Ulasan Militer

SPIEF-2022, EAEU dan pilihan Kazakh yang sulit

155

Forum asosiasi perdagangan baru - "wilayah yang diperluas"



Forum Ekonomi Internasional St. Petersburg telah berakhir. Seperti tahun-tahun sebelumnya, peserta berpindah antar panel tematik, mengadakan diskusi, menyimpulkan dan mendiskusikan kontrak dalam kondisi sulit Perang Dingin yang baru. Salah satu pembuat berita utama forum, yang tak terduga bagi banyak orang, ternyata adalah pemimpin Kazakh. Dalam karakteristik seorang diplomat yang tenang (dan dia adalah perwakilan dari bidang ini baik dengan pendidikan dan kerja praktek bertahun-tahun), K.-Zh. Tokayev terkenal karena sejumlah formulasi, dari mana pembicara politik Rusia dan media pertama kali jatuh pingsan, dan kemudian melahirkan materi yang sangat emosional.

Untuk mendaftar dan mengutip jawaban pemimpin Kazakhstan dan elemen diskusinya dengan presiden Rusia, saya percaya, hari ini tidak ada kebutuhan khusus - mereka, seperti komentar mereka, didistribusikan secara luas. Tetapi disarankan untuk menelusuri tesis dan maknanya, karena kesimpulannya bisa berubah menjadi sangat serius.

Secara singkat, ada dua di antaranya (tesis). Pertama, Kazakhstan akan mematuhi berbagai sanksi internasional, meskipun faktanya tidak diakui oleh PBB. Yang kedua adalah bahwa LPR dan DPR adalah “formasi kuasi-negara”, kata mereka, jika masing-masing formasi tersebut diakui, maka mungkin tidak ada cukup kursi di PBB, dan, secara umum, ini adalah kontradiksi lama hukum internasional. .

Pertama-tama, saya ingin mencatat bahwa di suatu tempat sejak awal Mei, di beberapa media domestik dan saluran TG swasta, yang mendapatkan popularitas liar dengan peluncuran CBO, pesan itu mulai berkembang, kata mereka, hingga pertengahan musim panas. , Kazakhstan berencana untuk membatasi partisipasinya dalam proyek Eurasia, atau bahkan menyatakan penarikan penuh dari EAEU. Awalnya, mereka mulai membubarkan versi ini pada akhir April melalui sumber daya Kazakstan, kemudian topik itu mengalir dengan lancar kepada kami. Tanah mulai menghangat sebulan sebelum SPIEF-2022, yakni saat proses koordinasi acara sudah mendekati final.

Gagasan bahwa EAEU tidak berguna secara praktis bagi Kazakhstan, dan juga CSTO, masih jauh dari hal baru untuk media lokal dan diskusi para ahli. Dia setua EurAsEC dan EAEU itu sendiri, dan itu meningkat sebelum berbagai peristiwa, kemudian secara bertahap memudar. Namun, topik ini tidak pernah sepenuhnya meninggalkan agenda itu sendiri. Dia seharusnya tidak terkejut, tetapi fakta bahwa dia mulai menerobos di media kami dalam solusi yang tidak ambigu - ini harus sudah dicatat terutama sebelum analisis situasi lebih lanjut.

Mengapa itu sangat penting hari ini cerita tentang "mengapa kita membutuhkan EAEU" selama bertahun-tahun? Jawabannya terletak pada sanksi saat ini, yang memaksa semua pihak untuk beralih ke apa yang biasanya dilewatkan oleh media kita - "Perjanjian tentang Pembentukan EAEU", yang sebenarnya adalah piagamnya, dasar hukum utamanya. Ini adalah dokumen peraturan yang sangat banyak, di mana undang-undang negara-negara peserta sebagian besar telah direstrukturisasi. Dan sekarang pengenalan paket sanksi saat ini terhadap Rusia, beberapa di antaranya bersifat sektoral, menempatkan peserta EAEU dalam posisi yang agak sulit. Dan tidak hanya sanksi terhadap Rusia, tetapi juga serangkaian tindakan yang diambil oleh Rusia sebagai tanggapan.

Faktanya adalah bahwa sanksi dan tindakan pembalasan dari 2014 hingga 2022, meskipun merupakan faktor yang agak tidak menyenangkan dalam interaksi dalam kerangka EAEU, tidak mempengaruhi norma-norma dasar fundamental yang menjadi dasarnya. Sikap terhadap kebijakan sanksi di sini lebih merupakan penanda politik, dan pernyataan seperti yang disuarakan oleh K.-J. Tokayev, jauh dari menjadi satu-satunya peserta dalam asosiasi ekonomi.

Sebagai contoh, 2019, Kirgistan. Setelah KTT Masa Depan Eropa, sebuah pernyataan dibuat bahwa Kirgistan akan menghentikan pengiriman dan pembelian sejumlah barang di Federasi Rusia karena "sinkronisasi" sanksi.

“Keputusan ini tidak mudah bagi kami seperti yang terlihat dari luar, tetapi kami yakin bahwa kami melakukan segalanya dengan benar. Jalan kita adalah Eropa, rumah masa depan kita adalah Uni Eropa, dan kita harus menunjukkan kesetiaan maksimal... Saya yakin Presiden Putin akan memahami dan menyetujui keputusan kita.”
Perdana Menteri Kirgistan M. Abylgaziev.

Benar, Brussels resmi diizinkan untuk mengambil pinjaman dan bantuan serampangan dari Federasi Rusia, melunak, sehingga untuk berbicara. Hari ini, Kirgistan memiliki presiden dan perdana menteri yang berbeda, tetapi masalah sanksi belum hilang, malah semakin memburuk.

Baiklah, pembaca yang budiman, mari kita setuju - ini tidak kurang dari "langkah kuat" dari pidato Presiden Kazakhstan pada SPIEF-2022 saat ini? Hanya saja, semua ini jarang mencapai informasi "arus utama" kami, karena berada di suatu tempat yang jauh di Asia Tengah. Tapi sekarang Tokayev menyuarakan semuanya "langsung" di platform yang begitu besar.

Dalam hal ini, dengan komentar terpisah, saya mengusulkan untuk merenungkan kritik terhadap Presiden Serbia A. Vučić, yang tidak dikutuk hanya oleh orang-orang malas atas suara Serbia di PBB. Bayangkan saja geografi ekonomi dan politiknya dan negara tetangga Asia Tengah. Dan Serbia belum bergabung dengan rezim sanksi.

Pasar Bersama Membutuhkan Penyebut Mata Uang Alternatif


Paket sanksi sebelumnya dan aspek regulasi EAEU memungkinkan untuk dihentikan dan dilewati jika diinginkan, tetapi paket saat ini memberlakukan pembatasan pembayaran, kebijakan kredit dan investasi, fitur transit, dan bahkan pada masalah kekayaan intelektual. Tampaknya dengan latar belakang umum, yang terakhir adalah hal yang sepele. Tetapi bagaimana, misalnya, suatu negara dapat menerima peralatan dari Rusia jika perangkat lunak di sana menggunakan elemen yang dipasok kepada kami melalui "impor paralel"? Dan sebaliknya. Kami akan menggantinya dengan yang "abu-abu", tetapi bagaimana cara mengirim untuk ekspor?

Masalah mendasar bagi semua anggota EAEU adalah sama, jika dilihat - basis dolar sebagai basis akumulasi dan investasi. Negara kita masih dapat melakukan pembayaran dalam mata uang nasional, jika perlu - untuk pengiriman barang, untuk layanan, tetapi bagaimana menyelesaikan masalah investasi dalam transportasi kereta api, energi, bahkan pinjaman pemerintah, jika basis dan nilai nominal proyek adalah mata uang yang sama dengan Amerika Serikat?

Pada saat yang sama, harus dipahami bahwa di Kazakhstan yang sama, investor utama di kompleks bahan bakar dan energi adalah Amerika Serikat dan Belanda, dalam transportasi dan logistik - Cina. Dan cadangannya jauh dari mirip dengan milik kita, yang dengan mudah kita berikan setengahnya ke "pembekuan". Sebenarnya modal juga tersimpan jelas dimana. Hanya sekarang Kazakhstan tidak memiliki pengaruh seperti itu di pasar komoditas seperti yang kita miliki. Tidak mungkin untuk mempengaruhi harga di bursa dunia dan "bermain geopolitik" juga.

Untuk beberapa alasan, setelah Januari tahun ini, menjadi kebiasaan di media untuk mengatakan bahwa K.-J. Tokayev adalah semacam spesialis internasional, seorang teknokrat yang selama bertahun-tahun berurusan dengan kedutaan dan "masalah teknis" di bawah bayang-bayang N. Nazarbayev, dan kemudian berubah dari "direktur calon" menjadi "yang nyata". Dari mana ide ini berasal tidak begitu jelas bagi penulis, mengingat daya tarik investasi dan pembentukan fondasi keuangan dan industri Kazakhstan melewati tangannya. Berikut teknisinya.

Dan hingga Juni 2022, jelas bahwa karena geografi ekonomi wilayah dan karakteristik arus transportasi, biayanya, dan, yang paling penting, apa yang disebut. "pandemi", yang mengurangi permintaan konsumen dan pasokan timbal balik, "koridor transit" yang diproklamirkan sebelumnya akan bekerja terutama untuk pasar domestik peserta EAEU.

Ini adalah rute transit dari Cina ke Eropa melalui Kazakhstan dan Laut Kaspia - mereka mempersiapkannya, berinvestasi di dalamnya, tetapi, seperti yang telah kita diskusikan sebelumnya, itu tidak berfungsi sama sekali seperti yang diinginkan oleh penerima manfaat utama, investor Cina . Selain itu, konflik di Ukraina sekarang telah sepenuhnya menutup rute melintasi Laut Hitam ke Odessa dan Constanta, dan melalui Novorossiysk ini berarti memasukkan Turki ke dalam rute - skema tersebut tidak berhasil. Masih harus dibawa melalui Rusia Tengah, dan sekali lagi tidak begitu jelas bagaimana tepatnya dan di mana "titik keluar" akan berada, tetapi melalui Rusia, mengingat penurunan volume, China sendiri dapat mengirim barang. Dan infrastruktur sudah dibangun dan menunggu. Orang dapat menghargai betapa dinginnya dua minggu lalu perwakilan China menjawab pertanyaan tetangga Asia Tengah kami tentang infrastruktur kereta api, pada proyek-proyek lama yang digantung selama bertahun-tahun.

Jika EAEU memiliki mekanisme alternatif untuk tidak hanya penyelesaian, tetapi pembentukan basis harga (dalam bentuk setidaknya "mata uang perdagangan" terpisah seperti euro pada awal hidupnya, atau bahkan "rubel yang dapat dipindahtangankan" " dari mantan CMEA), maka solusi dari masalah seperti itu akan jauh lebih mudah dan lebih cepat. Hal utama adalah bahwa akan ada dasar yang kuat untuk pasar bersama. Tapi ini (dan kami, sekali lagi, mempertimbangkan ini sebelumnya), tidak ada yang serius menanganinya. Dan sekarang, ternyata pengujian settlement dalam cryptocurrency sedang dibahas di SPIEF yang sama. Tapi asosiasi adat Eurasia sudah berusia dua puluh tahun.

Penulis berharap momen seperti itu pasti akan datang, mengingat sanksinya memang bersifat komprehensif dan berjangka panjang. Saat ketika, dalam kerangka EAEU, tidak ada lagi kesempatan untuk melewati kontradiksi antara norma-norma piagamnya sendiri dan persyaratan sanksi melalui berbagai kasuistis.

Cepat atau lambat, semuanya harus bersatu di satu tempat: keengganan dalam praktik untuk membangun instrumen pembayaran dan penetapan harga, dan membangun pasar tunggal, dan ketidakmampuan untuk meningkatkan investasi silang, dan permintaan domestik yang lemah, dan kurangnya permintaan untuk transit. rute. Kami kuat dalam wilayah dan sumber daya, tetapi dalam hal populasi, seluruh wilayah sedikit lebih dari Bangladesh saja. Ini di satu sisi.

Di sisi lain, Barat kolektif telah mendorong ekonomi dunia ke dalam kondisi sedemikian rupa sehingga tidak hanya negara-negara di kawasan kita, tetapi juga tetangga terpaksa mencari mekanisme alternatif untuk resusitasi produksi, perdagangan dan konsumsi. Kegilaan situasi saat ini diakui di Timur Tengah, dan di India, dan Cina. Jadi, jika kita mengambil forum masa lalu secara keseluruhan, mengevaluasi pernyataan, kontrak, memorandum dan keinginan, maka gambaran asosiasi perdagangan dan ekonomi baru muncul dengan cukup jelas, kondisi kerja yang secara bertahap diselidiki. Analog dari EAEU hanya dengan kehadiran Cina, Iran, India. Anggota EAEU diminta untuk bergabung dengan asosiasi ini baik secara bersama-sama maupun sendiri-sendiri.

Tentu saja, preferensi bisa lebih besar dan lebih dalam jika seseorang masuk ke dalam negosiasi ini sebagai satu blok ekonomi Eurasia. Tetapi sebelum itu, negara-negara EAEU dipaksa untuk membuat pilihan: memilih sanksi ketika EAEU tetap menjadi asosiasi nominal dengan prosedur yang difasilitasi sebagian, dan kemudian semua orang bergabung dengan "Persatuan" besar secara terpisah. Di sisi lain, sistem interaksi dengan elit keuangan Barat, ini adalah skema mendalam dari perputaran modal yang telah dibangun selama bertahun-tahun - tetap tidak berubah. Atau Anda melangkahi sanksi, dan semua orang pergi ke asosiasi baru bersama-sama dan dengan hasil yang sama.

Di sini Kazakhstan, seperti yang dilihat penulis, membuat pilihan ini untuk dirinya sendiri, dan kepemimpinan menyuarakan pilihan ini - opsi pertama dipilih. Pilihan ini, dengan satu atau lain cara, menunggu anggota EAEU lainnya saat ini. EAEU akan tetap menjadi EurAsEC yang dominan, dan setiap peserta menempuh jalan mereka sendiri ke bentuk-bentuk baru asosiasi perdagangan dan ekonomi.

Bagian kedua dari tesis Tokayev


Adapun bagian kedua dari tesis K.-J. Tokaev tentang “keadaan semu” DPR dan LPR, maka saya tidak akan menekankan ini yang dibuat oleh para komentator hari ini, mereka mengatakan, ini bukan “sekutu” dan seterusnya. K.-J. Tokayev menganggap penghapusan masalah perbatasan dan delimitasi resmi perbatasan Kazakhstan di sepanjang perimeter sebagai prestasi pribadinya. Ini dinilai sebagai kontribusi pribadi, bersama dengan denuklirisasi di tahun 90-an. Saya menyarankan agar pembaca membaca saja materi “Kemerdekaan Di Atas Segalanya” oleh Presiden Kazakh. Ini sebenarnya adalah dokumen kebijakan mutlak, dan dirilis ke pers setahun sebelum pemberontakan, sebelum referendum konstitusi dan acara-acara dekat lainnya.

Beberapa pembicara, setelah pidato Tokayev, telah mengemukakan gagasan untuk merevisi perbatasan, yang memerlukan klarifikasi terpisah dari pemerintahan kami. Ide-ide itu sangat menyakitkan bagi Tokayev secara pribadi, sehingga dialah yang bertanggung jawab atas perbatasan ini, dan perbatasan dianggap sebagai jasanya. Apakah mengherankan bahwa ketika menjawab pertanyaan tentang hak untuk menentukan nasib sendiri, Tokayev menyebutnya sebagai kontradiksi lama hukum internasional dan memprioritaskan batas-batas negara yang sudah mapan?

SPIEF 2022 disusun bukan untuk ini, bukan untuk masalah ini, tetapi untuk mengembangkan langkah-langkah tentatif menuju asosiasi perdagangan baru di dalam “wilayah yang diperluas”. Tetapi media lebih suka mengayunkan topik yang lebih "gugup", meninggalkan hal utama di kejauhan.

Media telah menyebut penangguhan pengiriman minyak Kazakh di Novorossiysk (ancaman ranjau) sebagai "tanggapan terhadap" negara kuasi ". Jika ini jawabannya, maka tepat pada topik yang diangkat beberapa paragraf di atas - EAEU, di mana sudah jelas bahwa keadaan "anak-anak lahir - tidur secara terpisah" akan tetap menjadi pilihan peserta ini.
penulis:
155 komentar
Ad

Berlangganan saluran Telegram kami, informasi tambahan secara teratur tentang operasi khusus di Ukraina, sejumlah besar informasi, video, sesuatu yang tidak termasuk di situs: https://t.me/topwar_official

informasi
Pembaca yang budiman, untuk meninggalkan komentar pada publikasi, Anda harus login.
  1. Lech dari Android.
    Lech dari Android. 21 Juni 2022 04:52
    +56
    Untuk memasukkannya ke dalam kata-kata Tokaev, maka Kazakhstan adalah negara kuasi yang sama yang memisahkan diri dari Kekaisaran Rusia dan kemudian dari Uni Soviet ... jadi penulis sudah sangat bijaksana mencoba membenarkan tindakan Presiden Kazakhstan dengan lembut .
    Juga, penulis artikel tidak mengatakan apa-apa tentang berkembangnya Russophobia di republik ini...
    Bagi saya, sekarang sekutu kita harus memutuskan apakah mereka berada di pihak Rusia atau di pihak Anglo-Saxon ... sekarang mereka tidak akan bisa duduk di dua kursi.
    Artikel itu menurut saya dibuat khusus ... sangat disederhanakan dan tidak mengungkapkan titik sakit Kazakhstan dan Rusia dalam hubungan mereka ... tetapi Anglo-Saxon tampaknya telah mempelajarinya dengan sangat baik ... menilai oleh peristiwa baru-baru ini.
    Kita harus bersiap terlebih dahulu untuk trik kotor berikutnya dari Tokayev.
    1. ISKANDER_61
      ISKANDER_61 21 Juni 2022 05:50
      +20
      Sepenuhnya setuju dengan Anda. status QUASI lainnya. Dan planet kera.
      Mereka lupa dari mana asal tulisan mereka berlima. Dan bagaimana mereka Kirgm dari berbagai ordo menjadi Kazakh pada tahun 5.
      1. insafufa
        insafufa 22 Juni 2022 13:15
        -1
        Mereka lupa dari mana tulisan itu berasal dari mereka berlima.
        Tolong berhenti memamerkan ketidaktahuan Anda. Ya, orang Kazakh tidak berbicara bahasa Rusia dan tidak tahu cara menulis dalam bahasa Rusia. Tapi mereka memiliki sebagian besar tulisan Arab dan semua hubungan diplomatik dengan Kekaisaran Rusia dalam bahasa Arab atau Persia. Anda mungkin tidak memiliki bahasa tulisan Anda sendiri, tetapi Anda dapat dididik.
        1. ISKANDER_61
          ISKANDER_61 22 Juni 2022 14:52
          +2
          arab yang mana?
          datang dengan dongeng dan ketiga seperti Ukraina.
          Baca sejarah Uni Soviet.
          Dan berhenti berbohong.
          1. insafufa
            insafufa 22 Juni 2022 15:43
            +2
            Buku teks sejarah ditulis untuk kepentingan negara yang membayar pencetakannya. Tapi ini tidak berlaku untuk Federasi Rusia, karena sejarawan menulis hal-hal yang membuat saya hampir pingsan ketika membaca buku teks sejarah anak saya. Perpustakaan kakek buyut saya penuh dengan buku-buku dalam bahasa Arab dan Farsi. Saya bukan orang Kazakh, tetapi nenek moyang saya tinggal di Turkistan untuk waktu yang lama dan di wilayah Kazakhstan modern ada buku-buku yang dicetak di Bukhara dan Samarkand pada akhir abad ke-18 dan awal abad ke-19, buku-buku pelajaran terutama tentang kedokteran. Jadi, tidak mengetahui budaya dan sejarah asing tidak memberi Anda hak untuk mengklaim bahwa segala sesuatunya seperti stereotip Anda terbentuk. Perluas wawasan Anda dan kurangi menonton Ren TV.
            1. ISKANDER_61
              ISKANDER_61 23 Juni 2022 09:20
              0
              Apa kebangsaanmu?
              1. insafufa
                insafufa 23 Juni 2022 13:25
                +1
                Ini adalah pertanyaan yang sangat sulit, tetapi kita dapat mengatakan bahwa Tatar karena persentase darah sedikit lebih tinggi daripada yang lain. Dan secara visual Anda tidak akan dapat membedakan saya dari orang Rusia.
                1. ISKANDER_61
                  ISKANDER_61 24 Juni 2022 13:56
                  0
                  Baca karya Lev Nikolaevich Gumilyov.
                  1. insafufa
                    insafufa 24 Juni 2022 15:52
                    -1
                    Saya membaca dan akrab dengan karyanya, banyak pernyataannya kontroversial dan ambigu, biasnya tergelincir dalam beberapa masalah. Kemudian Anda membaca karya Ismail - Mirza Gasprinsky. Dan belajar banyak untuk diri sendiri. Jika Anda telah membaca Gumilyov, Anda harus mengetahui kalimatnya bahwa Islam adalah agama utama orang-orang terpelajar dan pendidikan adalah dasar dari Islam. Dan perebutan kekuasaan di dunia Islam oleh unsur-unsur asing di dalam ajaran nabi dan warisan para sahabatnya, tetapi dengan fasad eksternal Islam, dengan masuknya adat dan kepercayaan kuno mereka sendiri yang memusuhi Islam.
    2. nikolaevskiy78
      21 Juni 2022 07:24
      +23
      Tentang Russofobia. Ini umumnya merupakan topik untuk diskusi terpisah. Saya hanya akan memberi Anda satu percakapan.
      Kedua peserta adalah warga negara Kazakhstan. Satu pengusaha, pejabat kedua, dan dalam struktur EurAsEC saat itu. Teman sekelas. Dialog di Moskow.
      - Rusia di Kazakhstan adalah faktor destabilisasi
      - Apakah saya faktor destabilisasi?
      - Yah, bukan kamu.
      - Lalu siapa?
      Jika Anda mengatakan bahwa setidaknya di satu republik bekas Uni Soviet Anda tidak menemukan ini, maka kemungkinan besar Anda sudah lama tidak meninggalkan rumah.
      Pernahkah Anda mendengar tentang fakta bahwa orang pertama di Bumi, Adam, adalah seorang "Kazakh"? Tetapi saya tidak terkejut untuk waktu yang lama, juga ketika saya mendengar bahwa Adam adalah a) Armenia, b) Kirgistan, c) Turkmenistan. Tentang fakta bahwa matematika diberikan kepada orang Rusia (!) oleh orang Tajik, bukankah mereka memiliki dialog?

      Anda dapat membuat banyak bahan marah tentang ini. Ke arah mana moderator akan mengarahkan kemarahan yang benar ini, ini masih menjadi pertanyaan besar. Ini tidak berarti bahwa topik tidak boleh diangkat, itu harus. Dan abaikan juga patroli bahasa. Tetapi di bawah semua fenomena ini terletak ekonomi, dan jika Anda tidak menciptakan kerja sama ekonomi dan kerja sama politik, semua Russophobia ini akan bekerja persis seperti yang dimaksudkan - dalam perjuangan politik internal.
      Ketika sampai pada fakta bahwa satu kandidat berdiri untuk integrasi dengan Rusia, dan yang kedua untuk integrasi dengan Turki, maka pastikan bahwa pemilih akan diingatkan bahwa Uni Soviet yang menyebabkan kelaparan di Kazakhstan, dan sejarawan menyamakan kelaparan di skala untuk invasi Dzungaria tahun 1720-an - Aktaban shubyryndy (ada nama lain). Itukah yang terjadi hari ini? Dan jika semuanya diukur dalam batas-batas ini, maka tidak akan ada apa-apa selain membanting pintu, percayalah. Mereka bekerja secara berbeda dengan ini. Saat ini, Jepang dan Amerika Serikat untuk beberapa alasan tidak menggambarkan kerja sama mereka sebagai "bencana besar". Dan mengapa? Ya, karena elit Jepang terintegrasi ke dalam kompleks keuangan dan industri AS.

      Kami belum mengintegrasikan "elit nasional" ini ke dalam proyek kami. EAEU tidak dapat menjadi platform seperti itu, meskipun S. Glazyev bahkan melakukan hal yang mustahil - timnya menawarkan mekanisme untuk penyelesaian mata uang individu, bukan hanya ide - metode ilmiah. Tetapi untuk integrasi, upaya politik juga diperlukan, ditambah dengan konsesi sebagian dari keuntungan kepada para elit ini, dan tidak ada yang mau melakukan ini, tidak mau dan tidak mau. Oleh karena itu, masalah EAEU mengemuka sebagai masalah sentral dan utama, dan inilah yang justru menjadi dasar di SPIEF. Anda dapat meningkatkan peringkat pada topik Russophobia di republik-republik bekas Uni Soviet tanpa henti, saya akan memberi Anda sejuta contoh sehari-hari. Tapi apa gunanya jika elit tidak terintegrasi ke dalam sistem secara keseluruhan? Nah, mereka akan menghapus patroli, dan apa - semuanya beres? Tentu saja tidak!
      Ketika Anda secara ekonomi mengintegrasikan para elit ini ke dalam proyek, mereka akan kehilangan sesuatu. Selama mereka dapat kehilangan investor dari kompleks bahan bakar dan energi (dan ini bukan Rusia), akan lebih mudah bagi mereka untuk menyimpan dan membelanjakan modal di luar Rusia. Dan jika itu benar-benar sebaliknya, patroli ini akan ditenangkan oleh elit Kazakh sendiri pada tahap awal. Anda tidak akan membuktikan apa pun kepada siapa pun dengan kata-kata di dunia politik ini - hanya dengan "rubel". Dan materinya ditulis tentang "rubel" bersyarat ini. Saya tidak ingin hype seperti yang dilakukan para komentator (Zatulin yang sama). Hanya saja Zatulin tahu apa yang dia katakan ketika dia mengangkat masalah perbatasan, dia tahu bahwa untuk Tokayev ini adalah faktor pribadi. Namun orang awam tidak mengetahuinya. Dan kemudian ada satu gelombang informasi, yang kedua. Tetapi esensinya belum terpecahkan dan tidak terpecahkan.
      1. Sipil
        Sipil 21 Juni 2022 08:41
        +19
        Hanya satu pertanyaan, yang juga merupakan pertanyaan utama untuk CIS:
        Apa ide pembangunan atau model pembangunan sosial ekonomi yang menarik? dapatkah kami menawarkan Kazakhstan? Mereka sudah memiliki kapitalisme oligarki.
        1. nikolaevskiy78
          21 Juni 2022 09:22
          +4
          Tidak banyak konsep di sini.
          1) Model koperasi - kami berinvestasi satu sama lain dan menghasilkan di pasar domestik dan luar negeri bersama-sama
          2) Tetangga yang baik - kami tidak mengganggu pendapatan satu sama lain, kami tidak membuat hambatan, kami memberi manfaat, rezim, kami melewatkan transit, kami memberikan beberapa preferensi, tetapi kami menghasilkan secara terpisah dan berinvestasi secara terpisah.

          Faktanya, AS dan Uni Soviet menerapkan jenis model pertama dengan kekhasan. Tidak mungkin menemukan sesuatu yang baru di sini. EAEU kami belum melangkahi kerangka model kedua - Serikat Pabean. Baik Rusia maupun Kazakhstan tidak ingin berbagi keuntungan. Karena jika kami ingin dari awal, kami akan setuju dan kami akan membangun mobil di Kazakhstan, dan Kazakh akan berinvestasi di pabrik Tambov. Kami tidak siap untuk memberikan pasar ini menjadi kepemilikan bersama. Dan di mana-mana. Tidak ada harta bersama - tidak ada keluarga.

          Dan sekarang ada proses integrasi ekonomi dalam skala yang lebih luas - beberapa - kemitraan besar. Nah, sekarang kita akan membahas semuanya secara terpisah. Kita bisa bersama.
          1. Sipil
            Sipil 21 Juni 2022 09:30
            +5
            1) Model koperasi - kami berinvestasi satu sama lain dan menghasilkan di pasar domestik dan luar negeri bersama-sama

            Ini adalah model yang benar, jika pada pijakan yang sama. Bahkan, ada persaingan di pasar luar negeri.
            2) Tetangga yang baik - kami tidak mengganggu pendapatan satu sama lain, kami tidak membuat hambatan, kami memberi manfaat, rezim, kami melewatkan transit, kami memberikan beberapa preferensi, tetapi kami menghasilkan secara terpisah dan berinvestasi secara terpisah.

            Dan jika Anda berperilaku buruk, kami akan memperkenalkan kontingen terbatas.
            Baik Rusia maupun Kazakhstan tidak ingin berbagi keuntungan

            Pemilik bahan baku tertentu. Karena mereka membagi pasar luar negeri.
            Dan sekarang ada proses integrasi ekonomi dalam skala yang lebih luas - beberapa - kemitraan besar. Nah, sekarang kita akan membahas semuanya secara terpisah. Kita bisa bersama.

            Apa gunanya berintegrasi jika tidak ada yang ingin menjadi lebih miskin demi keuntungan orang lain? Dan dari integrasi satu konglomerat oligarki dengan yang lain, penguasa dan massa tidak dingin atau panas, kecuali semakin parah karena monopoli.
            1. nikolaevskiy78
              21 Juni 2022 10:34
              +4
              Kami selalu berbicara tentang bahan mentah, meskipun tidak ada "persatuan" nyata yang dapat dibuat tanpa kerja sama para elit. Tapi saya memberi contoh di perkeretaapian, siapa yang menghalangi kami untuk berpartisipasi penuh dalam modernisasi sektor perkeretaapian Kazakh? Ini adalah program besar-besaran. Kita punya potensi yang tidak kalah dengan perkeretaapian. Dan itu bukan gas atau minyak. Tapi imbalannya nyata.
              1. Sipil
                Sipil 21 Juni 2022 13:41
                +8
                Tapi saya memberi contoh di perkeretaapian, siapa yang menghalangi kami untuk berpartisipasi penuh dalam modernisasi sektor perkeretaapian Kazakh? Ini adalah program besar-besaran. Kita punya potensi yang tidak kalah dengan perkeretaapian.

                Baca tentang "optimalisasi" Kereta Api Rusia, di mana patriot Yakunin dengan sepenuh hati melakukan patriotisme, bahkan anak-anaknya pergi ke Swiss ... Nah, siapa yang akan melakukan sesuatu di sana bersama setelah itu? Semua orang di CIS tahu cara mencuri dan membuang di Barat.
                1. katak
                  katak 21 Juni 2022 15:50
                  +1
                  Baca tentang "optimasi" Kereta Api Rusia, di mana patriot Yakunin melakukan patriotisme dengan sepenuh hati, bahkan anak-anaknya pergi ke Swiss ..

                  Maaf, tapi ini hanya menyangkut Vladimir Ivanovich yang paling dihormati? Dan di bawah Oleg Valentinovich, semuanya akan dibungkus di sana secara berbeda?
                  Atau Anda bisa mengatakan sedikit lebih luas ... Di mana kita memiliki kesuksesan yang sangat kita banggakan? Bukan berbagai proyek PR, yang ditafsirkan oleh pejabat, masih dalam tren (seperti Rosnano yang sama), tetapi kesuksesan nyata? Namun, tolong jangan menawarkan roket dengan Yenisei, orang awam tidak peduli tentang ini, yang logis ....
                  Dan sedikit lebih lebar mengedipkan Komentar pertama bermuara pada logika sederhana, maaf ... "Semuanya, semua orang berutang kepada kita" Dengan pendekatan ini, adalah konyol untuk berbicara serius tentang persatuan dan kerja sama. Dan untuk banyak hal lain, omong-omong, juga.
              2. insafufa
                insafufa 22 Juni 2022 13:24
                0
                Anda tidak tahu Pak Siluanov, dia tidak mengkoordinasikan perluasan BAM bersama-sama dengan Gref dan Kudrin. Untuk itu mereka menerima gelar menteri terbaik di planet yang bekerja untuk bankir internasional. Hama ini menghambat proyek infrastruktur dengan segala cara yang memungkinkan.
          2. eroma
            eroma 21 Juni 2022 18:47
            +3
            Contoh Anda dengan Jepang dan AS tidak benar-benar cocok! Amerika Serikat sebenarnya adalah pasar utama untuk Jepang dan pasar Uni Eropa juga menari mengikuti irama Amerika. Jepang tidak memiliki alternatif selain AS! Pasar utama untuk Rusia dan Kazakhstan, anehnya, juga UE dan AS, atau pasar yang dikendalikan oleh AS, sehingga sulit untuk bernegosiasi di antara kami! Penting untuk membentuk pasar yang sebanding dengan apa yang dikendalikan AS, dan kemudian Kazakhstan dan sisanya akan berhenti mencari di luar negeri. Pasar seperti itu sedang dibentuk di bawah pembelanjaan China, dan Tokayev berkali-kali menunjukkan pentingnya China dalam PEF! Pasar Rusia adalah sekunder untuk Kazakhstan, kami hanya dapat memindahkan Turki dengan nilai kami, tetapi secara global Rusia tidak dapat bersaing dengan AS dan Cina, bobot ekonomi dan strukturnya tidak sama! Interaksi kami adalah kesepakatan kartel tentang pembagian pasar, di beberapa area kami menarik sebagai pasar, di beberapa area sebagai investor, dengan mengembangkan struktur ekonomi kami, kami dapat memperluas area ini, tetapi sejauh ini kami lebih banyak bertetangga daripada mitra ekonomi demi hubungan yang perlu kita coba. Tapi secara militer, kita tidak bisa tergantikan! Kami adalah penjamin kemerdekaan Kazakhstan, kami perlu membicarakan hal ini dengan mereka dan untuk ini mereka harus mencoba untuk kami
            1. penasehat tingkat 2
              penasehat tingkat 2 21 Juni 2022 20:05
              -1
              Apakah Anda tahu di mana paus minke bisa masuk tanpa visa di bekas Uni Soviet? Ukraina .. dan .. benar Kazakhstan .. sisanya tidak membungkuk seperti itu
              1. katak
                katak 21 Juni 2022 21:22
                +2
                Oh... Moldova.... Armenia.... Georgia.... Kirgistan.....
                1. penasehat tingkat 2
                  penasehat tingkat 2 21 Juni 2022 23:23
                  -2
                  Saya setuju, terima kasih telah menambahkan .. yah, ini adalah daftar "kawan" yang dikirim bukan ke Rusia
              2. insafufa
                insafufa 22 Juni 2022 13:17
                +1
                Apakah google melarang Anda?
            2. nikolaevskiy78
              21 Juni 2022 20:41
              +1
              Saya setuju dengan hampir semuanya, dan dengan "kolusi kartel" juga - saya biasanya menyukai bagaimana Anda menerapkan istilah ini di sini. Dengan Jepang, saya akan berkomentar, pasar AS sebagai pasar utama untuk Jepang dibentuk oleh AS sendiri. Tetapi fakta bahwa UE bergantung pada pasar AS dapat diperdebatkan, setidaknya hingga 2021, keseimbangan tidak berpihak pada AS, bahkan Trump berbicara di Twitter dengan pesan marah tentang hal ini.
              1. eroma
                eroma 21 Juni 2022 22:18
                0
                UE tergantung pada pendapat AS, jika Anda berkonflik dengan AS, maka tidak hanya pasar AS, tetapi juga pasar UE akan ditutup untuk Anda, saya bersungguh-sungguh.
                1. nikolaevskiy78
                  21 Juni 2022 23:41
                  +2
                  Ya, tetapi dalam kasus ini, seperti yang mereka katakan, "ada nuansa"). Selama dua tahun terakhir yang heroik, pasar UE untuk China telah merosot tajam. Bahkan tanpa mengambil sebagai asisten analis dekat-pemerintah modern yang menyiarkan bahwa Eropa telah berakhir dan akan segera merangkak ke kuburan, kita dapat mencatat beberapa momen lucu.
                  China masih belum meluncurkan bahkan setengah dari proyeknya di Asia Tengah untuk transit ke arah barat. Tetangga telah memohon kepada Wang Yi untuk mengubah masalah ini ke "arah yang benar." Mereka memperhatikan bahwa mungkin China akan memulai koordinasi studi kelayakan. Dan ada momen seperti itu di arah lain. Namun lintasan di Amur tidak diperlambat bahkan dibuka dengan kemegahan. Karena kami perlu mengganti lebih banyak impor di pasar kami - kami membutuhkan rute, tetapi di UE semuanya dapat dibawa melalui laut ke pelanggan lain juga - jalur adalah bisnis yang menguntungkan, tetapi tidak ada gunanya memperkuat mereka. Pada saat yang sama, mereka menarik jalur kereta api yang paling sulit ke Afghanistan, yang membuat tetangga kami sangat sedih, tetapi mereka tidak bisa mengatakan apa-apa. Fosil perlu diangkut. Jadi secara tidak langsung ya, Uni Eropa tentu saja jauh dari negara seperti yang sering kita gambarkan, tapi konsumsinya turun dan sejauh ini tidak memberi harapan untuk masa depan.
                  1. eroma
                    eroma 22 Juni 2022 00:46
                    0
                    Pasar UE belum kehilangan bobot yang cukup untuk mengurangi pasokan di sana, itu masih merupakan pasar terbesar di planet ini sesama Kehati-hatian China, saya kira, dijelaskan dengan tepat oleh perjuangan dengan Amerika Serikat, yang menyebabkan risiko Uni Eropa bergabung dengan sanksi AS terhadap China dan depresiasi investasi di bidang infrastruktur ke arah barat. Itu. proyek ekonomi menuju UE China melambat karena kebijakan Barat
                    1. nikolaevskiy78
                      22 Juni 2022 01:04
                      0
                      Namun, dalam kasus ini, penurunan permintaan adalah yang utama. Di 20m-21m itu lebih buruk, sekarang situasinya mulai membaik dan kemudian 24.02.24/3/6. Pasarnya masih raksasa, tidak bisa hilang begitu saja. Tetapi penurunan permintaan sebesar 7% menyebabkan peningkatan biaya sebesar XNUMX-XNUMX%, kami melihat ini tahun lalu. Kemudian ramalan itu penting untuk perencanaan, dan ramalan itu lebih negatif dari satu sama lain. Sekarang lembaga tampaknya bersaing di "zrada". Menurut pendapat saya, mereka melebih-lebihkan, tetapi ini buruk untuk pinjaman.
          3. insafufa
            insafufa 22 Juni 2022 13:09
            0
            Kami tidak ingin berbagi keuntungan dengan Belarus, tetapi Anda berbicara tentang Kazakhstan, berapa nilai manuver pajak yang terkenal, yang pada dasarnya menghambat perkembangan negara kita dengan mengalihkan bea dari eksportir ke konsumen, sehingga meratakan harga bahan bakar dan sumber daya untuk pasar domestik dengan pasar internasional. Yang pada gilirannya menjadi pendorong pembekuan upah di dalam negeri agar tidak kehilangan keunggulan kompetitif terakhir.
        2. Bayun
          Bayun 21 Juni 2022 10:42
          -1
          Sederhana. BERTAHAN HIDUP!
        3. Cottodraton
          Cottodraton 21 Juni 2022 18:48
          -1
          Sebuah pertanyaan balasan: - mengapa kita harus menawarkan sesuatu kepada seseorang lagi? Dan apa gunanya itu?
      2. Insinyur
        Insinyur 21 Juni 2022 09:31
        +7
        S. Glaziev bahkan melakukan hal yang mustahil - timnya menawarkan mekanisme untuk penyelesaian mata uang individu, bukan hanya ide - metode ilmiah.

        Oxymoron
        Anda menyatukan semuanya tanpa ada upaya analisis.
        1. Tentang DPR dan LPR
        https://www.youtube.com/watch?v=s5UMR1kaGes
        Jika Lukashenka tidak mengakui, apa klaim terhadap Tokayev?
        2. Masalah populasi berbahasa Rusia di Asia Tengah tidak lahir kemarin. Tetapi selama ini, orang-orang di Rusia diberitahu bahwa Nazi berada di Ukraina dan juga di negara-negara Baltik.
        Anda perlu memahami bahwa kepemimpinan Federasi Rusia tidak peduli dengan Rusia di luasnya Uni Soviet yang telah meninggal.
        3
        .Saya tidak ingin hype seperti yang dilakukan para komentator (Zatulin yang sama). Hanya Zatulin tahu apa yang dia katakanKetika dia mengangkat masalah perbatasan, dia tahu bahwa untuk Tokayev itu adalah faktor pribadi.

        Jadi begini tampilannya pengetahuan. Zatulin dan kera TV lainnya tidak hanya hype, tetapi dengan sengaja menyerang semua tetangga di depan penonton seluas mungkin, secara terbuka mengancam akan menggunakan kekerasan.
        Tokayev sebenarnya mengirim integrasi semacam itu. Siapa sangka? Sungguh kejahatan yang mengerikan dan tidak beralasan dengan latar belakang diplomasi level 99 kita.
        1. nikolaevskiy78
          21 Juni 2022 10:20
          0
          Kalian semua bercampur menjadi satu gumpalan besar.
          1. Tentang S. Glazyev. Ya, dia dan timnya sebenarnya menawarkan model kerja. Jika Anda mau, saya dapat mengirim tautan, Anda dapat membaca. Kerangka peraturan EAEU saat ini juga merupakan karyanya dalam banyak hal. Kenapa tidak bisa dilaksanakan. Ini bahkan bukan pertanyaan untuknya. Pada dasarnya, kami tidak ingin Kazakhstan masuk ke dalam properti industri besar, mereka adalah kami. Dengan demikian, tidak ada manfaat khusus bagi elit besar, dan bisnis menengah beroperasi dalam kerangka koridor pabean, dan akan aneh untuk mengharapkan terobosan strategis darinya. Daging tumbuh di tulang, bukan sebaliknya. Contoh kereta api adalah ilustrasi.

          2. Saya tidak tahu kenapa isu DPR dan LPR diangkat di forum. Jawabannya jelas jelas. Seperti hype di sekitarnya.

          3. Di Rusia, publik tidak tahu apa-apa tentang program nyata Tokayev di Kazakhstan. Masyarakat diberitahu tentang elit abadi, zhuzes, klan, klan. Oleh karena itu, saya mengutip dokumen program Tokayev, sehingga, jika diinginkan, adalah mungkin untuk mengenal visinya kepada mereka yang menginginkannya. Sebelum membangun integrasi, sebaiknya pahami logika mereka yang membuat keputusan seperti itu dari sisi lain. Oleh karena itu, saya membaca komentar Zatulin dengan cara ini.

          4. Tentang fasisme. Fasisme di Negara Baltik adalah dan dulu, di Ukraina ada dan dulu. Ada tanah yang harus dirawat dengan hati-hati oleh kurator dari luar negeri. Belum pernah ada fenomena seperti itu di Kazakhstan. Namun ada fenomena nasionalisme Kazakh yang spesifik. Ini bahkan tidak dekat dengan Bandera Ukraina dan membingungkan itu adalah kesalahan serius. Bagaimana bekerja dengan fenomena ini dalam kerangka satu asosiasi dan sejarah bersama adalah masalah profesionalisme yang luar biasa dan kehalusan ekstrim, termasuk dalam tindakan dan ekspresi untuk SETIAP pihak. Sayangnya, saya tidak mengamati pendekatan seperti itu dari media Rusia.
          1. Insinyur
            Insinyur 21 Juni 2022 12:03
            +6
            1.
            Ya, dia bersama timnya sebenarnya model kerja yang ditawarkan. Jika Anda mau, saya dapat mengirim tautan, Anda dapat membaca. Kerangka peraturan EAEU saat ini juga merupakan karyanya dalam banyak hal. Kenapa tidak bisa dilaksanakan?.

            Jika tidak berhasil, lalu di mana kepercayaan para pekerja? Hanya amalan yang menjadi tolok ukur kebenaran.
            2. Saya tidak tahu

            Mungkin karena fakta bahwa mereka membingungkan "sekutu" dan "pengikut"?
            3. Di Rusia, publik tidak tahu apa-apa tentang program nyata Tokayev di Kazakhstan. Masyarakat diberitahu tentang elit abadi, zhuzes, klan, klan. Itulah mengapa saya mengutip dokumen kebijakan Tokaev,

            Ini tidak ada artinya, karena Anda harus percaya bukan pada program, tetapi pada perbuatan nyata. Kita dapat menarik kesimpulan apa pun dari program "25 juta pekerjaan teknologi tinggi" atau program "pembangunan kesehatan", kecuali yang benar.
            4. Tentang fasisme

            Kirim keyakinan agama tentang "kurator asing" dan "ini berbeda"
            Bagaimana bekerja dengan fenomena ini dalam kerangka satu asosiasi dan sejarah bersama adalah masalah profesionalisme yang luar biasa dan kehalusan ekstrim, termasuk dalam tindakan dan ekspresi untuk SETIAP pihak. Sayangnya, saya tidak mengamati pendekatan seperti itu dari media Rusia.

            Kazakhstan menjadi tergantung pada Rusia, dengan tidak bijaksana mengunci sebagian aliran minyak dan gasnya tanpa duplikasi. Seluruh Realpolitik Kazakhstan setidaknya membangun hubungan dengan seluruh dunia, melewati negara nakal. Tokayev menjelaskan bahwa Kazakhstan adalah bagian dari sistem hubungan global, dan bukan satelit di orbit Rusia. Ini adalah hasil antara, tidak ada yang perlu ditambahkan di sini.
            1. nikolaevskiy78
              21 Juni 2022 12:22
              0
              Yah, itu dimulai. Saya tidak perlu membaca mantra tentang "orang buangan". Entah bagaimana mencernanya tanpa aku. Tentang kontur dan ketergantungan - bid'ah. Ada geografi. Ada Azerbaijan, Poti, Turki - rute alternatif.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 Juni 2022 18:39
              -3
              Kutipan dari Insinyur
              Kazakhstan menjadi tergantung pada Rusia, dengan tidak bijaksana mengunci sebagian aliran minyak dan gasnya tanpa duplikasi.

              DAN? Dan ketika Nazarbayev membungkuk dengan membekukan uang dana negara untuk membelanjakan uang ini demi Amerika Serikat, "apakah ini berbeda"?
              1. Komentar telah dihapus.
          2. Cottodraton
            Cottodraton 21 Juni 2022 19:00
            -1
            Ini untuk saat ini. Saya terus-menerus menemukan karya-karya LSM dari Londonisme dan rekan ... Benar-benar di semua republik ada pendongeng Hollywood dan legenda yang sama tentang bagaimana "N yang hebat dan bangga (di mana n adalah kebangsaan), yang pernah memerintah dengan ketat setengah dunia , ditipu / diperdaya / dirampok dan dihancurkan pengecut, lemah dan, tentu saja, Rusia berbahaya dan iri.
            Terlepas dari delusi, kecanggungan, dan kebodohan legenda semacam itu, untuk beberapa alasan ia menemukan penganutnya, dan cukup masif. Dalam kasus yang parah, semua ini berubah menjadi Ukraina. Dan pekerjaan terus berlangsung.
            Dari Moldova hingga Uzbekistan - mereka semua memiliki separuh dunia (walaupun ternyata di masa lalu ada 7 dunia yang saling berhubungan, tapi tidak apa-apa) dan kita semua, ternyata, tertipu. Akibatnya - terry yang tumbuh, primitif - Selyuk Russophobia.
            Sulit untuk melakukan apa pun dengannya. Untuk semua orang menganggap Federasi Rusia sebagai sapi perah. "Beri, beri, pinjam (apalagi, gratis dan tidak dapat ditarik kembali)" - ini adalah ideologi semua "sekutu". Pada saat yang sama, saya tidak melihat siapa pun memberi atau meminjam sesuatu kepada kami.
          3. ROSS 42
            ROSS 42 21 Juni 2022 19:11
            +1
            Kutipan: nikolaevskiy78
            Tentang S. Glazyev. Ya, dia dan timnya sebenarnya menawarkan model kerja. Jika Anda mau, saya dapat mengirim tautan, Anda dapat membaca. Kerangka peraturan EAEU saat ini juga merupakan karyanya dalam banyak hal.

            Berhenti menempelkan nama pseudo-ekonomis ini di wajah kita. Semua aktivitasnya adalah omong kosong - upaya untuk menghubungkan hubungan pasar spekulatif dengan prinsip-prinsip keadilan sosial.
            Tidak ada keadilan sosial di bawah kapitalisme. Tidak ada piramida tunggal di mana semua peserta akan mendapat manfaat.
            Glazyev adalah "ekonom" publik yang tidak memiliki hasil positif dari teori ekonominya, hanya karena dia cocok dengan pemerintah saat ini, yang masih belum secara jelas mengatakan mengapa undang-undang pensiun belum dicabut dan mengapa orang Rusia yang masih hidup tidak dapat menerima kompensasi untuk kehilangan deposito di bawah undang-undang 1997.
            1. nikolaevskiy78
              21 Juni 2022 20:37
              0
              Yah, setiap orang dapat mengevaluasi pekerjaannya sesuai keinginannya. Namun demikian, saya perhatikan bahwa dia adalah satu-satunya pejabat sistem yang membantu mempromosikan ide-ide pusat kliring melalui EAEU, membuat model untuk penyelesaian mata uang, dan juga mereorganisasi EurAsEC menjadi EAEU, dan ini adalah pekerjaan neraka dengan hampir tidak ada dukungan dari departemen terkait lainnya. Saya hanya tidak melihat siapa lagi yang secara serius terlibat dalam hal ini di pihak Rusia kami. Tidak, jika memang ada model alternatif, saya tidak akan menolak, sebaliknya, saya akan mempertimbangkannya dengan penuh minat.
              1. ROSS 42
                ROSS 42 22 Juni 2022 04:18
                +2
                Kutipan: nikolaevskiy78
                Yah, setiap orang dapat mengevaluasi pekerjaannya sesuai keinginannya.

                Dan untuk ini Anda tidak perlu tujuh bentang di dahi. Berikut perusahaannya:

                Setiap orang layak - hanya "es"! baik
                Paman Chubais bersama mereka.
                1. Alien Dari
                  Alien Dari 22 Juni 2022 05:34
                  +1
                  Jepit cakar merahnya, am !
                2. nikolaevskiy78
                  22 Juni 2022 08:02
                  0
                  Simonyan juga belajar di AS dan dia diajar di sini untuk mengatur "media yang benar" di sini. Tetapi Anda tidak mungkin menuliskan RT di media yang tidak bersahabat. YA, dia berbicara langsung tentang "pengalaman" ini dan menggunakannya hanya dalam arah yang berlawanan. Tetapi Illarionov tidak belajar di AS pada tahun 80-an, tetapi sekarang dia "menasihati" orang-orang yang secara terbuka berkelahi dengan kami. Jadi hal-hal harus dilihat.
                  Saya juga belajar di grup yang sama dengan kepribadian yang sangat menjijikkan, Anda bahkan dapat menemukan foto siswa di arsip tentang cara kami minum vodka. Terus?
                  1. ROSS 42
                    ROSS 42 22 Juni 2022 09:16
                    0
                    Kutipan: nikolaevskiy78
                    Saya juga belajar di grup yang sama dengan kepribadian yang sangat menjijikkan, Anda bahkan dapat menemukan foto siswa di arsip tentang cara kami minum vodka. Jadi apa?

                    Saya memberi tahu Anda untuk ketiga kalinya: Glazyev adalah ekonomi besar TIDAK ADA!
                    Kutipan: nikolaevskiy78
                    Tetapi Anda tidak mungkin menuliskan RT di media yang tidak bersahabat.

                    Adapun RT, saya tidak menuliskannya sebagai teman dan tidak menganggapnya sebagai kebenaran yang tidak fleksibel ... Saya bahkan tidak melihat atau mendengarkan. Saya suka, Anda tahu, informasi yang tidak memihak disajikan tanpa perasaan dan emosi.
                    1. nikolaevskiy78
                      22 Juni 2022 09:59
                      0
                      Bagus. Mari kita akui. Tapi kemudian berikan contoh siapa yang bisa dianggap "ekonomi APA". Saya ingin memahami apa yang Anda maksud dengan ini, jika tidak, percakapan tidak akan ada gunanya. Saya akan mengatakan "Apa", dan Anda "Tidak Ada". Kalau begitu, menurut aturan, mari kita definisikan konsepnya secara logis. Kami mempertimbangkan "Apa" itu dan selanjutnya mengkonkretkan bila memungkinkan.
                      1. ROSS 42
                        ROSS 42 22 Juni 2022 13:21
                        0
                        Kutipan: nikolaevskiy78
                        Bagus. Katakanlah. Tapi kemudian berikan contoh siapa yang bisa dianggap "ekonomi APA".

                        Anda menuntut hal yang mustahil - untuk menemukan seorang ekonom di negara itu, berkat ekonomi negara yang "menembus ke langit" dengan inflasi, adalah omong kosong.
                        Saya tidak dapat mengingat BAHKAN perusahaan yang kurang lebih besar, yang keberhasilannya akan mengesankan ... Ingat pertanian negara bagian Grudinin ... Atau selidiki daftar perusahaan dari kompleks agroindustri ... Sulit untuk menunjukkan arah di mana laju perkembangan terlihat dengan mata telanjang ...
      3. kapal laut
        kapal laut 21 Juni 2022 18:19
        +1
        Kutipan: nikolaevskiy78
        Ketika Anda secara ekonomi mengintegrasikan para elit ini ke dalam proyek, mereka akan kehilangan sesuatu. Selama mereka dapat kehilangan investor dari kompleks bahan bakar dan energi (dan ini bukan Rusia), akan lebih mudah bagi mereka untuk menyimpan dan membelanjakan modal di luar Rusia.


        Dan segera setelah runtuhnya Uni Soviet, tidak ada pemimpin Kazakh yang menginvestasikan uang mereka dalam proyek-proyek Rusia, bahkan Nazarbayev dan keluarganya, dan seluruh elit Kazakhstan, berinvestasi di Barat. Dan uang dari elit limitrophes Asia Tengah hanya muncul berkat (terutama) Amerika Serikat dan Inggris.
        Dan uang tidak dapat kembali.
        1. nikolaevskiy78
          21 Juni 2022 18:34
          +2
          "Tidak ada ekstradisi dari (Don) London"))
          Tidak semua licik dari sana dan berhasil membawa kaki mereka)
      4. Jager
        Jager 21 Juni 2022 18:58
        +3
        Saya hanya akan mengingatkan Anda bahwa ada lebih banyak Kirgistan, Tajik, dan orang Armenia lainnya di Federasi Rusia, menurut pendapat saya, daripada mereka sendiri. Namun, ini tidak mencegah mereka dari "berlayar ke Eropa."
        1. kapal laut
          kapal laut 21 Juni 2022 19:22
          +1
          Kutipan dari Jaeger
          Saya hanya akan mengingatkan Anda bahwa ada lebih banyak Kirgistan, Tajik, dan orang Armenia lainnya di Federasi Rusia, menurut pendapat saya, daripada mereka sendiri. Namun, ini tidak mencegah mereka dari "berlayar ke Eropa."


          Mereka akan senang pergi ke Eropa, tetapi hanya di sana semua tempat kosong untuk pekerja tamu ditempati oleh orang Ukraina.
        2. penasehat tingkat 2
          penasehat tingkat 2 21 Juni 2022 20:07
          0
          dan apa hubungan warga biasa dan kebijakan kepemimpinan mereka - mereka pikir mereka peduli pada rakyatnya, mereka tidak bisa tidur?
      5. Aleksandr21
        Aleksandr21 22 Juni 2022 06:19
        -1
        Kutipan: nikolaevskiy78
        Kami belum mengintegrasikan "elit nasional" ini ke dalam proyek kami. EAEU tidak bisa menjadi platform seperti itu...


        Tampaknya masalah di sini ada di pihak elit Kazakh, karena kami cukup berhasil meluncurkan bisnis Barat ke pasar kami, menciptakan usaha patungan, ada saling investasi / pertukaran teknologi (terutama dari Barat) dan perdagangan (sebelum dimulainya perang geopolitik, dan sanksi) .. .. apa yang mencegah bisnis Kazakstan bergabung? Tidak ada hambatan legislatif, sebaliknya, dengan pembentukan EAEU, berbagai hambatan dihilangkan dan kerja sama semacam itu hanya akan disambut ... tetapi elit Kazakh sengaja tidak melakukan kerja sama mendalam dengan Federasi Rusia, karena ini berarti hilangnya sebagian kedaulatan + akan melanggar rencana integrasi mereka dengan Turki dan Cina.

        Kazakhstan, seperti negara-negara lain di kawasan itu, ingin (bersyarat) netral, bekerja sama dengan Rusia, Cina, Turki dan mendapat barang dari semua negara ini + memiliki otonomi internal sehingga elit lokal terus memimpin .... dan di pihak kami, kami mereka melakukan segalanya (mereka membuka pasar untuk produk-produk dari negara-negara EAEU dengan nilai tambah tinggi, dan untuk itu tidak ada permintaan di Cina, Eropa, karena selain Rusia mereka tidak akan menjual barang-barang ini di mana pun, mereka menjual sumber daya energi dengan harga yang sangat rendah, mensubsidi ekonomi negara-negara EAEU, dll.)

        Dan pengembaliannya adalah nol .... mungkin ada baiknya memberi roti beserta persyaratannya? Bagaimana Barat yang sama melakukannya, yang tidak akan memberikan apa-apa, jika Anda ingin pinjaman, itu bagus, tetapi sebelum itu, selesaikan semua poin ini, jika Anda ingin akses ke pasar kami, itu bukan pertanyaan, tetapi sebelum itu , biarkan perusahaan / bisnis kami ke pasar Anda, dll .d - mungkin hal yang sama harus dilakukan.

        Dan bermain sebagai kakak laki-laki, yang membeli kesetiaan tetangganya dengan cara yang ramah (dengan mengorbankan kepentingannya), jelas tidak memberikan hasil yang kita butuhkan.
        1. nikolaevskiy78
          22 Juni 2022 08:20
          0
          Saya melihat proses ini bukan dari sisi developer, tapi dari sisi peserta proses trading, dari waktu ke waktu kami terlibat dalam berbagai diskusi di sana. Dan saya dapat mengatakan dengan pasti bahwa tidak ada yang menawarkan integrasi nyata untuk waktu yang sangat lama. Memecahkan masalah transit yang murni praktis. Semuanya berputar di sekitar mengatur ekspor ke pasar luar negeri dan mengekspor kembali apa pun. Pada level tertinggi, semua orang hanya tertarik pada bahan mentah. Pada tingkat yang lebih rendah dan lebih sederhana, pertanyaannya adalah bagaimana, dengan berinteraksi secara simultan di tiga sirkuit: Serikat Pabean, "negara ketiga" dari CIS dan pasar luar negeri yang sama, menyelesaikan masalah bea dan kuota. Semua masalah lain biasanya diangkat di berbagai pertemuan dan konferensi "karena itu perlu." Saya memiliki sesuatu tentang topik ini di suatu tempat di materi sebelumnya.
        2. insafufa
          insafufa 22 Juni 2022 12:54
          0
          Anda tidak memiliki semua informasi, baca info atau buku Geoenergetika oleh Baris Martsinkevich dan Anda akan mengerti bagaimana kita terhubung melalui tali pusar satu sama lain.
      6. insafufa
        insafufa 22 Juni 2022 15:50
        0
        Yah, Anda memberi, Anda menonton Ren TV setidaknya sekali di sana, juga, ada cukup banyak sejarawan alternatif yang keras kepala menurut mereka, dilihat dari Rusia, Anda juga dapat mengatakan apa pun tentang mereka. Dan lawan kami sering mengutip siaran kami dari Ren TV sebagai tidak memadai.
    3. alekc73
      alekc73 21 Juni 2022 16:41
      -2
      Tidak ada gunanya berharap banyak dari Kazakhstan. Mereka adalah tetangga kita, bukan sekutu. Mereka pasti berada di pihak Anglo-Saxon. Hukum Inggris telah memerintah di ibu kota mereka selama 30 tahun. Semua uang elit Kazakh ada di sana. ditikam Rusia di belakang sementara kita sibuk di arah barat, ini sudah maksimal.
      1. insafufa
        insafufa 22 Juni 2022 12:59
        0
        Selama 30 tahun, hukum Inggris telah memerintah di ibukota mereka
        itu di bawah Nazarbayev. Inggris mencoba menggulingkan Takaev melalui agen-agen mereka yang terkait erat dengan organisasi Feto, agen pengaruh Anglo-Saxon yang terkenal yang mencoba menggulingkan Erdogan.
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 21 Juni 2022 18:04
      0
      Kutipan: Lech dari Android.

      Untuk memasukkannya ke dalam kata-kata Tokaev, maka Kazakhstan adalah negara kuasi yang sama yang memisahkan diri dari Kekaisaran Rusia dan kemudian dari Uni Soviet ... jadi penulis sudah sangat bijaksana mencoba membenarkan tindakan Presiden Kazakhstan dengan lembut .

      Itu benar, tapi ... Dia menjadi kotor, lalu dia menjadi kotor, dan kemudian mengambilnya dan dari seorang anak tumbuh menjadi dewasa (keadaan) Dan tidak ada jalan keluar darinya.
      Saxon yang kurang ajar lebih pintar dari kita, mereka tahu cara bekerja berjam-jam, dan pada saat yang sama, tidak seperti kita, mereka tidak mengeluarkan biaya material yang besar saat menarik mantan kita, Tuhan maafkan saya, "saudara" dari kami. Saya memberi tahu kerabat saya yang tinggal di Kazakhstan tahun lalu - kemasi tas Anda. Pengalaman pengungsi dari pinggiran akan membantu Anda.
      1. Jager
        Jager 21 Juni 2022 19:04
        +1
        Masalahnya adalah bahwa sekali dalam satu abad kita mengalami beberapa revolusi dan perang dunia. Ini belum termasuk runtuhnya kerajaan, perang saudara, penindasan, kelaparan dan krisis. Stabilitas macam apa itu?
        Omong-omong, perang terakhir di AS adalah 160 tahun yang lalu. Ya, dan itu sipil dan sangat bersyarat. Selebihnya adalah "perjalanan" kolonial ke Eropa dan Asia dengan tujuan mencari keuntungan.
    5. hukum70
      hukum70 21 Juni 2022 21:04
      0
      Katakan, apakah ada oven microwave dan aspal yang bagus di Kazakhstan? wassat
    6. insafufa
      insafufa 22 Juni 2022 12:51
      0
      Dalam kondisi sulit di mana tanah air saya menemukan dirinya, ayah mertua R.F. lebih baik memiliki negara netral di sekeliling daripada musuh langsung. Situasi sulit telah berkembang untuk tetangga kita, dalam semangat persaudaraan, Kazakhstan. Yang berguna kami (untuk intelijen Barat mereka hanya alat yang ideal) dalam pribadi Russophobes, Ur Patriots, Islamophobia dan nasionalis terus terang, dan itu adalah dosa untuk menyembunyikan ekstremis dari semua jembatan dan keyakinan agama, mereka juga termasuk (chito di Kazakhstan dan di Federasi Rusia) bahwa di Kazakhstan dan saya secara aktif mengguncang situasi di Rusia dengan pernyataan dan publikasi saya dengan mencari Russophobia dan Islamophobia. Situasinya, katakanlah, tidak sederhana di Kazakhstan, di mana para elit dibagi menjadi dua kubu menurut Rusia dan tentang Barat; pro-Barat utama adalah klan Nazarbayev. Tokayev dipaksa untuk memainkan permainan catur dalam politik baik di dalam negeri maupun di sirkuit eksternal, dengan mempertimbangkan kepentingan semua orang dan pada saat yang sama tidak menarik perhatian pada dirinya sendiri. Kondisi yang menguntungkan telah diciptakan untuk bisnis dari Federasi Rusia; banyak perusahaan Barat yang bekerja dengan kami pindah untuk bekerja di sana agar tidak memutuskan hubungan dengan kami. Kami memiliki banyak sekutu yang diam-diam mendukung kami di arena internasional. Pada saat yang sama, tanpa dukungan resmi di semua negara ini, ada sel tersembunyi dari non-mitra kami. Yah, semua jenis spesialis kami dari sofa seperti Romanov Romanov dan Ruslan Ostashko, secara kiasan, populis yang otaknya tidak dapat memahami kompleksitas situasi sangat membutuhkan semua orang untuk melaporkan dukungan mereka untuk Federasi Rusia dan berdiri di bawah panji. Dalam beberapa tahun terakhir, saya terkejut melihat seberapa banyak GDP mampu bertindak dengan darah dingin dan tidak menyerah pada emosi. Barat tidak tidur, mengguncang perahu sekutu kita dan sekutu Cina Kerusuhan di Sri Lanka, Pakistan, India dan Kazakhstan di mana-mana satu penekanan pada titik serangan berdiri atau bertindak sebagai provokator dan penghasut, nasionalis dari semua jembatan dan ekstremis agama ( yang tidak ada hubungannya dengan agama, tetapi mengejar tujuan mereka, dengan kata lain, melapisi kantong mereka di air berlumpur) Sehingga ahli strategi revolusi warna dapat memainkan emosi penduduk biasa.
  2. parusnik
    parusnik 21 Juni 2022 06:09
    +9
    Semua ini masih bunga, beri di depan ...
  3. nikvic46
    nikvic46 21 Juni 2022 06:29
    +5
    Saya terkejut dengan sikap terhadap Kazakhstan, seperti terhadap orang asing. Seperti, kami putih dan berbulu, dan mereka ... Kami persis sama. Jika bukan karena keadaan, maka tidak ada percakapan. banyak, tapi dia tidak tahu berterima kasih. Rakyat Kazakhstan diberikan oleh Uni Soviet, bukan Rusia. Dan tentang negara kuasi, pertanyaannya terbuka selama bertahun-tahun. Dan kita tidak tahu masalah apa yang akan mereka hadapi. Tentu saja, akan lebih baik jika mereka adalah bagian dari Rusia, maka tidak akan ada masalah.
    1. Jager
      Jager 21 Juni 2022 19:06
      0
      Apakah Uni Soviet masih mengeluarkan pinjaman miliaran dolar, tanpa harapan untuk kembali?
  4. Riwas
    Riwas 21 Juni 2022 07:13
    0
    SPIEF-2022, EAEU dan pilihan Kazakh yang sulit

    Fakta bahwa ada laboratorium bakteriologis AS di Kazakhstan berbicara banyak. Kami membutuhkan kerja yang panjang dan bijaksana dengan Kazakhstan untuk mengembalikannya ke arus utama politik Rusia. Sampai saat-saat terakhir, Rusia bahkan mencoba mempengaruhi Kazakhstan, itu hanya "dilupakan".
    1. Odometer
      Odometer 21 Juni 2022 08:07
      +18
      Anda ketiduran Uraina... Anda meninggalkan Rusia di Kazakhstan sebagai sandera... Dan masih ada cukup banyak kemunafikan untuk didengungkan - "Dunia Rusia". Klik yang berkuasa, baik di Federasi Rusia dan di Republik Kazakhstan, menyelesaikan tugas-tugasnya sendiri yang bermanfaat ... Dan semua obrolan adalah gertakan bagi pemilih tersenyum
    2. pengaduk
      pengaduk 21 Juni 2022 11:06
      +5
      Fakta bahwa ada laboratorium bakteriologis AS di Kazakhstan berbicara banyak.

      Ini hanya menunjukkan kurangnya pemikiran kritis di antara mereka yang menganggap serius topik ini. Laboratorium biologi / bakteriologis di Ukraina telah dilupakan dalam agenda Rusia, terutama setelah ilmuwan Rusia kami mengomentari omong kosong tentang senjata genetik, misalnya, Severinov:


      Dan omong-omong, dan, misalnya, tidak hanya laboratorium, di Rusia ada seluruh pusat pengembangan Boeing di Moskow atau 3 pusat pengembangan, Intel (Moskow, Nizhny Novgorod, Novosibirsk), dll. Apakah itu mengatakan "banyak" kepada Anda juga? Atau mungkin itu adalah outsourcing yang dangkal dan penggunaan tenaga kerja yang lebih murah, omong-omong, di Rusia ada banyak laboratorium biologi dan kimia yang bekerja untuk orang Amerika.
      1. Cottodraton
        Cottodraton 21 Juni 2022 19:10
        -1
        Dan Severinov ini tidak kebetulan tinggal di barat? Dan tentu saja "semua omong kosong dan kebohongan")
        1. pengaduk
          pengaduk 21 Juni 2022 19:18
          +1
          Dia juga bekerja di Barat hingga 24 Februari, setidaknya dia di Rusia, bahkan Sputnik memuji dan menanamkan di dalamnya. Jika Anda tidak menyukai Severinov, Anda dapat mendengarkan ilmuwan lain (yaitu ilmuwan, bukan propagandis). Dan yang kedua, saya ulangi, topik ini telah menghilang bahkan di kalangan propagandis, karena memang tidak ada apa-apa di sana.
          1. Cottodraton
            Cottodraton 22 Juni 2022 02:44
            -1
            Apa yang lain? Sebagai aturan, "ilmuwan lain" untuk beberapa alasan adalah siapa saja, tetapi bukan ilmuwan, tetapi hanya propagandis ... Ini adalah situasi yang aneh.
            Dan tentang "laboratorium biologis palsu" - jadi mengapa buru-buru dihancurkan di (di)? Mereka tidak mengembangkan apa-apa, bukan? Ya, dan perwakilan dari Departemen Luar Negeri, ketika ditanya pertanyaan langsung, mulai mengembik sesuatu ... Mengapa mengembik? Ini palsu, bukan?
  5. kor1vet1974
    kor1vet1974 21 Juni 2022 07:59
    +3
    Menurut frasa yang disederhanakan, orang dapat sampai pada kesimpulan bahwa EAEU, bukan penyewa, akan melarikan diri, tidak akan melarikan diri, tetapi ada beberapa prospek.
  6. Gardamir
    Gardamir 21 Juni 2022 08:03
    +1
    Tentang formasi kuasi-negara, seratus tahun yang lalu tidak ada Kazakhstan. Dan secara umum, beberapa Kirghiz dibiarkan sebagai Kirghiz. yang lain disebut Kazakh.
  7. ALARI
    ALARI 21 Juni 2022 08:11
    +1
    Rake dancing berlanjut, tidak ada yang berubah dengan kami.
  8. utara 2
    utara 2 21 Juni 2022 09:00
    +2
    Putin, seolah enggan, mulai mengembalikan tanah Rusia ke Rusia. Namun, di tanah yang ditinggalkan setelah pengkhianatan Gorbachev dan Yeltsin, 20 juta orang Rusia yang setia dan berbahasa Rusia tetap ditinggalkan. Pengalaman dan kepedulian seperti apa Putin tentang dunia Rusia yang bisa kita bicarakan, jika orang-orang ini sadar bahwa mereka tinggal di tanah Rusia, tanah Rusia ini telah ditinggalkan oleh Rusia sendiri, maka orang-orang ini tidak dibutuhkan oleh Rusia . Omong-omong, orang-orang seperti Tokayev juga memahami hal ini. Jadi mengapa dia tidak kurang ajar.
    1. pengaduk
      pengaduk 21 Juni 2022 11:11
      0
      Itu benar, cara yang terbukti untuk mengalihkan populasi dari masalah internal, menciptakan musuh eksternal, memobilisasi populasi untuk beberapa tujuan, dan sekarang "kembalinya" tanah Rusia hanyalah tujuan itu, alih-alih menyelesaikan masalah internal, solusinya akan membutuhkan keputusan yang tidak menyenangkan bagi rombongan Putin dan dirinya sendiri.
      1. Cottodraton
        Cottodraton 21 Juni 2022 19:14
        -5
        Sayangnya, sebagian besar masalah internal diciptakan dari luar. Tautan yang sangat bodoh ke sistem dolar, yang benar-benar akan meniadakan segala upaya ala dogma pubertas merah muda tentang "pengadilan independen dan lembaga omong kosong lainnya"
        1. pengaduk
          pengaduk 21 Juni 2022 19:21
          +2
          Tautan yang sangat bodoh ke sistem dolar, yang benar-benar akan meniadakan segala upaya ala dogma pubertas merah muda tentang "pengadilan independen dan lembaga omong kosong lainnya"


          Ayolah, ada sesuatu yang tidak menghalangi China untuk mengejar kebijakan domestiknya, seperti mematok dolar. Dan apa masalahnya dengan membatasi secara konstitusional masa jabatan presiden menjadi 8 tahun, bagaimana pengaruh patok dolar di sini?
          1. Cottodraton
            Cottodraton 22 Juni 2022 01:59
            -1
            Ini sudah mulai mengganggu China. Perusahaannya sudah busuk. Selain itu, mereka memutuskan hubungan dari teknologi ... Oleh karena itu, ada penggerak kegagalan. Dolar tidak lagi tentang "ekonomi dunia". Pertama-tama, ini adalah senjata. Dan, sebenarnya, itu dimulai lebih sebagai kontrol, dan bukan "demi perkembangan dunia."
          2. Cottodraton
            Cottodraton 22 Juni 2022 02:50
            0
            Dan bagaimana masa jabatan presiden mempengaruhi dolar? Anda tidak secara naif percaya bahwa presiden seperti raja, dia mengatur segalanya? Diperintah oleh lapisan elit bersyarat.
  9. mojohed2012
    mojohed2012 21 Juni 2022 09:23
    0
    Auto sengaja menutupi Tokayev dan "sekutu" lainnya di CSTO dan EurAsEC.
    Intinya, moralnya adalah ini - Rusia, seperti biasa, sendirian melawan seluruh kawanan anjing Barat.
    Dan "sekutu" menunjukkan wajah mereka dengan tidak mengakui LDNR, tidak mendukung NWO, aspirasi ke UE dan tindakan nyata untuk menjauh dari Rusia.
  10. Bayun
    Bayun 21 Juni 2022 10:40
    +1
    Country-U dan country-K adalah formasi BUATAN. Mereka tidak memiliki tempat dalam sejarah. Ini bukan emosi, ini fakta! Pengembara tidak dan tidak dapat memiliki "negara".
    1. Andrey Moskvin
      Andrey Moskvin 21 Juni 2022 18:22
      +1
      Tapi bagaimana dengan Israel? Akan ada keinginan.
  11. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 21 Juni 2022 11:01
    0
    Saya sama sekali tidak terkesan dengan tema militer, tetapi untuk beberapa waktu sekarang saya memiliki perasaan yang kuat bahwa Kazakhstan sedang dalam ayunan penuh di sepanjang jalan yang membawa Ukraina ke hari ini.
    Dan jika kita tidak ingin terulangnya situasi "anti-Rusia" di Kazakhstan, inilah saatnya untuk mencari tahu bagaimana kita dapat menyelesaikan masalah ini dalam format yang benar-benar bermanfaat bagi kita. Waktu telah menunjukkan bahwa semua "tipe negara" ini bermanfaat bagi kita hanya ketika kita bersama mereka sebagai bagian dari satu negara. Kalau tidak, paling-paling, semua ini akan menurun bersama kita, dan paling buruk, itu akan mulai bermain melawan kita dalam semua jenis makna ini.
    Semuanya mengarah pada fakta bahwa kita harus menyelesaikan masalah ini dengan kekerasan atau ancaman kekerasan.
    1. nikolaevskiy78
      21 Juni 2022 11:09
      +1
      Faktanya adalah bahwa masalah ini dapat diselesaikan lebih awal dengan cara yang praktis dan dapat dimengerti - untuk memberikan bagian elit mereka dalam proyek bersama kami, proyek kami dengan mereka. Seluruh pertanyaan hanya dalam hal ini. Karena berbagai alasan, ini tidak berhasil. Alasannya adalah topik untuk diskusi terpisah. Kazakhstan tidak boleh dianggap sebagai Ukraina - tidak ada banyak prasyarat. Itu hanya topik yang sangat sensitif. Intinya berbeda - sekarang jenis asosiasi ekonomi baru sedang dibentuk - Utara + Selatan + Timur bersyarat, ini sepenuhnya bersyarat, tetapi biarlah. Kita bisa pergi ke sana sebagai blok kuat dalam bentuk EAEU, tapi kita akan pergi sendiri-sendiri. Kazakstan sedang dalam perjalanan. Tetapi di dalam blok ekonomi seperti itu, tidak mungkin bekerja seperti yang dilakukan Ukraina. Seberapa banyak orang Kazakh sendiri akan puas dengan hasil ini - hanya masa depan yang akan terlihat. Jauh dari fakta bahwa tidak akan ada masa depan, bahwa secara terpisah masuk ke blok dengan India, Iran, Cina dan bahkan mungkin Turki, dalam asosiasi ekonomi semacam itu, bukanlah solusi yang paling menguntungkan.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 Juni 2022 18:47
        -3
        Kutipan: nikolaevskiy78
        Kazakhstan tidak boleh dianggap sebagai Ukraina - tidak ada banyak prasyarat.

        Ya ya. Tentu saja. Dan ketika hal yang sama terjadi di sana, "ahli" seperti Anda akan menemukan penjelasan lain mengapa hal itu terjadi, dan bukan seperti yang direncanakan. Sama saja ada hal yang sama seperti di Ukraina, dan di Belarus, dan di Moldova. Di mana-mana ada proses yang sama. Di mana-mana krisis ekonomi memperburuk kontradiksi. Di mana-mana kaum kapitalis kembali mengangkat nasionalisme ke dalam tameng, dan kita tidak terkecuali dengan "dunia Rusia" kita yang sebenarnya bukanlah sebuah dunia, melainkan sebuah mitos.
        1. nikolaevskiy78
          21 Juni 2022 19:25
          +3
          Saya bertanya-tanya, tetapi pernahkah ada saat ketika tidak ada konfrontasi untuk pengaruh di negara-negara yang dianggap "termasuk dalam orbitnya" oleh negara-negara besar? Kami duduk dan berbicara tentang orang-orang Saxon yang kurang ajar itu. Dan mereka mengangkat bahu dan berkata ya. Kami telah memilih konsep aneh bahwa wanita tua Shapoklyak dapat diperbaiki. Hal ini dilarang. Jika sesuatu tidak berhasil untuk mereka, maka mereka hidup sesuai dengan prinsip "Jika Anda melakukan sesuatu yang jahat, ada sukacita dalam jiwa Anda." Dan ini bukan kartun - ini pandangan dunia mereka. Jika Anda berhasil memenangkan pertandingan melawan mereka - harapkan hal-hal buruk, pikirkan semua opsi dan pilih yang paling keji dan bersiaplah untuk ini. Ini adalah kenyataan yang sinis. Jika negara tidak siap untuk ini, maka tidak ada gunanya bermain "geopolitik".
          Berbeda dengan "para ahli", saya hanya berpikir bahwa skenario Ukraina memiliki setiap kesempatan untuk dihindari di Kazakhstan dan, tentu saja, ini adalah jalan yang akan diikuti Inggris dalam waktu dekat. Karena api di sana akan mendorong merek panas ke pusat ruang ekonomi baru yang muncul. Tidak ada tuas yang lebih baik daripada merusak pusat antara Rusia, Iran, Cina dan India, terutama karena Afghanistan sudah menjadi lubang hitam. Hal lain adalah bahwa bagi para elit Kazakhstan, skenario seperti itu adalah bunuh diri total. Dan tidak seperti Ukraina, ada keselarasan yang sama sekali berbeda dalam persepsi manfaat. Jika Ukraina pada umumnya percaya bahwa ia "tidak bisa hidup" tanpa asosiasi dengan UE, hampir merupakan pilihan peradaban, maka bagi Asia Eropa adalah kawanan perah, bukan tanah yang dijanjikan. Nasionalisme spesifik mereka di sini bertentangan dengan skenario Ukraina. Tapi bukan berarti skenario itu tidak mungkin. Hanya saja pengalaman Ukraina dan prasyarat yang ada dapat menggunakan[b][/b], serta kerjasama dengan Cina, Iran dan India dalam arah ini.
    2. pengaduk
      pengaduk 21 Juni 2022 11:18
      -1
      Waktu telah menunjukkan bahwa semua "tipe negara" ini bermanfaat bagi kita hanya ketika kita bersama mereka sebagai bagian dari satu negara.


      Di mana mereka bermanfaat bagi kami dengan mengorbankan RSFSR menyeret semua nat. republik sehingga merugikan perkembangan mereka, apakah Anda benar-benar ingin mengatur perlombaan di penggaruk yang sama lagi?
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 21 Juni 2022 12:47
        +1
        Uni Soviet memiliki sedikit minat di bidang ekonomi dan lebih banyak pada politik. Jika sebaliknya, saya akan tetap hidup dan sehat, dan dalam beberapa hal mirip dengan RRC modern.
        1. pengaduk
          pengaduk 21 Juni 2022 12:57
          +2
          Yah, hanya Cina, sejauh yang saya tahu, tidak ada preferensi untuk nat. tidak membuat minoritas, dan mereka yang, menurut pendapat Beijing, berperilaku "buruk" seperti orang Uyghur, melakukan diskriminasi tanpa sentimen apa pun.
          Cina modern adalah negara kapitalis yang jelas mengetahui tujuannya, seperti Uni Soviet pada masa Khrushchev. Tetapi di Uni Soviet, menurut Andropov, para elit sendiri tidak mengerti apa yang ingin mereka capai pada akhirnya, pada 15 Juni 1983, di Pleno Komite Sentral CPSU Andropov:
          “perlu untuk benar-benar mengetahui negara dan masyarakat, untuk memberikan diagnosis ilmiah yang kompeten dari fenomena paling kompleks yang telah dialami Uni Soviet selama beberapa dekade. Strategi partai dalam meningkatkan sosialisme yang maju harus didasarkan pada teori Marxis-Leninis yang kokoh. Sementara itu, terus terang, kita masih belum mempelajari masyarakat tempat kita hidup dan bekerja secara tepat, belum sepenuhnya mengungkapkan pola-pola yang melekat, terutama yang ekonomi. Oleh karena itu, kadang-kadang kita dipaksa untuk bertindak, sehingga untuk berbicara , secara empiris, dengan cara coba-coba yang sangat irasional.

          Cina modern adalah negara kapitalis, Uni Soviet harus menjadi seperti itu di masa Khrushev.
        2. Tatra
          Tatra 21 Juni 2022 18:10
          -5
          Ya, sebelum ekonomi Uni Soviet, Anda, musuh komunis yang merebut republik Uni Soviet, seperti bulan.
          Dan jika musuh komunis yang merebut RSFSR tidak memiliki bahan mentah dan sektor industri Soviet yang gratis, Federasi Rusia Anda akan runtuh menjadi negara termiskin dan paling terbelakang di dunia sejak lama.
          1. Negruz
            Negruz 21 Juni 2022 20:18
            +3
            Tenang, warga: Yermak bukan anggota partai...
    3. Svarog
      Svarog 21 Juni 2022 18:02
      -3
      Kutipan dari Knell Wardenheart
      Saya sama sekali tidak terkesan dengan tema militer, tetapi untuk beberapa waktu sekarang saya memiliki perasaan yang kuat bahwa Kazakhstan sedang dalam ayunan penuh di sepanjang jalan yang membawa Ukraina ke hari ini.

      Sangat setuju..
      Waktu telah menunjukkan bahwa semua "tipe negara" ini bermanfaat bagi kita hanya ketika kita bersama mereka sebagai bagian dari satu negara. Kalau tidak, paling-paling, semua ini akan menurun bersama kita, dan paling buruk, itu akan mulai bermain melawan kita dalam semua jenis makna ini.

      Dan kemudian .. saya setuju. Kami memiliki pemikiran yang sama tentang masalah ini. Tidak akan berhasil menjadi abu-abu ketika dunia dibagi menjadi putih dan hitam .. terutama memiliki perbatasan yang sama. Sebelum peristiwa di Ukraina, itu masih mungkin ada, tetapi semuanya berubah dengan cepat dan penting untuk memiliki waktu untuk berubah seiring waktu..
      Semuanya mengarah pada fakta bahwa kita harus menyelesaikan masalah ini dengan kekerasan atau ancaman kekerasan.

      Tekanan ekonomi, kami memiliki banyak pengaruh di Kazakhstan.. jika mereka tidak mengerti, maka ya..
    4. Cottodraton
      Cottodraton 22 Juni 2022 02:00
      -1
      Teknologi cuci otak yang sama
  12. Evgeny Ivanov_5
    Evgeny Ivanov_5 21 Juni 2022 11:05
    +2
    EAEU sedang runtuh dan akan segera tidak ada lagi. Ya, dan CSTO juga. Layak satu negara bagian untuk meninggalkan struktur ini dan prinsip domino akan pergi. Tak satu pun dari negara-negara ini akan berbenturan dengan AS dan Uni Eropa, membuat diri mereka terkena sanksi dan Maidan baru. Mereka sendiri, secara proaktif menerima aturan main.
    1. nikolaevskiy78
      21 Juni 2022 11:14
      +2
      Jika Anda menggoyahkan topik ini secara politis, membuat pernyataan yang mengancam, memiliterisasi agenda secara artifisial, memulai diskusi di setiap sudut, siapa berutang berapa kepada siapa, maka opsi ini sangat mungkin. Kalau tidak, itu tidak mungkin, karena dalam bentuk serikat pabean itu agak lebih menguntungkan bagi tetangga bahkan, dan bukan untuk Rusia - murni dalam hal logistik.
      1. Evgeny Ivanov_5
        Evgeny Ivanov_5 21 Juni 2022 11:52
        0
        Seberapa besar pengaruh ekonomi bersih terhadap Moldova, Georgia, Uni Eropa, dan sebagainya? Sekarang semuanya sangat dipolitisir. Adalah menguntungkan bagi Azerbaijan untuk berdagang dengan Rusia, tetapi ini tidak mengganggu pasokan senjata ke Ukraina.
        1. nikolaevskiy78
          21 Juni 2022 12:26
          +3
          Ukram hanya mereka tidak menyediakan banyak, jika sama sekali. Mereka membeli senjata ini dengan uang mereka sendiri dan mahal. Mereka, seperti Kyiv, tidak ada yang memberikan senjata bernilai miliaran.
          Ekonomi itu sendiri bukanlah obat mujarab. Seluruh pertanyaannya adalah bagaimana para elit diintegrasikan dan di mana. Nah, ini contohnya, ekonomi Ukraina sangat terkait dengan Rusia, tetapi tidak ada elit - kami tidak punya apa-apa di sana (kasus terisolasi), juga tidak ada di sini. Oleh karena itu, adalah mungkin untuk menghancurkan ekonomi seperti itu, karena elit tidak merasakan kerusakan kritis untuk dirinya sendiri, dan populasi, sayangnya, adalah yang kedua bagi mereka. Kedengarannya sangat tidak berjiwa, tetapi kita hidup di dunia nyata.
          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 21 Juni 2022 19:02
            -1
            Pemikiran tentang hubungan simbiosis antara elit sebagai solusi baik, tetapi secara in vitro baik. Di dunia nyata, masih ada faktor pihak ketiga, dengan ekonomi yang lebih besar, dengan kelipatan dari mereka, dan yang paling penting, seringkali dengan kepentingan bermusuhan secara terbuka yang memandang tetangga kita sebagai batu loncatan untuk membatasi atau menahan kita. Sebelumnya, saya sendiri akan skeptis terhadap pandangan seperti itu, tetapi di halaman 2022 dan kami melihat semuanya dengan mata kepala sendiri - ketika, misalnya, Finlandia yang sama memiliki hubungan yang sangat baik dan saling menguntungkan dengan Federasi Rusia , arsitektur keamanannya yang stabil - dengan sengaja membuang semua ini ke dalam api hanya karena "seseorang lebih jauh." Jadi saya akan senang melihat membangun elit simbiosis sebagai solusi - tetapi solusi itu tidak berkelanjutan saat ini. Ini harus dilakukan selama 20 tahun kami relatif tenang. Sekarang, dan untuk masa mendatang, sayangnya, pertanyaannya akan seperti ini - kepada siapa negara-negara yang berdekatan dengan kita tunduk jika mereka tidak berdaulat? Jika mereka tidak mematuhi kita dalam perumusan pertanyaan seperti itu, mereka harus secara konsisten disubordinasikan dengan segala cara yang tersedia, seperti yang dilakukan Amerika. Jika tidak, kami tidak akan punya waktu untuk berkedip lagi - dan di tempat kami Kazakhstan, dalam 2 periode presiden, sebuah negara akan tumbuh dengan sejarah yang ditulis ulang, klaim teritorial, pangkalan NATO atau Turki, mobil perjanjian dengan lawan kami atau pesaing. Saya TIDAK menyukai gagasan untuk menaklukkan tetangga (termasuk dengan paksa), tetapi sekarang kami telah membawa ekonomi sekitar kami ke titik sedemikian rupa sehingga tanpa klik cambuk yang meyakinkan, diikuti dengan rencana integrasi yang jelas dan tali pengikat yang singkat. , kita bisa melupakan masa depan kita sendiri.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 Juni 2022 18:49
          0
          Kutipan: Evgeny Ivanov_5
          Adalah menguntungkan bagi Azerbaijan untuk berdagang dengan Rusia, tetapi ini tidak mengganggu pasokan senjata ke Ukraina.

          Serta kami tidak mengganggu pasokan senjata ke Armenia.
  13. pengaduk
    pengaduk 21 Juni 2022 11:16
    +4
    Nah, harus jelas di sini bahwa Barat lebih menarik bagi Kazakstan daripada Rusia, baik bagi kaum elit maupun bagi masyarakat umum. Mungkin akan ada beberapa proyek ekonomi bersama, tetapi sampai Rusia menjadi ekonomi dunia ke-1-3, seorang pemimpin teknologi, bekas republik Uni Soviet secara keseluruhan akan melihat ke Barat.
    1. Romanovski
      Romanovski 21 Juni 2022 15:10
      -1
      Mereka tidak akan melirik ... Ya, cepat atau lambat Rusia akan SANGAT kuat secara ekonomi, tetapi manusia tidak hidup dari roti saja ...
      1. pengaduk
        pengaduk 21 Juni 2022 16:15
        +1
        tetapi manusia hidup bukan dari roti saja...

        Seseorang dapat berada dalam kasus di mana roti cukup untuk memikirkan spiritual, tetapi pada tingkat negara bagian, ekonomi sangat menentukan.
        1. Romanovski
          Romanovski 21 Juni 2022 17:11
          0
          ""...ekonomi sangat menentukan..."".
          Tidak setuju. Inilah yang Barat pikirkan tentang ekonomi dan PERSIS MENGAPA mereka kalah dari naga dan harimau Timur dalam hal ekonomi ... Oleh karena itu, Barat mulai memprovokasi nix kelas dunia, karena menyadari pendekatan ideologis dan ekonominya kekalahan Ukraina - bagi mereka ini adalah alasan untuk menjerumuskan Dunia ke dalam kekacauan, yang mereka harap dapat mereka kelola dan pada saat yang sama "memancing" di air gelap. Jika mereka tenang di Ukraina, mereka akan memprovokasi di suatu tempat lain di sepanjang perbatasan Federasi Rusia dan Cina. Mari kita ingat kata-kata Putin sebelum NWO...
          1. pengaduk
            pengaduk 21 Juni 2022 17:26
            0
            Tidak setuju. Beginilah cara Barat berpikir tentang ekonomi

            Dari ketidaksepakatan Anda, esensinya tidak akan berubah, ekonomi sangat menentukan dalam geopolitik dunia.

            Mari kita ingat kata-kata Putin sebelum NWO...


            Dia mengatakan banyak hal sebelum NWO.
            1. Romanovski
              Romanovski 21 Juni 2022 18:07
              0
              ""... Dari ketidaksepakatan Anda, esensinya tidak akan berubah, ekonomi sangat menentukan dalam geopolitik dunia ..."".
              Dan dari khayalan Anda - kebenaran berikut tidak akan berubah: "Bisnis besar adalah politik, dan politik besar adalah agama ...".
              Untuk membuatnya lebih jelas bagi Anda - cukup ubah kata AGAMA menjadi IDEOLOGI.
              1. pengaduk
                pengaduk 21 Juni 2022 18:25
                -2
                Yah, bahkan Marx menulis bahwa sesuatu seperti politisi adalah suprastruktur atas ekonomi, yang merupakan dasar bagi masyarakat. Dan pada tingkat sehari-hari, hanya sesepuh "mitos" yang memakan roh suci. Dan sekarang dalam hubungan antara Kazakhstan, Cina, Amerika Serikat, ekonomi adalah yang utama.
                Dan apa yang Anda tulis hanyalah khayalan di Uni Soviet, ketika mereka berpikir bahwa sebuah ide bisa lebih penting daripada ekonomi.
                1. Romanovski
                  Romanovski 21 Juni 2022 20:10
                  -1
                  Marx adalah seorang ahli teori murni dan, omong-omong, tidak pernah bekerja dalam ekonomi nyata dalam hidupnya ... Jika dia adalah otoritas untuk Anda, maka bagi saya dia tidak ... Tetapi di Uni Soviet mereka tidak salah tentang ide dan ekonomi. Hanya saja tidak ada Den di Uni Soviet, dan pejabat yang korup, penggelapan penggelapan dan spesialis Barat dalam urusan gelap menghancurkan Uni Soviet dari dalam.
            2. Romanovski
              Romanovski 21 Juni 2022 18:12
              -2
              "... Dia berbicara banyak hal di depan NWO ...".
              Dengan serius? Apakah Anda berpikir dengan baik sebelum mengatakan itu?
              1. pengaduk
                pengaduk 21 Juni 2022 18:27
                -1
                Dengar, jika sekarang saya mengambil semua kutipan Putin yang telah dia ucapkan sejak menjabat sebagai perdana menteri, maka Putin sendiri dapat diringkas di bawah artikel modern. Dan sebelum NWO, dia juga membuat banyak pernyataan berbeda.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 Juni 2022 18:52
        -4
        Kutipan dari Romanovski
        Ya, cepat atau lambat Rusia akan KUAT menjadi lebih kuat

        Ya. Kehilangan satu juta orang per tahun, dengan stagnasi dalam ekonomi, dengan reformasi di semua bidang, setelah itu hampir ada bidang yang hangus, tetapi sekelompok jutawan lain, dan bahkan miliarder, muncul. Jadi mari kita menang!
        1. Romanovski
          Romanovski 21 Juni 2022 20:12
          -2
          Jadi jangan ragukan KEMENANGAN Rusia... Berhentilah merengek dan mengeluh!
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 22 Juni 2022 18:56
            -2
            Kutipan dari Romanovski
            Berhenti mengeluh dan mengeluh!

            Apakah Anda menyerukan revolusi?
            1. Romanovski
              Romanovski 22 Juni 2022 20:10
              -2
              Saya tidak mengerti ... Dan mengapa Anda memutuskan bahwa saya diduga menyerukan revolusi? Atau mau angan-angan? Saya ulangi untuk Anda secara pribadi: Jangan ragukan KEMENANGAN Rusia!
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 24 Juni 2022 11:35
                -3
                Kutipan dari Romanovski
                Jangan ragukan KEMENANGAN Rusia!

                Saya telah mengamati "kemenangan" ini selama tiga puluh tahun. Mungkin cukup? Dan kemudian 30 tahun lagi dan negara itu tidak akan tersisa.
                1. Romanovski
                  Romanovski 24 Juni 2022 12:08
                  -1
                  Menarik, apa yang Anda sarankan?
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 24 Juni 2022 17:41
                    -3
                    Kutipan dari Romanovski
                    Menarik, apa yang Anda sarankan?

                    Saya mengusulkan untuk berhenti mengeluarkan zrada untuk kemenangan.
                    1. Romanovski
                      Romanovski 24 Juni 2022 22:41
                      -1
                      Begitu... Petunjuknya tidak tepat... Dan omong-omong, di mana kamu belajar bahasa Ukraina?
    2. Tatra
      Tatra 21 Juni 2022 18:13
      -3
      Selama musuh komunis memiliki Rusia, Rusia akan tetap menjadi pelengkap bahan mentah dan pasar penjualan.
      Dan pamer dari mereka "kita bisa melakukan apa saja, kita sangat efisien dari diri kita sendiri," kita telah mendengar dan membaca selama 35 tahun sejak Perestroika mereka.
      1. pengaduk
        pengaduk 22 Juni 2022 10:38
        -3
        Dan pamer dari mereka "kita bisa melakukan apa saja, kita sangat efisien dari diri kita sendiri," kita telah mendengar dan membaca selama 35 tahun sejak Perestroika mereka.


        Apakah Anda tidak ingat "pameran" komunis, akan membangun komunisme?
  14. iouris
    iouris 21 Juni 2022 11:16
    0
    Bukan "Kazakh", tapi "Kazakh". Uang bais Kazakh ada di London, jadi Tokayev tidak punya pilihan, dia tidak mampu bernegosiasi. Di Kazakhstan, Tokaev memiliki nama panggilan - "Furniture". Kazakhstan adalah furnitur yang digerakkan oleh MI6 Inggris berdasarkan tugasnya. Untuk mendapatkan hasil yang diinginkan dari Kazakhstan, Anda perlu mendorong di Ankara dan London. Pada saat yang sama, militer harus selalu siap untuk merespon dengan cepat: ada kosmodrom, ada tempat latihan yang tidak dapat dipindahkan. Semua orang melihat bahwa di PEF Tokayev sangat marah.
    Setelah cerita dengan Kaliningrad, Kazakhstan akan menjadi yang berikutnya, diikuti oleh seluruh "Turan".
    1. nikolaevskiy78
      21 Juni 2022 12:32
      +2
      Secara formal, Anda benar tentang "Kazakhstani". Adapun "perabotan" - apakah ada gunanya membawa "meme dari Ablyazov" ke dalam diskusi? Fokus pada ini, yah, jangan comme il faut pasti
      1. iouris
        iouris 22 Juni 2022 11:13
        -1
        Anda salah paham: Saya menyebut furnitur MI6 Tokayev (dan Kazakhstan), bukan furnitur Nazarbai.
    2. ryaruav
      ryaruav 21 Juni 2022 20:00
      0
      juris Anda salah, sekarang bazaar dengan Lithuania adalah yang paling relevan
      1. iouris
        iouris 22 Juni 2022 11:11
        -1
        Tidak ada lagi yang perlu dibicarakan dengan Lituania. Ini adalah Uni Eropa dan NATO. Mereka harus didorong kembali ke perbatasan tahun 1992. Sekarang permainan sudah berakhir. Ketika Baltik ditutup, Anda harus menyerahkan Kaliningrad atau menduduki negara-negara Baltik. Ya, dan Finlandia. Atau semuanya - komedi finita la.
  15. Romanovski
    Romanovski 21 Juni 2022 15:06
    -1
    Rusia telah meningkatkan "batang" proses integrasi di EAEU dan CSTO ... "Titik referensi di wilayah" bekas Uni Soviet adalah Negara Kesatuan Rusia dan Belarus. Semuanya mengarah pada fakta bahwa ARMENIA akan menjadi negara ketiga. Dan pemimpin Kazakh berpikir salah tentang LNR dan DNR. Dan mengapa dia tiba-tiba memutuskan bahwa HAK ORANG UNTUK MENENTUKAN SENDIRI bertentangan dengan prinsip internasional lainnya. kan ??? Meskipun, Anda dapat memahaminya jika kita mengingat wilayah Kazakhstan utara yang luas dengan 5 juta warga berbahasa Rusia. Tetapi, Tokayev "lupa" bahwa setelah kudeta berdarah 1917 Lenin dan CO 'menciptakan Kazakhstan dan merobek tanah luas dari Rusia bersama dengan penduduk Rusia.
    1. iouris
      iouris 22 Juni 2022 11:44
      -2
      Rusia tidak mengangkat apa pun, tetapi melewatkan segalanya. Sudah terlambat untuk minum Borjomi. Hal ini diperlukan untuk melemahkan instrumen keuangan London dan Washington. Ketika struktur suku ini kehilangan tabungan mereka, kekuatan mereka akan jatuh. Sementara itu, mereka berharap bahwa mereka akan berhasil menyelamatkan modal mereka: mereka anti-Rusia. Melihat bagaimana uang itu diambil dari "oligarki Rusia" yang "tidak berhasil", mereka akan berusaha sangat keras. Di Asia Tengah, kami telah membentuk "Ukraina", yang "pergi ke Turki", dan sedikit ke Eropa. Propaganda Rusia tidak berhasil, tetapi propaganda anti-Rusia telah mencapai kesuksesan luar biasa. Selamat: Rusia sekarang adalah penindas berusia berabad-abad yang telah menghancurkan peradaban tinggi di Asia Tengah. Singkatnya, Orc.
  16. tempat
    tempat 21 Juni 2022 15:34
    +2
    Dikutip dari: pengaduk
    Di mana mereka bermanfaat bagi kami dengan mengorbankan RSFSR menyeret semua nat. republik

    Hal yang sama ditulis di semua nat. republik dan terutama di Ukraina.
    Uni Soviet pada 70-an adalah ekonomi kedua di dunia. PDB adalah 15-20% dari dunia. Bahkan pada tahun 1988, Uni Soviet menempati peringkat ke-26 di dunia menurut standar peringkat hidup PBB. Sekarang, menurut peringkat standar hidup, kita berada di antara 60 dan 70, Ekonomi dunia adalah No. 5, PDB adalah 3%. Selama 20 tahun, menurut Bank Sentral, lebih dari 1 triliun dolar telah ditarik dari Federasi Rusia ke Barat. "Memberi makan republik" dibandingkan dengan ini adalah hal yang sepele.
    Dengan sendirinya - dengan sendirinya kata-kata "RSFSR diseret" - adalah propaganda bodoh Yeltsin, karena tidak ada kekuatan yang mengganggu pemulihan ketertiban di Uni Soviet, kecuali orang-orang bodoh dan pengkhianat mereka sendiri. Hukum Uni Soviet diadopsi oleh Dewan Tertinggi, di mana semua republik memiliki hak yang sama. Jika negara terbesar di negara ini, yang tinggal di republik yang paling kuat, tidak mampu melindungi kepentingan nasionalnya, itu akan semakin menjadi pupuk di bawah kaki orang lain dalam kondisi persaingan kapitalis yang jauh lebih ketat, tetapi republik tidak bisa disalahkan untuk ini. Tidak ingin "memberi makan republik"? - Sekarang Barat "memberi makan" mereka, terutama Ukraina ..
    1. kapal laut
      kapal laut 21 Juni 2022 17:58
      +1
      Kutipan dari ort
      Tidak ingin "memberi makan republik"? - Sekarang Barat "memberi makan" mereka, terutama Ukraina ..

      Saya ingin tahu siapa yang diberi makan oleh Barat? Mungkin Ukraina, Moldova, Kirgistan, atau mungkin Georgia?
    2. Tatra
      Tatra 21 Juni 2022 18:19
      -4
      Beginilah cara musuh komunis yang merebut RSFSR memperlakukan Kekaisaran Rusia dan rakyatnya, Uni Soviet dan rakyatnya, beginilah cara mereka memperlakukan Federasi Rusia dan rakyat Rusia.
      Mengikuti contoh kaum borjuis Republik Ingushetia, mereka mencoba menarik lebih banyak sumber daya alam, bahan mentah, biji-bijian dari Federasi Rusia, dan sama seperti mereka yang menghina rakyat Rusia, mereka berteriak bahwa komunis tidak boleh memilikinya. diinvestasikan di republik-republik Uni Soviet Dan dalam perkembangannya, dan di Federasi Rusia, mereka tidak peduli dengan pinggiran negara, desa-desa, orang-orang di kota-kota tunggal. Tetapi di Pusat Federasi Rusia mereka membengkakkan banyak uang.
    3. Negruz
      Negruz 21 Juni 2022 20:13
      -1
      Jika negara terbesar di negara ini, yang hidup di republik yang paling kuat, tidak mampu melindungi kepentingan nasionalnya, itu akan semakin menjadi pupuk di bawah kaki orang lain dalam kondisi persaingan kapitalis yang jauh lebih ketat, tetapi republik tidak bisa disalahkan untuk ini.

      Anda dapat menulis pendapat Anda secara singkat: "Rusia adalah pengisap" ....
      Sepertinya maksudmu ini...
  17. kapal laut
    kapal laut 21 Juni 2022 17:55
    +3
    Jalan kita adalah Eropa, rumah masa depan kita adalah Uni Eropa, dan kita harus menunjukkan kesetiaan maksimal... Saya yakin Presiden Putin akan memahami dan menyetujui keputusan kita.”


    Baru-baru ini saya menulis tentang fakta bahwa Okrug Otonom Uighur adalah Eropa. Tidak jauh salah, ternyata, dan Kirgistan, sudah Eropa. Dan yang paling penting, mereka percaya bahwa mereka adalah Eropa. Brain Covid memakan lebih banyak negara dan lebih banyak otak.
  18. mongolia9999
    mongolia9999 21 Juni 2022 18:05
    -3
    Alangkah baiknya jika pesan berikut ini disuarakan di tingkat Pemerintah RI. Rusia siap untuk mengembangkan kerja sama dengan negara mana pun dengan syarat yang saling menguntungkan. Namun, jika di wilayah negara lain ada penindasan terhadap orang-orang yang bersahabat dengan kita, seperti larangan bahasa dan kode budaya yang tidak bertentangan dengan ideologi umum negara, wilayah ini secara otomatis akan dimasukkan ke dalam Federasi Rusia. . Jadi larangan yang tidak masuk akal terhadap bahasa Rusia, atau kurangnya reaksi dari pihak berwenang di wilayah mana pun di dunia terhadap tindakan ilegal terhadap warga negara di bawah perlindungan Federasi Rusia, secara otomatis mengarah ke peringatan 24 jam sebelumnya dan sehari kemudian. untuk serangan rudal di pusat pengambilan keputusan tertentu. Selain itu, tindakan ilegal warga negara Rusia mengenai undang-undang negara tuan rumah saat ini akan dikenakan tidak hanya di negara tuan rumah, tetapi juga di Rusia. Ini adalah jenis Rusia yang ingin saya tinggali.
  19. Kemarahan66
    Kemarahan66 21 Juni 2022 18:05
    -1
    Tidak ada, kami sabar dan kami memiliki ingatan yang baik.
    Mari kita tunggu kudeta berikutnya iya nih
  20. Saboteur_Navy
    Saboteur_Navy 21 Juni 2022 18:06
    0
    Tokayev menghapus Rusia lebih awal, kami akan datang, Rusia tidak akan menguap di mana pun
    1. ryaruav
      ryaruav 21 Juni 2022 19:54
      -1
      penyabot, Rusia selalu datang untuk dirinya sendiri
  21. alekc73
    alekc73 21 Juni 2022 18:12
    0
    Omong-omong, siapa yang masih dilarang dalam topik VO di Kazakhstan?
  22. Kemarahan66
    Kemarahan66 21 Juni 2022 18:19
    -1
    EAEU dan pilihan Kazakh yang sulit

    Di sini, semuanya sederhana dan mudah ...
    Setelah waktu yang singkat, orang Kazakh akan pergi membersihkan toilet untuk orang Cina.
    Dan ini adalah yang terbaik. Paling buruk, Kazakhstan akan menjadi negara Islam radikal.
    Rusia tidak akan lagi membantu mereka melawan yang berjanggut.
    Kaum Islamis mendengarkan Tokayev dan mengasah pisau hi
  23. penyemu
    penyemu 21 Juni 2022 18:22
    -1
    Tokayev sangat mirip dengan Pashinyan awal, Vucic. Itu akan tumbuh lebih bijaksana dengan waktu, tapi Kok Tengri sudah akan bermanfaat untuk tanah yang lebih kecil...
  24. Tatra
    Tatra 21 Juni 2022 18:26
    -5
    Musuh komunis di wilayah Uni Soviet adalah Teater Absurd yang tak ada habisnya, Kerajaan Cermin Bengkok. Mereka tidak memiliki sesuatu yang baik, berguna untuk negara dan rakyat mereka, tetapi bahkan normal.
    Di sini, musuh komunis yang merebut RSFSR telah merengek selama 30 tahun bahwa mereka "tidak ada hubungannya" dengan tanggung jawab atas penyitaan RSFSR mereka, dan untuk semua yang mereka lakukan terhadap Rusia dan rakyat Rusia.
    Tetapi pada saat yang sama, mereka semua "ada hubungannya dengan" fakta bahwa mereka MEMILIKI RAPSE setelah mereka merebut RSFSR, dan karena itu mereka membanggakan selama 30 tahun, seperti mereka semua "dan sekarang lebih baik daripada di Uni Soviet di bawah komunis." Mereka hanya merebut satu republik Uni Soviet, tetapi mereka benar-benar membayangkan bahwa mereka memiliki hak atas seluruh wilayah Uni Soviet, dan bahkan wilayah Republik Ingushetia.
    1. ryaruav
      ryaruav 21 Juni 2022 19:51
      +2
      Tatra, jawab saja pertanyaannya, siapa yang memotong tanah ke negara kuasi ini, siapa yang mengirim orang, uang, peralatan ke sana ketika semua ini tidak cukup di Rusia tengah
  25. roket757
    roket757 21 Juni 2022 19:01
    0
    Masalahnya jelas bahwa masalahnya ... mendung.
    Setiap orang membuat pilihan cepat atau lambat.
    Yang kecil, bagaimanapun, cepat atau lambat seseorang akan mengambilnya!
    Kami tidak memiliki ide atau orang untuk memulihkan apa yang besar, yang diperlukan untuk semua orang sekaligus, sehingga proses perceraian tidak dapat dihindari!
    Haruskah aku menyesalinya sekarang? Tidak jelas, meskipun jika yang besar dan cerah terjadi nanti, akan mungkin untuk memikirkannya ... jika pada saat itu akan ada sesuatu untuk dipikirkan?
    1. Tatra
      Tatra 21 Juni 2022 19:12
      -3
      Segala sesuatu yang dipikirkan musuh komunis, apa yang mereka inginkan, apa yang mereka mampu, mereka buktikan 30 tahun setelah mereka merebut RSFSR, dan tidak ada lagi yang akan terjadi. Dan mereka membuktikan bahwa mereka tidak dapat memahami apa itu geopolitik dan bidang kepentingan, oleh karena itu, Federasi Rusia yang anti-Soviet memiliki "musuh di sekitar", dan mereka sendiri menciptakan musuh baru Federasi Rusia, seperti sekarang dengan Kazakhstan , yang memiliki posisi yang sangat baik bahkan tanpa Federasi Rusia - baik bekerja sama dengan Cina dan Barat. Dan Federasi Rusia telah menjadi "beracun".
  26. ryaruav
    ryaruav 21 Juni 2022 19:47
    -1
    monyet ini dibesarkan di Uni Soviet, yang menciptakan negara kuasi-Kazakhstan, hanya cangkir mabuk Benya Yeltsman yang memberi Guryev Uralsk ke negara kuasi ini, apakah ada sesuatu yang berhasil di kepala kolektor besar tanah? belum terlalu terlihat
  27. Negruz
    Negruz 21 Juni 2022 20:06
    +1
    Saya tidak setuju dengan penilaian "penjaga" situasi yang telah ditetapkan oleh banyak pengguna VO ....
    Benar-benar acuh tak acuh apa yang dikatakan Tuan Tokayev (atau siapa pun), yang utama adalah apa yang dia LAKUKAN ....
    Faktanya adalah bahwa Kazakhstan, dalam menghadapi bisnisnya, kini telah menjadi "zona abu-abu" untuk menghindari sanksi anti-Rusia....
    Ini adalah fakta .... Tuan Tokayev bahkan mungkin tidak menyukai ini secara pribadi, tetapi, bagaimanapun, ini adalah fakta ....
    Ini adalah kenyataan di mana Kazakhstan dan Tuan Tokaev tinggal ....
    Adapun ke depan, 14 ribu orang dari 130 negara di dunia ambil bagian dalam SPIEF ini....
    Dan saya melihatnya, termasuk Pak Tokayev secara pribadi....
    Jangan anggap dia bodoh....
    hi
  28. Kakek amatir
    Kakek amatir 22 Juni 2022 04:57
    0
    Selama Kazakhstan bukan negara yang berpotensi mengancam Rusia, tidak ada yang akan menekannya atau memutuskan hubungan dengannya. EAEU adalah formasi ekonomi di mana setiap negara bertindak sesuai dengan kepentingannya sendiri. Dan kebijakan Rusia saat ini melawan globalisasi cukup selaras dengan ini. Secara kasar, EAEU adalah klub kepentingan, apalagi, ekonomi. Ini bukan UE, bukan NATO, bukan CSTO. Ya, dan CSTO jauh dari ATS. Saya tidak melihat ancaman karena pernyataan Tokayev. Ya, mereka tidak terlalu menyenangkan bagi kami, tetapi Kazakhstan masih merupakan negara bagian yang terpisah, bukan republik persatuan. Mereka tidak ingin masalah, itu saja. Dan - ya, mereka tidak diharuskan untuk mengikuti kebijakan kami dalam segala hal.
  29. kristAl
    kristAl 22 Juni 2022 08:05
    -3
    Yah, mereka membantu di musim dingin 2022, jadi bertemu di musim panas..
    1. iouris
      iouris 22 Juni 2022 11:14
      0
      Mereka tidak terlalu senang dengan bantuan itu. Di musim dingin, sesuatu yang lain terjadi.
  30. Yuri Stepanov
    Yuri Stepanov 22 Juni 2022 11:19
    0
    Arti dari artikel tersebut adalah untuk memahami dan memaafkan. Nah, simpan jika sho...
    1. iouris
      iouris 22 Juni 2022 11:41
      -1
      Semuanya tertulis di wajah. Saya mengerti. Apa yang Anda inginkan dari mantan Wakil Sekjen PBB itu? Ini adalah organisasi anti-Rusia. Saya berharap yang terbaik, tetapi penduduk Rusia di Asia Tengah mengambil risiko besar dengan tetap tinggal di sana.
  31. tempat
    tempat 22 Juni 2022 12:55
    +1
    Kutipan dari Ryaruav
    monyet ini dibesarkan di Uni Soviet, yang menciptakan negara kuasi-Kazakhstan, hanya cangkir mabuk Benya Yeltsman yang memberi Guryev Uralsk ke negara kuasi ini, apakah ada sesuatu yang berhasil di kepala kolektor besar tanah? belum terlalu terlihat

    "Negara kuasi" ini sama sekali tidak memberikan "kuasi"nya, tetapi uranium, minyak, dan gas nyata ke Uni Soviet, dan sekarang pemasok utama uranium ke Amerika Serikat. Dan "Yeltsman" Anda tidak hanya "memberi" sesuatu kepada seseorang, tetapi juga menciptakan negara penuh secara resmi—koloni Amerika Serikat dari republik Soviet. Sama seperti Ukraina. Di Uni Soviet, Ukraina bekerja untuk Uni Soviet, dan sekarang sedang berperang.
    Dan setiap orang normal merasa jijik dengan lelucon badut tentang topik obat bius universal, yang dibuat oleh Yeltsin favorit Rusia yang populer. Siapa orang Rusia yang terpilih sebagai Presiden dua kali. Ini bukan komedi, ini tragedi
    1. iz odessy
      iz odessy 22 Juni 2022 14:02
      0
      Anda berbicara omong kosong, itu tidak memberikan apa-apa, bahkan tidak akan tahu apa "uranium" itu. Dan "elman mereka" adalah produk HANYA Moskow, dimakan berlebihan dan tersinggung seperti semua ibu kota, seperti di Kazakhstan yang sama. ... Saya tinggal di sana selama 17 tahun, belajar di sekolah, kami tahu, mereka berenang apa yang mereka berikan kepada siapa
  32. iz odessy
    iz odessy 22 Juni 2022 13:59
    0
    Saya mengamati dengan cermat ekspresi wajahnya ketika PDB memberi tahu "dengan apa Ukraina datang ke Rusia," wilayah itu. Kasymzhart kedinginan. Utara, Pavlodar, bukan Karaganda utara, Semipalatinsk ada di sana, seperti tenggara Ukraina. Analogi itu jelas tidak menyenangkannya. Pertumbuhan kesadaran diri nasional, di wilayah bekas Uni Soviet, biasanya dimulai seperti longsoran salju dan dengan penghinaan dan balas dendam (hanya untuk apa? Rupanya untuk air, saluran pembuangan, untuk apartemen, bukan yurt dengan kutu) Rusia
  33. Ivan2022
    Ivan2022 22 Juni 2022 14:57
    -1
    Kutipan dari odessy
    Anda berbicara omong kosong, itu tidak memberikan apa-apa, bahkan tidak akan tahu apa "uranium" itu. Dan "elman mereka" adalah produk HANYA Moskow, dimakan berlebihan dan tersinggung seperti semua ibu kota, seperti di Kazakhstan yang sama. ... Saya tinggal di sana selama 17 tahun, belajar di sekolah, kami tahu, mereka berenang apa yang mereka berikan kepada siapa

    Tapi dari mana uranium itu berasal? Juga dari Moskow? Ketuk ketuk di dahi, mungkin akan mencapai ..
    1. iz odessy
      iz odessy 22 Juni 2022 17:51
      0
      mulai dari diri sendiri, mari kita ukur kerasnya ketukan. Uranium dari tabel periodik, tetapi bagaimana jika dahi tidak menembus di bagian paling
  34. Sedoy
    Sedoy 22 Juni 2022 16:55
    +1
    Kazakstan sejalan...
  35. duschman80-81
    duschman80-81 24 Juni 2022 15:45
    0
    Kazakhstan tidak lebih dari tetangga. Itu tidak berbau seperti sekutu di sana. Saatnya melepas kacamata berwarna mawar...
    1. Ivan2022
      Ivan2022 24 Juni 2022 20:05
      -1
      "Inggris tidak memiliki sekutu atau musuh, tetapi hanya kepentingan permanennya" / Premier Palmerston, pertengahan abad ke-19 / Kita tidak perlu melepas kacamata kita, tetapi kita perlu memperbaiki otak kita setidaknya pada tingkat Inggris, yang itu hampir 200 tahun yang lalu.

      Meskipun bagi masyarakat yang tidak peduli bahkan penghancuran negaranya sendiri pada tahun 1991 di bawah slogan bodoh "tidak memberi makan republik" - kemajuan yang kuat seperti itu tidak mungkin terjadi.
  36. Komentar telah dihapus.