tidak akan lebih buruk dalam hal kemampuan bertahan kapal perusak tua.

              Baju zirah? Jadi faktanya Anda tidak bisa meletakkannya di kapal modern, yang sudah sarat dengan senjata dan elektronik. Sabuk lapis baja 50mm tidak akan menyelamatkan Anda. Dan bahkan dalam 100 mm juga. Sarankan baju besi 200mm? Sekali lagi, tidak, karena rudal anti-kapal saat ini tidak mengenai garis air. Mereka menabrak lambung dan superstruktur. Dan di sana, bahkan kapal Perang Dunia II dan Perang Dunia II tidak memiliki baju besi - karena terlalu keras. Bahkan kapal perang tidak memilikinya di sana. di sini, sebagai contoh, hanya kerabat kami "Sevastopol". Ya, baja agak mencegah penyebaran kerusakan - begitulah pentingnya memasang baju besi anti-fragmentasi pada kapal saat ini, dan bukan sabuk pelindung yang tidak perlu dan tidak tajam.
              Menurut Anda mengapa rudal anti-kapal modern tidak mampu menembus lambung kapal lapis baja? Sangat rata ... Meskipun, terlihat seperti lapis baja. Jika Anda menjahit seluruh papan dan superstruktur dengan pelindung 150-200 mm, maka seluruhnya. Dan sekarang mari kita hitung perpindahannya .....

              Artileri? Barangnya bagus, murah dan ceria. Tapi tidak akurat. terutama pada benda bergerak. Berapa persentase kapal yang menabrak kapal selama Perang Dunia II? Ya, itu hanya tidak penting. RCC, bahkan yang paling mati sekalipun, memiliki setidaknya 50% darinya. Itu saja - saat Anda mencoba menembak kapal musuh dengan peluru, itu akan menempel 5-10-20 rudal anti-kapal ke sisi Anda, dan Anda akan berubah menjadi reruntuhan yang terbakar jika Anda tidak segera pergi ke bawah.
              1. 0
                17 Februari 2022 00:01
                Kapal modern kelebihan muatan? Bagaimana? Kekosongan? Hitung berapa banyak persenjataan dan amunisi yang diambil dari perpindahan pada Sumner yang sama. Hitung berat senjata pada radar Sumner yang sama, sonar, dan elektronik lainnya tidak berbobot.
                1. 0
                  17 Februari 2022 11:00
                  Sebuah kapal modern memiliki bobot yang jauh lebih tinggi daripada rekan-rekannya pada Perang Dunia II. Semua senjata - artileri dan roket, radio-elektronik, gudang amunisi - semua ini berada di atas permukaan air. Radar, yang menjadi lebih banyak - lagi di atas garis air. Coba instal semua ini pada kapal penjelajah Perang Dunia II yang sama - dan Anda akan mendapatkan masalah dengan stabilitas. Dan Anda akan dipaksa untuk melepas baju besi, atau menambah perpindahan. Yah, mungkin tidak sepenuhnya benar untuk mengatakan bahwa kapal modern "membawa kekosongan". Persenjataan, komunikasi, peralatan radio-elektronik membutuhkan catu daya dan saluran kabel yang jauh lebih kuat, dan, alhamdulillah, tempat tidur tidak digantung dalam tiga tingkat sekarang.
        2. +8
          16 Februari 2022 08:07
          Mengenai peperangan elektronik, saya setuju dengan Anda sampai batas tertentu. Dengan mengorbankan pemesanan - pemesanan node individu, tidak lebih. Sebelumnya, kapal bertempur, bisa dikatakan, dalam jarak pandang. Sekarang pukulan pertama akan menjatuhkan setengah dari peralatan. Kapal tidak akan berdaya dan hanya akan ditembak. Tetapi berapa biaya pembangunan armadillo semacam itu bagi negara? Yang masih akan dihancurkan. Armada yang berkembang dengan cara ini jelas tidak mudah. Kalau tidak, sekarang lautan akan dibajak oleh skuadron kapal perang.
          1. +3
            16 Februari 2022 08:41
            Berapa biayanya? Untuk beberapa alasan, Amerika Serikat memukau Clevelands, Baltimores, dan kapal penjelajah lainnya tanpa masalah. Lapis baja. Kecepatan tinggi. Bersenjata ke gigi. Dan tidak ada. Tidak bangkrut. Dan KEMUDIAN dolar Amerika didukung oleh sesuatu yang lain, dan sekarang mereka mencetak dolar sebanyak yang mereka butuhkan. Jangan bangkrut. Jika Angkatan Laut memesan $300+ cangkir kopi, kapal penjelajah biasa mampu membelinya.

            Jika cangkang 305mm dengan daya ledak tinggi selama Perang Dunia I dan Perang Dunia II tidak selalu menembus bahkan baju besi kapal penjelajah, maka Harpoon dan orang lain seperti dia tidak memiliki peluang melawan kapal dengan sabuk lapis baja 100-150mm dari kata AT ALL. Saya akan ulangi sekali lagi. Bahkan serangan pesawat kamikaze dengan bom tidak selalu menonaktifkan radar dan elektronik lainnya di kapal penjelajah dan kapal perusak Amerika. Kapal terus berjuang. Selain itu, cukup banyak kasus pesawat dengan bom menabrak sisi kapal penjelajah atau bangunan atas meledak dan ... tidak menembus. (Kata-kata terakhir yang didengar pilot Jepang adalah "Tidak Tertembus"). Bahkan kapal perusak selamat dari serangan seperti itu. Jadi, rudal anti-kapal modern tidak akan melakukan APA SAJA pada kapal penjelajah Perang Dunia II jika, seperti yang saya katakan, semua artileri universal (meriam 12x127mm), semua MZA (40 dan 20mm), pesawat amfibi dikeluarkan darinya dan bobot ini dihabiskan untuk radar baru , pertahanan udara / sistem pertahanan rudal dan reb. Tentang fakta bahwa mesin sekarang lebih ringan dan lebih ekonomis (dan ini akan membebaskan banyak massa), Anda sendiri tahu. Jadi mengambil Cleveland sebagai model, memasang mesin baru di atasnya, peperangan elektronik baru, pertahanan udara / pertahanan rudal / senjata anti-pesawat, radar dan sensor baru, dan 6 inci baru yang menembak lebih cepat - kita mendapatkan sesuatu yang akan dilakukan oleh kapal modern mana pun. menderita. Benar, "Super Cleveland" seperti itu tidak akan memiliki kemampuan untuk meluncurkan Tomahawk ke sasaran pesisir.
            Tentang kebisingan. Allie Burke yang berlari dengan kecepatan 31 knot tidak jauh lebih tenang dari Cleveland yang berlari dengan kecepatan 32.5.
            1. +5
              16 Februari 2022 08:52
              Dan jika Anda memprogram ulang PKR untuk menyerang dari atas, sesuai dengan prinsip Javelin? Apakah mungkin membuat semua armor dengan ketebalan yang sama? Jadi pemikiran Anda mirip dengan artikel Kaptsov. Itu sudah dibahas di sini. Meski begitu, menurut saya armada berkembang tidak sia-sia. Dan jika baju besi berat ditinggalkan, maka ini masuk akal.
              1. +2
                16 Februari 2022 09:32
                Kutipan dari Lykases1
                Dan jika Anda memprogram ulang PKR untuk menyerang dari atas, sesuai dengan prinsip Javelin?

                Serangan RCC dari sudut arah minimal ke superstruktur mengubah kapal modern mana pun menjadi kapal besi besar biasa!
              2. +7
                16 Februari 2022 13:22
                Kutipan dari Lykases1
                Dan jika baju besi berat ditinggalkan ...

                Tapi apa yang seharusnya, baju besi ini? Anda menulis tentang evolusi di Angkatan Laut, saya setuju. Tapi kenapa armor tidak bisa berevolusi? Lagi pula, rompi antipeluru kelas enam modern sama sekali tidak seperti oto baja dari pesawat serang PD I ...
              3. +1
                16 Februari 2022 19:23
                Kutipan dari Lykases1
                Dan jika Anda memprogram ulang PKR untuk menyerang dari atas, sesuai dengan prinsip Javelin?

                bahkan itu tidak perlu. Tidak mungkin memesan seluruh penerbangan. Dan rudal anti-kapal akan menembus baju besi tipis dan tidak mengernyit. Ini akan menjadi situasi yang sama ketika kapal Jepang mengisi OFS Rusia - bahkan tanpa menembus sabuk lapis baja, mereka menyebabkan kehancuran sedemikian rupa sehingga kapal kehilangan efektivitas tempurnya. Dan ini adalah armadillo yang tidak memiliki radar yang terletak di atas sabuk lapis baja dari senjata tanpa lapis baja, dll.
                Untuk beberapa alasan, penulis karya semacam itu mengakui dua pertanyaan bermasalah:
                1. Untuk beberapa alasan, semua rudal dan peluru anti-kapal mereka mengenai sabuk lapis baja
                2. Sabuk lapis baja mampu menahan dampak rudal anti kapal.
                Tak satu pun dari tesis ini benar. Rudal anti-kapal modern tidak mengenai garis air. dan di lambung dan superstruktur - contohnya adalah hampir semua kasus rudal menghantam kapal, termasuk. pada latihan.
                Tiga kali - mereka mampu, apa pun yang terjadi, menembus armor hingga 100 mm. Kecuali rudal yang sangat lemah. Dan yang supersonik domestik bahkan tidak layak diperhitungkan - pada Mach 2, sebuah roket mampu menembus kapal terus menerus.
                Misalnya, ada uji coba rudal anti-kapal domestik pertama KSCH di kompartemen kapal penjelajah berat "Stalingrad". Rudal itu menembus baju besi kapal penjelajah tanpa masalah - tetapi itu juga merupakan peralatan yang lembam, oleh karena itu hanya menyisakan lubang.
            2. +2
              16 Februari 2022 10:47
              kemudian Harpoon dan orang lain seperti dia tidak memiliki peluang melawan kapal dengan sabuk lapis baja 100-150mm dari kata AT ALL.

              Terutama akan ada banyak akal dari sabuk lapis baja terhadap kekalahan ekstremitas, superstruktur dan hal-hal lain yang tidak dilindungi oleh sabuk lapis baja.
              1. +4
                16 Februari 2022 10:54
                Terutama banyak akal

                Hanya saja mereka tidak menyangka, yang utama BNK bisa menjalankan misi tempur, tanpa REV tidak mungkin. Serangan akan dilakukan oleh PRR untuk menonaktifkan radar, sistem komunikasi dan pertukaran informasi, dan baru kemudian rudal anti-kapal, bom udara, dll. Apa gunanya lambung yang rusak, yang selain tetap bertahan, tidak bisa berbuat apa-apa lagi?
                Kami belum membandingkan bangkai roket dengan proyektil.
                1. 0
                  16 Februari 2022 19:29
                  Itu dia. Sebagai pengganti komandan formasi, yang perlu menyerang KUG atau AUG musuh, saya akan mengambil amunisi PRR dengan serangan pertama - untuk menonaktifkan radar di kapal musuh. Dia akan menjadi buta dan tuli, tidak dapat menjawab saya. Alangkah baiknya jika PRR memiliki mode peledakan saat terbang di atas target, bahkan jika radar dimatikan - untuk menghancurkan senjata dan personel yang tidak dilindungi oleh baju besi - ZAK, sistem pertahanan udara, kabin, bangunan, semua yang tersedia untuk fragmen. Kemudian pada saat saya memutuskan untuk menyerang pukulan utama, musuh akan hampir lumpuh. Yang harus dia lakukan hanyalah menelan misilku ke dalam lambungnya.
            3. -1
              16 Februari 2022 10:56
              Cangkang meriam bisa dibuat homing. Untuk meningkatkan kemungkinan memukul. Pengenalan target optik dan koreksi penerbangan di kaki terakhir jalur.
              1. 0
                18 Februari 2022 21:38
                Anda pertama kali berenang ke jarak tembakan
            4. -1
              16 Februari 2022 10:57
              Hulu ledak kumulatif akan ditempatkan pada rudal anti-kapal di sabuk lapis baja.
              1. +1
                17 Februari 2022 00:20
                Kapal penjelajah, atau bahkan kapal perusak, BUKANLAH TANGKI. Jika Anda menempatkan hulu ledak Kumulatif maka: aksi lapis baja dari jet kumulatif tidak begitu panas. Kecepatan proyektil yang terlalu tinggi - mengurangi penetrasi lapis baja dari hulu ledak kumulatif. Artinya, Anda tidak akan lagi membuat rudal anti-kapal ini menjadi hipersonik - penetrasi lapis baja menurun. RCC dengan hulu ledak kumulatif sama rentannya terhadap peperangan elektronik dan sistem pertahanan udara / pertahanan rudal seperti yang lainnya.
          2. +4
            16 Februari 2022 13:11
            Kutipan dari Lykases1
            Tetapi berapa biaya pembangunan armadillo semacam itu bagi negara? Yang masih akan dihancurkan. Armada yang berkembang dengan cara ini jelas tidak mudah. Kalau tidak, sekarang lautan akan dibajak oleh skuadron kapal perang.

            Ada beberapa peringatan di sini. Armor telah lama ditinggalkan, pada awal kemunculan rudal anti-kapal dan masa kejayaan artileri angkatan laut yang kuat (305-432 mm). Tidak satu pun atau baju besi lainnya tidak dapat lagi dijamin untuk bertahan. Pada saat yang sama, semakin banyak peralatan mulai bermunculan di kapal, yang sangat berat dan membutuhkan volume besar di dalam lambung kapal. Tidak ada gunanya "mengembang" kapal perang lebih jauh (dan sangat besar).
            Sekarang situasinya berbeda. Tidak ada yang memiliki artileri kaliber besar untuk waktu yang lama, dan kecil kemungkinannya akan muncul. Hampir tidak ada PCR yang mengerikan seperti Granit / Basalt. Sebaliknya, PKR produksi massal kecil dengan kotak plastik mulai populer.
            Perhatikan bahwa teknologi baju besi selama 70 tahun, bagaimanapun, telah maju dan
            sistem pertahanan rudal lintas kapal / peperangan elektronik yang efektif muncul.
            Satu-satunya masalah hari ini adalah keuangan. Tentu saja, kapal lapis baja akan tiga puluh persen lebih berat dan harganya dua kali lipat. Tetapi keefektifan unit tempur ini tidak akan ada bandingannya dengan penghancur "kardus" di zaman kita.
        3. +8
          16 Februari 2022 09:28
          Kutipan dari Baron Pardus
          Ya, saya percaya bahwa pemesanan kapal yang kecil pun akan mengirim hampir SEMUA rudal anti-kapal modern ke tempat pembuangan sampah. Rudal anti-kapal berkulit tipis, bahkan supersonik, tidak bisa menembus lapis baja setebal 127mm.

          apa Pengikut sekte Kaptsov?
          Kapal penjelajah "Krasny Kavkaz" dengan baju besi 75 mm ditembus untuk terbang oleh "Komet" tua yang baik dengan hulu ledak lembam! Dan hantaman "Komet" yang sama dengan hulu ledak menghancurkan kapal penjelajah menjadi dua!
          1. +1
            16 Februari 2022 20:23
            Armor 76mm akan menembus dan meriam 100mm. Saya ulangi, di Cleveland sabuknya 127mm. Di Baltimore, sabuk berukuran 150mm dan geladak 65mm. Tombak ini tidak akan menembus. Anda tidak dapat mengharapkan daya tahan yang sama dari pelat baja 76mm dengan 127mm.
            1. +1
              17 Februari 2022 07:47
              Kutipan dari Baron Pardus
              Armor 76mm akan menembus dan meriam 100mm. Saya ulangi, di Cleveland sabuknya 127mm.

              Untuk rekan-rekan yang terpelajar ..
              Kutipan: Serg65
              Cruiser "Kaukasus Merah" dengan armor 75 mm miliknya, dijahit

              75+75... percayalah, jauh dari 76!
              Kutipan dari Baron Pardus
              Tombak ini tidak akan menembus

              Ya, Harpoon tidak akan menembus ... kecepatannya rendah! Pernahkah Anda melihat foto kehancuran akibat angin puting beliung... di foto tersebut terdapat papan dengan ketebalan 50 mm. tertusuk daun semanggi untuk lepas landas.... bagaimana ini bisa terjadi ???
        4. +5
          16 Februari 2022 09:41
          Untuk memastikan netralisasi peperangan elektronik dari kapal modern yang cukup besar, tidak cukup untuk meluncurkan lebih banyak rudal anti-kapal dengan harapan setidaknya beberapa akan mengenai.
          Kami membutuhkan pengintaian penuh, penunjukan target, organisasi serangan yang benar, penutup peperangan elektroniknya sendiri melalui penangkalan aktif terhadap peperangan elektronik - misalnya, PRR.
          Dan hanya penerbangan yang bisa menyediakan ini.
        5. 0
          16 Februari 2022 12:43
          Kutipan dari Baron Pardus
          Ya, saya percaya bahwa pemesanan kapal yang kecil pun akan mengirim hampir SEMUA rudal anti-kapal modern ke tempat pembuangan sampah.

          Bukan itu segalanya dan bukan itu ke tempat pembuangan sampah, tapi masalahnya akan meningkat dengan urutan besarnya. Efisiensi akan menurun, yang akan membutuhkan desain ulang misil, peningkatan massa bahan peledak dan kecepatan, yang akan menyebabkan peningkatan massa roket itu sendiri, yang berarti penurunan muatan amunisi kapal / ib , yang, pada gilirannya, akan menyebabkan serangan pertama yang tidak terlalu masif ...
          Oleh karena itu, saya setuju dengan Anda bahwa lagu sistem lapis baja dan artileri kaliber sedang (152-203 mm) belum dinyanyikan ...
        6. +2
          16 Februari 2022 20:07
          "Cangkang 6 inci dari Cleveland akan melakukan lebih banyak bisnis daripada RCC Harpoon dengan Ally Burke akan melakukan Cleveland" Arleigh Burke dapat dengan mudah menembak dengan lima puluh Standar, yang sebagai RCC tidak akan lebih buruk daripada Harpoon. Dan dari Cleveland dan tempat basah tidak akan tersisa.
    2. +3
      16 Februari 2022 09:08
      Dan SATU rudal anti-kapal modern tidak dapat menembus sabuk lapis baja bahkan Light Cruiser kelas Cleveland (lapis baja 127mm)

      Saya ragu Cleveland akan menyukai hit supersonik, misalnya Granit, dengan berat 7 ton dan kepala 700 kg .. apa
      1. -1
        16 Februari 2022 10:03
        Apakah Granit belajar mengatasi peperangan elektronik modern? Atau bisakah Granit menyelinap di kapal tanpa terdeteksi? Granit akan menyala di SEMUA sistem segera setelah diluncurkan. Tiang telegraf terbang dengan obor jet besar. Dan kemudian misil STANDARD akan bekerja terlebih dahulu, kemudian MZA akan bekerja di atasnya, dan jika setelah itu "granit" Anda masih terbang dan dikendalikan, maka akan meleset karena peperangan elektronik dan jebakan. Selain itu, rudal Standar yang sama akan menjatuhkan pembawa "Granit" ini ke neraka, Anda tidak akan menggantungkan Granit di bawah setiap MiG-29? TIDAK. Dan jika demikian, maka Granit akan dibawa oleh semacam bangkai, yang juga akan bersinar di radar seperti pohon Natal. Selain itu, bagaimana Anda akan memberikan penunjukan target Granit? Izinkan saya mengingatkan Anda bahwa sistem pertahanan udara Standar tidak hanya bekerja sangat baik melawan rudal anti-kapal dan bahkan rudal balistik, tetapi juga memiliki jangkauan 160 km. Bagaimana Anda akan memberikan penunjukan target ke Granit Anda tanpa memasuki radius kehancuran sistem pertahanan udara Standar? Ya, jangkauan Granit adalah sekitar 700 km, tetapi bagaimana Anda akan memberikan penunjukan target untuk 700 km? Dan jika Anda meluncurkannya dari Kapal, terlebih lagi bagaimana Anda akan memberikan penunjukan target Granit? Dan kecepatan Granit adalah maksimal 2.7. Hal ini memungkinkan intersepsi terhadap sistem pertahanan udara Standar, sistem pertahanan udara ASTER, sistem pertahanan udara Sea Septor dan sistem pertahanan udara Evolved Sea Sparrow (belum lagi semua jenis Super Rapido, Dardo, dan lainnya seperti mereka), tetapi belum ada yang membatalkan peperangan elektronik dan perangkap baik. Jadi Granit terkenal Anda adalah PERAWAT lain segera setelah memasuki area cakupan EW. NURS besar, cepat, berat, tapi tetap - NURS. Terutama tanpa penunjukan target - bagaimana Anda melakukannya (penunjukan target?).
        Granit akan menembus sabuk pelindung Cleveland, saya pikir tanpa masalah. Tapi pertama-tama Anda harus MENDAPATKAN. Dan tanpa penunjukan target, dalam kondisi pengoperasian peperangan elektronik modern, jebakan dan sistem pertahanan udara / pertahanan rudal, granit (serta Harpoon) tidak akan sampai kemana-mana. Dan jika secara teori dimungkinkan untuk menggantung 16 buah di kapal yang relatif kecil, maka Anda tidak dapat menggantung 16 Granit di kapal kecil. Dan jika Anda dapat menggantungkan 4 tombak bahkan pada Hornet LAMA (terutama pada yang baru), maka Anda tidak dapat menggantungkan 4 Granit pada SU-33. Bahkan pada Tu-22M4 Anda tidak dapat menggantung 6 Granit. Jika Anda memiliki rudal berat yang besar, maka Anda tidak akan memiliki cukup rudal untuk membuat sistem pertahanan udara / pertahanan rudal terlalu jenuh. Jika sayap udara kapal induk dapat dengan mudah menembakkan salvo 40 tombak (10 Super Hornet), maka untuk 40 Granit Anda membutuhkan 10 TU-22M. Dan jika, jika diinginkan, peluncur 4-pipa untuk Harpoon dapat tersandung di kapal dalam jumlah yang banyak (untungnya, tidak memakan banyak ruang dan tidak memberi banyak bobot). Ngomong-ngomong, ada eksperimen yang menurutnya bahkan pada Spruence lama mereka tidak menempatkan 8 peluncur untuk Harpoon, tetapi 24. Anda tidak akan menempatkan 24 Granit di kapal seukuran Spruence. Mereka berat.
        1. +1
          16 Februari 2022 10:48
          Membaca Anda, saya kagum pada satu hal, mengapa semua negara begitu keras memakukan rudal anti-kapal yang sama sekali tidak berguna? apa
          1. -2
            16 Februari 2022 20:28
            Bisakah Anda menjelaskan tentang kapitalisme? Bisakah Anda menjelaskan cara kerja lobi? RCC terpaku karena FAVORABLE untuk perusahaan besar yang memproduksinya. Sama sekali tidak ada yang menyangka bagaimana rudal anti kapal seberat 1000 kg sekalipun akan membakar peralatan perang elektronik yang dipasang di kapal seberat 5000 ton. Tidak ada yang memikirkan fakta bahwa setelah menembakkan Granit dari jarak 600 km, dia (granit) perlu diberi penunjukan target, yang tidak akan diizinkan oleh siapa pun. Tidak ada yang mengira bahwa untuk menerobos sistem pertahanan misil kapal, perlu membuat sistem pertahanannya terlalu jenuh, dan ini membutuhkan banyak misil. Dan Anda tidak dapat menempatkan banyak bandura 7000kg seperti Granit di atas kapal. Saya ulangi, untuk 8 rudal anti kapal, tombak bahkan bisa diletakkan di atas kapal rudal kecil (ada yang seperti itu, di hidrofoil, dengan 8 rudal anti kapal HARPUN). Tapi Anda tidak bisa menempatkan 8 Granit di RTO. Ngomong-ngomong, saya mengingatkan penggemar rudal anti-kapal Penguin: a) MZA bekerja melawan Penguin dengan cara yang sama seperti melawan HARPOON. b) TIDAK ADA yang membatalkan perangkap IR.
        2. +1
          16 Februari 2022 20:13
          Apa yang kamu bicarakan? Jangan menggantung granit di pesawat sama sekali! Ini adalah rudal anti-kapal untuk kapal selam; di kapal permukaan, air tempel umumnya harus dipompa ke tambang Granit untuk memulai.
          1. +2
            17 Februari 2022 07:51
            Kutipan dari yaglon
            Apa yang kamu bicarakan? Jangan menggantung granit di pesawat sama sekali

            Nah, kenapa kamu seperti ini? Mereka mengambil dan merusak malam untuk pria itu !!!
      2. +2
        16 Februari 2022 20:15
        Granit Cleveland mungkin menembus dan terbang lebih jauh ... dalam supersonik))) Granit dibuat untuk melawan kapal induk yang berat.
        1. 0
          23 Februari 2022 23:24
          Aku jelaskan. Anda tidak memiliki banyak kapal. Anda tidak akan menempatkan 8 granit di RTO. Granit sendiri bersinar di semua sensor SANGAT jauh. Granit sendiri membutuhkan penunjukan target. Apa itu granit? Rudal terlalu berat untuk menggantung banyak dari mereka dan hanya mendorong pertahanan rudal skuadron musuh. Rudal yang bersinar di semua radar dan sensor secara instan dan memberi cukup waktu bagi pertahanan rudal untuk bereaksi. Rudal yang membutuhkan penunjukan target, karena pencarinya sendiri tidak dapat menangkap target yang terletak pada jarak 200+ Km (Granit, jika ada, terbang pada jarak 600 km). Tapi Harpoons, RB15 dan lainnya seperti mereka, ini dapat didorong ke panggul mana pun, 2-4 dapat digantung di bawah setiap pesawat, dan sederhana dan klise untuk mendorong pertahanan rudal. Ini tidak akan berfungsi dengan granit, hanya dapat ditempatkan di kapal yang tidak terlalu kecil, dan Anda hanya memiliki sedikit. Itu dapat diletakkan di kapal selam, tetapi kemudian Anda memerlukan penunjukan target, yang tidak akan diberikan siapa pun kepada Anda (Tidak ada satu AUG pun yang memungkinkan AWACS musuh untuk menggantung sejauh 300 km dan memberikan penunjukan target). Tidak akan ada banyak granit dalam salvo, mereka akan diperhatikan dari jauh, dan pertama-tama semua jenis Standar dan Aster akan bekerja padanya, kemudian Sea Septors, RAM, ASTER15 dan ECSM, kemudian MZA akan bekerja padanya, dan tidak ada seorang pun telah membatalkan gangguan / jebakan.
    3. +8
      16 Februari 2022 09:09
      Kutipan dari Baron Pardus
      TIDAK SATU RCC MASUK KE KAPAL DI MANA PERALATAN EW DIHIDUPKAN.

      Bisakah Anda memberikan contoh "kehilangan" seperti itu?
      1. +1
        16 Februari 2022 10:08
        Maaf, Pak, tetapi frasa ini diulangi di sejumlah besar artikel di sini di atasperang. Selain itu, Foreign Military Review juga menulis tentang penggunaan peperangan elektronik oleh Israel, bahwa tidak ada satu pun rudal Soviet yang menghantam kapal mereka, nah, ada kasus lain. Di Falklands yang sama, EMNIP mengambil beberapa exoset dengan peperangan elektronik. Ya, ada kasus lain.
        1. +6
          16 Februari 2022 10:23
          Kutipan dari Baron Pardus
          tetapi frasa ini diulangi di banyak artikel

          Saya mengerti bahwa Anda tidak dapat memberikan contoh spesifik, Anda cukup mengulangi apa yang pernah Anda baca di sumber yang tidak diverifikasi.
        2. +2
          16 Februari 2022 12:00
          Hanya ada 5 rudal untuk seluruh TVD
        3. +3
          16 Februari 2022 13:31
          beberapa exoset diambil melalui peperangan elektronik
          Penguin Norwegia tidak akan melakukan peperangan elektronik apa pun - panduan pencitraan termal. Rudal anti-kapal jarang digunakan dalam pertempuran, sehingga statistiknya tidak dapat diandalkan.
        4. +2
          16 Februari 2022 18:13
          Rudal anti-kapal "Granit" sekarang hanya dibawa oleh kapal selam jenis "Antey", seperti "Kursk" yang hilang. Ada 24 dari mereka. Di pesawat terbang, itu tidak berlaku sama sekali!
          Su-33 umumnya tidak membawa rudal anti kapal!
          MiG-29K hanya X-35 yang dapat membawa semuanya.
        5. +3
          17 Februari 2022 08:32
          Kutipan dari Baron Pardus
          , Foreign Military Review menulis tentang penggunaan peperangan elektronik oleh Israel

          Dalam konfrontasi antara peperangan elektronik dan memo terbang berupa rudal anti kapal Termit model 50-an, tentu peperangan elektroniklah yang akan menang. Setelah Perang Yom Kippur, Uni Soviet menerima rudal anti-kapal dengan sistem pemandu anti-jamming.
          Kutipan dari Baron Pardus
          tidak ada satu pun rudal Soviet yang menghantam kapal mereka

          apa Elite entah bagaimana lewat?
    4. +2
      16 Februari 2022 12:00
      Apa yang akan Anda lakukan dengan bom tumpul?
    5. +6
      16 Februari 2022 12:02
      Kutipan dari Baron Pardus
      Dan kita belum berbicara tentang efek MZA pada rudal anti-kapal, terutama MZA modern dengan sekering yang dapat diprogram sebelumnya atau radar atau bahkan laser. Bergerigi bahkan dengan pecahan rudal anti-kapal, dengan lubang di lambung, permukaan kendali yang rusak - NURS yang sama, dan ini jika rudal anti-kapal yang berlubang oleh pecahan tidak terkoyak oleh hambatan udara (terutama pada kecepatan hipersonik). Ya, tidak ada satu pun rudal anti-kapal yang dapat menahan jarak dekat dari proyektil 40mm. Roket tidak harus ditembak jatuh. Cukup mengganggu sistem kendali / bidikan / aerodinamisnya untuk berubah menjadi NURS. Saya mengingatkan Anda bahwa jika ada kerusakan serius pada setidaknya satu permukaan kemudi / bantalan rudal anti-kapal, maka rudal itu akan terbang KE MANA SAJA, tetapi tidak ke tempat yang dituju.

      Itu semua tergantung pada jarak tembak efektif MZA (yang ditentukan oleh kaliber). Saat ini, konsep tersebut diterima secara umum, menurutnya untuk MZA dengan kaliber hingga 40 mm (jangkauan efektif hingga 2 km), satu-satunya cara untuk mengalahkan rudal anti-kapal dengan andal adalah dengan meledakkan hulu ledaknya. Kekalahan bagian lain dari rudal anti-kapal tidak menjamin bahwa hulu ledak atau puing-puingnya tidak akan mencapai kapal yang dilindungi. Itulah mengapa "Kiper" atau R2D2 BC menyertakan cangkang sub-kaliber. Dan "Dardo" juga - kompleks beralih ke mereka saat rudal anti-kapal memasuki garis 2 km.

      Artinya, glider rudal anti-kapal dapat bekerja pada jarak lebih dari 2 km. Tetapi untuk ini, kaliber ZAK harus lebih dari 40 mm (dan OS semacam itu memiliki daya yang lebih tinggi). Dan ini berarti laju tembakan yang rendah.
      1. +4
        16 Februari 2022 14:18
        Kutipan: Alexey R.A.
        Tetapi untuk ini, kaliber ZAK harus lebih dari 40 mm (dan OS semacam itu memiliki daya yang lebih tinggi). Dan ini berarti laju tembakan yang rendah.

        57-mm AU, menurut saya, adalah pilihan yang sangat bagus (AU-220M, Mk 110). Cukup kecil untuk menempatkan empat hingga enam kapal perusak, dan cukup kuat untuk merusak rudal / UAV anti-kapal. Dan laju tembakan 120-220 per menit tidaklah cukup ...
      2. +1
        16 Februari 2022 15:58
        Jika ingatanku baik, momen 31 selama latihan tidak dapat menjatuhkan granit dengan pukulan pertama. Meminta izin untuk amunisi lain. Saya langsung mengatakan di mana saya membacanya, saya tidak ingat dan saya tidak akan mencarinya.
      3. -1
        16 Februari 2022 20:18
        Oleh karena itu, saya juga berbicara tentang DARDO 40X2 dan tentang OTO Melara Super Rapido 76mm Italia. Super Rapido adalah 120 putaran per menit (145 dicapai dalam tes). Apalagi Swedia memiliki 57mm dengan laju tembakan 220 putaran per menit. Ketiganya dilengkapi dengan berbagai proyektil dari yang dipandu hingga yang disebut P3 yang menyediakan awan terpadat dari fragmen yang sangat sensitif. Apalagi Prancis memiliki 3mm dengan laju tembakan 100 putaran per menit. Orang Cina memiliki versi berlisensi dari 80mm ini (mereka juga memiliki Super Rapido 100), jadi orang Cina melakukan sesuatu dengan meriam 76mm Prancis sehingga mereka memiliki laju tembakan 100-80 putaran per menit, terlebih lagi, meriam Cina memiliki waktu reaksi yang sangat singkat , dari saat semua elektronik dimatikan sepenuhnya di pistol, hingga saat tembakan pertama ke sasaran - 90 detik. Selain itu, dia memiliki elevasi dan kecepatan penunjuk yang lebih tinggi daripada orang Prancis. Saya pikir rudal anti-kapal apa pun, hingga Onyx, termasuk Granit, senjata kaliber 10-40mm dari jenis yang saya daftarkan akan ditembakkan tanpa masalah. Omong-omong, kecepatan awal proyektil pada 100mm Swedia lebih tinggi daripada pada 57mm Rusia, sama dengan Italia. Super Rapido masih dapat (jika perlu) menembakkan roket VOLCANO secara aktif. Jadi menurut saya orang-orang membuat rudal anti-kapal justru demi keuntungan, usia rudal anti-kapal sudah berakhir. Sistem panduan dan sekering modern tidak memberikan peluang bagi rudal anti-kapal. Dan jangan mengandalkan ONYX dan Granit. Bandura ini akan terlihat di semua sensor saat peluncuran, dan ditembakkan dengan senjata anti-pesawat. Baik itu artileri atau sistem pertahanan udara Standard, Aspide, Sea Septor, Evolved Sea Sparrosch atau yang lainnya. Dan Anda tidak akan menempatkan 57 Onyx / Granit di Kapal Roket Kecil. Anda tidak memiliki cukup rudal anti-kapal untuk menembus kapal penjelajah pertahanan rudal.
    6. 0
      16 Februari 2022 13:48
      Kutipan dari Baron Pardus
      penulis - penganut sekte "Saksi RCC" melupakan satu kebenaran sederhana: TIDAK ADA SATU RCC YANG ADA DI KAPAL YANG DINYATAKAN PERALATAN EW. Itu saja yang perlu Anda ketahui tentang rudal anti-kapal yang "mematikan".


      Mungkin hanya mengubah sistem panduan? Sorot kapal target dengan laser dari UAV? Dan pada rudal anti-kapal - pencari semi-aktif dengan sistem panduan laser.
      Sebenarnya, jika NURS supersonik dengan 300 kg TNT terbang ke samping, menerobos sisi ini, kapal tidak akan menemukannya sedikit pun. Ya, peperangan elektronik adalah alat perlindungan yang sangat efektif, tetapi ini tidak berarti bahwa penawarnya tidak dapat ditemukan.
      1. 0
        16 Februari 2022 20:30
        Radiasi laser mudah dideteksi. UAV mudah tersesat, terutama di atas laut, di mana mereka tidak bisa bersembunyi di lipatan medan. (Sebuah kapal perusak sedang berjalan di sepanjang laut, dan tiba-tiba, dari balik bukit yang ditumbuhi hutan, dari jurang, sebuah UAV dengan pemancar laser muncul)
    7. +1
      16 Februari 2022 21:10
      Kutipan dari Baron Pardus
      Tak satu pun dari mereka - baik Harpoon, maupun Exoset, maupun BRAMOS, tidak satupun dari mereka mencapai target jika peralatan perang elektronik dihidupkan.
      Ya? Harap sebutkan kasus-kasus yang Anda pertimbangkan untuk kesimpulan seperti itu, kecuali untuk kasus orang Yahudi dengan orang Arab dengan P-35.
      Kutipan dari Baron Pardus
      Dan kita belum membicarakan tentang efek MZA pada rudal anti-kapal
      Mengapa kita tidak berbicara? Mari kita bicara: Armor Harpoon menahan Gunung Berapi 20mm dan pecahan burung pipit. Jika kita berbicara tentang hal-hal kecil, lihat bagaimana Shell yang sepenuhnya modern mencoba menembak jatuh UAV yang terbang tinggi dan lambat dengan meriam (saya akan langsung mengatakan bahwa itu tidak berhasil dengan baik).
      Kutipan dari Baron Pardus
      Roket tidak harus ditembak jatuh.
      Wajib: misil yang dicegat mungkin terbang ke kapal atau meledak di dekatnya, mengacaukan segalanya.
      Kutipan dari Baron Pardus
      Dan secara umum, anggota sekte "Saksi RCC" lupa bahwa TIDAK SATU pun RCC modern yang dapat menembus sabuk lapis baja bahkan Light Cruiser kelas Cleveland (baju besi 127mm).
      Akankah ada bukti? Bahkan Komet tua tanpa bahan peledak, yang diubah dari MiG-15, menerobos kapal lapis baja, merobek sabuk lapis baja yang sangat besar. Anda bahkan tidak menyadari kemungkinan roket sederhana (Harpoon): beratnya setengah dari berat proyektil kapal perang, mengandung bahan peledak dua kali lebih banyak daripada proyektil kapal perang dengan daya ledak tinggi, kecepatan di dekat target lebih besar daripada kecepatan proyektil kapal perang, dan kemungkinan mengenai dan jarak tembak jauh lebih tinggi. Dan ini adalah Harpoon kuno. Rudal yang lebih serius membawa setengah ton TGA, bahkan jika Anda benar dan misil tidak menembus sabuk lapis baja, ledakan hulu ledak semacam itu hanya akan menghancurkan beberapa kapal perusak. Kapal perang itu bisa bertahan dari serangan seperti itu, tetapi tidak dengan mengorbankan baju besi, tetapi dengan mengorbankan perpindahan yang jauh lebih besar.
  3. +14
    16 Februari 2022 04:32
    Artikel itu kontradiksi di atas kontradiksi!
    Kami membutuhkan lebih banyak rudal, tetapi kami membutuhkan kapal yang lebih kecil. Dan di mana harus mendorong roket?
    Kapal musuh harus dipenuhi lebih awal, tetapi kapal hanya dibutuhkan di zona dekat.
    Kapal induk tidak ke mana-mana, tapi tidak perlu takut pada mereka.
    Lemah, sangat lemah!
  4. +6
    16 Februari 2022 04:54
    Artikel penasaran. Tapi sekali lagi meraih ke tangan "Sunset of the Lord of the Seas" dari P.Ch. Smith: "Kami hanya perlu
    kapal kecil, semua orang setuju. Oke, di tahun 70-an kami memilikinya, lalu kenapa? Bahkan Islandia kecil
    kapal perang dapat mengancam keamanan maritim Inggris." Tampaknya mereka mengalami konflik di sana karena zona tangkapan
    ikan haring.
    Jadi mari kita "schnellboot" dengan rudal Calibre dan satu senjata anti-pesawat yang terpasang di dek.
    Tapi mereka tidak akan berenang melintasi Samudra Pasifik ke zona peluncuran rudal ...
    bahan bakar dan kelayakan laut tidak cukup.
    1. -1
      16 Februari 2022 05:10
      Tapi mereka tidak akan berenang melintasi Samudra Pasifik ke zona peluncuran rudal ...

      Untuk apa? Federasi Rusia adalah negara kontinental dan tidak menetapkan tugas untuk mengendalikan perdagangan maritim. Lagipula untuk saat ini...
      Saya pikir pertama-tama Anda perlu memutuskan strategi, memeriksa dompet Anda, dan kemudian memutuskan kapal mana dengan karakteristik kinerja mana yang diperlukan, dan mana yang tidak diperlukan atau tidak dapat dibeli.
      1. +6
        16 Februari 2022 05:30
        Aku akan menjadi kejam! Armada nyamuk adalah yang paling lemah, tidak akan membiarkan mereka mengambil inisiatif strategis dan melawan musuh di lepas pantai, dan tidak sendirian!
        1. +1
          16 Februari 2022 07:38
          Aku akan menjadi kejam! Armada nyamuk adalah untuk yang lemah

          Tidak perlu berlebihan. Lebih baik tenang tapi licik dan memiliki armada yang seimbang, daripada sekumpulan perahu atau kerumunan superdreadnought lidah
        2. +4
          16 Februari 2022 10:01
          Kutipan: Kote Pane Kokhanka
          melawan pantai musuh

          Satu-satunya musuh yang bisa kita jangkau melalui darat adalah AS. Bertempur di dekat pantainya jauh dari markas mereka adalah utopia. Tetapi! Bahkan di bawah Kamerad Stalin, seluruh pasukan gabungan ke-14 ditempatkan di Chukotka! Divisi yang mempraktikkan penyeberangan es melalui Selat Bering menuju Alaska. Timbul pertanyaan ... mengapa pasukan Arktik dibentuk di Rusia dan apa yang menyebabkan aktivitas militer kita di Teluk Perilaku ???
      2. +6
        16 Februari 2022 08:44
        Kutipan dari Gato
        Untuk apa? Federasi Rusia adalah negara kontinental dan tidak menetapkan tugas untuk mengendalikan perdagangan maritim.

        Maaf, saya ikut campur. Anda tidak bisa memenangkan perang hanya dengan membela diri.
        Dengan cara yang sama, sebuah kapal yang hanya dapat menghancurkan alat penghancur (rudal anti kapal, torpedo, proyektil) tetapi tidak dapat mengenai pembawa alat tersebut (pesawat, kapal, kapal selam) tidak akan pernah menang. Dan untuk ini Anda memerlukan "lengan panjang" (sistem pertahanan udara jarak jauh, pesawat terbang, torpedo besar, roket-torpedo.) Yang, masing-masing, saat ini tidak dapat ditempatkan di kapal dengan perpindahan kecil. Kami membutuhkan kapal induk, kapal perusak-kapal penjelajah, BOD.
        Secara umum, artikel dari kategori "kuda bercampur aduk, manusia". Tidak membacanya.
      3. +5
        16 Februari 2022 09:35
        Kutipan dari Gato
        Federasi Rusia adalah negara kontinental dan tidak menetapkan tugas untuk mengendalikan perdagangan maritim

        Baru-baru ini, Rusia memiliki kepentingan di Afrika dan Amerika Latin....apa yang harus dilakukan?
      4. +4
        16 Februari 2022 09:54
        Tapi mengapa?

        Tiba-tiba, Federasi Rusia berperang di Suriah dan memasok kelompok tersebut, termasuk tentara Suriah, melalui laut.
  5. +1
    16 Februari 2022 05:16
    Dan fregat uap yang pemalu, yang tidak berdiri di samping keindahan berlayar putih dalam hal persenjataan, untuk beberapa alasan, dalam waktu sekitar 50 tahun, maju ke kapal perang Tsushima.

    Padahal, kapal uap fregat adalah cikal bakal kapal penjelajah, bukan kapal perang. Ayah dan kakek dari kapal perang dan kapal perang adalah kapal perang ulir peringkat pertama (misalnya, Gluar).
  6. Komentar telah dihapus.
  7. Komentar telah dihapus.
    1. -5
      16 Februari 2022 06:05
      Ya, Peter the Great akan mengejar satu kapal bajak laut dengan seorang pria kulit hitam setengah melek huruf di dalamnya ...
  8. -1
    16 Februari 2022 06:02
    Penulis akan dimakan hidup-hidup oleh penganut AUG yang tidak bisa dihancurkan.
    Selain itu, ia tidak menyebutkan peran ranjau laut, meskipun itu adalah trik kotor kecil, namun dapat merusak mood kapal besar mana pun untuk waktu yang lama.
  9. +13
    16 Februari 2022 06:35
    Kegembiraan lain sebagai bentuk disonansi kognitif: pernyataan penulis tentang keinginan luas untuk kekompakan dikonfirmasi olehnya dengan peningkatan dua kali lipat dalam tonase kapal kelas utama
    1. +8
      16 Februari 2022 07:20
      Kapal yang lebih berat akan lebih mudah bertahan dari serangan rudal anti kapal. "Nimitz" yang sama dari satu "Granit" tidak dapat ditenggelamkan jika itu bukan "pukulan emas" di ruang bawah tanah BC dan minyak tanah grup udara. Kapal berat memiliki otonomi yang lebih besar dan cadangan perpindahan yang lebih besar untuk kapasitas persenjataan. Penempatan baju besi: jangan biarkan sabuk luar, tetapi tutupi mobil dan amunisi. Faktanya, kapal modern harus memiliki baju besi yang mirip dengan kapal penjelajah lapis baja di masa lalu, ketika segala sesuatu yang penting ditutupi dengan dek lapis baja. Yah, add-on adalah bahan habis pakai. Selama kapal seperti itu bisa menembak dan bergerak, itu masih hidup. Jika tidak, itu adalah target stasioner. Di sini Anda benar.
      1. +7
        16 Februari 2022 07:55
        Secara alami, Anda tidak dapat tenggelam tanpa hulu ledak khusus. Tapi bisakah dia mengangkat sayap udara setelah terkena adalah pertanyaan.
      2. KCA
        +1
        16 Februari 2022 08:19
        Dan bagaimana dampak satu rudal anti-kapal di kabin kayu lapis dari kapal perusak tipe Zumvolt?
      3. +7
        16 Februari 2022 09:13
        Yah, add-on adalah bahan habis pakai. Selama kapal seperti itu bisa menembak dan bergerak, itu masih hidup

        Tanpa superstruktur, kapal modern tidak dapat menembak - semua elektronik ada di dalamnya ..
        1. +4
          16 Februari 2022 10:32
          Lupakan satu hal. Kemudian kapal perang menempatkan KDP di dua tiang. Apa yang menghentikan Anda melakukan ini sekarang? Tutup bidang antena AFAR dengan perisai anti-fragmentasi?
          Kapal perang ekstrim berukuran 406 mm dapat menembak pada jarak 30+ km. Modern 203 mm juga bisa 40 km. Tapi Anda tidak bisa menolak peluru artileri / Anda tidak bisa mengambilnya. Dia terbang ke sasaran seperti orang bodoh. Dan 203 mm beratnya dari 130 kg. Dan ada banyak dari mereka di salvo. Inilah hasilnya. Rudal anti-kapal dapat ditipu dan dibawa pergi, dan peluru artileri di sepanjang lintasan dapat mencoba menembak jatuh MZA. Tapi ini tangkapannya, dia terbang ke sana dengan kecepatan 800 m / s. 3 kali lebih banyak suara. Pilih.
          1. +2
            16 Februari 2022 12:14
            Kutipan: Dmitry Ivanov_8
            Tutup bidang antena AFAR dengan perisai anti-fragmentasi?

            Dan berapa ketebalan pelindung ini, koefisien penyerapan EMP untuknya, dan yang terpenting, massanya? Karena mereka biasanya mencoba menaikkan radar lebih tinggi, dan beban berat pada superstruktur merupakan jalur langsung menuju pembunuhan yang berlebihan.
            Kutipan: Dmitry Ivanov_8
            Rudal anti-kapal dapat ditipu dan dibawa pergi, dan peluru artileri di sepanjang lintasan dapat mencoba menembak jatuh MZA. Tapi ini tangkapannya, dia terbang ke sana dengan kecepatan 800 m / s. 3 kali lebih banyak suara.

            Dan sejak kapan proyektil mempertahankan kecepatan awalnya selama seluruh penerbangan? mengedipkan
            Proyektil 8 "/55 RF Mark 16 yang sama, dipasang di Des Moines, saat ditembakkan pada jarak 9,14 km, terbang ke sasaran dengan kecepatan 519 m / s, pada 14,63 km - dengan kecepatan 418 m / s , dan dengan jarak lebih dari 18 km terbang ke sasaran dengan kecepatan 380-395 m / s.
          2. +2
            16 Februari 2022 14:50
            Kutipan: Dmitry Ivanov_8
            Kemudian kapal perang menempatkan KDP di dua tiang. Apa yang menghentikan Anda dari melakukan ini sekarang?

            baik, bahkan sekarang mereka mengatur beberapa tiang antena dan mencoba menyebarkannya di sekitar kapal.

            Tapi untuk ini kapalnya harus besar.
            Kutipan: Dmitry Ivanov_8
            Tutup bidang antena AFAR dengan perisai anti-fragmentasi?

            ini hanya tidak realistis. Panel yang sangat anti-fragmentasi ini harus transparan radio dan melindungi dari fragmen - dan fragmen, meskipun bermassa kecil. tapi mereka terbang dengan kecepatan yang sangat tinggi. Ini adalah massa, dan, untuk alasan yang jelas, mereka mencoba mengangkat antena lebih tinggi. Itu. berat bagian atas bertambah, yang berdampak sangat negatif pada stabilitas kapal. Kapal modern sudah membawa beban atas yang cukup banyak. Dan terakhir, bagaimana radar akan berperilaku jika fairingnya diisi dengan pecahan logam?
            Kutipan: Dmitry Ivanov_8
            Tapi Anda tidak bisa menolak peluru artileri / Anda tidak bisa mengambilnya.

            tetapi proyektil terbang di sepanjang lintasan balistik, dapat dihindari dengan bermanuver.
      4. +2
        16 Februari 2022 09:45
        itu adalah tanda kesiapan tempur kapal seratus tahun yang lalu sehingga bisa bergerak dan menembakkan meriam.
        Sekarang fokusnya ada di elektronik, termasuk di superstruktur
  10. +11
    16 Februari 2022 06:51
    Nah, ada sebuah episode ketika kapal misil kami melakukan transisi ke Kuril dalam badai. Untuk waktu yang lama mereka sadar ... Yah, setidaknya tanpa kerugian. Dan ya, ngomong-ngomong, mereka tidak bisa menggunakan senjata di gelombang besar.
  11. +18
    16 Februari 2022 07:08
    "Sekolah muda"?
    Semuanya lancar, hanya angin yang bertiup di laut dari waktu ke waktu. Sekali lagi, waktu dalam setahun berbeda. Ingat WNA?
    Kapal perang yang layak laut baru mulai dengan 6000 ton; untuk menggunakan senjata dalam kondisi buruk, Anda membutuhkan setidaknya 10.
    Ingatlah kematian Scharnhorst, ketika kapal perang Jerman bebas berlayar 30 knot, kapal penjelajah Inggris dengan susah payah mengembangkan 20 knot di lautan badai.
    Untuk penggunaan senjata dalam kondisi apapun, setidaknya dibutuhkan 25-30 ribu ton.
    Tentang otonomi dan kelangsungan hidup, dan itu jelas.
  12. +11
    16 Februari 2022 08:30
    Pria tampan seperti "Peter the Great", yang hanya tersisa dua di dunia, adalah peninggalan masa lalu.
    Untuk Rusia saat ini, potensi nuklir Uni Soviet, seperti kepemimpinan sebelumnya di luar angkasa, adalah "peninggalan masa lalu" ... Sangat mungkin bahwa kita tidak akan dapat segera atau akan melupakan banyak hal Bagaimana cara melakukannya. Beginilah cara ibu kita Rusia diperah dan "dioptimalkan" oleh para penguasa kapitalisme dunia yang dikuasai.
    Oleh karena itu, tajuk "Kapal besar tercatat dalam sejarah" adalah untuk penghiburan, bagi korvet kami, yang terkadang membutuhkan waktu 10 tahun untuk dibangun, dan bagi mereka yang tidak bosan "mengubur" armada kami, berbicara tentang "tanah Rusia".

    Adapun kapal besar, ukuran memiliki dan akan menjadi masalah, baik di armada sipil maupun di militer. "Pria tampan seperti" Peter the Great "", dengan satu kehadiran mereka dapat mendinginkan kepala yang terlalu panas, kapal yang mampu menimbulkan kerusakan yang tidak dapat diterima pada musuh dengan satu salvo, memiliki jangkauan dan otonomi yang sangat besar, tidak akan menggantikan kapal pesisir.
  13. EUG
    +6
    16 Februari 2022 08:41
    Kami membutuhkan MRA lain untuk manuver antar-teater.
    1. 0
      17 Februari 2022 04:25
      Sejauh ini, ini adalah satu-satunya cara yang paling ekonomis untuk mentransfer kekuatan dari teater ke teater !!
      Divisi udara akan dapat pindah dari Armada Baltik ke Armada Pasifik dalam sehari.
      Dan Anda bisa menutup orang bodoh. Jadi selain MRA, kami membutuhkan semua jenis penerbangan lain untuk laut.
      Tapi sayang .. kita bisa mengatakan TIDAK ADA !!!!
      Mereka mengacaukan MPA .. tetapi proyektor dengan kapal induk diperbarui setiap tahun !!
      Penerbangan anti-kapal selam - bisa dikatakan pada kaki terakhirnya .. tidak ada pembaruan .. saat ini dinonaktifkan dari samping
      1. EUG
        0
        17 Februari 2022 07:43
        Kita tidak hanya membutuhkan MPA sebagai sarana manuver antar teater yang paling OPERASIONAL. PLA juga, tetapi penggunaannya jauh lebih terikat pada fitur hidrologi wilayah perairan tertentu. Ini lebih sulit...
  14. +5
    16 Februari 2022 09:26
    IMHO, penulis hanya sebagian benar.

    Ada artikel di VO yang menunjukkan, dengan menggunakan contoh perang di Asia dan Persia, bahwa kapal kecil dalam pertempuran langsung kalah dari kapal besar. Yang besar juga lebih layak laut, berteknologi maju, multifungsi, dll.

    Tetapi jika tidak ada uang - Iran, Korea, Indonesia dan ..... sedang membangun kapal kecil.
    Saya bersembunyi di bawah pantai di teluk, dan jatuh dengan kaliber, beri saya tumpangan. Dan pertahanan udara dan senjata yang lemah akan memungkinkan Anda melawan helikopter atau penyabot.
    1. 0
      16 Februari 2022 10:06
      Bukan fakta, negara bagian yang sama dalam Perang Dunia II berhasil melubangi pangkalan angkatan laut stasioner dan pangkalan penerbangan dengan pesawat berbasis kapal induk.
      1. 0
        16 Februari 2022 10:42
        Sedikit tidak.
        Dari pesawat dan rudal, ya, Anda harus bersembunyi.
        Tapi helikopter, pesawat layang gantung, bagian dari UAV - akan melawan
  15. +5
    16 Februari 2022 09:44
    Kami mengambil batch apa pun yang dibutuhkan Rusia untuk penambang (penambang) dan penyapu ranjau
  16. +6
    16 Februari 2022 10:01
    Apa pun kapal yang membawa senjata jarak jauh, mereka tidak efektif tanpa pengintaian dan sistem penunjukan target yang mencakup semua kemungkinan medan perang. Penciptaan sistem intensif pengetahuan seperti itu harus menjadi prioritas.
  17. +2
    16 Februari 2022 10:04
    Berapa banyak surat dan seberapa sering penulis ini tidak memiliki apa-apa. Kapal perang dihabisi bukan oleh penerbangan dan bukan oleh ukuran, tetapi oleh kelayakan ekonomi, dan omong-omong, dengan pengembangan rudal anti-kapal, pengembalian baju besi juga dimungkinkan ...
    Secara umum, omong kosong dan keinginan penulis luar biasa untuk analitik ..
  18. +4
    16 Februari 2022 11:07
    Dan di sini kekurangan utama dari kapal perang besar terlihat jelas: lambat, tidak dapat bermanuver, alat pertahanan utama sangat sulit (dan seringkali tidak mungkin) untuk dimuat ulang di laut.
    Penulis, mengapa menulis omong kosong seperti itu? Tonton TTX dan pahami kesalahan Anda. Dan dengan mengorbankan memuat ulang - bagus. Bagaimana "Yamato" dimuat ulang di laut atau "Iowa" jangan beri tahu saya?
  19. +3
    16 Februari 2022 11:51
    Saat ini sudah sulit untuk memahami siapa adalah siapa. Tampaknya kapal penjelajah rudal Ticonderoga memiliki bobot total 9 ton, dan kapal perusak Arleigh Burke seri kedua memiliki bobot 800 ton.

    Faktanya, semuanya sederhana: awalnya, Ticonderogi masa depan dirancang sebagai kapal perusak - kapal induk Aegis murah selain kapal penjelajah kelas CSGN baru yang direncanakan. Tika yang memimpin awalnya adalah DDG-47.
    Dan hanya setelah penolakan untuk membangun CSGN "Tiki" direklasifikasi menjadi kapal penjelajah. Faktanya, "Tika" adalah perusak "Spruence" (lebih tepatnya, "Kidd" dengan sepasang peluncur Mark 26) dengan "Aegis".
    Di sini perlu diingat operasi tahun 1942, yang dilakukan oleh pasukan armada Inggris ke Malta. Operation Pedestal, ketika skuadron terkuat Angkatan Laut Kerajaan, yang terdiri dari 4 kapal induk, 2 kapal perang, 7 kapal penjelajah ringan, 32 kapal perusak, seharusnya mengirimkan 14 kapal angkut dengan kargo militer ke Malta.
    Jika kita meninggalkan di belakang layar upaya konyol dari kapal penjelajah Italia untuk menggambarkan sesuatu yang dapat dipahami, maka pembom dan torpedo Jerman dan Italia, serta kapal selam armada Italia, bertindak melawan skuadron.
    Dengan kerugian 2 kapal selam yang hilang dan 50-60 pesawat, Jerman dan Italia menenggelamkan 9 dari 14 kapal angkut. Dan selain itu, sebuah kapal induk, 2 kapal penjelajah dan sebuah kapal perusak ditenggelamkan. Selain itu, 34 pesawat Inggris ditembak jatuh, sebuah kapal induk dan dua kapal penjelajah rusak.
    Dan ini bukanlah konvoi tak berdaya yang dibiarkan tanpa perlindungan. Ini adalah skuadron lengkap, dengan pesawat di kapal induk.

    Semuanya akan baik-baik saja ... hanya kerugian utama yang diderita oleh konvoi setelah kepergian pasukan pelindung utama (Bentuk W) - ketika 4 CR dan selusin EM tetap berada di sampul kapal.
  20. +4
    16 Februari 2022 12:23
    Pertama, Ticonderoga akan menembak lebih dulu di Cleveland. Bahkan jika Anda menempatkan megababy dari Zumwalt di Cleveland, RCC akan mendapat prioritas.
    Kedua, bahkan Harpoon dapat dengan mudah membuka armor 150 dan 200 mm. Ini belum mengingat rudal anti kapal dewasa, seperti Onyx atau Basalt. Saya ingat di sini atau di kompleks industri militer ada perhitungan yang bagus. Analog tombak untuk menembus 254-280mm semi lapis baja. Selain itu, penetrasi tidak berkurang dengan bertambahnya jarak.
    Dan ini, 150mm adalah sabuk yang menutupi 40 persen dari siluet yang terlihat.
    Nah, sebagai pengingat. Interferensi tidak hanya mengganggu pekerjaan rudal anti-kapal GOS, tetapi juga cara mendeteksi kapal pertahanan. Pengingat lain akan cocok di sini bahwa banyak rudal anti-kapal (dan rudal anti-pesawat, yang juga dapat ditembakkan ke NK) memungkinkan kontrol manual. Dan ada juga GOS dengan dua, tiga jenis panduan (termasuk sumber gangguan).
  21. -3
    16 Februari 2022 12:47
    Pesan dari keseluruhan artikel dapat direduksi menjadi tesis sederhana: "Kasihan, pelaut yang malang! Memasukkan mereka ke dalam kaleng, dengan kedok kapal perang, hanya untuk memberi makan hiu yang marah dan lapar di pertempuran pertama, setelah berbalik mereka menjadi daging cincang!" Saya membaca dan menangis! Sungguh zhah!
  22. -4
    16 Februari 2022 13:07
    Apa yang besar, apa itu kapal kecil - dalam kondisi saat ini, satu kali. Oleh karena itu, kita perlu mencap sebanyak mungkin benda kecil sekali pakai dengan perpindahan tidak lebih dari 2 ribu ton dan "Zirkon" di dalamnya. Kapal permukaan - untuk mengibarkan bendera di masa damai, kapal selam - untuk perang.

    Plus, dua ratus dua NPA Poseidon - sehingga semua lawan menjadi debu sekaligus.

    NK besar dan kapal selam dibuang.
  23. -1
    16 Februari 2022 13:19
    Nah artikel bagus Semuanya to the point .. Bukan ukurannya, tapi serinya, prinsipnya Eagles bisa menjadi kapal yang berbahaya, tapi asalkan jumlahnya banyak .. bersyarat 3 Orlans dengan kelompok pendukung kapal adalah kekuatan yang sangat berbahaya, tetapi pertanyaannya adalah sebelum membangun kapal besar, Anda perlu menyelesaikan masalah kapal dengan perpindahan yang lebih kecil .. Dan untuk Armada Laut Hitam, bagi saya seharusnya tidak lebih kecil dari Armada Pasifik dan Armada Utara , Karena. dia adalah basis untuk bekerja di szm .. Nah, seperti yang sudah saya tulis, sebelum membangun kapal perusak dan kapal penjelajah, Anda membutuhkan serangkaian besar korvet dan fregat.
  24. +1
    16 Februari 2022 13:55
    Penulis entah bagaimana lupa tentang stabilitas tempur kapal. Bandingkan kapal perusak dan kapal perang PD II. Sebuah kapal perusak akan tenggelam dari satu serangan proyektil 305 mm (400 kg hulu ledak - seperti rudal jelajah), tapi sebuah kapal perang? Kamu lelah tenggelam. Dan omong kosong tentang keutamaan siluman ini. Berapa kali mereka menjelaskan bahwa stealth hanyalah fitur Amerika, semua orang mengerti bahwa ini adalah sampah. Tidak.
    1. 0
      17 Februari 2022 04:28
      dalam proyektil peledak 305mm, hanya sekitar 50kg.
      1. 0
        17 Februari 2022 14:24
        Dalam 400 kg hulu ledak, bahan peledaknya hampir sama.
        1. 0
          17 Februari 2022 19:43
          Warhead WDU-18/B semi-armor-piercing berdaya ledak tinggi, berat 220 kg, berat muatan ledak DESTEX 98 kg.
  25. +5
    16 Februari 2022 14:38
    Kapal besar lebih banyak senjata, baik kejutan maupun pertahanan. Ini adalah kelayakan laut terbaik (kemampuan untuk beroperasi di DMZ dan menggunakan senjata dalam kondisi cuaca buruk. Pada berapa banyak titik korvet dapat menembak balik dan pada berapa banyak - sebuah kapal penjelajah rudal atau kapal perusak?) Ini adalah otonomi, tanpanya, sekali lagi , tidak ada DMZ yang bersinar. Dimensi besar masih berarti kemampuan bertahan yang lebih besar, kemampuan untuk memasang setidaknya semacam perlindungan konstruktif (setidaknya anti-fragmentasi, yang memungkinkan kerusakan lokal), untuk memisahkan sistem, untuk menghancurkannya menjadi kompartemen. Bukan fakta bahwa satu atau dua rudal akan menenggelamkan kapal perusak atau kapal penjelajah atau menimbulkan kerusakan yang akan menyebabkan hilangnya kemampuan tempur, tetapi satu rudal cukup untuk sebuah korvet untuk menghentikannya dianggap sebagai unit tempur. Jika tidak ke bawah, maka ke pangkalan untuk perbaikan pasti.

    Plus, mari kita pertimbangkan komponen damai dari peran armada. Ini adalah partisipasi dalam menjaga keselamatan navigasi (otonomi diperlukan di sini), partisipasi dalam misi kemanusiaan dan pengibaran bendera yang dangkal, tetapi tidak terlalu tidak perlu. Seberapa "kokoh" dalam peran ini akan terlihat korvet seberat 900 ton?

    Tentu saja dibutuhkan kapal dari kelas yang berbeda. Dan tidak dalam satu salinan, tetapi dalam seri normal, sehingga formasi siap tempur dapat dibentuk darinya. Tetapi di DMZ, korvet tidak berguna, mereka tidak terlalu berharga dengan pertahanan udara yang sangat terbatas dan kemampuan pertahanan anti-pesawat dari suatu formasi, atau konvoi, misalnya, di zona pantai, kapal perusak akan menjadi mubazir. Pertanyaan utamanya adalah apa yang kami harapkan dari armada. Tugas apa dan di teater operasi apa yang harus dia lakukan. Ketika diputuskan, ketika konsep pengembangan armada diadopsi, maka akan sangat jelas jenis kapal apa yang dibutuhkan armada untuk menyelesaikan tugas yang diberikan padanya.
    1. -2
      16 Februari 2022 16:14
      Nah, membandingkan kapal perusak dan korvet masih belum sepenuhnya benar, tapi masalah harga dan waktu lebih penting. itu. Pemimpin bersyarat harganya sekitar 120 miliar rubel, tetapi SuperGorshkov berharga sekitar 45 miliar rubel, mis. untuk jumlah yang sama, Anda bisa mendapatkan satu kapal perusak dengan 64 rudal atau 3 fregat super dengan 144 rudal di dalamnya ... Nah, 900 ton adalah ukuran RTO, dan sebuah korvet setidaknya 1 ton, intinya adalah itu yang Gemuruh sangat mahal karena radar baru Bagi saya, perlu membangun kapal seberat 500 ton, kapal patroli seberat 500 ton berdasarkan Karakurt, 1 ton untuk membangun fregat ringan Burevestnik dan beralih ke pembangunan Pot yang lebih baik dengan perhatikan Super Pot...
      1. +1
        16 Februari 2022 18:42
        Kutipan: Barberry25
        Nah, membandingkan kapal perusak dan korvet masih belum sepenuhnya benar

        Ya, saya tidak membandingkan yang tak tertandingi. Sebuah kapal kecil jauh dari mampu menggantikan yang besar dalam semua kasus, dan dalam beberapa skenario tidak mampu sama sekali.

        Kapal laut umumnya harus mulai dari 6 ton, dan itu pun tidak banyak. Ya, Anda bisa pergi ke laut seharga 3,5 ribu bahkan 1,5 ribu - tetapi tanyakan kepada para pelaut tentang kesan mereka, seperti apa rasanya. Ini bahkan bukan kemampuan teknologi, tetapi kemampuan seseorang untuk bertahan dalam kondisi badai, apa gunanya senjata? Tentu saja, banyak yang ditentukan oleh kontur lambung, arsitekturnya, sekarang ada stabilisator aktif (tetapi sekali lagi, ini adalah tempat yang hampir tidak kekurangan pasokan), tetapi semua hal lain dianggap sama, kapal besar lebih baik kelayakan laut.

        Ada banyak buku tentang Perang Dunia II, di mana kehidupan di korvet PLO sebagai bagian dari konvoi di Atlantik dijelaskan dengan baik. Mereka disebut "muntah" dan "neraka hidup bagi para kru". Belum lagi kondisi kehidupan - tidur bergiliran dan hampir di atas satu sama lain. Saya pernah berada di kapal penjelajah "Mikhail Kutuzov" - sudah ditambatkan secara permanen di Novorossiysk. Bahkan di atasnya, kondisi awaknya liar - dan kapal berbobot 16 ribu ton, ukurannya menarik kapal penjelajah yang berat. Ya, kru sekarang menjadi lebih kecil di negara bagian, tetapi mekanisme telah menggantikannya. Pendapat saya adalah bahwa pertama-tama Anda perlu menciptakan kondisi untuk kehidupan kru yang waras (jika kru kelelahan karena pelayaran itu sendiri, apa yang dapat Anda harapkan darinya dalam pertempuran?) Dan penggunaan senjata (jika 3 poin dan semuanya kaput - lalu mengapa kapal seperti itu?), Ini akan menjadi minimum untuk kapal laut. Kemudian cobalah untuk memasukkan senjata dan peralatan ET, pembangkit listrik dan pasokan bahan bakar dan perbekalan ke dalam perpindahan itu, dan lihat hasilnya.

        Penting untuk menghemat uang di kapal dengan bijak. Ini adalah barang mahal dan sepotong. paling masuk akal untuk memiliki rata-rata emas tertentu. Nyatanya, lambung kapal merupakan bagian yang sangat kecil dari harga kapal. Ada senjata dan peralatan elektronik. Jadi perlu untuk menciptakan kondisi agar berfungsi penuh. Menurut pendapat saya, seluruh sejarah pembuatan kapal hanya memecahkan pertanyaan tentang bagaimana menjejalkan lebih banyak ke perpindahan yang lebih kecil. Tapi sebelumnya ada batasan - sesuai kontrak, sesuai kemampuan galangan kapal ... sekarang hanya ada yang terakhir. Jadi mengapa mencubit kapal secara artifisial? Dan roket tidak akan peduli jika membidik 10 ribu ton atau 3,5 ribu. Hanya 10 ribu yang dapat merespons dengan 10 rudal bersyarat dari jarak 200, dan 3,5 - lima dari jarak 40.
        1. -1
          16 Februari 2022 19:30
          nah, kita perlu memahami maksud dan tujuan, dan mulai dari itu, dengan mempertimbangkan kemampuan galangan kapal .. Bagi saya, saat ini teori RTO salah, kita perlu generalis, dan karena zona utama adalah zona Baltik, Barents, Hitam, Mediterania, dan Jepang, kami membutuhkan kapal berukuran 1 ton untuk menggantikan kapal rudal, RTO, MPK, dan itu sudah terlihat di sana .. Anda memerlukan tulang punggung besar yang dapat menjalankan fungsi saat ini Anggaran Anda sendiri Oliver Perry
          1. +1
            16 Februari 2022 19:32
            Kutipan: Barberry25
            kita perlu memahami maksud dan tujuan

            jadi saya menulis tentang itu - biarkan mereka dengan jelas menunjukkan tujuan dan sasaran, dan tidak akan sulit untuk membuat peralatan untuk mereka (dengan kepemimpinan yang kompeten). Kalau BMZ itu satu hal, kalau DMZ itu hal lain.
            Tapi, apapun yang orang katakan, kapal kecil tidak serius, dari semua sudut pandang. Ini adalah pendapat yang sangat keliru bahwa hanya mereka yang dibutuhkan. meskipun beberapa semi-submersible hybrid. Romawi untuk masa depan. Mari kita mulai pertempuran hipotetis antara NK tipe Arleigh Burke (yah, katakanlah, 6 kapal) dan "ukuran kecil" Anda setidaknya berjumlah 24. Kondisi tambahan, tentu saja, perlu didiskusikan - tipe NK, teater operasi, dukungan, dll. Dan melakukan seperti ini disebut latihan "virtual". Terlepas dari kenyataan bahwa saya bukan seorang pelaut, tapi saya berharap setidaknya seri. Dan jika saya seorang laksamana, saya akan memotong kering.
            1. -1
              16 Februari 2022 19:44
              Nah, untuk DMZ, bagi saya, setidaknya Petrel dengan 16 UVP
              1. +1
                16 Februari 2022 19:48
                Bahkan dia kecil. Dan intinya di sini bukan hanya "diisi dengan senjata" Bagi saya, 2 UVP lebih baik dari 22, tetapi tidak memiliki kemampuan menembak. Apa gunanya senjata Anda jika Anda tidak bisa menggunakannya? Eh, saya dulu seorang pelaut, saya memberi tahu seutas benang tentang sesuatu yang riuh dan vital, tetapi, sayangnya ... kehidupan nyata sangat, sangat berbeda dari semua perhitungan dan rekayasa teoretis.
                1. -1
                  16 Februari 2022 19:49
                  Nah, untuk ini Anda perlu membuat fregat biasa, mis. letakkan Monument-A untuk pusat kendali
            2. -1
              16 Februari 2022 19:47
              Nah, di sini titik kunci dari percobaan semacam itu adalah apakah yang berukuran kecil akan dilengkapi dengan radar Monument-A, yang memungkinkan mereka meluncurkan rudal sejauh beberapa ratus kilometer sendiri .. Jadi, ada 24 kapal, dengan pekerjaan terkoordinasi dengan baik mereka akan menenggelamkan Berks setelah deteksi dan mengalahkan serangan apa pun karena banyaknya saluran panduan pertahanan udara, tetapi saya pikir mereka sendiri akan kehilangan hingga 10 kapal
              1. 0
                16 Februari 2022 20:04
                Kutipan: Barberry25
                Jadi, 24 kapal banyak, dengan pekerjaan yang terkoordinasi dengan baik, mereka akan menenggelamkan Berks setelah terdeteksi dan menangkis serangan apa pun

                sepertinya begitu. Tidak terlalu. korvet dan fregat yang tersedia "Berka" akan tenggelam dengan hilangnya maksimal satu kapal. Ya, luar biasa hanya pada pandangan pertama, luar biasa jika Anda tidak mengetahui karakteristik masing-masing kapal mereka dan sedikit taktik.
                Tapi ini bukan situasi simulasi. Tidak ada syarat. Oleh karena itu, diskusi lebih lanjut tidak ada artinya.
                1. 0
                  16 Februari 2022 22:06
                  Nah, bagaimana saya bisa mengatakannya ... The Berks, sebenarnya, tidak ada yang perlu ditenggelamkan, mereka hanya memiliki 6 Harpoon untuk tanggal 48, tetapi jika kita berasumsi bahwa mereka akan memuat 56 PKR Tomahawk untuk masing-masing, mereka baru-baru ini mengangkat topik tersebut, beban maksimum, maka 336 PKR akan keluar dalam salvo total .. .jika kita berasumsi bahwa kita memiliki ukuran kecil, katakanlah, Shell anggaran dan senjata pertahanan udara 76 mm, maka kita memiliki 72 saluran untuk penembakan simultan, yang mana sangat banyak, sebenarnya 5 PKR per kapal, apalagi setiap ukuran kecil menurut negara akan memiliki 4 pkr katakanlah onyx atau zircon, maka ini adalah 96 pkr, yang sangat sulit untuk dicegat .. yaitu. 16 PKR per kapal perusak ...
                  1. 0
                    16 Februari 2022 22:24
                    Kutipan: Barberry25
                    nah itu cara ngomongnya...

                    itulah intinya. Anda berbicara tentang kuda bulat dalam ruang hampa
                    Katakanlah, katakanlah ... tidak ada syarat, tidak ada teater, tidak ada. Bahkan di atas kertas, Berks akan mendapat keuntungan - kami memuat dua kapal sistem pertahanan udara murni dan PLUR, sisanya - rudal anti-kapal. Kami memperhitungkan bahwa rudal memiliki ARGSN, yang berarti akan ada banyak saluran intersepsi. Kami membangun pesanan dengan kompeten, kami melepaskan satu kapal sebagai patroli radar. Kami memperhitungkan voli yang akan melampaui korvet Anda, yang sebenarnya tidak memiliki apa-apa untuk melawan 380 rudal (dan bahkan 220) (radar mereka tidak dapat melakukan begitu banyak target), dan kapal perusak memiliki pertahanan rudal yang baik. Ya, saya bahkan akan bertaruh pada dua Orlan melawan sekawanan korvet, jika ada komandan yang bijaksana di kapal penjelajah. Mereka akan menembak mereka dengan efisiensi yang lebih besar, dan hanya itu.

                    Sejumlah besar kapal kecil hanya memiliki satu keuntungan - jatuh tiba-tiba dan sekaligus. Jika kondisi memungkinkan. Di tempat lain, mereka akan kalah.
                    1. -1
                      16 Februari 2022 22:45
                      nah, ini sudah di sesuaikan) banyak hal yang bisa kamu tentukan, Misal rapatnya kurang dari 40 km, maka kamu bahkan bisa menggunakan peluru .. bagaimanapun juga, 6 kapal perusak tidak akan bisa mengatasi 24 korvet bahkan jika mereka super-karakurt, dan jika mereka menjaga, terlebih lagi
                      1. 0
                        16 Februari 2022 22:59
                        Kutipan: Barberry25
                        nah, itu sudah setup)

                        dari apa? Saya bahkan tidak mengatakan bahwa bagian dari sel UVP tidak dapat dimuat dengan SM standar, tetapi dengan rudal yang lebih kecil, beberapa bagian per sel, meskipun jangkauannya lebih kecil. Dan alih-alih Sumbu mitos, gunakan LRASM, dll. Secara umum, saya mengatakan satu hal:
                        Kutipan dari Tomcat_Tomcat
                        Tapi ini bukan situasi simulasi. Tidak ada syarat. Oleh karena itu, diskusi lebih lanjut tidak ada artinya.
                        Nah, jika Anda memperkenalkan kondisi cuaca buruk, ketika korvet Anda tidak hanya tidak dapat menggunakan senjata, tetapi juga hampir tidak bisa bertahan di air dan kru mereka menjadi hijau karena melempar, maka akan ada pertanyaan siapa yang menang?
                        Andalah yang melanjutkan segala macam simulasi tanpa syarat.
                        Sama sekali. kita harus berjuang untuk semacam burke, jika kita berpikir tentang kapal di zona samudra. Dia mungkin adalah kapal yang paling seimbang dari yang ada saat ini, meskipun menurut saya masih kurang perpindahan. Kapal itu kelebihan muatan. Tetapi tersedia radar dan sistem pertahanan udara yang bagus, yang dapat dimuat sesuka Anda - tergantung pada tugas kapal, dan jenis kapal yang sama dalam urutan dapat memainkan peran yang berbeda - serangan, pertahanan udara, pertahanan anti-pesawat . Dan tidak hanya "di sini - rudal, di sini - rudal anti-kapal, dan tidak lebih."
                      2. 0
                        17 Februari 2022 07:24
                        nah, ini lautan .. masih jauh)
  26. +2
    16 Februari 2022 15:33
    Artikel yang sangat aneh (secara halus).
    Ukuran kapal adalah ukuran senjatanya, dan kelayakan lautnya, dan stabilitas tempurnya, dll.
    Apa gunanya korvet dan, terlebih lagi, kapal rudal di zona laut jauh dalam cuaca selain tenang (sudah bagus jika tidak tenggelam, tetapi tidak ada gunanya berbicara tentang menyelesaikan misi tempur)?
    PS: Saya ingin tahu di mana GAK Polinom yang sama akan dimasukkan ke dalam semacam korvet?
  27. -2
    16 Februari 2022 15:43
    Terima kasih Roman untuk artikel yang menarik.
    Sejujurnya, banyaknya publikasi di sini tentang topik Ukraina sudah cukup, terutama karena sebagian besar dari mereka didasarkan pada spekulasi, pendapat "pakar terkenal", dan dalam banyak komentar ada keinginan yang jelas untuk menghapus Ukraina dari muka bumi bersama dengan rakyatnya. Pada saat yang sama, entah bagaimana dilupakan bahwa komentator semacam itu dapat dihapus. Nah, Boch dengan mereka. Selalu ada pesta perang di semua negara, tidak terkecuali Rusia.
    Sedangkan untuk kapal permukaan, alih-alih mereka, saya akan mengembangkan kapal kelas dua menengah yang dapat beroperasi di bawah air hampir sepanjang waktu dan akan muncul ke permukaan hanya untuk melakukan tugas-tugas yang membutuhkan pendakian seperti itu (mendarat dan mendukung tembakan pasukan pendaratan, meluncurkan kendaraan berawak dan/atau tak berawak dan penerimaannya di atas kapal setelah menyelesaikan tugas penerbangan, dll.).
    Dua puluh tahun atau lebih yang lalu, China yang sama dengan serius mempertimbangkan kemungkinan membangun kapal induk berdasarkan kapal selam. Mengapa tidak? Kapal selam berkapasitas besar telah mempelajari cara membangun ("Akula" Soviet adalah contohnya), peluncuran pesawat darinya dapat dipastikan sepenuhnya menggunakan penguat pengembalian bahan bakar padat, mengikuti contoh peluncuran bebas lapangan udara Pesawat MIG 19, yang diujicobakan pada tahun 50-an, untuk pendaratan mereka ada cukup banyak aerofinisher untuk kepentingan kapal selam besar mungkin menemukan tempat untuk pendaratan semacam itu. Untuk deteksi jarak jauh, sangat mungkin menggunakan radar yang ditambatkan balon. atau tiang yang dapat ditarik, dll.)
    Nah, jika kapal permukaan disimpan sebagai satu kelas, maka volens - nevolens harus memikirkan untuk memesannya, karena. menenggelamkan kapal "kardus" modern dengan amunisi yang lemah pun tidak menjadi masalah. Dan jangan repot-repot dengan tembus pandang mereka. bangun kapal yang sama terdeteksi dari langit lebih cepat dari kapal itu sendiri
  28. -1
    16 Februari 2022 16:11
    Secara umum, seperti yang saya perkirakan. Tidak perlu armada laut yang megah dengan kapal besar dan sangat mahal. Kami membutuhkan armada pantai yang tumpul dan praktis, kuat, tidak lebih. Dan ya, kapal perang hanyalah penghubung tertinggi dalam piramida angkatan laut yang besar. Yang lain juga dibutuhkan. Kami membutuhkan penyapu ranjau, kami membutuhkan kapal pencarian dan penyelamatan, kami membutuhkan kapal komunikasi ... Secara umum, semua pekerja keras yang tidak mencolok yang mengurangi tugas kapal perang untuk mencapai posisi dan meluncurkan rudal.
  29. +1
    16 Februari 2022 17:34
    Artikel yang sangat menghibur dengan pertanyaan penting - kelayakan membangun kapal besar di dunia modern. Fakta memang menunjukkan kecenderungan membangun armada berdasarkan kapal perusak dan fregat (walaupun beberapa model tidak sesuai dengan namanya menurut klasifikasi biasa). Tapi kesimpulannya benar-benar salah.
    Ya, senjata yang lebih kuat sekarang bisa diletakkan di kapal yang lebih ringan. Ya, lebih sulit menghancurkan 3 kapal daripada 1 kapal yang lebih besar (setidaknya dari kebutuhan untuk menembak 3-4 kali dan bukan 1-2). Tetapi faktor sistem komunikasi, peperangan elektronik, penunjukan target, pertahanan udara / pertahanan rudal / sistem pertahanan antipesawat, yang memakan banyak ruang dan menghabiskan lebih banyak energi, tidak diperhitungkan sama sekali. Artinya, kapal ringan tidak akan bisa mengangkut dan menggunakannya. Area basi dan perpindahan kapal tidak cukup.
    Anda mengusulkan untuk membuat banyak kapal ringan dengan senjata yang bagus. Dan kedengarannya tidak buruk, sekelompok kapal kecil dan cepat, memasuki jangkauan serangan, melakukan tendangan voli dan pergi dengan cepat. Namun kenyataannya, semuanya lebih rumit. Pertama, pada kapal kecil, radar juga akan kecil, yang berarti radius visibilitasnya rendah. Jadi kapal harus mendekat. Anda dapat menggunakan penerbangan, tetapi ini akan membuat Anda tidak bisa diam-diam dan terkejut. Dengan ukuran kecil, mungkin tidak ada cukup ruang di kapal untuk PLO berkualitas tinggi, dan beberapa cooables mungkin tidak mencapai target. Itu sama dengan pertahanan udara. Anda tidak dapat membangun pertahanan udara yang baik di kapal kecil. Dan Anda tidak dapat melarikan diri dari pesawat / roket / UAV - mereka jauh lebih cepat. Bagian dari sistem dan senjata bahkan mungkin berhenti bekerja dengan cepat dan efisien sebagaimana dimaksud, hanya karena kapal ringan bisa masuk ke laut yang deras. Dan musuh tidak akan mulia, tidak akan menunggu cuaca bagus agar kita bekerja dengan kekuatan penuh. Belum lagi fakta bahwa beberapa sistem yang dibutuhkan oleh skuadron / armada / kelompok sistem secara fisik tidak mungkin ditempatkan di kapal kecil.
    1. +1
      16 Februari 2022 19:53
      Kutipan: Mustachioed Kok
      Ya, senjata yang lebih kuat sekarang bisa diletakkan di kapal yang lebih ringan.

      TIDAK. Senjata yang kuat selalu bisa diletakkan di kapal. Sebuah contoh untuk Anda - monitor. Beberapa memiliki kaliber kapal perang yang sesungguhnya.
      Nah, apa gunanya kapal seperti itu?

      Anda bisa bertaruh pada menit berapa di lautan kapal perang akan menenggelamkan kesalahpahaman ini. Namun demikian, senjata apung ini berguna. Di sepanjang pantai, jika tidak ada perlawanan. Hanya mereka yang memiliki beberapa ratus peluru, dan "monitor" modern memiliki maksimal 8 rudal.
      1. 0
        16 Februari 2022 23:13
        Kutipan dari Tomcat_Tomcat
        Anda bisa bertaruh pada menit berapa di lautan kapal perang akan menenggelamkan kesalahpahaman ini.

        "Goeben" dan "Raglan". tersenyum
  30. +3
    16 Februari 2022 20:49
    Perpindahan minimum kapal laut normal adalah 6000 ton, kurang lebih normal - 8000 ton. Alih-alih hal sepele kapal, sistem rudal berbasis darat sekarang dapat dibuat - harganya akan lebih murah. Melindungi kapal dengan kapasitas militer kurang dari 4000 ton dengan kompleks tipe Poliment-Redut itu mahal, dan kurang curam tidak ada gunanya (bagi musuh kita, penerbanganlah yang menjadi kekuatan serangan utama di laut). Kami memiliki sedikit kapal, jadi itu pasti universal. Jadi tidak, kapal kita harus besar, karena kapal kecil pun tetap mahal bagi kita, tetapi mereka akan memiliki batasan yang tidak menyenangkan. Negara bagian juga memiliki kapal besar, karena mereka harus menemani dan melindungi kapal induk. Tetapi orang Swedia, misalnya, dapat mengikuti ajaran penulis artikel tersebut.
  31. AAG
    +1
    16 Februari 2022 21:07
    Maaf, di luar topik...
    Saya membaca dengan cermat semua komentar (artikelnya, - secara diagonal, karena - pesannya jelas. Dan argumennya kontroversial ...).
    Saya memahami situasinya sebagai berikut: tidak ada tugas yang jelas dan jelas untuk Angkatan Laut untuk tahap selanjutnya ...
    Sekalipun tidak, tugas melawan besarnya, tetapi, karena tidak tersedianya (komando, kompleks industri militer ...), kami masih tidak dapat menyelesaikannya dengan segera ... Mari kita coba, setidaknya , bekerja untuk masa depan (karena tahap saat ini gagal, - Pasukan Rudal Strategis akan mencakup ...).
    Nah, ayo!... hi
  32. +1
    16 Februari 2022 23:33
    Pria tampan seperti "Peter the Great", yang hanya tersisa dua di dunia, adalah peninggalan masa lalu.

    Ini sebenarnya adalah bagian dari negara yang keluar dari daratan. Garnisun universal terapung, resimen, divisi dengan semua layanan, dukungan, dan gudang mereka. Lengan panjang untuk semua orang di sana, bandel dan bimbang.
  33. 0
    17 Februari 2022 03:35
    Ada seri buku yang menarik "Project Orlan".
    Plotnya fantastis, tetapi masalah dengan penggunaan CR tipe "Granit" dijelaskan di sana dengan cukup jujur.
    Hal utama: "KR membutuhkan penerangan target." Dalam kondisi yang tidak memungkinkan untuk diproduksi, semua misil menjadi sampah. Memiliki sekumpulan kapal kelas kecil, yang dianjurkan oleh penulis artikel, tetapi tanpa penunjukan target yang dapat diandalkan, sebuah kapal kecil tidak mampu melakukan sesuatu yang signifikan.

    Dalam peperangan modern, peran peperangan elektronik akan semakin meningkat dari sebelumnya. Artinya, harapan keberhasilan penerapan berbagai metode penerangan target cenderung nol.

    Secara tidak langsung, hal tersebut dibuktikan dengan fakta terbaru penggunaan peperangan elektronik di Laut Hitam.
  34. +1
    17 Februari 2022 04:20
    Ada seri buku yang menarik "Project Orlan". Plotnya fantastis, tetapi kesulitan yang ada dalam menggunakan rudal jelajah Granit dijelaskan dengan cukup andal. Tentu saja, penulis bungkam tentang sesuatu, tetapi menyebut masalah utama dalam penggunaan CR - iluminasi target.

    Dalam kondisi peperangan modern, peran peperangan elektronik telah meningkat secara luar biasa. Kami melihat ini dalam konflik militer yang nyata. Jamming ruang, seluler, komunikasi radio; kerusakan peralatan elektronik; menetapkan tujuan palsu; gangguan peralatan radar. Akibatnya, kemungkinan menerima penunjukan target CD berkurang.

    Jika suatu negara memiliki armada nyamuk yang hanya bisa beroperasi di BMZ, maka dengan sengaja memberikan inisiatif kepada musuh.

    Penulis secara keliru membangun teorinya, hanya berdasarkan fakta hari ini. Namun kita tahu bahwa faktor utama pengurangan jumlah kapal DMZ adalah biayanya. Itu terlarang untuk kapal baru dan cukup lumayan untuk modernisasi.
  35. +2
    17 Februari 2022 07:24
    Ada ilmu militer. Dia telah lama membuktikan bahwa armada nyamuk tanpa kapal besar tidak tahan tempur. Dia telah lama membuktikan bahwa kapal selam tidak akan meninggalkan pangkalan tanpa operasi pendukung, yang persis dilakukan oleh kapal-kapal besar. Kasus penemuan Virginia pada latihan Armada Pasifik baru-baru ini adalah indikasi yang paling mungkin. Ilmu militer telah lama membuktikan bahwa terlalu banyak tugas tidak boleh diberikan kepada satu cabang angkatan bersenjata. Seseorang tidak dapat dikembangkan dengan mengorbankan orang lain. Penerbangan saja tidak dapat mengatasi kehancuran armada musuh potensial. Ini adalah senjata yang berbeda yang memungkinkan untuk mengimbangi kekurangan satu sama lain dan memanfaatkan kelebihannya sepenuhnya.
    Saya tidak mengatakan bahwa komposisi dan dimensi yang diperlukan untuk menyelesaikan muatan senjata menentukan ukuran kapal.
    Tetapi penulis, tampaknya, tidak mengetahui semua ini. Nah, atau dia membenarkan kepemimpinan negara, yang mencetak gol pada pembangunan armada besar.
  36. -1
    17 Februari 2022 10:16
    Kutipan: Mustachioed Kok
    Artikel yang sangat menghibur dengan pertanyaan penting - kelayakan membangun kapal besar di dunia modern.

    Anda tidak berbicara untuk seluruh dunia. Dunia ini berbeda. Misalnya, Belarusia tidak membutuhkan kapal apa pun. Dia tidak punya laut. Kapal besar dibutuhkan oleh negara-negara yang memiliki akses bebas ke laut. Kebutuhan Rusia akan kapal-kapal besar hanya sebatas itu. Apa gunanya menyimpan kapal penjelajah atau kapal induk di Laut Kaspia, Baltik, Jepang, atau Hitam dengan selat perangkapnya? Untuk laut ini, akan ada cukup kapal kecil, kapal selam, BRAV, dan penerbangan yang berbasis di pantai. Tapi Semenanjung Kola dan Kamchatka cocok sebagai pangkalan kapal besar, dan dibutuhkan khusus untuk DMZ. Selama ada lautan, ada kemanfaatan dalam membangun kapal besar.
  37. 0
    17 Februari 2022 11:48
    Halo Roman, sayangnya saya tidak tahu nama tengah Anda. Artikel yang menarik, tapi ada satu TAPI yang sangat besar. Kapal kecil memang bagus, tetapi sangat bermasalah bagi mereka untuk melawan bahkan pesawat serang jet biasa dari tipe Su-25 yang TIDAK MEMBAWA rudal anti-kapal. Hanya saja Anda tidak dapat memasang radar normal dengan AFAR di atasnya (dimensinya tidak memungkinkan) dan tetap tidak memasang sistem pertahanan udara normal setidaknya tipe Buk. Ya, beberapa kapal kecil memiliki sistem pertahanan udara belati, dll. tapi ini adalah sistem pertahanan udara jarak pendek dan melawan rudal anti-kapal .... Hal lain yang sangat penting adalah rendahnya kelayakan kapal kecil untuk berlayar. Bagi mereka, gelombang laut lebih dari 3 bola sudah menjadi masalah. sangat sering itu hanya mengecualikan penggunaan senjata (tidak termasuk, tentu saja, kompleks seni, dan bahkan untuk mereka, keakuratan tembakan jatuh.) Di Samudra Pasifik dan Samudra Arktik, ini lebih dari terlihat. Di sana, kapal-kapal kecil hanya perlu berlabuh di pesisir. Tapi fregat dan kapal perusak adalah masalah lain. Mereka juga memiliki batasan dalam penggunaan senjata, tetapi mereka lebih tinggi (maksud saya kegembiraan). Dan sayangnya, kapal selam jauh dari tidak terlihat seperti sebelumnya. Dan mereka juga memiliki kelemahan yang tidak dapat dipulihkan (mungkin untuk saat ini) Mereka sama sekali tidak berdaya melawan penerbangan. Dan dia belajar mendeteksi kapal selam di kedalaman setidaknya 50 m pada jarak puluhan kilometer. Dan pada kedalaman lebih dari 50m, RCC atau BR belum dapat digunakan. Dan eo hanya berarti satu hal, jika sebuah kapal selam muncul ke area patroli penerbangan kapal selam di kedalaman yang memungkinkan penggunaan rudal anti-kapal, maka kemungkinan pendeteksiannya meningkat secara dramatis dengan urutan besarnya. Tentu saja, itu semua tergantung pada kondisi MTO, tapi sayangnya memang begitu. Dan "mitra" kami memiliki sistem yang sangat maju untuk deteksi kapal selam frekuensi rendah. Mereka dapat mendeteksi kapal selam bahkan pada kedalaman dengan jarak jauh, jika tidak dua, melebihi sistem deteksi 20 tahun yang lalu. Dan ini berarti kapal selam masih perlu ditutupi, baik itu dengan penerbangan atau pertahanan udara yang terletak di kapal, dan untuk ini, sayangnya, kapal kecil justru tidak cocok karena ukurannya yang kecil. Tentu saja, mungkin tidak ada lagi yang akan membangun kapal penjelajah seperti Peter the Great, tetapi kapal dengan bobot 10-15 ton, sayangnya, belum memiliki alternatif. Sama seperti tank di SV. Meskipun saya menyukai artikel itu secara umum. hi
  38. 0
    17 Februari 2022 13:40
    Kutipan dari Baron Pardus
    Radiasi laser mudah dideteksi. UAV mudah tersesat, terutama di atas laut, di mana mereka tidak bisa bersembunyi di lipatan medan.


    Sangat mudah. Pertama, pukul peralatan kecil pada jarak 10-20 km. Rudal pertahanan udara akan menelan biaya yang jauh lebih mahal ... yah, biarkan kapal membelanjakannya, menghabiskan sumber daya pertahanan udaranya.
    UAV semacam itu bisa jadi relatif kecil dan murah, karena muatannya kecil. Nah, laser berdaya rendah dengan baterai, kamera TV untuk kontrol ... bahan bakar, tentu saja.
    Dan Anda dapat menjalankan beberapa di antaranya.
  39. 0
    18 Februari 2022 20:05
    "Kapal besar" kami (maaf, saya tulis seperti di judul) sudah lama tercatat dalam sejarah. Dan tentunya akan ada komentator yang akan membuktikan bahwa kita tidak membutuhkan mereka. Seperti, mudah untuk menenggelamkan mereka, atau lebih baik lagi, itulah strategi kami.
  40. 0
    18 Februari 2022 20:37
    Kapal penjelajah sebagai kelas akan pergi. Tapi kapal perusak super yang lebih besar dari kapal penjelajah datang untuk menggantikannya. Ini dialektika seperti itu. :)
  41. 0
    18 Februari 2022 20:56
    Fregat adalah kapal dari zona laut jauh, perusaknya adalah lautan! Semua negara maju memiliki kapal perusak!
    Sekali lagi, Anda bertentangan dengan diri Anda sendiri: kapal perusak memiliki 96 rudal, fregat memiliki setengahnya, dan korvet / MRK memiliki 2-4. Nah, nilai unit tempur siapa yang lebih tinggi?
    Melakukan penyerangan terhadap AUG di korvet (yang menurut klasifikasi Soviet adalah kapal patroli) sama dengan melawan senapan mesin dengan pistol.
  42. 0
    18 Februari 2022 21:07
    Dan ya - Varshavyanka sudah menjadi eyeliner yang sudah ketinggalan zaman, Frets harus dibuat! (yang alhamdulillah sudah dimulai)
    Selain itu, alih-alih Ash, ini saatnya beralih ke Husky.
    Namun tidak ada gunanya mengandalkan armada kapal selam sepenuhnya. Perlu untuk mengembangkan permukaan secara paralel, termasuk bangunan. kapal perusak.
  43. 0
    19 Februari 2022 15:00
    Jelas sekali bahwa penulis artikel ini sama sekali tidak pernah bertugas di Angkatan Laut dan tidak pernah berada di kapal perang !!! Kebodohan dan kebodohan artikel itu langsung menarik perhatian dan saya bahkan tidak ingin mengomentari karya ini !!! Akan menyenangkan untuk menempatkan penulis di Karakurt dan mengirimnya ke Samudra Atlantik dalam badai sembilan poin dan setelah dia mengobrol baik selama beberapa jam dan kemudian, tanpa pangkalan angkatan laut di luar negeri dan tanpa logistik, buat dia memperbaiki semua kerusakan setelah badai dan kemudian selesaikan misi tempur yang ditugaskan ke kapal !!! Setelah semua petualangan ini, saya akan memintanya lagi untuk menulis artikel tentang kesia-siaan kapal permukaan dari peringkat pertama !!!
  44. +1
    20 Februari 2022 11:48
    Secara umum, tidak ada yang baru. Perselisihan abadi terus berlanjut tentang perlunya kapal permukaan yang besar, kebutuhan yang telah diperdebatkan oleh penganut teori armada nyamuk sejak akhir abad ke-19, dan mereka telah diperdebatkan tidak berhasil, karena perang berikutnya dengan jelas membuktikan kegagalan armada yang sangat nyamuk ini. Di Uni Soviet, setelah perang di Spanyol habis, pengikut armada nyamuk ditembak begitu saja, karena ratusan kapal torpedo dan kapal selam bayi yang dimiliki Uni Soviet tidak dapat melindungi komunikasi laut Soviet dan mengangkut kapal yang membawa kargo militer ke Spanyol .. .. Jelas bagi setiap orang terpelajar bahwa kapal kecil, paling sering tidak universal (ini hidup hingga kapal selam atau pesawat musuh pertama), atau universal, tetapi dengan kelayakan laut yang rendah, jarak jelajah, pembatasan penggunaan senjata dalam cuaca buruk dan muatan amunisi yang kecil, tidak dapat menjadi basis armada. Ya dibutuhkan kapal kecil, tapi armadanya harus seimbang, tidak boleh hanya terdiri dari kapal induk, atau hanya RTO, ini absurditas yang berbatasan dengan kejahatan yang membuat armada tidak mampu bertempur ... Fakta bahwa fregat semakin meningkat dalam ukuran saat ini hanya mengatakan bahwa dalam lambung kecil tidak mungkin untuk menempatkan amunisi yang layak, pasokan bahan bakar yang layak, mesin pencari yang layak, dan sistem pengendalian kebakaran yang layak, untuk memastikan kelayakan laut yang layak dan kemampuan untuk menggunakan senjata dalam cuaca apa pun.
  45. nly
    -1
    3 Maret 2022 23:49
    Masalah penting telah dilupakan - dukungan tembakan untuk mendarat di pantai negara dunia ketiga selama operasi penjaga perdamaian. Perompak Somalia dan Melayu, pengedar narkoba lainnya - mereka perlu dibombardir dengan peluru 8 inci dan 12 inci murah dari meriam jarak jauh tanpa membuang roket mahal.
  46. 0
    6 Juli 2022 03:35
    dengan sekumpulan besar kapal yang menghabiskan uang dalam jumlah besar dan tidak mampu melakukan hal seperti itu.

    70+ "Ticonderog" dan "Arly Berkov" tidak mampu melakukan apa pun?
    Apakah penulis mengkontradiksi dirinya sendiri? Memang, di awal artikel, dia cukup menggambarkan kelebihannya untuk dirinya sendiri.
    Tidak seperti garis kuno. kapal penjelajah pr 1144, di Tiki dan Berki, semua pertahanan udara terikat pada satu BIUS, yang sedang dikembangkan oleh lebih dari 30.
    Universal UVP, fleksibilitas aplikasi maksimum.
    Ya, mahal, tetapi dengan kemampuan laut yang sangat baik, jangkauan, pertahanan udara / pertahanan anti-pesawat / serangan.
    Hal lainnya adalah di Kolin besar hanya AS dan China yang dapat membangunnya seperti itu.

"Sektor Kanan" (dilarang di Rusia), "Tentara Pemberontak Ukraina" (UPA) (dilarang di Rusia), ISIS (dilarang di Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" sebelumnya "Jabhat al-Nusra" (dilarang di Rusia) , Taliban (dilarang di Rusia), Al-Qaeda (dilarang di Rusia), Yayasan Anti-Korupsi (dilarang di Rusia), Markas Besar Navalny (dilarang di Rusia), Facebook (dilarang di Rusia), Instagram (dilarang di Rusia), Meta (dilarang di Rusia), Divisi Misantropis (dilarang di Rusia), Azov (dilarang di Rusia), Ikhwanul Muslimin (dilarang di Rusia), Aum Shinrikyo (dilarang di Rusia), AUE (dilarang di Rusia), UNA-UNSO (dilarang di Rusia) Rusia), Mejlis Rakyat Tatar Krimea (dilarang di Rusia), Legiun “Kebebasan Rusia” (formasi bersenjata, diakui sebagai teroris di Federasi Rusia dan dilarang)

“Organisasi nirlaba, asosiasi publik tidak terdaftar, atau individu yang menjalankan fungsi agen asing,” serta media yang menjalankan fungsi agen asing: “Medusa”; "Suara Amerika"; "Realitas"; "Saat ini"; "Kebebasan Radio"; Lev Ponomarev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tak berguna; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Burung hantu"; "Aliansi Dokter"; "RKK" "Pusat Levada"; "Peringatan"; "Suara"; "Manusia dan Hukum"; "Hujan"; "Zona Media"; "Deutsche Welle"; QMS "Simpul Kaukasia"; "Orang Dalam"; "Koran Baru"