Ulasan Militer

Bagaimana Tidak Mempersiapkan Perang Terakhir Alih-alih Masa Depan

342

Penting untuk tidak membingungkan apa yang seharusnya dilakukan pada awal permusuhan di Ukraina dan apa yang seharusnya dilakukan setelah itu. Ini adalah hal yang berbeda.


Aspek khusus dari operasi militer di Ukraina adalah bantuan sukarela massal kepada milisi dan pasukan dari warga biasa Federasi Rusia. Ini dinyatakan dalam pengumpulan uang untuk persediaan, yang tidak dimiliki pasukan sama sekali, atau tidak memiliki kualitas yang diperlukan, untuk pembelian dan pengiriman mereka ke unit dan subunit yang bertikai. Komunikasi, kotak PXNUMXK modern, pencitra termal, baterai untuk berbagai peralatan, body kit untuk senjata api lengan, pemandangan dibeli oleh sukarelawan dengan uang yang dikumpulkan di antara orang-orang, baik untuk pasukan Rusia maupun untuk formasi militer DPR dan LPR, dan yang kurang murni ada juga yang pergi ke republik - pelindung tubuh dan pelat baja untuk mereka , helm, sepatu, seragam, pelindung lutut - segala sesuatu yang tidak disediakan sepenuhnya oleh milisi yang dimobilisasi.

Tempat khusus ditempati oleh drone quadcopter. Dengan menggunakan contoh drone dari kelas yang berbeda, kita akan melihat bagaimana persiapan untuk perang terakhir berbeda dari persiapan untuk masa depan.

Drone kecil sedang berperang


Jika mesin serius, seperti Orlan, dipasok oleh Rusia, meskipun dalam jumlah yang tidak mencukupi (berkali-kali lebih sedikit dari yang diperlukan), maka quadrocopters, yang digunakan tentara di tingkat peleton-kompi-batalyon, dipasok oleh organisasi sukarelawan, sekali lagi, ke Armed Pasukan Federasi Rusia, dan sebagian dari milisi. Quadcopters seri Mavic Cina DJI, terutama Mavic 3, telah menjadi hit mutlak.Sekarang pabrikan telah melarang pengiriman mereka ke zona konflik, ada prospek kebutuhan untuk memesannya di negara ketiga. Namun, dari negara ketiga sudah ada begitu banyak barang yang dibawa dari barang elektronik China yang digunakan dalam perang - gudang domestik telah dibersihkan.

Faktanya, seringkali kehadiran "mobil terbang" komersial seharga 600 rubel, tablet dari mana ia dikendalikan, pasokan baterai dan pengisi daya untuk mereka (setidaknya bank daya dengan kapasitas yang baik) sekarang menentukan perbedaan antara kemenangan dan kekalahan dalam pertempuran dan urutan kekalahan: dalam satu kasus - nol-satu, di kasus lain - puluhan-ratus. Orang, secara alami. Hal ini tidak berlebihan.


Ini dia, perbedaannya

Dengan latar belakang ini, pembicaraan diintensifkan tentang bagaimana pasukan masa depan harus dilengkapi. Sementara sejumlah "kepala bicara" dari TV mencoba berpura-pura bahwa semuanya baik-baik saja dengan semua orang, dan tidak perlu mengubah apa pun, tentara di ketentaraan dan sukarelawan mengatakan sesuatu yang sama sekali berbeda - tidak banyak quadrocopters, itu mustahil untuk bertarung tanpa mereka, setidaknya ketika mereka dapat digunakan secara massal oleh musuh.

Quadcopters telah menjadi salah satu kendaraan yang paling dicari. Sekelompok "quadcopter + mortir 120-mm" mungkin akan masuk militer sejarah sebagai yang paling mematikan dalam hal aplikasi.

Video di bawah ini menunjukkan karya Mavik dalam pertempuran untuk Mariupol, yang dikelola oleh admin saluran telegram Sisi sebaliknya dari medali. Kami mengabaikan menu dari permainan komputer di awal, para lelaki memiliki selera humor yang bagus.


Dengan bantuan quadrocopters, infanteri melakukan pengintaian, dengan bantuannya baik Ukraina dan kita memimpin orang-orang mereka dan kendaraan lapis baja melalui wilayah yang diduduki musuh, menarik detasemen penyergapan ke jalan persis di mana kolom berbelok satu kilometer dari sini, memperingatkan mereka tank bahwa di depan - orang asing, jangan biarkan infanteri yang maju tiba-tiba tersandung musuh untuk diri mereka sendiri. Sulit untuk membuat daftar semua yang mereka gunakan.

Dengan latar belakang ini, pembicaraan semakin intensif bahwa ketika semuanya selesai, perlu untuk memulihkan ketertiban di tentara dan memasoknya dengan jumlah drone yang cukup yang dapat dibawa dalam ransel dan digunakan mulai dari tingkat peleton.
Betul sekali.

Hal ini diperlukan, dan tepatnya setidaknya dari tingkat peleton, dengan kemungkinan bagi komandan peleton untuk memasang UAV dan operatornya ke regu dalam kasus-kasus khusus.

Tapi ini adalah sesuatu yang seharusnya sudah dilakukan sejak lama. Ini tentu saja langkah-langkah yang diperlukan, tetapi itu tidak akan cukup, dan jika kita membatasi diri kita pada mereka, ternyata setelah Ukraina kita bersiap untuk perang di Ukraina. Tapi itu akan berakhir saat itu, kan?

Dulu, sekarang dan masa depan


Secara umum, negara-negara maju telah memiliki peralatan seperti itu selama beberapa dekade, apalagi, standar militer, dengan saluran komunikasi yang aman dan perlindungan terhadap gangguan. Orang Amerika pertama kali mulai bereksperimen dengan drone ultra-kecil (untuk masa itu) yang dikeluarkan untuk regu dan peleton pada tahun 2001, 22 tahun yang lalu.

Drone pengintai yang diluncurkan dengan tangan yang dapat dibawa oleh satu pesawat tempur juga telah ada selama bertahun-tahun, serta skema yang mapan untuk penggunaannya. Selain itu, mereka bahkan memiliki kendaraan kecil yang dikendalikan dari jarak jauh yang dibawa di punggung mereka seperti ransel, mereka dapat dilemparkan ke jendela gedung atau gua dan melihat ke dalam - sebuah drone kecil bahkan menaiki tangga. Nama slang untuk mobil adalah “packbot” (packbot), yang diperoleh pada suatu waktu dari kata “backpack” (paket punggung) dan “robot” (robot).


Pencari ranjau Angkatan Laut AS dan drone daratnya di salah satu modifikasi. Foto: Wikipedia

Packbots dikembangkan sebagai bagian dari program militer FCS (future combat systems) yang dihentikan oleh Obama dan pertama kali digunakan dalam pertempuran untuk memperebutkan gua Tora Bora di Afghanistan. Secara umum, program ini memberi banyak, misalnya, peralatan komunikasi tingkat baru, mini-drone dan meriam 120 mm baru, yang, tampaknya, akan diresepkan untuk tank Abrams generasi baru.

Tidak ada pertanyaan tentang drone terbang - semua ceruk yang mungkin untuk mesin semacam itu telah ditutupi oleh produk serial selama bertahun-tahun, apalagi, oleh militer, dengan perlindungan terhadap gangguan dan komunikasi standar militer.

Dan mereka tidak sendirian, pada kenyataannya, skema "menghancurkan drone dan artileri, kemudian membersihkan infanteri" adalah dasar untuk semua tentara di dunia, yang setidaknya mewakili sesuatu, misalnya, ini adalah bagaimana Pakistan dan Turki bertarung. Dengan drone pembunuh yang sama, Iran mencoba-coba pada 2016 di Suriah.

Hari ini seluruh dunia tahu tentang pengintaian Turki dan menyerang Bayraktar, jammer Anka, dan drone pembunuh berukuran kecil sekali pakai Kargu. Serta tentang teknologi Israel.

Rusia menggunakan kendaraan udara tak berawak Forpost di Suriah, pada dasarnya IAI Searcher Israel, dan Orlan domestik, pesawat pengintai yang sederhana, murah dan efektif. Semua drone lain yang digunakan di sana adalah model yang agak eksperimental yang sempat pergi ke Ukraina sebagai yang serial. Eksperimen pada penerangan laser target untuk peluru kendali juga memberikan hasil di Ukraina.

Ukraina menunjukkan bahwa Rusia tidak dapat mencapai karakter massa. Federasi Rusia memiliki drone yang beroperasi di tingkat resimen dan brigade. Tidak ada kendaraan berat yang mampu melakukan pengintaian di seluruh teater operasi, drone penyerang adalah produk kecil, dan pada tingkat di bawah batalion hanya ada sukarelawan Mavik buatan China.

Apa yang akan terjadi jika kita secara mekanis memasok tentara dengan begitu banyak drone yang cukup untuk kondisi Ukraina, dan berhenti di situ?

Hal ini, sebagaimana disebutkan di atas, harus segera dilakukan, namun masalah quadrocopters dan persiapan untuk perang masa depan jauh lebih rumit daripada yang terlihat, jika tidak direalisasikan, maka akan ada “persiapan perang terakhir”. ”.

Perang berikutnya akan benar-benar berbeda, dan akan ada persyaratan yang sama sekali berbeda untuk penggunaan quadrocopters pada khususnya dan drone pada umumnya.

Hanya dengan mengisi pasukan dengan peralatan ini, kita akan mengejar Amerika pada pertengahan 2000-an atau Turki pada akhir 2010-an. Tapi sekarang sudah 2020. Musuh kita tidak akan tinggal diam. Setelah menghabiskan beberapa tahun untuk menjadi seperti orang Turki pada tahun 2018, tetapi pada tahun 2028 kami tidak akan mempersiapkan perang dengan baik.

Apa yang harus dilakukan untuk mempersiapkan bukan untuk perang terakhir, tetapi untuk perang berikutnya?

Tren dan implementasinya


Untuk memulainya, mari kita perkirakan bagaimana lawan kita akan bertindak. Mereka, tentu saja, memahami atau akan memahami pentingnya drone mini khususnya dalam pertempuran di Ukraina, dan akan menarik kesimpulan, karena mereka sebelumnya menilai serangan Turki oleh drone kamikaze Kargu dan mengembangkan tindakan pencegahan.

Misalnya, di Jerman, untuk memerangi drone kecil, Rheinmetall telah menciptakan sistem anti-pesawat yang sangat efektif berdasarkan meriam otomatis 35 milimeter. Sistem ini disebut Skynex. Hal ini didasarkan pada radar yang mampu mendeteksi target halus seperti quadrocopter, senjata otomatis dengan pemrogram proyektil yang dapat mengatur setiap proyektil untuk meledak setelah meninggalkan laras, cangkang fragmentasi anti-pesawat dengan ledakan yang dapat diprogram yang secara harfiah menghancurkan sejumlah drone dengan aliran fragmen, dan elektronik yang menghubungkan semuanya dalam satu kompleks.

Dalam versi seluler, pemasangan dipasang pada sasis kendaraan segala medan. Karena diciptakan untuk mengusir serangan kawanan drone, ketika ratusan kamikaze kecil tak berawak pergi ke target, tingkat kelangsungan hidup Mavic bermanuver rendah atau apa pun yang serupa di area operasi instalasi semacam itu akan sama dengan nol . Sistem siap untuk produksi massal. Dalam video itu, pistol ada di truk, tetapi ada opsi lain - di mobil lapis baja dan stasioner.


Timbul pertanyaan - haruskah kita memperhitungkan risiko peralatan seperti itu muncul di tangan musuh kita? Ya, mereka wajib, jika hanya karena Jerman tidak sendirian, ada banyak perusahaan kecil yang mengerjakan senjata yang sama.

Fakta bahwa munculnya sejumlah besar target murah dan masif di medan perang akan mengarah pada kebangkitan artileri anti-pesawat, penulis sudah menulis sebelumnya di artikel "Memecahkan masalah serangan pertahanan udara "jenuh", bagaimanapun, itu ditulis di sana dalam kaitannya dengan ukuran kecil dan massa penerbangan alat penghancur, tetapi semua ini juga relevan untuk serangan gerombolan drone kamikaze, dan untuk memerangi drone pengintai besar dan murah.

Insinyur Rusia juga sedang mengerjakan senjata semacam itu, yaitu pada topik "Derivasi-Pertahanan Udara", tetapi sejauh ini kami belum mencapai seri.

Senjata anti-pesawat bukan satu-satunya ancaman yang akan muncul dalam waktu dekat. Temui Pendekatan Amerika: Sistem Pertahanan Udara Laut Ringan (LMADIS).


Dana tersebut akan mulai masuk layanan dalam waktu dekat. Sistem ini terdiri dari stasiun radar empat antena (radar) dengan array antena bertahap aktif dan modul penglihatan optoelektronik di atas antena, dirancang untuk memberikan penunjukan target ke sistem jamming aktif yang mampu menetralkan drone.

Ini akan digunakan di Korps Marinir AS, dengan keberhasilan penggunaan - di mana-mana. Ada pilihan pada tripod, di Humvee.

Harus dipahami bahwa lawan kita lebih unggul dari kita dalam hal industri dan akan benar-benar dapat menyediakan ribuan drone dan amunisi yang berkeliaran, dan kita akan sangat membutuhkan sarana untuk memerangi mereka. Apa yang akan terjadi - kebangkitan "Shilok" dan kembalinya mereka ke garis depan, sesuatu yang didasarkan pada unit artileri dari S-60, "Derivation-Air Defense", atau mungkin penerbitan otomatis penunjukan target untuk setiap BMP adalah sebuah pertanyaan terbuka, tetapi apa yang kemudian Anda perlu lakukan, bagi kami masalah musuh hal-hal kecil di udara akan lebih akut daripada musuh.

Mari kita kembali, bagaimanapun, ke quadrocopters dan drone lainnya. Jika kita sedang mempersiapkan perang masa depan dan ingin bertindak melawan mereka yang memiliki senjata anti-pesawat yang mampu menghancurkan drone atau tindakan pencegahan lainnya secara besar-besaran, lalu apa yang harus kita lakukan?

Pertama, untuk memahami dengan jelas bahwa drone akan seperti amunisi - mereka akan dihabiskan dalam jumlah besar. Ini akan membutuhkan penyederhanaan, pengurangan biaya dan produksi dalam jumlah besar. Produksi dalam jumlah besar juga akan membutuhkan tenaga kerja untuk pasar sipil, termasuk pasar ekspor, karena pasar domestik tidak cukup.

Dari sudut pandang militer, tidak mungkin lagi hanya menggantung di medan perang dan mengamatinya, mengarahkan proyektil ke radio.

Mari kita lihat lagi video di atas - di sana Mavic, secara umum, terbang berjam-jam, kembali ke CP-nya hanya untuk mengganti baterai. Anda masih bisa melakukan ini, tetapi untuk perang di masa depan Anda harus belajar terbang secara berbeda.

Di video - kemampuan manuver quadrocopter. Perhatian pada dasarnya tidak grafik komputer. Kacamata realitas virtual juga dijual kepada semua orang.


Dan inilah model baru, hit masa depan.


Beginilah cara pengintaian taktis harus dilakukan dalam kondisi di mana musuh memiliki senjata anti-pesawat yang dioptimalkan untuk mencapai target tersebut, dan sarana yang dapat dikenakan untuk menekan saluran komunikasi mereka.

Kita akan membutuhkan model taktis untuk penggunaan drone, yaitu, terbang dengan kecepatan, mengikuti medan, kemampuan untuk bersembunyi di balik bangunan, terbang melalui berbagai struktur, lompatan pendek untuk mendeteksi musuh dan mengeluarkan penunjukan target untuk artileri atau cara lain, kembali untuk menutupi, terbang ke tempat lain di ketinggian rendah, melompat di tempat lain untuk mengevaluasi hasil menembak. Penting untuk dapat menilai permeabilitas elektromagnetik dari detail medan di mana drone akan berlindung, dan drone itu sendiri harus memiliki mode kembali ke titik di mana penerimaan perintah stabil terakhir berada.

Drone harus memberikan koordinat target yang tepat dalam format di mana artileri akan menerimanya, itu harus diikat ke peta medan nyata menggunakan sistem GLONASS dan sistem navigasi inersianya sendiri, agar tidak bergantung pada satelit. Tidak perlu baginya untuk melakukan loop mati, tetapi kemampuan manuver harus tinggi, serta kecepatan terbang. Dan itu harus menjadi helikopter yang diluncurkan, misalnya, dari atap pengangkut personel lapis baja.

Semua ini harus diuji dalam latihan dengan tembakan nyata, manual tertulis, dan akhirnya dimasukkan dalam Piagam Tempur Angkatan Darat. Dan bahkan dalam hal ini, musuh akan menjatuhkan ratusan dari mereka, dan karena itu mereka sangat membutuhkan banyak. Seperti proyektil.

Semuanya? Tidak. Kami sedang membahas, antara lain, membidik artileri dari drone, kan? Di Ukraina, tidak ada pihak yang dapat mengatur pertarungan kontra-baterai penuh. Itulah sebabnya kami dan Ukraina masih, setelah lebih dari seratus hari pertempuran, menggunakan artileri.

Seperti apa pertarungan melawan baterai yang dilakukan oleh musuh yang sudah maju? Dari sisinya, menurut proyektil pertama yang ditembakkan ke arahnya, stasiun radar (radar) pertempuran kontra-baterai secara otomatis menentukan dan mentransmisikan ke baterai artileri arah ke target dan jangkauannya, setelah itu Anda dapat baik segera melepaskan tembakan, atau memperjelas posisi target dari drone, yang tidak perlu memohon dari komandan resimen atau brigade, dan baru kemudian menembak.

Apa yang terlihat dari sisi lain? Dan begini caranya - pada peluru ketiga atau keempat yang ditembakkan ke arah musuh, kedatangan dimulai pada Anda, dan dengan laju tembakan yang baik, dan jika peluru juga dipandu, maka kedatangan pertama mengenai pistol. Beginilah cara Amerika dapat melumpuhkan artileri musuh mereka dalam hitungan jam. Ini adalah praktik standar di NATO.

Bagaimana artileri kita bekerja dengan drone sekarang? Ya, hanya seorang pengintai yang mengarahkan senjata ke sasaran, mengamatinya dengan bantuan kamera televisi. Artileri menerima darinya informasi seperti "penerbangan dari target ke utara 200 meter, ke barat 100", setelah itu mereka menghitung ulang data untuk menembak dan menembak lagi, dan sekali lagi menerima informasi dari pengintai dengan drone tentang target yang sedang memukul. Terkadang, ketika menghancurkan target titik bernilai tinggi dan, jika drone memungkinkan, Anda dapat memberikan penerangan untuk proyektil berpemandu laser Krasnopol, tetapi harganya sangat mahal, hanya ada sedikit proyektil seperti itu, dan ada juga beberapa drone yang mampu menerangi. , masing-masing, alih-alih tembakan yang akurat biasanya ini terjadi.


Foto oleh teknologi Maxar, diambil dari saluran telegram tentara China

Dapat dilihat bahwa cangkang harus benar-benar dituangkan, dan tidak selalu tepat sasaran. Dan mereka juga harus diangkut, yang membutuhkan banyak truk, dan Anda juga membutuhkan banyak senjata untuk menembak dengan intensitas seperti itu, dan semua ini akan terlihat sepenuhnya oleh musuh, yang memiliki akses ke sumber daya intelijen Barat. Orang Amerika bahkan memiliki istilah untuk ini - "targetkan lingkungan kaya". Dan tidak mengherankan, karena jumlah proyektil terarah yang dibutuhkan untuk menekan target tipikal sekitar seratus kali lebih banyak daripada yang dipandu. Dengan demikian, baik senjata, dan truk, dan lebih banyak waktu untuk menembak diperlukan.

Hari ini adalah kita – lingkungan yang kaya akan target untuk dikalahkan. Kebahagiaan kami adalah bahwa musuh yang kami lawan sejujurnya adalah kelas dua dalam hal organisasi dan peralatan. Dengan negara yang diperlengkapi dan dilatih sesuai dengan standar NATO, dan bahkan menerapkan kekuatannya dengan benar dalam praktiknya, kita akan menghirup lebih banyak kesedihan daripada dengan Ukraina. Ini terutama berlaku untuk artileri.

Dengan musuh yang dapat melakukan pertarungan kontra-baterai penuh, seperti Ukraina, itu tidak akan berhasil, dia akan punya waktu untuk menutupi artileri kami setelah beberapa tembakan, dan kolom pasokan akan mendapatkan lebih sering. Artinya apa? Dan target harus terkena dari tembakan pertama sehingga tugas diselesaikan dengan jumlah senjata yang lebih sedikit, peluru, dan lebih cepat dari reaksi musuh. Tetapi sebagai? Menembak proyektil yang dipandu.

Baik dari howitzer maupun tembakan dari mortir 120 mm harus dilakukan dengan cara yang sama: beberapa tembakan terarah dan lari dari suatu posisi hingga tertutup, mempertahankan diri dengan senjata anti-pesawat anti-drone.

Sayangnya, kita dalam masalah di sini. Krasnopoli mahal dan membutuhkan pencahayaan eksternal, Kitolov dan semua variannya, hingga mortar Grani, menderita masalah yang sama.

Rusia tidak akan pernah lagi mampu membayar perang yang mahal secara ekonomi, perlu untuk mencari opsi yang lebih murah. Jelas bahwa ini akan sangat melanggar kepentingan "orang-orang terhormat" di industri pertahanan, yang membutuhkan solusi yang mahal, menguntungkan. Tapi alternatifnya adalah penggiling daging lain kali yang belum pernah kita lihat sejak tahun 1941. Namun, kemungkinan besar, ini akan terjadi, tetapi kemudian perlu untuk memperbaikinya. Bagaimana?

Mari kita lihat orang Amerika dulu.


Dalam foto - ujung dengan sayap disekrup ke proyektil, bukan sekering konvensional. Ini disebut Kit Panduan Presisi M1156, dan produk ini pada dasarnya adalah analog artileri JDAM, mengubah proyektil apa pun menjadi proyektil presisi tinggi dengan penyimpangan dalam jarak 10 meter dalam lima menit, tetapi tidak pernah lebih dari 30, dan dari laras yang bagus - sekitar 5. Singkat saja meninjau. Jelas bahwa musuh memiliki semua ini untuk waktu yang lama dalam seri.

Itulah yang Anda butuhkan - cangkang akurat yang akan memungkinkan Anda untuk menyelesaikan masalah bukan untuk 900 tembakan bersyarat, tetapi untuk 30-40. "Krasnopol" akan memutuskan untuk 10, tetapi membutuhkan penerangan, dan "tip dengan sayap" hanya membutuhkan koordinat yang dapat diberikan oleh pesawat tak berawak militer secara real time - akan ada sistem komunikasi dan kontrol yang sesuai. Bisakah industri pertahanan Rusia menciptakan solusi yang begitu sederhana dan murah? Bukan hanya bisa, tapi dibuat sejak lama.

Quote:

Biro desain Moskow Kompas, salah satu pengembang utama alat bantu navigasi Rusia untuk Angkatan Bersenjata, telah berhasil menguji modul navigasi GLONASS untuk amunisi artileri.
Modul baru, yang dibuat sebagai bagian dari program Dynamics, dapat diinstal baik pada cangkang baru maupun yang sudah ada, kata seorang sumber di departemen militer.
- Modul pengembangan Kompas dapat disekrupkan ke kepala peluru artileri dengan kaliber 152 mm ke atas, ke tempat sekering biasa. Ini termasuk sekering gabungan, penerima sinyal GLONASS dan permukaan kontrol - kemudi aerodinamis yang terbuka dalam penerbangan dan memperbaiki lintasan proyektil, kata teman bicara Izvestia.

Tautan

Dalam foto, bagaimanapun, "Krasnopol", tetapi teksnya tentang topik yang sama. Ini tahun 2011. Omong-omong, ikuti tautannya, lihat kegembiraan para patriot di sana, mereka pun tidak bisa membedakan masa depan dari masa kini.

Sebuah pertanyaan untuk pengisian ulang - apakah produk ini dalam pelayanan dengan Angkatan Bersenjata Federasi Rusia sekarang, 11 tahun kemudian? (Petunjuk - tidak). Jika semua peluru di artileri kami dipandu dengan presisi, Ukraina mungkin sudah jatuh. Sekarang perang mungkin sudah berakhir, kematian orang-orang kita, milisi, dan warga sipil di Donbass pasti sudah berhenti. Yah, atau setidaknya dengan Donbass semuanya akan teratasi.

Prospek Angkatan Bersenjata RF untuk menerima amunisi semacam itu sekarang tidak jelas, seperti ekspedisi berawak Rusia ke Mars, jadi kami tidak akan melanjutkan topik ini lebih jauh, kami beralih ke persyaratan mobilitas artileri apa yang dikenakan pada kami di masa depan.

Jika musuh kita mulai melemparkan tembakan presisi tinggi pada kita pada tembakan ketiga atau keempat, maka, tampaknya, perlu untuk melepaskan diri dari posisi setelah yang kedua, dan seterusnya sampai kemampuan musuh untuk melakukan pertempuran melawan baterai menurun ( lebih lanjut tentang ini di bawah).

Ini mengakhiri artileri yang ditarik, dan segera. Bahkan dalam duel dengan Angkatan Bersenjata Ukraina, artileri kami terkadang dipaksa untuk mengubah posisi setelah tiga tembakan, tetapi ini tidak terjadi dengan Ukraina, yang sangat lambat membalas tembakan, dengan NATO, pada saat D-30 kami menembakkan yang ketiga. ditembak, dalam perang masa depan sudah diperlukan mendapatkan kecepatan tinggi.

Dengan demikian, hanya senjata self-propelled yang harus tetap ada di pasukan. Tapi bagaimana dengan "hit of the season" - mortar 120 mm? Lagi pula, mortar 120 mm kami ditarik, bukan self-propelled, ternyata perlu diganti? Ternyata itu perlu, jika tidak mereka tidak akan punya waktu untuk keluar dari pukulan dan akan mulai mati. Tidak ada pilihan.

Orang Amerika yang sama juga memiliki radar yang dioptimalkan untuk membuat mortir, dan pengintai drone akan berada di atas posisi mortir dalam beberapa menit setelah tembakan pertama - bahkan tidak ada waktu untuk meringkuk, apalagi pergi.

Secara teknis bagaimana seharusnya mortar di masa depan? Anggap saja, itu mungkin dilakukan dengan murah. Berikut adalah contoh dari sistem Spanyol.


Bersama kami, ini dapat dipasang di kendaraan UAZ atau Tiger, atau di trailer. Finlandia memiliki sistem kontainer yang dapat digunakan dari truk, dari kapal atau dari tanah.

Tetapi di sini sekali lagi ekonomi berbicara - hingga 24.02.2024 Februari XNUMX, Anda dapat menemukan sesuatu seperti itu, tetapi sekarang tidak, selama sepuluh tahun ke depan, pengeluaran untuk sesuatu yang baru hanya dapat diingat ketika tidak ada yang lama yang dapat dikembalikan. layanan.

Apa yang kita miliki tua? "Nony" - senjata artileri self-propelled 2S9, dikembangkan untuk Pasukan Lintas Udara. Menurut berbagai perkiraan, beberapa ratus kendaraan ini dapat diambil dari gudang dan didistribusikan di antara pasukan.


Foto: Wikipedia

Kembalinya "Non" tidak memiliki alternatif jika kita ingin mendapatkan keuntungan dari mortar 120 mm dan tidak kehilangan mortar ini tanpa menghitung. Ya, "Nona" bukanlah mortar, tetapi dapat melakukan tugas yang sama seperti mortar 120 mm biasa. Namun, kendaraan ini membutuhkan baju besi - sekarang mereka bahkan dapat terkena senjata ringan, pecahan peluru artileri - dan terlebih lagi, sementara lambung aluminium dan kapasitas beban sasis yang rendah tidak akan memungkinkan lapis baja untuk ditingkatkan secara mekanis, karena pelat pelindung baja dan paket mereka, baik pelat baja komposit atau titanium membutuhkan massa kecil. Baik itu, dan lainnya yang dapat disediakan oleh industri Rusia. Dengan parasut, mesin-mesin ini, setelah lapis baja, tidak akan mungkin lagi dijatuhkan, tetapi ini tidak perlu, mereka tidak akan pergi ke Pasukan Lintas Udara.

Pilihan lain adalah memulai kembali produksi Nona-SVK, senjata yang sama, di menara yang sama, tetapi pada sasis pengangkut personel lapis baja. Dalam versi asli dasar, itu adalah BTR-70. Mesin seperti itu akan lebih mahal untuk diperoleh, tetapi jauh lebih murah untuk dioperasikan, jauh lebih nyaman untuk perhitungan, dan selain itu, dapat digunakan dalam berbagai jenis serangan mendalam karena mobilitasnya yang lebih tinggi. Tetapi patensi kendaraan beroda lebih buruk.


2S23 "Nona"-SVK pada sasis BTR-70, foto Wikipedia

Dengan satu atau lain cara, tetapi jika perbaikan seluruh senjata 2S9 tidak rasional, maka secara teknis dimungkinkan untuk mengambil hanya menara dan menggabungkannya dengan BTR-70 atau BTR-80 dari penyimpanan. Belum ada opsi lain - ini atau tidak.

Ada contoh untuk memastikan mobilitas mortar 120 mm konvensional dengan memasangnya pada sasis kendaraan lapis baja yang dilengkapi secara khusus, misalnya, yang dilakukan oleh Kuba.

Bagaimana Tidak Mempersiapkan Perang Terakhir Alih-alih Masa Depan
BRDM-2 Kuba diubah menjadi pembawa mortar 120mm

Solusi semacam itu memerlukan studi teknik untuk memastikan keberhasilan dan rasionalitasnya. Anda tidak dapat menembak mereka dari belakang truk, muatannya terlalu tinggi saat ditembakkan, truk tidak dapat menahannya.

Dengan satu atau lain cara, howitzer yang ditarik harus pergi ke depot penyimpanan, ke sekutu dan klien, ke berbagai unit cadangan dan sejenisnya, mereka harus diganti dengan senjata self-propelled, dan hal yang sama berlaku untuk mortir 120 mm yang melakukannya. baik dalam perang ini.

Dan amunisi harus bisa diatur. Jika tidak, lain kali pasukan kita akan benar-benar membasuh diri dengan darah, dengan konsekuensi yang tidak terduga bagi negara. Analisis tren yang berasal dari Ukraina, dan bagaimana musuh kita akan menanggapinya di masa depan, berbicara dengan tepat tentang hal ini.

Beberapa kata tentang cara mengurangi kemampuan musuh untuk melakukan tembakan counter-battery. Diperlukan sarana untuk mencari radar anti-baterai dan instalasi artileri antipesawat secara radiasi. Kecerdasan elektronik ini masih bisa dilakukan sampai sekarang, tetapi perlu dibawa ke garis depan, di mana radar ini beroperasi, dan ini membutuhkan peralatan pelindung khusus yang dapat menyebar, tetapi bekerja bersama pada saat yang sama.

Dan apa yang harus dilakukan dengan radar yang terdeteksi oleh radiasi? Jawabannya adalah menghancurkan baik dengan rudal yang mampu membidik sumber radiasi, atau dengan drone pembunuh yang sama. Tapi mereka tidak melayani Angkatan Darat sekarang, bukan? Tidak. Mereka harus diciptakan. Dan omong-omong, temui drone pembunuh Kargi dari perusahaan Turki Lentatek. Spesifisitas - kepala pelacak yang mampu dipandu oleh sinyal dari radar yang berfungsi. Foto tersebut merupakan layout pameran, namun secara umum prototipe mereka sudah berkibar.


Orang Turki mengklaim bahwa ini adalah pengganti amunisi pengembara Harop buatan Israel yang menua secara fisik, jadi ada juga saluran radar aktif, tetapi ada sesuatu yang menunjukkan bahwa panduan ke stasiun radar diimplementasikan di sana karena suatu alasan. Tentu saja, ada tugas seperti menghancurkan pertahanan udara pihak lawan, tetapi menurut hasil Ukraina, ini akan disesuaikan dengan jelas.

Radar kontra-baterai kita pasti akan mengenal hal serupa jika pasukan kita tidak memiliki senjata antipesawat besar yang mampu menembak jatuh target dalam jumlah berapa pun, dan akan sangat bagus jika kita juga memiliki stok senjata semacam itu.
Dan justru agar musuh kehilangan kesempatan untuk melakukan pertarungan counter-battery.

Dan hal terakhir - semua hal di atas tidak akan berfungsi tanpa sistem komando dan kontrol otomatis untuk pasukan, menembus mereka ke peleton, atau bahkan lebih rendah - untuk orang Amerika yang sama, setiap kendaraan lapis baja individu sudah menjadi bagian terpisah dari sistem semacam itu . Tanpa ini, tidak mungkin untuk melawan berbagai jenis pasukan dalam mode kendaraan tempur tunggal dan dengan kecepatan yang akan melampaui kekuatan musuh yang lebih banyak dan kaya. Dan untuk ini perlu bahwa sistem ini akhirnya mencapai pasukan. Kami masih membeli walkie-talkie Cina "Baofeng" dan crowdfunding untuk stasiun radio normal di Internet. Ini tidak akan bekerja seperti itu lagi.

Inilah perbedaan antara masa lalu dan masa depan.

Dalam satu kasus, musuh, yang mencoba meninggalkan kita tanpa pengintaian udara dan menghancurkan kita dengan artileri, akan menghadapi kenyataan bahwa pada awalnya dia tidak bisa menembak jatuh semua drone kita, karena mereka digunakan dengan benar dan karena ada banyak drone. dari mereka, maka dia tidak bisa mendapatkan howitzer dan mortir kami, karena mereka menembak dari pemberhentian singkat untuk satu atau dua tembakan, kemudian roket atau drone pembunuh terbang ke antena radar kontra-baterai, yang meninggalkannya tanpa berarti memerangi drone kami, dan tanpa kemampuan untuk mendeteksi senjata dan mortir kami, setelah itu ia mulai terbang ke posisi, peralatan dan artileri, dan tepat sasaran, dengan proyektil berpemandu presisi tinggi, dan upayanya sendiri untuk meluncurkan drone di atas kami tersandung pada longsoran api dan baja.

Akibatnya, infanteri kita hanya harus pergi dan menghitung mayat.

Dalam kasus lain, tentara akan membeli drone dengan berbagai ukuran, sehingga setiap komandan batalyon memiliki beberapa lusin, dan tenang tentang ini, dan kemudian pertama-tama kita akan mendapatkan longsoran api dan baja yang akan menyapu mereka dari langit, lalu hujan proyektil presisi tinggi tepat di senjata, tank, dan kendaraan lapis baja, dan infanteri musuh harus pergi dan menghitung mayat. Masa depan mungkin terbukti tanpa ampun bagi mereka yang berjuang untuk terjebak di masa lalu.

Ini semua tentang interaksi artileri, senjata anti-pesawat, dan drone, tetapi di cabang militer lain, perlu juga untuk memprediksi masa depan untuk mempersiapkannya nanti.

Kesalahan tidak valid


Di atas adalah contoh bagaimana perlunya mengatur interaksi drone dari kelas yang berbeda dengan artileri untuk mempersiapkan secara khusus untuk perang di masa depan, dan tidak mengejar ketinggalan kemarin. Dapat dilihat bahwa masalah pelatihan apa pun rumit, kami membeli drone dan menemukan cara untuk menggunakannya dalam kondisi baru dan masa depan yang belum tiba, dan bekerja sama dengan ini kami mengubah pendekatan penggunaan kekuatan yang ini drone berfungsi, dalam contoh yang dijelaskan di atas - artileri dan mortir.

Tetapi dengan prognosis yang persis sama, pekerjaan harus dimulai pada persiapan untuk perang masa depan pasukan tank, infanteri, unit otomotif, dokter, dan penerbangan. Infanteri harus berubah lebih dari artileri, dan itu bukan hanya drone.

Tank harus bertarung, dengan mempertimbangkan bagaimana infanteri dan artileri musuh akan berubah.
Contoh bagaimana "menambal lubang", meskipun dalam skala besar, berbeda dari persiapan nyata untuk perang di masa depan, diberikan di atas. Dan dengan pendekatan inilah pasukan harus dibangun untuk perang berikutnya.

"Beli saja" adalah persiapan untuk perang terakhir dan jaminan kekalahan, dan yang berat pada saat itu. Inilah yang seharusnya dilakukan kemarin, dan apa yang tidak dilakukan oleh siapa pun, itulah sebabnya masalah "muncul" sekarang.

Dan besok akan menjadi besok, masa depan, bukan masa lalu dan bukan masa kini, dan persyaratan di sana akan sangat berbeda.

Keahlian kami adalah bahwa pertempuran di Ukraina memberi kami kemampuan untuk mengantisipasi masa depan ini hanya dengan melanjutkan tren yang sekarang muncul di medan perang. Dan dengan memprediksi masa depan, kita dapat mempersiapkannya.

Hanya saja seseorang harus melakukannya, dan tidak mengabaikan kenyataan hanya dengan membeli beberapa drone dan hal lain yang seharusnya dilakukan bertahun-tahun yang lalu.
penulis:
342 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. andrewkor
    andrewkor 14 Juni 2022 04:36
    +21
    Saya bertanya-tanya berapa banyak sumber daya yang berharga - Waktu yang dihabiskan Penulis untuk artikel yang begitu banyak, mencoba mengumpulkan berbagai masalah penting.
    1. Serg4545
      Serg4545 14 Juni 2022 07:57
      -1
      Ya. Dan ini mengarah pada fakta bahwa penulis memiliki skema yang aneh
      Kutipan dari andrewkor
      Itulah yang Anda butuhkan - cangkang akurat yang akan memungkinkan Anda untuk menyelesaikan masalah bukan untuk 900 tembakan bersyarat, tetapi untuk 30-40. "Krasnopol" akan memutuskan untuk 10, tetapi membutuhkan penerangan, dan "tip dengan sayap" hanya membutuhkan koordinat yang dapat diberikan oleh pesawat tak berawak militer secara real time - akan ada sistem komunikasi dan kontrol yang sesuai.

      Dan seberapa menarikkah drone untuk menerima koordinatnya?
      Dia bisa melakukan ini hanya dengan bantuan pengintai laser.
      Tetapi jika Anda memiliki drone yang tergantung pada target, yang dapat menerangi target dengan laser, lalu mengapa Anda perlu mentransfer koordinat ke baterai, mengunggahnya ke proyektil, dan hanya setelah itu Anda dapat mencapai target.
      Mengapa langkah ekstra ini!? Anda dapat langsung menembakkan proyektil yang dipandu laser! Yang juga jauh lebih akurat.
      Langkah ekstra dalam sistem selalu menyebabkan penurunan keandalan, peningkatan biaya sistem.
      1. Serg4545
        Serg4545 14 Juni 2022 09:06
        -11
        Kutipan: Serg4545
        ujung bersayap disekrupkan ke proyektil alih-alih sekering konvensional. Ini disebut Kit Panduan Presisi M1156, dan produk ini pada dasarnya adalah analog artileri dari JDAM, mengubah proyektil apa pun menjadi proyektil berpresisi tinggi dengan penyimpangan dalam waktu lima menit.

        Penulis menyanyikan sebuah ode untuk set ini.
        Dan jika Anda melihat sudut ini:
        Selama bertahun-tahun memproduksi kit ini, beberapa puluh ribu kit telah diproduksi (termasuk kontrak ekspor).
        Dan ini untuk negara yang mengobarkan beberapa perang pada saat yang sama! semua tahun-tahun ini.
        Ini adalah jumlah peluru untuk satu hari perang. Itu adalah jumlah yang benar-benar dapat diabaikan.
        Mengapa jumlah yang cukup dari kit ini tidak dipesan?
        Kemungkinan besar, selama operasi, beberapa "perangkap" terungkap yang membuat penggunaan kit ini tidak begitu cerah.
        Dan para ahli kami menemukan ini dalam proses pengujian analog Rusia dari kit ini. Dan mereka tidak memesannya untuk tentara kita. Dan sama sekali bukan karena kepemimpinan militer kita bodoh dan tidak secara khusus membeli hal keren seperti itu ke dalam tentara.
        Bagaimana lagi menjelaskan mengapa Amerika mengandalkan 99 persen pada peluru tak terarah tua dalam memecahkan masalah artileri? Dan mengapa mereka tidak menggunakan peralatan yang begitu sedikit selama bertahun-tahun dalam permusuhan yang intens? Dan, karenanya, mereka tidak memesan paket baru yang jauh lebih besar dari kit ini?
        Praktek adalah satu-satunya kriteria kebenaran.
        Dan praktik jangka panjang pasukan Amerika menunjukkan bahwa kit ini adalah solusi yang biasa saja.
        1. svoit
          svoit 14 Juni 2022 11:20
          +13
          Kutipan: Serg4545
          Bagaimana lagi menjelaskan mengapa Amerika mengandalkan 99 persen pada peluru tak terarah tua dalam memecahkan masalah artileri?

          Hampir tidak masuk akal untuk menulis sampah, mereka memesan lebih dari cukup, cukup untuk 10 ribu target, tetapi berapa banyak target seperti itu yang harus dicapai dengan BP khusus ini? Ada beberapa dari mereka, dan itulah mengapa apa yang mereka lakukan sudah cukup. 99% kagum dengan catu daya konvensional hanya karena ada peluang seperti itu, yaitu, pertarungan melawan baterai lemah, kami tidak akan memiliki freebie seperti itu, tidak masuk hitungan. Atau apakah Anda benar-benar berpikir bahwa ada begitu banyak stasiun kontra-baterai di tentara Irak atau Taliban? Atau mungkin di Libya?
          1. Serg4545
            Serg4545 14 Juni 2022 13:57
            -1
            Kutipan dari svoit
            Hampir tidak masuk akal untuk menulis sampah, mereka memesan lebih dari cukup, cukup untuk 10 ribu target, tetapi berapa banyak target seperti itu yang harus dicapai dengan BP khusus ini? Ada beberapa dari mereka, dan itulah mengapa apa yang mereka lakukan sudah cukup. 99% kagum dengan catu daya konvensional hanya karena ada peluang seperti itu, yaitu pertarungan melawan baterai lemah


            Mengapa Anda berdebat dengan saya. Berdebat dengan penulis artikel. Berikut kutipan dari artikel tersebut:
            //Itulah yang Anda butuhkan - proyektil akurat yang akan memungkinkan Anda untuk memecahkan masalah bukan dalam 900 tembakan bersyarat, tetapi dalam 30–40.//

            Artinya, penulis percaya bahwa menggunakan kit ini lebih baik dan lebih murah daripada cangkang konvensional.
            Dan saya tidak setuju dengan dia.
          2. trenkkvaz
            trenkkvaz 14 Juni 2022 20:02
            -3
            Yaitu, ketika orang Amerika menggunakan sebagian besar proyektil yang tidak terarah, kami memuji mereka, menemukan pembenaran untuk penggunaan tersebut.
            Dan ketika milik kita terutama menggunakan proyektil yang tidak terarah, mereka langsung mundur.
            1. svoit
              svoit 14 Juni 2022 20:26
              +8
              Kutipan dari trenkkvaz
              Dan ketika milik kita terutama menggunakan proyektil yang tidak terarah, mereka langsung mundur.

              intinya di sini adalah bahwa mereka memiliki kemampuan untuk menggunakan kerang dipandu oleh kebutuhan, karena setengah dari mereka di BC dipandu, dan kami memiliki kesempatan, ketika di BC kami hanya ada beberapa (jika ada), dan ini terlepas dari fakta bahwa kita memiliki kebutuhan menggunakan proyektil terpandu lebih banyak.
              1. bau busuk
                bau busuk 14 Juni 2022 22:19
                -1
                Di mana mereka menghitung bahwa "mereka" "setengah dikendalikan"?
                1. svoit
                  svoit 14 Juni 2022 22:22
                  +2
                  Kutipan dari stankow
                  Di mana mereka menghitung bahwa "mereka" "setengah dikendalikan"?

                  Ada posting di forum ini baru-baru ini, mungkin agensi OBS
              2. trenkkvaz
                trenkkvaz 14 Juni 2022 23:53
                -2
                Jika Anda seorang jenderal Amerika, maka saya akan menerima jawaban Anda Tapi Anda adalah orang acak dari Internet, bagaimana Anda bisa mengatakan itu? )) "Intinya di sini adalah itu")) Anda bahkan tidak tahu menutup kasus ini.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 14 Juni 2022 12:00
          +13
          Kutipan: Serg4545
          Selama bertahun-tahun memproduksi kit ini, beberapa puluh ribu kit telah diproduksi (termasuk kontrak ekspor).
          Dan ini untuk negara yang mengobarkan beberapa perang pada saat yang sama! semua tahun-tahun ini.
          Ini adalah jumlah peluru untuk satu hari perang. Itu adalah jumlah yang benar-benar dapat diabaikan.
          Mengapa jumlah yang cukup dari kit ini tidak dipesan?

          Apakah Anda berbicara tentang perang di mana howitzer yang ditarik digunakan secara besar-besaran? mengedipkan
          Angkatan Darat AS belum mengobarkan perang penuh di mana peluru ini dibutuhkan secara massal. Masalah utama perang AS baru-baru ini adalah bahwa biaya target tipikal kurang dari biaya proyektil yang dipandu. Oleh karena itu, ada solusi yang aneh dan tampaknya tidak logis seperti howitzer mobil derek ringan. Untuk senjata self-propelled terlalu mahal untuk dioperasikan dan memiliki mobilitas terbatas, dan karena musuh tidak memiliki pertahanan udara dan pertempuran kontra-baterai, dimungkinkan untuk melemparkan baterai "tiga kapak" dengan Chinook di pangkalan artileri dan menembak dari posisi yang sama selama berminggu-minggu. Atau kelanjutan operasi A-10 dengan brrrtnya - lebih murah menyerbu titik tembak dengan meriam daripada menghabiskan roket seharga satu atau dua urutan lebih banyak untuk tiga pria berjanggut dan DShK Cina.
          Dalam perang yang telah dilakukan Amerika Serikat selama beberapa dekade, tidak ada musuh modern dan praktis tidak ada target untuk URO. Dan mengandalkan pengalaman mereka seperti membandingkan perang Chechnya dan NVO di Ukraina.
          1. Serg4545
            Serg4545 14 Juni 2022 13:42
            -10
            Kutipan: Alexey R.A.
            Masalah utama perang AS baru-baru ini adalah bahwa biaya target tipikal kurang dari biaya proyektil yang dipandu. Oleh karena itu, ada solusi yang aneh dan tampaknya tidak logis seperti howitzer mobil derek ringan. Untuk senjata self-propelled terlalu mahal untuk dioperasikan dan memiliki mobilitas terbatas, dan karena musuh tidak memiliki pertahanan udara dan pertempuran kontra-baterai, dimungkinkan untuk melemparkan baterai "tiga kapak" dengan Chinook di pangkalan artileri dan menembak dari posisi yang sama selama berminggu-minggu. Atau kelanjutan operasi A-10 dengan brrrtnya - lebih murah menyerbu titik tembak dengan meriam,

            Mengapa Anda berdebat dengan saya?
            Berdebat dengan penulis!
            Lagi pula, dialah yang mengklaim bahwa dalam hampir semua kasus lebih baik menggunakan senjata yang dipandu.
            Padahal saya yakin bahwa dalam banyak kasus target lebih mudah dan lebih murah untuk dipukul dengan senjata yang tidak terarah. Seperti meriam dengan A-10 atau peluru tiga kapak biasa.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 14 Juni 2022 15:25
              +10
              Kutipan: Serg4545
              Mengapa Anda berdebat dengan saya?
              Berdebat dengan penulis!
              Lagi pula, dialah yang mengklaim bahwa dalam hampir semua kasus lebih baik menggunakan senjata yang dipandu.

              Penulis mengklaim bahwa dalam peperangan modern dengan musuh yang secara teknis sebanding (yaitu, kami mendapat musuh seperti itu di NWO, terlepas dari semua kebencian terhadap patriot jingoistik) di hampir semua kasus lebih baik menggunakan senjata yang dipandu. Dan pasukan kita harus dipandu dengan tepat oleh perang melawan musuh seperti itu.
              Manakah dari musuh AS dalam 20 tahun terakhir yang memiliki sistem untuk pertempuran kontra-baterai melawan radar artileri, UAV, dan sistem kontrol otomatis untuk mengeluarkan data untuk menembak dan membawanya ke pemain? Siapa yang memiliki sistem pertahanan udara untuk melawan pesawat serang dan UAV?
              Kutipan: Serg4545
              Padahal saya yakin bahwa dalam banyak kasus target lebih mudah dan lebih murah untuk dipukul dengan senjata yang tidak terarah. Seperti meriam dengan A-10 atau peluru tiga kapak biasa.

              Sementara kami memiliki pria berjanggut di Toyota di lawan kami - ya. Tetapi ketika balasan tiba di posisi artileri dalam sepuluh menit, dan pesawat penyerang bertemu dengan peluncuran besar-besaran rudal MANPADS yang sama - itu saja, skema murah untuk merokok zusul tidak lagi berfungsi.
              Mereka sudah bekerja dengan susah payah bahkan melawan tentara masa damai kita - jika operator Kub-BLA kita masuk ke gudang amunisi atau menabrak traktor, maka baterai howitzer yang ditarik akan menggulung sebelum paket api Grad tiba di paket apinya.
              1. bau busuk
                bau busuk 14 Juni 2022 22:30
                -1
                Ada banyak "gudang" BP di posisi tembak. Ruang bawah tanah diberi nama. Baterai dan senjata. Anda tidak akan masuk semua. Ya, dan mereka adalah target yang sangat sulit. Jika Anda menabrak traktor, baterai juga tidak akan runtuh. Meskipun itu karena tidak ada yang bisa dikendarai mengedipkan Dan terus menembak! Jika Anda ingin berhenti - cari dan tekan NP-nya!
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 14 Juni 2022 23:54
                  +3
                  Anda tidak harus masuk ke semuanya. Cukup untuk memukul satu, menyediakan cukup banyak peralatan yang terluka dan rusak. Ditambah lagi, kedatangan UAV itu sendiri sudah menjadi sinyal untuk membatasi. Untuk target yang enak seperti itu mungkin akan segera didekati oleh orang lain.
                  Tugas UAV kamikaze, bekerja sama dengan penembak, bukan untuk menghancurkan baterai sebesar 146%, tetapi untuk menakut-nakutinya dari jalur tembak, pada saat yang sama membuatnya sulit untuk runtuh. Untuk memiliki artileri mereka sendiri sudah bekerja di sepanjang kolom.
      2. timokhin-aa
        14 Juni 2022 11:11
        +13
        Laser membuka kedok itu sendiri, memiliki jangkauan terbatas, tetapi yang paling penting, proyektil yang dipandu laser sepuluh kali lebih mahal, dan efisiensinya 3-5 kali lebih tinggi. Oleh karena itu, kerang yang terbang dengan GLONASS lebih menguntungkan. Dan dengan bimbingan laser, mereka dibutuhkan untuk mencapai target yang sangat penting.
        1. Serg4545
          Serg4545 14 Juni 2022 13:26
          -5
          Dikutip dari: timokhin-aa
          Laser membuka kedok itu sendiri, memiliki jangkauan terbatas, tetapi yang paling penting, proyektil yang dipandu laser sepuluh kali lebih mahal, dan efisiensinya 3-5 kali lebih tinggi. Oleh karena itu, kerang yang terbang dengan GLONASS lebih menguntungkan. Dan dengan bimbingan laser, mereka dibutuhkan untuk mencapai target yang sangat penting.

          Nah, menurut skema Anda:
          Drone harus menemukan target, menentukan koordinatnya, mengirimnya ke baterai. Kemudian Anda bisa menembak.
          Dan bagaimana drone menentukan koordinat target? Ya, dengan pengintai laser!
          Artinya, sirkuit Anda juga memiliki laser. Ini berarti bahwa semua batasan yang Anda kaitkan dengan laser berlaku.
          Dan skema Anda, seperti yang saya katakan, lebih rumit. Dan jauh lebih rentan terhadap gangguan. Interferensi bisa ke saluran laser (alami dan buatan) dan sinyal dari satelit (alami dan buatan).
          Secara umum, jika Anda menghapus masalah harga, maka skema Anda terasa kurang dapat diandalkan, lebih rumit. Dan tidak memberikan keuntungan APAPUN atas skema yang ada.
          Sekarang tentang harga.
          Di Wiki, harga kit M1156 sekitar 10 ribu dolar. Harga Krasnopol adalah 30 ribu dolar. Tidak ada perbedaan sepuluh kali lipat.
          Juga, dalam presentasi Anda, orang mungkin mendapat kesan bahwa perbedaan antara kit M1156 dan, katakanlah, Krasnopol, hanya dalam metode panduan. Namun pada kenyataannya perbedaannya jauh lebih besar.
          Perbedaannya terletak pada ukuran permukaan kontrol. Perangkat M1156 memiliki sayap kecil, sayap Krasnopol puluhan kali lebih besar.
          Karena itu, Krasnopol dapat mengenai sasaran dengan tembakan pertama. Artinya, Anda menembakkan proyektil kira-kira di area target. Dan bahkan jika Krasnopol terbang secara signifikan melewati target, maka karena luasnya permukaan kontrol, proyektil dapat secara signifikan mengubah lintasan aslinya. Dan tepat sasaran. Dengan satu tembakan.
          Proyektil Kit M1156 memiliki permukaan kontrol yang sangat kecil. Jadi itu hanya bisa sedikit mengubah lintasannya. Dan oleh karena itu, pemotretan awal hampir selalu diperlukan (dengan cangkang konvensional). Dan hanya setelah cangkang yang terlihat cukup dekat, cangkang dengan kit M1156 dapat digunakan. Tetapi hanya setelah itu (yang, tentu saja, tidak disebutkan dalam artikel promosi), kit ini menunjukkan akurasi yang dinyatakan.
          Ada banyak masalah dengan ini. Pemotretan membutuhkan waktu beberapa menit. Infanteri akan punya waktu untuk bersembunyi di lubang selama waktu ini. Teknik dan seni juga bisa berubah posisi.
          Secara umum, Anda dapat melanjutkan.
          1. bau busuk
            bau busuk 14 Juni 2022 22:38
            +2
            Serge, Anda benar. Tapi saya akan menambahkan. Drone tidak menentukan koordinat. Ini mentransmisikan gambar target di tanah, yang dengannya koordinat ditentukan pada OP. Fotogrametri. Seperti halnya fotografi udara dan luar angkasa.
            Opsi koreksi untuk corr. BP tidak terbatas. Sekitar seratus meter. Bagi mereka juga terkadang melakukan pemotretan.
            1. PohonKecil
              PohonKecil 15 Juni 2022 00:17
              0
              Drone tidak menentukan koordinat. Ini mentransmisikan gambar target di tanah, yang dengannya koordinat ditentukan pada OP.

              Dengan begitu Anda mendapatkan "di mana-di sana", dan tanpa titik interlaced yang diketahui sama sekali
              “Di mana Makar tidak mengendarai anak sapi”
              +
              Saatnya memproses penetapan target seperti itu: bencana (Andryukha, ini adalah rumah anjing di dekat tempat kami minum bir, atau bukan yang itu, ingatkah Anda?)
              1. sistem optik-elektronik yang distabilkan gyro dengan pengintai laser. Ada koordinat UAV dari sistem navigasi, ada koordinat kutub target relatif terhadap UAV (range plus angle). Koordinat menggunakan trigonometri.
              2. di beberapa azimuth ke target, dari beberapa UAV, lalu trigonometri
              3. Altimeter + radar + "kompas"
              Ketiganya membutuhkan gps atau in (paling buruk)
              Ketiganya memungkinkan otorisasi proses dan memiliki waktu "reaksi" singkat terhadap target dari saat terdeteksi hingga kehancuran
          2. DenVB
            DenVB 14 Juni 2022 23:50
            +2
            Kutipan: Serg4545
            Dan bagaimana drone menentukan koordinat target? Ya, dengan pengintai laser!

            Sama sekali tidak perlu. Koordinat target dapat ditentukan dengan membandingkan gambar dengan peta area. Cukup tugas dikelola dengan standar saat ini. Sesuatu seperti pengenalan wajah pada kamera pengintai. Tentu saja, hal ini dimungkinkan jika daerah tersebut memiliki beberapa landmark yang dapat digunakan untuk membuat "referensi topografi". Jika lanskapnya adalah padang rumput yang datar atau hutan yang berkesinambungan, maka itu mungkin tidak berhasil. Tapi ini tidak sering terjadi. Dan di daerah berpenduduk - sangat jarang.
        2. Boa konstriktor KAA
          Boa konstriktor KAA 14 Juni 2022 20:42
          +3
          Dikutip dari: timokhin-aa
          Oleh karena itu, kerang yang terbang dengan GLONASS lebih menguntungkan. Dan dengan bimbingan laser, mereka dibutuhkan untuk mencapai target yang sangat penting.

          Alexander hi
          1. Artikelnya sukses: teksturnya banyak, penyajian materinya menarik, topiknya topikal. baik
          2. Pada bisnis. Musuh dengan GPS harus menggunakan satelit yang akan ditekan (jika terjadi kekacauan besar). Karena itu - "percayalah pada GLONAS, tetapi jangan membuat kesalahan sendiri." Penekanan pada perang d.b. pada sarana otonom penentuan posisi dan penentuan tempat (milik / target - tidak ada perbedaan).
          3. Tidak ada "senjata berdasarkan prinsip operasi baru" yang disebutkan, entah bagaimana: menggunakan EMP, laser dalam optik dan OLS, dll. Semua "sampah" (drone tertawa ) tersapu dari surga dengan satu denyut EMP! Dan ini bukan fiksi, tapi fakta!
          Ini juga dimungkinkan dengan tirai "aerosol" dari "ledakan volumetrik" - sistem seperti itu juga ada ...
          3. Mengapa NURS baik? - Anda tidak dapat menghalangi dia, dia murah dan ada banyak dia! Kesimpulan: Anda perlu membidik dengan lebih baik. Contohnya adalah "Hephaestus" (yang maha kuasa!), Dan pamflet kami mulai memasang "besi cor" dengan CVO pada 5,0 m dari ketinggian 5-6 km ...
          Pada saat yang sama, perhatikan trennya: kami mengikuti jalur peningkatan SLA, amy - mereka menempatkan GOS pada segala macam omong kosong. Oleh karena itu, kami memiliki senjata dan peralatan militer yang "lebih murah" dan lebih mudah, sedangkan Yankee memiliki lengkungan "emas" dan kompleks !!!
          AHA.
          1. boni 592807
            boni 592807 15 Juni 2022 16:43
            +1
            Boa constrictor KAA (Alexander), , kemarin, 20:42, BARU - "... Alexander, hai
            1. Artikelnya sukses: teksturnya banyak, penyajian materinya menarik, topiknya topikal. dan selanjutnya..."


            Terima kasih, Saya membaca, ada keinginan untuk menyumbangkan 5 "kopecks" saya. Diskusi itu sangat mirip sebuah proses demi sebuah PROSES. penambatan
            Tapi, Anda membuatnya lebih lengkap dan sejelas mungkin. baik tentang...
            hi
        3. DenVB
          DenVB 14 Juni 2022 23:42
          +1
          Dikutip dari: timokhin-aa
          proyektil yang dipandu laser sepuluh kali lebih mahal

          Bimbingan laser adalah teknologi dari tahun 60-an abad kedua puluh. Mereproduksi kemampuan tersebut pada tingkat teknologi saat ini membutuhkan biaya yang tidak sedikit. Yah, tidak secara harfiah satu sen, tetapi dalam beberapa ribu rubel. Proyektil itu sendiri - logam dan bahan peledak - lebih mahal daripada pencari laser dan servos.
      3. michael3
        michael3 14 Juni 2022 11:16
        +16
        Kutipan: Serg4545
        Dan seberapa menarikkah drone untuk menerima koordinatnya?
        Dia bisa melakukan ini hanya dengan bantuan pengintai laser.

        Hal ini dikarenakan tentara dan atasannya tidak memahami peralatan dan kemampuannya. Seperti biasa, kami dikomandoi oleh pasukan kavaleri dan jenderal berbobot halus.
        Pengintai laser itu konyol, seperti juga ide gila untuk penerangan target dengan laser. Hari ini ini hanya cocok untuk mengendarai zusul liar, dan tentu saja tentara kita.
        Secara umum, drone harus terlebih dahulu dapat mengorientasikan dirinya sesuai dengan sistem penentuan posisi satelit. Saya mendengar dari sudut telinga saya bahwa kami pernah menjadi kekuatan luar angkasa. Dan kami memiliki sesuatu yang disebut GLONASS. Kebenaran? Apakah pernah ada hal seperti itu? Dan di mana itu, pohon hijau?!
        Kedua, drone itu terlalu bodoh, tentu saja. Tapi dia mengirim gambar ke operator! Mengapa, memiliki koordinat GLONASS dan gambar, kami tidak memiliki penunjukan target SEGERA siap untuk menembak?! Di mana, tentu saja, tetap hanya untuk menembak? Secara teknis, semua itu bisa saja dilaksanakan 10 tahun lalu. Berapa banyak dacha di Malta, pabrik di AS dan Eropa, rekening bank gemuk yang ada BUKAN proyek yang benar-benar alami dan sangat diperlukan ini? Mengapa kita membutuhkan astronotika sama sekali? rave tentang kapal tunda ruang? Tweet gagah ke tweet? Menjilat bulan? Oh ya, rekening bank pribadi...
        Ada pertimbangan lain, karena penulis juga menggambarkan Saloreikha di akhir perang. Tapi saya tidak akan mengungkapkannya di sini. Biarkan yang lain juga bersiap untuk kemarin. Mungkin kecuali orang Jerman. Mereka tampaknya menjadi satu-satunya yang telah menyusun sistem anti-drone yang memadai saat ini. Mungkin para desainer ini pandai dalam hal lain...
        1. michael3
          michael3 14 Juni 2022 11:20
          +1
          Bagaimana "Saloreikh's end" menempel pada teks saya, yang bahkan tidak terlihat dalam pengeditan? hacker keren...
          1. Boa konstriktor KAA
            Boa konstriktor KAA 14 Juni 2022 21:14
            0
            kutipan: michael3
            Bagaimana "Saloreikh's end" menempel pada teks saya, yang bahkan tidak terlihat dalam pengeditan? hacker keren...

            Dan membaca karya Anda sebelum mempostingnya di situs bukanlah takdir ??? Jika demikian, lalu mengapa menyalahkan cermin? am
          2. Svateev
            Svateev 15 Juni 2022 14:21
            +1
            kutipan: michael3
            "Saloreihu akhir"

            Anda ingin menulis "VcheSaloreihu mengakhiri perang." Mungkin sistem penyensoran teks situs ini yang sangat cerdas dan patriotik menganggap "Saloreykha the end" sebagai penghinaan terhadap rakyat Rusia dan menggantinya dengan "the end of Saloreikha". Aku ingin tahu apakah dia akan melewatkan komentar ini?
            1. Svateev
              Svateev 15 Juni 2022 14:26
              +2
              Kutipan: Svateev
              kutipan: michael3
              "Saloreihu akhir"

              Anda ingin menulis "dalam perang kemarin". Mungkin sistem penyensoran situs ini yang sangat cerdas dan patriotik menganggap ungkapan "buru-buru" sebagai penghinaan terhadap rakyat Rusia dan menggantinya dengan "akhir saloreikha." Aku ingin tahu apakah dia akan melewatkan komentar ini?

              Tepat, saya tidak melewatkannya dan menggantinya dengan "saloreich" yang sama! Hanya lewat dalam bentuk yang jarang - "Rusia". Selain itu, itu hanya menggantikan ketika ditampilkan di layar, dan ketika mengedit, itu menampilkan teks yang saya tulis.
              Jadi percayalah pada teks yang ditampilkan situs ini di layar!
          3. michael tua
            michael tua 15 Juni 2022 14:22
            +2
            Michael, halo!
            Koreksi otomatis yang aneh ini telah bekerja sejak Februari. Muncul setelah mengirim. Perkirakan huruf mana yang diganti, semuanya akan menjadi jelas. Koreksi otomatis diretas.
            hi
            P.S. Saya tahu setengah lusin kombinasi huruf yang memanifestasikan reaksi serupa.
            Mungkin ini tidak mempengaruhi para marshal, karena pembatas Boa melompat tertawa
            1. prorab_ak
              prorab_ak 23 Juni 2022 08:34
              0
              Reptil sudah lama di negara bagian, bukankah jelas dari postingnya di semua topik dengan suasana penikmat?))
        2. Serg4545
          Serg4545 14 Juni 2022 14:20
          -4
          kutipan: michael3
          Hal ini dikarenakan tentara dan atasannya tidak memahami peralatan dan kemampuannya. Seperti biasa, kami dikomandoi oleh pasukan kavaleri dan jenderal berbobot halus.
          Pengintai laser itu konyol, seperti juga ide gila untuk penerangan target dengan laser. Hari ini ini hanya cocok untuk mengendarai zusul liar, dan tentu saja tentara kita.
          Secara umum, drone harus terlebih dahulu dapat mengorientasikan dirinya sesuai dengan sistem penentuan posisi satelit. Saya mendengar dari sudut telinga saya bahwa kami pernah menjadi kekuatan luar angkasa. Dan kami memiliki sesuatu yang disebut GLONASS. Kebenaran? Apakah pernah ada hal seperti itu? Dan di mana itu, pohon hijau?!
          Kedua, drone itu terlalu bodoh, tentu saja. Tapi dia mengirim gambar ke operator! Mengapa, memiliki koordinat GLONASS dan gambar, kami tidak memiliki penunjukan target SEGERA siap untuk menembak?! Di mana, tentu saja, tetap hanya untuk menembak? Secara teknis, semua itu bisa diterapkan 10 tahun yang lalu


          Anda menulis begitu banyak omong kosong sehingga sulit untuk berkomentar!
          Saya akan mencoba.

          //Pencari jarak laser itu lucu, begitu juga ide gila tentang penerangan target dengan laser. Hari ini ini hanya cocok untuk mengendarai zusul liar, dan tentu saja tentara kita.
          Secara umum, drone harus terlebih dahulu dapat mengorientasikan dirinya sesuai dengan sistem penentuan posisi satelit. Saya mendengar dari sudut telinga saya bahwa kami pernah menjadi kekuatan luar angkasa. Dan kami memiliki sesuatu yang disebut GLONASS. Kebenaran? Apakah pernah ada hal seperti itu? Dan di mana itu, pohon hijau?!

          Secara umum, semua drone militer Rusia dapat menyesuaikan diri menggunakan GLONASS. Dan itu mengherankan saya bahwa Anda yakin bahwa ini tidak benar.
          Selanjutnya perhitungan koordinat target dari drone adalah sebagai berikut. Drone menentukan koordinatnya menggunakan GLONASS. Kemudian mengukur jarak ke target dengan laser. Sekarang mengetahui lokasi dan jarak Anda ke target, Anda dapat menghitung koordinat target.
          Dan metode penentuan koordinat ini digunakan oleh hampir semua drone DI DUNIA.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 14 Juni 2022 15:36
            +3
            Kutipan: Serg4545
            Selanjutnya perhitungan koordinat target dari drone adalah sebagai berikut. Drone menentukan koordinatnya menggunakan GLONASS. Kemudian mengukur jarak ke target dengan laser. Sekarang mengetahui lokasi dan jarak Anda ke target, Anda dapat menghitung koordinat target.

            Ahem ... tetapi apakah perlu menentukan jarak ke target secara akurat, menyorotnya dengan laser dari UAV?
            Sebagai pilihan: UAV (dengan koordinat yang diketahui) mentransmisikan gambar area tersebut. Operator, yang memiliki gambar ini di depan matanya, menghubungkannya dengan peta digital di tablet dan memberi tanda pada target yang terdeteksi di atasnya.
            1. skeptis keji
              skeptis keji 14 Juni 2022 17:01
              +6
              Sebagai pilihan: unit komputasi menerima dari platform kamera gyro-stabilized koordinat kutub dari titik di mana sumbu lensa diarahkan. Mengetahui posisi Anda dari sistem satelit dan koordinat kutub, sama sekali tidak sulit untuk mendapatkan koordinat target
            2. Serg4545
              Serg4545 14 Juni 2022 17:17
              -2
              Kutipan: Alexey R.A.
              Ahem ... tetapi apakah perlu menentukan jarak ke target secara akurat, menyorotnya dengan laser dari UAV?
              Sebagai pilihan: UAV (dengan koordinat yang diketahui) mentransmisikan gambar area tersebut. Operator, yang memiliki gambar ini di depan matanya, menghubungkannya dengan peta digital di tablet dan memberi tanda pada target yang terdeteksi di atasnya.


              Tidak perlu)
              Tapi sebuah pertanyaan. Dengan kesalahan apa peta digital dibuat? Seberapa akurat operator mengkorelasikan gambar dari UAV dan peta digital? Apakah Anda memberi label yang sesuai? Kesalahan dalam metode ini dapat diukur dalam puluhan meter. Tidak terlalu bagus untuk senjata presisi.
              Kesalahan UAV dengan Glonass dan pengintai laser kemungkinan besar tidak lebih dari 5 meter. Pada dasarnya baik-baik saja.
          2. bau busuk
            bau busuk 14 Juni 2022 22:56
            0
            Tidak. Menurut koordinat mereka. dan hanya jarak ke target, bahkan jika "laser", tidak menentukan koordinatnya. Kami juga membutuhkan azimuth dan elevasi. Akurat untuk seribu, pembagian goniometer. Itu. giroskopi yang sangat akurat. Berat dan tidak murah. Anda tidak akan memasukkannya ke dalam quadrocopter, hanya dua kelas yang lebih tinggi di UAV.
            1. michael3
              michael3 15 Juni 2022 15:22
              +2
              Kutipan dari stankow
              Anda tidak bisa memasukkannya ke dalam quadrocopter

              Tidak perlu memperkosa quadrocopter. Dia seharusnya hanya mengirimkan geotag-nya dengan presisi militer dan gambar itu sendiri. Segala sesuatu yang lain harus dilakukan oleh komputer stasioner yang kuat di kantor pusat.
          3. michael3
            michael3 15 Juni 2022 15:18
            0
            Kebenaran? aku tersengat. Dan apakah Anda sudah membaca artikelnya? Jadi Anda membaca, jangan malu, sialan! Dikatakan bagaimana penembakan kami BENAR-BENAR terjadi (ada kata umpatan, tetapi situs tidak akan membiarkannya lewat). Demikian, atas pencerahannya.
            Operator melihat objek untuk pemotretan. Di radio, dia mentransmisikan koordinat, yang dia hitung di layar dengan mata. Pistol itu mengenai suatu tempat. Operator melihat celahnya. Berfokus pada apa yang dilihatnya, operator, dengan suara di radio, mencoba menyesuaikan api. Nah, dan seterusnya sampai ada sesuatu yang keluar, atau sampai pistol itu tertutup oleh instalasi counter-battery.
            Apakah mungkin untuk memasang sumbu dengan
            semua drone militer Rusia dapat menyesuaikan diri menggunakan GLONASS
            dan lain-lain? Menentukan jarak dengan pengintai laser sangat bagus. Pertama-tama, bagi mereka yang keluar dari keadaan zusul liar, dan dapat membidik perangkat Anda di sepanjang balok. Cukup terlihat di udara berdebu perang.
            Soalnya, jika perangkat BENAR-BENAR dapat bekerja dengan penentuan posisi global, maka pengukur jarak, laser, Doppler atau lainnya tidak diperlukan) Soalnya, cukup untuk mengambil dua foto dari layar. Dalam satu detik, misalnya. Memiliki mereka, serta data tentang kecepatan dan arah pergerakan UAV, Anda dapat dengan sangat akurat menghitung semua jarak yang diperlukan, ukuran objek, kecepatan dan arah gerakannya, dll.
            Kerinduan...
        3. bk0010
          bk0010 14 Juni 2022 18:35
          0
          kutipan: michael3
          Mengapa, memiliki koordinat GLONASS dan gambar, kami tidak memiliki penunjukan target SEGERA siap untuk menembak?!
          Karena gambar bukan peta, Anda perlu memulihkan properti pengukuran gambar, dan ini tidak mudah atau cepat (bahkan untuk satelit dengan pergerakannya yang dapat diprediksi dan didokumentasikan). Untuk drone, Anda perlu membuat sesuatu yang lebih sederhana dan lebih cepat, menentukan tempat di peta normal dari gambar (berdasarkan elemen medan yang terlihat tercermin pada peta), misalnya, tetapi kemudian peta diperlukan "dengan rumah" dan bagaimana memastikan akurasi pelurusan hingga 10 m (akurasi proyektil) tidak terlalu jelas.
          1. michael3
            michael3 15 Juni 2022 16:10
            0
            Dikutip dari: bk0010
            Anda perlu mengembalikan properti pengukuran gambar

            Tidak, saya tidak perlu memulihkan apa pun. Itu tidak hilang jika geotag tidak hilang dan gambar diumpankan ke tengah terus menerus. Karena gambar memiliki skala standar yang tidak berubah, dan jika skalanya berubah, maka data dari lensa harus segera masuk ke kalkulator, karena dalam bentuk sinyal listrik, oleh karena itu siap untuk interpretasi waktu nyata. . Bisakah kita berhenti menggunakan lokomotif uap berbahan bakar kayu, dan lebih dekat dengan teknologi modern?!
            Gambar dari UAV yang dikemas dengan benar SUDAH di-decode! Langsung! Yang harus dilakukan operator adalah memberi tanda pada tempat di mana tembakan akan dilepaskan. Dan label ini adalah koordinat yang sudah ada pada saat pemasangan! Berhenti memutar engkol, kita sudah lama punya pesawat jet...
            1. bk0010
              bk0010 15 Juni 2022 20:01
              0
              kutipan: michael3
              Tidak, saya tidak perlu memulihkan apa pun. Itu tidak hilang jika geotag tidak hilang dan gambar dikirim ke tengah terus menerus
              Jika ini bukan Hadiah Nobel, maka tutup. Maksimum yang Anda miliki adalah koordinat perangkat (akurat dengan sistem geoposisi) dan gambar darinya. Anda bahkan tidak memiliki angka empat untuk pergerakan peralatan itu sendiri dan kamera.
              kutipan: michael3
              Gambar dari UAV yang dikemas dengan benar SUDAH di-decode!
              Ini adalah yang utama, tidak ada sifat pengukur, hanya gambar.
              kutipan: michael3
              Yang harus dilakukan operator adalah memberi tanda pada tempat di mana tembakan akan dilepaskan.
              Ini tidak masalah. Masalah akan dimulai ketika titik ini perlu ditemukan di peta, dengan akurasi yang tidak lebih buruk daripada akurasi proyektil yang dipandu, jika tidak, target bahkan tidak akan dapat secara tidak sengaja tertutup: proyektil akan terbang dengan sangat akurat di sepanjang koordinat yang salah.
        4. bau busuk
          bau busuk 14 Juni 2022 22:49
          0
          Glonas ada di tempat, pohon natal seperti apa? Hampir semua smartphone menerimanya, bersama dengan GPS dan Beidou. Chip GPS sudah hanya multi-sistem. Dan penangkapannya lebih cepat, dan akurasinya lebih baik. Satu mendengar 24, 50+ satelit lainnya ... Lihat ponsel cerdas Anda, semuanya akan menunjukkan berapa banyak.
      4. VladSmolin
        VladSmolin 14 Juni 2022 15:03
        +4
        Dan seberapa menarikkah drone untuk menerima koordinatnya?

        Bagaimana Anda bisa menggunakan UAV untuk menentukan koordinat target untuk menentukan pengaturan untuk menembak?
        Metode empat. Pada beberapa azimuth ke target. Sejauh yang saya tahu, ini hanya digunakan oleh orang Israel, khususnya, pada UAV Orbiter-3. Peralatan drone membawa beberapa azimuth ke target dalam penerbangan, mengetahui koordinat UAV pada saat menentukan sudut, relatif mudah untuk menghitung koordinat target. Pada dasarnya, pengamatan konjugasi diperpanjang dalam waktu.
        Keuntungan: metode ini sepenuhnya pasif. Mengingat proliferasi sensor peringatan laser, fitur yang sangat berguna. Namun, metode ini membutuhkan sistem navigasi yang sempurna dan sistem pengawasan yang sangat cerdas dengan pelacakan target otomatis.
        Kesimpulan: yang paling disukai untuk UAV artileri.

        https://lopatov-45.livejournal.com/30166.html
        Artikel tertanggal 8 Juli 2015.
      5. PohonKecil
        PohonKecil 14 Juni 2022 18:12
        +3
        Tetapi jika Anda memiliki drone yang tergantung pada target, yang dapat menerangi target dengan laser, lalu mengapa Anda perlu mentransfer koordinat ke baterai, mengunggahnya ke proyektil, dan hanya setelah itu Anda dapat mencapai target.

        Eh. Permisi: bagaimana artileri tahu di mana proyektil ditembakkan 20 km dari target?
        3 sepatu kulit pohon di sebelah kiri Bulan atau 4 di sebelah kanan? 20 km dari posisi atau 30 km.
        Penerangan laser adalah apa yang akan terbang ke jendela, tetapi koordinat rumah tetap perlu ditransmisikan?
        Proyektil GOS di laras tidak melihat target untuk 20 km☝️
        1. bau busuk
          bau busuk 14 Juni 2022 23:07
          0
          Kepala laser proyektil menangkap titik sejauh satu kilometer, tidak lebih. Optik, bersahaja, murah. Jadi "persiapan penuh" dari penembakan ini diperlukan. Dan terkadang bahkan menembak.
          1. PohonKecil
            PohonKecil 15 Juni 2022 00:26
            +1
            Jadi itu bukan untukku. Ini untuk teman yang penanda target lasernya (dengan sendirinya) memberikan koordinat untuk Arta pada 20 km
            "tidak lebih dari satu kilometer"
            penambatan
            kekuatan sistem penerangan menyebabkan pembatasan amunisi di udara: penggunaan senjata dalam jangkauan dan ketinggian (biasanya 5-10 km)
            Di Krasnopole
            jangkauan iluminasi kami hingga 7 km

            /https://rostec.ru/news/4519507/
            1. DenVB
              DenVB 15 Juni 2022 09:21
              0
              Dikutip dari TreeSmall.
              jangkauan iluminasi kami hingga 7 km

              Rentang iluminasi dan rentang akuisisi target GOS adalah dua hal yang berbeda. Dalam kasus artileri, tugasnya semakin diperumit oleh fakta bahwa proyektil terbang di sepanjang parabola, dan sebagian besar lintasan pencarinya tidak melihat sama sekali ke arah sasaran.
              1. PohonKecil
                PohonKecil 15 Juni 2022 10:40
                0
                Bayangkan dan saya tahu tentang itu sesama
                Dan sekarang dipahami: mengapa mulai bersinar dari 7-10 km, jika
                Kepala laser proyektil menangkap satu titik per kilometer

                ? Mengapa membuka kedok diri Anda begitu awal?
                Tidak ada yang menjadi lebih rumit dengan artileri, seperti halnya RVV (juga tidak ada sudut antara sumbu roket dan vektor kecepatan target.

                Masalah utama prinsip panduan laser: polusi media propagasi dan presipitasinya
                1. DenVB
                  DenVB 15 Juni 2022 11:05
                  -1
                  Dikutip dari TreeSmall.
                  Dan sekarang dipahami: mengapa mulai bersinar dari 7-10 km

                  Mereka mulai bersinar, tampaknya dari titik di mana mereka berada dengan penunjuk laser.
                  1. PohonKecil
                    PohonKecil 15 Juni 2022 12:43
                    0

                    Perangkat penerima onboard dari senjata (homing head) menerima radiasi laser yang dipantulkan dari target, menentukan koordinat sudutnya dan, sesuai dengan undang-undang panduan yang diadopsi, menghasilkan perintah ke badan eksekutif dari sistem kontrol onboard. ️Selama seluruh waktu penunjuk, locator mengikuti target, menjaga sinar laser di atasnya. Laser jarak jauh memungkinkan Anda menembak target yang diterangi dari posisi tertutup, saat target tidak terlihat dari lokasi senjata. Target ditangkap oleh homing head ️ dalam hal ini langsung di lintasan. Penarikan alat pemusnah di distrik target dimungkinkan menurut balistik. lintasan atau menggunakan pelengkap, sistem kontrol.
      6. Svateev
        Svateev 15 Juni 2022 14:06
        0
        Kutipan: Serg4545
        Dan seberapa menarikkah drone untuk menerima koordinatnya?
        Dia bisa melakukan ini hanya dengan bantuan pengintai laser.

        Tidak hanya. Kita cukup mencari koordinat berdasarkan posisi target di lapangan (pada peta) dalam kaitannya dengan landmark lokal (objek yang menonjol). Peta elektronik diinginkan, di mana AI mengikat gambar dengan target. Tapi Anda juga bisa secara manual, dengan mata Anda.
      7. bayar
        bayar 16 Juni 2022 07:48
        +1
        Kutipan: Serg4545
        Tetapi jika Anda memiliki drone yang tergantung pada target, yang dapat menerangi target dengan laser, lalu mengapa Anda perlu mentransfer koordinat ke baterai, mengunggahnya ke proyektil, dan hanya setelah itu Anda dapat mencapai target.

        Ini dapat dibenarkan jika targetnya bergerak atau bergerak secara berkala, dan satu proyektil cukup untuk mengenainya. Dan jika "Krasnopol" yang sama sudah dimuat ke dalam pistol untuk mengantisipasi penunjukan target. Tetapi jika targetnya diam / tidak aktif, jika itu adalah sekelompok peralatan atau posisi yang terdeteksi / area yang dibentengi, dan penunjukan target diberikan dengan cepat (karena keterlambatan di area target mengancam kematian drone), maka itu lebih baik untuk melakukannya - saya menemukannya, membuang koordinat, dan baterai sudah memprogram proyektil yang dikoreksi dan menghasilkan serangan artileri.
        Nosel seperti itu di tempat sekering benar-benar urutan besarnya lebih murah daripada proyektil yang dipandu dan dapat membuat penggunaan proyektil presisi tinggi tersebar luas. Ini masih tentang perang masa depan dengan musuh yang sangat maju dan terorganisir. Secara umum, artikel yang sangat masuk akal dan tepat waktu.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 16 Juni 2022 18:59
          0
          Dan kemarin, Presiden Abkhazia mengatakan bahwa perbatasan republiknya secara harfiah setiap hari macet oleh pesawat pengintai NATO yang pergi jauh ke sana.
          Bagaimana itu? Apa saja pernyataan-pernyataan ini?
          Tidak bisakah S-400 dari Novorossiysk dan Su-27SM3 dari Krymsk, yang ditempatkan di bandara Adler, menekan aib ini?
          Atau apakah kita tidak memiliki kesepakatan dengan Abkhaz untuk hal-hal ini?
          Terbang di sana terutama "Global Hawk" dan RS-135. Tidak ada yang lain. Sebelumnya, mereka naik ke eselon penerbangan sipil dari bandara Adler. Sekarang mereka berperilaku lebih benar.
          Tapi tentang Abkhazia, ini adalah penemuan bahwa mereka terbang ke sana.
          1. bayar
            bayar 16 Juni 2022 20:35
            +1
            Abkhazia masih merupakan negara berdaulat. Jika pelanggaran ini benar-benar menyangkut kami dan Abkhazia, maka kami membutuhkan kesepakatan tentang penempatan pertahanan udara kami di sana dan tentang prosedur untuk menekan pelanggaran tersebut. Tanpa kesepakatan seperti itu dan dari wilayah kami, kami tidak berhak menghancurkan pengintai ini.
            Akan lebih baik untuk mengisi "Global Hawk" - dan tidak akan ada korban manusia, dan kerusakan setidaknya 200 juta dolar.
            1. Osipov9391
              Osipov9391 16 Juni 2022 23:58
              0
              Tidak seperti RS-135 yang sama yang dikawal oleh pesawat tempur dari Krymsk dan Belbek, mungkin tidak pernah ada kasus intersepsi dan pengawalan Global Hawk - mereka tidak bersinggungan dengan pesawat tempur.
              Biasanya "Sushki" di atas 12-13 km tidak berfungsi meskipun pilotnya mengenakan VKK.
              1. bayar
                bayar 17 Juni 2022 00:35
                +1
                Mengapa menemani mereka (Hoki global)?
                Wilayah udara yang diserbu - tembak jatuh.
                Iran tidak berdiri pada upacara dengan ini ... dan menimbulkan kerusakan di Amerika Serikat untuk 200+ juta dolar.
                1. Osipov9391
                  Osipov9391 17 Juni 2022 00:36
                  0
                  Ada informasi bahwa Mi-35M ditembak jatuh di DPR. Para kru meninggal.
                  1. bayar
                    bayar 17 Juni 2022 00:45
                    0
                    Dari mana informasi ini? Apakah ada tautan?
                    1. Osipov9391
                      Osipov9391 17 Juni 2022 02:01
                      0
                      Anda dapat melihat di sini:
                      https://www.mignews.org/news/disasters/vsu-sbili-mi-35m-rossiyan-video.html
                      Beberapa sumber menulis bahwa "Stugna" unggul lagi.
                      1. bayar
                        bayar 17 Juni 2022 02:37
                        0
                        Orang Sumeria ternyata ATGM yang cukup bagus, sayang sekali Anda harus memeriksanya sendiri.
    2. Sipil
      Sipil 14 Juni 2022 08:45
      +5
      Semua ini seharusnya dilakukan 10 tahun yang lalu. Dan 20 lebih baik.
      1. Navodlom
        Navodlom 14 Juni 2022 08:51
        +7
        kutipan: Sipil
        Semua ini seharusnya dilakukan 10 tahun yang lalu.

        Akan menarik untuk membaca komentar tentang VO 10 tahun yang lalu.
        1. Sipil
          Sipil 14 Juni 2022 08:57
          0
          kutipan: Navodlom
          kutipan: Sipil
          Semua ini seharusnya dilakukan 10 tahun yang lalu.

          Akan menarik untuk membaca komentar tentang VO 10 tahun yang lalu.

          Saya hanya bisa menjawab untuk diri saya sendiri. Sejak 2008, ia telah membela prospek pentingnya UAV.
          1. Navodlom
            Navodlom 14 Juni 2022 09:02
            +10
            kutipan: Sipil
            Sejak 2008, ia telah membela prospek pentingnya UAV.

            Saya percaya
            Hanya orang bodoh yang bisa menulis apa pun tentang keputusasaan drone.
            Visi eksekusi dan aplikasinya penting.
            Tiba-tiba ternyata drone diminati di mana-mana dan di mana-mana. Dan klasifikasi hanya drone terbang membengkak di depan mata kita.
            1. Boris55
              Boris55 14 Juni 2022 09:16
              -3
              kutipan: Navodlom
              Hanya orang bodoh yang bisa menulis apa pun tentang keputusasaan drone.

              Segera solusi yang sangat efektif untuk memerangi mereka akan ditemukan dan drone akan masuk ke ekonomi nasional. Selalu seperti ini dengan produk baru: pertama - wow, lalu - ah, dan kemudian - fie.

              Ketika satu monyet pertama kali mengambil tongkat, yang lain berkata serempak - uh. Ketika dia mulai memukuli orang lain dengan tongkat, yang lain berkata - ah. Ketika monyet lain mengambil batu bulat, maka semua orang berkata kepada monyet dengan tongkat - Ugh. Ini adalah bagaimana perlombaan senjata dimulai ...
              1. Navodlom
                Navodlom 14 Juni 2022 09:23
                +7
                Kutipan: Boris55
                Segera solusi yang sangat efektif untuk memerangi mereka akan ditemukan dan drone akan masuk ke ekonomi nasional. Selalu seperti ini dengan produk baru: pertama - wow, lalu - ah, dan kemudian - fie.

                Sebaliknya, itu akan menjadi perlombaan alat pertahanan yang biasa melawan alat serangan.
                Beberapa ide untuk penggunaan UAV tidak akan layak.
                Atau mereka akan menemukan penangkal yang efektif.
                Namun di masa depan, drone tidak diragukan lagi akan digunakan untuk keperluan militer secara luas.
                Mereka akan menjadi bagian integral dari sistem persenjataan.
                1. Boris55
                  Boris55 14 Juni 2022 09:32
                  -8
                  kutipan: Navodlom
                  Mereka akan menjadi bagian integral dari sistem persenjataan.

                  Dengan target terbang rendah, ada banyak cara pertempuran.

                  Cara paling andal untuk mendapatkan situasi operasional secara real time adalah satelit (sedikit orang yang memilikinya dan bahkan lebih sedikit lagi yang dapat menembak jatuhnya), beroperasi baik dalam rentang inframerah dan ultraviolet secara bersamaan, menerima gambar monokrom terlepas dari waktu. dan kondisi cuaca. Drone yang terbang rendah, termasuk bayraktar, masih menjadi solusi sesaat.

                  Semakin banyak cara untuk menangani beberapa jenis senjata, semakin tidak efektif senjata ini.
                  1. Navodlom
                    Navodlom 14 Juni 2022 09:38
                    +3
                    Kutipan: Boris55
                    Drone yang terbang rendah, termasuk bayraktar, masih menjadi solusi sesaat

                    Ini adalah tahap yang tak terhindarkan dalam pengembangan jenis teknologi baru.
                    Menjelajahi peluang dalam praktik, mendapatkan pengalaman aplikasi.
                    Mirip dengan pengembangan kendaraan lapis baja pada awal pembangunan tank.
                  2. DenVB
                    DenVB 15 Juni 2022 09:25
                    -2
                    Kutipan: Boris55
                    beroperasi baik dalam rentang inframerah dan ultraviolet secara bersamaan, menerima gambar monokrom terlepas dari waktu dan kondisi cuaca.

                    Mendapatkan citra optik melalui awan hujan jelas merupakan kata baru dalam ilmu pengetahuan dan teknologi.
              2. michael3
                michael3 14 Juni 2022 12:02
                +5
                Kutipan: Boris55
                dan drone akan masuk ke perekonomian nasional. Selalu seperti ini dengan produk baru: pertama - wow, lalu - ah, dan kemudian - fie.

                Benar selalu? Apa itu palu? Roda? Senjata mesiu?)
    3. Paul Siebert
      Paul Siebert 14 Juni 2022 09:20
      +3
      Kutipan dari andrewkor
      Saya bertanya-tanya berapa banyak sumber daya yang berharga - Waktu yang dihabiskan Penulis untuk artikel yang begitu banyak, mencoba mengumpulkan berbagai masalah penting.

      Di sekolah, saya bingung.
      Mengapa novel Chernyshevsky Apa yang Harus Dilakukan termasuk dalam kurikulum sastra sekolah?
      Omong kosong adalah omong kosong. Kebosanan.
      Mimpi pertama Vera Pavlovna, mimpi kedua Vera Pavlovna ... ada empat di antaranya ...
      Tapi dia dewasa dan mengerti.
      Ini bukan tentang isinya. Dan dalam judul novel itu.
      Bersama dengan novel Herzen "Siapa yang harus disalahkan?", yang ditulis oleh Alexander Ivanovich sedikit lebih awal, judul-judul ini, dapat dikatakan, eksistensial bagi Rusia.
      Menentukan esensi alami kita. Inti dari keberadaan kita.
      Kita adalah bangsa yang kuat di belakang. Ini tidak bisa diambil dari kita.
      Ini tidak baik atau buruk. Ini adalah pemberian.
      Yah, kami tidak memiliki Ordnung Jerman. Merencanakan strategi militer hingga detail terakhir. Desain supermachin berpandangan jauh ke depan yang akan menentukan arah permusuhan di masa depan, mengubah jenis perang.
      Tapi kami memiliki kecerdikan, kelicikan seorang prajurit yang sehat, stamina pejuang yang mematikan.
      Ini yang kami ambil. Dan jika kemenangan cepat tidak keluar, "pertanyaan Rusia nomor dua" menyala - pertanyaan Nikolai Gavrilovich "Apa yang harus dilakukan?"
      Dan kami menemukan solusi. Seringkali brilian!
      Jadi saya tidak ragu tentang kemenangan terakhir kami di Ukraina!
      Jangan berlebihan dengan "pertanyaan nomor satu"... merasa
      1. michael3
        michael3 14 Juni 2022 12:47
        +13
        Sementara itu, kita memperkuat "pikiran belakang", "tentara" akan melindungi kita semua. Yang akan mati, menunggu "pikiran" menyala. Mereka tidak peduli, bukan? "Fitur nasional", tidak ada yang harus disalahkan ... dan prajurit itu akan dimakamkan jika tangannya mencapai. Dan kemudian mereka berhenti. Satu kali. Hal ini diperlukan untuk memahat alasan untuk "pikiran belakang". Ugh...
        1. Paul Siebert
          Paul Siebert 14 Juni 2022 13:29
          +4
          kutipan: michael3
          "Fitur nasional", tidak ada yang harus disalahkan ... dan prajurit itu akan dimakamkan jika tangannya mencapai. Dan kemudian mereka berhenti. Satu kali. Hal ini diperlukan untuk memahat alasan untuk "pikiran belakang". Ugh...

          Tidak, Michael, saya tidak membenarkan siapa pun atau apa pun.
          Saya tidak memperbaiki apa pun.
          Saya hanya mengatakan apa adanya.
          Saya tidak suka?
          Itu terjadi...
          Saya tidak lima ribu untuk menyenangkan semua orang.
          Perang tidak selalu berjalan seperti yang kita inginkan dan seperti yang kita suka.
          Anda perlu mengatasi diri sendiri dan memahami "apa yang harus dilakukan?"
          1. michael3
            michael3 15 Juni 2022 15:30
            -1
            Anda tidak menarik bagi saya. Aku tidak mengenalmu dan aku tidak terkoyak. Saya berdebat dengan teks. Teks Anda menjijikkan karena membenarkan kerugian besar yang disebabkan oleh kebodohan dan kelalaian kriminal kepemimpinan. Teks Anda merembes seperti darah seorang prajurit.
            Jika “sudah”, bukan berarti harus terus seperti ini, atau harus kita evaluasi secara positif. Pergilah ke maestro tentara yang terbunuh dan mulailah merentangkan tanganmu seperti itu - yah, kita seperti itu .... Dan bersihkan lima ribu. Dia sangat tidak pada tempatnya.
      2. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 14 Juni 2022 21:47
        +2
        Anda memiliki posting yang bagus! Tapi tetap saja, beberapa komentar tentang merasa
        Kutipan: Paul Siebert
        Merencanakan strategi militer hingga detail terakhir.
        Strategi - arah tindakan umum dan metode interaksi aksi. Ini adalah ide tindakan dengan tujuan akhir. Dan kemudian OI, dan taktik. Yang terakhir merinci metode tindakan menurut objek, gaya, waktu, dan cara bertindak ... Sesuatu seperti itu, namun.

        Kutipan: Paul Siebert
        Desain supermachin berpandangan jauh ke depan yang akan menentukan arah permusuhan di masa depan, mengubah jenis perang.

        Yah, itu sama sekali tidak cocok dengan gerbang mana pun! Menurut pengalaman Perang Dunia Kedua: ini adalah T-34, BM-13, I-185 (meskipun mereka tidak diterima dalam layanan, mereka berada di depan semua penerbangan Fuhrer selama 3 tahun perang!) dll. Dan sekarang? satu 3M22 bernilai sesuatu ... Dan Anda memutuskan untuk melakukan penghinaan diri ...
        Kutipan: Paul Siebert
        Tapi kami memiliki kecerdikan, kelicikan seorang prajurit yang sehat, stamina pejuang yang mematikan. Ini yang kami ambil.
        Yah, ya ... yah, ya ... Dan ayah-komandan begitu-begitu - dari sisi tukang roti ... "Prajurit itu akan melakukan semuanya sendiri" ... Sial, semacam populisme! Ya, A.V. Suvorov mencintai dan menghargai tentara Rusia itu. Tetapi tanpa kejeniusan militernya, tidak akan ada Rymnik dan Ismail, kampanye Italia dan yang lainnya. Jadi kami memiliki segalanya. Dan Stalin adalah Yang Tertinggi kita. Dan dengan namanya, kakek saya menyerang istri dan anak-anaknya!
        Karena itu, tidak perlu berlebihan.
        Segala sesuatu dan semua orang yang kita miliki, kita miliki dan lebih banyak lagi, Insya Allah, akan terjadi! iya nih
      3. bau busuk
        bau busuk 14 Juni 2022 23:13
        +1
        Anda tahu, saya mendengar kritik diri yang sama, bahkan lebih keras, di Bulgaria, Serbia, Makedonia, Turki, Ukraina, Kongo, Tunisia. Belum pernah ke negara lain tertawa
  2. kig
    kig 14 Juni 2022 04:51
    +5
    Bagaimana Tidak Mempersiapkan Perang Terakhir Alih-alih Masa Depan
    - tidak mungkin. Bagaimana Anda bisa mempersiapkan sesuatu yang belum ada. Selain itu, yang belum ada sama sekali tidak wajib menyesuaikan dengan ide-ide Anda. Itu, apa yang tidak, menjalani hidupnya sendiri. Selain itu, lawan masa depan Anda dapat, dan harus, berpikir sama sekali berbeda dari Anda. Anda dapat belajar untuk berpikir dengan bebas dan cepat menanggapi perubahan situasi, tetapi Anda akan tersandung pada kemungkinan industri dan teknologi - ini adalah hal yang lembam. Mungkin satu-satunya jalan keluar adalah mengelabuinya dan entah bagaimana memaksanya untuk berjalan sesuai keinginan. Anda merencanakan.
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 14 Juni 2022 05:21
    +1
    Ya, hampir semua yang penulis gambarkan perlu setidaknya dalam pengembangan. Tidak ada seri massal. Mempengaruhi kegagalan 90-2010.
  4. Siapa kenapa
    Siapa kenapa 14 Juni 2022 06:05
    +11
    Di satu sisi, semuanya tampak benar, tetapi di sisi lain, perlu diingat bahwa industri elektronik kita sedang dalam produksi massal. murah "keripik" tertinggal di belakang negara industri maju sekitar 40 tahun (dan mungkin bahkan lebih), yaitu selama-lamanya, jadi dalam perlombaan ini kita jelas ditakdirkan untuk kalah. Kenyataan telah menunjukkan bahwa tidak ada harapan untuk komponen radio-elektronik asingоitu .... Jadi, untuk mengatasi backlog ini, kami memiliki dua cara: fanatik - kami akan tiba-tiba berkumpul dan bagaimana kami akan bergegas (di bawah sanksi global) ... dan nyata - alien akan datang dan membantu kami. Nah, atau "kebutuhan akan penemuan itu licik", dan seseorang akan menemukan sesuatu yang "asimetris" ....
    1. monster_gemuk
      monster_gemuk 14 Juni 2022 09:09
      +16
      Secara harfiah sebelum operasi khusus itu sendiri, ada serangkaian artikel tentang VO bahwa UAV sebenarnya adalah proyek PR, keberhasilannya meningkat, tidak akan pernah menggantikan penerbangan dan hanya mampu beroperasi dalam konflik intensitas rendah melawan musuh yang lemah. Selain itu, ada serangkaian artikel tentang kemahakuasaan sistem peperangan elektronik Rusia, tentang fakta bahwa mereka akan mendaratkan UAV apa pun, menyumbat semua elektronik musuh, dll. Berapa banyak artikel menyenangkan tentang "Koki" yang malang itu? Hanya seluruh sekte di sini mengamuk di sekte VO "Cowardly Cook and the Mahakuasa Khibiny." Dan apa hasilnya? Dan hasilnya adalah artikel ini. Selain itu, penulis belum memberikan keseluruhan situasi yang berkembang di militer dan ekonomi, agar tidak mendorong pembaca ke dalam depresi. Tetapi kita semua memahami bahwa tidak mungkin untuk dengan cepat menyelesaikan masalah yang terakumulasi di bawah kondisi blokade saat ini - ini membutuhkan waktu bertahun-tahun! Dan kemauan dan keinginan pimpinan, yang harus membuat restrukturisasi lengkap di atas dalam sistem manajemen, tetapi ini tidak terjadi! Wajah yang sama, sistem yang sama, dan pencarian jalan keluar dari situasi tersebut.
      1. Valio
        Valio 14 Juni 2022 10:09
        +5
        Sayangnya, Kementerian Pertahanan hanya mampu memproduksi analog.
      2. bau busuk
        bau busuk 14 Juni 2022 23:17
        0
        Kemudian NWO dimulai, dan bagaimana dengan Bayraktar? Siapa yang benar?
        1. Svateev
          Svateev 15 Juni 2022 14:51
          +1
          Kutipan dari stankow
          dan bagaimana dengan Bayraktars?

          Mereka sedang bertarung. Ya, kami menembak mereka. Tapi mereka juga menyakiti kita.
          Untuk menilai senjata, penting untuk mengetahui rasio kerugian, dan kerugian kami diklasifikasikan. Hanya laporan bravura dari Kementerian Pertahanan kita: hari ini Bayraktar lain ditembak jatuh. Hari ini setelah 3 bulan kerja Bayraktar untuk kami. Dan berapa banyak kerusakan yang dia lakukan? Jadi siapa yang benar secara spesifik tentang Bayraktar tidak diketahui.
          Tetapi baik kita maupun musuh tidak berperang di Ukraina tanpa drone adalah fakta.
          1. DenVB
            DenVB 15 Juni 2022 15:51
            +1
            Kutipan: Svateev
            Jadi siapa yang benar secara spesifik tentang Bayraktar tidak diketahui.

            Bayraktars membayar untuk diri mereka sendiri berkali-kali lipat. Dan ini bahkan dalam menghadapi tentangan dari pertahanan udara militer kita (mungkin yang paling kuat di dunia). Dan dengan tidak adanya banyak jenis senjata presisi tinggi di Ukraina, dalam hubungannya dengan operasi Bayraktar, misalnya, di Karabakh. Dan dalam kondisi jumlah Bayraktar sendiri yang jelas tidak mencukupi. Sekitar 80 buah di bagian depan multi-ratus kilometer adalah remah-remah.
  5. Gardamir
    Gardamir 14 Juni 2022 06:08
    +3
    Pendeknya. Itu lebih banyak drone, bagus dan berbeda. Drone tidak sedang dikembangkan dan diproduksi dalam jumlah yang cukup. Sebaliknya, mereka mencoba meyakinkan kami bahwa semuanya sesuai rencana, kami hanya perlu mobilisasi.
    1. Komentar telah dihapus.
    2. Iblis
      Iblis 14 Juni 2022 08:08
      -4
      Andalah yang meyakinkan diri Anda sendiri.
    3. svoit
      svoit 14 Juni 2022 11:34
      +3
      Kutipan: Gardamir
      hanya perlu mobilisasi.

      Itu hanya mobilisasi dan akan meningkatkan output dari produk yang hilang, karena mobilisasi tidak terbatas pada tentara saja
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 14 Juni 2022 12:13
      +11
      Kutipan: Gardamir
      Pendeknya. Itu lebih banyak drone, bagus dan berbeda. Drone tidak sedang dikembangkan dan diproduksi dalam jumlah yang cukup. Sebaliknya, mereka mencoba meyakinkan kami bahwa semuanya sesuai rencana, kami hanya perlu mobilisasi.

      Tidak terlalu. Butuh lebih banyak rekaman. Mereka yang tahu cara bekerja dengan UAV, tahu cara menggunakan informasi yang diterima dan, yang paling penting, ingin melakukan semua ini.
      Jika tidak, kita mendapatkan yang tradisional: Kami menginginkan - yang terbaik, tetapi ternyata - seperti biasa. Peralatan telah dibeli... dan dikirim ke gudang. Dan ketika turun ke lapangan, itu disimpan oleh komandan, karena UAV adalah produk yang dapat dipertanggungjawabkan, dan komandan 146% yakin akan kemampuan personel untuk mengkonsolidasikan peralatan apa pun yang jatuh ke tangan main-main mereka. Dan karena komandan tidak ingin berhenti berlangganan dan membayar barang yang hilang, maka biarkan dia berbaring di dalam paket.
      Ini adalah yang terbaik. Paling buruk, semua orang umumnya akan mencetak skor pada peralatan baru (karena mereka mencetak gol di NM yang sama, kecuali untuk beberapa unit), karena ada cukup banyak sakit kepala dan masalah dalam "pasukan format A4" tanpa itu. Di sini, misalnya, adalah hasil penerapan standar tentara Rusia di NM:
      Selain pelaporan kertas biasa yang besar, yang sangat khas untuk hampir semua "tentara masa damai" dan benar-benar terpisah dari kenyataan, sistem laporan foto dipindahkan dari Federasi Rusia ke tanah setempat. "Otoritas pengawas" menginginkan beberapa efek dari kehadiran di dunia fiksi ini dari latihan yang direncanakan secara teratur untuk pelatihan unit tempur. Sistem ini tidak berdampak serius pada apa pun, kecuali jumlah perwira yang dapat memperoleh gaji yang layak setelah perang sebagai fotografer pernikahan, sehingga memunculkan banyak meme lokal, kira-kira mirip dengan ranger Powerpoint Amerika (“Powerpoint Rangers ” adalah spesialis presentasi kelas atas di titik daya program komputer Microsoft).
      Tingkat bahan dan volumenya yang diperlukan untuk kendali objektif jarak jauh yang lengkap dari jenis ini sedemikian rupa sehingga, mendukung mereka, petugas tidak akan punya waktu untuk benar-benar mempersiapkan kelas dan melaksanakannya sepenuhnya. Garpu waktu menentukan pilihan - baik kelas yang sebenarnya, atau laporan tentang kelas-kelas ini, memungkinkan Anda untuk mengevaluasi kualitas sebenarnya dari jarak jauh. Dengan demikian, laporan foto tidak berfungsi sebagai alat yang efektif - siapa pun yang ingin dan dapat mengajari orang tentang urusan militer secara nyata, dia tetap mengajar, hanya menghabiskan lebih banyak waktu untuk laporan foto, siapa yang tidak mau - selalu dapat membuat yang indah melaporkan bagaimana dia melakukannya.
      © Laporan KCPN
  6. Komentar telah dihapus.
  7. Komentar telah dihapus.
  8. tidak diketahui
    tidak diketahui 14 Juni 2022 06:25
    -4
    Sayangnya, kita dalam masalah di sini. Krasnopoli mahal dan membutuhkan pencahayaan eksternal, Kitolov dan semua variannya, hingga mortar Grani, menderita masalah yang sama.

    Rusia tidak akan pernah lagi mampu membayar perang yang mahal secara ekonomi, perlu untuk mencari opsi yang lebih murah. Jelas ini akan sangat melanggar kepentingan “orang-orang terhormat” di industri pertahanan, yang membutuhkan solusi yang mahal, menguntungkan.
  9. lithium17
    lithium17 14 Juni 2022 06:40
    +1
    Semuanya benar dan pada dasarnya .. Tapi fakta bahwa kita berada dalam regresi demografis, dan menambahkan di sini degenerasi spiritual, pengkhianatan terhadap elit .... Apa drone dan kerang, kawan. Ucapkan terima kasih kepada orang-orang Chechnya atas keberhasilan mereka, dan ini karena kekasaran Zelensky dan perusahaannya sehubungan dengan tempat-tempat suci dan penghinaan Islam.
    1. Oleg Popov
      Oleg Popov 14 Juni 2022 17:41
      +4
      Mengapa posting ini diturunkan? Kami tidak akan mencari alasan sekarang untuk regresi demografis atau spiritual, dan sejauh ini lebih dari satu telah ditulis tentang pengkhianatan para elit - keyboard telah rusak!
      Lagi pula, di awal 90-an, kami tidak hanya menghancurkan ekonomi hingga lutut, tetapi juga membenamkan budaya dengan pendidikan. Dewan bermimpi menjadi insinyur, bahkan mengetahui bahwa operator mesin penggilingan setelah sekolah kejuruan mendapat 2-3 lebih, dan mereka melakukannya. Sekarang tidak ada IDE.
      1. Piring
        Piring 14 Juni 2022 19:09
        0
        Dan sekarang saya tidak bermimpi menjadi insinyur? Saya sedang duduk sekarang di asrama salah satu perguruan tinggi teknik: selalu ada beberapa orang berkeliaran di antara gedung-gedung. Saya pikir setidaknya setengah dari mereka belajar untuk menjadi insinyur di satu bidang atau lainnya.
        Regresi demografis dapat dikoreksi dengan kemajuan teknologi. Nah, di sana, alih-alih hati organik yang sakit, letakkan motor untuk semua orang, alih-alih ginjal, filter yang terobsesi dengan synthesizer dari zat yang sesuai ... dan pada akhirnya mengubah orang menjadi otak dalam stoples. Rusia akan menjadi satu-satunya negara di mana hampir seluruh penduduknya adalah otak yang terhubung langsung baik ke tubuh robot atau ke jaringan komputer sekaligus. Saat itulah dunia akan gemetar di hadapan kita. Regresi spiritual umumnya omong kosong, seperti bagi saya. Saya akan mendengar dari para tetua apa yang mereka dan orang lain lakukan di Uni Soviet ... brr, kebiadaban. Sekarang lebih berbudaya dan domestik.
  10. Komentar telah dihapus.
  11. Lykases1
    Lykases1 14 Juni 2022 07:08
    +5
    Saya punya pertanyaan untuk para ahli. Kami juga memiliki stasiun counter-baterai. Setidaknya ada perkembangan. Mereka tidak sebaik yang mereka inginkan, atau mereka tidak dikirim ke zona konflik. Atau bisakah artileri tidak memberikan akurasi koordinat yang dapat diterima?
    1. Iblis
      Iblis 14 Juni 2022 08:11
      +5
      Ada sesuatu, tetapi stasiun harus bekerja dalam sistem, dan sistem harus bekerja lebih cepat daripada musuh meninggalkan posisinya. Sudah waktunya untuk memahami bahwa kita tidak hidup dalam permainan komputer. Saat melindungi objek, semuanya akan baik-baik saja, di lapangan terbuka semuanya lebih sulit. Kepada siapa data harus ditransfer? Ini perlu diatur terlebih dahulu.
      1. Lykases1
        Lykases1 14 Juni 2022 08:55
        0
        Itu sudah jelas. terima kasih
    2. bau busuk
      bau busuk 14 Juni 2022 23:25
      +2
      Radar tidak dapat memberikan akurasi seperti sarana pengintaian optik konvensional. Tetapi di saat-saat yang lebih sulit dan lebih merepotkan. Dan yang paling penting - memberikan hasil ketika musuh sudah menembak. Terlambat, pertempuran hilang. Di mana baterai musuh perlu diketahui pada malam pertempuran, menghitung data, merencanakan dan membawa catu daya. Malam hingga pagi.
      1. Lykases1
        Lykases1 15 Juni 2022 08:08
        0
        Saya tidak percaya radar. Lalu bagaimana cara kerja pertahanan udara? Artileri itu tidak dapat bekerja dengan akurasi hingga satu meter lebih seperti kebenaran
  12. tepat
    tepat 14 Juni 2022 07:29
    +8
    Fakta bahwa pasukan Rusia tidak memiliki jumlah drone yang cukup yang terbang di atas garis depan adalah catatan lengkap.
    Namun, kita semua ingat bagaimana pidato bravura dibuat sebelum operasi khusus tentang peperangan elektronik yang kuat yang tidak akan membiarkan drone terbang di atas pasukan kita.
    dan tentang perang masa depan, dengan siapa kita akan berperang? Tidak ada gunanya melawan NATO tanpa senjata atom, kita tetap akan kalah. Dan belum ada alasan untuk konflik lokal skala Ukraina lainnya.
    1. Iblis
      Iblis 14 Juni 2022 08:13
      -3
      Untuk beberapa alasan, ukrovermacht, sebaliknya, mengatakan bahwa drone terus-menerus melayang di atasnya.
      1. AlexHafele
        AlexHafele 14 Juni 2022 13:27
        +8
        Jika itu bukan milik mereka... dan itu bukan milik kita... lalu siapa mereka? O_o
        Ta-ta-ta-taaa *musik dari X-Files*
        beberapa humor)
    2. 2112vda
      2112vda 14 Juni 2022 08:20
      +18
      Pimpinan negara yakin bahwa pasar akan mengatur segalanya. Di sini dia "menyesuaikan" semuanya. Saya telah berulang kali harus menulis bahwa kepemimpinan kita akan mulai "gatal" ketika "ayam gorengnya" mematuk saraf siatik. Sepertinya pukulannya tidak cukup keras. Saya setuju dengan pendapat penulis tentang topik ini. Sekitar 8..10 tahun yang lalu saya harus menulis komentar saya tentang penggunaan diesel RED 03 pada drone. Apa yang diperingatkan departemen terkait menjadi kenyataan dengan akurasi 100%. Bukan karena saya sangat pintar, hanya saja semua ini "terletak di permukaan". Pada topik ini, "tanah perawan tidak dibajak", tapi dia tegang dengan desainer dan pengembang lain di negeri ini. Kehilangan koneksi antar generasi. Pemuda harus segera dipersiapkan. Tampaknya Ukraina adalah analog dari perang Finlandia, maka akan ada "kumpulan keren". Jika sekarang kita tidak segera mengambil solusi dari masalah, "kita akan membasuh diri kita dengan yushka berdarah."
    3. Boa konstriktor KAA
      Boa konstriktor KAA 14 Juni 2022 22:20
      +4
      Kutipan dari certero
      Tidak ada gunanya melawan NATO tanpa senjata atom, kita tetap akan kalah.

      Kami tidak akan KEHILANGAN. Oleh karena itu, NATO tahu pasti: jika muncul, itu akan membakar NERAKA senjata nuklir kita. Terima kasih kepada SOVIET MOTHERLAND yang telah menyediakan sabuk pengaman untuk kami. Tetap menyelesaikan masalah dengan anak-anak BAD! am
      DAN KEMENANGAN AKAN UNTUK KITA! iya nih
  13. pekerja baja
    pekerja baja 14 Juni 2022 07:29
    +14
    "Apa yang harus dilakukan untuk mempersiapkan bukan untuk perang terakhir, tetapi untuk perang berikutnya?"
    Perlu untuk memulihkan industri: teknik mesin, pembuatan peralatan mesin, elektronik, dll. Adalah bodoh untuk menuntut ini dari mereka yang telah menghancurkan industri ini selama 20 tahun terakhir. Di sini kita bertarung dengan sepatu karet Soviet! "Dilahirkan untuk merangkak, dia tidak bisa terbang."
    1. Iblis
      Iblis 14 Juni 2022 08:13
      -16
      Ya, ya, mereka menghancurkannya, tetapi dunia mengirimi kami mobil baru dan barang lainnya secara cuma-cuma. Kapan Anda akan berhenti menulis omong kosong ...
      1. Oleg Popov
        Oleg Popov 14 Juni 2022 17:45
        +4
        Bisakah Anda memperluas ide Anda? Saya tidak begitu mengerti apa yang Anda tulis ...
    2. PohonKecil
      PohonKecil 14 Juni 2022 18:17
      +4
      Adalah bodoh untuk menuntut ini dari mereka yang telah menghancurkan industri ini selama 20 tahun terakhir.

      Jadi mungkin itu untuk pitsunda dan untuk kukan?
      Nama diketahui, posisinya sama.
      Mereka semua adalah diva, sehat dan sangat kaya.
  14. Zenn
    Zenn 14 Juni 2022 07:34
    -2
    Penulis memberikan data tentang perkembangan yang menjanjikan yang belum digunakan, belum diuji dalam operasi tempur nyata, karakteristiknya terlalu tinggi, sampelnya menjanjikan, dan karakteristiknya ditetapkan untuk masa depan. Dan ini memiliki efek positif pada pesanan di masa mendatang.
    Seluruh analisis penulis adalah menceritakan kembali secara lisan dari iklan produsen.
    Untuk benar-benar membayangkan, Anda perlu melihat anggaran militer, khususnya Departemen Pertahanan AS, melihat biaya Akuisisi Program FY2021 oleh sistem senjata, saya tidak menemukan apa pun dalam rencana pengadaan apa yang penulis tulis untuk tahun anggaran ini .
    Ini bukan alasan untuk bersantai, ada banyak waktu untuk mengembangkan tindakan pencegahan.
  15. kytx
    kytx 14 Juni 2022 07:52
    +11
    "Ini mengakhiri artileri yang ditarik, dan segera."

    Di sini saya sepenuhnya setuju.
    Seseorang menyatakan pendapat yang sama di sini di forum. Mereka melemparkan kontra. "Lihat berapa banyak senjata derek di Ukraina!" mereka bilang.
    Saya "jadi itu dari kemiskinan."
    "Ya, singkatnya kamu tidak meraba-raba."
    Hamster
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 09:34
      +7
      Hamster ya.
      Pihak berwenang lebih tahu.
      1. 2112vda
        2112vda 14 Juni 2022 10:23
        0
        Di sini Anda benar! Pihak berwenang "melihat lebih baik". Saya baru ingat sejumlah cerita tentang sejumlah senjata yang ditolak karena "pihak berwenang lebih tahu".
        Pada awal abad terakhir dan pada 20-an, Fedorov mengembangkan serangkaian senjata kecil terpadu berdasarkan senapan mesin ringannya yang dilengkapi dengan kartrid Jepang 6,5x50 Arisaka. Kartrid berhasil diproduksi di negara kami dan memiliki pelek kecil. Ada lebih sedikit masalah dalam pengoperasian otomatisasi dibandingkan dengan kartrid standar 7,62x54. Salah satu birokrat militer memutuskan bahwa daya penetrasi kartrid 6,5 mm lebih rendah (ini benar) dan tangki cenderung tidak rusak. Sistem senjata itu "terkubur". Masalah kaliber 6,5 telah muncul di zaman kita. Kisah serupa terjadi pada sistem Simonov, mereka tidak diterima dalam layanan karena fakta bahwa Simonov kurang dikenal daripada Tokarev. Meriam F-22 Grabin awalnya dikembangkan untuk meriam antipesawat 76 mm. Perintah birokrat militer untuk mengubah divisi 76 mm menjadi tembakan biasa. Adapun senapan angin Taubin 23 mm, itu cerita yang sama sekali berbeda. Pada akhirnya, sistem Taubin-lah yang menjadi persenjataan utama pesawat tempur, meski dengan merek yang berbeda. Alasan kegagalan sistem persenjataan sederhana, dipimpin oleh pejabat militer dengan tingkat pelatihan teknis yang tidak memadai. Semuanya seperti biasa dengan kami, semuanya diputuskan oleh kenalan dan beberapa kepentingan perusahaan. Sampai sistem untuk mempromosikan teknologi baru dibangun kembali, kami akan terus "menggaruk" orang. Di Barat, ada contoh keberhasilan promosi pembangunan, tentu saja, bukan tanpa kekurangan, misalnya, DARPA yang sama.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 14 Juni 2022 12:43
          +3
          Kutipan: 2112vda
          Meriam F-22 Grabin awalnya dikembangkan untuk meriam antipesawat 76 mm. Perintah birokrat militer untuk mengubah divisi 76 mm menjadi tembakan biasa.

          Bukan birokrat, tapi ekonom. Produksi stok tembakan massa baru untuk meriam paling masif tidak hanya akan membuat Tentara Merah, tetapi seluruh negeri tanpa celana.
          Pertanyaan sederhana - di mana mendapatkan tembaga?
          Mod senapan 76mm lengan. 1902/1930 (serta divisi berikutnya kaliber ini) memiliki berat 830-850 gram.
          Tetapi selongsong senjata anti-pesawat model 1931 3-K tahun ini sudah memiliki berat 2 kg 760 gram.
          Itu. 3,1 kali lebih banyak dari tembaga.

          Bagaimanapun, bukan dari kehidupan yang baik, GAU membutuhkan pemuatan topi sedapat mungkin - itu disedot dengan tembaga di Uni Soviet pada tahun 30-an. Sangat buruk sehingga pada akhir 30-an semua upaya untuk beralih ke senjata divisi kaliber 85-mm dan 95-mm diretas sampai mati karena ketidakmungkinan menghasilkan cadangan peluru seluler dalam jangka waktu yang wajar. Untuk 52-K yang sama, selongsong yang sesuai dengan selongsong "besar" dari senjata anti-pesawat 76-mm, dalam lebih dari setahun mereka mampu membuat 1 amunisi per barel - dan bukan untuk jumlah reguler barel, tetapi hanya untuk yang diproduksi oleh industri. Transisi ke ZIS-S-53 dan D-5 selama perang disediakan oleh pabrik peralatan tembaga dan LL Chili LL.
          Dan pertanyaan kedua adalah "di mana mendapatkan mesiu"?
          Kutipan: 2112vda
          Adapun senapan angin Taubin 23 mm, itu cerita yang sama sekali berbeda. Pada akhirnya, sistem Taubin-lah yang menjadi persenjataan utama pesawat tempur, meski dengan merek yang berbeda.

          Ya, ya ... di bawah merek yang berbeda, di bawah kartrid yang berbeda, dan setelah beberapa tahun penyempurnaan. Sebab yang keluar dari kolong laci warga Taubin tidak bisa bekerja dengan normal. ICHH, Taubin juga tidak ingin menyempurnakan kreasinya, namun justru meninggalkannya dan mulai menggarap ide-ide baru.
          Senapan pesawat gagal. Senapan infanteri universal gagal. KKP Penerbangan - kegagalan. Peluncur granat otomatis - "Majalah non-removable 60-shot jumbo-fed 5 kg© fvl1_01
          1. 2112vda
            2112vda 14 Juni 2022 13:23
            +5
            "Ya, ya ... di bawah merek yang berbeda, di bawah kartrid yang berbeda, dan setelah beberapa tahun penyempurnaan"
            Silakan baca ceritanya! Pada tahun 1941, Taubin ditembak, dan pada tahun 1942 mereka menembakkan senjata NS-37, membuat perubahan pada stempel gambar (nama dan nama senjata diubah). Tentu saja, antara 41 dan 42 tahun "beberapa tahun". Apakah Anda percaya pada penemuan Anda sendiri?
            Tentang tembaga dan yang lainnya. Dan untuk proyektil penusuk lapis baja 57 mm, tembaga tidak diperlukan, apa yang dilakukan sabuk utama poliamida di sana? Nah, lalu apa, bukankah Anda harus meletakkan senjata anti-pesawat di T-34-85? Berapa banyak awak tank T-34 yang terbakar karena ketidakmampuan untuk bertarung secara setara dengan Panther yang sama. Ya, dan T-4 dengan meriam 75 mm dan "shtug-3" dengan senapan laras panjang 75 mm, saat mereka melumpuhkan T-34. Fedorov adalah seorang desainer yang brilian. Perbedaan antara seorang desainer yang brilian dan yang lainnya adalah bahwa ia meramalkan masa depan. Saya harus mengulangi, sayangnya, tingkat pelatihan teknis dari sejumlah besar personel militer meninggalkan banyak hal yang diinginkan.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 14 Juni 2022 15:14
              -1
              Kutipan: 2112vda
              Pada tahun 1941, Taubin ditembak, dan pada tahun 1942 mereka menembakkan senjata NS-37, membuat perubahan pada stempel gambar (nama dan nama senjata diubah).

              Batas waktu pengiriman senjata untuk pengujian darat ditetapkan selambat-lambatnya 25 Desember 1940. Tetapi tepat waktu, pistol itu tidak diterima untuk pengujian. Pengerjaan dihentikan oleh Taubin untuk menyelesaikan pengembangan senapan mesin AP-12,7.

              Artinya, dan di sini Taubin melanggar tenggat waktu. Dan, seperti halnya senapan angin 23 mm dan senapan mesin udara 12-7 mm, inisiatif untuk menugaskan biro desain untuk mengembangkan senapan ini berasal dari Taubin.
              Perancang sendiri menghentikan partisipasi dalam karya-karya ini untuk biro desainnya. Dan dia sendiri menetapkan tenggat waktu yang dicatat kemudian dalam Keputusan Dewan Komisaris Rakyat Uni Soviet dan Komite Sentral Partai Komunis Seluruh Serikat Bolshevik "Tentang pembuatan senjata prototipe untuk LSM." Dan dia merobek mereka. Untuk ketiga kalinya, kesabaran pemimpin itu patah.
              Berkat memproyeksikan dan mengabaikan kasus yang dipercayakan warga Taubin, 1941 Il-146 dan 2 LaGG-120 terjebak tanpa senjata di pabrik NKAP pada musim panas 3.
              Kutipan: 2112vda
              Dan untuk proyektil penusuk lapis baja 57 mm, tembaga tidak diperlukan, apa yang dilakukan sabuk utama poliamida di sana?

              Dan apa hubungannya ikat pinggang dengan itu jika masalahnya adalah kuningan untuk selongsong?
              Kutipan: 2112vda
              Nah, lalu apa, bukankah Anda harus meletakkan senjata anti-pesawat di T-34-85?

              Saya harus - ketika kemampuan teknis untuk persenjataan kembali muncul. Sebelum ini, semua proyek untuk memasang 85-mm di menara T-34 yang sama dipotong oleh NKV dan NKTP dengan argumen besi "kegagalan rencana untuk memasok tank dan tingginya biaya tembakan."
              Kutipan: 2112vda
              Berapa banyak awak tank T-34 yang terbakar karena ketidakmampuan untuk bertarung secara setara dengan Panther yang sama.

              Sebaliknya, karena pelanggaran Orde 325, yang menentukan penggunaan tank:
              Tank tidak memenuhi tugas utama mereka menghancurkan infanteri musuh, tetapi dialihkan untuk melawan tank dan artileri musuh. Praktik yang mapan untuk melawan serangan tank musuh dengan tank kita dan terlibat dalam pertempuran tank adalah salah dan berbahaya.

              Ketika tank musuh muncul di medan perang, pertarungan utama melawan mereka dilakukan dengan artileri. Tank bertarung dengan tank musuh hanya jika ada keunggulan yang jelas dalam kekuatan dan posisi yang menguntungkan.

              Korps tidak boleh terlibat dalam pertempuran tank dengan tank musuh jika tidak ada keunggulan yang jelas atas musuh. Dalam hal pertemuan dengan unit tank besar musuh, korps mengalokasikan artileri anti-tank dan sebagian dari tank melawan tank musuh, infanteri, pada gilirannya, mengedepankan artileri anti-tanknya, dan korps, terlindung dengan semua cara ini, melewati tank musuh dengan kekuatan utamanya dan menyerang infanteri musuh dengan tujuan merobeknya dari tank musuh dan melumpuhkan aksi tank musuh. Tugas utama korps tank adalah penghancuran infanteri musuh.

              Untuk beberapa alasan, Jerman dapat meluncurkan divisi tank kami dengan lima puluh KV, yang hanya memiliki 35 (t) kuno dan dua lusin "fours-kurts" yang mereka miliki. Mungkin ini bukan hanya tentang tank?
              1. 2112vda
                2112vda 14 Juni 2022 17:23
                0
                Baca Grabin. Dia menulis banyak hal menarik tentang senjata tank, divisi yang sama, dan senjata artileri lainnya. Grabin juga seorang desainer artileri yang brilian. Jawab pertanyaan sederhana. Mengapa, mulai dari paruh kedua perang, semua penerbangan Soviet beralih ke skema otomatisasi senapan angin yang diusulkan oleh Taubin dan Baburin, dan sistem ini masih beroperasi di beberapa negara. Mungkin hal lain dan Anda perlu berurusan dengan kegiatan sejumlah kawan "penerima manfaat". Dalam lingkungan desain, ada juga subjek yang "melampaui kepala" dalam hal uang besar dan "barang" lainnya. Saya yakin data tentang penolakan Taubin dan Baburin tidak akan dirahasiakan selama 50 tahun lagi, semua yang ada di sana sangat jelek. Nah, Anda dapat menggantung label apa pun di Taubin, berikan saja kebebasan untuk beberapa.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 14 Juni 2022 17:55
                  0
                  Kutipan: 2112vda
                  Baca Grabin. Dia menulis banyak hal menarik tentang senjata tank, divisi yang sama, dan senjata artileri lainnya.

                  Yeah ... terutama ketika Anda menganggap bahwa memoar Grabin (seperti banyak lainnya) sering tidak bersaing dengan dokumen. tersenyum
                  Kasus yang paling terkenal adalah ketika, dalam memoarnya, Grabin mengirim 800 senjata 107-mm untuk dilebur kembali dengan goresan pena, sedangkan menurut laporan pabrik tempat dia bekerja, hanya 5 senjata yang diproduksi secara massal yang dibuat.
                  Dan untuk divisi, Grabin, seperti penulis memoar lainnya, berusaha menampilkan dirinya dalam warna putih. Cerita yang sama dengan "kerang Prancis", jika Anda menghapus kelebihan memoar darinya, pada dasarnya berarti bahwa F-22 tidak dapat menembakkan peluru kelas militer (yang disebut "Prancis", yaitu, dibuat menggunakan sederhana teknologi Prancis). Tapi Grabin lebih memilih untuk jatuh mundur dari GAU.
                  Dengan senjata tank juga, semuanya tidak terima kasih Tuhan - KV-220 yang sama harus dilengkapi kembali dengan senjata 76-mm, karena selesai dalam kenangan Pistol 85 mm, pada kenyataannya, gagal dalam tes dua kali, tidak pernah melewatinya. Secara umum, memoar Grabin dengan dokumen tidak mengalahkan hampir 100% pada senjata tank sebelum perang. Dan apa yang dilakukan biro desainnya selama perang ...
                  Kutipan: 2112vda
                  Mengapa, mulai dari paruh kedua perang, semua penerbangan Soviet beralih ke skema otomatisasi senapan angin yang diusulkan oleh Taubin dan Baburin, dan sistem ini masih beroperasi di beberapa negara. Mungkin hal lain dan Anda perlu berurusan dengan kegiatan sejumlah kawan "penerima manfaat".

                  Karena kepala biro desain perlu membawa produk ke produksi massal. Setidaknya mereka yang diadopsi. Alih-alih menawarkan sampel dengan makanan yang dibeli di toko, menjelaskan semua kelebihannya, mengujinya dengan toko, kemudian membuat ulang menjadi pita, menemukan bahwa tidak ada yang berhasil - dan mengabaikan masalah ini, beralih ke proyek lain.
                  Dan kepala biro desain tidak perlu membuat janji sembrono yang tidak bisa dipenuhi. Taubin tidak tergerak karena merusak produk yang dipercayakan kepadanya. Dan untuk fakta bahwa ia mencapai dengan segala cara komisi biro desainnya untuk karya-karya ini, melukis semua keunggulan produknya, menetapkan tenggat waktu, berjanji untuk memenuhi semua ini - dan merobek semua janjinya untuk semua produknya.
                  Jika dia mengingat setidaknya satu produk, dia akan tetap hidup. Dan dia berhasil mengacaukan fine-tuning bahkan dari air gun yang digunakan.
          2. 2112vda
            2112vda 16 Juni 2022 13:13
            0
            (Senapan pesawat - kegagalan. Senapan infanteri universal - kegagalan. KKP penerbangan - kegagalan. Peluncur granat otomatis - "60 kg jumbo dengan daya dari magasin yang tidak dapat dilepas untuk 5 tembakan" © fvl1_01)
            Seperti yang dikatakan Kozma Prutkov: "Anda perlu berdebat dengan argumen." Argumen Anda didasarkan pada prinsip "dia tidak pintar". Meriam penerbangan 37 mm dioperasikan dengan merek NS-37, setelah melewati pesaing utama Sh-37 bukan tanpa Shpitalny yang terkenal. Pengembang tembakan untuk senjata 23 mm bertindak terlalu jauh dengan kekuatan amunisi penerbangan, selama perang, tembakan 23 mm penerbangan normal dikembangkan. Militer menginginkan senjata dengan kekuatan besar dan kecepatan tembak yang tinggi, tidak memperhitungkan keterbatasan mekanik dan sapromat yang sama. Pesawat tak bersenjata yang tercantum di bawah ini, diduga karena kesalahan Taubin, dibiarkan tanpa senjata, termasuk karena cacat pada senapan Shpitalny, senapan VYa, dan senapan mesin Berezin. Ilyushin yang sama, untuk menutupi kusennya, menemukan alasan dalam bentuk recoil senjata Taubin yang sangat besar. Dan alasannya sederhana, TsAGI salah menghitung gaya mundur. Pada saat itu, masih belum ada metodologi yang mapan untuk menghitung senapan angin, semua kesalahan ditempatkan pada satu orang. Kemudian, untuk beberapa alasan, meriam VYa-23 Ilyushin biasanya dipasang di sayap IL-2 dan recoil tidak mengganggu, meskipun recoil mesin ventilasi gas selalu lebih tinggi daripada mesin dengan pukulan laras pendek, bahkan dengan memperhitungkan memperhitungkan pengangkutan sistem ventilasi. Tidak ada masalah khusus dengan peluncur granat otomatis. Ada masalah yang sangat serius dengan sekering granat, yaitu keandalannya yang rendah. Tetapi bidikan untuk peluncur granat dikembangkan bukan oleh Taubin, tetapi oleh desainer lain dari biro desain yang sama sekali berbeda. Segera setelah di Uni Soviet, setelah perang, mereka belajar cara membuat sekering untuk granat, peluncur granat otomatis muncul.
            Saya mendapat kesan bahwa sikap bias Anda terhadap Taubin adalah karena salah satu kerabat Anda terlibat langsung dalam penindasan terhadap Taubin. Untuk dosa besar, mereka hanya dikirim ke "scarage", dan kemudian mereka ditembak. "Gigi" di Taubin, sebagai pesaing, memiliki Shpitalny bersama dengan Kulik dan salah satu "pendukung rahasia" dari biro desainnya. Toh suatu saat kebenaran akan terkuak dan akan sangat tidak menyenangkan bagi seseorang untuk mengetahui tentang "akhlak" leluhurnya.
            1. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 16 Juni 2022 14:40
              -1
              Kutipan: 2112vda
              Meriam penerbangan 37 mm dioperasikan dengan merek NS-37, setelah melewati pesaing utama Sh-37 bukan tanpa Shpitalny yang terkenal.

              Lagi:
              Batas waktu pengiriman senjata untuk pengujian darat ditetapkan selambat-lambatnya 25 Desember 1940. Tetapi tepat waktu, pistol itu tidak diterima untuk pengujian. Pengerjaan dihentikan oleh Taubin untuk menyelesaikan pengembangan senapan mesin AP-12,7.

              Perancang mendorong pengembangan inisiatifnya ke dalam rencana. Disepakati tenggat waktu. Dan dalam waktu yang ditentukan, alih-alih pistol, dia memberikan nol, karena dia menjadi tertarik pada topik baru, yang, omong-omong, dia juga gagal. Dan hanya beberapa tahun kemudian mereka dapat mengingat pistol itu.
              Kutipan: 2112vda
              Pengembang tembakan untuk senjata 23 mm bertindak terlalu jauh dengan kekuatan amunisi penerbangan, selama perang, tembakan 23 mm penerbangan normal dikembangkan. Militer menginginkan senjata dengan kekuatan besar dan kecepatan tembak yang tinggi, tidak memperhitungkan keterbatasan mekanik dan sapromat yang sama.

              Anda sepertinya tidak mengerti.
              Bukan militer yang memaksakan perkembangan pada Taubin. Tidak ada yang memelintir lengan Taubin, menuntut agar dia membuat meriam atau senapan mesin. Taubin sendiri, atas inisiatifnya sendiri, mendorong karyanya pada meriam 23 mm dan senapan mesin 12,7 mm ke tingkat penyertaan mereka dalam resolusi Dewan Komisaris Rakyat Uni Soviet dan Komite Sentral All-Union Partai Komunis Bolshevik.
              Dan kemudian, setelah berjanji untuk membuat sampel senjata sesuai dengan karakteristik kinerja yang disajikan olehnya, di bawah kartrid pilihannya (yang dia, apalagi, ubah beberapa kali), dalam waktu yang ditentukan olehnya, dia mengganggu semua pekerjaan. Sepanjang jalan, melemparkan debu ke mata, menunjukkan senjata clip-fed dan berdebat bahwa mereka akan bekerja dengan cara yang sama dengan pita.
              Taubin menderita bukan karena dia "tidak melakukannya" tetapi karena dia melaporkan - mereka mengatakan "melakukannya, semuanya sudah siap."

              Pada musim semi 1941 ia melaporkan bahwa semuanya baik-baik saja. Saya menerima Hadiah Stalin dari tangan Kamerad Stalin, dan dua bulan kemudian sebuah pesan datang dari pabrik bahwa semuanya baik-baik saja.
              © fvl_01
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 16 Juni 2022 14:41
              -1
              Kutipan: 2112vda
              Tidak ada masalah khusus dengan peluncur granat otomatis.

              Uh-huh ... kecuali dua - ketidaksesuaian untuk produksi massal oleh kekuatan industri yang tersedia di USSR dan massa epik SM karena sistem tenaga yang diadopsi. Dan yang paling penting, pesaing peluncur granat adalah mortar 50 mm yang lebih ringan dan sederhana, yang dapat diberikan ke tingkat perusahaan.
              Kutipan: 2112vda
              Segera setelah di Uni Soviet, setelah perang, mereka belajar cara membuat sekering untuk granat, peluncur granat otomatis muncul.

              Tidak. Peluncur granat otomatis muncul ketika muatan amunisi menjadi mungkin untuk diangkut. Dan jangan menyebarkannya di atas para pejuang kompi senapan - karena pyhota menginjak kakinya dan amunisi untuk pribadi dan kelompok juga membawanya.
              Kutipan: 2112vda
              Saya mendapat kesan bahwa sikap bias Anda terhadap Taubin adalah karena salah satu kerabat Anda terlibat langsung dalam penindasan terhadap Taubin.

              Dengan serius saya melihat mantel perwira kakek-NKVD saya dan mencoba mengingat - siapa petugas pemadam kebakaran yang ditekan? tertawa
              Kutipan: 2112vda
              "Gigi" di Taubin, karena Shpitalny memiliki pesaing bersama dengan Kulik

              Dan bagaimana lagi perwakilan Pelanggan dapat berhubungan dengan Kontraktor, yang sendiri membatalkan kontrak untuk dirinya sendiri, melewatkan semua tenggat waktu dan, sebagai hasilnya, mengirimkan sesuatu yang tidak dapat diproduksi oleh dua pabrik dalam setahun - tetapi untuk itu pesawat produksi dua jenis telah dibangun?
              Mungkin - tetapi Taubin menetapkan dalam MP-6 parameter kekuatan suku cadang yang, pada prinsipnya, tidak dapat diberikan oleh pabrik (dan memperburuk kesalahan dalam AP-12,7) - ini adalah fakta yang menyedihkan.
              Jadi siapa kormoran baginya? Mengapa pembuat tank menderita dan tidak segera menetapkan, katakanlah, parameter untuk T-34, apa yang akan mereka lakukan dari "baja baja canai homogen D, standar Angkatan Laut Inggris"? Mungkin karena mereka menduga baja seperti itu tidak diproduksi di pabrik kita?
              © fvl_01
              1. 2112vda
                2112vda 20 Juni 2022 08:15
                0
                Jernih! Jawaban Anda sesuai dengan pepatah Odessa: "Saya berharap saya bisa secerdas Sarochka saya nanti." Rupanya, Anda belum pernah terlibat dalam pekerjaan desain, terutama pekerjaan penelitian dan pengembangan. Anda tidak tahu tentang pekerjaan ini. Ada sekelompok manajer militer dan efisien yang percaya bahwa segala sesuatu terjadi atas perintah. Ini adalah orang-orang yang membunuh banyak orang dan pembangunan, karena mereka selalu "benar" dan mereka tidak memiliki bayangan keraguan tentang kebenaran keputusan mereka. Satu-satunya kebenaran hidup adalah bahwa perkembangan Taubin yang diadopsi oleh tentara Soviet, meskipun dengan nama lain, dan bukan perkembangan lawannya dalam pribadi Shpitalny atau Shavyrin yang sama. Pada tahun 1942, mortir 50 mm ditinggalkan, dan pada tahun 45 dari Shvak. Shpitalny dikeluarkan dari kegiatan desain karena sifatnya yang keji dan suka bertengkar dan tidak adanya perkembangan yang menjanjikan. Ya, dan Kulik ditampar karena triknya, seperti yang mereka katakan, garis balik tiba. Saya bertanya-tanya mengapa perancang pesawat Simonov, yang sepenuhnya mendesain ulang prototipe Su-27 dan menggeser tenggat waktu beberapa tahun, tidak tersebar? Kalashnikov juga, selama kompetisi, mendesain ulang prototipe Ak-47, yang tidak dapat dilakukan di bawah ketentuan kompetisi. Tupolev juga melakukan pelanggaran keuangan dan menghabiskan waktu dalam sandiwara, mereka tidak menembaknya, dan dia memiliki lebih banyak tiang tembok, ditambah dengan karakter yang sulit. Sepertinya seseorang dari kerabat Anda Taubin sangat tersinggung. Tapi mereka membawa air di tersinggung.
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. 20 Juni 2022 13:54
                  0
                  Kutipan: 2112vda
                  Ada sekelompok manajer militer dan efisien yang percaya bahwa segala sesuatu terjadi atas perintah. Ini adalah orang-orang yang membunuh banyak orang dan pembangunan, karena mereka selalu "benar" dan mereka tidak memiliki bayangan keraguan tentang kebenaran keputusan mereka.

                  Dan manajer itu adalah Taubin. Siapa yang memutuskan bahwa pistol clip-fed akan dengan mudah dan cepat berubah menjadi pistol belt-fed. Dan ketika masalah dimulai, dia meninggalkan topik dan mengambil senapan mesin, senjata anti-pesawat, mobil salju, secara umum, apa pun kecuali menyempurnakan produknya, yang telah digunakan.
                  Siapa yang memerintahkan Taubin untuk mendorong perkembangan inisiatifnya ke dalam rencana kerja dengan sekuat tenaga? Siapa yang memerintahkannya untuk menetapkan tenggat waktu dan melanggarnya? Siapa yang memerintahkannya untuk melakukan R & D pada meriam yang sudah diadopsi dan dimasukkan ke dalam seri, terus-menerus mengubah dokumentasi dan bahkan jenis kartrid?
                  Kutipan: 2112vda
                  Pada tahun 1942, mortir 50 mm ditinggalkan, dan pada tahun 45 dari Shvak.

                  Peluncur granat akan mengalami nasib yang sama dengan mortar 50mm. Tiga hal akan menghancurkannya: besi cor baja, ammotol dan pengurangan staf formasi senapan. Kekuatan granat akan turun menjadi nol, dan tidak akan ada orang yang membawa amunisi yang jauh lebih berat.
                  Dan bagaimana dengan ShVAK? Senapan mesin 20 mm berada di ceruk yang sama sekali berbeda dari MP-6. Jika Anda bermaksud menggantinya dengan NS-23, maka Taubin tidak ada hubungannya dengan itu. Dia muncul setelah OKB-16 mencoba semua cara untuk menghidupkan kembali MP-6 yang lahir mati - dan memutuskan hancurkan semuanya dan bangun kembali ganti kartrid.
                  Kutipan: 2112vda
                  Shpitalny dikeluarkan dari kegiatan desain karena sifatnya yang keji dan suka bertengkar dan tidak adanya perkembangan yang menjanjikan.

                  Shpitalny, setidaknya, tidak merancang senapan pesawat yang ditenagai oleh majalah kubik 81 putaran dengan sembilan klip rel, yang masing-masing memuat sembilan putaran, yang, ketika habis, diganti dengan yang baru menggunakan drive khusus. .
                  Kutipan: 2112vda
                  Ya, dan Kulik ditampar karena triknya, seperti yang mereka katakan, garis balik tiba.

                  Kulik ditembak setelah perang atas tuduhan mengorganisir kelompok konspirasi untuk melawan rezim Soviet - bersama dengan Jenderal Gordov. Dan dia bertarung dengan buruk hanya karena dia bukan komandan lapangan - sama seperti Zhukov adalah perwira staf yang tidak berguna.
                  Kulik adalah seorang teknisi yang menuntut hal yang tidak terpikirkan dari para desainer - agar desain mereka memberikan karakteristik yang sesuai dengan dokumen yang mereka tandatangani, dan juga agar desain ini lulus uji militer sebelum adopsi, bukan setelah. Karena setiap cacat konstruktif, setiap karakteristik yang kurang berprestasi adalah darah masa depan.
                  Apa yang diberikan oleh biro desain dan industri kami tanpa kontrol seperti itu terlihat jelas dalam contoh KV, yang dioperasikan dengan uji retroaktif. Alih-alih tank berat, tentara menerima monster buta dan lumpuh 25% yang kelebihan berat badan dengan mesin mendidih pada 22 km / jam dan tersedak karena filter udara, menara yang tidak berputar, roda gigi botak, rem terjepit - dan yang lengkap keengganan Kamerad Zaltsman untuk mengubah sesuatu di tangki yang sudah beroperasi.
                  Tapi Kulik diizinkan masuk ke T-34, dan dia mampu, di bawah ancaman penghentian penerimaan, memaksa pabrik untuk memulai setidaknya semacam UKN. tersenyum
                  Kutipan: 2112vda
                  Saya bertanya-tanya mengapa perancang pesawat Simonov, yang sepenuhnya mendesain ulang prototipe Su-27 dan menggeser tenggat waktu beberapa tahun, tidak tersebar? Kalashnikov juga, selama kompetisi, mendesain ulang prototipe Ak-47, yang tidak dapat dilakukan di bawah ketentuan kompetisi.

                  Dan apa, Simonov atau Kalashnikov mengetuk ambang kementerian, dengan cara apa pun mendorong pengembangan inisiatif ke dalam rencana kerja? Apakah mereka menjanjikan kepatuhan yang ketat terhadap TTT dan tenggat waktu, menunjukkan kepada Pelanggan contoh kerja untuk tugas yang sama sekali berbeda? Lalu, setelah mencapai penerimaan produk mereka ke dalam layanan, mereka memasukkannya ke dalam produksi massal selama satu tahun - dan tidak lulus satu sampel kerja, sementara sekali lagi melanggar tenggat waktu yang ditetapkan oleh mereka beberapa kali dan melaporkan ke atas bahwa semuanya sudah selesai? mengedipkan
        2. kytx
          kytx 14 Juni 2022 12:58
          +3
          Ada keseluruhan cerita dengan kartrid arisaki. Dia sebenarnya bukan militer, tetapi kartrid berburu sipil Italia.
          Mereka memilih kartrid terlemah yang tersedia, dengan recoil yang lemah, yang tidak menjatuhkan tentara Jepang yang lemah. Kemudian orang Jepang menyadari bahwa "itu tidak akan cukup."
          Dan Fedorov menggunakan apa yang dia miliki, dia mengerti bahwa amunisi khusus diperlukan, tentu saja mereka tidak memberikan uang untuk itu.
          Halo untuk jenius Nikolai2.
          Dan Fedorov benar-benar jenius yang melihat masa depan.
    2. bau busuk
      bau busuk 14 Juni 2022 23:30
      -3
      Dan APU meminta 1000 sistem derek. Bagaimana mereka tahu bahwa penulis menaruh salib?
  16. Iblis
    Iblis 14 Juni 2022 08:08
    -11
    Sebuah pertanyaan untuk pengisian ulang - apakah produk ini dalam pelayanan dengan Angkatan Bersenjata Federasi Rusia sekarang, 11 tahun kemudian? (Petunjuk - tidak). Jika semua peluru di artileri kami dipandu dengan presisi, Ukraina mungkin sudah jatuh.


    Jelas ada yang salah dengan penulis. Proyektil presisi tinggi tidak berbeda dengan peluru kendali, dan dengan cara yang sama ia perlu menyoroti target. Dan jika target tidak diidentifikasi (drone tidak akan membantu), atau target adalah akumulasi infanteri di hutan, maka proyektil presisi tinggi tidak berguna.

    Belum lagi fakta bahwa proyektil seperti itu selalu memiliki sensor dan aktuator yang jauh lebih mahal daripada yang lainnya. (wiki yang sama memberikan biaya 35k USD, meskipun proyektil biasa tidak mungkin berharga bahkan 1k) Oleh karena itu, senjata ini adalah niche.

    Nah, dari mana penulis mendapatkan bahwa tidak ada cangkang seperti itu, ketika mereka dan digunakan, saya bahkan takut untuk bertanya.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 09:34
      +11
      Kegilaan Anda adalah fakta yang sudah lama diketahui di situs ini.
      Ini sangat akurat dan dapat dipandu oleh koordinat, dan bukan oleh laser, dan drone mungkin mendapatkan koordinat ini (dan operator hanya akan mengambilnya dengan bodoh dari gambar dari bahasa Cina)
  17. Maluk
    Maluk 14 Juni 2022 08:22
    +4
    Tidak ada satu pun proyektil terpandu yang dapat dianggap efektif tanpa "mata" yang memandunya. Ini adalah titik lemah dan di situlah Anda harus memukul di tempat pertama. Ini tentang perlindungan.
    Adapun serangan, IMHO, tidak semuanya begitu buruk di sini, tetapi ada masalah meningkatkan akurasi. Pada gilirannya, ini membutuhkan sistem bimbingan yang efektif dan di sini melihat di atas, tetapi dari sisi musuh.
    Pemenangnya adalah orang yang akan dengan cepat mematikan "mata" musuh dan memberikan pukulan akurat sendiri.
  18. Listrik
    Listrik 14 Juni 2022 08:24
    +6
    Seperti apa pertarungan melawan baterai yang dilakukan oleh musuh yang sudah maju?

    Tapi tidak mungkin! Warga sipil Donbass masih dikupas! Dan tidak hanya dari tembakan pertama, tetapi bahkan setelah pukulan berikutnya, tidak ada yang terjadi.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 08:32
      +11
      Rusia bukanlah musuh yang maju, terutama DPR. Maksud saya negara-negara seperti Polandia, misalnya.
      1. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 14 Juni 2022 22:52
        0
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Rusia bukanlah musuh yang maju, terutama DPR. maksud saya negara tingkat Polandia, misalnya.
        Bangun, Pak!
        Dan mengapa Polandia sendiri menciptakan hal seperti itu di kendaraan lapis baja, senjata ringan, senjata roket. Mungkin mereka berada di depan yang lain dalam pertahanan udara? Yah, mereka pasti melakukan SEMUANYA di industri pesawat !!!
        Karena itu, sebelum menekan tombol-tombol keyboard, tidak ada salahnya untuk memutar kepala Anda!
        Dan yang kedua. Dengan siapa Amerika Serikat bersaing di pasar senjata m-n? Dengan Rusia atau dengan orang lain? Dan senjata siapa yang dibeli oleh negara-negara yang tidak memihak, meskipun mereka mendapat tekanan dari Yankee? Atau apakah Amerika tidak takut pada kita, tetapi pada Polandia, bahwa mereka dapat dihancurkan dengan bodohnya?
        Jadi, saya tidak setuju bahwa Rusia bukanlah musuh yang maju.
        AHA.
        Jadi,
        1. timokhin-aa
          15 Juni 2022 11:42
          +2
          Polandia dilengkapi sesuai dengan standar NATO, dilatih menurut mereka, itu akan menjadi mini-USA dalam pertempuran, dengan semua konsekuensi berikutnya.

          Karena itu, sebelum menekan tombol-tombol keyboard, tidak ada salahnya untuk memutar kepala Anda!


          Tepat :)
          1. Boa konstriktor KAA
            Boa konstriktor KAA 15 Juni 2022 19:13
            +1
            Dikutip dari: timokhin-aa
            Polandia dilengkapi sesuai dengan standar NATO, dilatih menurut mereka, itu akan menjadi mini-USA dalam pertempuran, dengan semua konsekuensi berikutnya.

            Dia sedang dalam perjalanan untuk mempersenjatai kembali.
            Seperti yang diungkapkan dalam wawancara pada 24 Oktober 2021. Menteri Pertahanan Polandia Tomasz Siemoniak, negaranya yang berbatasan dengan Rusia dan Ukraina, memulai proyek senilai $27 miliar untuk memodernisasi senjata dan mengganti perangkat keras militer gaya Soviet. Selama tahun ini, Polandia harus memilih pemasok helikopter dan sistem pertahanan udara. Ini juga menyediakan pembelian helikopter, drone, dan roket pendukung tembakan untuk pesawat tempur multiperan generasi keempat Lockheed F-16.(http://warfiles.ru)

            Mereka memesan F-35, mereka berpikir untuk membeli kapal selam tipe A26 Swedia, sistem pertahanan udara Iron Dome, tank Leopard-2A4 dari Jerman, baterai Petriot dibeli ...
            Apa yang dia miliki sekarang?
            Pesawat reguler - 114,05 ribu orang.
            SV - 58,5 ribu; Persenjataan: 808 MBT (329 T-72, 232 PT-91, 137 Leopard-2A4, 105 Leopard-2A5), 1611 kendaraan tempur infanteri dan hal-hal kecil; Arti: 719 senjata PA, termasuk 394 senjata self-propelled (227 122-mm Gvozdika SG, 111 152-mm Dana, 56 155-mm Crab), 179 122-mm MLRS (75 VM-21, 29 RM-70, 75 WR- 40), 146 mortir 120-mm (65 M120, 15 2V11, 66 SMK120 RAK), setidaknya 497 senjata UNTUK... Penerbangan: 28 SUV Mi-24 "Hind", 64 MV (7 Mi-8MT, 9 Mi-17, 16 PZL Mi-2URP, 24 PZL W-3W / WA, 8 PZL W-3PL), 37 TRV (6 Mi-8T , 2 PZL W-3AE, 4 S-70, 25 PZL Mi-2).
            Angkatan Udara - 14,3 ribu orang Armada pesawat dan helikopter: 94 TI (48 F-16C/D, 28 MiG-29A/-29UB, (? - ditransfer ke Khokhls), 18 Su-22), 47 TRS (5 C-130E Hercules, 16 C-295M, 2 G550 Gulfstream, 23 M-28 Breeze, B-737-800), 8 MV Mi-17 , 65 TRV (9 Mi-8, 14 Mi-2, 20 PZL W-3/WA Sokol, 22 SW-4).
            Angkatan Laut - 6 ribu; Armada: 5 kapal selam (2 "Kobben", pr.
            877E), 2 FR "Oliver H. Perry", 4 KORV (proyek 620
            "Kashub", 3 hal. 660 "Sassnitz"), SKA "Slazak", 21
            MTR, 5 TDK "Lublin", 3 TDKA "Deba",
            Penerbangan Angkatan Laut: 1,3 ribu orang Armada pesawat dan helikopter: 10 BPS An-28RM/E, 4 TRS An-28TD,
            8 PLV (6 Mi-14PL, 2 SH-2G), 8 VR (2 Mi-14PL/R,
            6 W-3RM; -3WA), 7 TRV (4 Mi-2, W-3A, 2 W-3T).
            Data dari ZVO No. 2 2022
            Nah, di mana Anda melihat "Tentara mini-AS" ???
            Mereka tidak memiliki OTR dan RV SV sama sekali! Tidak ada ruang, pesawat AWACS juga. Satu harapan untuk NATO...
            Karena itu, Polandia sendiri tidak akan bertarung. Dan jika naik, maka di "perusahaan NATO yang dekat" ... di belakang bintang-bintang, apalagi, FRIED dengan api nuklir.
            Amerika sangat menyadari hal ini, dan Eropa "lama" tidak terlalu terburu-buru untuk pergi ke neraka. Oleh karena itu, kita tidak akan berperang dengan mereka berdasarkan persyaratan mereka. Dan jika ya, maka di wilayah ingatan dan persyaratan kami. Dan Amerika pasti tidak akan memanjat untuk melindungi "tuan-tuan yang sombong" di Ukraina. Dan Jerman, kadang-kadang, juga akan melempar bintang (menurut ingatan lama!) Ini begitu, omong-omong. iya nih
  19. kor1vet1974
    kor1vet1974 14 Juni 2022 08:43
    +4
    Satu hal, bagaimanapun, sebuah terobosan diperlukan dalam industri elektronik, produksi peralatan, produksi peralatan .. tapi sejauh ini tidak di depan seluruh planet ini, yang tidak ada, tidak semua orang membelinya.
    1. Orik
      Orik 14 Juni 2022 10:15
      +8
      Jangka waktu "lompatan" setidaknya 15 tahun, Stalin 10 tahun, tidak pernah di bawah manajer saat ini.)
      1. ramzay21
        ramzay21 15 Juni 2022 06:48
        -3
        Jangka waktu "lompatan" setidaknya 15 tahun, Stalin 10 tahun, tidak pernah di bawah manajer saat ini.)

        Stalin akan memiliki segalanya dalam tiga atau empat bulan. Vissarionovich tahu cara menetapkan tujuan dan mendapatkan hasil.
        Dan yang saat ini tidak akan memiliki apa-apa, itu sudah pasti.
  20. EUG
    EUG 14 Juni 2022 08:49
    +3
    Bagi saya (Tuhan melarang, tetapi tampaknya akan) di masa depan perang global (atau lokal, tetapi dengan musuh "global" yang lengkap), akan menjadi kesalahan untuk mengandalkan sarana ruang angkasa untuk menentukan koordinat dan komunikasi. - mereka akan menjadi target prioritas pertama. Dalam hal ini, Amerika Serikat dan kolaboratornya berada di depan bukan hanya satu, tetapi oleh setidaknya tiga lambung - mengingat kemungkinan menggunakan pesawat ruang angkasa komersial untuk tujuan ini, yang sekarang sudah diizinkan untuk mengirimkan informasi ke Ukraina dan jumlah di antaranya adalah tidak sebanding dengan jumlah pesawat ruang angkasa dengan tujuan serupa di Federasi Rusia. Dengan demikian, UAV yang beroperasi melalui pesawat ruang angkasa tidak akan cocok untuk pengintaian dan bimbingan. Tapi UAV kamikaze, bagi saya, akan sangat diminati, terutama terhadap radar (baik pertahanan udara dan kontra-baterai), pusat komunikasi dan sistem peperangan elektronik. Segerombolan UAV semacam itu menakutkan untuk memikirkan apa yang dapat mereka lakukan, terutama jika mereka cukup murah dan, karenanya, banyak. Kendaraan lapis baja dari atas juga tidak terlalu terlindungi, KAZ mahal dan, karenanya, bukan hal yang besar.
  21. SkyMaXX
    SkyMaXX 14 Juni 2022 08:55
    +4
    Saya setuju dengan pendapat penulis. Drone, drone, dan drone lainnya. Dan lebih banyak drone.
    Di Rusia, perlu untuk membuat arah yang besar. Bukan sekali dan sesekali, tapi terarah. Pabrik untuk produksi drone, baik militer maupun sipil, harus dibangun. Saya sudah pernah menulis untuk apa sipil domestik: untuk inspeksi di industri pipa minyak dan gas, untuk pemantauan otomatis kehutanan, transportasi barang, dan banyak lagi. Dan tentunya drone militer dari berbagai jenis dan tujuan.
    Tentunya semua drone yang diperlukan untuk kebutuhan negara harus dikembangkan dan dibawa ke produksi. Oleh karena itu, selain pabrik, diperlukan cadangan desain. Itu perlu diciptakan.
    Tetapi kesulitan utama adalah bahwa drone bukan hanya pesawat dengan sayap. Masalahnya ada di sistem kontrol, kamera, komunikasi radio, dan komputer terpasang. Apakah itu dibuat di dalam negeri atau semuanya diimpor? Kemungkinan besar itu yang kedua.
    Oleh karena itu, tidak ada pembicaraan tentang drone domestik sampai kita belajar bagaimana memproduksi semuanya sendiri.
    1. Damir_N
      Damir_N 14 Juni 2022 09:19
      0
      Mungkin Anda tidak tahu, tetapi pembangunan pabrik untuk produksi drone berjalan dengan cepat.Dari pabrik kami, semua pemuda bergegas ke sana. Dan sn dan barang lainnya untuk dipilih.
      1. timokhin-aa
        14 Juni 2022 13:01
        0
        Pergi berburu, beri makan anjing, ya.
        Kemudian penyerang drone Rheinmetal akan menjatuhkan ribuan dari mereka.
        1. bk0010
          bk0010 14 Juni 2022 19:01
          +2
          Dikutip dari: timokhin-aa
          Kemudian penyerang drone Rheinmetal akan menjatuhkan ribuan dari mereka.
          Jika drone tidak ditempatkan dalam formasi, seperti dalam video, tetapi berjarak 50 meter, penyerang drone akan kehabisan amunisi sebelum menutupi semuanya. Anda dapat membuat drone murah tanpa peralatan, mereka akan keluar lebih murah daripada amunisi yang dapat diprogram, meluncurkannya dalam banyak (1 drone normal, 10 - boneka, setelah mengatur posisi awal, boneka menjalankan perintah yang dikirimkan ke drone normal), ini akan memungkinkan drone normal memiliki waktu untuk mengirimkan informasi tentang artileri pemutus drone.
          1. timokhin-aa
            14 Juni 2022 22:16
            +4
            Jika drone tidak ditempatkan dalam formasi, seperti dalam video, tetapi berjarak 50 meter, penyerang drone akan kehabisan amunisi sebelum menutupi semuanya.


            Tidak, hanya akan ada dua putaran dan putaran laras
  22. SkyMaXX
    SkyMaXX 14 Juni 2022 09:13
    +4
    Saya juga sependapat dengan penulis artikel bahwa tanpa senjata pandu kita tidak akan melangkah jauh. Semua proyektil harus dipandu dan sangat akurat. Topik yang sangat bagus adalah cangkang yang benar-benar dikoreksi GLONASS. Dan kepala ini, yang dapat disekrupkan ke peluru artileri biasa, sejauh ini merupakan cara terbaik dan relatif murah.
    Itu harus sama dengan rudal pesawat yang tidak terarah. Ya, adalah salah untuk sepenuhnya meninggalkan mereka, mereka masih merupakan sarana tenaga kerja dan teknologi yang murah dan efektif. Tetapi mereka tidak cocok untuk penghancuran kendaraan lapis baja yang ditargetkan. Dan ATGM mahal dan, dalam hal kendaraan lapis baja ringan, mereka sangat kuat.
    Cukup lama, S-5L, S-8L dan S-13L yang dikoreksi, analog dari roket Amerika AGR-20 dari sistem APKWS II, dikembangkan. Dan pasukan tidak memilikinya. Dan sia-sia.
    Lagi pula, alih-alih segerombolan rudal ke arah kolom kendaraan lapis baja, yang setidaknya 80% akan terbang melewatinya, itu akan cukup untuk menembakkan satu atau dua rudal S-8L yang akurat pada masing-masing dan masalahnya adalah diselesaikan dengan cepat, tepat, efisien dan relatif murah.
    Tentara membutuhkan cara-cara terkontrol yang murah seperti itu.
    1. bau busuk
      bau busuk 14 Juni 2022 23:46
      0
      Anda tidak dapat "semua cangkang presisi tinggi". Ada target area, ada kolom, ada parit, ada barikade lampu. Target tunggal yang dapat diamati jarang terjadi, dan mereka pergi dengan cepat. Cukup untuk 1000 cangkang!
  23. Earnest
    Earnest 14 Juni 2022 09:21
    +4
    Menurut saya, penulisnya benar, dia benar dalam segala hal, dan dia bahkan tidak menyebutkan banyak masalah, tapi ... Dalam kondisi perang besar, akankah glonass / zhipies ada sebagai fenomena? Atau akankah mereka dihancurkan sebagai sinyal dan dihancurkan dari orbit / dari permukaan sebagai pembawa / sumber sinyal? Murahnya senjata derek dan mortar "portabel" tidak dapat disangkal, dan waktu pelatihan untuk mereka dan basis sumber daya untuk pemeliharaan, dibandingkan dengan sistem self-propelled, tidak dapat disangkal kecil.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 09:33
      +3
      Ada opsi dengan INS cadangan, ada opsi untuk menentukan lokasi stasiun peperangan elektronik dan memukulnya (mereka membuat kebisingan), mengembalikan GLONASS kembali.
      1. Boa konstriktor KAA
        Boa konstriktor KAA 14 Juni 2022 23:21
        -1
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Ada opsi dengan INS cadangan, ada opsi untuk menentukan lokasi stasiun peperangan elektronik dan memukulnya (mereka membuat kebisingan), mengembalikan GLONASS kembali.

        Saya minta maaf karena mengganggu di antara "pintar" TAPI !!!
        1. Kami (dengan pengecualian langka!) menghapus sistem kontrol dari bahan habis pakai (cangkang, NURS, dll.), sehingga MENGURANGI BIAYA produksi massal mereka. Ini adalah pendekatan berprinsip kami untuk ekstra!
        2. Stasiun peperangan elektronik ditemukan secara mendasar dan lokasinya ditentukan dengan metode triangulasi. Kedua, PRR berjalan sangat baik pada target dalam hal radiasi aktifnya.
        3. Kami menyimpan pesawat ruang angkasa di orbit untuk penginderaan jauh Bumi, yang telah memetakan seluruh permukaan planet ini, dan kami memiliki peta digital seluruh planet. Sekarang sistem senjata "serius" menembaki mereka. Oleh karena itu, bagi kami, tidak adanya GLONAS dalam perang tidak penting, tetapi bagi Yankees, tidak adanya GPS seperti kematian! Oleh karena itu, hal pertama yang akan kita lakukan adalah menyelesaikan pesawat luar angkasa dari sistem penentuan posisi, stasiun pangkalan juga! Dan kemudian mari kita lihat keajaiban "presisi tinggi" mereka!
        Jadi, tidak semua polimer terjual.
        1. Piring
          Piring 15 Juni 2022 09:08
          +2
          Oleh karena itu, bagi kami, tidak adanya GLONAS dalam perang tidak penting, tetapi bagi Yankees, tidak adanya GPS seperti kematian!

          Dan mengapa Anda berpikir bahwa mereka tidak memiliki sistem yang mirip dengan kita? Saya pernah membaca tentang sistem navigasi Tomahawk. Dikatakan bahwa dia tidak memerlukan navigasi satelit aktif sama sekali. Seperti dia memiliki peta daerah, ada INS dan ada radio altimeter. Dan memori juga menyimpan foto-foto titik kontrol yang harus dilewatinya. Dan mereka menulis di sana bahwa dia membandingkan foto-foto ini dengan apa yang dia lihat di kamera dalam kenyataan, dan dari sini dia menarik kesimpulan tentang kesalahan yang terakumulasi dalam JST, setelah itu dia mulai memperbaikinya. Jika ini benar, maka kurangnya navigasi tidak akan langsung menjadi kematian bagi siapa pun. Minimal, akan ada alat untuk menghancurkan sistem EW musuh dalam upaya untuk mendapatkan kembali komunikasi.
          1. Boa konstriktor KAA
            Boa konstriktor KAA 15 Juni 2022 17:33
            +1
            Kutipan: Piring
            Saya pernah membaca tentang sistem navigasi Tomahawk.
            Ada baiknya anda mengetahui (membaca) tentang TERKOM. Titik lemahnya adalah kebutuhan untuk pergi ke landmark navigasi yang mencolok ("cembung"): danau, tikungan sungai, gunung, struktur yang mencolok. Orang-orang kami berhenti mencari mereka di mana-mana di utara, dan mulai "menunggu" di area koreksi, yang secara matematis ditentukan oleh pertumbuhan RMS selama "blind flight" (tanpa koreksi). Hasil tidak berlaku untuk memberitahu. Satu sisi MiG-31BM mampu menempuh jarak hingga 600 km di depan dan menetralisir 4 Sumbu sekaligus. Saya sendiri tidak ikut, ini dari kata-kata saudara-saudara di taruna.

            Kutipan dari kytx
            mereka telah lama diimplementasikan dalam berbagai amunisi
            Tidak, hanya dalam CD "besar". Tidak dalam seni. Ada prinsip bimbingan yang lain.
            1. Piring
              Piring 15 Juni 2022 20:35
              0
              Oh, komentar menarik tentang kelemahan sistem dan metode penggunaan yang menarik. Saya bahkan tidak berpikir ke arah itu. Yah, bukan seorang profesional, karena pada umumnya saya menyukai orang lain. Tapi aku akan mengingatnya untuk masa depan. Saya ingin tahu apakah Calibre memiliki gadget dan kelemahan yang sama dalam hal ini atau tidak?
            2. kytx
              kytx 15 Juni 2022 20:42
              0
              Maverick atau api neraka besar?
              Mereka memiliki kepala yang sama.
        2. kytx
          kytx 15 Juni 2022 12:28
          0
          Orang Amerika telah lama menganggap GPS (apa pun) tidak relevan. Terbang di atas medan dan menangkap target dalam gambar telah lama diterapkan dalam berbagai amunisi
    2. pengaduk
      pengaduk 14 Juni 2022 09:54
      -1
      Dalam kondisi perang besar, akankah glonass/zhipieses menjadi fenomena?


      Dan sekarang apa perang kecil sedang terjadi? Dan tidak ada GLONASS / GPS yang ada.
      1. Lykases1
        Lykases1 14 Juni 2022 12:59
        +3
        Pertanyaan lain, bagaimana cara menghancurkan satelit? Ada banyak satelit - tapi rudal? Ledakan nuklir di luar angkasa? Jadi dia akan membutakan semua orang, termasuk di tanah. Tampaknya tidak mudah untuk menghilangkan konstelasi satelit
      2. OLEG CZIGANOV
        OLEG CZIGANOV 14 Juni 2022 13:21
        -1
        Jadi Glonass / GPS adalah sistem satelit, dan satelit dimiliki oleh sejumlah negara dan Ukraina, seperti banyak yang tidak memiliki sistem ini, transmisi dilakukan hanya dengan izin dari negara pemilik, untuk menghilangkan mata Ukraina , telinga dan otak, satelit NATO harus dihancurkan, dan itu adalah dunia 3. Oleh karena itu, perang berikutnya akan dimulai dengan penghancuran satelit dan sebagian besar senjata presisi akan tetap tidak digunakan, termasuk drone dengan komunikasi satelit. Dan Berdanks biasa akan menang, yaitu, mereka yang saat ini memiliki senjata paling konvensional
  24. Sergey Valov
    Sergey Valov 14 Juni 2022 09:21
    -2
    Judulnya sangat benar, tetapi tidak ada jawaban atas pertanyaan yang diajukan, bahkan tidak ada upaya untuk menjawabnya. Seluruh artikel adalah opsi untuk menyelesaikan masalah perang SAAT INI. Tapi jelas apa yang akan terjadi selanjutnya tidak ada yang tahu. Ada, tentu saja, studi, tetapi mereka berada pada tingkat di mana akses tertutup untuk penulis dan komentatornya. Dan alhamdulillah sudah tutup.
    Adapun perang masa depan tanpa senjata nuklir (tidak ada gunanya mempertimbangkan senjata nuklir) dengan musuh dengan pasukan yang kuat, semuanya sederhana di sini - SEMUA pembangkit listrik dan pabrik untuk produksi bahan bakar otomotif dihancurkan dan dihancurkan sepenuhnya. Segala kemungkinan untuk mendapatkan bahan bakar dan listrik dari luar negeri, serta cadangan bahan bakar, juga dimusnahkan. Selama beberapa bulan kami duduk dalam posisi bertahan, lalu musuh menyerah. Pada saat yang sama, semuanya dilakukan untuk mencegah hal ini terjadi di negara kita, dan di sini ukuran negara akan membantu kita.
    Tentara seperti apa yang dibutuhkan untuk perang dengan musuh yang lemah adalah lagu yang terpisah dan sangat sulit, karena ada banyak musuh dan mereka bisa berada di mana saja di dunia.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 09:32
      +4
      Seluruh artikel adalah opsi untuk menyelesaikan masalah perang SAAT INI.


      Dan di mana penyerang drone Rheinmetal saat ini? Untuk memulai.
  25. Orik
    Orik 14 Juni 2022 09:37
    +4
    Artikel yang bagus. tetapi penulis tidak mengatakan hal utama - akan perlu untuk mengubah kesadaran orang-orang yang menggunakan semua ini dan mengelola semua ini, dan ini adalah kasta ... Untuk berfungsinya sistem yang dijelaskan secara efektif, perlu menjatuhkan pengambilan keputusan, tanggung jawab dan ... (oh ngeri bagi tentara kita, dan memang negara) MANDIRI!
    1. UAZ 452
      UAZ 452 14 Juni 2022 12:49
      +7
      Menurunkan tanggung jawab - tidak masalah, bahkan dengan senang hati. Tetapi setiap bos lebih baik meninggalkan sumber daya untuk dirinya sendiri. Dan bawahan harus INDEPENDEN memecahkan masalah, tidak memiliki apa pun untuk menyelesaikannya, dan tugas itu sendiri biasanya dirumuskan dalam gaya "berbalik sesuka Anda, tetapi agar semuanya dalam kerawang, jika tidak ...".
  26. pengaduk
    pengaduk 14 Juni 2022 09:52
    +6
    Mungkin, pertama-tama, perlu untuk memilih orang dengan kompetensi, dan bukan dengan kesetiaan, sehingga mereka tidak akan membangun segala macam Kuil, tidak akan memimpikan kota-kota dengan jutawan di Siberia, tidak akan mengatur segala macam pertunjukan seperti tank biathlon, tetapi akan terlibat dalam pekerjaan rutin "membosankan" dalam mengorganisir tentara modern.
  27. Mikhail Maslov
    Mikhail Maslov 14 Juni 2022 10:12
    +4
    Penulis dilakukan dengan baik, ia mengangkat topik topikal. Ada banyak pekerjaan dari drone dan persenjataan kembali seni (Federasi Rusia tertinggal jauh di belakang). Tetapi yang utama adalah mengetahui di mana dan bagaimana mengembangkannya. Perang di Ukraina menunjukkan saya Kami tidak siap untuk konflik sebesar ini dan saya yakin kesimpulannya diambil, jika ya, maka sebagian.
  28. Ivan90
    Ivan90 14 Juni 2022 10:13
    0
    Kutipan: Boris55
    kutipan: Navodlom
    Hanya orang bodoh yang bisa menulis apa pun tentang keputusasaan drone.

    Segera solusi yang sangat efektif untuk memerangi mereka akan ditemukan dan drone akan masuk ke ekonomi nasional. Selalu seperti ini dengan produk baru: pertama - wow, lalu - ah, dan kemudian - fie.

    Ketika satu monyet pertama kali mengambil tongkat, yang lain berkata serempak - uh. Ketika dia mulai memukuli orang lain dengan tongkat, yang lain berkata - ah. Ketika monyet lain mengambil batu bulat, maka semua orang berkata kepada monyet dengan tongkat - Ugh. Ini adalah bagaimana perlombaan senjata dimulai ...

    itu benar, tapi sebenarnya kita tidak membutuhkan kotak PXNUMXK. kita akan bertahan dengan nyamuk dan tourniquet Yunani
  29. Ivan2022
    Ivan2022 14 Juni 2022 10:32
    +3
    Itu semua tergantung pada psikologi masyarakat. Adatnya. Ada cerita tentang pertanyaan yang diajukan kepada D. I. Mendellev: "Bagaimana menjelaskan frasa annalistik" Novgorodians takali, takali, dan bahkan protakali "?

    Dia menjawab: "Takali" - menunjukkan persetujuan dengan pendapat para ahli. Dan mereka "menganggap" bahwa pendapat ini tetap tanpa konsekuensi. Kami adalah keturunan Juara Dunia, kami tidak hanya memompa, kami memompa negara besar di masa damai .....

    Jika masyarakat diasah untuk menyenangkan Barin, tidak ada hasil lain, bahkan jika para ahli memiliki tujuh bentang di dahi mereka.
  30. tepat
    tepat 14 Juni 2022 10:34
    -3
    Kutipan dari kytx
    Ini mengakhiri artileri yang ditarik, dan segera. "

    Di sini saya sepenuhnya setuju.

    Mari kita baca artikel komentar sebelum operasi khusus. Setiap orang memiliki pendapat tegas bahwa artileri yang ditarik tidak dapat bertahan dalam kondisi modern ketika ada radar kontra-baterai artileri, drone, senjata presisi tinggi, dan banyak lagi. Nah, sekarang kita melihat medan perang yang sebenarnya dan, lihatlah, artileri yang ditarik lebih hidup daripada semua yang hidup di kedua sisi.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 11:04
      +5
      Karena tidak ada pihak yang menguasai pertarungan kontra-baterai pada level yang tepat
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 14 Juni 2022 12:49
      +3
      Kutipan dari certero
      Nah, sekarang kita melihat medan perang yang sebenarnya dan, lihatlah, artileri yang ditarik lebih hidup daripada semua yang hidup di kedua sisi.

      Jika kita mengambil Ukraina, maka mereka hanya memberinya artileri yang ditarik. Dan pemilik sebelumnya membuat howitzer ini untuk ceruk tertentu - mengaduk dan menjatuhkan zusul liar, yang tidak lebih besar dari mortir, sehingga Anda dapat membuat senjata derek murah dan membawanya dengan Chinook di antara pangkalan artileri stasioner.
      Bahkan di Ukraina, sudah berbahaya untuk menggunakannya. Dalam klip terkenal dengan miss "Cube-UAV", baterai disimpan hanya dengan reaksi yang terlambat dari pembacaan. Dengan organisasi normal layanan NURS, mereka seharusnya tiba beberapa menit setelah UAV menghantam - persis menurut perhitungan yang berkerumun di sekitar traktor.
  31. Perangkap pertama
    Perangkap pertama 14 Juni 2022 10:36
    +1
    Artikel yang sangat banyak benar, tetapi tidak mungkin ada yang bisa dilakukan lagi dengan ekonomi Rusia dan distribusi keuntungan yang ada. Semua ini telah dibahas sejak 2008, dan pada 2028 akan ada boltology yang benar ...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 14 Juni 2022 13:02
      +5
      Kutipan dari Trapp1st
      dan pada tahun 2028 akan ada boltology yang benar...

      tidak
      Sampai 2036...
  32. Vasilich2217
    Vasilich2217 14 Juni 2022 10:54
    +7
    Agak menakutkan ketika Anda menyadari bahwa inilah yang terjadi.
  33. Vasilich2217
    Vasilich2217 14 Juni 2022 11:02
    +8
    Yah, setidaknya nenek moyang meninggalkan kita sebuah tombol merah besar. Jika tidak, kami akan menjadi khan untuk waktu yang lama. Meskipun tombol merah sudah merupakan varian dari beberapa jenis tanpa varian. Yah, setidaknya sesuatu
  34. Alexander
    Alexander 14 Juni 2022 11:23
    0
    Semakin banyak artikel seperti itu, semakin tinggi peluang untuk lolos ke kepemimpinan kita. Saya mendukung penulis dalam kebutuhan untuk mengembangkan teknologi di depan kurva.
    Saat ini, untuk mengurangi kerugian pesawat di NWO, saya melihat langkah-langkah berikut:
    1. Pembuatan zona pengintaian UAV berkelanjutan dengan kedalaman 30 km (memerlukan jumlah UAV dan operator yang sesuai)
    2. Memperkuat baju besi peralatan - perlindungan tank dari sistem anti-tank dan OFS, kendaraan tempur infanteri dari RPG.
    3. Segera dioperasikan alat tempur UAV - "Derivation-Air Defense" atau S-60 yang dimodifikasi. Jika perlu, kembangkan sekering jarak jauh yang lebih murah.
    Mengenai efektivitas / biaya M1156, ada tabel seperti itu

    Sumber https://cyberleninka.ru/article/n/obschie-svedeniya-o-zarubezhnyh-boepripasah-s-sistemoy-korrektsii-traektorii/viewer
    Ini menunjukkan bahwa Excalibur (sama dengan Krasnopol) lebih cocok untuk mengenai sasaran tunggal
    Alat yang lebih cocok dalam hal efisiensi adalah analog dari KAB JDAM. Hulu ledak mereka lebih dari 250 kg versus 50 kg untuk proyektil.
    Untuk membersihkan tempat perlindungan yang terbuka dari atas, adalah rasional untuk menggunakan cangkang dengan ledakan dari mendekati tanah.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 12:43
      +4
      Apakah lampu latar dan UAV jarak jauh yang ditembak jatuh selama itu termasuk dalam harga?
      Fakta bahwa Krasnopol secara teoritis lebih efektif ada dalam teks.
      Tapi nuansa mengganggu
    2. MegaWattExpert
      MegaWattExpert 14 Juni 2022 13:10
      +3
      Apakah ada pembuat keputusan yang membaca artikel seperti itu di VO?
      1. bk0010
        bk0010 14 Juni 2022 19:07
        +3
        Kutipan dari MegaWattExpert
        Apakah ada pembuat keputusan yang membaca artikel seperti itu di VO?
        Para pelaut memilikinya, jadi penulis dan perusahaannya memiliki sekelompok simpatisan di situs tersebut. Tuan tanah - tidak diketahui.
  35. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14 Juni 2022 11:47
    +4
    Bravo, Alexander! Semua pada intinya dan tanpa kebencian. Tapi, untuk menarik kesimpulan, kita harus berhasil menyelesaikan dulu apa yang terjadi sekarang (yang ternyata masih lama).
    Secara umum, semua saran untuk modernisasi dan reorganisasi ini SELALU mengalami hal seperti ekonomi. Saya selalu menulis di sini - untuk mainan yang mahal atau bersirkulasi besar, dan bahkan untuk pengembangan dan produksinya secara massal, uang diperlukan. Bahkan bukan hanya uang, tetapi uang ekstra yang tersisa melebihi fungsi normal dan sukses ekonomi. Tidak akan ada perkembangan industri pertahanan yang seragam dan metodis di mana tidak ada pertumbuhan ekonomi dan industri yang seragam dan metodis.

    Untuk mulai bermimpi tentang modernisasi dan pembaruan Angkatan Bersenjata untuk konflik modern, kita HARUS berurusan dengan ekonomi dan kesejahteraan masyarakat, karena orang miskin dalam ekonomi masam mengkonsumsi sedikit, membeli dengan bijaksana - ini adalah mimpi buruk bagi siapa pun produsen teknologi tinggi domestik yang mencegah ketergantungan pada pasar domestik. Dan kita harus bergantung padanya dan pada pasar EAEU, karena sanksi, karena mereka secara epik akan mengucilkan kita dari teknologi produksi, karena semakin kuat kita, semakin sulit hubungan kita bahkan dengan "teman" hari ini.

    Di semua lini perakitan ini, banyak budak harus bekerja. kekuatan, memenuhi syarat, dibayar. Di belakang mereka harus ada tim ilmiah yang sangat mobile. Semua produksi ini akan bekerja sama dengan ratusan industri lain, beberapa di antaranya masih perlu dibangun dan dilengkapi dengan teknologi modern (yang masih perlu dikembangkan dan dibuat). Semua uang ini, uang besar - dan SECARA TERATUR. Sekali lagi, merobek bisnis kami yang masih ada dan populasi dengan permintaan reguler bukanlah suatu pilihan.

    Jadi bagaimanapun juga, kita akan mencapai pembangunan hanya melalui pertumbuhan kesejahteraan, tidak ada yang lain. Jika ini tidak dilakukan, maka tidak akan ada terobosan, akan ada semacam kejang-kejang, tetapi juga kemudian, secara maksimal.
  36. tempat
    tempat 14 Juni 2022 11:54
    +3
    Kutipan dari Knell Wardenheart
    Jadi bagaimanapun juga, kita akan mencapai pembangunan hanya melalui pertumbuhan kesejahteraan, tidak ada yang lain.

    Melalui pertumbuhan kemakmuran pada tahun 60-70-an, Uni Soviet mencapai pertumbuhan yang belum pernah terjadi sebelumnya dari sentimen-sentimen kepemilikan borjuis dan disintegrasi negara. Dan kita dapat mencapai pembangunan hanya melalui pembentukan masyarakat sipil yang di dalamnya terdapat pemahaman bahwa sejarah negara tidak dibuat oleh Tsar dan bukan oleh pahlawan ..... tetapi olehnya sendiri .... .. Orang-orang Barat memahami INI dengan sempurna. Kalau saja karena ada serikat pekerja massa dan bahkan gerakan politik. Itulah satu-satunya alasan mengapa mereka memiliki gaji beberapa kali lebih tinggi dari kita dengan harga yang sebanding.

    Orang-orang yang, di bawah undang-undang dan demokrasi apa pun, hidup sendiri, seperti dalam monarki absolut dengan pemilihan Tsar seumur hidup, ditakdirkan di abad ke-21 menjadi pupuk di bawah kaki orang lain, mereka akan mengganggu telur mereka, dan bukan hanya pertumbuhan kesejahteraan.
  37. UAZ 452
    UAZ 452 14 Juni 2022 12:39
    +3
    Terima kasih atas ulasan yang bagus. Saya ingin membaca prakiraan untuk perkembangan cabang militer lainnya.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 14:42
      +8
      Jadi inilah posting 2018 saya.

      https://russiancouncil.ru/blogs/Strategies_and_technologies/budushchee-neposredstvennoy-aviatsionnoy-podderzhki-k-potere-su25-v-si/

      Perkirakan bahwa ini akan dilakukan pada awal pertempuran di Ukraina.
  38. Alexander
    Alexander 14 Juni 2022 12:56
    0
    Menurut pendapat saya, kemungkinan hilangnya UAV dikompensasi oleh jangkauan kehancuran (Excalibur) dan kemungkinan kekalahan dengan tembakan pertama.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 15:18
      +4
      Asalkan Anda memberikan lampu latar.
      Itu saja.
      Ini tidak akan selalu memungkinkan.
  39. ROSS 42
    ROSS 42 14 Juni 2022 13:01
    -9
    Hari ini adalah kita – lingkungan yang kaya akan target untuk dikalahkan. Kebahagiaan kami adalah bahwa musuh yang kami lawan sejujurnya adalah kelas dua dalam hal organisasi dan peralatan. Dengan negara yang diperlengkapi dan dilatih sesuai dengan standar NATO, dan bahkan menerapkan kekuatannya dengan benar dalam praktiknya, kita akan menghirup lebih banyak kesedihan daripada dengan Ukraina.

    Apa kesimpulan yang menjanjikan ... Dan siapa yang memberitahu Anda bahwa Rusia akan melawan negara-negara NATO sesuai dengan standar Ukraina? Bagaimana Anda SECARA UMUM mewakili konflik militer antara Rusia dan NATO?
    Serangan nuklir menggunakan senjata presisi tinggi untuk menghancurkan potensi industri dan sumber daya musuh DAN SEMUANYA !!! Rusia FUCK tidak membutuhkan tanah atau tahanan ...
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 13:06
      +9
      Saya yakin sebelum perang dengan ukra Anda juga mengangkat topi Anda
      1. ROSS 42
        ROSS 42 14 Juni 2022 13:51
        -8
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Saya yakin sebelum perang dengan ukra Anda juga mengangkat topi Anda

        Jari masuk...
        Saya yakin Anda tidak memiliki pengalaman hidup sebanyak yang Anda ungkapkan, tetapi saya membaca omong kosong Anda seolah-olah Anda sedang menulis bahan untuk laporan kepada Yang Mahatinggi ...
        Saya paling tidak tertarik dengan fantasi Anda tentang permainan komputer dan saya tidak akan mentolerir penghinaan bahkan dari Anda.
        Anda menulis, Anda dibaca oleh mereka yang bertugas di ketentaraan selama 1-2 tahun ... Selain itu, jangan katakan bahwa pengalaman tentara dapat diperoleh dengan memadamkan taiga atau menghilangkan bencana alam.
        Jenderal begitu saja (karena simpati pribadi) tidak menjadi!
        Itulah sebabnya para jenderal bertarung sesuai dengan buku teks akademi militer Soviet ...
        *****
        Saya bersumpah untuk menjawab pertunjukan demonstrasi Anda ... Anggap saja saya telah melihat cahaya lagi.
        1. timokhin-aa
          14 Juni 2022 14:35
          +9
          Dilihat dari histeria, aku benar.

          Tahukah Anda apa salah satu perbedaan mendasar antara otak manusia dan hewan?
          Kemampuan untuk secara bersamaan menahan beberapa aliran mental.

          Misalnya, ingatlah bahwa di Ukraina kami menempatkan ratusan orang di persimpangan ponton yang tidak menguntungkan, dan tugas menghilangkan artileri musuh, yang diselesaikan Amerika dalam hitungan jam, tidak dapat diselesaikan selama lebih dari seratus hari, yah, atau ingat bahwa setelah 100 hari perang, penerbangan kami semua belum selesai dengan pertahanan udara Ukraina.

          Dan, dengan mengingat aliran data ini, cari tahu bagaimana jadinya dengan NATO, misalnya. Mari kita ambil kasus "menolak serangan nuklir pembalasan NATO menggunakan senjata nuklir taktis terhadap kota St. Petersburg", dengan mempertimbangkan bagaimana pamflet kami membuktikan diri terhadap Ukraina.

          Dan kemudian banyak nuansa menjadi jelas.

          Hewan itu tidak tahu caranya. Ia hanya bisa memikirkan satu proses.
          Misalnya, "sesuatu dofig diisi dengan baju besi di persimpangan." Dan jika Anda mengajukan pertanyaan kepada seekor binatang - bagaimana komandan kami akan bertarung dengan baju besi NATO, maka hewan itu akan segera melupakan penyeberangan, larik data ini dari "RAM-nya akan dihapus" dan ia akan menulis sesuatu seperti "ya, milik kita akan merobek mereka, kami memiliki Armata, Kurganets dll.".
          Dan jika Anda mengajukan pertanyaan kepada binatang tentang kapan, menurutnya, batalion pertama dengan "Armata" akan mencapai kesiapan tempur, lalu bagaimana "Armata" menghancurkan NATO, dll. akan dihapus dari otaknya.

          Seekor binatang, misalnya, tidak dapat menjaga dalam kerangka kesadaran bahwa kita dapat menyerang dengan senjata nuklir, dan bahwa mereka juga dapat menyerang - hanya satu hal.

          Nah, Anda mengerti saya, kan?
          1. ROSS 42
            ROSS 42 15 Juni 2022 10:43
            -5
            Dikutip dari: timokhin-aa
            Nah, Anda mengerti saya, kan?

            Saya telah lama memahami bahwa naluri hewan dan perilaku hewan lebih dekat dengan Anda, seperti (saya berasumsi) mantan dokter hewan. Itulah sebabnya Anda mencoba menyengat dan memercikkan empedu dalam dialog sederhana dengan orang-orang.
            Saya sudah menulis:
            Dikutip dari: ROSS 42
            Saya bersumpah untuk menjawab pertunjukan demonstrasi Anda ... Anggap saja saya telah melihat cahaya lagi.

            Jangan bersinar. Anda memiliki penggemar Anda.
    2. MegaWattExpert
      MegaWattExpert 14 Juni 2022 13:11
      0
      tidak diperlukan, tetapi perang nuklir, sebaliknya, tidak diperlukan.
    3. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15 Juni 2022 00:02
      +1
      Dikutip dari: ROSS 42
      Dan siapa yang memberitahu Anda bahwa Rusia akan berperang dengan negara-negara NATO sesuai dengan standar Ukraina? Bagaimana Anda SECARA UMUM mewakili konflik militer antara Rusia dan NATO?

      Dan di mana penulis menulis tentang perang dengan negara NATO? Atau apakah Anda tidak melihat perbedaan antara anggota NATO dan sebuah negara yang dilengkapi dan dilatih sesuai dengan standar NATO? penambatan
      Tapi kami sudah dua kali terlibat dalam konflik seperti itu. Untuk pertama kalinya kami beruntung - orang Georgia yang pemalu melarikan diri. Untuk kedua kalinya, kami mendapat Ukraina sebagai lawan, dari mana berjalan Polandia kampanye Georgia tidak berhasil, tetapi kampanye Soviet-Finlandia muncul dengan cara baru. Dan di mana jaminan bahwa kami tidak akan menyelipkan proxy berikutnya - kali ini? dengan tentara yang dilengkapi dan dilatih sesuai dengan standar NATO, dan bahkan menggunakan pasukannya dengan benar dalam praktik?
      1. ROSS 42
        ROSS 42 15 Juni 2022 10:38
        -5
        Kutipan: Alexey R.A.
        Dan di mana penulis menulis tentang perang dengan negara NATO?

        Jika Anda ingin ikut campur dalam percakapan orang lain, baca dulu yang disorot ...
        Saya tidak tertarik dengan pendapat Anda, serta pendapat idola Anda, yang dalam percakapan normal akan menerima wajah sejak lama sehingga dia tidak akan terlibat dalam menghina pengguna situs.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 15 Juni 2022 13:04
          +2
          Dikutip dari: ROSS 42
          Jika Anda ingin ikut campur dalam percakapan orang lain, baca dulu yang disorot ...

          Saya telah membacanya berulang-ulang.
          Dengan negara yang dilengkapi dan dilatih dengan standar NATO, dan bahkan menerapkan kekuatannya dengan benar dalam praktik, kami akan menghirup lebih banyak kesedihan daripada dengan Ukraina.

          Di mana dikatakan tentang perang dengan negara NATO di yang disorot? Atau apakah semua negara yang memiliki tentara yang terlatih menurut atau mendekati standar NATO secara otomatis menjadi anggota NATO?
          Misalkan, setelah Ukraina, negara-negara NATO akan melatih, memperlengkapi, dan menghasut proksi nonblok resmi berikutnya. Lalu apa? Bagaimana kita akan melawan musuh seperti itu? Betulkah
          Serangan nuklir menggunakan senjata presisi tinggi untuk menghancurkan potensi industri dan sumber daya musuh DAN SEMUANYA !!!

          Dikutip dari: ROSS 42
          Saya tidak tertarik dengan pendapat Anda, serta pendapat idola Anda, yang dalam percakapan normal akan menerima wajah sejak lama sehingga dia tidak akan terlibat dalam menghina pengguna situs.

          Posisi yang sangat baik. Mendaki untuk mengomentari diri sendiri dan dengan bangga bersikap kasar terhadap komentar orang lain.
    4. DenVB
      DenVB 15 Juni 2022 00:35
      +2
      Dikutip dari: ROSS 42
      Bagaimana Anda SECARA UMUM mewakili konflik militer antara Rusia dan NATO?
      Serangan nuklir menggunakan senjata presisi tinggi untuk menghancurkan potensi industri dan sumber daya musuh DAN SEMUANYA !!!

      Sebaliknya, itu akan menjadi serangan besar-besaran oleh beberapa ribu rudal jelajah pada infrastruktur energi kita - pada pembangkit listrik dan stasiun kompresor gas. Setelah itu, kita akan terjun ke suatu tempat di zaman GOELRO, pajak dalam bentuk barang dan kolektivisasi.
    5. Svateev
      Svateev 15 Juni 2022 15:27
      +2
      Dikutip dari: ROSS 42
      Serangan nuklir menggunakan senjata presisi tinggi untuk menghancurkan potensi industri dan sumber daya musuh DAN SEMUANYA !!!

      Dan jika musuh tidak setuju dengan "dan hanya itu" Anda? Dan setelah pertukaran serangan nuklir besar-besaran, apakah akan pindah ke perang konvensional?
      Oh ya, musuh mematuhimu sebagai bawahan di barisan. Apalagi saat kau menggeram mengancam...
  40. kytx
    kytx 14 Juni 2022 13:08
    +7
    Sekarang mari kita bicara bisnis!
    Mari.
    Dan bisnis kami sangat buruk!


    satu . UAV dari semua jenis. Kekurangan yang mengerikan. Tidak ada yang kecil sama sekali dan tidak diketahui apakah akan ada.
    Manajer sangat efisien.
    2. Tidak ada tautan seni-UAV. Semuanya dilakukan dengan tangan.
    3. Radar untuk pertempuran kontra-baterai dan koneksi real-time mereka dengan artileri. Tidak.
    Ada bintang di saluran. Dan tidak.
    4. Teplaki. Tahu komentar.
    5. Komunikasi. Tahu komentar.
    6. Akses tingkat peleton ke senjata. Apakah Anda percaya pada dongeng?
    7. Proyektil dengan GLONASS dan akses cepat ke sistem informasi. Itu hanya di Battlefield Brough. panggilan
    8. Melawan UAV kecil? Yah, sekali lagi, semua pertanyaan bukan untuk orang Jerman dengan Skynekh mereka, tetapi untuk saluran Star.

    41
  41. Pengembara_GO
    Pengembara_GO 14 Juni 2022 13:36
    -4
    Musuh perlu dikalahkan sekarang, dan tidak memperdebatkan apa yang tidak dan apa yang dibutuhkan ... Musuh tidak boleh diberi kesempatan untuk mempersiapkan, mengumpulkan sumber daya, memobilisasi dan merestrukturisasi.
    Anda harus memukul sekarang, dan sangat keras ...
    Jangan lupa kita ditentang oleh satu miliar, secara finansial dan teknis lebih unggul dari kita ...
    Sejarah ada di pihak kita!
  42. dunk
    dunk 14 Juni 2022 13:38
    +6
    Drone murah sekarang pada dasarnya adalah smartphone dengan sayap atau roda. Juga, jaringan "smartphone" yang tersebar adalah kamera pengintai dan pendengar stasioner.
    Pengenalan gambar, sinyal, apa pun, semua yang ada di dalamnya adalah nyata. Gangguan aktif, penargetan juga dimungkinkan.
    Dalam perang masa depan, jaringan sejuta akan tiba! drone besar dan kecil. Cepat dan lambat, rendah dan tinggi. Pertama, jaringan ini akan mengumpulkan informasi, kemudian akan memutuskan saluran komunikasi, membutakan dan merusak radar, kemudian merusak logistik. Akan mencari kelemahan dan memotong zona. Blokade dan netralisasi yang dikepung akan menjadi masalah waktu.
    1. DenVB
      DenVB 15 Juni 2022 00:39
      0
      Kutipan dari dunkan
      Dalam perang masa depan, jaringan sejuta akan tiba! drone besar dan kecil. Cepat dan lambat, rendah dan tinggi.

      Ulangi pikiran saya. Tapi saya punya klarifikasi. Mereka akan terbang dari kedua sisi jaringan jutaan drone dan mulai saling mengalahkan. Pihak yang, setelah saling mengalahkan, akan memiliki drone, secara de facto menang. Dia hanya perlu menghabisi pasukan darat.
  43. shoroh
    shoroh 14 Juni 2022 13:46
    +4
    Pasti semuanya benar.
    Tapi ada satu hal - semua sumber kendali drone harus cepat dideteksi dan dihancurkan. Setidaknya pada bantalan saluran radio. Oleh karena itu, penekanan harus ditempatkan, antara lain, pada penghancuran perhitungan, memerangi sebab (kontrol), dan bukan akibat (UAV itu sendiri)
    1. UAZ 452
      UAZ 452 14 Juni 2022 15:25
      0
      Nah, bagaimana Anda akan menghancurkan perhitungan jika operator hanya mengeluarkan antena pada kabel yang berjarak 100 meter darinya?
      1. kytx
        kytx 14 Juni 2022 18:37
        +4
        Operator bahkan tidak akan membawa antena. Melalui kontrol terminal satelit kecil. Dia tidak terlalu bersinar.
        Yah, semua orang di sekitar terjebak dengan yang palsu.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 14 Juni 2022 18:48
          +1
          Dengan satu atau lain cara, penghancuran operator UAV modern (jika bukan seluruh KAMAZ, seperti dalam beberapa proyek kompleks industri militer Rusia) adalah tugas yang berkali-kali lebih sulit daripada mengalahkan drone itu sendiri. Meskipun, itu dapat dan layak bekerja ke arah amunisi berkeliaran otonom (drone kamikaze) yang ditujukan untuk sumber sinyal radio apa pun. Anda dapat menghindari serangan sendiri dengan secara ketat menggambarkan area berburu (dekat belakang musuh), tetapi menyaring umpan benar-benar bisa menjadi masalah yang tidak terpecahkan.
          1. kytx
            kytx 14 Juni 2022 19:50
            +6
            Ini mengherankan saya untuk jujur.
            Kami sangat tersentuh dengan peperangan elektronik canggih yang kami miliki.
            Faktanya, kami tidak dapat menekan kontrol (10 tahun yang lalu, operasi pendaratan Sentinel tidak dihitung karena eksklusif)
            Jangan membuang musuh.
            Drone komersial terbang ke mana pun mereka mau dan menyerang wilayah Federasi Rusia. Meskipun kami memiliki undang-undang yang paling diatur dalam hal UAV dan mereka ingin lebih memperketatnya.
            Siapa orang-orang ini saya bertanya?
            1. UAZ 452
              UAZ 452 14 Juni 2022 20:05
              +3
              Masalah peperangan elektronik, serta drone taktis, sistem komunikasi, penunjukan target, dan banyak lagi, adalah bahwa, tidak seperti kapal, pesawat terbang, tank, mereka tidak melihat parade. Oleh karena itu, jika "Armata", Su 57 dan "kaliber besar" lainnya setidaknya dalam jumlah yang diperlukan untuk parade (tentang "isian" internal mereka adalah pertanyaan lain), maka untuk peperangan elektronik cukup dapat diterima untuk ada dalam bentuk laporan berani, gambar dan presentasi. Mereka yang memiliki izin sadar (dan berbagi), dan mereka hanya akan memberi tahu semua orang bahwa semuanya baik-baik saja dengan kita, tanknya cepat, baju besinya kuat, musuhnya gemetar, kereta lapis bajanya berpihak di bawah uap .
              PS Berbicara tentang kereta lapis baja - lihat kisah Zvezda tentang kereta lapis baja Yenisei. Begini cara kehadiran ... keajaiban seperti itu berkorelasi dengan peperangan elektronik canggih? Dan tampaknya departemen Konashenkov bahkan tidak mengerti bahwa cerita-cerita seperti itu berhasil mendiskreditkan Angkatan Bersenjata lebih baik daripada propaganda apa pun.
              Tangkap tautannya:
              https://tvzvezda.ru/news/20226141329-9fKPz.html
              1. kytx
                kytx 14 Juni 2022 20:20
                +1
                Ya, saya tahu tentang kereta lapis baja. Nah kemudian saya menorehkannya ke mabuk. Yah, tampaknya baik, dengan siapa itu tidak terjadi.
                Tapi kamu membuatku depresi penambatan
                Dan saya harus entah bagaimana melindungi jiwa
              2. bau busuk
                bau busuk 15 Juni 2022 00:04
                -1
                Dan jika bukan kereta lapis baja, bagaimana Anda akan menjaga? Mavikami? tertawa
                1. UAZ 452
                  UAZ 452 15 Juni 2022 08:26
                  +1
                  Bayangkan - Mavicami akan jauh lebih efisien. Dan bagaimana kereta lapis baja bisa melindungi kereta lain? Maksimum adalah salah satu yang akan dilampirkan. Untuk yang berikutnya, dia harus kembali, yang membuat throughput jalur pasokan seperti itu mendekati nol (mereka menulis bahwa kami memiliki sebanyak dua kereta lapis baja di Ukraina). Dan yang paling penting - Anda mengikuti tautan yang disediakan, intinya bukan pada fakta keberadaan kereta lapis baja, tetapi dalam jenis kereta lapis baja apa itu, karakteristik kinerjanya, senjata, perlindungan lapis baja, pelatihan personel, taktik penggunaan. Anda bisa mendapatkan gambaran tentang semua ini dalam video singkat ini. Lihat itu, dan kemudian kita bisa mendiskusikan masalah ini secara lebih rinci.
      2. dunk
        dunk 14 Juni 2022 20:36
        +5
        Cukup duduk di ekor drone dengan drone lain. Dalam optik dengan pemrosesan dari satu kilometer, itu akan terlihat, serta lokasi pendaratan dan operator.
      3. bau busuk
        bau busuk 15 Juni 2022 00:01
        +1
        Dan mengapa menghancurkan perhitungan? Cukup untuk menghancurkan antena dan kabelnya. Seluruh kawanan terbang kembali, pertempuran dimenangkan.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 15 Juni 2022 08:19
          +1
          Ada hal seperti itu - ekonomi perang. Hancurkan antena sen dengan kabel, bukan roket sen, atau biarkan dengan bom udara, peluru artileri, sementara musuh akan melempar kabel lain dalam 2 menit, yang lain, sepertiga - ini sudah kekalahan.
  44. roti jahe mint
    roti jahe mint 14 Juni 2022 13:57
    +2
    Perlu dicatat bahwa ini umumnya merupakan konflik bersenjata pertama sebesar ini dalam sejarah modern, di mana pendekatan semacam itu sedang diuji untuk pertama kalinya.
    Saya pikir di masa depan bahkan infanteri akan memiliki helm atau kacamata dengan augmented reality, karena teknologi sudah memungkinkan di mana lokasi musuh dan jarak yang diterima dari UAV akan ditampilkan.
    Batu sandungannya adalah mikroelektronika. Ada dua cara, dan keduanya membutuhkan waktu. Yang pertama adalah mencoba mengejar ketinggalan dengan teknologi negara lain, tetapi ini sudah tidak realistis, karena selama ini mereka telah maju secara signifikan dan akan melangkah lebih jauh, tetapi setidaknya akan ada semacam pangkalan. Kedua, cobalah membuat analogi Anda sendiri pada prinsip dan materi lain yang tidak ada di negara-negara ini.
    Satu-satunya ASML Belanda di dunia saat ini membuat peralatan litografi (EUV) berteknologi paling tinggi, lebih dari setengah dari semua penjualan di planet ini. Dikembangkan selama lebih dari 20 tahun. Ada juga Canon dan Nikon, keduanya dari Jepang. SMEE China mampu mengembangkan EUV sendiri hingga 28 nm, untuk industri pertahanan ini sudah merupakan hasil yang sangat baik. Apakah dia akan berbagi peralatannya? Pertanyaan besar. Di Rusia, semua orang melewatkannya dan apa yang akan terjadi di masa depan tidak jelas. Hal-hal seperti itu apa
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 14:37
      +6
      Perlu dicatat bahwa ini umumnya merupakan konflik bersenjata pertama sebesar ini dalam sejarah modern, di mana pendekatan semacam itu sedang diuji untuk pertama kalinya.


      Tidak, Amerika memperkenalkan praktik ini di Afghanistan - drone + artileri, lalu infanteri.
      Dan sekutu dan klien mereka juga mencoba bertarung seperti itu.
      Dan kami tidak berhasil
      1. bau busuk
        bau busuk 15 Juni 2022 00:06
        0
        Sebaliknya, penembak, walkie-talkie dan artileri.
    2. timokhin-aa
      14 Juni 2022 14:38
      +5
      Saya pikir di masa depan bahkan infanteri akan memiliki helm atau kacamata augmented reality


      Sudah
      1. kytx
        kytx 14 Juni 2022 19:55
        +5
        Heh.
        Hanya di sini ada sesuatu yang tidak lucu.
        Saya memberi tahu mereka "teman-teman, lihat permainan komputer! Semuanya telah ditemukan sebelum Anda. Apa yang perlu dilihat oleh seorang pejuang. Dan mengapa augmented reality."
        Apakah Anda tahu apa yang mereka jawab kepada saya?
        "Kamu payah dan tidak belajar di akademi militer!"
        "Kamu tidak menyadari bahwa gelas gratismu akan kotor di kotoran kambing dan tanah liat dalam lima menit! Dan menjadi tidak berguna. Dan baterainya akan habis."
        Aku benar-benar serius.
        Begitulah argumen mereka.

        Hal-hal seperti itu.
        1. timokhin-aa
          15 Juni 2022 11:32
          +2
          Inilah yang dilihat tentara Amerika di malam hari, sejauh ini di semua divisi, tetapi akan segera ada di semua.
          Pemandangan augmented reality sudah ada dan digunakan dalam pertempuran

  45. tepat
    tepat 14 Juni 2022 14:44
    0
    Dikutip dari: timokhin-aa
    Karena tidak ada pihak yang menguasai pertarungan kontra-baterai pada level yang tepat

    Pada jatuh tempo - ini pada apa?
    Saya ingat bagaimana mereka memuji radar kontra-baterai Rusia, yang konon dapat memberikan data yang siap untuk melepaskan tembakan hampir pada cangkang pertama.
    Dengan cara yang sama, mereka memuji radar kontra-baterai Amerika.
    Dan mereka mengatakan bahwa artileri yang ditarik, atau lebih tepatnya, perhitungan artileri ini, terlalu rentan terhadap tembakan untuk bertahan di medan perang.
    Tapi praktek menunjukkan bahwa bukan ara seperti itu.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 15:16
      +7
      Pada jatuh tempo - ini pada apa?


      Saya menulis - kedatangan balik dimulai pada proyektil bibi. Dan ini akan terjadi dengan orang Barat yang sama, terutama, tentu saja, jika mereka tidak mengacaukan segalanya.

      Saya ingat bagaimana mereka memuji radar kontra-baterai Rusia, yang konon dapat memberikan data yang siap untuk melepaskan tembakan hampir pada cangkang pertama.


      Hal ini telah kacau di mana-mana itu telah digunakan.

      Dengan cara yang sama, mereka memuji radar kontra-baterai Amerika.


      Tetapi ini adalah sistem yang sangat baik, tetapi orang Amerika tidak memberikannya pada dill, karena jika tidak, dill dapat dengan cepat menang.
      Dan amer membutuhkan luka berdarah besar di Eropa selama bertahun-tahun.

      Dan mereka mengatakan bahwa artileri yang ditarik, atau lebih tepatnya, perhitungan artileri ini, terlalu rentan terhadap tembakan untuk bertahan di medan perang.
      Tapi praktek menunjukkan bahwa bukan ara seperti itu.


      Dengan lawan yang normal akan begitu.
      1. pemotong baut
        pemotong baut 14 Juni 2022 23:41
        0
        dill bisa menang dengan cepat.
        Apa kamu serius?
        Somalia (DPR) memiliki radar kontra-baterai Amerika di piala.
      2. DenVB
        DenVB 15 Juni 2022 00:57
        0
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Tetapi ini adalah sistem yang sangat baik, tetapi orang Amerika tidak memberikannya pada dill, karena jika tidak, dill dapat dengan cepat menang.

        Sistem apa ini? AN/TPQ-48 pasti diberikan, dan AN/TPQ-36 juga jenis diberikan.
        1. timokhin-aa
          15 Juni 2022 00:59
          +4
          Mereka melakukannya, tapi berapa banyak?
          Lagi pula, mereka sudah memberi mereka pada tahun 2015, dan kemudian orang-orang Ukraina dengan radar ini meminum banyak darah dari milisi.
          Mereka tersingkir untuk waktu yang sangat lama dan menyakitkan.
          Sekarang orang Amerika menyaring teknik ini dalam jumlah minimal.
      3. DenVB
        DenVB 15 Juni 2022 01:00
        +1
        Dikutip dari: timokhin-aa
        Hal ini telah kacau di mana-mana itu telah digunakan.

        Sekali lagi, item mana yang Anda bicarakan?
        1. timokhin-aa
          15 Juni 2022 11:30
          0
          Kebun Binatang Radar
          1. DenVB
            DenVB 15 Juni 2022 11:43
            -1
            Dikutip dari: timokhin-aa
            Kebun Binatang Radar

            Apa sebenarnya yang tidak berhasil untuknya?

            Omong-omong, kami masih memiliki Bangau dari yang anti-baterai. Benar, itu lebih diposisikan sebagai anti-mortir.
      4. Svateev
        Svateev 15 Juni 2022 15:43
        +1
        Dikutip dari: timokhin-aa
        tapi orang Amerika tidak memberi mereka dill,

        Memberi. Mereka memberi sebelumnya. Benar, dalam jumlah 4 atau 6 buah. Dan kami memberikan Kebun Binatang kepada Donbass sekitar tiga tahun lalu. Dan kemudian kami mendapatkan fotonya dari UAV dill. Hanya orang buta-tuli-bisu yang tidak akan menemukan radar yang berfungsi.
  46. nada
    nada 14 Juni 2022 15:09
    +5
    Ya, tidak ada yang akan berubah, kami berjuang dengan dasar yang sama seperti di Afghanistan. Shoigu akan melakukan parade angkatan laut dan merekam film ... Selama satu dekade, semua orang telah berbicara tentang perlunya UAV, kaz untuk tank, jadi tidak ada yang akan berubah di sini juga ...
  47. PXL
    PXL 14 Juni 2022 15:11
    -1
    Secara pribadi, saya tertarik pada momen berikutnya. Penulis dengan jelas memuji peralatan tentara NATO dengan drone. Dan di mana tepatnya tentara-tentara ini mencapai kemenangan nyata berkat sarana perjuangan bersenjata ini? Mengapa mereka tidak menang, misalnya, di Afghanistan? Apakah musuh ternyata memiliki perlengkapan yang lebih baik secara teknis di sana?
    Dan apa ramalan perang di masa depan ini? Rusia akan berperang dengan NATO? Jika sampai pada ini, IMHO, tidak ada drone yang akan membantu di sini.
    1. timokhin-aa
      14 Juni 2022 15:14
      +6
      Potensi musuh harus dinilai pada batasnya. Dia mungkin takut untuk bertarung sama sekali, atau setelah seribu pertama terbunuh dia akan memberi garam.
      Tetapi kami tidak mengetahui hal ini dan kami tidak berhak untuk memperhitungkan hal ini.

      Jika sampai pada ini, IMHO, tidak ada drone yang akan membantu di sini.


      Nah, dengan satu Polandia atau Jepang, misalnya. Menurut skema yang sama yang sekarang di Ukra, NATO membantu, tetapi tidak naik sendiri, misalnya, karena Polandia akan mulai duluan, dan Pasal 5 tidak berlaku.
    2. mmax
      mmax 14 Juni 2022 15:33
      0
      Yah... Kita sudah berperang dengan Ukraina. Dan drone untuk membantu. "Belati itu baik untuk orang yang memilikinya ..." (c)
    3. Svateev
      Svateev 15 Juni 2022 15:46
      +1
      Kutipan dari PXL
      Mengapa mereka tidak menang, misalnya, di Afghanistan?

      Dalam istilah militer, Amerika menang di sana. Dan mereka melakukan apa yang mereka inginkan, seperti di safari. Apakah Anda ingin nasib Afghanistan untuk Rusia?
      1. PXL
        PXL 29 Juni 2022 18:23
        0
        Apakah seperti yang dimenangkan Amerika secara militer di Afghanistan? Apa kemenangan mereka, bahkan militer?
  48. mmax
    mmax 14 Juni 2022 15:32
    +1
    Saya tidak pernah mengerti cinta militer kita untuk mortir yang mereka bawa. Sejak kecil, saya membaca tentang mortir self-propelled di NATO.
    Dan jika Anda memahami berapa banyak ranjau yang Anda butuhkan untuk mengenai sesuatu ...., maka umumnya tidak jelas bagaimana membawa begitu banyak.
    Dari sudut pandang seorang prajurit, mengacaukan mortir adalah suatu hal. Satu piring sangat berharga. Tapi Anda harus berpikir dengan kepala Anda.
    1. bau busuk
      bau busuk 15 Juni 2022 00:11
      0
      Ya, segera jelas bahwa mereka tidak pernah mengerti. Tanyakan kepada infanteri apa arti mortir bagi mereka. Milikmu dan milik orang lain...
      1. mmax
        mmax 15 Juni 2022 08:59
        0
        Baca komentar saya. Kemudian mengajar. Siapa yang melihat apa. Atau tidak melihat. Bawa lempengan atau kotak ranjau di punuk Anda. Setidaknya tanpa baju besi.
    2. DenVB
      DenVB 15 Juni 2022 01:04
      +2
      Kutipan dari mmax
      Saya tidak pernah mengerti cinta militer kita untuk mortir yang mereka bawa. Sejak kecil, saya membaca tentang mortir self-propelled di NATO.

      Jenderal kita seharusnya sudah diklarifikasi. Untuk militer yang benar-benar berjuang, siap untuk meletakkan mortir di segala sesuatu yang bergerak. "Bunga jagung" di MTLB adalah genre klasik, dari Afghanistan hingga Donbass.
      1. mmax
        mmax 15 Juni 2022 09:02
        +1
        Tentu saja. Perang dengan cepat mengajarkan pikiran. Tapi... Improvisasi tidak akan menggantikan hal yang istimewa. Ya, dan mortar harus bisa menembak "dari roda".
    3. timokhin-aa
      15 Juni 2022 11:29
      +2
      Itu benar, tapi tidak ada yang akan memaksa hidup.
      Secara umum, 82 mm tetap dalam bentuk portabel / wearable, untuk operasi di medan yang tidak dapat diakses tank, di pegunungan, untuk Pasukan Lintas Udara, dll.
      Tapi itu akan menjadi alat khusus, khusus.
  49. roti jahe mint
    roti jahe mint 14 Juni 2022 15:52
    0
    Dikutip dari: timokhin-aa
    Perlu dicatat bahwa ini umumnya merupakan konflik bersenjata pertama sebesar ini dalam sejarah modern, di mana pendekatan semacam itu sedang diuji untuk pertama kalinya.


    Tidak, Amerika memperkenalkan praktik ini di Afghanistan - drone + artileri, lalu infanteri.
    Dan sekutu dan klien mereka juga mencoba bertarung seperti itu.
    Dan kami tidak berhasil

    Konflik, kekuatan, senjata, dan geolokasi yang benar-benar berbeda. Saya tahu bahwa AS telah menggunakan ini dalam sejumlah konflik, tetapi mereka tidak serupa dalam struktur dan metode dengan apa yang terjadi sekarang.
    Ada teknologi, tetapi tidak ada massa di pasukan dunia.
  50. tepat
    tepat 14 Juni 2022 15:52
    +2
    Dikutip dari: timokhin-aa
    Tetapi ini adalah sistem yang sangat baik, tetapi orang Amerika tidak memberikannya pada dill, karena jika tidak, dill dapat dengan cepat menang.
    Dan amer membutuhkan luka berdarah besar di Eropa selama bertahun-tahun.

    Tidak ada satu pun radar yang merupakan "wunderwaffe". Pendekatan sistematis dan jumlah barel per kilometer dari kemenangan depan. Kebetulan jumlah barel digantikan oleh tank, seperti yang terjadi pada Perang Dunia Kedua, tetapi bahkan di sana pesawat ruang angkasa akhirnya mengalahkan Wehrmacht.